「核シェルター全国に6万か所以上」の国、その内部もスゴすぎる…日本も見習うべきじゃ？！

1: テイラー ★

　《　国防意識が高いことで知られるスウェーデンには、日本ではまず見られない施設が、いたる場所に設置されています。それは核攻撃から国民を保護する「地下シェルター」です。同国のシェルターは、第二次大戦後の米ソ冷戦時代に建設が始まりました。その数はなんと6万5000か所。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/58e2219e40709f50d0618b35d8e9f8c8a6ae2106
引用元: ・https://talk.jp/boards/newsplus/1726487924

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

4: 名無しさん

上級国民しか入れないのかな

5: 名無しさん

そのシェルターは何を想定してんだ？
核汚染が消えるまでなら当然備蓄はもたないだろうし、戦争がおわるまで籠もるのか？

6: 名無しさん

核ミサイル撃たれたなら地上は何十年も住めない状態になるだろうし何年もずっと地下のシェルターで生き延びたいとも思わないな

7: 名無しさん

核より怖いのは、生き残った人間たちやで。

10: 名無しさん

いいよ、そんなことに税金使わなくとも

13: 名無しさん

落とされてすぐ逃げ込めるもんなの？

18: 名無しさん

一瞬で死ぬか、ゆるゆると死を迎えるかの違いだ。どんな核兵器でも直撃さえ受け成れば鉄筋コンクリート製の建物内にいれば命だけは助かる

23: 名無しさん

小泉邸と岸田邸には
立派な核シェルターあるんだろうな

24: 名無しさん

核シェルターが普及すると核戦争が起こりやすくなるんじゃないかｎ

27: 名無しさん

>>24
スウェーデン持ってないから守るだけじゃ

25: 名無しさん

国民のための国はやっぱ違うね

日本なんて国民守る気どころか
困窮さえて全滅狙ってんもん

26: 名無しさん

大きすぎる数字もウソくせーけどな
イスラエルが100％とか。このあたり存在していない人間がいることに

30: 名無しさん

核シェルターに入れんと決まったら、とりあえず大型車両をシェルターの出入り口にぶつける。

100: 名無しさん

>>30
実験してないからほんとに耐えれるかは後の祭り

32: 名無しさん

どーせそこらの一般国民なんて入れない

35: 名無しさん

地震で出入口潰される未来しか見えない

37: 名無しさん

あらかじめ核を撃ってくることが解ってれば役に立つんだろうけど。音速超えてくるからなw

38: 名無しさん

冷戦時代の遺物だろ
その内管理が続かなくなって浮浪者の住処になる

39: 名無しさん

Vault60000

40: 名無しさん

核兵器怖かったら
長野にでも住めばいいだけ

自衛隊 新戦力 図鑑 2024-2025 サンエイムック

三栄書房

2024-08-29

41: 名無しさん

経年劣化で寿命が来始めている
維持整備に金がかかるから新設縮小して施設と兼用でやっている

43: 名無しさん

>>41
> 経年劣化で寿命
そのタイミングで有事になったら、結局作った意味がないのかもしれないな

42: 名無しさん

食料品、自家発電器、医療品などを備蓄した巨大な核シェルターを多数建造してほしいですね

44: 名無しさん

百歩譲って作るのであれば公共の備蓄倉庫だよな。あと津波用の高架の高台

46: 名無しさん

地震大国だからシェルターは必要

47: 名無しさん

避難所でも大問題なのにシェルターなんて無理だわｗ

48: 名無しさん

いつも疑問に思うのだが何故大富豪は核シェルター作らない？
その財力があれば安全な居住区を作れるはずなのに何故かタワマンに住みたがる
ウクライナ戦争見れば分かるけどタワマンって最初のミサイルターゲットだからな
スナイパーの拠点にならないように潰される危険な施設

50: 名無しさん

シェルターじゃないが全国民にトーチカつくったアルバニアもすごい。原料（石灰岩）が自国でまかなえた！
自国パルチザンとユーゴ軍でナチス撃退したが戦後軽工業化したいというとユーゴは農業と鉱山しろ（わが国に安く売る貧困国でいろ）と返しアルバニアが切れた。

51: 名無しさん

昔と違って電子機器も全てやられてスマホもPCも全滅でパニックになるだろうな
現代っ子がスマホ無しで耐えられるわけがない

53: 名無しさん

核の時は爆心地で一瞬で死にたい

56: 名無しさん

日本政府は何故一般国民用の核シェルターを建設しようとしないのか
ある代議士によると、そんなもの作ったら日本国民が不安がるし
危機意識が芽生えてしまう、それだけは避けたいという

