30日間の停戦提案、ロシアに乏しい「利点」…プーチン政権幹部「合意は我々の条件で」！

1: ごまカンパチ ★

　《　米国とウクライナが11日、30日間の停戦をロシアに呼びかけた。ただ、ロシアはウクライナでの戦況を有利に進めており、プーチン大統領に譲歩の姿勢は見えない。ロシアの政権幹部からは今後の交渉の長期化を見通す発言も出ている。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/06a57f1944478aaede301756462470314d0665db
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741784307/

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2: 名無しどんぶらこ

現状の停戦合意なんてできんの？

4: 名無しどんぶらこ

停戦はロシアにとって不都合でしかないからなあ
そこで一番の目的が潰えてしまう

6: 名無しどんぶらこ

アメリカ「引き分けということで」
ロシア「ん？」

7: 名無しどんぶらこ

ここ（アメリカの都合）で停戦しないと
大元が切れて、大元が納得するまで殴りにくるやん
それぐらいなら、多少緩衝地帯取れたであろう今停戦するのは賢いと思うよ

9: 名無しどんぶらこ

ロシアが勝てるなら停戦する必要ないはずだが

14: 名無しどんぶらこ

>>9
勝つだけなら勝てるが、ロシアも核大戦は避けたいだろ

20: 名無しどんぶらこ

>>14
相手は核持ってないんだからロシアが撃たなきゃいいだけだが

10: 名無しどんぶらこ

欧米は自国の益優先の案しかださんからなあ
パレスチナだって英国がさっさと自国領土を割譲してユダヤかアラブに騙してすみませんどうか使ってくださいこれでなんとか矛を収めてくださいって土下座してれば両者恨みが貯まらず和平も見えたのにな

17: 名無しどんぶらこ

筋で言えばロシアの言う通り。ただロシアから停戦呼びかけるにしても似たような条件になるとは思うんだよね。クルスクも数日で奪還とはいかんだろし

19: 名無しどんぶらこ

一方でロシアが勝ってると言いながら、
他方でウクライナが合意すれば停戦になるかのように言ってたバカはいないよね？

26: 名無しどんぶらこ

トランプのディール外交はここではうまくいっているな

27: 名無しどんぶらこ

停戦したら立て直しできるから
また攻めてくるよ

31: 名無しどんぶらこ

あの大戦中の独ソ戦もソ連側が何倍も死んでいるんだよな。
兵士として参加すると死にやすい国は一体どこでしょう。

34: 名無しどんぶらこ

>>31
当時ソ連の後ろ盾は米英、米英がバックにいる方がより死ぬんじゃないかな

32: 名無しどんぶらこ

既に3年以上やってるし、その前も含めたら10年以上やってるからな。禍根は深いな

39: 警備員[Lv.50]

ロシアはウクライナ全土を支配下に置いても失ったものの方がでかいからな
経済制裁解除して軍備整えさせてチョーダイまでやらないと収まらんだろ

46: 名無しどんぶらこ

米欧を相手に露が単独で戦って引き分け的な
面子を保てる機会はもうないと思った方が。

48: 名無しどんぶらこ

バカトランプはゼレンスキーにブチ切れず冷静に対処しておけば
今頃停戦合意得られて賞賛されてたろうにな
短気なせいで台無しだよ

49: 名無しどんぶらこ

いや、ロシアのほうが停戦したいんだろ。自前で戦費を賄ってるだし。

51: 名無しどんぶらこ

まあトランプに停戦調停役なんて無理だよ

53: 名無しどんぶらこ

トランプは相当な弱みを握られているんだなw
まさかアメリカがプーチンの犬になるとは

54: 名無しどんぶらこ

止まらずウクライナに勝利してもロシアは一切得るものがない
挙句に戦死者は男性ばかり増える一方だ
生き残っても労働できない負傷者も大量だ

んで、停戦したくないって？ｗ

55: 名無しどんぶらこ

>>54
いまは優勢だから停戦しないで東部完全占領まではやるでしょ

59: 名無しどんぶらこ

必要ならトランプに制裁解除させるしな

60: 名無しどんぶらこ

過去に何回も蹂躙してきた弱小国に奇襲をしかけて返り討ち
米国とタイマン張れる軍事大国の名声と世界最強の特殊部隊を失い崩壊寸前
そりゃ何の成果もなく停戦なんて恥ずかしくて出来んわなぁ

