生命誕生は偶然の結果ではない、知的生命体が地球に似た惑星に広く存在する可能性！

1: すらいむ ★

　《　宇宙人は本当にいるのだろうか。天の川銀河（銀河系）には地球サイズの惑星が400億個ある可能性があるが、知的生命体はほぼゼロに近いほど稀な存在だと、進化学者の多くが考えている。ところが、この考えを覆す最新の研究論文が発表された。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/ebec1977369b5d8fbd9f8568bbb70f0b6f0983c1
引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1742730766/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

3: 名無しのひみつ

記事読んだがあまり納得できるような具体的なものが無いなあ
別に強く否定するつもりも無いけどさ、結局そういう風に見ればそう見えるみたいな

4: 名無しのひみつ

いったもんがち
そんなのばかり

5: 名無しのひみつ

地球でさえ知的生命体と言えるのは最近数万年のヒトだけでしょ
もうちょっと広くとっても旧人からの数十万年

仮に今のホモ・サピエンスが絶滅してしまったら次に知的生命体に進化しそうな種はしばらく現れそうにない
言うほど必然的に現れるか？

17: 名無しのひみつ

>>5
知的生命体は歌ったり会話したりコミュニケーション能力があるクジラ、イルカがいる
チンパンジー、ボノボ、ゴリラはそうだな
犬、猫などもそうだ
石器や棒を使い、火も使っていた猿人もそうだな

6: 名無しのひみつ

知的生命体は有機生物っていう固定観念もあるからな

7: 名無しのひみつ

紙を103回折り畳めば宇宙の直径になる。宇宙の全素粒子の数は将棋の局面数より何十桁も小さい。こんなちっぽけな狭い宇宙で生命が幾つも生まれる訳が無いだろう。

10: 名無しのひみつ

>>7
紙の折りたたみ回数は観測可能な宇宙の事だけを指していて、曲率がほぼ0だと解ってきている宇宙の広さに本当に達するのだろうか
宇宙空間中の総素粒子数って仮想的に空間に生まれては消える対生成分は含まれているのだろうか
将棋の局面数は有限か、無限か

本当に宇宙はちっぽけと結論づけられるだろうか

ざっと浮かんだ事はこれだけだが答えてくれるか？

13: 名無しのひみつ

>>10
定義の問題だな。こちらの定義を全面的に認めて一切異論を挟まないというなら説明可能。しかし君が「僕の考えた定義」を持ち出すならどんな論も無意味にしかならないが。

24: 名無しのひみつ

>>13
宇宙の形状に関してはそもそも定義付けられる段階には無いぜ
君は観測可能な宇宙しか認めないなら、多様な宇宙論とその仕組みの中では最も狭い範囲内でしか解を求められない事になるが････

宇宙空間上の素粒子の総数は原理的に量子物理学の範疇で定義は同一だろう、なぜ答えられない？
将棋の局面数も同様に、おおよそでも具体的な数字が示せる筈だ

8: 名無しのひみつ

地球サイズの惑星と地球に似た惑星は全然違うと思う

9: 名無しのひみつ

「偶然」の意味が曖昧だよな

生命誕生は確率的な現象であるが、全宇宙に対してはその確率は限りなく１に近いという意味か？

15: 名無しのひみつ

イヌちゃん、ネコちゃんはともかくだ
野生で生きてるカラスやハトですら人の作った仕組みを理解して利用する
なんで人間だけ知能があると思えるのか？結局、全員バカすぎるんよね

18: 名無しのひみつ

生命を人工的に造って見せてからそう言えよ

19: 名無しのひみつ

サンプル数一つしかないのに確率論に逃げるやつは科学者ではない
実証無い仮説はただの妄想だ

21: 名無しのひみつ

どこからを知的生命体とするかの水準を下げて
ほらこんなにいるって言い出したら何でもありだろう

とりあえず人類水準を基準にしないか

22: 名無しのひみつ

じゃあその知的生命体はどうやって誕生したのかって話になるので
どうやっても生命誕生は偶然の結果にならないか？

23: 名無しのひみつ

地球に生命が生まれる確率はガラクタを箱に入れて振ったら時計が出来るくらいの確率だと聞いたことがあるが

25: 名無しのひみつ

>>23
よくある統計学上の勘違いだと思う
地球生命のエントロピー減少機構を持つ構造は、大まかには太陽からのエネルギーがあるから成り立つ
確率論のみだと変数を導入する事もしてないだろう

