ウクライナ軍の越境攻撃がロシア西部ベルゴロド州に拡大、地元知事が一部制圧主張を間接的に認める！

1: ごまカンパチ ★

　《　ロシア西部ベルゴロド州のグラトコフ知事は10日、国境地帯の住民2人がウクライナ軍に一時拘束されたと発表した。侵攻に対抗するウクライナ軍部隊は先にベルゴロド州の一部を制圧したと主張していたが、ロシア側がこれを間接的に認めたことになる。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/beac85aebf5ec21e5f8a72648b7ae5f341f4753b
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1723373660/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

4: 名無しどんぶらこ

もう何でも有りだなwww

8: 名無しどんぶらこ

無駄に前線伸ばすのは愚策。

13: 名無しどんぶらこ

ハルキウ攻めてる部隊を後ろから攻撃するきだな。
早く退かないと挟み撃ち食らうぞ。

18: 名無しどんぶらこ

いやだからさ…　自国領取られた分相手のを取ったって講和で帰ってくるとは限らんのよ？

22: 名無しどんぶらこ

型落ちのF-16でもAMRAAMで対空無双だろうし、精密爆弾も落とせるんだろ？
面白くなってきたな。

23: 名無しどんぶらこ

ロシアはこれ以上領土広げる気がないから東部から戦力引き上げて越境攻撃してる感じなんだろうけど
お互い暗黙のルールなしならロシアはキーウ侵攻すんじゃねーの？

24: 名無しどんぶらこ

やっぱ士気は大事だからな。
占領地域を拡大中のウクライナ兵は大分高揚しているだろう。
停戦交渉では面積等分交換方式もあり得るからな。
守りの固い元ウクライナ領よりスカスカのロシア領を攻め取る方が賢い。

27: 名無しどんぶらこ

露助で見る世界史

29: 名無しどんぶらこ

国力1/10の小国に領地を削られる
史上初の核保有大国

55: 名無しどんぶらこ

>>29
聞いたこと無いよな
しかも殆ど軍隊無かったような国に
さらに最初に奇襲して首都包囲してんだぜ
あり得ないよ

57: 名無しどんぶらこ

>>55
首都キエフは包囲されてはいないよ
強襲作戦が大失敗してロシア精鋭部隊が全滅という、恥となる戦史を刻んだけれど

30: 名無しどんぶらこ

隣の州まで抜かれるほど守れてないのか

31: 名無しどんぶらこ

ロシアはウクライナ国境もだけど
中国との国境も防衛した方がいいな

34: 名無しどんぶらこ

ロシア、本気で極東防衛したほうがいいぞ
中国軍が怪しい動きを・・・

36: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキーさんいっそ日本海方面に足を延ばしてみないかね
カムチャツカまで到達したら全面協力するのもやぶさかではないぞ

39: 名無しどんぶらこ

ロシアがぶっ壊れたら進駐軍として治安しつつ占領が理想的

47: 名無しどんぶらこ

裏に回って戦線崩すのかな？

48: 名無しどんぶらこ

ベラルーシがロシアに同調しないとか密約したんじゃネ？
それで余裕ができた部隊を侵攻に回したとか？

52: 名無しどんぶらこ

災害と同じで全貌が見えないということはとても深刻だということ

53: 名無しどんぶらこ

州知事を捕まえて捕虜にしちまえ

54: 名無しどんぶらこ

どうやらウクライナは　軍師に諸葛亮公明を据えたようだな
陽動作戦の間に　モスクワをとるとみたが

56: 名無しどんぶらこ

>>54
モスクワに手出ししたら核ミサイルがウクライナを襲うのは間違いない
ハリコフ狙いのロシア軍を叩く作戦だろう

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62: 名無しどんぶらこ

交換交渉するには5州くらい必要だもんな

64: 名無しどんぶらこ

元からベルゴロド州にいた反ロシア勢力と合流したって感じだな
まあどっちもアメリカの息のかかった軍隊だから当然か

ロシアとしては一網打尽にするチャンスだね

67: 名無しどんぶらこ

占領地をキープできるほどの増援と兵站を確保できるかが問題

69: 名無しどんぶらこ

このままベルゴロドの制圧を続けて
ハルキウとかクピャンスクを戦場の裏側のロシア側から攻撃したら面白いな

71: 名無しどんぶらこ

>>69
裏側からなら地雷原ないからやりやすいし、ロシアは退却できないからいいかもよ
まさか後方にも地雷原置いたら身動き取れなくなるのはロシアのほうだし

74: 警備員[Lv.21]

