トランプ米大統領、次世代戦闘機を同盟国に売却時は「性能を10%程度落す」と断言！

1: おっさん友の会 ★

    《   トランプ米大統領は21日、「同盟国はいつか同盟国でなくなるかもしれない」と発言した。次世代戦闘機の開発を発表する場で言及した。次世代戦闘機を同盟国に売却する際は「10%程度、性能を落としたいと考えている」と断言した。   》   

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN21C8X0R20C25A3000000/
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742624265/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

13: 名無しどんぶらこ

>>1
なら買わない

以上

101: 名無しどんぶらこ

>>1
性能を落とすって話より、キルスイッチをONにするって言ってくれた方が嬉しかった

247: 名無しどんぶらこ

>>1
むしろ落としてないのか？

463: 名無しどんぶらこ

>>1
前回空自F2を開発した際に横槍入れて、F16ベースにした上で炭素複合材技術を接収していった国が何言ってるんだ。
空対艦ミサイル4本積むのにどんだけ苦労したと。

466: 名無しどんぶらこ

>>1
正直すぎるw
そんなもん誰も買わなくなるよ
自分で作るわってなっちゃうよ

976: 名無しどんぶらこ

>>1
でも価格は100% (^｡^)

10: 名無しどんぶらこ

他国にはモンキーモデルを販売って、そのまんまロシアじゃん

98: 名無しどんぶらこ

>>10
だから自主開発もしくは共同開発が必要なんやで

15: 名無しどんぶらこ

10%お安くなるんだよね？

18: 名無しどんぶらこ

ロシアのやり方見習ったんか?

22: 名無しどんぶらこ

10％燃費が悪い(´・ω・｀)

24: 名無しどんぶらこ

自ら米国覇権を放棄してくスタイル

25: 名無しどんぶらこ

今もそうだろ。
コンピューターに何仕込まれてるか分からんわ。
中国以上にそんなことやってる国がアメリカだからな。

27: 名無しどんぶらこ

やはりな
キルスイッチ疑惑は本当かもな

32: 名無しどんぶらこ

ジョークなのか何なのか？
トランプだから本気で言ってるのかも。

36: 名無しどんぶらこ

改良して元よりも性能良くするのが
日本のお家芸じゃないのか

45: 名無しどんぶらこ

しかし、イギリス・イタリアとは
いい具合に組んだな

48: 名無しどんぶらこ

>>45
いいタイミングだったね
これで良い戦闘機ができればアメリカが売るモンキーモデルより選ばれるかもだが
イギリスが組んだのは大きいな

52: 名無しどんぶらこ

言う必要のない当たり前のことを言ってしまうアホンプ

55: 名無しどんぶらこ

そんなにアメリカの兵器の信用を落としたいの？

74: 名無しどんぶらこ

日本はゼロ戦開発するしかないな

75: 名無しどんぶらこ

日本のf15とかも
出力定格じゃないときくね

81: 名無しどんぶらこ

>>75
ほんとそれ
戦闘機のみならず輸出兵器は明らかにスペック落としてるのに、今更言われてもな

427: 名無しどんぶらこ

>>75
初期の機体はノックダウン生産
作りが雑な部品が送られてきたんだよ…
トラブル防止のため本来の性能が発揮できなかった

アメリカの性能測定方法は盛ってるんだよ
良い条件が揃ったときの本当の限界性能なんて滅多に出ない

平成維新 戦う自衛隊 (アルト出版)