64: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキーもこれを見越して停戦受け入れたんだろう
つまりどっちもまだまだヤル気まんまん

66: 名無しどんぶらこ

このまま続ければ年内にはキエフ陥落でロシアの完全勝利だろう

COMBAT COMIC Vol.1 -台湾有事 神々の黄昏- (アルト出版)

小林 源文

スマートゲート

2024-05-31

68: 名無しどんぶらこ

>>66
ロシアが経済崩壊して壊滅するだけなんだよなあ

67: 名無しどんぶらこ

実際ロシア経済ってどんな感じなのかね？
このままあと五年持つ、なら西側の負け確定よね。

69: 警備員[Lv.9][新]

>>67
崩壊しなくても現状でもかなり苦しいよな
戦争自体もほとんど戦線が動かなくなった
いくら続けても4州は無理じゃね

72: 名無しどんぶらこ

負けそうだから停戦しようという

75: 名無しどんぶらこ

米国との停戦協議の数時間前にモスクワの民間施設や住宅地を狙った
最大規模のドローン攻撃をしといて停戦なんかするわけないやろ

76: 名無しどんぶらこ

ロシアが優勢であるのは確かだけど苦しいのも確かだろうな

78: 名無しどんぶらこ

プーチンは2022年から一貫して停戦には前向きなのに
テレビで最近停戦で前向きといったからそう思うだけでは？

81: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキーはロシアに蹴って欲しい
だからこのタイミングでドローンで民間人殺した

727: 名無し三等兵 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7e7-siin [118.87.47.123])

ロイター通信の情報筋によると、プーチン大統領はウクライナでの30日間の停戦という米国の提案を拒否する可能性が高い。

クレムリンは「急いではいない」と答え、米国からさらに情報が必要だと、クレムリン報道官ドミトリー・ペスコフ氏は述べた。

729: 名無し三等兵 警備員[Lv.57][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2704-gLbv [2400:4153:d3a3:3410:*])

モスクワをドローンでガレキの山にしろ

731: 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07a3-m+CK [240b:10:9f69:5e00:*])

>>729
オリシェニク撃たれるから..

733: 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ df7d-STyX [240b:c010:432:a0a5:*])

ある程度西側は停戦案まとまってきたけど果たしてプーチンは停戦守るだろうか？

737: 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-Hu9M [153.165.60.45])

>>733
プーチン「停戦合意はするけど、本当に停戦するかどうかは、俺次第」

739: 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-BNp6 [240a:61:40bc:260b:*])

>>733
それがロシアにとって望ましい停戦内容だったら守るでしょ
内容が履行されていないようなら30日後に再び侵攻する事も出来る

738: 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-BNp6 [240a:61:40bc:260b:*])

「停戦中、ウクライナは動員と戒厳令を止めるべきではない」 - ウクライナ国会議員コステンコ
「ロシアにとって今重要なのは停戦をすること。
そしてそれを継続し、選挙の条件を設定する。
そして戒厳令を解除し、動員解除について話し始め、我々の軍隊を解散させ、軍事作戦を継続させる」

🇺🇦 “Ukraine should not stop mobilization and martial law during the ceasefire” - Ukrainian MP Kostenko

"It is important for the Russians now to make a ceasefire. Then continue it, then set conditions for elections. Then - cancel martial law and start talking about… pic.twitter.com/mE7Sxol7vJ

— Lord Bebo (@MyLordBebo) March 12, 2025

やはり停戦の争点は戒厳令解除と動員解除だな

826: 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Hu9M [2400:2410:df10:9c00:*])

プーチンは停戦無理じゃね政治的に氏ぬだろロシアのソレは自分と家族の生命と同じだぞ

832: 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Y0AB [126.158.238.181])

やっぱり長期戦になるとロシアは強いな

798: 名無し三等兵

下院議員でもあるロシア軍Sobolev中将は停戦案拒否ってるぞ
ウクライナ軍に再編成の時間を与えるだけだと.

