トランプ大統領は「停戦でどちらが得しようが二の次」…中林美恵子教授が指摘！

1: 蚤の市 ★

　《　（略）　中林氏は「トランプ大統領は、プロセスや大義以上に『とにかく停戦ができればいい、どちらが得をしようが損をしようが二の次』という立場が強い」と指摘した。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.yomiuri.co.jp/world/20250217-OYT1T50136/
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739800083/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

22: 名無しどんぶらこ

>>1
つまりトランプは、停戦すらも実はどうでもよくて
「俺が停戦させた」という実績が欲しいだけ？

71: 名無しどんぶらこ

>>22
このまま戦争が続くと世界大戦になりかねないからかと
世界の経済がかなり危険

683: 名無しどんぶらこ

>>1
トランプが正しいね
殺し合いやってんだからどちらに正義だの関係ない
人命の為にも継戦ではなく終戦が何よりも大事

4: 名無しどんぶらこ

そりゃノーベル平和賞ねらいだからなプロセスなどでうでもええ

402: 名無しどんぶらこ

>>4
そのノーベル平和賞決めるのはスウェーデンの財団で今もロシアの脅威感じてる国なんすけどね

安全保障は担保しないまま賞だけ欲しいとか強欲すぎるだろ米帝

406: 名無しどんぶらこ

>>4
どう転んだって絶対貰えませんよとトランプに換言する勇者の一人もホワイトハウスにおらんのかと

458: 名無しどんぶらこ

>>4
んなもん考えてねーわ、ただのアメリカファースト
トータル停戦させた方がアメリカの得だと考えただけ

514: 名無しどんぶらこ

>>4
ノーベル賞もこれで出すなら大した賞じゃなくなるな

644: 名無しどんぶらこ

>>4
ブラックジョークかなｗ

5: 名無しどんぶらこ

なわけあるか
どっちがトランプを得させるかだ

7: 名無しどんぶらこ

>>5
停戦させたという実績だけがほしいんだろう

9: 名無しどんぶらこ

今ロシアに奪われてる部分を全部アメリカに譲って終わりでいいな
ロシアが不法占拠してる状態にしとけ

12: 名無しどんぶらこ

アメリカ第一主義なんだから
世界が平和になって、戦争きっかけの物価高が終わるならそれに越したこと無いだろ
アメリカの利益がないならこんな停戦交渉なんてしない

13: 名無しどんぶらこ

はあ？俺等もそんなもんは二の次だぜ
あく戦争やめろや
資源高で迷惑なんだよ

15: 名無しどんぶらこ

塹壕にいる兵士だってロシア軍だろうがウ軍だろうが大歓迎だろうよ？
俺がその立場なら勝ち負けより停戦、さっさと停戦

18: 名無しどんぶらこ

さっさと損切りしろよ

20: 名無しどんぶらこ

正直ウクライナに頑張って欲しいが、
トランプ調停もありなのかと思う時もある
というかトランプ以外調停はできないだろう

25: 名無しどんぶらこ

1ヶ月だけ停戦させて、その間にウクライナに全力で支援を入れたら面白いんだがね
停戦させるとは言ったが、終戦させるとは言ってないから

32: 名無しどんぶらこ

世界の警察官アメリカが話を余計にこじらせる

38: 名無しどんぶらこ

プーチンをなめすぎだろ
アメリカが率先してロシアに経済制裁してるんだから恨みひとしおだぞ

43: 名無しどんぶらこ

じゃあどうしたら良いか答えは提示しない

47: 名無しどんぶらこ

あと4年と11ヶ月後に開戦

もう二度とトランプは出てこない

49: 名無しどんぶらこ

戦争で失われる命を救いたかったら

> プロセスや大義以上に『とにかく停戦ができればいい、どちらが得をしようが損をしようが二の次』

なのは合ってるはずだが

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2025-01-30

50: 名無しどんぶらこ

プーチン「戦車がないし」
ゼレンスキー「金も装備もないし」
トランプ「わかった、現状維持で停戦な、あとウクライナのレアアースの半分は俺のもの、NATOには入れないよ」
フランス・ドイツ「…」
俺「なんかトランプ総取りのような感じだな、苦笑い」

