なぜ今さらF-15IA？「非ステルス戦闘機」を選んだイスラエルの思惑とは…空自にも影響か！

1: シャチ ★

　《　イスラエル国防省は、2024年11月7日にＦ-15「イーグル」戦闘機の導入契約を発表しました。それによると、同軍はアメリカのボーイング社と25機のＦ-15IAを52億ドル（約7800億円）で購入するとのことで、契約にはさらに25機を追加で購入できるオプションも含まれているそうです。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/703e367ae54eed32cb7832e307bd63408d30acb1?page=1
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733848644/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

256: 名無しどんぶらこ

>>1
なんと今ご購入するとさらに25機買えるチャンスもおつけします！

267: 名無しどんぶらこ

>>1
アメリカの現在の主力戦闘機はF/A-18 ブロックIII　スーパーホーネットとEA-18G　グラウラーだからな

F-35なんてドッグファイト最弱でS-400のレーダーにバッチリ映る役立たずのポンコツステルスだから
弱い外国のアホにぼったくり価格で売ってるだけでアメリカ人は使わん

2: 名無しどんぶらこ

アタッチメントに一日の長がある

6: 名無しどんぶらこ

F15は改良に改良重ねて
凄く高性能なんよね
攻撃、防御と1番バランスの良い
戦闘機なんだよね

7: 名無しどんぶらこ(ジパング)

日本のＦ15は爆撃機能を取り除かれた情けないタイプだぞ。

自衛隊だから戦略する機能はすべて取り除かれている。

8: 名無しどんぶらこ

>>7
モンキーモデル買わされるのは毎度毎度ｗ

71: 名無しどんぶらこ

>>7
元から制空用だから
別設計の攻撃機寄りF-15Eストライクイーグル系とは違う

76: 名無しどんぶらこ

>>7
もともとのF-15はそういうものだからね
あの時代にはマルチロール機なんて概念はまだない（少しあとのF-16が改修を重ねるごとに少しずつそういうノリになっていったのが最初だろう）
今あるのは名前が同じで見かけが似てるだけの別物

257: 警備員[Lv.8][新芽]

>>7
ここを何処だと思ってる、弾が尽きたら機体がある、機体がなくなれば生身があるだろう

10: 名無しどんぶらこ

衛星からのジャミングでレーダーを無効化してしまえば

13: 名無しどんぶらこ

イーロン・マスク
「F-35の設計は要求段階で破綻していた。あまりに多くの人から、あまりに多くのことを求められたせいでね。その結果、何でもこなすがこれと言った取り柄もない、高価で複雑な代物ができあがった。成功はそもそもあり得なかったわけだ。いずれにしても、ドローンの時代に有人戦闘機なんて時代遅れ。パイロットが犠牲になるだけだ」

19: 名無しどんぶらこ

>>13
まるで直径50kmのエリア内で10Mbpsの帯域しか使えないポンコツスターリンクダイレクトセル衛星のようだ

303: 警備員[Lv.16]

>>13
それは大昔から言われていた話だな
マルチロールって考えにこだわりすぎた

14: 名無しどんぶらこ

敵国が所有している戦闘機がしょぼいからF-15で十分ってことなのでは？

22: 名無しどんぶらこ

今は戦闘機よりもドローンの時代だからな
音が殆どしない無人ステルスドローン突撃機を大量量産するほうが良い安上がりで効果的なダメージを与えられる
ステルス戦闘機とか言っても飛行機雲は発生するしゴー―てジェット音の唸り音は出てるやん、どこがステルスやねん

23: 名無しどんぶらこ

ステルスもMIMOレーダーでバレるしな

26: 名無しどんぶらこ

ロシア機が張り子の虎だってバレたからこれで十分なんだろ

28: 名無しどんぶらこ

最新機だと操縦訓練も時間を掛けてやらなきゃいけないし、
メカニックだって内部構造の把握に時間が必要になってくる。
管制塔だって通信関連やレーダーのアップデートが必要になってくるだろうし、
それらが万全の体制になるまで何年掛かる？って話。強い戦力は今すぐに必要なんだよ。

