ゼレンスキー大統領念願の最強戦車「M1エイブラムス」がウクライナに到着！

1: ごまカンパチ ★

　《　ウクライナのゼレンスキー大統領は2023年9月25日、X（旧ツイッター）を始めとした自身の公式SNSで、アメリカから供与されたM1「エイブラムス」戦車が、すでにウクライナ国内にあることを明らかにしました。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/b20273bcb7074157f6853b07e70c2be2da7a4f48
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695720777/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

5: ウィズコロナの名無しさん

クビンカ戦車博物館の展示が豪華になるな

9: ウィズコロナの名無しさん

>>5
博物館の戦車も徴用されてんじゃないの？

8: ウィズコロナの名無しさん

使いこなすの大変そう

92: ウィズコロナの名無しさん

軍事知識まるで無いんだけど、現代の戦争でも戦車って強いの？

95: ウィズコロナの名無しさん

>>92
答えはイエスでもありノーでもある

104: ◆65537PNPSA

>>92
ATMとか攻撃ヘリとか対戦車地雷とかなけりゃ無敵

99: ウィズコロナの名無しさん

ガルパン新作公開とコラボかな

107: ウィズコロナの名無しさん

核爆弾でも耐えられるから
戦術核使うのを見越しての導入かな？

127: ウィズコロナの名無しさん

いくらガンダムが届いてもアムロがいなけりゃただの箱

130: ウィズコロナの名無しさん

湾岸戦争で ソ連製兵器を一方的に蹂躙した米国エイブラムス戦車の輝ける伝説を、粗末な兵器を抱える劣等オークの群れと見下したロシア軍相手に、また全世界に対し誇示しようとする米国である。