73: 名無しどんぶらこ

人が死ななくなって、双方得になるんでしょうが

81: 名無しどんぶらこ

当たり前だ
アメリカが得すればいい
あとはアメリカに無駄金使わせるこのくだらない戦争は
どっちが損しようが構わんから終わらせる
それだけ

84: 名無しどんぶらこ

完全に日露戦争状態だな、あの頃は日本が泣きを飲んだから暴動が起こった

97: 名無しどんぶらこ

とにかく停戦ができればいい、どちらが得をしようが損をしようが二の次
このほうが普通に信用できるだろ

98: 名無しどんぶらこ

早く停戦してガソリン価格下げてほしいわ

104: 名無しどんぶらこ

あまりむちゃくちゃやっていると世界中でアメリカを無視するようになるな

121: 名無しどんぶらこ

プーチンは政権を維持したけど制裁国のリーダーは倒れたな

155: 名無しどんぶらこ

トランプが正しい
殺し合いなんて今すぐにやめるべき

159: 名無しどんぶらこ

無駄死ににさせられたウクライナ国民が黙ってないだろうなぁこれ
アメリカにも血縁者はいると思うが

181: 名無しどんぶらこ

アメリカは南ベトナムを見捨てた歴史がある

182: 名無しどんぶらこ

もし北海道に侵攻してきてもトランプである限り米軍は守ってくれそうにないなというのは感じた

189: 名無しどんぶらこ

ビスマルクのベルリン会議みたいだな

201: 名無しどんぶらこ

停戦はウクライナにとって得にならんの？
人の命は地球より重かったんじゃないのか

207: 名無しどんぶらこ

バイデンやハリスだったらウクライナ一辺倒だったろうに

212: 名無しどんぶらこ

チェンバレンのような悪名が残るだけだろ

226: 名無しどんぶらこ

アメリカの利益優先で考えれば当然ともいえるが

235: 名無しどんぶらこ

とにかく停戦するのが正義なのか
ウクライナやロシアが納得するまで戦争を続けることが正義なのか

253: 名無しどんぶらこ

>>235
武力による現状変更は認めないという姿勢を取らないと世界は混乱する
台湾や尖閣問題を抱える日本も他人事ではない

259: 名無しどんぶらこ

>>253
べつに認めたところで大してかわらんよ
武力で現状変更していいのは武力で現状変更される覚悟のあるやつだけ

294: 名無しどんぶらこ

2022年2月24日以前の状態で停戦出来たらトランプすげーとなるけど

295: 名無しどんぶらこ

停戦・終戦自体にメリットがある。

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

ウクライナ擁護派って3年間も無駄にいきてきたの？言うこと全部はずしてきて恥ずかしくないの

[2. 軍事速報の大将]

たまには戦況図みたら現実が見えてくるのに

[3. 軍事速報の大将]

これがきっかけで国連がぶっ壊れるならアリと言えばアリ。

[4. 軍事速報の大将]

まあじゃあウクライナが譲歩してロシアが占領してる地域を全部アメリカへ譲渡する代わりにNATOへの加入は無しということで
ロシアの取り分は無し

[5. 軍事速報の大将]

アメリカの理想の仮想敵国は、アメリカを脅かすほどの力はなく周辺国に適度に緊張感を持たせれる国だからな
結果、周辺国は防衛力を米国に依存させ、経済的に服従させれアメリカの利益になる
中国は米国を経済的、技術的に脅威を与える敵国だが今のロシアは欧州に適度に緊張感を持たせるとのできる理想的な仮想敵国

[6. 軍事速報の大将]

口を出した、うまくいけば俺のおかげ、うまくいかなきゃ誰かのせい
少しでもうまくいったら凄まじい請求書が飛んでくる仕掛け

[7. 軍事速報の大将]

中林美恵子 こいつ筋金入りのパヨで草ｗ

[8. 軍事速報の大将]

ウクライナ、ロシアはどっちがどっちなのかわからない。歴史的に。

[9. 軍事速報の大将]

トランプはウクライナのレアメタルなどの資源が欲しいだけ
戦争を止めればウクライナから資源をアメリカに輸入できるからな

[10. 軍事速報の大将]