163: 警備員[Lv.105][UR武+6][SSR防+4][苗]

>>28
確かにその通りだな。

30: 名無しどんぶらこ

イーグルⅡはかなりすごいらしいからな
変態機動とか出来るらしい

34: 名無しどんぶらこ

基本的に大した相手じゃないから搭載量重視って事だな
ステルスは運用がめんどくさい

38: 名無しどんぶらこ

自動操縦化したF-15に核爆弾積んで変態機動で特攻か
近隣国に対してなら核ミサイルよりもよっぽど使い勝手良いだろうな

42: 名無しどんぶらこ

たった2億円の無人ステルス戦闘機XQ-58Aヴァルキリー
これがドローン撒いたり、核落としたり、ビルや地下道の撮影する

47: 名無しどんぶらこ

F-35が1機1億ドル
F-15EXが1機2億ドル
周辺国にろくなレーダーサイトのないイスラエルなら、ステルス性より圧倒的打撃力、という判断

48: 名無しどんぶらこ

サウジといったら砂漠だからな
デザートイーグルだろう

50: 名無しどんぶらこ

爆弾が優秀になったからハイパワーの直線番長が見直されてる

52: 名無しどんぶらこ

ステルス機ってもしかしてAIとレーダーの組み合わせに弱かったりしない？
高度2000mをマッハ0.8で飛行する野球ボールを検出したら、AIならすぐステルス機って判断できるわけで

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2024-10-02

57: 名無しどんぶらこ

F-15とF-16は息が長いね
F-35より使い勝手が良さそうだ

69: 名無しどんぶらこ

信頼性とランニングコスト重視なんだろ

77: 名無しどんぶらこ

日本は第6世代戦闘機F-3を開発中

84: 名無しどんぶらこ

片翼落としても帰還したF-15最強だろ

92: 名無しどんぶらこ

そりゃ、まともな対空網もない国相手にステルス持ち込んだって意味ないからな

97: 名無しどんぶらこ

日本のF-35 100機種はちょっと配分として多すぎたかなというのはある
戦闘機何百機も運用できるんだったらいいんだけど、これが主力となるとやっぱ単発だとか積載量が心許ないとか色々と物足りない

100: 名無しどんぶらこ

>>97
当面揃えられるステルス機はF-35しかない
ステルスと非ステルスの明確な戦力差は何がどう進化しても絶対的に埋められるものでもないしね

対中国の物量を考慮すると100機でも少ない
台湾有事までにF-3が間に合えばいいが

99: 名無しどんぶらこ

マルチロールはてんこ盛り機能で性能は半端だからな
機能を絞って性能が高い方がカッコいい

110: 名無しどんぶらこ

周辺国でステルス機を持ってる国がいないからだろ
サウジもF-15だし
シリアの空軍は今回全滅したし

111: 名無しどんぶらこ

普通にイスラエルは周辺に有力空軍力を持った敵がいないだろ。
経済的に最新鋭機の数をそろえる必要が無い。。

127: 名無しどんぶらこ

大型で余裕のある機体。

137: 名無しどんぶらこ

戦いは数なんよ

151: 名無しどんぶらこ

ステルス仕様のサイレントイーグルは開発中止なのか

170: 名無しどんぶらこ

F15は音がいいんだよ
戦闘機はやっぱいい音じゃないと

180: 名無しどんぶらこ

形態はファントム、トムキャットが好き、性能は時代遅れだが

193: 名無しどんぶらこ

F-15は中国やロシア相手では通用しないだろ
中東だから良いけど日本じゃ無理

199: 名無しどんぶらこ

IAFは１５分で全機スタンバイ
一回飛ぶごとにメンテ数十時間のステルスなんて役に立たない
どこかの津波警報から数時間後なのに貴重な戦闘機を全滅させた平和ボケとは違う