140: ウィズコロナの名無しさん

>>130
湾岸戦争は航空優勢を確保していたから
蹂躙できただけだよ

143: ウィズコロナの名無しさん

>>130
エイブラムス投入したのは2ヶ月近く空爆と爆撃繰り返してイラクの対地対空攻撃能力沈黙させた後な

135: ウィズコロナの名無しさん

チャレンジャー同様
最前線にだして破壊された動画を世界中に流されると
CM的にダメージ受けるので
戦域には出せない
キーウ防衛用やな

146: ウィズコロナの名無しさん

>>135
キーウ防衛でがんばってるのはゲパルトさん
後方でドローンとミサイル飛んでくる場所に普通の戦車遊ばせるのは無駄

157: ウィズコロナの名無しさん

>>146
エイブラムスの重量60t以上、フランスのAMXさえスタックしたのに
泥濘を走行できない

145: ウィズコロナの名無しさん

以前聞いた説明では燃料車がくっついて移動しないと直ぐ様ガス欠になるアメリカ以外じゃ運用出来ない贅沢な戦車って聞いてたんだが・・・ウクライナ動かせるのかマジで

245: ウィズコロナの名無しさん

>>145
イラク戦争では
後方にエイブラムス専用の整備工場作ってる

155: ウィズコロナの名無しさん

エイブラムスが活躍出来る環境にするの無理じゃね？

181: ウィズコロナの名無しさん

戦車ってどうやって運ぶの？
バラして組み立てるの？

198: ウィズコロナの名無しさん

>>181
専用の積載車がある
旧ソ連諸国は鉄道で運ぶ
たいがいは戦地手前まではそれで運ぶ

199: ウィズコロナの名無しさん

ジャベリン兵乗せたメガクルーザーの方が強そう

232: ウィズコロナの名無しさん

戦車隊組んでミンスクに向かって進軍してもいいなw

247: ウィズコロナの名無しさん

アニメだとこのM1エイブラムス1台でモスクワまで進撃しそう

280: ウィズコロナの名無しさん

ウクライナに分解調査されてもいいように
重要な軍事機密となる部品は全部取り払われてる劣化品だよ

288: ウィズコロナの名無しさん

玩具の自慢はいいけど
結局のところいまどっちが優勢かわからん

289: ウィズコロナの名無しさん

ロシアはKV-2を出すべきだ

319: ウィズコロナの名無しさん

ドローン飛び交う戦場でどう戦うか
上から貫通爆弾ぽこぽこ落ちてくるどｗ

327: ウィズコロナの名無しさん

戦車対戦車なら言うまでもなく最強なんだが
鹵獲される可能性考慮してデチューンされてるとか言うし
戦車自体対戦車のいろんな武器に弱いからねえ

331: ウィズコロナの名無しさん

どうせアメリカがデータ吸い上げてるんでしょ？

332: ウィズコロナの名無しさん

これは冬になる前に今年中に勝負をかけるってことかね

337: ウィズコロナの名無しさん

既に第三防衛線突破ってニュースも入ってきてるから
地固めには使えるかな？

343: ウィズコロナの名無しさん

市街地でフレンドリーファイアーしてたのは旧型？

350: ウィズコロナの名無しさん

実際戦果に応じて援助兵器がアップデートされててまるでゲームやな

365: ウィズコロナの名無しさん

レオパルド２の時も
これでロシアはオワッたって騒いでた割に
大勢に影響なかったようだね

371: ウィズコロナの名無しさん

よし、ガワだけM1A2に擬態した10式を

タミヤ 1/48 ミリタリーミニチュアシリーズ No.92 アメリカ軍 M1A2 エイブラムス戦車 プラモデル 32592

タミヤ(TAMIYA)

2017-11-18

377: ウィズコロナの名無しさん

>>371
リアクティブアーマーや、外装甲

的な？

375: ウィズコロナの名無しさん

兵器というのは運用次第なんよ
トルコがレオパルト使ってもサウジがエイブラムス使っても同じく砲塔吹っ飛ばされて大被害受けてる

429: ウィズコロナの名無しさん

令和になっても戦車が最強なんやね

435: ウィズコロナの名無しさん

>>429
強戦力＋防御力＋機動性

は、今のところ代わりが無いので

443: ウィズコロナの名無しさん

>>429
最初に戦車が突っ込んで戦車が破壊されれば歩兵は続かなくていいから現場は欲しがるわなー

430: ウィズコロナの名無しさん

チャレンジャー２もあっさり破壊されてたし前線にたどり着く前に破壊されるよ
今なら泥に埋まって放棄の方が可能性高いか

441: ウィズコロナの名無しさん

60t以上の重さの重戦車とか
ウクライナの黒土や泥濘では重すぎるんだよ

460: ウィズコロナの名無しさん

ちゃんと運用しろよただ突っ込んでもアカンからな

15: 名無しさん

>>1
エイブラムスといってもM1A1でしょ？
M1A2系列はロシアに鹵獲されるわけにいかんし
アメリカにとって本気の戦争なら出すだろうけどウクライナには出せない

18: 名無しさん

>>15
それでも十分強くない？
イラク戦争で無双したやん

4: 名無しさん

いや、制空権をとらないと的や

5: 名無しさん

大戦略でも強かったなー
戦車で言うならドイツのティーガーが一番
時代は違うけど

11: 名無しさん

なんかすごく気難しいマシンらしいじゃん

23: 名無しさん

イラクでT80の戦車砲跳ね返した戦車

60: 名無しさん

エイブラムスはウォーシミュレーションのゲームでは
射程距離があったから１マス後方において遠隔射撃に使ったな

70: 名無しさん

ロケランぶち込まれても耐えられる戦車なら最強だとは思うけど

383: 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-Gq+G [150.66.96.48])

エイブラムスなんてウクライナに配備して大丈夫なのか？鹵獲されて中国渡りそうだし、撃破されたらロシアがアメリカに買ったと宣伝に利用されてロシアの士気爆上がりしそう

386: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e88-pmkx [241.79.105.24])

>>383
レオパルトが鹵獲されたり、別アングル撃破で士気上がったんですかねぇ

387: 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-J62w [133.106.61.109])

>>383
兵站なしでギリギリで生きてる露助に
士気という言葉はない。頭にあるのは死期だけ。

392: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-VoBM [153.161.251.144])

>>383
ISISがイラク軍のM1A1鹵獲したりしてたし車体鹵獲についてはそこまで恐れる必要はないと思う
ウクライナに供与されるエイブラムスのバージョンが不明瞭だからアビオニクスの機密流出は多少心配だが脱出時に破壊すりゃいいだけだしな
個人的にエイブラムスの天板にコンタークトやサンシェードを取り付けた現地改修型が出るのかは気になってる

400: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2d2-PIIn [115.38.235.196])

>>383
レオ２だって地雷で足止め&重砲の砲撃でやられてる
どんな戦車でもキャタピラは切れるし上面装甲は弱いんだからやられて当たり前
だからエイブラムスだって無敵戦車じゃないことは当然なんだが、メディアがあたかも無敵戦車がウクライナに届いて戦況が大きく変わるみたいな報道しているのが嫌だね
貴方が言うようにもしエイブラムスが撃破されたら、その撃破映像流して鬼の首を取ったような物言いをする輩が出てくるんでしょうねぇ

