陸上自衛隊の155mm榴弾砲FH-70、供与してもいいよ…石破なら本当にやるかも知れん？！

857: 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-139+ [240a:61:50e7:d52e:*])

FH70、供与してもいいよ

石破なら本当にやるかも知れん


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/

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864: 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ cf39-9DjT [153.183.41.10])

FH70は役に立つと思うな。
74式戦車は反対だけど…。

865: 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 037e-v4Ln [2001:268:99ab:909f:*])

>>864
19式自走榴弾砲とどっちがいいのだろうか

867: 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ cf39-9DjT [153.183.41.10])

>>865
牽引式よりは自走式の方が便利ですよね。
ただ、やっと国内配備が始まった19式自走榴弾砲を宇国に供与する余力は無いかと…。

869: 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 8332-7XuS [2400:2411:8ac2:a600:*])

日本の陸戦車両は重量とかも日本の戦場に合わせて作られてるし、ヨーロッパの戦場には合わん気がするな。PzH2000に近いK9とかの方がいいだろう

876: 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ efdd-Kyt2 [2400:2200:464:7549:*])

>>869
日本の車両は軽い訳だけど、軽いから不利って言ってんの？
意味わからんのだけど。

877: 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 8332-7XuS [2400:2411:8ac2:a600:*])

>>876
例えばエンジンのパワーが99式とPzH2000では違うし、重さが違うということは装甲も当然薄くなる。ドローンが跋扈してる戦場だと自走砲でも装甲が求められるのがウクライナの戦訓だし

881: 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ efdd-Kyt2 [2400:2200:464:7549:*])

>>877
ドローンは中国も使用する訳だし、自衛隊の装備が日本でも使い物にならんオナニー品って言いたいなら理解できる。

重さがどうこうって理由なら失笑ものだな。
装甲でドローン防御なんて戦車でも破壊されてんのに、pzh2000でも無理だろ。

展開撤収速度とか乗員保護がダメとかは、何処の戦場でも共通問題だぞ。

883: 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 8332-7XuS [2400:2411:8ac2:a600:*])

>>881


PzH2000のハリネズミ装甲がドローンからの防衛に役立ってるというウクライナ砲兵のインタビュー。5発ランセット食らったけど大丈夫だったとのこと

889: 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0321-/Sv3 [2404:7a82:6520:6500:*])

>>883
喪失0両は凄いなという真っ当な感想と、PzH-2000って装甲榴弾砲2000って名前なんだなぁ、そりゃそうかと、どうでも良いことに感心した。

972: 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8337-mKJu [2400:4053:93e0:a700:*])

>>883
この装甲いいな
安く作れるし他の装甲とか鎖ぶらさげるより軽そう
ただタンクデサントしたらケツが穴だらけになりそうだな

すんどめ自衛隊 2

かたやままこと

日本文芸社

2018-01-19

882: 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ e311-b25v [240a:61:60d3:64fb:*])

>>877
99式が軽いのはアルミ合金製だからだな、ドイツのは鋼鉄製
ただ、アメリカのパラディンより10t以上重いのでアルミ装甲の割には重装甲だと思う
実際のところは実戦投入しないとわからん

870: 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 539a-16rc [2001:268:98ef:9b:*])

M-110A2全車と補修部品
そして203mmの弾薬全てウクライナにあげよう

871: 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-EZK4 [106.186.40.20])

75式自走155榴は残ってないんかな
まあ射程19kmで短いが

872: 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7348-AfM1 [2001:268:c24b:2987:*])

日本は遺憾砲ぐらいしか出せないじゃん

875: 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-EZK4 [106.186.40.20])

>>872
台湾海峡を航行して見せましたが何か？

軍事界隈では岸田はそこそこって評価

873: 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 73ca-elq2 [2400:4051:a3e2:7300:*])

ASM-3をこっそり供与して黒海艦隊相手に実証試験やってもらわない？
F-16にも積みやすかろう

885: 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 8332-7XuS [2400:2411:8ac2:a600:*])

まあカエサルとかクラブとかも供与されてるし、日本製でも供与するに越したことはないんだとは思うが

886: 名無し三等兵 警備員[Lv.25][N武][N防] (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-GeN+ [153.228.184.8])

