ロシア1個旅団の包囲殲滅作戦は、余程兵力で優位なはず…ウクライナ東部戦線！

57: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-n9hn [106.146.21.27])

南部攻勢よりも東部が主体になってくるかも

一個旅団包囲殲滅は、余程兵力で優位なはず


https://twitter.com/Tendar/status/1702938524306047264?t=d3Oct_s2PIK_Ai_XO-j6QQ&s=19
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694873935/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

The events around Andriivka are even more devastating for the Russian army than anticipated.

According to the Ukrainian 3rd Separate Assault Brigade the village was completely surrounded, killing command staff of Russian 72nd Separate Motor Rifle Brigade and trapping some parts… pic.twitter.com/0r5i053GFs

— (((Tendar))) (@Tendar) September 16, 2023

64: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-3DZ2 [106.133.29.83])

>>57
まあでもロシア陸軍第72て　酒のんでワグナー兵乗せた輸送車に銃撃して逆に指揮官ボコられてたあの部隊やろ　チンピラ軍団かよ

65: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-n9hn [106.146.23.192])

>>64
2線級部隊だったんだろうけど
それを救出できないってのがな
火消し部隊がいないみたいだ

66: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db06-hKjy [223.165.49.36])

>>65
火消し役のVDVは南部に引き抜かれたんだ😊

130: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-3DZ2 [106.146.4.125])

>>66
空挺軍の第76やろ　この部隊てワグナーのドミトリー･ウトキンやルシッチのアレクセイ･ミカコフみたいな特にヤバい人達がいた部隊やね　ブチャでやらかしたのもコイツらって話だし

155: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-9bwm [126.156.136.36])

>>57
separate motor rifle brigade のseparateってなんじゃろと思ったが、師団や軍団に属さない旅団だというから日本語だと独立旅団か
司令部と旅団の一部が閉じ込められてその大部分が死ぬか捕虜になったから実質旅団壊滅だと言ってるね

142: 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-jzHi [126.35.135.42])

流石に旅団まるっと包囲は眉唾かなぁ…
殿部隊は離脱できなかった感じはするけど

143: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-NfV8 [113.41.194.23])

旅団（大隊）かもしれないが司令部全滅が本当なら旅団壊滅でいいと思う

159: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Ln/Y [126.161.64.241])

ウクライナ軍の旅団
見る限りことごとく独立(oklema)ついてるんだけどあれは何の習慣なんだろう

OMBr＝独立機械化旅団とか
独立強襲旅団はOShBrだったか

161: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Mp0W [106.130.126.126])

>>159
師団に属してない旅団って事でしょ

166: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Ln/Y [126.161.64.241])

>>161
ウクライナにはそもそも師団編成がないのだ

178: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-7CbB [60.134.24.165])

ウクライナ軍はキーウの軍司令部直轄軍団が少なくて
各地方作戦部の下に旅団司令部と旅団がある
だからキーウの軍司令部直轄以外の軍団はだから独立と付いてるね
ソ連時代の名残かも

アルキメデスの大戦（３３） (ヤングマガジンコミックス)

三田紀房

講談社

2023-07-06

185: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 258c-f1Vd [180.51.21.98])

>>178
報道１９３０だったかな？
ウクライナ軍の一部はどうしてもソ連時代のやり方でやろうとすると
第1次防衛線突破もNATO側が一点集中に変えるように５時間掛けて説得したと

189: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-7CbB [60.134.24.165])

>>185
独立後のリストラで師団無くなった時に大分中間管理職の士官いなくなっただろうから説得も受け入れたかと

>>187
軍内部でもロシア軍が本当に攻めてくるとは考えてなかったのがいたぐらいだからね
南部はそれで一気にやられた

190: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdd7-yy0g [106.186.40.20])

>>187
攻勢の初動でNATO流戦術に部隊が対応出来てなくて混乱があったなんて話もあるし、
軍全体で「今」実行可能な戦技戦術に拘るのはある程度は理解できる
その旧ソ連流の派閥も、別にウラー推奨してるわけじゃないし