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26: 名無しのひみつ

ある惑星に科学文明を構築できる生物が誕生する可能性が意外と高かったとしても、存続期間はそれほど長くないので、2つの文明が同時に存在して接触できる可能性はやはり極端に低いだろう
しかしながら、宇宙進出まで漕ぎ着ける文明が過去に無数に存在したらなら、それらが宇宙に放出した膨大な「ゴミ」は依然として宇宙空間を漂い続けているはずなので、太陽系外縁部を丹念に捜索すれば、そういう流れ着いたゴミが大量に堆積している可能性がある
丁度、浜辺に海外からの漂着ゴミが堆積してるように
宇宙ではゴミが分解されないので数十億年前に滅亡した文明のゴミもそのまま残っているだろう

28: 名無しのひみつ

知的生命体なんて存在してないよ
地球も知恵遅れしかいない

29: 名無しのひみつ

現地の惑星に行けばわかるから
早く行って来い

30: 名無しのひみつ

ゴキブリって、宇宙の生命の中でも上位の気持ち悪さだと思う。

32: 名無しのひみつ

人類より科学技術が進んでいても
人類と意思疎通可能可能な存在とは限らない

33: 名無しのひみつ

宇宙人がいたとしても地球上のどんな生物とも似ても似つかないものである可能性が高いと思う

34: 名無しのひみつ

じゃあフェルミのパラドックスどうすんの？

35: 名無しのひみつ

そもそも地球上の生命が、何らかの知的存在によって作られたものかもしれない

39: 名無しのひみつ

散逸構造的な物なんだろ？
要するに宇宙ができて崩壊するまでの間にこの様なタンパク質やその他の物質で構成された知的生命体が形成され、それも宇宙崩壊に伴い消える。
また新たな宇宙が産まれると似たような状態が起こり多少違えど知的生命体が産まれる。
これを無限に繰り返してるだけ

40: 名無しのひみつ

ないのではなくて後100万年くらいしないと観測できないだけでしょ

41: 名無しのひみつ

地球でも、知的どころか単純な別系統の生物すら見つかってないけどな

46: 名無しのひみつ

地球人が他の知的生命体によって作られたものだとしても
ではその知的生命体はどのようにと、
ワンステップ増やしただけなんだよね。

47: 名無しのひみつ

地球に知的生命体が登場するまで数十億年かかってるんだよな
星の寿命考えたらそんなに簡単な話じゃ無い気がするが

48: 名無しのひみつ

原核生物から真核生物への進化が超レアで惑星の一生内で起こる確率はすごく低いという説が説得的

49: 名無しのひみつ

何かしら生命はいるかもしれないけど知的って言うとどうだろうな
そうは居ないんじゃないかな

50: 名無しのひみつ

原核生物は発生し得たとしても、次の段階は細胞内共生の難易度よな

51: 名無しのひみつ

地球が奇跡過ぎる
海と陸のバランスやら大気圏バリア
磁気バリアもすごい
内部どうなってるの
だいたいこの水が隕石で降ってきたって？
月の存在も絶妙だし
化石燃料にウランまであって
こんなんあり得んで

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白金機械生命女神

Comments

[1. 軍事速報の大将]

地球自体は似たような惑星いっぱいあるだろうけど生命が生まれる方法が分かってないから地球があれば必ず生まれるとは限らないし知的生命体まで進化するとも限らないんじゃ？
まあ宇宙には尋常じゃない数と時間があるわけで地球が唯一ってわけでもないとは思う

[2. 軍事速報の大将]

どうせ生きている間に会えないしなぁ、、、
地球ももあと10万年程度でバクテリアレベルの
生物以外滅びるっていうしなぁ。
知的生命がいても行き来どころか通信も無理だろうなぁ。
まぁフリーザみたいのが来られても困るが。

[3. 軍事速報の大将]

収斂進化して魚人とか鳥人がいるんだろうなと思うとワクワクする

[4. 軍事速報の大将]