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

僕ゼレンスキー

[2. 軍事速報の大将]

セレンスキーは有能だな
完全に回りを振り回している。

[3. 軍事速報の大将]

この発表の後にトランプに全部蹴られて合意案飲めと言われたぞ

[4. 軍事速報の大将]

ロシアに破らせるための提案でしかない。
どのみち守られない。

[5. 軍事速報の大将]

停戦飲まないとEU・アメリカ産のミサイルを都市まで飛ばすことできるんやで？
ってのを匂わせてるから飲むやろな

[6. 軍事速報の大将]

>>4
罠を張ったつもりが罠にかかったトランプとプーチン

[7. 軍事速報の大将]

核クラブ解散か保有国倍増の賭けなのをハゲはベットしたのに今更甘えんな

[8. 軍事速報の大将]

ロシアは石油やガスや資源あるし庭で自給自足生活出来るし我慢には慣れてるから戦争継続でも平気だろ
大国は強い

西側諸国は1年後も5年後も10年後もずっとロシアは経済危機で崩壊！！って言い続けてそうだけど

[9. 軍事速報の大将]

>>5
どうせ米軍やNATOは派兵しないのロシア分かってるよ
EUなんか口だけだよ

[10. 軍事速報の大将]

沖縄陥落した後
今の国境線で停戦しようと言ってるようなもんだよな
日本は東南アジアと大陸と南洋諸島と千島樺太を失った

[11. 軍事速報の大将]

>>8
石油はそのままでは使えないよ。

[12. 軍事速報の大将]

>>11
ロシアは精製出来ないとか思ってるの？

[13. 軍事速報の大将]

>>5
その場合はロシアからミサイルが飛んでくる

[14. 軍事速報の大将]

>>13
自国領にかなりの割合で被害を出すあれな。

[15. 軍事速報の大将]

>>12
現在の精製能力知ってます？

[16. 軍事速報の大将]

そしてついさっき、ロシアがスジャ市とポドルとメロヴォイという二つの集落の解放を宣言した

勝ってる国に不利な条件を呑ませる事の困難さは歴史が物語ってる

これからの交渉次第やね

[17. 軍事速報の大将]

ぶっちゃけウクライナとしてもこんな所で停戦する気はないし、ロシアがするとも思ってないやろ
この一連の流れはあくまで「うちらは停戦のために努力したんだけどー、ロシアが了承しないからー」っていう構図に持って行くためのもの

[18. 軍事速報の中将]

おおむね蹴らせるための提案だとは思うけど、
その場合アメリカはどんな追加措置取るんかねえ。
トランプの性格上、なんもしないってことはないと思うけども。

[19. 軍事速報の大将]

>>15
ぜひ知りたいね
教えてくれよ

[20. 軍事速報の大将]

飴だけで鞭のない片手落ちでは応じんやろ

[21. 軍事速報の大将]

>>18
もうすでに十分かも
ウクライナ支援の継続、スターリンク確保、トランプの猿芝居のお陰で棚ぼた西側諸国の団結。

有利な停戦を期待して起こしたクルスクの大攻勢でロシアは再起不能だよ。

[22. 軍事速報の大将]

最初からロシアが拒否し交渉が長引くのが前提

[23. 軍事速報の大将]

>>21
現在の精製能力のデータまだ？ｗ

[24. 軍事速報の大将]

>>1
復活の予感❤️

[25. 軍事速報の大将]

>>19
2割減
カザフスタンからのガソリン等原材料輸入は2倍になっている。同時にカザフスタンは中国に歩み寄っている様子が貿易数値で明らか。
今後のドローン攻撃、カザフスタンのスタンスの変化でロシアは継戦能力ゼロになる。
これでも資源国なのかな？

[26. 軍事速報の大将]

>>23
情ねぇ奴

[27. 軍事速報の大将]

>>25
まーたキングボンビーの呪詛始まったよ
キングボンビーがそう言うって事はそうならないって事ねw

[28. 軍事速報の大将]

>>27
もうなってるよ

[29. 軍事速報の大将]

>>21
クルスクで20個旅団と西側装備溶かしたウクライナの継戦能力の方が再起不能定期

[30. 軍事速報の大将]

ソースが朝日とか
ネットウヨせっそうなさ過ぎだろ(笑)

[31. 軍事速報の大将]

>>6
と思いたいウクバカ

[32. 軍事速報の大将]

そらそうやろ
決定権がプーチンにあるのに停戦交渉するアメリカは無能

[33. 軍事速報の大将]