小林 源文

スマートゲート

2024-05-31

77: 名無しどんぶらこ

10%程度、性能を落とし、そのうえキルスイッチ付き　誰が買うんだよ、そんなもん

95: 名無しどんぶらこ

で、国産艤装搭載不可ってか
もう要らねーんだよ、そういうの

100: 名無しどんぶらこ

日本みたいな国には意味ない。
改造改良はお手のもの。
そもそも、日本はイギリス、イタリアと戦闘機開発しているから要らない。

112: 名無しどんぶらこ

>>100
日本ぐらいならスペック落としてる部分を独自開発や魔改造で補うんだろうけど
まあそう言うことできるような連中は稀だろうな

121: 名無しどんぶらこ

>>100
なるほど。この展開を読んでたのかもな…
日本なかなかやるじゃん

106: 名無しどんぶらこ

日本が開発してモンキーモデルを各国に売りつけるぐらいでいい

122: 名無しどんぶらこ

そもそもNGADことF-47は攻撃機兼無人機管制機なので海外に大規模セールスする予定は無いのだが

130: 名無しどんぶらこ

アメリカとの同盟に過剰な依存をすることなく、周辺国との摩擦を、忍耐強い外交で解いていくべき

136: 名無しどんぶらこ

金ピカの百式戦闘機作ろうぜ

142: 名無しどんぶらこ

しかし次期戦闘機の開発がボーイングというのがまた怪しい

146: 名無しどんぶらこ

次世代型戦闘機は初号機製造開始が2030年みたいね

162: 名無しどんぶらこ

性能落とすとかの前に売ってくれないじゃんｗ

163: 名無しどんぶらこ

日本がF18電子戦機を買えなかったあれね
F18は空飛ぶスマホ、ガワだけなら２流なんだが最新戦術アプリをいれると無敵の戦闘機に大化け
いまでは対空、対地、対艦、対潜となんでもこなすが日本向けにはアプリ売ってくれないので意味がない

171: 名無しどんぶらこ

F-15もカタログスペック一緒でも米国のC型よりエンジンの出力低かったって話だし今までもやってたことだろ
キルスイッチが有るなら怖くて買えないだろ

174: 名無しどんぶらこ

日本にはF22を売ってくれなかったしな
かつて購入したP-3は中身がらんどう、呆れた日本はP-8購入を諦めて自前でP-10を開発した

242: 名無しどんぶらこ

>>174
過去にシーレーン防衛を任せていた癖にそういう経緯があったのか
E-767とE-2Dもやばそうだな

197: 名無しどんぶらこ

それならば日本独自で戦闘機作る事を邪魔するなよ

218: 名無しどんぶらこ

そうだとしてもわざわざ言う理由は何だろ

227: 名無しどんぶらこ

今でもF35モンキーモデルじゃないのか

239: 名無しどんぶらこ

日英伊の新型が成功したらベストセラーになるかもな
アメリカが堕ちて

253: 名無しどんぶらこ

性能落としていいから原潜売ってくれよ

266: 名無しどんぶらこ

>>253
原潜は戦略核のプラットホームとしての価値しかない
シーレーン防衛をやりたいなら通常動力型の潜水艦の方が適任なんだわ
第二次大戦でも日本の輸送艦隊がボッコボコにされてる

255: 警備員[Lv.7][新芽]

F-35にはブラックボックスがあるんだろ
アメリカがメンテナンスを続けないと使えなくなる

259: 名無しどんぶらこ

テスラの車みたいだな
性能最大限に使いたければ追加料金みたいな

263: 名無しどんぶらこ

過去のF-15とかでも日本向けのやつは性能が落ちるモンキーモデルだったよ

302: 名無しどんぶらこ

アップデートしませんとか言い出してスマホみたいなビジネスにしそうやな

307: 名無しどんぶらこ

任期中約３年で同盟破棄までやる気か

314: 名無しどんぶらこ

やっぱりこいつおかしいわ

315: 名無しどんぶらこ

兵器の性能落として他国に販売は昔からでしょ

317: 名無しどんぶらこ

10%性能を落として
30%値段はアップ

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

プッ！
アメポチ元気ですか

[2. 軍事速報の大将]

もし安倍さんが生きていたら…
10%ではなく5%ダウンを高値で売ってくれたかもしれないのに

[3. 軍事速報の大将]

正直な人だ。根は善人なのかもしれない

[4. 軍事速報の大将]

しばらくしてアメ車とおなじく、米兵器をかわないのは不均衡！とかいいだすんじゃね

[5. 軍事速報の大将]

これ売らないよ！と言ってるのと同義だよねー

[6. 軍事速報の大将]

トランプってやっぱり馬鹿？

[7. 軍事速報の大将]

その前にF35の不安要素を払拭すべき。
90%カタログ値を叩きだせるなら合格でしょ。
F2やF15の性能を凌駕していれば良し。
あくまでも、F3完成迄の繋ぎ。

[8. 軍事速報の大将]

日英伊「ほなら共同開発するか…w」

[9. 軍事速報の大将]

誰も止める奴がいないw
裸の王様ってやつですね

[10. 軍事速報の大将]

F35前提の護衛艦空母を作ってしまったのが痛手だな

[11. 軍事速報の大将]

>>3
ケネディの暗殺記録を開示すると言ってただろ？
暗殺が怖いんだよ。私利私欲でアメリカの魂を売った代償。

[12. 軍事速報の大将]

そもそも、開発するのがボーイングと言うのが、最大の不穏分子だからなぁ。

[13. 軍事速報の大将]

10%とか器用に調整できるもんかね

[14. 軍事速報の大将]

ボーイングの戦闘機なんて誰が買うんだ
アメリカですら「正式採用されたボーイングの戦闘機は1936年のプロペラ機以来ｗ」ってバカにされてんのに

[15. 軍事速報の大将]

