プーチン大統領はウクライナとの直接交渉に参加せず…トランプ大統領もトルコ訪問見合わせ！

1: 首都圏の虎 ★

　《　侵略を続けるウクライナに対し、停戦に向けた直接交渉を15日にトルコ・イスタンブールで再開すると提案したロシアのプーチン大統領は14日夜、自身は交渉に参加せず、メジンスキー大統領補佐官やガルージン外務次官らを派遣すると発表した。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/faedd342a07f8ca8fab3e13be2a06324b6cce8f1
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1747262744/

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120: 警備員[Lv.5][新芽]

>>1
トルコがICPOに加盟してるからだろ
プーチンへの指名手配はまだ生きてるはずだからな

4: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキーは正座して待ってる

6: 名無しどんぶらこ

国対国じゃないという姿勢w

8: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキー「イスタンブールで歴史に残る和平交渉！」
プーチン「行かね～よ」
トランプ「ゴルフの予定がある」

11: 名無しどんぶらこ

もう分断してるのに制裁とか面白すぎるなｗ

13: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキーの挑発的態度みりゃ交渉まとめる気配無いの分かるしな

14: 名無しどんぶらこ

そらそうだ。ゼレンスキーに呼ばれたから行ったなんて形を許すわけがない

19: 名無しどんぶらこ

プーチンここで停戦蹴ったらさすがにまずいだろ
どうすんだ

27: 名無しどんぶらこ

オフ会で事前に大勢が参加しますとか言って
実際に来るのが０人の奴か

33: 名無しどんぶらこ

怖いのか(´・ω・｀)

41: 名無しどんぶらこ

この調子でだんだん戦闘規模を小さくしていこう

42: 名無しどんぶらこ

ビビリのプーチンww

44: 名無しどんぶらこ

暗殺を恐れたな

Future Battle Beauties 未来戦場の美女たち Chronicles of the SF Battlefield SFバトルフィールドの記録【AI美女グラビアイラスト集】Japanese AI model

AI WAVE

2024-05-20

45: 名無しどんぶらこ

戦争やめたくない感じ？

48: 名無しどんぶらこ

やっぱ独裁者は暗殺怖いもんな

49: 名無しどんぶらこ

どんな講和になってもロシアの侵攻は永遠に止まらないよ

54: 名無しどんぶらこ

プーチンもトランプも忙しいからな

63: 名無しどんぶらこ

トルコはNATOなんだし始めから不公平な会談だったんだよ
ロシアが拒否するのは当たり前
逮捕されるし

69: 名無しどんぶらこ

結局、他人が作った土俵で勝負したくないんだろ
あくまで俺様ルールで勝ちたいだけのやつだし

89: 名無しどんぶらこ

別にプーチンが行く必要はないやろ
そもそも止める気ないしw

90: 名無しどんぶらこ

停戦も交渉もプーチンが自分で提案して破ってるからな
流石にトランプでも時間稼ぎって分かるだろ

130: 名無しどんぶらこ

プーチン大統領が小物に見える件

139: 名無しどんぶらこ

ダメだな
まとまる話もまとまらん

153: 名無しどんぶらこ

戦国時代ならプーチンは全国大名から笑いものにされて終わる案件

165: 名無しどんぶらこ

ま、もともとプーチンが時間稼ぎするために言い出した会談だからな。話まとめる気なんかさらさらない

171: 名無しどんぶらこ

一人で勇んで踊ってたゼレンスキーが馬鹿みたいだな…

194: 名無しどんぶらこ

ゼレンスキーはこないのわかってて煽ってる
この会談時間の無駄だろ
EUが一番被害大きそう

199: 名無しどんぶらこ

暗殺の恐怖

211: 名無しどんぶらこ

数十万人もの人々を虐殺しておきながら自分は死ぬのが怖いのか

225: 名無しどんぶらこ

そこはあえてトランプは行くべきだろ

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

ウクライナ降伏文書への調印なら来てくれるんじゃねｗ

[2. 軍事速報の大将]

プーチン「直接交渉しようぜ。俺は行かんけど」←なんやねんコイツ

戦線が動きにくくなったから、ちょっと停戦するつもりなんか？
モスクワのパレードで防空能力や兵器のストックが有るのをアピールしたばっかりなのに？

[3. 軍事速報の大将]

格下と交渉する事はないから

[4. 軍事速報の大将]

言い出しっぺのくせに何考えてんだ

[5. 軍事速報の大将]

次善競技レベルで破綻するって分かってるからな。
ロシアにとっては精々、ゼレンスキーがどこまで譲歩する気があるか様子見って感じじゃない？

[6. 軍事速報の大将]

プーチン逃げたか
チキンめ

[7. 軍事速報の大将]

