トランプ米政権、ウクライナに大統領選の年内実施を要請か…ケロッグ担当特使「民主主義国家は戦時中でも選挙を行う」！

1: 樽悶 ★

　《　米トランプ政権でウクライナ・ロシア担当特使を務めるケロッグ氏が、ウクライナに対して選挙を実施するよう要請した。ロイター通信が1日、インタビュー内容を報じた。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/2a1e223d7136e6852c3ef42cb52418c21cac5d30
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1738491549/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

8: 名無しどんぶらこ

プーチン「俺はちゃんと大統領選挙をやって勝った」

14: 名無しどんぶらこ

正しい手続きのためには避けて通れない
ゼレンスキーがウクライナを破壊したようなもので国民の信を問うのは当然

18: 名無しどんぶらこ

まぁ相手国のロシアでも選挙やったからなw

23: 名無しどんぶらこ

大統領選の間に国外逃亡しそう

31: 名無しどんぶらこ

まあ、当然だわな。

32: 名無しどんぶらこ

これは正しい
選挙すれば国民が継戦したいのか停戦したいのかある程度見えるしな無理

46: 名無しどんぶらこ

トランプは自分より若い世代の首脳が嫌いだからな
ゼレンスキーも用心せんとな

47: 名無しどんぶらこ

完全に罠だろ

49: 名無しどんぶらこ

内政干渉！

51: 警備員[Lv.42][苗]

ナチス以上の独裁国家と化しているウクライナ

52: 名無しどんぶらこ

ルーズベルトは法律違反して大統領続けたやろ

53: 警備員[Lv.22]

国際ルールガン無視トランプ
いい加減にしろや
内政干渉にもほどがある

57: 名無しどんぶらこ

国民が終戦を望んでるのに後出しじゃんけん的な・・・

58: 名無しどんぶらこ

日本も一応太平洋戦争中に衆議院選挙はしてるもんなあ。

60: 名無しどんぶらこ

まあゼレンスキーは開戦時に首都に踏みとどまったりよくやったけど
戦時の指導者としてはザルジニーのほうがいいかもね
ザルジニーならゼレンスキーがためらってる50万の追加徴兵で徹底抗戦するだろうな

62: 名無しどんぶらこ

ドイツみたいに東西に分割するんだろ

63: 名無しどんぶらこ

ロシアに勝たせるのか

68: 名無しどんぶらこ

自国が攻撃受けてる最中の国で選挙やった国ってどれだけあるんだ？

75: 名無しどんぶらこ

戦時中に選挙やってる余裕があるとは思えないんだが
人が集まる投票所とか格好の的だよ

78: 名無しどんぶらこ

これはガチ正論

81: 名無しどんぶらこ

選挙しろという1番の理由はゼレンスキーの大統領権限に正当性があるか曖昧なためだからな
条約結んでも無効にされるリスクあるんじゃ外交できない
別にゼレンスキーが当選しても構わんのよ

90: 名無しどんぶらこ

>>81
正当性が疑問だって言ってんのロシアだけだけどな

86: 名無しどんぶらこ

こっからどうやってウクライナ関税まで持っていくか

93: 名無しどんぶらこ

なるほどね、トランプの停戦アイデアはこれか。今選挙した、ゼレは確実に落選するからな。国民はもう戦争にうんざりしてる

103: 名無しどんぶらこ

終戦大統領きた

114: 名無しどんぶらこ

こんな内政干渉が許されるの？
すげえな

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123: 警備員[Lv.9][芽]

ゼレンスキー落選したら亡命するんやろか？
それか徴兵されて戦場に送られる？

124: 名無しどんぶらこ

投票所にミサイル撃ってお祝いしてくれそうだな
バカじゃね

132: 名無しどんぶらこ

内政干渉とか生易しいレベルじゃねえな
頭おかしいのかアメリカ人

141: 名無しどんぶらこ

これってゼレンスキー追放の狼煙じゃないかね

150: 名無しどんぶらこ

トランプよ。イスラエルにも言ってくれ

157: 名無しどんぶらこ

戦争中、国土の重要な部分を侵略軍に占領されてる最中に選挙を行った民主主義国家って、具体的にどんな国がある？

163: 名無しどんぶらこ

烏も厭戦気分は漂っているようだから、
選挙に懸念はあろ。強硬路線の揺さぶりに。

184: 名無しどんぶらこ

やって見ないと分からんまであるな
次はロシア系も反露にそこそこ周ると予想

193: 名無しどんぶらこ

ならロシアの選挙も投票所で監視してる軍人を排除しろよｗ

203: 名無しどんぶらこ

トランプの言動は変なもの少なくないけど
これはその通りだと思う
選挙をやらずに居座るのは良くない

205: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキーが国民に支持されてるなら、再選するんで何の問題も無い。
支持されて無いなら違う大統領になって、これまた民意なので何の問題も無い。