>>5
トランプは関税攻撃しかしない腰抜けだと見抜かれてるぞ。中国では税王と呼ばれてるw

[34. 軍事速報の大将]

2年半以上掛かったんだっけ朝鮮戦争は

[35. 軍事速報の大将]

>>25
ウクライナの攻撃によるリャザン製油所とシズラン製油所の緊急停止を受けて3月の休止中の一次石油精製能力は、今月の49.7％増の296万トンに修正された。ここまでは確かにロイターがglobalenergyinfrastructureのデータを基に報じてる。

でもロイターがカットしたglobalenergyinfrastructureの他データがある。
2月におけるロシア休止中の一次石油精製能力は347万トン
3月におけるロシア休止中の一次石油精製能力は296万トン

このように攻撃を受けてなおロシアの石油精製能力は20％も向上してる事がわかる。以前ロイターが特集組んだことがあるようにロシアの復元能力は相当に高い。関係ないテキトーな文言使って捏造するのやめよーぜいい加減🫵😑

[36. 軍事速報の大将]

あと休止中の生産施設の増加は、製油所が燃料を生産するために消費する原料の量を減らし、輸出可能な原油を増やすことにつながる事を意味する。

原油輸出で割安になったとしても輸出量自体が増えるのである程度相殺できる。
この辺理解できてない人が多すぎなんよね。
だからロシア経済崩壊などというありえない話を鵜呑みにするのかなぁ。

[37. 軍事速報の大将]

本気でロシア止めたいなら日本も北方領土に艦隊出すぐらいの気合い見せねばならん
戦争は近いから覚悟を要求される

[38. 軍事速報の大将]

>>37
頑張れよ

[39. 軍事速報の中将]

とりあえずロシアは交渉に応じるだろ
ただ交渉に応じるだってだけでウクライナがのんだアメリカ案そのまま受け入れるってわけじゃない
ロシアが更なる要求するのは目に見えてる
しばらくはロシアとアメリカの交渉が行われてそれがどうなるか？
最後はアメリカ案とロシア案の間で決まるでしょ
あとはウクライナにそれをのませるだけ
どれだけロシアが要求するか譲歩するか
そしてどれだけウクライナが更なる譲歩させられるか見ものだわ

[40. 軍事速報の大将]

何か妙にウクライナ擁護派が元気だと思ったら
こんな事でイキリ倒してたのかよ
相変わらずのバカぷりで安心したわ

[41. 軍事速報の大将]

停戦に合意してもロシアは守らないがな

[42. 軍事速報の大将]

交渉しながら真珠湾目指すのが日本流

[43. 軍事速報の大将]

>>33
金がねーんだよ
連邦債務と毎年の利払い知ってるか？
借金大国の日本の15倍の利払いだぞ

[44. 軍事速報の大将]

>>25
たった2割で影響でも？
足らなくなれば増やすだけよ

ついでにカザフスタンでトンネルしてんの

[45. 軍事速報の大将]

米露破談。

これで良し。
アメリカの民主主義は死んだ。

瓦礫の下に埋もれた「自由の女神」。

[46. 軍事速報の大将]

>>32　でもアメリカがウクライナへ支援止めたからロシア有利なんだろう
ロシアが応じない場合は経済制裁するって言ってたし、軍事支援も増やすのでは

[47. 軍事速報の大将]

交渉すると言って交渉がまとまったことがないのがトランプ

[48. 軍事速報の大将]

一旦ロシア優位な停戦を承認させてからの、西側多国籍軍のウクライナ配備
ロシア占領地への圧力をかけつつ、民主主義運動の支援
ロシア現行政権の崩壊＆クリミア解放
ってのが現実的か？

[49. 軍事速報の大将]

>>48
占領地への圧力っていうかウクライナへの経済支援だね
ベルリンの壁崩壊第二弾だ

[50. 軍事速報の大将]

ロシアは停戦合意を守らずに攻撃続行
(A)停戦監視軍が独仏英の場合→露軍拠点に空爆→ロシアは報復として原発攻撃→国土はボロボロになるが露軍は追い返せる
(B)停戦監視軍が米の場合→トランプは何もせず、ロシア支配地域が拡大→4年後に空爆して露軍撤退

[51. 軍事速報の大将]