日本に売るならそうしたほうがいい。
ここにいるような海外不穏分子が大勢いるような場所だからね。
でも商売下手だね。誰も買わなくなるだろう。日本は戦闘機くらい自分で作れよ。

[16. 軍事速報の大将]

ポチの日本しか買わねーよ

[17. 軍事速報の大将]

>>15
現在開発中なのに？

[18. 軍事速報の大将]

フルスペックだと高かくなって導入が進まんからだろ

[19. 軍事速報の大将]

輸出用は昔からそうじゃね？

[20. 軍事速報の大将]

そりゃまぁ、輸出用にスペック落とすのはいいんだけどさ
公言しなくてもいいんじゃないかな・・・？
なんで言っちゃうのかな？

[21. 軍事速報の大将]

今までもそうだったじゃん
わざわざ言わんでもな

[22. 軍事速報の大将]

第六世代戦闘機って、後方でドローンを操ったり、長射程ミサイル撃つ航空機やろ？
長射程兵器はスパイ衛星の情報が無いと長射程が生かせないからな。
実質キルスイッチが有るようなもん。

しかもウクライナ戦争じゃ米国兵器をオンにしたらロシア軍に位置バレしたらしいやん。
尖閣有事の際、アメリカが勝手に引き際作るために、日本のF-35やイージス艦の位置を中国に教えるかもしれん。

為替や資材高騰を考慮せずに防衛費をGDP比2％にしても、2％掲げた当時の目標達成出来ないのでは？
アメリカ製ハイテク兵器を当てにできないんじゃ、自分で開発するしかない。
そもそも、そんな暇あるか分からんが・・・

[23. 軍事速報の大将]

ポルトガル首脳がF35を買わず、欧州産のグリペンやタイフーンを買うようなそぶりがあるのだが
もしかしたらF3・GCAPを配備するかもね。売れそう。

[24. 軍事速報の大将]

そこを正直に話したと言う事は１割引のディールが可能なんだろ?

[25. 軍事速報の大将]

>>23
もう船頭は要らんけどな。
早く作らないと顧客が消える。

日英伊なら日英または英伊タイプの二極化しそうだけど、前者なら加豪が買ってくれそうだし、後者ならUAE、欧州が買ってくれそう。
ただやはり物が無けりゃラファール独り勝ちだほうなぁ。

[26. 軍事速報の大将]

米国軍事産業涙目
「言わなくてもいいことを」

[27. 軍事速報の大将]

今までのもそうだよ（アビオニクスで）
イスラエル、日本向けのF-15C/Dでもそうだったはず
（日本はF-15Eは買ってないね、イスラエル版ではどうなんだろう　アメリカ仕様と同じ？）
今更、改めて言う必要も無いと思うけどね
（F-35も新しいエンジンを搭載した機体は輸出しないって言ってるね）

韓国のは過去、自ら望んでダウングレードしてるので、トランプさんの発言の対象外かもね、べつの意味で
韓国のF-15Kは計器回りが韓国の要求でダウングレード版、目的は調達コストの低減
F-35Aはオプションを買って無い（色々と買ってない）ので、Block-3Fからのアップグレ－ド（4.x）で苦慮するだろうね

[28. 軍事速報の大将]

これは今まで誤魔化してた事を正式に発表しただけなのでは？

[29. 軍事速報の大将]

次世代って第六世代戦闘機の事？
コストかかりすぎて計画見直しになったやろ
推進するにしてもF-35と同じく多国間の協力は必須やねん
モンキーモデル販売しますから資金出して部品出してじゃあ誰も乗ってこないとちゃうか？

[30. 軍事速報の大将]

アメリカ国防総省「わざわざ言うな馬鹿」

アメリカ官僚内じゃこんな感じじゃねぇの
武器を他国に売るときって旧型か性能落とすのは国防的に当たり前でしょ

[31. 軍事速報の大将]

これどう考えても韓国に向けて言ってるだろｗ
あいつらは共同開発とかじゃなく、ただ買ってるだけだからな

[32. 軍事速報の大将]

全てわかったぞ
北の将軍に会うことでプーチンは影武者の技術を手に入れた
そしてその技術はトランプと会うことでトランプに伝わった
さらに今のトランプは中身がプーチンなんだって言う内容で映画化お願いします

[33. 軍事速報の大将]

トランプを冠した型番のボーイングが作るモンキー戦闘機とか誰が買うねん

[34. 軍事速報の大将]

>日本にはF22を売ってくれなかったしな
イージス艦のおもらしする国にラプター売れるかよ

[35. 軍事速報の大将]