211: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-HrGy [126.254.164.87])

>>187
予備役将校なんかはその辺の教育を受けてないのでどうしてもソ連式でやろうとしちゃうらしい

179: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Ln/Y [126.161.64.241])

ウクライナ軍に師団編成があったころも師団隷下部隊の基幹部隊 以外 に
独立称号付きまくってるので
軍オタの認識する独立となんか違う気もする

きちんとロシア語わかるロシア軍オタならわかるんかね

182: 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd9-35S7 [122.100.24.218])

>>179
地方軍閥に属して政府系の司令部の隷下ではないということ
独立を冠しているのが多いのはそれだけ地方軍閥の力が強く、現場で戦ってるのはそういう奴ら

183: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-7CbB [60.134.24.165])

元々軍管区制だからそんな官僚時代のが名称で残ってる
ロシア軍がそれで横の連携が全く無くてボロボロになってる

191: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-3DZ2 [106.146.39.160])

凄く単純に言えば旅団規模でも内部に補給やら工兵などの部隊を持っていて師団規模まるごと動かさなくても単独で作戦行動可能なのが独立という認識なんだが　違うの？

196: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-7CbB [60.134.24.165])

>>191
ソ連系はガチガチの官僚システムだから命令系統の違いのほうが意味合いが強いかと

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

まぁ親ロ派左翼の中では何十万もの増援が行ってて、ウクライナの反攻は遅々として進んでないらしいですよw

[2. 軍事速報の大将]

降伏しろイワン

[3. 軍事速報の大将]

ウクライナ支援を続けたからロシア軍が不法占拠北方領土に
配備していたロシア製兵器「地対空ミサイルS300V4」が無くなった！

長年「露媚び」してたムネオには出来ない事だ！
偉大なウクライナ軍ありがとう！

[4. 軍事速報の大将]

この包囲殲滅の話は親露界隈以外でも割と懐疑的っぽいんだよな
ある程度の包囲戦はあったかもしれないけど、面積的に見ても大規模な部隊というよりは主力撤退後の逃げ遅れや殿じゃないかと言われている

[5. 軍事速報の大将]

応援団を応援したい

[6. 軍事速報の大将]

軍事大国であった筈のロシアがウクライナにここまで苦戦している時点で、ロシアの軍備や実力といった物はだいぶ下駄が履かされていたのは間違いないからね
今も北朝鮮に足りない兵器や弾薬を融通して貰おうと躍起になっている事からも、ロシアの兵器や弾薬の生産能力が高くない事が窺えるしな

[7. 軍事速報の大将]

こっちにいた精鋭を慌てて南に送ったからかな
振り回されてあっちもこっちも勝手にやられてちゃ世話ないねｗ

[8. 軍事速報の中将]

72旅団が壊滅するのこれで3度目なんだぜ
大阪八連隊みたいだな
バフムート方面ではウ軍兵力が優位なんだけど他のすべての方面でロ軍の兵数のほうが上回ってる
ウ軍はどうも追加動員がうまく行ってないようで動員限界が近いのかもしれない

[9. 軍事速報の大将]

前面にプレッシャー掛けてないからロシアに時間与えてるな何だこれ観たこと無いわ

[10. 軍事速報の大将]

>>2
ウクライナもイワン(スラブ)だぞｗ

[11. 軍事速報の大将]

まぁ、防衛ラインを敷いてる筈なのに、包囲戦を食らってる時点で、ロシア何やってんの、とは思う。
規模については、何千人かの投稿兵がパレードでもしなけりゃ納得しがたいかな。

[12. 軍事速報の大将]

もう諦めて帰りなロシア軍

[13. 軍事速報の大将]

防衛線抜かれた上にクリミアを突っつかれ始めたから
慌てて東部の人員引き抜いて穴埋めに回ってんだろうよ

んで、今度は穴の開いた東部をいいようにウクライナに突かれてるって
すげぇ素人くさい・・・というか孫子やらの内容から言って完全に負けフラグだよなｗ

[14. 軍事速報の大将]

