J-20ステルス戦闘機1000機でも突破困難…中国で米「ステルス機C型包囲網」構築に懸念の声！

1: ばーど ★

　《　米軍が、最新鋭ステルス戦闘機F35の在日米軍配備計画を連発しました。7月初めに、青森の三沢空軍基地、山口の岩国海兵隊航空基地などにF35AとF35Bを配備するという米国防総省の発表がありました。7月中旬には、米海軍が岩国の第5空母航空団（CVW5）にF35C飛行隊を配備することとしました。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2024/07/30/2024073080154.html
引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1722826442/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>1
J20は根本的にステルス機ではない

F35はRCS0.01㎡でイージスで500km、中国イージスで300km、AWACSで200km、日本の防空レーダーで200-300kmで捕捉できる

たいしJ20はRCS0.05-0.2㎡でイージスで800km、中華イージスで600km、AWACSで450km、日本の防空レーダーで400-500kmで捕捉できる
これだけ遠くで捕捉されるとステルス作戦ができない

F35の場合レーダー圏の外から迂回してステルス作戦ができ、中国レーダーも一部以外は回避し中国領空侵犯がバレずにできる
ところが中国J20は台湾、韓国、沖縄、九州のレーダーに連続的に映るのでステルス機になってない

9: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

1000機？対空ミサイルでいいよ
コスパいいだろ

10: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

カナードつきのステルスって､どんくらいステルスなん？

15: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

なんちゃってステルスでも大型戦闘機を年間100機は凄いな
パイロット育成は間に合うんだろうか

17: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>15
足らんから西側の元戦闘機乗りをリクルートしてるわけで…

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16: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

いくら中国が最新鋭の戦闘機とやらを生産したとて、空中戦の経験値が足りなくて、
タイとの合同演習では有視界戦闘では勝ったけど、視界外戦闘ではタイ空軍の
グリペンのミサイルにコテンパンにやられたからな。

18: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>16
それって､ステルスが効いてなかった…ってこと?
マーカーつけてたの?

21: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

良いミサイルとレーダーシステムがあれば、J99でも来ない限りF35で無くても良くね？

25: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>21
敵に捕捉されにくければそれだけ攻撃される機会も減るからな
やっぱり有った方が良い

23: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

殲20は年間１００機も作ってんのか？
毎年何機墜落してんだよ？

27: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

1000でダメなら万だろ

33: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

中華のステルス機ってインドのレーダーで普通に探知してるし
練習中にかなりの機体が墜落するわ
所詮は中国製

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37: 警備員[Lv.31]

J-20って、あのガラクタ、量産してんのかよ！

39: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

中国さんはガワを模倣する人たちだから別にそこは良い
ステルス性能って今の軍事ではドローンや低空飛行性能の関係で重要だけど決定的でもない要素になってそうなんだけど
むしろこれは大衆向けの欺瞞情報なんじゃない？
中国軍ってミサイル重視な印象だし航空機はガワだけ強そうなら良いって考えてそう

42: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ロシア製のエンジンの奴か？
寿命が凄く短いらしいな

53: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

機体はステルスでも黒煙撒き散らしてたら無意味だろ

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

質では自衛隊が勝ってるから〜とかいう根拠不明の謎理論ｗ
現実の戦争を目の当たりにして質でも量でも負けていることを悟るんだろうねえ
空自のパイロットはガクブルだねえｗ

[2. 軍事速報の大将]

戦争の趨勢を個別の兵器の優劣で決めることが間違ってるんだよなあ
その視野狭窄さはいかにも日本人らしいｗ

[3. 軍事速報の大将]

>>2
五毛が悔しいのはよく分かったw

[4. 軍事速報の大将]

1000機もいたらギチギチやんけー！👆💦
とツッコむべきなのだろうか🤔

[5. 軍事速報の大将]

張子の虎とはよく言ったもんだ
昔の人はいいこと言うね

[6. 軍事速報の大将]

まあ米軍は本気で攻撃しようと思ったらステルス機とさらに空中発射デコイのTALD、MALDも乱射するしな
巡航ミサイルもアホみたいに射つし、この飽和攻撃は止められん

[7. 軍事速報の大将]

ステルスも探知されたら意味がなく、
現在尤もステルス探知技術が進んでるのは米と日
ステルス開発出来るって事は探知する為の実験も重ねられるんだよ、データリンク網もその一環