394: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e107-ClgD [222.10.160.10])

露助戦車じゃ至近距離でもエイブラムスの破壊は不可能でしょ

398: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-/HEw [126.233.189.140])

>>394
レオ2は地雷と誘導弾でやられてるから対戦車戦だけで評価しても仕方ない

396: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f16e-+EvS [244.212.70.224])

M1戦車は大局に影響なしだろうエイタクムスの方がよほど影響する
戦車なんて時代遅れ兵器は役にたたない

650: 名無し三等兵

到着したM1エイブラムズはウクライナ軍参謀本部で綿密に練られた作戦に投入される
つまり使い勝手が悪くて、レオパルド2やチャレンジャー2のように柔軟に運用できないってことか

671: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f531-BKku [240.124.79.211])

M1は燃費の問題で扱いづらいから専門の部隊になるだろうからね
ここぞという場面で投入することになる
劣化ウラン装甲も無いみたい？だからウクライナが自前の爆発反応装甲をペタペタするかも

853: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b68a-QP1v [255.126.212.234])

米国はウクライナにM1を追加で供与する可能性も十分ある。米ニュースサイトの「ザ・メッセンジャー」は、ホワイトハウスと米国防総省はウクライナにM1をさらに30両送ることを検討していると報じている。

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

エイムラムスは危険ではない
ウクライナにとって驚異的パフォーマンスを与えるわけではない
なぜならば燃料、ガスが非常に高いので

[2. 軍事速報の大将]

装甲デチューンしてるしそんな大層なもんではない。

[3. 軍事速報の大将]

エイブラムズ戦車もそりゃ強いけれど、どちらかというと運用する米軍が強いから、という側面が強いよなぁ。実際、米軍以外が使ってるエイブラムズ戦車は破壊されたりしてるし。あと燃料を馬鹿食いする問題もあるから、ほんと、どこで使うのか気になるところだ。

超重量のチャレンジャー２も前線に送りだしたくらいだから、前線で使うつもりではあると思うんだが。

[4. 軍事速報の大将]

制空権が無い状態での運用結果は注目している。
ある意味米軍も知りたいだろう、自軍だと経験出来ない環境だし。

[5. 軍事速報の大将]

戦車も護衛込みで運用しないと宝の持ち腐れになってしまうよね
戦車も万能の兵器ではないけれども、それで戦車不要論になるのも極論でしかない

[6. 軍事速報の大将]

まぁ乗員の生残性は高い部類なので、現場では突撃に使っちゃうんじゃねーの。
核心部分のC4Iは、ダウングレードされてるだろうけど

[7. 軍事速報の大将]

はぁ…アメップとかウップさぁ…救国の歴史ある最強戦車T-34に勝てるとでも思ってんの…？泣きいれて謝るならいまのうちだよ…？

[8. マロ]

アメリカの海兵隊はもうエイブラムズを使わないので、モハベ砂漠の補給基地には戦車は山積に状態だよ！
それに新型戦車の開発も進んでいるので、古い戦車はどんどんウクライナに贈ればいいのだ。

[9. 軍事速報の大将]

そんなに影響はないって言うが実際T-72系列よりもかなり強いからな
ウクライナの士気は上がるしロシアはレオパルドの時のようにビビり散らす
ひねた意見言って何か言ったような気になってる奴を見るのは微笑ましいものだ

[10. 軍事速報の大将]

ウクライナ陸軍に、装てん手の経験のある戦車兵は居るのでしょうか？

T-64以降のソ連系戦車には自動装てん装置が付いていたから、装てん手は不要でした。
重量20kg前後の120mm砲弾を素早く、何発も続けて装てんするのはキツいお仕事。
「日本人の体格では120mm砲弾はムリ。だから90式は自動になった。」という都市伝説もあるので、
体格の良い筋肉ムキムキのウクライナ兵さんが担当すると思います。

なお、ソ連系戦車は車内がとても狭いから、小柄な人を選んで戦車兵にしていたはず。
そんなベテランの戦車兵には装てん手はムリでしょう。

[11. 軍事速報の大将]

日本もなにかやれや

[12. 軍事速報の大将]

EUが一丸となってウクライナ支援に協力しない限りアメリカは支援できなかったからな
ドイツがレオパルドを渋っていたせいで様子見になっていた戦力
やっとアメリカも動き出したって感じだな