282: 名無しどんぶらこ

>>199
クフランブル機は上げられただろ
全機スクランブル待機は戦時中でも無いと予算があかん

201: 名無しどんぶらこ

相手にしてる勢力が空軍力を持ってないから空を飛べれば何でもいいんだよ

210: 名無しどんぶらこ

F-15EX、外国には売らないんじゃなかったのか？
やっぱイスラエルは特別か

227: 名無しどんぶらこ

ファントムEXをお願いしたい。

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戦闘妖精雪風

Comments

[1. 軍事速報の大将]

敵対国家にステルス機が無いのが今さらF-15Eの理由でしょ。ガザ地区を爆撃するのが主任務。

[2. 軍事速報の大将]

ミサイル、弾薬満載して対地目標をドッカンドッカン攻撃したいんやろ
ホンマに悪魔みたいな国やで

[3. 軍事速報の大将]

ちょっとメンテナンスサボったらステルスじゃなくなるからな。
でも完璧なメンテナンスをするには予算と時間が足りない。

[4. 軍事速報の大将]

周辺国に航空戦力がなければいらないだろ

[5. 軍事速報の大将]

>F-35はドッグファイト最弱
現代においてドッグファイトする距離で交戦する訳ないだろw

[6. 軍事速報の大将]

空自のJSIや米軍のEXと同じだろ
単純にハイローミックスや複数機種運用による抗堪性もあるけどF-35との共同運用でF-15のミサイル(ボム)キャリアー化
イランと戦争する時はF-35が前方展開してF-15が後方からF-35のミサイル不足を補う

[7. 軍事速報の大将]

フル爆装したF-15の画像みたら、爆弾を20発以上満載してて笑っちゃうからな。
爆撃機持ってないのに爆撃するならそりゃ、この機体を選ぶわな。

[8. 軍事速報の大将]

爆撃機代わりに最適だな

[9. 軍事速報の大将]

確か最大兵器搭載重量がB-29の最大爆弾搭載重量より大きいからな＞F-15EX系
持ちたる国の役割分担としては最強の戦闘爆撃機だし。

[10. 軍事速報の大将]

双発で機動力があるからだろうけど、F－15は別格

[11. 軍事速報の大将]

ステルス機は武装が少なくなるからね

[12. 軍事速報の大将]

>>1
「土人」相手に戦うのに、最先端のフル装備である必要性は無い。

イスラエル軍がもはや……「テロリストども」の実情を把握した、その結果の判断。

そういう事ですな。

[13. 軍事速報の大将]

>>2
そりゃ、イスラムからの視点だろ？　イスラムからすれば「悪魔」だろう。

イスラエルは「西側」

我々がなぜ……「東側・イスラム」の視点を取らなきゃならんのかね？

[14. 軍事速報の中将]

>>5
F-35の運動性能って耐G性能・旋回率・旋回速度・加速・迎え角とほぼ全て現行米軍機より優秀、
なんなら推力偏向使用時のSu-35を上回るレベルだってのに、
なんでかステルス性能だけが売りだと思ってる人が多い。
ファンとしてはたいへん不満。

[15. 軍事速報の大将]

>>4
まぁ、それでも対空兵器ぐらいあるんだろうけど。

コストパフォーマンスからすれば、これで構わないという事だね。

ウクライナだってそうだし。

[16. 軍事速報の中将]

搭載量が多いし、弾薬輸送には最適なんでしょ。
前衛はF-35に任せればいいし。

[17. 軍事速報の大将]

>>11
機体がステルスであっても、肝心のミサイルがステルスでなけりゃバレバレだからなぁ

[18. 軍事速報の大将]

>>1
ウクライナ軍に供出した兵器は……必ずしも最先端兵器では無かった。それと同様。

ここの住人なら分かりきっているかと思った。

「なんでステルス機じゃないんだ？」とか……アタマが悪いにも程がある。

[19. 軍事速報の中将]