[8. 軍事速報の大将]

>>4
中国は毎年100機以上のJ-20を生産しているので、2030年には1000機のJ-20を保有する見込みだよ。
そして今の中国は300機以上のJ-20を運用している。

[9. 軍事速報の大将]

>>6
お前じゃないんだから中国🇨🇳は相手と同じことする能力も対抗能力もあるよｗ
あーーーーはやく日本を滅ぼしてほしいなあ

[10. 軍事速報の中将]

>>9
安心しろ、戦う前からすでに中国は滅びかけてるから。
やっぱ、台湾有事より中国有事の方が早かったな。

[11. 軍事速報の大将]

F-35とJ-20のRCSはいい加減だし、タイとの合同演習はSu-27vsグリペンの話だし、訓練中はレーダー反射器を搭載するからインドのレーダーでも探知できるし、訓練中にかなりの機体は墜落していないし、J-20のエンジンは黒煙を撒き散らしていない。
殆ど間違っているやんけ...。

[12. 軍事速報の大将]

>>10
でもお前中将じゃん
上位階級に無礼な奴だな

[13. 軍事速報の大将]

>>11
ネトウヨって戦記ものに出てくる無能な軍人そのものだよな
敵を過小評価した結果ボロ敗けするやつｗ

[14. 軍事速報の大将]

米国主導で周辺国と統合的に運用するってことだね
これは楽しみ

[15. 軍事速報の大将]

どんな最新兵器があっても中身がダメだとボロ負けするのはロシアが証明したやろw
だから中華は万年戦争勝てねえのよ

[16. 軍事速報の大将]

数を揃えるのは良いけど
それを集中統合的に運用できるのかな
アメリカと同じで中国もオンライン上で
演習とかしてるのかね

[17. 軍事速報の大将]

中国vs日米台だから中国は相当不利だよ。
ロシア空軍が半壊してるのが痛い。

[18. 軍事速報の大将]

>>15
本気でまともに対外戦争、特に自国周辺より踏み出した戦には勝ったことない国だからなぁ。ここ1000年で1番まともになのは、アメリカと引き分けた朝鮮戦争だろ。そのレベル。

と書くと、征服王朝の勝ち戦まで持ち出すのが五毛だけどね。いや、それはお前らは負けて征服された後の話だからw

[19. 軍事速報の大将]

>>17
さらにそこへインドも加わる可能性があるんだな・・・
中国はかなり厳しい

[20. 軍事速報の大将]

古の秦とは違い合従を一つも崩せなかった中国が力押しで攻めて来るという想定

[21. 軍事速報の大将]

その1000機の戦闘機を今の空港や空母や空中給油機でどうやって捌くんだよ、人民解放軍は？
同時に使える機体は何機よ？

[22. 軍事速報の大将]

>>9
割と真面目に東京にミサイル乱射して半分くらい焼いて欲しいけどな
今の日本は平和ボケした馬鹿や売国奴が多すぎる
平和は無料で与えられるものではないと、一度身をもって思い知るべきだ

[23. 軍事速報の大将]

>>17
ロシア空軍は別に半壊していないけど。
対空ミサイルを警戒して半壊するほど出撃していないし。

[24. 軍事速報の大将]

>>4
一気に出てこなくても、それだけ控えられたらこっちのミサイルが足りねえわ
UAVや弾道、巡航ミサイルも混ぜられたらたまったもんじゃねぇぞ

[25. 軍事速報の中将]

>>1
んじゃ根拠の一つ。
どこの国の軍隊も新兵器の試験用の基地を持ってる。
米軍だとアラスカや有名なエリア51など。
んで中国の空軍が使ってる基地はインド国境にほど近いんだが、
中国ご自慢のJ-20はインド軍のレーダーにガッツリ捕捉された事がある。
別に張ってたわけじゃなく、国境近辺で飛行物体の反応だってんで戦闘機飛ばしたら、あら噂のチャイナステルスやん、とレーダー反応・目視双方で確認されちゃった。
これ以外にも米軍がちょいちょいJ-20目撃情報を挙げたことがあり、
「新型戦闘機としては警戒すべきだけど、ステルス性能はオマケ程度なのでは？」
という分析がある。

[26. 軍事速報の大将]

>>7
でも探知できても対処出来ないほどの数があるのが中国
対抗するんなら、まじで日本の反戦意識を何とかしないと始まりもしないよ

[27. 軍事速報の大将]