[13. 軍事速報の大将]

>>11
憲法9条があるから武器輸出できねえんだから改憲が先だ
改憲もずっと反対されてるから無理だぞ

[14. 軍事速報の大将]

ドイツがレオパルド出してほしいなら
アメリカもエイブラムス出せって言われてしょうがなく出したやつが今頃届いたのか

[15. 軍事速報の大将]

>>13
九条には武器輸出に関する規定はない

[16. 軍事速報の大将]

いくら対戦車戦が強くても重砲に天板抜かれりゃ撃破されるからこれで戦況が変わるわけではないのだろうけど、強い戦車は1両でも欲しいだろうから現場は喜ぶんだろうな

[17. 軍事速報の大将]

エイブラムスはイラクでも何度も撃破されてるから
やられても大した影響ないだろ

[18. 軍事速報の大将]

砲塔の違いがどう影響するのか興味深い。

[19. 軍事速報の大将]

供与されるのはCITVが搭載されてるM1A2じゃなくてM1A1だから
PERI R17A2を搭載してるレオパルト2A6やStrv.122の方が使いやすそう。

[20. 軍事速報の大将]

イラク軍が運用しているⅯ1A1Ⅿsを回収して送るのかもよ

[21. 軍事速報の中将]

MiGの燃料で動くと良いな。
JP-8も運んでくるのかな。

[22. 軍事速報の大将]

>>7
朝鮮戦争で国連軍に「キャビアの缶詰」と呼ばれた最強戦車T-34！

[23. 軍事速報の大将]

エンジンのことは気にすんな。
そもそもT-80だってガスタービンだ。

[24. 軍事速報の大将]

日本にも格安で供給して
もちろん維持費と指導料金は米国持ち✋🥺

[25. 軍事速報の大将]

戦場にフィードバックするためにデータ取るのは当たり前やろ。
ウクライナにそのノウハウあらへんから米軍が行うに決まっとるわ。

[26. 軍事速報の大将]

高性能で強いが
普通の戦車

[27. 軍事速報の大将]

そういえば鹵獲したと主張してたレオ２どうなったん、展示会で晒されてすら居なかったが

[28. 軍事速報の大将]

燃料ドカ喰い車両だよなあ・・・
T-80もガスタービンだったけど後半生産分はディーゼルだし

[29. 軍事速報の大将]

まぁ流石に中身(複合装甲材料と電子機器)は型落ちだろうが、充分でしょ
爆発反応装甲がないから歩兵が支援し易いのが実は一番良いのかもしれん(なお後付けされる模様)

[30. 軍事速報の大将]

31両だと2個中隊とちょっとという位で１個大隊とするには少し苦しいか
とはいけ大規模な機甲突破をスグに行う訳でもないだろうから
一緒に旅団を形成する機械化歩兵の数さえ足りていれば良いと思いますね。

[31. 軍事速報の大将]

無能メガネザルは
日本国民の税金で戦車1台1台にしゃもじ提供するんだろ

[32. 軍事速報の大将]

旧ソ連式の編成だと31両でちょうど一個大隊。
　大隊本部1両+（中隊本部1両+一個小隊3両×3）×3＝31両

[33. 軍事速報の大将]

M1対T80か！大戦略２の東西主力戦車じゃないか！燃えるぜ！

[34. 軍事速報の大将]

ウクライナは第一防衛線も突破できずに、ネイナチが一般兵士に「突撃しろ」と声をかけているだけ。
クリミア半島のロシア黒海司令部を攻撃したと言っていたが、司令官は亡くなってもいない。すべて嘘。
ドイツはレオパルト２にドイル連邦国防軍を搭乗させて戦争に参加したが、負傷者ばかり。ドイツ国内ではドイツ軍が参加したことを隠ぺいしていたが、国民は気づき始めた。
ザレンスキ―はアメリカから２４０億ドルを支援して欲しいと要望したが、３億２５００万ドルしか支援されず。当然、Ｆ１６もなし。
ロシアは停戦案を拒否。ミンスク合意など西側に騙されたことにより、終戦案ならば検討する。
ウクライナは東のハリコフ州と南部のオデッサをロシアに取られて終了するしかない。ザレンスキ―はイギリスに逃げると言われているが、たぶん暗殺されるでしょう。

ウクライナの負けが確定することでアメリカの一極体制は崩れ。ドルの崩壊が始まる。日本はアメリカに追従しているので、アメリカと一緒に崩壊していく。自民党は内部分裂して野党に落ち、日本はこれから１０年間は世界からバカにされて行くでしょう。