57: 名無しさん

シェルター普及率が低いほど平和な国
アメリカは普及率高いが戦争を起こしまくって世界中から嫌われている

63: 名無しさん

チェルノブイリは300年は人は住めないと言われてる

89: 名無しさん

中国人が占有しそう
マイナカード必要になるかな

91: 名無しさん

スウェーデンって世界一とも言われてる重税国家だけど、
ちゃんと使うべきところには使っているね
まあ、移民政策だけは失敗だけど

95: 名無しさん

都営大江戸線も全体が核シェルター

98: 名無しさん

日本に必要なのは地震の時の避難所だろ

103: 名無しさん

東京都より少ない人口だからできること

このブログの人気記事！

☆「砂漠のキツネ」ロンメル将軍も愛用した装甲ハーフトラック「Sd.Kfz.250」…多数の派生型が存在！

☆前進翼機はかっこいい！！！

☆ステルス機に関する素朴な疑問…高温のジェットストリームは赤外線で探知される？

☆なんで艦上戦闘機F-14「トムキャット」は日本に売ってくれなかったんだ？

☆日本はなぜ先進国になれたのか？「資源の少ない敗戦国なのに」…中国メディア！

☆大日本帝国陸軍の二式戦闘機「鍾馗」…当初の運用方法を間違っていましたかねえ！

☆「ノルマンディ上陸作戦」を記念したスペシャル塗装を施した米空軍F-15Eストライクイーグルをイギリスで公開！

☆韓国軍が敵だけに対して作動するスマート爆弾を実戦投入にネットからツッコミ殺到「ウソもほどほどに」！

☆スウェーデンが誇るスホイキラー、多目的戦闘機｢グリペンE｣…特徴はステルス性能にあらず！

独ソ戦シリーズ2 タイフーン作戦

Comments

[1. 軍事速報の大将]

核攻撃より南海トラフのほうがこえーよ
国家予算は限られてんだから無駄金使うな

[2. 軍事速報の大将]

この穴蔵が本当に役に立つと思ってんの？

[3. 軍事速報の大将]

それが使えたことあるのって話だわな。

[4. 軍事速報の大将]

古いネタやなあ

[5. 軍事速報の大将]

しかしほんと日本て終わってんな

[6. 軍事速報の大将]

いいかげん世の中をノイジーマイノリティに合わせるのはやめましょう！
男女共同参画とかＬＧＢＴ対策のクッソ無駄な10兆円以上の予算を有効に使えたら
日本がどれだけ豊かになる事か・・・それだけで消費税半分にできるだろ？

[7. 軍事速報の大将]

スイスもじゃないの？日本など早いのは今ある地下施設を核シェルターに改良すれば早そう（地下鉄含む）

[8. 軍事速報の大将]

核シェルター方式にすると警報が鳴るたびに全速力で駆け込むことになる。
最初から住居を耐核攻撃仕様で作れば寝てても平気だ。
建築基準法と消防法を改正し、窓無し平屋の鉄筋コンクリート戸建てで日本全体を作り直そう。
核戦争を見据えた要塞国家にするのだ。

[9. 軍事速報の大将]

度々取り上げられる日本での「シェルター」の話ですが
喧伝されていた「世界各国でのシェルター普及度」について疑義が出てきた上に
建設業界団体までが騒ぎ出したので正直胡散臭さを感じる様になりましたね。

[10. 軍事速報の大将]

筒井康隆の小説にあったなあ。備蓄も切れ暗闇の中に病人だけになった核シェルターから這い出た女の話。

[11. 軍事速報の大将]

議員「フヒヒ…視察行って来やーすｗｗ」

[12. 軍事速報の大将]

俺は田舎だからいらん。
そもそもが気休めだろ。それが本質だと思う。
常に家にいるわけでもなし、平地なら浸水の恐れもあるし。
本格的に家の敷地にシェルター作ったら、建築費用は下手したら家本体より高くなる。おまけに定期的なメンテ費用も。建築基準法も足かせ。
まぁ金持ちしかできない。諦めて焼かれろ。

[13. 軍事速報の大将]

最初の3日間だけでも籠れたら、大分生存率は違うんじゃない？
因みに日本の地下鉄は、あと2倍は深度が必要だし、爆風で出入口が塞がって
生き埋めになる可能性が高い。

[14. 軍事速報の大将]

ゼレンスキーが必死に核戦争に持ち込もうとしてるのが笑えない

[15. 軍事速報の大将]

瓦礫で埋まって出れませんって事も多そう

[16. 軍事速報の大将]

海外のシェルターって分厚い鉄の扉がついただけの地下室だぞ。
汚染除去フィルターのついた空調があるところなんて殆どない。
備蓄食料だって数日分。
＞5
日本が終わってると思うならさっさと出ていけよ。
まぁ終わってるのは無能なお前であって、日本じゃないがなｗ

[17. 軍事速報の大将]