>>21
J-20は空軍機だから空母は関係ない。
空中給油機は量産中だけどJ-20の航続距離はF-22より長い。
今の中国軍は第4世代機の更新を推進しているので、2030年は第4.5世代機と第5世代機だけになると思われる。

[28. 軍事速報の大将]

中国のドローン技術の方がすごい。鳥形ドローンの動画を見たが、鳥が飛んでいるようだった。それと、ドローン２０機を纏めて操縦できるのも中国は作ったようだ。アメリカのＦ３５がどんなに優れていても所詮は井の中の蛙。戦闘機で勝敗は決まらない。

[29. 軍事速報の大将]

>>18
よく見る意見だけど、ミサイルやロケットの時代にもそれ当てはまるのかな？
卓越した技量がなけりゃ大砲が当たらない時代じゃないんだし、ある程度以上の技術水準なら、数の暴力は圧倒的な脅威になり得ると思う

[30. 軍事速報の大将]

>>18
中印国境紛争、中ソ国境紛争、中越国境紛争は中国の勝利だね。
そもそも日中戦争も中国の勝利だけど。
中国の歴史は当時の征服王朝が中国化して形成されたので、征服王朝の勝ち戦まで持ち出しても問題ないでしょ。
殷の時代から周辺の異民族と婚姻を通じて支配していたし。

[31. 軍事速報の大将]

>>25
米軍のステルス機は訓練中にレーダー反射器を搭載するので、J-20もレーダー反射器を搭載していた可能性が高い。
中国も国産のレーダーでF-22を探知したことがあるし。
J-20も東シナ海でF-35を目撃しているけど、F-35のステルス性能もオマケ程度なのかしら？
ちなみに米司令官は「J-20に関連する指揮と統制に感銘を受けた」と述べている。

[32. 軍事速報の大将]

>>28
正確には戦闘機だけでは、だな
もちろんドローンだけでも決まらない

[33. 軍事速報の大将]

そもそもアメリカと中国ロシアのRCSスペックに対する記述方式とステルス設計思想が違う。　

アメリカは極限られた角度のベストRCS数値をスペックとして記述し、中国およびロシアは汎用機動する角度のRCS数値をスペックとして記述乗せている。

アメリカF-22より就役大分遅れるが、スペックの5%から10%勝機器を大量生産大量配備のが戦略。質でも勝つ量でも勝つ。ＭＲＪすらまともに作れない卑賤日本はすっこんでろ！

[34. 軍事速報の中将]

>>31
擁護っぽく見せて逆に中国のアレなとこ広めたい口ですか。
それ、F-35パイロットが東シナ海でふっつーに数回J-20視認してた報道に対して、
後発表で「うちらこそF-35を先に確認できてたもんね！」ってやったやつだろ。

問題はさ。
「J-20のどこをどっからどう見ても、リフレクター装着ポイント無くね？」
っていう。
目撃画像の推定試作型にしても量産型にしても、それらしい箇所が無いんだよねえ・・・。
そこ、本体がリフレクトしてんじゃねとか言わない。

[35. 軍事速報の中将]

>>33
「最低RCS値がバレてる」
＝「どういう状況でならステルスを破れるか把握されてる」
＝「中華ステルス攻略法を米軍は確立してる」
ってことになるんだが、いいのかそれで・・・？

[36. 軍事速報の大将]

AAMより多くのJ20で飽和攻撃をすれば問題ないアル
80機*内装6発なら480機、さらに外装6発としても千基のJ20があれば圧倒できる。

[37. 軍事速報の中将]

>>36
現実にそれを遺漏なくやってのけたら戦史に名が残るレベルの偉業だよなあ・・・。

[38. 軍事速報の大将]

>>23
何故かクルスク防衛戦でも
出てきてないから
半壊どころか全壊かもしれん。

[39. 軍事速報の大将]

経済立て直す金が無いのに
軍拡する金はあるの？

[40. 軍事速報の大将]

>F35はRCS0.01㎡でイージスで500km、中国イージスで300km、AWACSで200km、日本の防空レーダーで200-300kmで捕捉できる

いやそんな遠方から補足されるのならF-35もステルス機とは言えんだろ。
桁一桁間違ってないか？
AWACSで200km探知されるなら、模擬戦でAWACS支援を受けたF-16がF-35にボロ負けしないと思うのだが・・・