>>9
いまパパっと調べてみたら、
B-29が最大で9000ｋｇちょい、
F-15Eが11000、
現行最新型のＥＸで13000ｋｇ。
爆弾倉があるわけじゃないから単純比較はアレだけど、
このうえ空対空装備でもいまだ世界トップクラスに戦えるんだから、
買えるカネありゃ買うだろそりゃ、という話だわな。
F-35だってそりゃ対地対空何でもこいの超高性能だけど、お値段も相当なのだし。

[20. 軍事速報の大将]

そもそもイスラエルはアメリカの兵器試作協定結んでる国でアメリカのプロトタイプの実用試験場だからな。

[21. 軍事速報の大将]

スレタイにある「なぜ今更！？」というのは……どういう視点からの言葉なのかね？

そんな事は、すでにウクライナ戦争で理解出来そうなモノだが。

[22. 軍事速報の中将]

そこはA-10だろ

[23. 軍事速報の大将]

堂々と攻撃して何が悪い
by,イスラエル

[24. 軍事速報の大将]

戦艦大和をやめてゼロ戦を数十機作ってたほうが良かったという話が現代でも通用しそう
F35をやめてドローンを数千機保有したほうが良かったという感じで

[25. 軍事速報の大将]

空対空ミサイルマシマシで生存性を高めたF-35で敵を補足して、後方の長距離ミサイルマシマシのF-15で空爆するとかするんとちゃう？

[26. 軍事速報の大将]

そりゃ、正規軍がいなくなったシリアに48時間で350回以上の空爆を加えるような国だもん

[27. 軍事速報の大将]

仮想敵国の全てが格下
一方的にボコる非対称戦闘なんだから枯れた技術の完成形F15で十分であり、維持費、運用費を考えたら最適解って事でしょ。

[28. 軍事速報の大将]

>>17
ステルス機ってヒット＆アウェイ戦法するもんだから、ミサイル発射した時点でバレても問題ないと思ってたけど情報古いのかな？

[29. 軍事速報の中将]

>>28
古いってこたないでしょ。ステルス機じゃなくとも基本中の基本の戦闘機動ってやつだし。
単純にコメント17さんがその辺あんま詳しくないだけだと思うぞ。

[30. 軍事速報の大将]

>>21
たぶん、数字が増えた方が新しくて強い。
ぐらいの印象なんだろう。
日本のＦ-15Jをストライクイーグルの劣化版みたいに言ってる奴も湧いてるみたいやし、全体的にそんなに知らないんだろう。

[31. 軍事速報の大将]

単純にランニングコストの問題じゃない？
F-15EXと比較してF-35は最低2倍以上の費用がかかる上に、運用寿命が1/3しかないから周辺国との軍事力がほぼほぼ非対称戦のイスラエルにとっては無駄でしかないってことなのかも。

[32. 軍事速報の大将]

>>24
ドローン数千機程度ならF35の方が良いな。
ウクライナやロシアが１日で消費する程度の弾薬でしかない。

[33. 軍事速報の大将]

日本の場合は空対地攻撃はあまり要求されんからな。
洋上で目視範囲外からのレーダー頼りの撃ち合いじゃないかな？
どうせ憲法と国内野党&スパイ議員のせいで敵地攻撃は出来ないだろうからな。
現状はF35でいい気がする。
カタログスペックが本当ならって前提だけど
イスラエルはろくなレーダー持たない相手に一方的な空対地攻撃だから爆装満載のf15なんだろう
比べるのはナンセンス

[34. 軍事速報の大将]

欲しいのは今すぐなんでしょ
F35は順番回ってくるの時間かかるし
F１５がすぐ納品できるのならそっちを欲しいということかと

[35. 軍事速報の中将]

実際問題、戦いに明け暮れるイスラエルだが、被撃墜された事はあまりないワケで。
イランの首都・テヘランに空爆しても、無事帰ってくるのだから、墜とされる心配はないのだろ。