223: 名無しどんぶらこ

選挙に参加できない東部のロシア支配既成事実化しそうだが今更の話か

229: 名無しどんぶらこ

>>223
まあ今更だね
そもそも前回の大統領戦でもドネツク、ルガンスクの一部は選挙できてないし

224: 名無しどんぶらこ

選挙のためにドネツク取り返さなきゃ

243: 名無しどんぶらこ

そりゃ辺境での戦争だったらそうだろうが、首都間近が戦争状態じゃ選挙どころじゃねえだろ

310: 名無しどんぶらこ

選挙無しで国のトップを延々と続けるのはいくら戦時中でもムリがある
トランプが逃亡先を確保してやればゼレンスキーも観念するんじゃないか

314: 名無しどんぶらこ

現状維持を終わらせる時が近いな

318: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキーがイギリスに亡命で丸く収まるのでは？🤔

333: 名無しどんぶらこ

プーチンも本当は任期終了だったはず
独裁化して再選したのでウクライナとしても交渉相手には適さないだろう

339: 警備員[Lv.37][苗]

選挙やる時にロシア軍がいる地域をどうするか
アメリカが助けてくれるんか

340: 名無しどんぶらこ

>>339
そこはもうロシア領扱いじゃないの

348: 名無しどんぶらこ

これアメリカとロシア強力して選挙に不法介入するつもりだろ。

353: 名無しどんぶらこ

イスラエルにも選挙させろよ

365: 警備員[Lv.33][苗]

選挙したら支援継続するのか、
そこハッキリしろや

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

まぁ、プーと「重要な会談」を行ったり
完全にロシア側だからなトラさん
わかっていたことだが・・・

[2. 軍事速報の大将]

本土で一進一退の戦争してるのに政治的空白ができかねない選挙を求めるってのも酷な話やな

[3. 軍事速報の大将]

犯罪者が大統領になれる国が何を言う？

[4. 軍事速報の大将]

ウクライナ逃亡兵20万人に選挙権を

[5. 軍事速報の大将]

若い子達はウクライナがロシア統治時に何をされたか知らんみたいだな。
戦死の方がマシな状況をまた味わいたいなら選挙でもして停戦すると良い。

[6. 軍事速報の大将]

ゼレンスキーもいよいよ終わりか

[7. 軍事速報の大将]

兵士が足りないのに
選挙管理委員会の人手が足りる訳無いだろ。
アメリカ軍が前線を支えてくれるなら
出来るだろうが。

[8. 軍事速報の大将]

昔のイラン･パーレヴィーと同じで制裁の旗頭としてゼレンスキーを退陣させてアメリカで保護だこれ

[9. 軍事速報の大将]

トランプ馬鹿だからw

[10. 軍事速報の大将]

みんなゼレンスキーが落選すると思ってて草

[11. 軍事速報の大将]

侵略されている国でトップの選挙やったとこあるの？ウクライナ国民の大半は選挙に反対している。

[12. 軍事速報の大将]

現状政府系アンケートしか権力を保証するものないしな

[13. 軍事速報の大将]

これ大統領選だけでなく議会選や地方選も含んでるだろ？
今は議員として戦場に行かない男達が選挙で落ちれば無職としてドナドナされるんや。
議員達は当選の為に何でもするし落選しそうな議員は停戦に全力を出す。
トランプのウクライナ停戦に向けた強烈な一手となるだろう。

[14. 軍事速報の大将]

負け続きのウクライナで選挙やったら終戦派が圧勝でしょ。
だって動員されたらミンチ確定だぜ。
終戦派大統領になれば大義名分が出来きて支援打ち切りルートだな。
さすがトランプ大統領。

[15. 軍事速報の大将]

>>4
逃亡兵だけで有権者の1％にはなるか。全部成人男性だし。

[16. 軍事速報の大将]

投票に来たら徴兵します　byゼレンスキー

[17. 軍事速報の大将]

民主主義国家としては当たり前のことを要請してるだけだし、
この程度なら内政干渉にはあたらんだろ。

[18. 軍事速報の大将]

>>16
投票直前に手錠かけて戦地に連行だな。
訓練はOJT。

[19. 軍事速報の大将]

ゼレンスキー落選で前線送りでええよ
ロシアに仕事してもらいましょ

[20. 軍事速報の大将]

NATO軍監視の下ならいいよ。

[21. 軍事速報の大将]

