「またチヌーク?」自衛隊なぜいま再び「ご長寿ヘリCH-47JA」を爆買いする理由！

1: きつねうどん ★

　《　ボーイングは2025年2月13日、自衛隊向けの大型輸送ヘリコプターCH-47JAブロックIIを17機、受注したと発表しました。原型機の登場から半世紀以上が経つヘリコプターを、その最新型で増備する決断に至るまでには、紆余曲折を経ています。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://trafficnews.jp/post/527290
引用元: ・https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1741733417/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

3: Ψ

とにかく積載量が大きいのよ
ブラックホークじゃこうはいかん

4: Ψ

すっかり古い兵器の買取業者になってしまいましたね

5: Ψ

>>4
せめて安く買い叩くくらいの度胸は見せて欲しいよ

6: Ψ

チヌたんを小牧にも置いておくれ。

7: Ψ

戦争屋さんはしばらくヨーロッパの方で忙しいだろうから
そのあいだ東アジアは仲良しモードでいきましょうよ
自衛隊は国内の災害救助や大規模火災をメインに対応する組織に再編したらいいよ

8: Ψ

西側のF-16はロシアのSu-35に「太刀打ちできない」 - ウクライナ空軍

キエフに納入された米国製ジェット機は最先端を欠いている、と空軍報道官が語った。
アメリカの兵器は評判悪いみたいよ

10: Ψ

ドイツは４年前の２倍に軍拡しているが
生身は軍用トレーラーとチヌークの大量購入、そして榴弾工場建設とドローン工場建設と補給面の増強ばかり
さすがドイツだ、補給しか頭にない

11: Ψ

ご長寿とは言えモデルチェンジはしてるだろ

車だって1980年代のシビックと今のシビックでは全然違うし

13: Ψ

チヌ以上のヘリを作れてないなら、しゃーないな。

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イカロス出版

2025-03-21

14: Ψ

代わりがないから
あらゆる面で完成されている

15: Ψ

>>14
だよね
全面新規より
改良改良の方が故障が減って安心好評
一般ユーザー向けの自動車５年でモデルチェジとは比較にならない

16: Ψ

もうガンシップモデル作れよ
グレネードランチャーとか20ミリガトリングとか真横に積んでさ

17: Ψ

買わないとアメリカに殺されるから

戦闘機やヘリが時代遅れなんかウクライナに行かされたでもわかるからな

19: Ψ

>>17
チヌークとヴィーゼル空挺軽装甲車の空中機動部隊を韓国は創設してるんだよな。

日本もマメタンを買おう！

20: Ψ

もっと胴体伸ばしたら、もっと詰めるかも

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

この間の山林火災の時も活躍してたしな。

[2. 軍事速報の大将]

このサイトは何で元記事の日本語すら読めないレスばっかまとめてるんだろ
管理人も読めないのか？

[3. 軍事速報の大将]

オスプレイじゃダメなのか？

[4. 軍事速報の大将]

まぁ汎用トラックみたいなもんだよね、基本構成が変わらないという
最新型のエンジン出力は最初期の2倍を超えるし、離昇重量も増えている
これ以上を求めるなら機体全体を設計し直して、前後のローターごとに双発エンジンにして(計4基のターボシャフトエンジン)各ローターの翼数を4～5枚に増やすとかしないと無理だろ…コストがハネ上がるな

[5. 軍事速報の大将]

このチヌークってヘリは16式運べるの？

[6. 軍事速報の大将]

日本のお家芸兵站軽視で輸送量は元々言われてたし何の問題もない
それにしても純国産のOH-1廃止は惜しいのう

[7. 軍事速報の大将]

>>機動展開能力と国民保護
これが政府方針なんだが、このご時世だと機動展開能力＝台湾有事としか読めない。
チヌークは航続距離も長いから沖縄県から台湾までひとっ飛び。その為のチヌーク増強かな。

[8. 軍事速報の大将]

予定していたオスプレイの運用の穴埋めか？

[9. 軍事速報の大将]

古いからなんなんだろう？傘なんていつからあの形だと思ってるんだ

[10. 軍事速報の大将]

結局チヌークの展開速度に合わせて動くのでオスプレイなんて陸自には必要ない

[11. 軍事速報の大将]

小隊まるごと運べるのがいいんじゃん

[12. 軍事速報の大将]

オスプレイ四発にしてペイロード増やせないものかね。

[13. 軍事速報の大将]

古い設計だが実績があり信頼性が高い
整備や操縦が今のままで出来る
部品入手も容易だし共通部品だから無駄がない
運用に合致してる
代替できる物がない
そらそうよ

[14. 軍事速報の大将]