ロシア、ウクライナの戦争は所詮は内輪もめだからな

そもそもソビエト崩壊時にNATOは拡大させないと約束したのはアメリカとEU

それを反故にしてNATOを拡大させたらロシアも怒るのは当たり前
トランプにすればアメリカ人の税金をこんなくだらん戦争に使わせるなってこと
停戦してその後やりたければウクライナとEUで死ぬまでやり続けろ

[11. 軍事速報の大将]

ウクライナにも、ロシアにも勝たせない。

そう考えると……強引にアメリカが乗り出して、軍事境界線を設けるしか無い。

しかしながら、それは失敗すると考える。北朝鮮と韓国の例をみても判る。

スラブ民族同士、とことん争わせ憎み合いを助長する方が、西側諸国の利益に適う。

[12. 軍事速報の中将]

単純に対中国に全力を注ぎたいから不確定要素になりそうな案件を潰してるだけでしょ。

[13. 軍事速報の大将]

命の価値に高額なんてのは無いと思うが、ウクライナの高額報酬での学徒出陣は進んでいるのかね、

[14. 軍事速報の大将]

>>4
そんな寝言をコメントして虚しくならないの？

[15. 軍事速報の大将]

結構、日本の外相や知識人のコメントで「侵攻側（露）が利する形の終戦は認めるべきではない」みたいな論調が多いけど、優勢側の戦時国が不利な条件で和平飲むって、どんなお花畑なんだろう。

とにかく戦争を止めないと誰も得しない。　どちらの国が正しいかなんてここに至ってはどうでもいいんだよ。　人も資産も減る一方って状況をどうにかせんといかんのよ。　

[16. 軍事速報の大将]

>>6
ロシアからガス代をちょろまかしアメリカからの借金は踏み倒すのか

[17. 軍事速報の大将]

ロシアに得させたら中国が台湾海峡でコンニチワするから、ウクライナ有利で終わらせるか、ロシアをジワジワ削る為に戦争続けるかのどっちかの方がええやろ。

[18. 軍事速報の大将]

>>22
今のトランプは俺スゲーできるなら、アメリカファーストすらどうでもいいと思ってそう
グリーンランドやパナマを突然言い出したのも意味不明だったし

[19. 軍事速報の大将]

ロシア潰して分割しちまったほうが得じゃないかね

[20. 軍事速報の大将]

>>14
まんまとお前みたいな馬鹿を一本釣りできて最高に楽しいｗ

[21. 軍事速報の大将]

>>15
そのお花畑が実現案が何も無く停戦に実際に動いてるアメリカにケチつけるしかできないのが情けない

[22. 軍事速報の大将]

>>17
中国に睨みを効かせるためにどうでもいい東欧の争いをさっさと終わらせてもらうのがいいんじゃない

[23. 軍事速報の大将]

このバカ、「（あやふやな）正義を貫くために、ウとロを徹底的に戦わせろ！」って言ってるのかな？

[24. 軍事速報の大将]

「どっちもゴミだから潰し合わせておけばいい」って主張じゃね？
戦争なんて経済にはマイナスしかないからなぁ

[25. 軍事速報の大将]

トランプ「平和は守られた（ｶﾐｷﾚﾍﾟﾗﾍﾟﾗ）」

[26. 軍事速報の大将]

実績どころか
パフォーマンスが1番目的だからな
内実どうであれ、堂々トランプペースで会談する姿勢を見せれば成否なんて関係無い
習近平、北刈上げもそれを喰わされたから、トランプには会いたく無いんだよ

[27. 軍事速報の大将]

ロシアにはもう継戦能力はない。これは停戦が実現しても容易に回復せず粉飾された国内経済により、国境の軍事力はおろかモスクワの基礎的インフラの更新もできない状態だ。通常、敵国の戦力回復につながる停戦・休戦は悪手だが、ロシアはウォーエコノミーから通常の経済に戻れるかどうかもわからん。つまりココで停戦したからといってウクライナの失地が永久に取り戻せないワケではないということだ。ロシア規模の国家が崩壊して難民と核兵器が海外に流出する事態を欧州はともかくアメリカは望んでいない。シベリアの大地が中国の手に渡ると収拾がつかなくなるし、核兵器を手に入れたイスラム教徒は、まともに使えるかわからんのにイキってイスラエルを挑発するだろう。

[28. 軍事速報の大将]