制圧部隊と別に十数の少人数工作チームが東に散開してるんだな
ウクライナから援護に戻ってくるロシア軍狙い打ちか

77: 名無しどんぶらこ

ウクライナは24年内は動けない。攻勢は25年から、ってまことしやかに語られてたのも油断させるためにわざと流してたんだろうな

886: 警備員[Lv.17]

あっちこっちで牽制越境をしているようだ

UA軍はベルゴロド州ベジメノとコロティロフカ付近のロシア国境を突破。衝突が続いている。

UA forces broke through the russian border near Bezymeno and Kolotilovka in Belgorod region. Clashes ongoing. pic.twitter.com/1VP1YOQbeo

— Ukraine Front Line (@EuromaidanPR) August 11, 2024

887: 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ cb01-mJNK [60.134.24.165])

国境警備隊が雑魚なのがわかったのでつっつきはじめた

889: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ efa8-U/x+ [240b:c010:421:c740:*])

ベルゴロドを北から押さえてしまうのか。軍師がいるな。

892: 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ cb01-mJNK [60.134.24.165])

>>889
越境禁止なんて誰も決めてないからな
結局専守防衛の綺麗ごとなんて通用しないってことよ

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

核ミサイルの発射施設を狙ってるんじゃないかってネットで見たけどあそこらにあるの？

[2. 軍事速報の大将]

>>1
さすがにそんな機密情報知ってる奴はこんなとこ見てないだろう
でもウクライナは元ソ連だし、ソ連時代からある場所なら知ってるんじゃないかな

[3. 軍事速報の中将]

ベルゴロド制圧は良い狙いやね
国境線を押し上げるだけで前線の距離は変わらない
ハルキウも助かるし、補給線も確保しやすいだろう
そんでロシア側のダメージも大きい

[4. 軍事速報の中将]

これで「ウクライナがロシアに侵攻」の既成事実ができたから、ロシアは遠慮なくウクライナ沿岸部を削りに行きそうだな
おそらくオデッサはロシアに抑えられることになるだろう

[5. 軍事速報の中将]

うーん、寡兵な方が戦線広げるのは通常自殺行為なんだが
ベルゴロドのやつはピンポンダッシュ程度の嫌がらせだろうけどクルスク州での狙いが何かあるならそっちに集中した方が良いんじゃないか？

[6. 軍事速報の大将]

後続の予備軍の話が
全然無いから、深々と浸透攻撃は
あんまり、しそうに無いね。

後詰めで10万を投入出来るなら
思いっきり戦線拡大できるんだけど。

[7. 軍事速報の大将]

文字通り四方から囲まれる場所だな。大丈夫か？

[8. 軍事速報の大将]

なんかクルスク逆侵攻以来、毎日「戦線広げすぎるのはまずいからそろそろ引き返せ！」と言ってる気がする
なんかワイらの想像を遥かに超えるレベルでロシアはボロボロだったんやな

[9. 軍事速報の大将]

ウクの手の届く範囲の核ミサイルなら、ウクは射程外でしょ
核ミサイルをウクに持って帰れても西側と関係悪化したら意味ないわ
ウクにとってこの戦争は西側に入る儀式だから、核兵器狙いではないな

[10. 軍事速報の大将]

サイバーテロリスト国家ロシアが苦しみ敗戦し世界に平和が訪れることを望みます

[11. 軍事速報の大将]