>>40
おっ底辺が今日も壁に向かって喚いてるな。親は泣いてるぞ？w

[52. 軍事速報の大将]

>>43
どういう計算なんだい？
ロシアの対ＧＤＰ比債務はわずか19％。金利21％であったとしても対ＧＤＰ比債務が270%を超える日本の15倍もあるわけないよねどう見ても。急増したといわれるロシア政府の公的債務も17％しかない。
ルーブル：円の為替レートをみてもちょっと信じがたい数字だねそれ

というか国家による過剰支出で財政赤字が発生し、それを国債で穴埋めすることで、金利が上昇し、それが民間の経済活動を圧迫する「クラウディングアウト」が起きていると見るべきだよ。

日本と同じく財政赤字を国内でファイナンスできている時点で強いし硬い。
それがもたらす歪みも大きくなるとしても資源がある分長期的に日本より抵抗力あるともいえる。

[53. 軍事速報の大将]

>>43
おっとアメリカに関しての話でしたか
これは失敬
確認を怠る
僕の悪い癖

[54. 軍事速報の大将]

いうて合意蹴られたところで、ロシアにとっては去年と同じ状況になるだけだからなあ

[55. 軍事速報の大将]

>>39
とりあえず交渉には応じるだろうな
その後頓挫する可能性が高いだろうが

[56. 軍事速報の大将]

３０日間を過ぎたら、また戦闘開始だな。ウクライナは武器弾薬の調達の間だけ中断したいということでしょう。全くミンスク合意の時と一緒。ウクライナは停戦する気なんてない。ロシアもいい加減徹底的にウクライナを攻撃して破壊すべし。

[57. 軍事速報の大将]

>>46
トランプがついてからが異常だっただけで、去年までとあんま変わらんやんそれ
しかもトランプは公約と支持母体的にウクライナ支援を増やせるかは微妙なのでは？

[58. 軍事速報の大将]

経済崩壊しかかってるロシアが荒野だらけになった土地を手に入れてどうすんだよ。見せかけの勝利の為にさらなる負債もしょい込むってホント馬鹿だな。

[59. 軍事速報の大将]

そりゃロシアは最初はそう言うだろ
早く妥協しないとロシアが不利になる状況を欧米が示せるかだな

[60. 軍事速報の大将]

始めからロシア国内攻撃許可しとけよ

[61. 軍事速報の大将]

>>56
ロシアにそんな戦力と能力があるなら3日で終わる予定の作戦に3年かかって何一つ目標未達成な訳がないだろw

[62. 軍事速報の大将]

ウクライナ側だけならこのまま押し潰せば良いだけだから関心がないはずだが、プーチンは停戦交渉でトランプから制裁解除なんかのメリットを引き出そうとしてるんだろう
これは米国が仲介する交渉という条件でしかなし得ないからな

[63. 軍事速報の大将]

>>31
ところでオマエラはどんな未来を望んでいるんだ？

[64. 軍事速報の大将]

>>44
足りないのよ
全てが

[65. 軍事速報の大将]

>>29
すげー大戦果だな。
流石ロシアン通信社

[66. 軍事速報の大将]

>>35
捏造か …
ロイターがどうしたって？俺は報道機関から拾った数字を参考にしていないからそれが正確かどうか知らないなぁ。世界エネルギー統計と日本じゃJETROってとこだな。それすらロシア政府がしっかり計上しているわけではないので推測の域を出ない。それを承知で単純計算2割減、不正確さは数字を計上しないロシア政府に責を追わせるとして、確かなのは友好国からの精製品の輸入量が膨れ上がっていることに注目、裏を取るということだな。
そもそもロイターの算出は精製工場の被害程度や生産計画から推量して予測している状況証拠、どちらが正確かは知らないが俺は君の提示した数字を「捏造」などと断罪するつもりはさらさらないぜ。
なあ、それが議論だろ？

[67. 軍事速報の大将]

>>43
GDPを考えても日本の2倍はあるな。
アメリカの直近の好景気は財政出動と利払いによるものって説は割と濃厚よねえ。

[68. 軍事速報の大将]

＞ロシアに乏しい利点・・・。

侵略した盗人プーチンに利することは再犯を意味することになる。
ありえないことだが、あったらトランプの大失敗。