それあなたの感想ですよね

[29. 軍事速報の大将]

>>22
って思うやん？
ウクライナ戦争終わらしたロシアが中国に協力したらどうするよ？

[30. 軍事速報の大将]

リビアシリアに攻め混み、中東の春とかいって内乱煽り、プーチンの比ではなく何百万という人間を殺傷しその何倍も難民生んだオバマが貰ってる時点でノーベル平和賞はギャクよ

[31. 軍事速報の大将]

>>29
どうもしねーよ

[32. 軍事速報の大将]

ウクライナの敗戦処理www

[33. 軍事速報の大将]

とっとと停戦しねーとアメリカの経済負担がでかいから止めさせたいってだけ
トランプは経済でしか動かん、前回大統領だった時もそうだったからな

[34. 軍事速報の大将]

まぁ、そんなとこやろ。
動機が不純でも「戦争を止めた」という一事を持って評価はされる。

「このまま死体の数を増やし続けてもいいのか！」と言われたら、誰も言い返せない。

[35. 軍事速報の大将]

EUと東ヨーロッパはしばらくロシア産の原油とガスが買えなくなったのだから
アメリカとしたら目的の一部は達成したわけであとはどうでもいいんだろ

[36. 軍事速報の大将]

中林美恵子ってバリバリの左翼で親民主党派、自分に都合の良い事言ってるだけの糞。

[37. 軍事速報の大将]

普段は「戦争は無条件で悪！　経緯を問わず即座に停戦すべき！」とほざいてる日本文人たちは、なんでこれを評価しないの？

[38. 軍事速報の大将]

>>31
資源、エネルギー、食糧供与でロシアが中国に協力すると、シーレーン使えない日本や、はるばる太平洋渡ってくる米国にとっては物量で中国にてこずる羽目になる。

ウクライナがNATIOに入って戦争終結より、戦争続けてウクライナがロシアの重要インフラや軍事施設を破壊しまくる方が、台湾有事の時に西側は楽できるぞ。

[39. 軍事速報の大将]

>>34
「ただの20年間の休戦」と評されたヴェルサイユ条約、自国の犠牲を厭うて他国を売り渡した挙句に結局戦争を防げなかったミュンヘン会談。どちらも目先の軋轢を嫌って将来に禍根を残した例だがね
中国シフトはいい。そのための措置としてあまりに杜撰で性急であり、結果的により高い代償を払うことになるだろう

[40. 軍事速報の大将]

アメリカの利益最優先だから仮想敵国のロシアに譲歩しすぎるってことはないやろ
ただ今の支援料より譲歩とロシアの得る利益の方が安かったらそれを選ぶだろう
再戦されたらアメリカとトランプの威信が傷ついて不利益だからそこらへんはきっちりやるとは思う

[41. 軍事速報の大将]

>>40
ソ連時代と違ってアメリカ全体がロシアを仮想敵と考えてるわけじゃないってだけ
地域大国に過ぎないロシアと遊んでる場合じゃなくて
対中国に集中したいのがトランプ支持してる共和党の派閥の奴ら

[42. 軍事速報の大将]

停戦で金利を上げずにインフレの軽減を狙っているんだと思う

[43. 軍事速報の大将]

>>38
NATO入りなんてありえんし膨大な支援した対価がチマチマしたハラスメント攻撃くらいならサッサと終わらせて中国シフトしてもらった方が有意義だね

[44. 軍事速報の大将]

停戦何てならないよｗ

このままダラダラとこの戦争は続く
そしてロシアへの制裁も続く

あと５年はつづくよｗ

[45. 軍事速報の大将]

これまでのアメリカの援助は全て無償
なのでそんな無駄金をこれ以上使えるかって事だろう

[46. 軍事速報の大将]

>>41
20世紀のような米ソ冷戦構造の維持と軍事力の傘による欧州への影響力を保とうとしてるのは民主党の戦略だね
共和党は今のアメリカにそんな力は無いので太平洋と大西洋に絞り込んで自国の安全保障を重視するという考え
当然トランプは後者側なのでこれ以上ヨーロッパのごたごたに付き合いたくない

[47. 軍事速報の大将]