ロシア本土を攻撃し過ぎると、プーチンが核兵器を使いかねない不安。
ただ、現状ではウクライナは苦しいもんな。
何か仕掛けないことには取り返したい領土も取り返せない。
今まで通りにズルズルやっているだけでは、資源国ロシアには勝てん。

[12. 軍事速報の大将]

初動で主攻勢軸を止められて、全然関係ないところに分散攻撃しはじめるって
去年の反転攻勢と同じ流れやん

[13. 軍事速報の中将]

>>12
南部反攻は最初3箇所で攻勢してて後でトクマク方面に集中じゃなかったっけ

[14. 軍事速報の大将]

>>12
確かにそう言われてたな。ますますウクライナの戦略がわからねえな。

[15. 軍事速報の大将]

こうして不意に大規模越境攻撃する事で、長い国境防衛の負担をさせる意味は大きいけど、
それ以上にロシア国内に対して政治的不信を煽る効果がでかいと思う。

モスクワやペテルブルクの「一級ロシア人」がこの戦争を「二級ロシア人とか外国人傭兵が戦ってる」くらいにしか思ってなかったのを、いきなり玄関先でクラクションを鳴らして見せた格好だ。

NATO拡大を恐れたといいながら、プーチンが超国家主義的で誇大妄想的な「大ロシア思想」に走って始めたウクライナ侵攻は、実際には中立的だったスウェーデン、フィンランドをNATOに追いやり、ウクライナを徹底的な反露主義に傾けるという「藪をつついて蛇を出す」結果に繋がったというのが事実だし、
ウクライナにとってこのロシアの横暴を終わらせるために、多くのロシア人がこのプーチンの失敗に対して不満をぶち上げる空気を醸成すること重要だからこそ、こうして直接ロシア国民に響く事するのは大きな意義があるかも知れん。

[16. 軍事速報の大将]

ロシアは国内の防衛戦力もウクライナへの攻勢にだいぶ回していたのだろうなと
流石にモスクワには防衛部隊は置いているのだろうけど、地方に関してはロシアに逆攻勢を掛けられる可能性を低く見ていたから兵士や兵器を前線に回していた

[17. 軍事速報の大将]

※4
ロシアは「戦争宣言」したくないからずっと「特別軍事作戦」ってやってたんじゃないか。
ここで「ウクライナ軍が侵攻してきたから戦時体制に移行します」って発表したら、
逃げ出すのはウクライナ人じゃなく、この宣言が大規模動員を意味するロシア人のほうだろうな。

[18. 軍事速報の大将]

市街地を絨毯爆撃だ。
いまこそブチャの報復だ。

[19. 軍事速報の大将]

>>17
そういわれてみれば今回の侵攻への対応も対テロ作戦なんだっけか

[20. 軍事速報の大将]

>>17
侵略を支持や黙認してたロシア人も自分には関係ないからこそだろうしな
しかも敵はアメリカでもEUでもないしやる気なんか出るわけもないね

[21. 軍事速報の大将]

>>1
Belgorod-22は、Kolotilovkaから南東に約33㌔離れてるし
1年以上前に核兵器は避難済報道有り

[22. 軍事速報の大将]

越境攻撃でなく、ロシア領侵攻と言え。

[23. 軍事速報の大将]

>>3
メッチャ有利で地雷源も塹壕も思いのままの新しい前線

[24. 軍事速報の大将]

>>4
ロシアの何処にそんな余裕があるんだよ(笑)
オデッサはヘルソンとミコライウの州都越えた更に先なんやぞ？
毎回思うんだがロシア軍がキーウだのオデッサだのを奪えるとか言ってる奴はちゃんと地図見れてるのか？

[25. 軍事速報の大将]

モスクワに接近してクレムリン攻撃すれば
ロシア人が革命起こし無能プーは国外逃亡だな

[26. 軍事速報の大将]

>>22
特別軍事作戦だよwwwww

[27. 軍事速報の大将]

>>11
資源国と言っても全ての資源が出るわけじゃないし
アルミやチタン、希土類は輸入頼りだよ

[28. 軍事速報の大将]