[41. 軍事速報の大将]

インド空軍機のレーダーにくっきり映ってたんだろJ-20

[42. 軍事速報の大将]

F-35にしろJ-20にしろ、超長波でおおよその位置はわかるからE-2Dで誘導して
その辺にミサイルぶっ放して終末赤外線誘導したら墜ちると思う。
垂直尾翼をなくせば改善されるけど、どのみちスパイ衛星から赤外線探知されたら一発でバレる。
ステルス性自体、絶対なものではなくなってきてる。

[43. 軍事速報の大将]

>>39
経済立て直す金が無いからこそ
軍拡する金になってしまう

強大な軍事力を背景に、経済関連で言う事を聞かせて逆転を狙うって寸法
じっくり経済を立て直すには、もうお金も時間もないんです！

[44. 軍事速報の大将]

>>43
愚劣な日帝でもあるまいし。

卑賎日本人の考えで他者を図る、そういうとこやぞ

[45. 軍事速報の大将]

>>44
内容では一切の反論が出来ないから、誹謗中傷するしかないってことねｗ

在中国の方へ、不動産の不良債権を頑張って処理するように伝えてくださいｗｗｗ
地面に埋めるとか、数字を弄んでも、不良債権は消えませんからｗｗｗ

[46. 軍事速報の大将]

中国が1000機のJ-20を確保したとして、それを操縦するパイロットの練度は十分なのかね？
予算がなくてろくに訓練させてないのでは？

[47. 軍事速報の大将]

>>42
赤外追尾のミサイルはそんなアバウトな場所に撃っても最終誘導にいたらないぞ

[48. 軍事速報の大将]

>>27
そもそも、J-20はF-22と同じ制空戦闘機であって、マルチロール機じゃ無いから、対地、対艦は難しくて、防衛主体じゃ無いと色々難しいしなぁ。

[49. 軍事速報の大将]

45コメ
その書き込み主の正体を確認できないんだけど、中国が目標物・獲物を腐す戦略を採るだろうか??
所で、アメリカは自衛隊にも泥ガメf-35を何匹も買わせ在日米軍にも多数飼育させるのに、肝心の人員は、
中国からの人的侵攻は止めようともしてない事から推測できる腹の中を書こう。
人間など誰でもいい、どーでもいい、中身が中国人の日本と中身が中国人の中国を戦わせる事に何の感傷も無いんだよ。中身が大和民であれコリコリであれチャイナスであれアジアを無能化し自滅できればウホウホなのよ。先人はよくも見抜いていたものだ鬼畜米英とな

[50. 軍事速報の大将]

ここって中国人がいっぱい出入りしてるんだな
自衛隊や米軍関係のコメ欄は見る価値ないな
時間のムダ

[51. 軍事速報の中将]

翼多すぎ。レーダーに映らんわけない。

[52. 軍事速報の大将]

置き換えて余剰となったF-15・F-16・F18は
ウクライナに譲ってやれよ

[53. 軍事速報の大将]

＞＞50
中国人が鬱憤晴らしに張り付いて腐らせてる
コメント１００も行かない過疎になったブログに求めすぎ

[54. 軍事速報の大将]

J-20はゴミだろうが、電子妨害で味方を守りながら敵の探知しリンクできるＦ35はチート機
未だにキルチェーンが確立してないので、熱線でガチ誘導がきない赤外線追尾も脅威にならないのだろう

[55. 軍事速報の大将]

53コメ
カイカイなんて700くらい当たり前だったのが今は100～200なんだから、
そんなに変化無い此処には此処の良さがあるんやで
お仲間喋りを期待してるんならカイカイとか楽韓とか知韓へ行けばいい

[56. 軍事速報の大将]

ウクライナ見てると戦いは数だよが最適解では

[57. 軍事速報の大将]

>>30
上げた中で勝ってるのは中印だけジャンw とくに中ソ勝ってるとかどこの世界線よ？　中国人はよく中越勝ってることにするけどさ。よく言って引き分けだろありゃ。

モンゴルやジュルチンが中国？　馬鹿も休み休み言え。漢族に異民族風習押しつけたり、二等市民扱いした、本国が別にあるまごう事なき別国だろうが。アメリカの勝ち戦を日本が勝ったとカウントするようなもん。それに毎度毎度漢化（政権乗っ取り）した途端勝てる戦も勝てなくなるくせに。