現状での停戦なり終戦は無理
ウクライナから見れば最低でも国境は開戦前で戦争賠償はガッツリもらわなければ終戦の意味を見いだせない
逆にロシアからすれば膨大な費用を費やして何も得られないどころか莫大な資金や人材をただ浪費しただけだとプーチンは国民から虐げられる相応の成果を得られなければ第三国の仲裁と言えど戦争を止められない

[48. 軍事速報の大将]

マスコミは、今まで散々戦争は悪～とか言っていたのが
いつのまにかに、ロシアは敵！滅ぼせ！とかになってるからな
マスコミ民主素主義もここら辺が限界か
次来るのはネット民主主義かな

[49. 軍事速報の大将]

んなわけねーだろｗ
アメリカ国内の反ロシア民意を敵に回すとかできねーからｗ
訳わからん専門家とか絶対間違えるってｗ

[50. 軍事速報の大将]

この馬鹿女は何を物申しとるんや、過去損するディールを此奴がしたかって話や。
おまけに資源半分寄越せってブタペスト条約を反故にしたうえ恫喝までしとるのに。
職を辞めろ、馬鹿女。

[51. 軍事速報の大将]

戦争を続けさせたい理由はまぁ…　ただの反トランプ、反保守志向だろう。　考慮してはいけない。

というか、よくそんな無責任に戦争継続を望んだ発言をするもんだね。　分けて考えろ。無意識に混同させるのが、一種のプロパガンダなんだろう。

●　国や国民の意思：　平和を望んでいる？
●　支配者？の意思：　戦争を望んでいる？

むしろ、国民が支配者に人質に取られて、オモチャにされてる感があるかもしれない。

そんな支配者に支配された国は、理由や情勢が他でも、早晩に戦争する国になってただろうな。　そういえば、人種や宗教にも捻じれがあるな。

[52. 軍事速報の大将]

>>15
何言ってるんですか？
ロシアはもう限界だから泣きついて停戦する立場ですよ？
って本気で信じてる人たちなので…

[53. 軍事速報の中将]

だったらなに。
傷が開いてビュービュー血が噴き出してるのに
「そんな止血と　そんな縫い方したら跡がひどくて嫁のもらい手がなくなる」
を言ってるのに等しい。

[54. 軍事速報の大将]

泣きを飲んだとかどういう表現やねん！涙を呑んだやろがｗ
ほんまネットは教養のないアホを浮き彫りにするツールやなぁ
それと日露戦争で日涙を吞んだのはロシア側だぞ
西方に配置されてたロシア本軍がまだ無傷で参戦準備してたくらいまだまだやる気があった
ロシアを止めたのは対ドイツ牽制のパワーが弱まる事を懸念したフランスと初期の目的を達した英国の圧力があったから
あと米国の顔を立てたってのもある
とくに莫大なフランス資本により国内開発を展開してたロシアはしぶしぶ停戦に同意するしかなかった

[55. 軍事速報の大将]

>>47
どちらもそんな贅沢言ってられる状況ではない

[56. 軍事速報の大将]

>>50
覚書と条約はぜんぜん違うしちゃんとアメリカは約束通り国連安保理にかけてるぞ

[57. 軍事速報の大将]

あいつ、米民主党シンパだから

[58. 軍事速報の中将]

反トランプのオバちゃんだし。

[59. 軍事速報の大将]

アメリカとウクライナは同盟国ですらない。
だから中立なのは間違って無い。

[60. 軍事速報の大将]

>>15
無理に停戦しても次の戦争の原因にしかならんくない？
ウクライナを支援した国も赤字にならないように食いついてくるし、どこに赤字を負わせてどう納得させるかが肝だと思う
そうなるとウクライナ自体は、蚊帳の外どころか皆の獲物でしかなくなるはず

[61. 軍事速報の大将]