ロシアはS-300とかS-400には、ステルス機を発見して撃墜する能力がある…と言うが。
実際に落としたのは、民間機ぐらいのもんだろう。もちろんドローンに対しても無力だ。
中国やロシアの兵器は、カタログスペックだけは立派だが、キルレシオは話にならないぐらい劣る。
イスラエルなら、ステルスとはさほど必要ではなく、航続距離と積載量さえあれば良い。と

[36. 軍事速報の大将]

>>15
イスラエル空軍は、先ず対空兵器を潰してから空爆をするのが定番で世界的に知られている。

つまりF-15は対空兵器が潰された安全な空路を通過して爆撃できる。

[37. 軍事速報の大将]

イスラエルの周辺国の空軍で驚異なのはイラン空軍のF-14くらいで、これについてはイラク駐留アメリカ軍が抑えているから実質イスラエル空軍は中東諸国の空を自由に航行できる。

[38. 軍事速報の大将]

>>13
そいつ(2は)たぶん五毛だろ

[39. 軍事速報の大将]

さっさと動くもん今すぐよこせ　じゃねーんかね
イスラエル的にはF-16のVとかでも良かったんじゃねーの?

[40. 軍事速報の大将]

まあ、一番の理由はボーイング何とかしなくちゃいけないのはあるから
ロッキードはF-35が売れているけど、ボーイングは民間機も売れなくなってきたから救済が必要
T-7Aだけでは儲け出ないし

[41. 軍事速報の大将]

あの辺は大した敵もいないですし

[42. 軍事速報の大将]

爆弾搭載量で見るとF-15E＞B-29ってどこだったかで聞いたけどマジ？

[43. 軍事速報の大将]

>>42
マジ。1000kg以上搭載量が違う。

[44. 軍事速報の大将]

F-15が一機300億？
これを見たら、日本がF-35を1機220億で100機買えたのがバーゲンセールに見えるね。
しかも初期導入の諸経費込みの額。

[45. 軍事速報の大将]

>>39
今回のF-15EXは2031年納入開始やで。
それと保有済みの機体も合わせて改修する計画になってるな。
F-35との連携なんかも考えてるからイスラエルではこれからもF-15シリーズは大活躍や。

[46. 軍事速報の大将]

単純にそこまで予算がかけられないからお古で妥協しただけだよ
イスラエルの経済力なんてたいした事ないから
ステルス機は整備も高コストだからな

[47. 軍事速報の大将]

>>42
アメリカの爆撃機と比較してみると、
B-1(34t)>B-2(17t)>B-52(16.6t)>F-16E(11.1t)>B-21(推定値10t)>B-29(9t)

と言う感じや。

[48. 軍事速報の大将]

発注したF-15IAはアドバンスドイーグルの系譜だからな、基になったF-15EXイーグルⅡの最大搭載兵装量が13トンとかだからちょっとした爆撃機並だろうね

[49. 軍事速報の大将]

≫42
B-29くらいなら海自のP3Cも積めるで。
哨戒機だから非武装と思ってる人多いけど。

[50. 軍事速報の少将]

F-35だって約8tの兵器を積載できる
ビーストモードであれば兵器の形状も自由度がある
F-35に追加してF-15Eも保有できるのはF-15Eを保有している軍隊だけだろう
日本はそれに該当していないｗ

[51. 軍事速報の大将]

＞＞1で終わってた
その他は蛇足っていうか不要

[52. 軍事速報の大将]

>>50
まあ、持ってても素直に爆撃に爆撃させてくれる、仮想敵国居ないからな、中国然りロシアも。

[53. 軍事速報の大将]

そういう意味ではF-15J＆DJ（C＆D）をF-35Aで更新する日本はそう使うかどうかは置いておいて対地対艦攻撃力（搭載量）でいえば爆上がりなんだよな。

[54. 軍事速報の少将]

中国のビビり具合を見ればわかるだろwww