パレード参加の外国要人を盾に一方的な停戦表明
しかし、直接交渉には行かん

[8. 軍事速報の大将]

ゼレンスキー総スカン

[9. 軍事速報の大将]

そもそもプーチン大統領が自ら言い出した事じゃないのか
俺は直接会談する用意がある、ゼレンスキ―オマエに覚悟があるのかと
ゼレンスキー当然に応じる、欧州諸国もトランプ大統領も賛同する
それで流れが変って怖気づいて敵前逃亡。唯の何時ものプーチン流ブラフ。　

[10. 軍事速報の中将]

プーチンが言ってるのは、実務者間協議をロシアとウクライナで直接交渉開始しようって意味だよ
実務者間協議によるすり合わせをすっ飛ばして首脳同士がいきなり会っても何も決まりはしない
外交交渉というのはそういうもの、しかしゼレンスキーはもちろんそれを知った上で煽ってる
そしてウク信はいとも簡単にゼレンスキーに踊らされる

[11. 軍事速報の大将]

ゼレンスキーだけ来て事故が起きるフラッグが立ったて事か？

[12. 軍事速報の大将]

ロシアからも人送るんだし無視してる訳じゃないやろ
プーチンは逃げたって手合いは西側のプロパガンダやで

[13. 軍事速報の大将]

>>10
とりあえず、見せ方はゼレンスキーの方が一枚上手だったってことでしょ？
今回の一件ではプーチントーンダウン、ゼレンスキー受けて立つ！を鮮明にしちゃったんだし
プーが来ないならこっちもゼレンスキーじゃなくて官僚や大臣いかすかもしれんけど

[14. 軍事速報の中将]

>>13
残念ながら、そういうことにはならない
むしろゼレンスキーは外交の手順を理解していない、ただの物知らずとして受け止められる可能性の方が高い
憶えてるでしょ？ホワイトハウスでのウクライナ・アメリカ鉱物資源協定締結直前に、ゼレがトランプと喧嘩してぶち壊した時のことを
あの場に居たウクライナの外交交渉担当官が、いかにも無念そうにがっかりした顔がメディアにも撮られて報道されてたよね
ゼレは実務者間協議によるすり合わせを無視する、その努力をいとも簡単にぶち壊すいい加減な奴という評価が今回も強化されるだけのことよ

[15. 軍事速報の大将]

>>14
欧米諸国首脳と事前に打ち合わせてトランプにも是非来てくださいと誘ってるわけだが
トランプも行けたら行くよって拒否的じゃねえぞ、結果的には大臣が行くけどな

[16. 軍事速報の大将]

べき論で言えばプーチンは対面して話すべきだが首脳は調印の時にいれば良い
ただ、なぜ行かないのかというと未だに終戦に本腰じゃないんだと思うが

[17. 軍事速報の大将]

プーが終戦に本気でないのはトランプ以外みんな理解している
ウクライナは何かの拍子で停戦になればそれに越したことは無いが
ロシア軍を削る作業を地道に続ける覚悟はあるだろう
狙いはロシアの経済破綻でこれが一番早くて犠牲が少ない
プーはロシアの金が本当に尽きるまで戦争は止めないだろう

[18. 軍事速報の大将]

あれ？　最初に「来いよ」とか言ったのプーの方じゃなかったっけ

[19. 軍事速報の中将]

>>15
＞欧米諸国首脳と事前に打ち合わせてトランプにも是非来てくださいと誘ってるわけだが

それは戦争当事国同士の実務者間協議によるすり合わせじゃないでしょw
違うものを混ぜ込んでも意味ないよ

[20. 軍事速報の大将]

>>18
空耳ですよ

[21. 軍事速報の大将]

【速報】ロシア、外交ルートを通じてゼレンスキーがプーチン大統領に暴力を振るわない保証求めるも→　結局プーチンは欠席ｗｗｗ
https://crx7601.com/archives/62356229.html

面白すぎだろ。

[22. 軍事速報の大将]

>>19
ただの言葉遊びで協議そのものには消極的なプーを擁護するわけだな
やる気無いなら初めから交渉呼びかけるなよ、すっかりトランプも味方止めちまっただろ

[23. 軍事速報の大将]

直接交渉が大好きなのはトランプなんだよね
事前の実務者がウンタラカンタラとごねるのは見苦しく思っただろう
つまり、このゼレンスキーのパフォーマンスはトランプ離間が目的では無いか

[24. 軍事速報の大将]

国連が足を引っ張りましたよね。
でも国連は中国やプーチンの庭でもあるからね。

[25. 軍事速報の大将]

>>22
もう出席しない、するで張り合うしかウクライナ擁護派にはスベがないのかよ
領土取り合いで張り合えよ(笑)