>>4
クリミアから逃げてる黒海艦隊に突撃出来る余裕なんて無いからだろ
オデッサ取れるならヘルソン市から撤退なんてするかよ、妄想逞し過ぎるだろ珍露

[29. 軍事速報の大将]

>>11
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/81926

会員登録が必要で悪いけど

[30. 軍事速報の大将]

ゴキブリ退治してたら変なところ入られたって所かね
より強力な殺虫剤が必要だな

[31. 軍事速報の大将]

ウクライナは侵略くにだと証明されました！

[32. 軍事速報の中将]

>>15
>>17
その意見は、ロシア人というものがまったく解ってない人特有の願望だね
外圧が増せば増すほど、団結力が増して反攻に向かっていくのがロシア人だ
でなきゃ、独ソ戦のような苛烈な攻防戦を戦い抜けるわけねーだろうと

[33. 軍事速報の中将]

>>24
>>28
あのさあ、今回のクルスクとベルゴロド侵攻はウクライナに残された精鋭部隊をかき集めて実施されたと考えられてるでしょ
ということは、いまロシア軍がオデッサに向けて進軍すればウクライナ側にそれを押し留める余力が残ってるのか？
と不安に思わない方がおかしいでしょ

[34. 軍事速報の大将]

自領は取られてないし！っていうプーチンさんのアピールポイントが崩壊してしまう・・・

[35. 軍事速報の大将]

ウクライナのクルスク侵攻で西部ロシア人の徴集兵（上級国民の子弟）が強襲を受けて召されたり捕虜になってるそうだな
ウクライナ領内の前線部隊（主にアジア地域の下級国民や外国人）をクルスクに向かわせてるらしいのも世論に影響のある徴集兵の損耗を抑えたいからか

[36. 軍事速報の大将]

>>32
軍に農村から拉致されて、突撃しないと後ろから撃たれるから戦ってただけだと思うけど

[37. 軍事速報の大将]

>>24
いまだにロシアはまだ本気じゃないとか言ってる奴は
単純に相当知能が低いから…
賢いと思われたい小学生みたいなもんよ…

[38. 軍事速報の大将]

>>33
どうやって？
揚陸艦には地対艦ミサイルがあるし、陸路はドニプロ川を渡ってヘルソンを抜く必要があるが

[39. 軍事速報の大将]

>守りの固い元ウクライナ領よりスカスカのロシア領を攻め取る方が賢い。

アメリカの衛星分析で
取られた領土よりベルゴロドが薄いのは分かってた
去年からちょっかい出してたが
「ロシア領内への攻撃及び侵攻は奨励しない」とアメリカ釘さしてたが
このタイミングでまたかよって話だが。

[40. 軍事速報の大将]

>>32
だがクルスク市民のうち少なくとも約8万は侵攻ウクライナ軍に抵抗するでもなく一目散に逃げてしまったようだが？
情報があまり上がらないとはいえ残るクルスク市民が抵抗してるという話も出てこない
モスクワやサンクトペテルブルクの市民に比べればロシア人としての地位は落ちるがロシア全体としては十分上級の方だろうに

[41. 軍事速報の大将]

>>33
その精鋭がいなくても守れてるから
この作戦を遂行できるんだろうに…
その精鋭ワープでもしたと思ってるのか？

[42. 軍事速報の大将]

塹壕が無いとやっぱりロシアはダメか・・・？
世論に批判される覚悟で、ロシアは自国領内に塹壕ほらへんのかな？
まあ、ウクライナの兵站の伸びと枯渇を待ってるのか、F-16が活躍して塹壕掘っても無駄なのか分からんが。

スロビキンラインの突破でF-16使ってくれたら、F-16の戦力が分かったのに。

[43. 軍事速報の大将]

>>33
ドニプロ川どうやって越えるんだよ
これだけ言われてるのに理解出来ないお前の頭が単純におかしいだけだから安心しとけ

[44. 軍事速報の大将]

>>39
アメリカ大統領選まで
あと3ヶ月しか無いから。
経済はインフレでズタボロなんだから
軍事で成果出さないと
トランプに負ける。

[45. 軍事速報の大将]