>>30
F-47の理由が、自分が47代目大統領だからで決めちゃう大統領なんで。

[36. 軍事速報の大将]

>>1
小泉セクシー進次郎は、今日も元気です。

[37. 軍事速報の大将]

>>10
ハリアー代替機がF-35Bしか無いんだから仕方ない。

[38. 軍事速報の大将]

>>19
F-16ブロック60やVは、アメリカ空軍の機体より高性能。

[39. 軍事速報の大将]

>>22
対地固定目標や海上の艦船相手には、
GPSは不要だぞ。

[40. 軍事速報の大将]

トランプがどうのこうのじゃなくて
今まで通りじゃん？

[41. 軍事速報の大将]

自前の開発能力、自前の武器がいかに大切かってことだね。
トランプは正しい。永遠の味方も敵も居ないのだから。

[42. 軍事速報の大将]

今までも10%どころじゃなかったからセーフ

[43. 軍事速報の大将]

その気になればフリーズにも電源OFFにも出来る
そしていつでも乗っ取れて遠隔操作で自由に動かせる
それはもう何％の差なんて話ではないわな

[44. 軍事速報の大将]

どの部分の性能を落としたかはっきり教えてね。ディールしよう！

[45. 軍事速報の大将]

こんなの当り前よ
下手したら自分たちにその兵器が向かってくる可能性もあるんだし

[46. 軍事速報の大将]

＞コンピューターに何仕込まれて　～　中国以上にそんなことやってる国
中国のネット検閲は政府批判しただけで逮捕だし、拘留理由も詳細を示さない
中国以上にヤッてる国ってどこ？

[47. 軍事速報の大将]

※４６
中国の方がマシに見せかけたいんだろうね。
一応同盟国のアメリカと侵略側の中国でどっちの肩持つかなんて分かりきってるだろうに。
分かってないのはゲル政府と中国共産党だけ。

[48. 軍事速報の大将]

>>10
アメリカのご機嫌次第で機能不全に陥る空母艦隊…
GCAPの艦載機verは開発無理だろうしそこは割り切るしかないね

[49. 軍事速報の大将]

アメリカの通信機器には何かあった時に法執行機関が侵入できるようにCALEA法でバッグドアの搭載が義務付けられてる
製造段階で組み込まれているだろうから当然日本で使われているアメリカ製品にも搭載されているはずでトランプみたいな大統領が今後も現れたら有事の際に悪用される恐れがある
だからこそ特に重要インフラで国産化できる部分は順次切り替えていく必要がある

[50. 軍事速報の大将]

だから俺は指が折れる程に書き込んで来たのよ
墜落した異星人船から技術を盗んだとか捕獲した異星人に技術を貰ったとか大嘘なんやでってな
万が一にもホンマの可能性が無い大嘘でっせ　アメリカ軍のハッタリでっせってね

[51. 軍事速報の大将]

イージスシステムも旧式しか販売してないですよね？

[52. 軍事速報の大将]

中身空っぽのP‐3ってただのエレクトラじゃないの。

[53. 軍事速報の大将]

もともとモンキーモデルを売っていたわけでわざわざ言わなくてもなぁ…

米10
そもそもF-35を多くて10機そこそこを搭載するだけのものを”空母機動艦隊”というほどの艦隊でもない
10機ということはアルファーストライクで3機そこそこで何にをするんだ？

[54. 軍事速報の大将]

過去に
アベちゃんと一緒になって集団的自衛権（笑）とかはしゃいでたのがバカみたいな現状
自衛どころか積極的にジャマしてくる同盟国

[55. 軍事速報の大将]

素の性能で他国の一割増になってないと売れなくなるけどいいのかね
英仏とかはモンキーモデルをやらないことで知られてるんだけど

そのかわり自国の都合で代金受け取り済みの兵器を自国軍に接収したりするのが西欧だけども

[56. 軍事速報の大将]

うちの場合お古の型落ちだから関係なさそう

[57. 軍事速報の大将]

こんなの昔からやってるだろ？わざわざ言うトランプはマヌケ

[58. 軍事速報の大将]

まあ出来上がる頃にお前は確実に大統領の地位にいないけどな

[59. 軍事速報の大将]

>>39
移動する目標や新しく秘密裏に建設、設置された構造物探すには、スパイ衛星必要やろ。

[60. 軍事速報の大将]

トランプって商道徳の欠落した商売人だよな
相手の足元見て強気に出るばかりで信用とか信頼を
疎かにし過ぎの3流じゃねえか

[61. 軍事速報の大将]