何処かの異星人が造ったにしてもソノ異星人が誰かに作られ……
ニワトリが先か卵が先かになってしまうけれども
地球人は兎も角、生命体は誰かに造られたとか偶然というより、この宇宙には生命が生まれ進化していく原理があるのだと思う。発生密度や生命形態は想像外でも、ソンナ原理が働いてる可能性大と思う。
処で、物が進行方向へ又は全体的に縮んで時間の進みも遅れたとすると、刻一刻と減って行く寿命の伝達距離も短くなるし、相応に時間の進みも遅れるのだから、「長さの変化率と時間の変化率が違ってしまう行動」をしてない限りに於いて浦島効果は出ない。更に、インターステラーの映画設定で浦島効果が出たのは「長さの変化率と時間の変化率が違う場所に滞在した」からであって、「長さの変化率と時間の変化率が違ってしまう場所を単に往復する」だけなら浦島効果は出ない。理系ユーチューバは早く訂正した方がイイぞ。それにしてもユーツベは何時までも著作権を抱きかかえ貪る我利我利亡者に甘すぎるわ

[5. 軍事速報の大将]

星自体が持つ地形や環境変化の偶然と突然変異の天文学的なかけ算の確率で生命誕生だからな何とも言えない。

[6. 軍事速報の大将]

恒星間移動手段が存在しないのだから出会えないだけだろう
恒星以外は観測すら難しい
千年万年進んだ文明があっても光速を越える方法がないなら会えない

[7. 軍事速報の大将]

恒星をダイソン球で覆い、エネルギーも電磁波も全部利用してその球体の中で生活してる超文明があっても人類では観測すら出来ない

[8. 軍事速報の大将]

太陽系が属する天の川銀河に約2000億個の恒星と1兆個以上の惑星が存在し、
銀河の数は観測可能な宇宙の範囲内だけでも約2兆個ある。
100億分の１の確率でも天の川銀河に20の知的生命体がいて、
宇宙全体だと40兆になる。

[9. 軍事速報の大将]

なにが知的生命体がーだよ
生命誕生の確率＞＞＞知的生命の誕生確率
だから生命誕生の確率は当然だ高くなるでしょ
この地球でさえ偶然の隕石衝突が無けりゃ、いまだに恐竜が支配する弱肉強食の世界で哺乳類は最下位の夜行性ネズミだわ
突然の環境変化でガチャが発生するから人類も生き残れない
だから継続的な文明なんて宇宙広しといえども無いんだよ

[10. 夕雁]

不立文字　時空は円積しておる　量子物理学が数式で演算しました　禅僧　不道イワジ　曼陀羅絵

[11. 軍事速報の少将]

生命誕生初期のRNAワールドとかの実物を作って
それが進化に耐えられる期間を生き延びられるかどうかを
確かめてからだな

[12. 軍事速報の大将]

大きさが地球と同じでも太陽との距離、月の存在、土星、木星の存在とか必要要件は沢山ある

[13. 軍事速報の大将]

9コメ
ウッププ　息まいて断定する様な事かよっ　何を怒ってんだ?　岸田石破政権か?

[14. 軍事速報の大将]

9コメ
偶然の隕石衝突が無けりゃ……についてな、何億年も続いた恐竜時代の隕石衝突は、偶然ではなくて必然だし寧ろ生命が全滅しなかった事の方を偶然と言った方が適当だし、それだって必然かもしれんのやで−−太古の地球に落下してくる隕石サイズが淘汰されてたのかもしれんしな−−哺乳類期は更に衝突確率的な淘汰でバカでかいのは落ちてない　今のところは、、、。
継続的な宇宙文明なんて……な、君は宇宙の隅から隅まで探検して来たのかよ
そここそ科学者発信を妄信したらイカン所やぞ

[15. 軍事速報の大将]

で、地球に似た惑星って発見されたの？

[16. 軍事速報の大将]

植物が進化するまで、地球の大気には酸素無かったし
酸素ある星すらないでしょ。

[17. 軍事速報の大将]

天文というか宇宙に関するニュースってあんま見ないのね

[18. 軍事速報の大将]

細菌の世代交代の速度が1日に10世代とかあるらしいから、その速度で数千万年年経てば生命くらい簡単に誕生するし億単位の年月費やせば文明も生まれるやろ。猿が偶然ハムレットと完全に同じ文字列を揃える事ができる確率は宇宙規模でみたら大して低く無いという事や

[19. 軍事速報の大将]

地球が所属する天の川銀河の中心部まで２，６万光年もある件について