老朽化した機体と入れ替える事とかもあるんでしょ？

[15. 軍事速報の大将]

物流トラックと思えばもう進化し切っていて無人化以外は改良の余地が少ない
コンテナ基準で考えればコンテナ船・コンテナ貨車・コンテナトレーラートラック・ガントリークレーン・貨物ヤードなどシステムが50年前のものでもシステムごと変更できないから個々のマシンが老朽化したら旧型を新造するしか変更が不可能

[16. 軍事速報の大将]

だって西側にこの手のヘリはチヌークしかないからね
キングスタリオンとは機体規模は似てるけど、積載スペースとかで違うし代わりにならない
ベストセラー輸送機のC-130だってガワは完成しきってて中身のアビオを最新式に改良してるだけだし

[17. 軍事速報の大将]

原発に水かけんのに必要だから。

[18. 軍事速報の大将]

陸自のヘリの運用って災害派遣が圧倒的に多いからね
チヌークさんは輸送ヘリとして積載量最強やからええねん
50年前と何も変わらん機体をそのまま買う訳でもなく要所要所で最新版にアップデートされてんねんから

[19. 軍事速報の大将]

米空軍内にすらチヌーク信奉者多いし別に変な決断じゃないだろ
震災国家日本ではむしろもっと機数を増やしたいところ

[20. 軍事速報の大将]

米海兵隊みたいに軽歩兵を高速で遠方に輸送するのでなければ
陸上部隊用の重輸送ヘリといえば事実上CH-47系以外に選択肢は無い状態ですね。
CH-53系を選択するよりは良いのでは。
CH-47JAの名称ですけ2010年代からの調達はF型仕様で、既存機体も改修済み
今回調達されたCH-47JAブロックIIはF型ブロックⅡとほぼ同仕様。
米軍も寿命が残っている既存機の改修と新造機の調達を平行して行っており
日本の場合、全機ライセンス生産での調達なので予算さえ付けば稼働率の心配無いので良いのでは。

[21. 軍事速報の大将]

実践と信頼とは言うけどさ、習志野行くとわかるけどコレめっちゃウルサイw　あの音さもうちょいなんとかなんないの？

[22. 軍事速報の中将]

　基本設計から半世紀超えようが、これを超える機体が無いんじゃしゃーない。

ヘリはローターを回転させて揚力を得るので、より強力にするなら、高回転化するか大径化しかない。
しかしどちらの手法でも、翼端が音速を超えないようにしないと、ローターは揚力ではなく衝撃波を発生させてしまい効率は落ちる。

ヘリは積載量も多くないから燃料搭載量も限られ、速度も下降時で300km/hがやっと。
とっくに「技術的に行きついてる」し、枯れた技術なので伸びしろは無いんだよ。
もちろん日本なら似たような機体を作れるのだが、性能はほぼ同等にしかならず、新規に開発するほど市場も大きくないからコストで負ける。

[23. 軍事速報の大将]

半世紀以上が経っても使いたい、信頼性抜群のヘリ
世の中には100年使い倒しそうな爆撃機もあるしな

[24. 軍事速報の大将]

技術進歩の結果、機体強度とエンジン出力は向上し、アビオニクスとコックピットはデジタル化だから
マイナーチェンジをし続けた結果、初期型とは既に別物で基本的な機体構成のみが同じという状態。
予算が出る様になったとはいえ、CH-47の装備数がほぼ倍増というのは凄い話。
一括調達で税金を節約する予定が円安の影響で分割調達になってしまいましたね。

[25. 軍事速報の大将]

>>10
オスプレイは、水機団専用では？

[26. 軍事速報の大将]

野党は、防衛費にチャチャ入れなくなったな。

[27. 軍事速報の大将]

>>5
ノー

[28. 軍事速報の大将]

>>26
マトモな国民が増えてるから

[29. 軍事速報の大将]

はじめて作ったプラモがこれでした。
「エアーウルフ」ほしかったけどこいつに一目ぼれしたな。
無人（ドローン）化して積載満タンまでヘルファイア積んで照準AI化したら嫌がられるんじゃないかな。
教えて詳しい人。

[30. 軍事速報の大将]

>>2
読めないのだろう。

[31. 軍事速報の大将]

戦地じゃ鈍重で的になるだけの大型ヘリでも、平時なら輸送力絶大の大型ヘリのほうがいいんだろう

[32. 軍事速報の大将]

開発時期は古くても普通に今でもアップデートされていて中身は別物なんだけど

[33. 軍事速報の大将]

かといって１基２００億円で買う意味があるかは知らん

[34. 軍事速報の大将]

米3
ダメ
そもそも機体の能力と運用法が違う

[35. 軍事速報の大将]