日本で核シェルターが普及しないのは
「核戦争が起きたら人類全滅するから」という意識が強いからだって聞くね
漫画の影響は強い

実際は2週間も凌げば外の放射能は基準値まで下がるんだけども

[18. 軍事速報の大将]

普段から備蓄の習慣が無く有事になったら買占め横行する日本でシェルター作っても意味ないだろw

[19. 軍事速報の大将]

まあ中国や北朝鮮は、日本にシェルターが普及することを望まないだろうね
その方が核の脅しが良く効くから

当然、こういう場でもシェルター否定工作をうわなにをすやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

[20. 軍事速報の大将]

>>2
こういう人って真っ先に駆け込みそうｗ
何なら地震とかでもｗ

[21. 軍事速報の大将]

冷戦期にはアメリカでもたくさんの核シェルターが作られたけど今ではカビまみれだったり水浸しだったりでまともに使用出来るものは余り残っていない

[22. 軍事速報の大将]

日本にシェルターは似合わない　生きるか＊ぬかは運まかせ
備えは大切だが＊ぬときゃどんなささいな事でも＊ぬんだし
核撃ち込まれて生き残ったら武器が必要だからシャベルだけは備えてりゃいい

[23. 軍事速報の大将]

大富豪がタワマンとか言うやつおってワロタ
大富豪にとってタワマンは投資用で住む用じゃないだろｗ
なぜかお水商売の人や中国の金持ち達はタワマン上層階に住みたいらしいが、まともな日本人は敬遠するだろ普通

[24. 軍事速報の大将]

>>1
ニセモノ地震詐欺自民党南海トラフ税金ジャブジャブ！

[25. 軍事速報の大将]

シェルター業者の宣伝活動なのか不平不安扇動工作なのか知らないが
ちょいちょい「海外は核シェルターが充実してる」って印象操作記事が出るよね。
皆がイメージするような本当の意味での核シェルターを
国民の人数分確保しようと思ったらどれだけの容積が必要になるか
備蓄食料や水の更新費用だけでもエライことになると少し考えれば分かると思うが。
地下鉄や地下街をシェルター認定する方式なら日本も相当なカバー率になるのでは

仮に頑張って箱だけでも建設したとしても北朝鮮やら中国やら公海上の原潜やらから
撃たれたミサイルが日本に到達するまでの時間で人間が移動出来る距離を考えると
ソレがどれだけ役に立つものやら。
撃ち落とす設備にリソース振ったほうが何十倍も有益なのでは

[26. 軍事速報の大将]

>>2
列島に地下鉄義務化した方がインフラも付いてて便利

[27. 軍事速報の大将]

仮に町内会にひとつ設置したとして、大多数の人はどうせ誤報だろ…と甘く見てそのままBBQ．シェルターに向かった賢明な人も、間に合わずに駆け込み失敗。そして、運良く近所住まいのため間に合った人も、避難民が走ってきてるの見えてるのに、扉を閉める閉めないで口論してる間にピカッ！
閉めるタイミングは素人には予測できない。
自然災害マニュアルは周知されてても、ほとんどの人は核災害への知識はゼロに近いのが現実。

[28. 軍事速報の大将]

>>25
太平洋側の原潜から撃たれたら、日本の大都市圏は対処しようがない。捕捉してアラート出した時点で恐らく1分も猶予はない。

[29. 軍事速報の大将]

明日にでも侵攻始まるかもしれないのに今から間に合うわけないだろ。

[30. 軍事速報の大将]

地上が廃墟なところで生き残ってどうするの？

[31. 軍事速報の大将]

>>28
日本の仮想敵国（中露オマケで北と韓、もしくは米が敵に回る）の原潜が太平洋日本近傍ウロウロするようになったらすでに日本の負け確で勝負付いてるから核攻撃なんてする必要ないわいw

[32. 軍事速報の大将]

どうせ「戦争の準備には反対！」とか騒いで終わるんだろ

[33. 軍事速報の大将]

麻生太郎邸にはあるはず

[34. 軍事速報の大将]

>>16
鉄番で放射能って防げるの？


長門がアメリカの核実験で耐えたの知ってるけど

[35. 軍事速報の大将]

>>32
沖縄左翼活動家って防衛費増築反対だけど、シェルターや食い物を倉庫に貯めるのも反対時点コイツら目指してるものって中国軍が占拠しやすくするために邪魔してる以外何者でもない。


左翼って食料自給率あげるのも反対派なんだっけ

[36. 軍事速報の大将]

>>27
常にシェルターに住んでるくらいじゃないと、ミサイルで飛んでくる今の時代
シェルターに飛び込むなんて無理だよね
緊急地震速報が出てから安全な場所に退避できるかを考えればすぐわかること

[37. 軍事速報の大将]

