日本を守れるか…飛べない海上自衛隊のC-130R輸送機、なぜ？！

884: 名無し三等兵

　《　海上自衛隊はC130Rという輸送機を6機保有しています。海自の持つ輸送機はこの6機だけで、主に、海自が管理する硫黄島や南鳥島など民間人が立ち入れない離島の基地に装備や食料、人員などを輸送するため使われています。この輸送機が故障や不具合などで1機も飛べない期間が多いことが政府関係者への取材でわかりました。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/bc9f428b6c765136cca1bac2558816f4464e76b5
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/

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886: 名無し三等兵

>>884
もともと、YS11の代替を早急に入手するって目的で中古買っただけだしな。今まで良く持った方だと思うけど。
とっとと売り払って新しいのにするか、C-2を増産すればいいだけやろ。
予算つけなかったのが問題で、当時のC130Rを選択した判断は評価されてたし。
金かけずに守れるわけないだろ。たかが、6機の中古C130の問題だけで、なんだこの頭悪いタイトル('ω')

888: 名無し三等兵

>>886
んだんだ。飛べなくなるぐらい経費削減したんだから寧ろ褒めて欲しいわ
つーか予算増えてから内部の困窮話が出てくる辺り、
海自側の予算お替わりへの世論工作を疑うレベル
まぁ護衛艦スレ的には、今一番古い護衛艦はあさぎり型だからなぁ
流石に８隻あって１隻も出航出来ないなんて事は無いだろ

892: 名無し三等兵

>>886
売り払う根拠法令がないのと、C-2をぱっと買うには今の予算規模でもちょっと躊躇する値段なのがな
もっと大規模にオーバーホールしてなんとかならないものか

887: 名無し三等兵

>>884
アメリカから中古買った結果がこれ

889: 名無し三等兵

海自の南鳥島への輸送任務もあるからC-130Jでも良いと思うが
C-130Rって20年使えるつもりだったのね・・・

890: 名無し三等兵

それこそC-130Jみたいなグラスコクピット化されたC-130Rとは別物の新機種買うより
整備基盤のある既存機種のC-2を海自向けに増産でいいだろ
機数もどうせ今1機しか飛ばせてないんだから6機もいらんし3機もありゃ十分
そもそも南鳥島の短い滑走路に降りられるSTOL性能がC-2開発時の要求事項だったしな

891: 名無し三等兵

そもそも、モスボールからの復帰品にそんな期待するのもどうかと思う。あと、多分海外の基準なら20年は使うんじゃない自衛隊の基準じゃダメなんだろうけど。
個人的にはエンジンがめんどいC2よりP1の輸送機モデルのがましだと思うんだがどうだろうか？あるいはF7エンジンでC130サイズの輸送機を独自に開発してもいいだろ。

894: 名無し三等兵

>>891
P-1の輸送機モデルは無いな
機雷敷設が出来ないから
中古機をしかも格安で買える！という理由で財務省を説き伏せ戦術輸送機の導入実績を作った
C-130Rの役目はもう終わったんじゃないかな

893: 名無し三等兵

c2もp1もc130より稼働率悪くてコスパ悪いから

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2021-11-12

895: 名無し三等兵

残念だがC2は高額すぎる、エンブラエルのC390なら2機買える。

896: 名無し三等兵

個人的にはUS-2の胴体を改造して戦術輸送機が出来たらなと思う
新明和C-3

897: 名無し三等兵

船と輸送機足した額の3倍値以上のUS-2か

船に翼とエンジン付けて造船所に作らせた方が安上がり

900: 名無し三等兵

C-2って滑走路1300mで運用出来るの？
離陸はそりゃできるだろうけど

889: 名無し三等兵

海自の南鳥島への輸送任務もあるからC-130Jでも良いと思うが
C-130Rって20年使えるつもりだったのね・・・

890: 名無し三等兵

それこそC-130Jみたいなグラスコクピット化されたC-130Rとは別物の新機種買うより
整備基盤のある既存機種のC-2を海自向けに増産でいいだろ
機数もどうせ今1機しか飛ばせてないんだから6機もいらんし3機もありゃ十分
そもそも南鳥島の短い滑走路に降りられるSTOL性能がC-2開発時の要求事項だったしな

891: 名無し三等兵

そもそも、モスボールからの復帰品にそんな期待するのもどうかと思う。あと、多分海外の基準なら20年は使うんじゃない自衛隊の基準じゃダメなんだろうけど。
個人的にはエンジンがめんどいC2よりP1の輸送機モデルのがましだと思うんだがどうだろうか？あるいはF7エンジンでC130サイズの輸送機を独自に開発してもいいだろ。