整備のマッコイじいさんが過労死しそう

892: 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 3f1b-ai3v [240d:1a:27f:500:*])

FH70をHEMTT何かに載せて自走砲作れないかな。そんな簡単なもんじゃないかも試練が

894: 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-EZK4 [106.186.40.20])

とりあえずFH70送ってウクライナ側で鹵獲車両にマウントでもいいな

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

ネットウヨと自称保守は最近こんなオナネタ妄想してるんだwww

[2. 軍事速報の大将]

防衛大臣時代大洗のガルパンイベントに
10式戦車気前よく貸し出すタイプだしな

[3. 軍事速報の大将]

日本製品はガンガン供与するべき。
使って初めて分かる不具合なんて
この世にいくらでもある。

それをウクライナ人が命かけて
検証してくれるんだぞ？

[4. 軍事速報の大将]

牽引砲は処分して自走砲に更新しようぜ。人手が足りないなら尚更。

[5. 軍事速報の大将]

そもそも供与するほど在庫あんの？

[6. 軍事速報の大将]

ウクライナがボロ負けで、こんな空想描いて現実逃避するまで落ちぶれたの？

[7. 軍事速報の大将]

別におまえ等が兵器買って供与する分には文句言わんで
まあ国民の税金目当ての頭ゼレンスキーしかおらんやろな

[8. 軍事速報の大将]

プーチンを止めないロシア人はどんどん死んだらよろしい。

[9. 軍事速報の大将]

ダメだろ？155ミリ系は平気工学上その発展の余地は、マッハの連射可能な領域と言われています・・・つまり、なおさらダメ

[10. 軍事速報の大将]

供与するにしても直接は無いとおもうな。まずアメリカに渡してからだな。

[11. 軍事速報の大将]

ハイラックス/ランドクルーザーを大量に送るのが
日本に出来る最上のこと

[12. 軍事速報の大将]

>>6
ウクライナが負けたら侵略したもんがちの世界になって中国が日本に攻め込んでくるよ

[13. 軍事速報の大将]

関係者が言い出したのかと思ったらただの妄想かよ…
何もこんなスレまとめんでも

[14. 軍事速報の大将]

実際には規格合わなかった(カタログスペック上は同一規格)のを新規生産分から何とか共用できるように2年近くかけて調整頑張ったのに、今更おくられても手間暇増えるだけやつーの
またやり直しとか向こうが断るわｗ

[15. 軍事速報の大将]

いや、ウクライナ戦争を見て、自衛隊も旧式兵器も保存しておく方針だぞ。７４式も保存が決定している。FH７０なんて保存一択だろ。

[16. 軍事速報の大将]

実現性の話は別にして、榴弾砲を供与する事になると一緒に砲身命数分の砲弾と発射薬も供与する事になりそう
その上で整備修理体制へのサポートと、砲身命数が尽きた場合には交換用砲身を供与する準備が必要になりますね。

[17. 軍事速報の大将]

ドローンの方がいいだろ？
それより今は戦車より自走砲の方が装甲が強い時代なんだなw
やはり戦車はオワコンw

[18. 軍事速報の大将]

そろそろ冬だから、重い車両でもウクライナの泥平野を走れるようになるかもな
西側製の重量級車両が再び活発に動くかもしれん

[19. 軍事速報の大将]

安保軍事専門の北大路機関のハルマ氏みたいな人らがどう分析するか聞きたい気もする

[20. 軍事速報の大将]

牽引なんて展開撤収の間にドローンの餌食よ
そもそも兵数不足で牽引する人員が足りんだろ

[21. 軍事速報の大将]

155㎜砲は威力があるからね
これは良い供与だ

[22. 軍事速報の中将]

供与できる余裕があるのはFH70くらいだけど、
牽引型の榴弾砲は自走型に比べ精度に勝る反面、展開・撤収に時間がかかるため対抗砲撃の餌食になりやすい。
自衛隊はそういうときヘリによる吊り下げ輸送という方法を取るが、輸送ヘリにそう余裕の無いウクライナにおいては少々難しい。
自走式の99式や19式は活躍が見込めるといえば見込めるが、
自衛隊もヨソにあげられるほど沢山は持ってない。
そもそもこの手の火砲は弾も装薬も整備・修理要員または部品もひと通りそろえないと意味無いし。