>>33
一時期批判的に扱われてたウクライナの徴兵があったろ？
あそこで徴兵された新兵の訓練が完了した頃合らしい
さらにどうも最近までのウクライナの兵力枯渇は芝居だったという説もある

[46. 軍事速報の大将]

その気になればロシア領内に侵攻できることを理解らせおじさん部隊と思ったら普通にその地域にとどまるつもりなのかな
お互い侵攻されて追い出せないって変わった状況だな

[47. 軍事速報の大将]

>>42
今まさにクルスク発電所の近くに急ごしらえの塹壕掘ってるところらしい

[48. 軍事速報の大将]

最初から接待なんかせずに攻撃許可出してればよかったんだよ
少しでも本気を出せば、最初から勝ち目なんかないんだよ

[49. 軍事速報の大将]

>>26
大祖国戦争かも知れんw

[50. 軍事速報の大将]

あーあ
ロシアはこれでキエフに核攻撃しちゃうぞ
中国も参戦だ。

[51. 軍事速報の大将]

>>25
「ロシア＝モスクワ」だから……モスクワを攻略したら、ロシアは消滅するよ。

ロシア文化の中心だからなぁ。レーニン廟もある。

あとは、雑民との掃討戦になる。

[52. 軍事速報の大将]

>>31
ロシアは「弱国」だと証明されましたw

[53. 軍事速報の大将]

>>48
オヤ、昨日まで「ウクライナが出過ぎたマネをした」とか騒いでる方も居ましたが？

前言撤回ですかな？

[54. 軍事速報の大将]

>>50
老婆の手間仕事

(イギリスの諺：やるやると言っていつまでもやらない態度を指す)

[55. 軍事速報の大将]

でも、ほんとに何狙いなんやろな
てっきり陽動か攪乱程度かと思ったんだが凄い勢いで侵攻続けてるし
パイプライン目標とかいう報道もあるけど破壊して撤退ならこれ以上進む必要もなさそうだし
さすがにモスクワ襲撃とかクルスクや原発占拠して保持とかは出来ない…と思うんだが
出来るのか？

[56. 軍事速報の大将]

>>53
俺は最初から変わらんよ
ロシアに核撃つ度胸なんて最初からないのだから、f-16だってパイロット付きで最初から渡して領内を攻撃してりゃ、こんな無駄に金を費やす事はなくボコボコに出来た

[57. 軍事速報の大将]

ロシアが何で核撃たないか知ってるか?
ロシアは新たな敵を作り各国からの対立が強まった挙句放射能がロシア本土に降り注ぐから

[58. 軍事速報の大将]

>>46
「冬が来るまで」に、ウクライナ軍がモスクワを攻略出来るかどうか。

そこがポイントかと

[59. 軍事速報の大将]

>>50
中国がどっち側で参戦するのかは興味あるな

[60. 軍事速報の大将]

>>47
単純に考えて……原発を避けて進軍されたらどうなるのかね？

あまり意味がないと思うのだが

[61. 軍事速報の大将]

>>59
馬鹿？中国はロシアの味方だと思ってるの？

[62. 軍事速報の大将]

>>61
君、皮肉って知ってる？

[63. 軍事速報の大将]

>>44
韓国じゃあるまいし……

大統領が代わっただけで、アメリカの方針が180度変わるモンなの？

私は、大統領次第という理論がよく判らない。

[64. 軍事速報の大将]

これが本来の正常な形でしょ
自国が攻められてるのに相手国を攻撃できないとか
そんな縛りプレー無いわ
本土をガンガン攻めれば貴重な対空兵器のリソースが分散してウクライナ国内が手薄になる
どんどん行け

[65. 軍事速報の大将]

>>35
去年からやってるじゃないかね。

このサイトでもスレ立てしてたが？

[66. 軍事速報の大将]

>>34
ヒトラーの末期と似てきたな。

[67. 軍事速報の大将]

>>62
下手過ぎて気付かなかったよ
次は、少しは面白みがあるように頼むね

[68. 軍事速報の大将]