[26. 軍事速報の大将]

そもそもトランプというかアメリカは腐ってもNATOの盟主だしこの調停には不向き
ましてあのトランプだし前回の経緯見る限りこれまた不向き
西側、東側のどちらにも肩入れしない国が調停しないと、まとまるものが纏まらん
中東のサウジアラビアかインド、あるいは日本が調停国を務めないと

[27. 軍事速報の大将]

プーチンいないと何も決まらんだろ
こんな交渉に意味ないよ

[28. 軍事速報の大将]

>>21
プーチン黒帯だから
　〆技でゼレンスキー落ちるよ

[29. 軍事速報の大将]

>>27
まさにそれ，その通りのことをゼレンスキーがこの交渉で言っている
全てはプーの一存で決まるから無駄なんだよね

[30. 軍事速報の大将]

>>28
パンチ一発で墜ちるぐらいプーはジジイになっちまったんだろうよ

[31. 軍事速報の大将]

ざまぁ

[32. 軍事速報の大将]

逃げたか

[33. 軍事速報の中将]

>>22
＞ただの言葉遊びで協議そのものには消極的なプーを擁護するわけだな

記事に、外務官僚トップの外務次官を派遣すると書いてあるじゃないか
実務官僚トップを派遣するのに、言葉遊びだの消極的だの言いがかりが過ぎるぞ

[34. 軍事速報の大将]

両国若い兵隊死にまくりなんだからそろそろ幕にしなさいよ
まぁブサイク低知能ロ信からすると
ロシア兵の損失は浅黒い肌の辺境部族（ただし手柄をたてたらロシア白人に変身する）らしいから
問題ないんか？

[35. 軍事速報の大将]

>>33
繰り返すがプーの一存で全てが決まるのがロシア
西側のようなお上品な協議はただの儀式にしか思ってないだろう
トランプも似たような考えだしそれでますます嫌われただろうな

[36. 軍事速報の大将]

>>21
ミソはこれを正式な外交ルートで要求したこと
まだ会見でゼレンスキーが殴ってくるかもなぐらいならジョークでごまかせたかもだが
これは本気でゼレンスキーが殴るのを心配したと公表したことになる

[37. 軍事速報の中将]

>>35
＞繰り返すがプーの一存で全てが決まるのがロシア

中小企業のワンマン経営社長と、人口1億4千万人の国の大統領が同じように物事を決めて動かすと思い込んでるのかな？
繰り返すが事前に条件交渉を行なってすり合わせて合意予定事項の草案を明文化してからでないと、国の外交では何事も決められないよ
もちろんすり合わせの過程で都度おのおのの大統領に方針を確認して修正が加わるのはもちろんだけどね

[38. 軍事速報の大将]

※２７
本物はもういないから最初から無理だって事だな。

[39. 軍事速報の大将]

>>37
スターリンは共産党内で「こーしよーか」って決めたものを全部ブチ壊した
プーもおんなじ事してるだけでしょ

[40. 軍事速報の大将]

無条件降伏という全裸待機以外は来ないよね

[41. 軍事速報の大将]

>>37
ワンマン社長なんぞよりずっともっと独善的に物事を決めるのが独裁者だぞ
プーを何だと思ってたの？

[42. 軍事速報の中将]

>>39
>>41
ミクロとマクロの思考の切り替えができない人間って、やっぱり居るんだなww

[43. 軍事速報の大将]

>>42
マクロだから独裁者は民主的に物事を決めるという根拠が全く提示されてないんだが
独裁者は経済規模関係なくそういうもんだぞ

[44. 軍事速報の中将]

>>43
外交の実務者間交渉は官僚の仕事だ、議会で法律を決める仕事じゃないぞ
民主的に物事を決めるかどうかは全く関係しない
民主的に物事を決める議会は外国と結んだ条約を批准するかどうかだけに関わる
ちなみにゼレンスキーは自分自身にはプーチンと交渉してはならないというウクライナの国内法は適用されないとうそぶいてるけどなw

[45. 軍事速報の大将]

>>42
独裁者が好き勝手に物事を決定してると思ってる人達に外交の細かい要素を語っても伝わらないかと。

[46. 軍事速報の大将]

>>44
>>45
官僚が存在していても最終決定するのはプーだし簡単にちゃぶ台返ししても誰も文句を言えないのが独裁者
何も矛盾してないが？

[47. 軍事速報の中将]

>>45
だね、なんていうかなろうマンガの読みすぎって感じだよw

>>46
＞最終決定するのはプーだし
国と国の外務官僚同士の事前交渉やすり合わせ自体は必要だ、と認めるんだねw

[48. 軍事速報の大将]