>>5
最近、珍ロ応援団たち元気無いからな


連中、プー助から褒めて貰える訳じゃないし、
俺等が構ってあげないと可哀相だわ

[15. 軍事速報の大将]

今がウクライナは大チャンスだから、あと2ヶ月で南部何処まで奪還出来るか。ロシア軍は混乱まだしているからね。クリミアの橋破壊すればロシアはもうクリミアも危なくなる

[16. 軍事速報の大将]

>>12
あの世へ帰って行ってるんやで

[17. 軍事速報の大将]

ロシア第76親衛空挺師団ってのが最精兵でコレが東部の予備兵力から戦況が悪い南部に送られたと
ロシアにとってクリミアは重要だから一見順当な配置換え
しかし、こうなることをウクライナ側も予想してたのでその東部の穴にウ軍の精兵を突撃させて要衝バフムート奪還の鍵になるアンドリーウカの奪還に成功したと…
東部を削られればクリミアの補給もヤバくなるから結果を見ればロシアは配置換えに失敗したってことね
ウクライナ将校のほうがロシア将校より頭が良いようだ

[18. 軍事速報の大将]

なーに、プーの話だと２７万だかの志願兵がいるんだろ？
そいつらまとめて前線に突っ込ませる作戦がまだ可能じゃないか。

[19. 軍事速報の大将]

>>17
76師団が東部で配置されてたのはクレミンナ西の森林地帯
アンドリーウカからは50km以上北の戦域で、ここでは今もロシア軍の攻勢が続いてるので
バフムト周辺での戦況の変化と76師団の配置換えは全く関係がない

[20. 軍事速報の大将]

包囲殲滅には各個撃破

[21. 軍事速報の大将]

>>4
ここの管理人は盲目ウク信だからなw

[22. 軍事速報の大将]

>>18
正直その数字が正しかったとしても来年のクリミアを守るには足りないと思う

[23. 軍事速報の大将]

プーアノン必死w

[24. 軍事速報の大将]

ザポリージャ方面はウクライナ軍が第二防衛線まで取りついてきてて戦線拡大してるのにそれの主軸が東に移るって事はないんじゃないかな

[25. 軍事速報の大将]

>>21
とはいえ露信やるのはもっと馬鹿馬鹿しいじゃん

[26. 軍事速報の大将]

>>3
そのムネオが、北方領土に対空ミサイルシステム再配備の支援を叫ぶってことは無いよね（笑）
ムネオハウスの修繕管理費用も、まだ日本が出してるんだっけ？

[27. 軍事速報の大将]

これって、包囲されて降伏した兵をロシアがドローンで見てて、砲兵で壊滅させた話じゃないの？
映像見たけど。
残存兵力は300程度だと書いてあったかな。
まー酷い話だわな。

[28. 軍事速報の中将]

そもそもウクライナ側戦略としては主戦線の南部のために東部にロシア兵力を張り付かせておくためだから、少なめの配置で最大限の吸引・遅滞効果が出せるように緊要地形守りながら手堅くやってるはずで、
にも関わらずクリシチウカ、アンドリーウカなどが”なんか獲れてしまった”って感じだろう。

兵力的にはロシア軍のほうが多かったはずで、それで押されて旅団壊滅ってのはやっぱりあの辺は空艇軍が抜かれて底辺部隊しかおらんからなんだと思う。
ロシア国境を背にしていて補給面でも問題がなく、”十数万いる”とされているクピャンスク正面も同じで、一時期ちょっと押したかと思ったら、南部ロシア軍の危機に次々と部隊が抜かれていき、今ではウクライナ側に逆襲されても動かなくなった。

アウディーイウカ南のオピトネで、ウクライナ軍に攻められたロシア軍部隊がドネツク国際空港方面に撤退したら、味方の砲兵にトドメ刺された話もそうだが、まともな軍隊としての教育・訓練がされてない動員兵では”そういう事もある”って感じかも知れない。