シェルターを作る前にやるべきことがあると市民が叫び
いざ核が発射されたら市民が真っ先にシェルターに逃げ込む

[38. 軍事速報の大将]

スウェーデンもスイスも女でも徴兵対象だからな
見習うなら日本もそうしないとな核シェルターだけ真似しますは都合良すぎる

[39. 軍事速報の大将]

まあ思考実験として例えば自分の生活する市に関して
「ミサイル警報発令から着弾までの猶予を１０分と仮定（緩め？）」
「市人口の５０％（仮目標）が１０分以内に逃げ込める場所（分散可）に」
「１週間（仮目標）生活出来るような地下施設を建設する際必要となる施設容積と、その建設費用」
（トイレや風呂などの施設の充実度目標によっても排水汚水処理設備費が相当変わるだろう）
「１週間（仮目標）生活出来るだけの備蓄食料と水の維持費用・労力（更新頻度）」（廃棄費用なども必要）
などを考えてみるのは楽しいかもね。

当然金の出どころは「日本政府という謎の大金持ちの財布」などという妄想上の存在ではなく、住民一人ひとりが金を追加で出し合って（＝税金で）作ることになる。
「てかウチみたいなド田舎都市に核ミサイル撃ってくることある？」って検討も大切。
撃たれそうにない都市達の人口が国家総人口に占める割合は結構高いと思うが、本当に海外は大金使ってそんなとこまでカバーしてるの？ってなって記事への疑問が発生する

[40. 軍事速報の大将]

Ｊアラートなってから核シェルターに走っても核シェルターの入り口近くにたまたまいたという場合でない限り間に合わなそうだよな

[41. 軍事速報の大将]

＞都営大江戸線も全体が核シェルター
トイレ機能無いから、一週間で糞尿の悪臭と衛生環境悪化で生存不可。

[42. 軍事速報の大将]

>>41
１週間持てば十分よ　最悪２日程度でもいい
半減期の短い放射能物質は危険レベルより下がる
原発と核ミサイルとでは放射線物質の量はかなり違うのを忘れてはいけない

[43. 軍事速報の大将]

>>34
専門家は
着弾時の風圧と熱が凌げれば
一時避難用の格安シェルターでも生存率が上がるらしい

[44. 軍事速報の大将]

台湾に近い島々には軍用兼台風用シェルター作るべきだ。
年々台風が猛烈化してる。

[45. 軍事速報の大将]

>>43
広島でも爆心地で地下室にいた人は生き残っているからね
爆発がおさまってからすぐに出てきてたけど

[46. 軍事速報の大将]

日本に核シェルター造っても、高齢者優遇で入れるでしょ。
子供は動きが早いから、爆弾を避けることができるとか
言い訳し、高齢者票を持つ高齢者を優遇するよ

[47. 軍事速報の大将]

いわゆる核シェルターの是非は置いていても
技術的な問題として日本で地下に構造物を造ろうとすると水が出てくる問題がある。
地下に造らないとなると盛土で造るしかないけれど、それだと土地が必要になる。

[48. 軍事速報の大将]

公共施設は勿論、新規の事業所や商業施設は義務化したら？
新築個人宅は、やりたい人に補助金出す感じで。
地盤改良が捗るんじゃない？

[49. 軍事速報の大将]

今の日本だと下手なシェルターを作ったら
核攻撃とかよりずっと前に洪水で水没して役に立たなくなりそう

[50. 軍事速報の大将]

>>8
税制も変えんといかんな
日本は災害対策しろと言いながら、対策すると税金で生活が維持出来なくなるシステムになってる

[51. 軍事速報の大将]

核シェルター言っても、地下に作る物ばかりじゃないんやで
爆心地から離れてるの前提で、衝撃から耐えるのを考えて地上に物を作るシェルターもあるんや
化学肥料の爆発の時、離れていても衝撃波が凄かったやろ
あんな衝撃を避ける為の物も、核シェルターになるんや

[52. 軍事速報の大将]

イスラム教徒が増えているのに、
核シェルターの中で何事も無く、過ごせるとでも?

[53. 軍事速報の大将]

放射線の強い大気と隔離するシャッターと離れた場所の吸気口あったらそれで核シェルターや
そもそも東京大阪名古屋の地下鉄は有事には核攻撃からの避難場所になってる

[54. 軍事速報の大将]

人類史上、核シェルターとして作られたものが実戦で効果を実証されたことはない

[55. 軍事速報の大将]

日本の人口1億2000万人を仮に一か所に集めると、
一人当たり40センチ四方の面積を取るとして、
摩周湖くらいの面積で足りることになる。

[56. 軍事速報の大将]

ワイはこうした設備が役に立つ状況でも生存したいとは一切思わん
無論、異論は認める