[23. 軍事速報の大将]

この戦争だと牽引式の野砲は撃った後の陣地転換に時間がかかる為に相手野砲やドローンによる反撃で損耗が激しいから送らない方がいいのでは？　そういう点では74式も自走砲として運用するならアリだと思う

[24. 軍事速報の中将]

>>23
戦車をなんちゃって自走砲として使うには砲の仰角が必要、要はタテ方向に大きく主砲が動かせるかどうかって話になるんだけど、
74式は当時としては良く出来た部類の戦車ではあるが、
被弾性を下げるために車高の低さにこだわった結果、砲の仰角がすごく狭いんだ。
仰角狭いのが悪評の一つになってるT72でさえ最大13度取れるが、
74は限界9度。さすがに間接砲撃には期待できない。
おまけに現存の74式は長年の消耗が響いて足回りに問題ある個体が多い。

[25. 軍事速報の大将]

※24
そのためにピューマとも言われるような姿勢制御やっちゃうんでしょ
そっちの足回りにガタが出始めているんだろうけど

[26. 軍事速報の大将]

>>10
というかペトリオットですでにその方式でやってるよ日本

[27. 軍事速報の大将]

>>1
NEトウヨはオナニー大好きですからｗｗｗ

[28. 軍事速報の大将]

イタリア軍のFH-70近代化改修は2020年より開始されており、LINAPS射撃統制装置の追加搭載と自走用のエンジン換装

☞自衛隊のFH70も射撃統制装置とか搭載されているの❓

[29. 軍事速報の大将]

被災地に要らなくなった衣服を送ってるレベル
折鶴までではないが

[30. 軍事速報の大将]

FH-70が役に立たないとは言わないが、砲弾もセットで大量に送らないと意味が無いぞ
まぁ送るようなことはないとわかってるけど

[31. 軍事速報の大将]

とにかく退役する武器は全部くれたれ

[32. 軍事速報の大将]

防衛用という建前で武器提供、弾薬提供、独自開発の長射程ミサイル提供、白エラロスケや志那畜の領空侵犯は即射撃/ミサイルで撃墜、常に護衛艦と潜水艦をセットで哨戒し領海侵犯は警告射撃、反撃するなら潜水艦で沈める。
これらを嘘偽り無く実行するなら公明壺凶盗も支持されるやも知れん。

[33. 軍事速報の大将]

99式はアルミ合金じゃなくね？75式と勘違いか？それはそれとして双方とも頼れる装甲ではないけど

[34. 軍事速報の大将]

>>28
JGSQ-W3みたいなのじゃなくて？データを入力して砲撃するだけなのに砲自体にくっついてるってんならコスパ悪くね？

[35. 軍事速報の大将]

石破はプラモデル作るのが趣味のオッサン
軍事の専門家でも何でもない

[36. 軍事速報の大将]

FH-70はこれから砲身寿命が来て使える数が一気に少なくなり
19式調達だけでは間に合わなくて保管分を割り当ててどうにか数を維持するスケジュールになってた記憶がある
日本製の155mm砲弾もサイズが合わなかったみたいだし、砲身もサイズが合わないのでは？

[37. 軍事速報の大将]

石破が積極的な行動をすると本気で思ってる？
総裁選前の勢いが全部しぼんで、徹底的にことなかれ主義に変節しとる（いや、もともとか）
何もやらないできない無能総理だ

[38. 軍事速報の大将]

NATOは既にウクライナへFH-70を供与しているぞ。
日本もウクライナの防衛の為に、余剰兵器をウクライナに供与すべき。侵略されている国に兵器を供与する事は問題無いだろう。

[39. 軍事速報の大将]

>>11
日本で大量生産出来る兵器と言ったらそれ位しか無いよね。後は戦闘食になる保存食や浄水器かな。

[40. 軍事速報の大将]

砲の命数がきちゃったらどうするんだろね

[41. 軍事速報の大将]

政府「有事の前に在庫は一掃だｗ」

[42. 軍事速報の大将]