侵攻開始時の22年からウクライナ情勢の読みを外しまくってる専門家の代表格だしな。
専門家として番組に呼ばれてんのに、分析そっちのけで感情論を丸出しじゃん？ｗ
「プロセスや大義」この女が言ってるのはバイデン政権の時のプロセスと大義の話だし。
トランプは大統領選挙戦で有権者に説いた選挙公約を自ら遵守してるに過ぎんし、トランプに
したら、これが停戦に至る道筋でありプロセスであり大儀だしな。
それが証拠にトランプに投票した共和党の支持者から不満が全く漏れて来ないのはこの一連の
行動が理解されてる現れだし。
そもそも得って何？　バイデンが垂れ流したウクライナへの戦費をトランプがレアメタル等で
回収してるだけだろ？　それこそが米国民が喜ぶ得であって、バイデンの得は一体何だよ？ｗ
この手の専門家でやたら支援に肩入れしてたのが数人いるけど、USAIDから資金提供でも受け
てんじゃね？ｗ　そいつらからしたら得を失いかねんしな、何振り構わず躍起になるか？ｗ

[62. 軍事速報の大将]

ウクライナがトランプの要求を拒否して戦争継続だろ
口先介入しか出来ないトランプはウクライナには何もできない
武器弾薬はイギリスとヨーロッパが支援すればいいし

[63. 軍事速報の大将]

中林のような反米、反日のゴミに何を聞く必要があるのか
くだらん記事を載せるな

[64. 軍事速報の大将]

>>62
そうね、それでいいんじゃね？w　ウクライナはアメリカからの提言を拒否するなら、まずはアメリカ
が今まで提供して来た76兆円もの支援をレアアースなりの形でしっかり払うと署名した上で、改めて
欧州連合と手を組んでロシアと戦い直せばいい。米国はウクライナ問題から足抜け出来るし納得だろ。
それすら払わないと言うなら、トランプはディールで現在ウクライナに配備されてる米軍の武器弾薬を
撤収するとかを交渉の材料にするかもな？ww
ちなみに今の欧州に米国が要求してる戦費負担増、GDPにおける戦費比を5%する事すら、現実的に
不可能に近い経済状況の国ばかりだからな、どういう末路になるのかは傍観者としてぜひ見てみたい。
まぁ予想はつくけどw

[65. 軍事速報の大将]

米の手口は紛争の火種を常に残しておくことだよ
米抜きで双方合意の平和解決しそうなときでも横やり入れて片方が絶対飲めない案を入れる
それで合意案が破棄されると相手が破棄したと非難する
紛争の火種を残していつでも焚きつけて米国が介入できるようにしておく

[66. 軍事速報の大将]

>>62
米が抜けたら欧州にこれまで通りの兵器支援する力なんか無いんだわ
なのでこれまでも主に欧州は資金面での援助で支えてきてる
20年近く軍縮を繰り返してきたツケだな

[67. 軍事速報の大将]

>>60
今回講和する場合はロシアの要求を相当呑む形になるので「次、ロシアが戦争起こしても得しない」形にはすると思う。
一応トランプはウクライナ東部のレアアースを掘削するために（講和後）企業や米軍を駐留させるって話も出してる。　国債正義は不要だけど、米国の利益を守るためなら軍を動かす理由にはなるということかも。

また、ロシアのウクライナに対する賠償（復興費用）はロシアが輸出する天然ガスの代金を充てる、つまり実質EUが負担するという方針みたい。

[68. 軍事速報の大将]

連戦連勝のウクライナ軍の次の作戦はレアメタル採掘です！家には帰れませんw

[69. 軍事速報の大将]

>>67
それ次はEU側に負債の補填目的で騒動を起こす理由ができたってだけじゃね？
絶対に話しまとまらんやろ

[70. 軍事速報の大将]

ウクライナが核兵器を廃棄するときのブダペスト覚書ではロシア、イギリス、アメリカがウクライナの安全を保障すると約束していたがロシアはウクライナに侵略し、トランプはウクライナに「支援したからレアメタルの利権をよこせ」と言い出している。ロシアが一番悪いのは明らかだが、トランプもひどい。

[71. 軍事速報の大将]

>>70
アメリカが軍事力を行使して覚書に書かれた国を守るなんて記載あったっけ？
覚書に書かれてるのは侵略された時は国連に掛け対応を考えるってだけでしょ？
ましてや「侵略された」って事だから、トランプはミンスク合意を破って親露地域に攻撃を
始めた行為を「戦争をウクライナ側が始めた」と言ってんだから、そもそも侵略行為にも
該当しないんじゃないの？w
あと大事な所→ソ連(ロシア)の核兵器をたまたまウクライナが持ち合わせてて、正統な持ち
主に返し廃棄して貰っただけだよw