トランプも立候補せんかな

[22. 軍事速報の大将]

ユダヤじゃないなら各国も支援しないだろうな

[23. 軍事速報の大将]

>>17
選挙しとかないと停戦交渉でロシアに相手にされないしな

[24. 軍事速報の大将]

仮にやったとしても今更貧乏くじ引きたい人なんておるんかな

[25. 軍事速報の大将]

>>17
戦場に民主主義は無い、と言うのは
アメリカのパットン将軍の言葉。

[26. 軍事速報の大将]

ロシアにもお願いしたいいつもの「コント選挙」じゃないやつで
ぜーったい戦争終わるのでは

[27. 軍事速報の大将]

※２３
ロシアを相手にする方が嫌だな。
そんならアメリカの言う事無視しといた方がよっぽどマシだろ。
そもそもロシアは取り決めなんか守らないからな。

[28. 軍事速報の大将]

欧米からだけじゃなくウクライナ議会からも相当な批判が出てる選挙しない問題。
相手を独裁と批判してる側が民主主義における政治的正統性(正当性)を否定したらアカンやろって誰もが思う。ましてやどのような形であれロシア側が本国及び占領地で選挙実施してるからね。対抗する意味でも、戦火が比較的及んでない西部や中央部だけだとしても、実施すべきなんよ。

[29. 軍事速報の大将]

だって選挙しても有権者を把握するのがものすごく困難ですよね
俺が投票してもばれないレベル

[30. 軍事速報の大将]

>>29
あれだけ徹底した徴兵システムを作り上げてる時点で把握が難しいとか言い訳は無理でしょ流石に
戦時の方がその辺徹底されちゃうのよ
平時と違って個人の権利とか容易に制限されるからね

[31. 軍事速報の大将]

>>30
無理でしょー
海外逃亡しまくってるし戦死者＆民間人の死亡数を把握することすら無理筋
現時点の国内人口すら把握するのすらできないよ

[32. 軍事速報の大将]

>>31
海外難民なら各国が補助金の関係で把握済み
国内なら徴兵システムを強化するにあたり隣組方式の管理及び戸別訪問と申請を義務化してるので把握済み
というか戦死者＆民間人の死亡数をプロパガンダとして公表しない事一緒にしたらダメでしょー
ナチスドイツや大日本帝国ですら戦争末期になるまで把握してたのに

[33. 軍事速報の大将]

クーデターキエフ政権自体が民主的な政権じゃないからな

[34. 軍事速報の大将]

まずイスラエルのネタニヤフに言えよ

[35. 軍事速報の大将]

>>11
前回も東部とクリミアはそうだけど？
2州増えたら駄目で当時は許された理由はなに？

[36. 軍事速報の大将]

※３４
イスラエル巻き込んだらシリア基地失っちゃって今どんな気持ち？

[37. 軍事速報の大将]

国と、指導者とやらを、分けて考えろ。だな


民主主義　平和主義
宗教　人種

俺にはよくわからないね。裏表のことはな

[38. 軍事速報の大将]

※３７
人に見られないとオナニーすらできない奴は大変だな。
周りにも迷惑しかかけないから害でしかない。

[39. 軍事速報の大将]

ゼレンスキーパフォーマンスと演出で延々国民殺してるだけだもんな

[40. 軍事速報の大将]

※３９
ゼレンスキーというよりボケ老人のバイデンに巻き込まれたっていうのが正しいだろうな。
ボケ老人がウクライナには関与しないって言ったから泥棒のロシアが攻め込んで来たんだからな。
トランプならそんな事にはならなかった。

[41. 軍事速報の大将]

>>33
米国の民主党政権のオバマが画策して起こした西側諸国推奨の偽善クーデター政権だしな。
民主党の政策を完全否定して圧勝した共和党のトランプからしたら、そんな政府を守ってやる
恩も義理も無いからなww　この提案はごく自然な流れだろ？
なによりウクライナの国民からしてもトランプのこの方針は渡りに船だろ？
自国民を出国禁止して軟禁状態にした上で、18歳以上の男子は徴兵に強制連行。訓練所から
逃げたら逃亡罪で射殺してまで無理矢理前線に兵士を送り出してたからな。
それが本当に国民に求められてるのか？w
ゼレンスキーの政策の信を問う必要があるだろ？w
これで選挙に負ければ、それらの政策を国民に課した政府の責任が問われるわな。それを支持し
推し進めたバイデン政権と西側諸国の首脳級の責任も当然問われるわなw

[42. 軍事速報の大将]