895: 名無し三等兵

残念だがC2は高額すぎる、エンブラエルのC390なら2機買える。

896: 名無し三等兵

個人的にはUS-2の胴体を改造して戦術輸送機が出来たらなと思う
新明和C-3

897: 名無し三等兵

船と輸送機足した額の3倍値以上のUS-2か

船に翼とエンジン付けて造船所に作らせた方が安上がり

900: 名無し三等兵

C-2って滑走路1300mで運用出来るの？
離陸はそりゃできるだろうけど

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

輸送機は逃げるのに便利
有る方がいいと思います

[2. 軍事速報の大将]

日テレか~。イチャモンつけたいんだな～。

[3. 軍事速報の大将]

C-2海上仕様で解消する問題をC-17とか言うからやろ

[4. 軍事速報の大将]

海自の輸送軽視はいつもの事だよ。
飛行機ところが輸送船もろくにない。

しびれが切れた陸自が自前の輸送船を買ったのもそのためだ。

[5. 軍事速報の大将]

😩C-17の件といい石破は･･･

[6. 軍事速報の中将]

根本的に国防予算が足りず、その中で優先されるモノばかり買い揃えている。
これが何十年と続いてきたんだ。
後方の輸送関係だけ見れば、どこも稼働率低くてギリギリの状態なのが現実だろう。

　自衛隊の予算が少ない。十分じゃない事は今さらだろう。
わかっていながら蔑ろにされてきたのだ。C-130の整備にも困るぐらいに。後継機を買えないぐらいに。

しかも近頃では、輸送機（オスプレイ）の配備で、周辺住民は大騒ぎである。
たかが輸送機でイチャモンつけられ、基地の拡大や隊員の増員に反対する自治体ばかり。
自衛隊を受け入れない地域があるのに、守れるはずも無いだろう。自治体には自分たちで身を守ってもらうしかない。

[7. 軍事速報の大将]

>>3
実際というとC-2開発当時にも「C-17でよくねぇ？」話が有ったな。
スペック的に、C-2ができることは大抵C-17もできるが、C-17しかできないことは多い。
16式戦闘車と19式榴弾砲などの重量も離島への空輸を想定してC-2に合わせたため、「C-17が居れば無理に軽量小型化する必要はない」の批判もある。

[8. 軍事速報の大将]

P-1といい、これだから日本の武器輸出は信用無くて捗らないんだよな。

[9. 軍事速報の大将]

安物買いの銭失いの典型
モスボール処置されていても長年放置されていた機械なんて中身が錆び錆び
デビスモンサンのような乾燥地帯でもコレなので、日本の気候で航空機のモスボールは絶対無理だな
結果論だけど素直にC-130J買っておけば良かった
高い勉強代になったよ

[10. 軍事速報の大将]

防衛費をケチるからこうなる
有事になったらシャレにならんぞ

[11. 軍事速報の大将]

安価な中古品買って、短期間で重整備が必要な時期になった。
何が問題なのか分からない。

[12. 軍事速報の大将]

>>10
ケチってないだろ
余って裏金にするくらいだぞ

[13. 軍事速報の大将]

確かヘリへの空中給油機込だろ？
C-2では使い勝手が悪いわな

[14. 軍事速報の大将]

>>8
C-130Rは米国製じゃん？
そもそも世界中で後継問題起きてるしもう古いんでしょ

[15. 軍事速報の大将]

輸送機の整備もままならんほど逼迫してるから予算を増やせって話だろ
まさか自衛隊を批判してるわけじゃないよね

[16. 軍事速報の大将]

>>14
Rは旧型だけど、Jなら新しい

[17. 軍事速報の大将]

整備不良の件は何十年も言い続けられていて、安倍政権で予算が増えて予算消化をどうしようかという話になってもう何年経ってると思ってるんだ。こうなっては防衛省の当事者意識の問題だ。

[18. 軍事速報の大将]

>>15
違う　これは購入した海自の批判案件
いくら頑張って整備しても故障するボロボロの中古を買って運用が破綻した

[19. 軍事速報の大将]

>>4
WW2の事情と現在の事情は全然関係ない
そもそもで、先島諸島を含む島嶼部防衛は中国海軍の近代化及び肥大化によって近年課題となり、対処すべき問題ってだけで、それに類する予算も近年多くつけられてきただけの話
それ以前は旧ソ連を含む北の守りの方が重要だったので、大規模な陸上輸送艦艇が必要なかったまである