ウクライナも要らないんじゃない？
装輪式じゃないと初日に撃破されるぞ。

[43. 軍事速報の大将]

>>12
何を今更ｗｗ
アメリカもアフガン、イラクでやりたい放題やっただろｗｗ

[44. 軍事速報の大将]

相変わらずウクライナが負けたら戦乱の世の中になる！という妄想を垂れ流しているウクライナ人が居るなｗｗ
中国が日本に攻め込むってどうやって？ロシアが勝つと誰かが中国に揚陸艦をプレゼントするの？

[45. 軍事速報の大将]

>>17
そのオワコンを世界最新最強のアメリカ軍はなんで数千両も保有しているのよ？
ウクライナでロシア軍もウクライナ軍もなんで戦場でオワコンのはずの戦車を運用し続けているのよ？
なんでゼレンスキーはオワコンのはずの戦車を『1両でも多くの戦車を送ってほしい』とか言ってんのよ？
納得のいく説明をしてくれ。

[46. 軍事速報の大将]

FH70供与すれば適当なピックアップトラックに載せて上手く使うだろ
FH70よりもヒノノニトンの方が後方で活躍しそうだけど

[47. 軍事速報の大将]

スペック馬鹿の世迷言を規定事実であるかの如く引用するなよ阿呆

[48. じょん・すみそ]

FH70なら西側標準榴弾砲みたいな物だから問題は少ないかな、自走用エンジンが
日本製なのは無視するとして。

[49. 軍事速報の大将]

＞日本の陸戦車両は重量とかも日本の戦場に合わせて作られてるし、ヨーロッパの戦場には合わん気がするな。

FH70はヨーロッパで共同開発されたもの。日本はそれをライセンス生産した。ヨーロッパのFH70の自走用エンジンはVW製だが、日本のはスバル製という違いぐらい。

[50. 軍事速報の大将]

>>5
日本発470門以上生産している。ほかのヨーロッパ諸国よりもはるかに多い。FH70は19式装輪自走砲に代替される予定だから問題ない。
ただ射程距離が24kmなので、車両に搭載して自走砲化した方がいいと思う。とはいえ、適当な車両がないんだな。19式自走砲も三菱の重量物運搬トラックに搭載する予定が、不具合があったからなのか、ドイツのマン製のトラックになっている。

[51. 軍事速報の大将]

>>12
その前に台湾侵攻だろう。そして場合によっては先島諸島の島を同時攻撃。自衛隊基地のあるところには海軍陸戦隊による上陸作戦、自衛隊基地のない島には海上民兵が漁船で次々と上陸して島民を人質にしてしまうと思う。日本側に兵力分散させるのが狙い。アメリカは台湾だけで手一杯になると思う。というか、トランプになればアメリカファーストで、米軍基地を攻撃されない限り、米軍を動かさない可能性もある。

[52. 軍事速報の大将]

>>17
いや、クルスクへの攻撃では戦車の突進力が見事に発揮されている。まさかウクライナ軍は歩兵だけで攻撃したと思ってる？

[53. 軍事速報の大将]

>>22
陸自は大砲を300門まで減らす計画だから、476門あるFH70は十分供与できる数がある。問題は射程距離が24kmだという点。アメリカのパラディン自走砲と同じ。でも最近の155ﾐﾘ榴弾砲のトレンドは、99式や19式のように射程距離30kmだからな。

[54. 軍事速報の大将]

>>24
ロシア式兵器の多い東欧諸国もほとんどウクライナに送ってしまったからな。ポーランドなどは足らなくなったために、その穴埋め用に韓国のK2戦車やK9自走砲を採用するほど。大砲もすでにロシア規格の152ﾐﾘ砲は消耗し、今はNATO規格の155ﾐﾘ砲に移行している。だから旧式化したとはいえ、まとまった数のFH70が届けば有難いと思う。スターリンじゃないけど、大砲は戦場の女王だからな。南部戦線での反転攻勢が失敗したのは西側の援助が滞ったため、砲兵戦でロシアに圧倒されたため。

[55. 軍事速報の大将]

19式でさえ十分に来ていないのに最大装薬で撃てるFHを渡せるはずないじゃん。