[35. 軍事速報の大将]

PR動画用に CNNとかでチョイ出ししてたハイブリッドタイプも
1両くらい含まれてたり・・？

[36. 軍事速報の大将]

>>34
この支離滅裂さは陰謀論ブログのコピペ盛り合わせって感じだな

[37. 軍事速報の大将]

エイブラムスは米軍と言う最強の戦闘システムの歯車の一つ。一番強い戦車なんてものはない。

[38. 軍事速報]

テレビの字幕""アメリカが31両を供与する予定の主力戦車「エイブラムス」の一部が到着""
正しい文章は""アメリカが供与する予定の主力戦車「エイブラムス」31両の内の一部が到着""
バカコリは日本語まで破壊してるのが実情なのです😂
生まれた時から日本語を習い喋り読み書きしてるのにコレですわ🤷‍♂️
ねぇ、こんなのが日本各組織の要所どころか美味しい所に座ってまんねん
日本よダメになるな!!と願う方が無茶ですわ　
近代文明の大きな柱として支えて来た日本は崩壊しますんや　この文明も終わりは近い

[39. 軍事速報の大将]

>>5
戦車は不要というよりは無用。タダでくれるならウェルカム。陸路ならともかく輸送機で運ぶほどの価値は今更無い。

[40. 軍事速報の大将]

走行中は、キーンっというガスタービンエンジン特有のあのエンジン音が聞こえるのかな？それともディーゼルエンジン換装モデルかな

[41. 軍事速報の大将]

ERA付けまくったエイブラムスは見たい
ERAレオ2は見れた
チャレ2もERAつけまくってくれｗ

[42. 軍事速報の大将]

TUSK IIみたいに砲塔側面、車体側面にコンタークト1ERAを付けそう。

[43. 軍事速報の大将]

>>37
米軍様が使うからこそエイブラムスは最強でいられるってのは同意だけど、それも個々の兵器の性能の高さがあればこそ
システム全体で上回れても、ミクロな視点で性能的に負けてれば全体の損耗率がどうしても高くなる

まぁだからといって31両のエイブラムスがこの戦争に大きな影響を与えるかって言われたら否だけど

[44. 軍事速報の中将]

この戦争では戦車が歩兵の後ろから間接射撃で支援するという変な扱いになってるよな
火力偏重でどんな重装甲でも重文とは言えない時代だし、ドローン索敵のせいで戦車同士が正面からぶつかり合う事が稀だからなんだろうけど

[45. 軍事速報の中将]

数が少なすぎて効果的な運用は難しいんじゃないかね

[46. 軍事速報の大将]

>>39
？？戦車を輸送機で運ぶなんてどこの並行世界よ？　そんな時代は歴史上一度もなかったと思うが？　やれる国もイザの時はできるようにしてるだけだろ。戦術輸送機で運べる空挺戦車にしろ、主力戦車を運べる巨人輸送機にしろ。

それで無用と言う結論にするとかどんだけ飛躍してるのよ。

[47. 軍事速報の大将]

主力戦車の空輸の事例だと、第四次中東戦争の時の米軍のC-5のM60戦車イスラエル空輸とか、イラク戦争のノーザン・ディレイ 作戦での米軍のC-17のイラク北部バシュール飛行場へのMiA1を空輸とかがあるよ。

[48. 軍事速報の大将]

ゲームチェンジャーになるわけでは無いだろうが、30輌１個大隊分の戦力は小さくはない
チャレンジャーだって１輌は撃破されてるけど、投入後にウクライナがロシア軍を押してるのは事実
ロシアにとっては普通に脅威でしょ

[49. 軍事速報の中将]

欲しがったのはウクライナだし、その上でプレゼントしたけど運用できなくて返品される分にはアメリカは何ら困らんからな。
まぁゼレンスキーのことだし、次は燃料補給車と燃料をセットで寄越せって言い出すのかもしれんが。

[50. 軍事速報の大将]

遂にロシア最強のIS-3とエイブラムスの一騎打ちが見れるのか！胸熱！

[51. 軍事速報の大将]

>旧ソ連諸国は鉄道で運ぶ
いや欧米もだぞ。
Tubeで検索掛けたら、中印豪ブラジルにマレーシアまで貨物列車で戦車運んでる動画が出てきたよ。
本邦ぐらいだ鉄道使わず戦車運ぶなんて無駄極まりないことしてるのは。