「ドレイクの方程式」の修正案が提出される…私たち人類はひとりぼっち なのか？！

1: すらいむ ★

　《　宇宙には、私たち人類以外の文明は存在するのでしょうか？もしも存在するとしたら、それはどれくらいの数となるのでしょうか？文明の数を推定する方法として有名な「ドレイクの方程式」にもとづくと、天の川銀河の中には多数の文明が存在すると予測できます。　 》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://sorae.info/astronomy/20240717-drake-equation.html
引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1721478859/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

13: 名無しのひみつ

>>1
ドレイクの式はパラメータが羅列されてるだけでそのままじゃ「多数の文明が存在すると予測」することなんかできないぞ
しかも修正とか言ってもパラメータの算出根拠について提案してるだけの話しに過ぎないし

3: 名無しのひみつ

プレートテクトニクスが知的生命に必須ってか
だいぶ確率下がりそうね

5: 名無しのひみつ

ひとりぼっちだよ。知らなかったの？

6: 名無しのひみつ

原核生物から真核生物への進化は確率的にはものすごく低くて宇宙の寿命単位でも稀という説を聞いたことがある
そうだとすると地球は大変なレアケースというとこになる

7: 名無しのひみつ

地球と同じ状態の惑星に限るという方程式だよね・・・無理だろ、小惑星の衝突とかあるし。

11: 名無しのひみつ

ラムちゃん

12: 名無しのひみつ

一人ぼっちじゃないけど
宇宙が広すぎて時間的空間的に
文明同士が接触する機会が
絶望的に低いんだと思う

14: 名無しのひみつ

地球の奴隷区、、、やっぱりな

15: 名無しのひみつ

プレート・テクトニクスまで含めるなら、
「惑星の衛星が月くらいの大きさである必要性」も検討すべきだと思うなあ

16: 名無しのひみつ

銀河にひとつしか文明なかったとしても、宇宙規模で数え切れないほど文明があるな。

17: 警備員[Lv.29]

知性化シリーズを思い出すな

20: (神奈川県)(東京都)(茸)猫猫日本

パラドクスは人類の常識で見てるから生じる

22: 名無しのひみつ

どこかの時代のどこかの銀河のどこかの恒星系のどこかの惑星か衛星には生命はいるだろう
知的生命体への進化の確率とそこから興った文明の存続確率もそうそう低くないと思う
その文明がそこそこ知的な増殖できる自動機械の開発成功率はどんなものかな
そうすると自動機械がどんどん拡がって周辺を開発していき、数百万年でひとつの銀河くらいは行き渡り、数千万年あれば別の銀河にも手を伸ばすはずなんだが、太陽系や地球でまったく痕跡や活動が見られないのはほんとなんでなんだろう

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24: 名無しのひみつ

見つかるようなマヌケ文明は超文明に消されるからな

25: 名無しのひみつ

「この世で一番速い光の速度は秒速30万キロ」というのが、宇宙の広さと比べれば遅すぎる。
ここは「光の速度は秒速1億キロ」で、「人類が科学技術で出せるのは秒速1000万キロ程度」ぐらいの現実だと良かったのに。

26: 名無しのひみつ

>>25
光が直ぐに到達して眩しくてしょうがないだろう

27: 名無しのひみつ

確率論で0と言っとけば当たるw

29: 名無しのひみつ

人間よりほんの少し賢いだけでテクノロジーが進歩する速度とか簡単に数倍になるだろうし
知的な宇宙人が実体としての体を保ってる期間って凄く短いのでは？

31: 名無しのひみつ

生命自体はありふれた存在だと思うけど
知的生命、特に機械文明にまで到達するのはSSRだろうね

32: 名無しのひみつ

俺はいわゆる「観測可能な宇宙」にはこの地球上にしか文明は存在していないと思ってる
そもそも生命誕生の可能性があまりにも低すぎる
もちろん観測可能な宇宙の外側には無数に色んなタイプの生命と文明が存在するんだろうけど

33: 名無しのひみつ

最近はマルチバース流行りだし別宇宙にはいるよ

35: 名無しのひみつ

>>最も悲観的に考えれば、天の川銀河の中にある文明の数が1つしかない、つまり私たちがひとりぼっちである可能性も最大で0.04%の確率であり得ることになります。

ひとりぼっちでない確率が99.96%以上とはずいぶんと楽観的な確率だな。

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

無意味な計算だなぁ。
仮に銀河一つに地球が1000個あると断定出来たとして、移動手段も通信手段も無い。
何はともあれワープ航法が無ければ手も足も出ないのが宇宙。

[2. 軍事速報の大将]

宇宙に知的生命体『ひとりぼっち』なのを恐れたり悲しい事のように語るのがさっぱり理解出来ん

[3. 軍事速報の大将]

虫みたいな宇宙生物がやって来ても仲良くは出来ないだろ
会わないでいいし会えなくていいんだよ

[4. 軍事速報の大将]

知的生命体はともかく生物自体はいると思ってる
ただ、残酷なまでに宇宙は広すぎるわな

[5. 軍事速報の大将]

今までは知らんけど、これからは人間が微生物とか機械とか宇宙にバラ撒いてるから、これからの生命は別の生命探しやすくなると思うよ

[6. 軍事速報の大将]

そんなに方程式をいっぱい出されても、どれ行く？ちゅう話やで。

[7. 軍事速報の大将]

方程式はよくわからんけど、天の川銀河の規模だけでも地球型がそれなりにあるだろ。
まして宇宙は２兆個以上の銀河が存在するわけで統計学的にない方がありえない。

[8. 軍事速報の大将]

遭遇する確率が皆無だとしても一切の痕跡も無いのはなぁ…

[9. 軍事速報の少将]