しかも今回新設された"海上輸送群"は陸・海の共同部隊だからどちらか独自でもない
あとぶっちゃけ自衛隊全体的に予算が足りない中で、とくに予算がない陸自にもある程度の予算確保ができる枠の意味合いもある…

[20. 軍事速報の大将]

>>18
新品買える予算出してから言って
って海自さんが

[21. 軍事速報の大将]

海自の輸送程度ならC-1を退役させずに使えばよかったのでは？

[22. 軍事速報の大将]

>>20
まあ、今なら出るやろな
でもそれには、今ある機材がもう寿命だという判断を確定させなならん

[23. 軍事速報の大将]

>>18
違うよ。むしろ法令で「予算の壁」があったからだよ

大規模な予算が組めるようになったのは2015年度以降からなので
それ以前の予算枠では「少ない予算で必要数を買え」と言われたら選択肢がほとんどなかった

[24. 軍事速報の大将]

>>23
そんな単純な話ではない
ボロボロの中古を買ったのは海自の判断
そもそもYS−11の入替だから中古の民間機でも良かった
海自は欲を出してC-130を買った
その欲というのが機雷敷設装置なのではという話

[25. 軍事速報の大将]

トイレ使いたくないから整備しないんだろ

[26. 軍事速報の大将]

砂漠に置いてあった中古品だもんな

[27. 軍事速報の大将]

海自は輸送艦も心もとないから大変だな

[28. 軍事速報の大将]

モスボール品とは言え、C-130を諸経費込みで20憶で飛べる状態で引き渡すってほとんど供与レベルの割引だからな。　

円安と物価高騰前の価格で新品100憶/機、高騰後はオーストラリアが新型を400憶/機で購入してる。　YS-11が酷使されて今一時、必要だから穴埋めに購入されたんだよ。それを先を見据えてだの結果論だの勘違いも甚だしい。
正直、維持費用が5年で128憶っていうのも安すぎて舐めてるとしか思えない。

[29. 軍事速報の大将]

もうさ後継はオスプレイでやれよ
これやる用で必要ってしてDDHで艦載しろ

[30. 軍事速報の大将]

また補給を軽視しはじめたか。最前線の自衛官達が気の毒だ。

[31. 軍事速報の大将]

まーたこのてのデータ斜め切り取りの記事かよ
年間トータル運航で運休はひと月未満やぞ
飛べないじゃなくてたまに飛べないやろ

[32. 軍事速報の大将]

代わりにMRJを使えよ

[33. 軍事速報の大将]

もともとがYS-11の代替ということは重量物や車両を運ぶ前提じゃないってことだろ
それなら高翼機でなくてもいいんだからP-1の配備に伴って退役するP-3のうち程度の良い機体を選んで輸送機に改造すりゃいいじゃん
両方ともT56系エンジン４発だから性能的には十分だろ

[34. 軍事速報の大将]

男女共同参画と子供家庭庁の予算が防衛費の2倍ってのが恐ろしいな？

[35. 軍事速報の大将]

稼動率低いのは話題になってたが全機飛べないで航空自衛隊に輸送を依頼って、こんなに稼動率低くて会計検査院はこの異常な稼働率を問題視しなかったのだろうか
仮にも購入時修理で一部オーバーホールと腐食部の交換して20年は使う前提で購入って話で、すげえコスパいいじゃんって話題になったのに、しかもその後120億で民間と整備契約もしてる

[36. 軍事速報の大将]

これはそのままC-17購入の批判にも使える。
何故なら既に生産終了して10年経っている。

[37. 軍事速報の大将]

>>33
P-3も世界中で部品が枯渇し始めているのよ
他国ではまだ飛んでいるけど、原型機は707以前のエレクトラ（しかも欠陥機）だからな

[38. 軍事速報の大将]

>>7
兵器の自国開発と生産は重要だぞ
それだわかってるからライセンス生産したりしてる。

[39. 軍事速報の大将]

石破がC-17ほしい理由がこれなの？

[40. 軍事速報の大将]

>>5
石破とかほぼ関与しとらんやろ

[41. 軍事速報の大将]

>>32
唯一完成に向かっていた MRJ70STD なぞ、YS-11 や川重 C-1 より航続距離が短い位。
MRJ70ER は後年開発予定。
開発マネジメント失敗以前に、基本設計段階で潰しが利かなさ過ぎた。