日中戦争に勝ったのはアメリカ。中国は敗戦国日本が半死半生でも自力で回復できず占領されたまま終戦迎えた国。全然違うんだよ判った？　ポーランドやフランスをWW2でドイツに勝ったとは言わんだろ。フランスなんてネットスラング「サレンダーモンキー（降伏猿）」だぞ。そしてフランスのビシー政権に当たるのが中国の汪兆銘政権だ。どっちも首都に居てたよなw
中仏は戦勝国（側）ではあるが、戦争には負けてるんだよ。団体戦で勝っても個人は負けってのと同じ。ってより連合国の傀儡政権（ドゴール、蒋介石）と枢軸国の傀儡政権（ビシー、汪兆銘）で、戦勝した連合国側傀儡政権が残っただけと言った方が事態が分かり易いかw

[58. 軍事速報の大将]

>>50
わたし中国人荒らしだけど、承認される一体感感じたいきっずは航空万能論にでもいけば？ブログ主が全力アメポチ欧米全肯定で論調定めてコメント制限してるからハッピーになれるぞ。シ''ャップよがりしたい腐れ低脳も受け付けてないようだが。

[59. 軍事速報の大将]

>>57
ご都合大勝利シ''ャップ脳では朝鮮戦争の中国の対米押し返しも、ベトナム戦争支援してのアメリカ敗北もなかった事になってるらしいな。

中国が戦争に負けてる？敗戦国めはいったい何をほざいてんだ？支援断たれて押し込まれて最終的に駆逐される前に日本が勝手に中国に土下座降伏したからだろ。本土決戦（笑）続けてみろよ。それとアメリカがドイツに勝利したと思い違いしてそうだからいっとくが、ドイツはソ連に敗北したのだぞ。アメリカは最後に参入したに過ぎない。日中戦争も主に日本を消耗させたのは中国だ。燃料油がないから日帝戦艦を擱座砲台に？食料弾薬なくて日帝兵飢え死に？資源と物資どこに消えたと思っているのかね。大陸に上がれない機動艦隊（）なんざ日中戦争には関係ないただのどうでもいい粗大ゴミ

[60. 軍事速報の大将]

>>34
>「J-20のどこをどっからどう見ても、リフレクター装着ポイント無くね？」

胴体下部に装着できますけど（リューネブルクレンズ式）。
https://x.com/louischeung_hk/status/1441762145977257986?s=03

あとF-35はJ-20に遭遇して互いに接近したとのこと。

[61. 軍事速報の大将]

>>57
中ソ国境紛争は中国側の要求通りに国境が画定したので中国の勝利では。
中越国境紛争は終始中国軍が有利に戦闘を進めて国境を画定した（中越戦争の話ではない）。
モンゴル（元）やジュルチン（女清、清王朝）も中国文化を積極的に導入していたし、元や清の時代にも混血は進んでいた。
そもそも女清族には本国が無いと思うけど。
他に過去1000年で考えるなら明王朝の永楽帝の外征がありますな（ベトナム遠征、モンゴル遠征、鄭和の南海諸国遠征
）。
日本は戦艦ミズーリで中華民国にも降伏の調印をしている。長文で言い訳しても悲しくなるだけ。

[62. 軍事速報の大将]

>>48
J-20とF-22は空対空任務以外もこなせるのでマルチロール機ですよ（空対空任務が主ですが）。
ウェポンポンベイにほ対空ミサイル以外の兵器も搭載可能ですし、ステルス性を犠牲にすれば外部兵装で対地・対艦任務も可能です。

[63. 軍事速報の大将]

59コメ
何を吠えまくってんの　中国も韓国も自力では何もできないんだから自力で戦った国は素直に称えるべきだろ、白人国に無茶苦茶された恨みまで日本に浴びせるなよ卑怯者。
日本はな、鎖国してたんやっ　大人しく鎖国してたんやっ、それを叩き起こして富国強兵へ走らせたのも白人やっ　恨む相手を摩り替えるなっ弱虫がっ

[64. 軍事速報の大将]

と、59コメ主を中国と仮定した意見63でした
正体が何者か分からんから取り合えずな

[65. 軍事速報の大将]

>>47
ミーティアがあるでしょ？
中距離空対空ミサイルに赤外線誘導載せたら行けるだろ。