西側兵器でやってしまえ
プーチン狙っていいぞ

[69. 軍事速報の大将]

この記事って確か国境から200メートルだかの所で建物に旗立てて写真撮ってたら
現地住民に見つかって拘束して逃げたっていうある意味微笑ましいニュースだったはずなんだが軍師様は理解してるわけないわな

[70. 軍事速報の大将]

>>55
ロシア軍の配置を作戦開始前から
全て把握出来ているなら
明確な作戦目標を立てても良いが
実際にはそんな事は不可能。
出来る限り進む、とか
初期は陽動や牽制で行けるなら突撃、とか
普通にある。
最初にたてた作戦目標に
固執して絶対に曲げない事による敗北例が
ロシアのプーチン。

[71. 軍事速報の大将]

>>63
変わらんよ
そもそも追加支援が超党派で決まってるから

[72. 軍事速報の大将]

絶対中華系民族の保護の為に人民解放軍が侵入してくるパティーンだよな。
楽しそう。

[73. 軍事速報の大将]

これでウクライナも侵略者側か
もう防衛戦争の域は完全に超えているね
互いに領土をかすめ取る戦争の始まりだ

[74. 軍事速報の大将]

>>17
その理屈はおかしい。

なぜなら……今年に入ってから、プーチンは幾度となく「和平交渉」を持ちかけてきた(ロシア有利の)。

「和平交渉をする」という事は……ロシア側が「戦争」だと認めている証拠じゃないかね？

戦争をしてもいないのに、なぜ和平交渉する必要があるのかね？　理屈に合わない。

[75. 軍事速報の大将]

>>67
え～！
上手いか下手かはともかく
こんなドストレートなのも分からない君に面白がられるような表現は無理だな～

[76. 軍事速報の大将]

>>15
そんなのは……ロシアマスメディアを使って、いくらでも誤魔化せるのでは？

ロシア人を……他の欧米人の様に考えてはならない。あれは愚民だよ。

愚民はいくらでも騙せる

[77. 軍事速報の大将]

>>75
あー…精一杯取り繕おうとしてる文章が痛々しいよ、もう黙ってそっ閉じした方がマシだよ
皮肉にすらなってないのが分からないのだろう

[78. 軍事速報の大将]

>>12
「ロシア領内にウクライナ軍が侵入した」

これでも……やはり「去年の反転攻勢と同じ」なのかね？

キミ、少々理論倒れしてないかね？

ロシア軍の劣勢を認めたくないのは、まぁ判らんでもないがw

[79. 軍事速報の大将]

>>11
２年前も同じ事言ってる→使用してない

去年も同じ事言ってる　→使用してない


「核兵器使用する」「ロシアには勝てん」……

虚しくないかね？

[80. 軍事速報の大将]

核保有国かつ常任理事国の領土侵犯しても最終的にはどうもならんやろ。武力でも政治力でも最終決定権もっとる常任理事国に対してどんな戦略的勝利が期待できんねん

[81. 軍事速報の大将]

>>6
ロシアさんは…予備軍30万あるとか言ってたが、このザマじゃないかね。

[82. 軍事速報の大将]

今のロシア軍には戦地の前線を除けばたった一万人未満の兵力に一瞬で穴をあけられる程度の防衛力しかないのが白日に晒されてしまったな。少し前のロシア軍のハルキウ侵攻を完璧に防いだウクライナ軍とは大違いだ。もうとっくに国力の限界を超えて戦争してるのは明らかなんだからさっさと全軍をウクライナから引けばいいのに。

[83. 軍事速報の大将]

>>5
それは……ベトナム戦争で覆されたじゃないかね。

ベトコンは過小兵力にも拘らず、戦線を自在に拡大して、アメリカ軍は翻弄された。

もともとは共産国ゲリラが始めた戦法じゃないかね。

[84. 軍事速報の大将]

>>71
アメリカは議会の方が大統領より強いのを知らんらしい

[85. 軍事速報の大将]