Amazonで買った食い物を食べながらYoutube見てiPhoneでインスタしながらアメリカ製の部品で作られたPCでトランプけしからんと書き込むお前ら

[62. 軍事速報の大将]

特に問題になるような発言じゃないな、そもそも欲しがる国があるともおもえないし

[63. 軍事速報の大将]

昔からレーダーとかのアビオニクスとかを制限どころかオミットしたりして売ってなかったっけ？
これからはたった10%でいいの？

[64. 軍事速報の大将]

中国の次世代戦闘機に対抗できるのはアメリカのF-47だけと言われてる
実戦配備は、アメリカが約1年遅れになると思われるが、性能面と攻撃能力では優位と予想される

日本がF-35と連携して、ドローン戦術に対抗するにはF-47を買うしか無い

[65. 軍事速報の大将]

GCAPも無人随伴機前提の開発だぞ

[66. 軍事速報の大将]

一機3億ドル、日本円で450億円くらいするんだろ？
どこの国がそんなバブリーな機体を買えるかよ。
それも国内調達価格だからな。輸出仕様はスペックダウンの割り増し料金だよ。
どうせ売れないよ。つか、売るつもりもないようだけど、企業から反感買うぞ？

[67. 軍事速報の大将]

大丈夫10%減じゃなくてキルスイッチで100％→０％で墜落だから

[68. 軍事速報の大将]

モンキーモデルなんてイラン・イラク戦争くらいに無くなっただろ
未だに作ってると信じてる人いるのか
モンキーモデルのために製造ライン複数維持して価格も高くなるのに性能は低いとかそんな兵器買う国が今時あるわけ無いし、未だに作ってると思ってる奴はアホだと思う

トランプは思ったママを口に出してるだけで軍事産業への影響については深くは考えてないだろうな

[69. 軍事速報の大将]

>>34
ラプターはそもそもどこの国にも売ってない。

[70. 軍事速報の大将]

>>1
ヒトモドキ元気してた？

[71. 軍事速報の大将]

>>34
あほや

[72. 軍事速報の大将]

どのみち航続距離やレーダーとかもデチューンしたモノ使うことになるんだし。
おパヨクさまがうるさいからな。
あんま意味のない縛りだわ。
その分安くなるならむしろ大歓迎だろ。

[73. 軍事速報の大将]

>>72
お値段そのままどころか、お友達価格を上乗せして高くなるよ。

[74. 軍事速報の大将]

>>72
余計な製造ライン維持して安くなると思うならおめでたい

[75. 軍事速報の大将]

日本相手の兵器販売と同じ手法を全世界に適用するってだけ
でも世界は日本と違って自前や国家間の協力も比較的容易に出来るんだけどな

[76. 軍事速報の大将]

ロシアも輸出はモンキーバージョンだからね、ただし価格もモンキー価格な上、友好価格だよ。
その辺りも同じに出来るのかな？
通常価格でのモンキーバージョンは輸出競争力の低下を招くだけでEUが喜ぶだけ。
ロシアもアメリカの競争力低下で笑いが止まらない。

[77. 軍事速報の大将]

>>74
ソフトで制限掛けれる事も知らない方？

[78. 軍事速報の大将]

どんどんアメリカが自滅していくね。
アメリカが覇権国家じゃなくなるとなると反ドル連合で東側が強くなる時代が来るかもね。そうなるとアメリカ抜きで核武装か単独で戦争できるようにしとかないと危ないよね。下手したら中国の属国化するね日本も。

[79. 軍事速報の大将]

>>76
まあそのせいで湾岸以降ロシア製兵器の評価はガタ落ちだけどね

[80. 軍事速報の大将]

ロシアがそれをやってきて、さらに今回のウクライナ侵攻でロシア製兵器がだめだと分かったため、ロシア製兵器離れが始まっている。今後、アメリカ製兵器が売れなくなるのではないか。トランプは不動産屋なので製造業のことなど全く分かっていないんだということがよく分かる。

[81. 軍事速報の大将]

アメ「イヤなら作ってみろ〜」
日「やります！」
アメ「お前はダメ」
日「はい…

[82. 軍事速報の大将]

しかしF-47はボーイングが開発だろ？
造る前からフラグが建ってるんだよね
性能の1割抑制より、基本的欠陥のマイナスの方がデカいよ

[83. 軍事速報の大将]

石破なら買うよ

[84. 軍事速報の大将]

>>48
次世代はカタパルト作るしかない

[85. 軍事速報の大将]

発進まで15秒CMを2本見なければならなくなるんだろ

[86. 軍事速報の大将]

ボーイングだったらもともとがダウンしてるだろう。