>>32
すまんその超絶すーぱはいぶりっど完全完璧な徴兵システムってなによ？
隣組とか個別訪問とか担当者の裁量で容易にどうにでもできる超アナログシステム？
100円でも渡せばどうにでもなりそうなロシアもあきれる汚職大国ウクライナで機能してるとかすごいな

[43. 軍事速報の大将]

威勢は良いが共産アカ擦り寄り🐯太郎

[44. 軍事速報の大将]

日本国内の学者さま教授さまたちは、まだまだ戦争を続けたさせたい感じだな。

べべバルだからなのか？
それから、スラブ圏が荒れるほどに彼らの仕事が増えるのは、これは一つ真実だろうな。

[45. 軍事速報の大将]

>>1
単純に「先」が見えているだけだと思うよ

[46. 軍事速報の大将]

乞食するなら民意を問えと30兆円を溝に捨てた時から米国議会に言われ続けゼレンスキーやキエフ政権が逃げ続けていた話

[47. 軍事速報の大将]

落選したらイギリスに亡命して終わりでしょうwもんだいは

本人も唯一の生存ルートだから期待しているんじゃないかな？

[48. 軍事速報の大将]

選挙の実施は必要だ。
だが間違い無くロシア人は投票所を空爆して来る。
投票日を3日間位にして、誰が何時に投票するか迄指定して、人の密集を避け被害を減らそう。

[49. 軍事速報の大将]

トランプは自分の都合のいい理屈だけ選んで
さも正当なことをしているように見せかけている
二枚舌三枚舌のフェイクなトランプが理屈をもてあそんでいる
このままだとウクライナに親ロシア政権が誕生する

[50. 軍事速報の大将]

>>49
多分敗戦処理政権だからロシアよりの政権でなくアメリカから借りた金の
支払いの特化した政権になると思うよ？ワイマール共和国見たいな感じ

[51. 軍事速報の大将]

>ならロシアの選挙も投票所で監視してる軍人を排除しろよｗ
雑なディープフェイク信じてて草

[52. 軍事速報の大将]

国と、指導者とやらを、分けて考えよ。だな

誰の主権か？
国民の主権か？　誰か個人の身辺の事情か？

[53. 軍事速報の大将]

これって、疲弊したウクライナに選挙をやらせて、これ幸いとロシアが攻撃してきたら、
「これはロシアによる民主主義への攻撃だ」と非難し、ただちに米軍を大規模派兵して
ウクライナ領内のロシア軍を壊滅させるというトランプ政権のプランの一環なんじゃね？

[54. 軍事速報の大将]

>>5
戦死のほうがマシならゼレが勝つだろw

[55. 軍事速報の大将]

>>53
そんな金にならないことをトラ公がするわけないだろw
選挙しなかったら手を引いてお終いだよ。

[56. 軍事速報の大将]

>>53
今更米軍派兵してロシアと戦うなんて妄想にしても酷いな

[57. 軍事速報の大将]

内政干渉と言う。独裁者とも言う。都合で言葉を使い分ける。

国の主権というのはよく分からない。もちろん、国なんかどうでもだなんて言えない。

ただ、個々人にとって一番大事なのは、個々人の命とか、家族だろうな。
だから戦争なんざさっさと止めろ、と思うよ。

もし戦争したい人がいたら、自分の意思で、自分で行くものだと思ってるよ。それなら止めようがないが。
学者さま有名人さま、文化人気取りのしたり顔で継戦コメントしてる人たちは、自分で行くんだろうな。それなら止めようがない。

[58. 軍事速報の大将]

この先もゼレンスキーが自分から進んで選挙はしないだろうな。選挙しない事を理由に支援終了の口実にされてしまいそう。

[59. 軍事速報の大将]

そうだね、民主主義国家ならハマスと戦争状態でもネタニヤフくんも選挙しなおさなきゃいかんよね

[60. 軍事速報の大将]

「私ならば24時間で停戦させる」という話はどこへ…

[61. 軍事速報の大将]

候補者いるのかな
俺だったら絶対なりたくねえけど
ロシアのシンパならまだしも

[62. 軍事速報の大将]

ゼレンスキー相手に、冷静な判断と発言の信頼性から国民から人気で圧倒してた、ザルジニー司令官も
居るしな。不誠実で信頼性の疑わしい発表を繰り返すゼレンスキーと、司令官の立場から歯に衣を着せ
ぬ発言でゼレンスキーと度々衝突し、政府への国民の不満が高まるにつれ、そのコメディアンから危険
人物扱いされて最後は突然の解任。
その司令官を対立候補に担ぎ出された瞬間にゼレンスキーの負けは確定だろ？ｗ