>>74
理屈に合わないと言われてもプーチンが特別軍事作戦と言ってるんだから特別軍事作戦だろ。
戦争じゃないからこそロシアは国際法を犯してないという言い訳ができるし、戦争じゃないから西側もバンバン支援できる。

[86. 軍事速報の大将]

単純にクルスクからベルゴルドの補給線を切りたいだけに見えるけどね

[87. 軍事速報の大将]

>>70
いや、そりゃ当初の目標に固執しすぎるのはいかんが、明確な目的もなくこんな大規模攻勢をのりだけでやる軍隊ではない…と思うぞウ軍は
実際に高速道路の監視カメラハッキングしてロ軍の救援の動き監視してハイマースぶっ放したりと相当用意周到に事をすすめてるし
仮に様子見からの突撃だとしても攻勢限界や最終目標すら設定せずに動く軍隊はないぞ
（その設定が適切かどうかはともかく）

[88. 軍事速報の大将]

>>77
痛々しいのはあんなドストレートな皮肉も分からず
＞馬鹿？中国はロシアの味方だと思ってるの？
って言っちゃう君の方だと思うぞ
必死に下手すぎて分からなかったわ～って取り繕ってるが恥ずかしくない？

[89. 軍事速報の大将]

同じだけ弾薬を消費してやりあうにしても、ウクライナの土地を更地にするのかロシアの土地を更地にするのかでは士気はかなり違うだろうな

[90. 軍事速報の大将]

珍露「とっくにウクライナ軍が包囲されて挽き肉になって後退してるって聞いたニダァァァ！（自分にイイネ100連打）」
なお、現実w

[91. 軍事速報の大将]

>>55
純粋にまとまった兵力誘引と撹乱目的で侵攻してさっさと撤退の予定だったけど
ロシア側に北はレニングラード南はヘルソンまでの各地の大隊規模の引き抜きで対応されたぽいんで
各地から引き抜いた影響で重装備も揃いきってないし連携にも難があるし指揮もFSB主導みたいなんで
速攻で奪還ってなってないから今はウクライナ側が政治に引きずられる形でいまだに居座ってる気がする

[92. 軍事速報の大将]

>しかも殆ど軍隊無かったような国に
さらに最初に奇襲して首都包囲してんだぜ
あり得ないよ

戦争開始前のウクライナ軍て戦車予備含めて2000両、IFV1200両、榴弾砲自走砲合わせて1000門とかそんなレベルやぞ
これか殆ど軍隊無いって言うなら欧米も殆ど軍隊無いわ

[93. 軍事速報の大将]

>>84
議会が強いんじゃない。
ニクソンが副大統領時に作った対ソ機関がケネディ事件、ウォーターゲートと経て手のつけられない怪物になってるだけ。クリントン時に金テクと結託、オバマ時はご存知バイデン不祥事。
共和党はなんとかしてこれをコントロールしようとする側、民主党とマスコミは共和党つぶしで結託する側。

[94. 軍事速報の大将]

>>70
でもその例えだと「一度決めたことは貫徹するのが美徳」って価値観が蔓延ってる日本も危ないよな

[95. 軍事速報の大将]

>>87
ウクライナ軍の現場指揮官ですら作戦の全体像は判ってない可能性が高いと思う
全体を理解してるのはゼレンスキーやシルスキーくらいでは？
さらにロシア軍の動向に合わせてウクライナ軍も目標や動きを変える前提のマルチシナリオが組まれてそう

[96. 軍事速報の大将]

>>93
クソみたいな陰謀論だな
これが何か価値のある内容だと思っているとしたらご愁傷さまとしか言いようがない

[97. 軍事速報の大将]

>>88
横からだが、どんな立場なのかキャラクターもわからん得体のしれない奴があの内容書き込んで「皮肉と解れ」とか言うのは無理があり過ぎる
どれほど自意識過剰なのかは知らんが傍から見ればただの馬鹿の独り言にしか見えん

[98. 軍事速報の大将]

>>96
陰謀抜きの戦争なんてあるんかね？

[99. 軍事速報の大将]