>>1 それもだが、何といってもムネアツなのが3.11のフクシマでの放射能の海に突入しての放水！
>>17 まさにそれ！

あの決死行を見てアメリカは踏みとどまり日本を全面支援となった..のだそうな
(木更津第１ヘリ団に栄光あれ)

[36. 軍事速報の大将]

CH-47の新型以外にCH-47の後継に出来るヘリがないんだからしょうがないだろうに

[37. 軍事速報の大将]

CH-47自体が陸軍からの要求仕様を元に「砲兵も輸送可能な輸送ヘリ」として開発され
西側での陸軍用重輸送ヘリとしてはスタンダードになっている経緯があり
基本的に陸上部隊が使う事から速度、航続距離を延ばす事への優先度は相対的に低く
輸送力やエンジン出力の向上の方が優先度が高い事も改良型で十分とされる理由ですね。

海兵隊や特殊部隊が要求するような高速で遠方への展開を行う任務用とは異なります。
特殊部隊用のCH-47系も在りますが、それらはかなり改造された機体になっています。

[38. 軍事速報の大将]

>>7
>チヌークは航続距離も長いから沖縄県から台湾までひとっ飛び。

西端の石垣島から飛ぶんならな
CH-47が配備されてる那覇からだと
兵員や物資を搭載した状態なら2時間以上かかるし、片道切符になる

[39. 軍事速報の大将]

機体設計が古いのを中古品だっていう知能が低いパヨク
新型のコックピットなんて全然違う

[40. 軍事速報の大将]

　国内製造するのだからアメリカみたく古い機体も工場送りにしてバージョンUP改修しろよ。

[41. 軍事速報の大将]

正直欠陥オスプレイなんかよりこっちを用意したほうが安全だという意見はずーっとあった
まあ頻発する事故で正解となったわけだが

[42. 軍事速報の中将]

B737同様に中身は別物になってるが、興味の無い人間には古い機体にしか
見えんのだろうね。
空自のC-130Hも導入から早４０年以上、そっちも後継はC-130Jになるかもね。

[43. 軍事速報の大将]

ライフルはAR系、輸送機はC130、ベトナム戦争時代の兵器をまだ使っている米軍。

[44. 軍事速報の大将]

輸送機は信頼性のある枯れた技術で十分なんよ。
エンジンは新型に置き換えられ、コクピットはデジタル化されてるけど。

[45. 軍事速報の大将]

47って川崎重工で作ってるんじゃないの？

[46. 軍事速報の大将]

>45
自衛隊が調達するCH-47は全て川崎重工ライセンス生産していますね。
約40年前に最初に導入した時の１機が完全輸入し、少数をノックダウン生産した後は
エンジンまで込みのライセンス生産を行っています。

[47. 軍事速報の大将]

>>40
>国内製造するのだからアメリカみたく古い機体も工場送りにしてバージョンUP改修しろよ。

既にバージョンアップを目的とした改修施されてるわ

[48. 軍事速報の大将]

>>22
ツポレフTu-95見たく二重反転プロペラにするしかないか

[49. 軍事速報の大将]

>>48
>ツポレフTu-95見たく二重反転プロペラにするしかないか

それを言うならツポレフやなくカモフやろ

[50. 軍事速報の大将]

>>49
日本語が不自由すぎて吹いた
大型化についての話をしてるんだが理解できなかったようだな
話の流れを無視して自分の知ってる狭い範囲内の限られただけで割り込んで来る奴は
高い確率で【境界知能】だと判定するのが現在の常識
どうだズボシだったろ

[51. 軍事速報の大将]

>>50
>日本語が不自由すぎて吹いた
>大型化についての話をしてるんだが理解できなかったようだな

日本語が不自由かどうかは置いといて
大型化の話で二重反転ペラを出したんならTu-95じゃ不適切じゃね？
あれは高速化と航続距離の両立で採られた手段で大型化を狙ったものじゃない
大型化ならツポレフは同時期に爆弾搭載量Tu-95と同じ12tのジェット爆撃機Tu-16完成させとる
にも関わらずTu-95も採用れたのは空力意識した細長い胴体に二重反転ペラと後退翼でジェット並みの速度に合わせTu-16の倍の航続距離と、長距離戦略爆撃機としての性能が得られたからやし、その事からも二重反転ペラが大型化を狙って採用されたもんじゃ無いと分かるやん

[52. 軍事速報の大将]

>>26
結局問題は野党じゃなくてその野党を支持している国民だったっていうね
で、そいつらどんどん死んでってるから改善していってる

[53. 軍事速報の少将]

文句があるなら。代わりのものを出してからだよな