地球人が知的生命体と認識できる範囲が限定されてるんじゃないかな？
珪素生命体や、活動周期のタイムスパンが合わないとか、SF的になら幾らでも可能性は有り得るよな
よしんば他に文明が無いとしたら、宇宙は勝手に開拓し放題

[10. 軍事速報の中将]

ひとつだけでも、見つかるとおもしろい事になるんだがな。
我先にとコンタクトを目指す国、宗教上、他星の生物すら認めない国や地域もあるだろうし、「実はすでにコンタクトを取っている」と嘘をつく国も出てくる事だろう。

自分の国がどうするか…これだけでも興味深いものだ。

　個人的には、お互いの接点が無いだけで、宇宙にはいろんな生命体が居ると思う。
しかし距離的に遠いのはもちろん、時間のズレで出会えない事も多いと思ってる。
人類が生まれるより前に、文明を築いた星もあっただろうし、逆に今はとうてい生物が住める環境ではないけれど、何万年かすると生命が生まれる星もあるはず。（人類は滅びてるけど）

我々の住む天の川銀河だけで、恒星は２千万個以上あるし、銀河の数は2兆個ほどあるという。

[11. 軍事速報の大将]

ドレイクの方程式ってパッとしないんだよ、大味も大味
まずさ、天の川銀河を基本として1つの銀河内で他の知的種族が存在するかの予測定数が無いと方程式もクソもないだろ。
どこにも変数に代入する為の係数が無いんだよ。

[12. 軍事速報の大将]

正確な惑星の数も数えれない地球人類が何か言ってるわ程度のもの

[13. 軍事速報の大将]

コンタクトできるかどうかの最後の係数を除き「存在してる可能性」だけならもう少し確度が上がるな。
さらに「知的生命体」から「知的」を除けばアメーバのような生物は結構いるかもしれん。

[14. 軍事速報の大将]

アレまだ変数の確認すら出来てないしな
あの式も修正も現段階では無意味な代物でただのSFや
カールセーガンのコンタクト見たくなってきた

[15. 軍事速報の大将]

>>10
水と有機物を必要としない生物がいたり木星のような巨大ガス惑星に気体のような生物がいたりするかもしれんで
人間とはコミュニケーション取れへんしお互いにメリットないけど同星系に同時期に発生する可能性もある

[16. 軍事速報の大将]

>>9
お、弐瓶勉ぅー

[17. 軍事速報の大将]

>>2
むしろ脅威なくてええよなあ

[18. 軍事速報の大将]

>>3
スターシップトゥルーパーかエンダーのゲームか

[19. 軍事速報の大将]

光の速さが早くなったらと言うけれど
そうなるとE=MC^2で考えるにその分
物質に必要なエネルギー量が増える事になるから
その宇宙は今よりもスカスカかもしれない…

光が早ければスカスカ宇宙で、やっぱり隣の星が遠い
光が遅ければ密度ある宇宙なんだろうけど、やっぱり隣の星は遠い
光速って絶妙なパラメーターな気がする

[20. 軍事速報の大将]

人類がこのまま文明を1万年継続することができれば、相手方が電波を見つけてやってきてくれるよ。
まだ人類が宇宙に電磁波を垂れ流すようになって100年そこいらしか経ってない（100光年先まで）

[21. 軍事速報の大将]

アシモフの銀河帝国シリーズの後期は、「神レベルに進歩したロボットが人類の発展のために人類世界から離れ、陰から人類を見守っている」という設定。「時間と空間を支配するようになった未来ロボ神が、人類と競合する生命が出現しないように過去宇宙を操作した」という世界観は、フェルミのパラドックスに対する論理的に可能な答ではある。

[22. 軍事速報の大将]

暗黒森林理論

[23. 軍事速報の大将]

より優れた文明によって狩られるという恐怖感から、どこでもステルス化していくんだよ
地球人もそのうち宇宙に向けて強力な電波を発信できなくなっていくよ

[24. 軍事速報の大将]

超光速航法の有無とその性能が、他星由来文明との接触確率を大きく左右する。
そして現状人類には、このパラメーターについてまともな見識が無い。

[25. 軍事速報の大将]

待ってれば10万年後に電波が帰ってくるよ

[26. 軍事速報の大将]

一応光速の10%位までは核融合エンジンで出せるらしいし、100年で出会えるなら不可能とまでは行かないだろうとして。
ワープ航法が計算上ですらほぼ不可能に近い現状では、文明化惑星が10光年以内に存在しないと、まあ出会うことはないだろうな…

[27. 軍事速報の大将]

>>8
宇宙…ではなくて銀河系サイズ程度で考えても
人類の現時点での技術レベルでは「痕跡」の発見すら奇跡レベルだよ

[28. 軍事速報の大将]

>>8
人が電波を感知出来るようになった時間はないに等しいし
極大な広さで時間の概念があると考えたら、光速は相対だろうと遅いからすぐ廃れるでしょ
理解できない物を使ってるよ

[29. 軍事速報の大将]

ケイ素系生物がバイオ機械による宇宙船に乗ってくるのを期待してるのだけど

[30. 軍事速報の大将]

地球に発生した生命体が知性を獲得するまで２０億年ほどかかっている
惑星の生存可能な公転距離は変動する（若い星ほど光度が低い）
例えば金星も２０億年ほど前は生存可能な環境にあった
逆に地球は２０億年ほど前は凍結していた
その上でプレートテクトニクスが必要ということなら
この銀河には知的生命体は存在しないと言える

[31. 軍事速報の大将]

>>23
現場の銀河眺めていちいちステルスするわけあらへん

[32. 軍事速報の大将]

>>26
家族時間と減速時間を考慮しろ

[33. 軍事速報の大将]

>>32
家族の時間は確かに考慮して大切にしないとな
ひきこもりチー牛には分からんだろうけどw