じゃあさぁ
今のうちに中国人をロシア領内で武器製造名目でロシア領をロシア流に乗っ取れるってことかな

[100. 軍事速報の大将]

ケネディ事件の犯人は不明です　←　ウソですタブーだから言わないだけです
キューバ危機は外交の勝利　←　ウソです実質アメリカボロ負けでベトナム転戦
ウォーターゲートは民主主義の勝利　←　ウソです彼らに媚びてるだけ

[101. 軍事速報の大将]

>>80
絶望的に兵員補充に問題を抱えながら、大規模な地続き国境防衛をさせて核関連、長距離兵器更新費用を圧迫させ疲弊再建を諦めさすと、ユーラシアは西側と関係を改善しだす

[102. 軍事速報の大将]

>>93
？
具体的に頼む
私は議会の権限が大統領より大きいって言ってるだけ

[103. 軍事速報の大将]

>>98
陰謀は有るだろうけど、君のよく分からない主張は根拠が有るのか？
根拠が無ければ妄想

[104. 軍事速報の大将]

>>102
本質的に議会が強いんじゃなくて、大統領が弱い
＆議会は議会で「従わなければ消される空気」がある。

>>103
ニクソン・タブー。
アメリカ最大のタブーで、映画ニクソンは「よく映画化出来たな」「これが限界か」という評価。

[105. 軍事速報の大将]

>>104
ケネディ事件って簡単なのよね。
事後の情報統制を前提に実行に必要なキーワードは「ケネディはソ連のスパイ」。
誰が得したか、誰が情報統制したかが全部答えになってる。もっというとやり方が「中南米とかでの新ソ派を処理してた方法」。

[106. 軍事速報の大将]

素人質問で恐縮なんだけどウクライナの越境攻撃、バルジの戦いやアルデンヌの戦いのドイツ軍の二の舞を舞うことに成らないか？
ウクライナ軍は最初は抽出した精鋭と奇襲効果で優位に進められるが……
他のロシア戦線からの誘因が成功したうえでロシアの機甲戦力や航空戦力が払底する
そういう保証が不明瞭というか……そこらへんの残存兵力見誤ってるとまずい気が。
アントワープどころかモスクワは１００㎞単位で遠いし……
一か月二か月では停戦しないだろうしそのうちに防衛線を築かれたり縦深防御の構築が間に合わない、冬将軍に引きずり込まれないというのは希望的観測のような気がするが……
大いに補給をかき乱し一時的にロシアの戦略に狂いを生じさせ、プーチンの肝を冷やしロシアを動揺させたものの、ロシア側は強権で事態を収拾させウクライナは多大な代償を払う……みたいなオチ待ってない？いや純粋に疑問なんだ。明瞭な軍事的根拠があるなら教えてほしい。

[107. 軍事速報の中将]

>>106
ホルホルしてるウク信ですら、今回のウクライナ軍の侵攻の目的とか目標が何なのか、実はさっぱり解ってないのよ
だからひたすら「ロシアざまあ」の悪態に終始してる
9月になると現地の気候がどう変化するかすら把握してないぐらいだもん

[108. 軍事速報の大将]

>>106
敵の戦力を事前に100%把握するのは
誰にも出来ない事。

直近の例ではプーチンが2022/2に
キエフは3日で落とせると判断して
戦争開始して大失敗してる。

誰にも100％の作戦の成功は保証出来ない。

[109. 軍事速報の大将]

自国の領内を戦場にされるのってツライよなあ。ロシア人にも味わってもらわないとな。

[110. 軍事速報の大将]

>>107>>108
答えてくれてありがとう。なるほどなあ……

[111. 軍事速報の大将]

俺もロシアも明日には本気出す
ハロワは連休なので休み明けに本気出す

[112. 軍事速報の中将]

>>108
プーチンは「キエフは3日で落とせる」などとはひと言も言ってない
西側報道機関がそう意図してたんじゃないか？という憶測記事を書いてただけ

[113. 軍事速報の少将]

露豚の逃げ口上はいつも笑えるよな