>>47
トランプさえすりあわせなしでかってに決定してるだろーが
直近の出来事さえ無視して大丈夫か？

[49. 軍事速報の大将]

＞＞４７
　貴方の言い分だと、先に直接会談を持ち掛けたプーチン大統領が常識を知らない馬鹿となるんですが、そういう解釈でOK?。

[50. 軍事速報の大将]

>>49
本人では無いけど違うでしょ、プーが持ちかけたのは予備交渉のお誘いってことになってるのでは
ただ、独裁者プーにそんな細かな機微なんかあるわけねーだろ
ぶっちゃけ時間稼ぎして戦争続けたいとしか考えてないと思うよ

[51. 軍事速報の大将]

尻尾を撒いて逃げたダサいだけのプーチンを
詭弁を弄してまで必死になって擁護している連中って
一体何なんだろう

[52. 軍事速報の大将]

オレはゼレンスキー大嫌い

そもそも当事者だけで話しようぜって言ってんのに
トランプも呼ぶから逃げんなよって、まんまケンカにケツ持ちの名前出して来るチンピラ
こいつホワイトハウスで尻捲って大騒ぎしたの忘れたのか？

ＥＵ（特にマクロン）も偉そうな事言って武器だの金銭支援するくらいなら
腹括ってロシアと全面戦争すりゃいいじゃねーか。出来ねーくせに。
だからこんなコメディアンが調子に乗るんだよ

[53. 軍事速報の大将]

52
トランプは親プーチン「だった」じゃん。今でもまだ若干信じてる
でもその信頼を踏みにじったのは残念ながら当の本人。
騙し討ちしたあと面会拒否なんてビビってると言われても仕方ない。

臆病さって人間関係に対する姿勢で出ちゃうよね
心臓はプードルのを移植してるのかな？

[54. 軍事速報の中将]

>>49
＞貴方の言い分だと、先に直接会談を持ち掛けたプーチン大統領が常識を知らない馬鹿となるんですが、そういう解釈でOK?。

それは、BBCの次の記事の見出しにダマされてんだよねw　メディアの巧妙なミスリードに踊らされてはいけないぞ
【解説】 プーチン氏による会談提案、米欧分断が狙いの可能性も
https://www.bbc.com/japanese/articles/cp8d1memg4yo
でも、記事をよーく読むと「会談」ではなく「協議」を提案とはっきり書かれてるんだなこれが
「プーチン氏のやり方（対案）は、トルコ・イスタンブールで15日にウクライナと直接協議をするというものだ。」
会談の可能性があるかもしれないとか何とか書いてるのは、あくまでもBBC側の論評、予想なw
「クレムリンは、イスタンブールでの直接会談の提案が、米政権と欧州首脳らとの間にくさびを打ち込むことになると計算しているのかもしれない。」

[55. 軍事速報の大将]

>>54
当のプー本人がそんな細かなこと考えてないと思うぞw
俺はまだ停戦は考えていなくも無いかもしれんぞぐらいにトランプにアピールして
何とか利用しようと思っただけでしょ
逆にゼレンスキーに利用されて不信を強める結果になっちまったが

[56. 軍事速報の大将]

ウクライナからしたら2014年の戦争開始以来ロシアの手口はよく理解してるからな
あーいつもの結論引き延ばしでだらだら交渉して時間稼ぎだなとすぐわかっただろう
当然対応策も考え尽くされていたんだろうな，だからこれだけ適格な反撃がゼレンスキーにできた

[57. 軍事速報の大将]

>>1
チキンが行くわけないやろ

[58. 軍事速報の中将]

>>56
＞あーいつもの結論引き延ばしでだらだら交渉して時間稼ぎだなとすぐわかっただろう

当たり前じゃん、ロシアはオデッサ州まで獲る気マンマンだからw
沿ドニエストルまでロシア領をくっつけて、ウクライナを小さい内陸国にするのがクリミアの安全保障の上で最も確実な選択肢だからな

[59. 軍事速報の中将]

>>58
東部でさえあまりにものろのろ侵略で4州占領まで何百年かかるかわからんのに
南部どんな状況と思う?ほとんど変化なしが続いてる有様だぞw

[60. 軍事速報の大将]

ついにプーチンが公式に敗戦を認めたようだ。指揮官が部下を前線に残して敵前逃亡。ロシヤはもう立ち直れないだろう。宗男君無念顔。

[61. 軍事速報の大将]

>>48
ナイスジョークw

もうちょっとニュース見た方がいいと思うぞwそこまで思い込めるってちょっと関心するw

[62. 軍事速報の大将]

そろそろアメリカがこういった交渉の矢面に立つのも終わりみたいだね。

となるとロシアは軍事でことを進めることになるが、対するウクライナを見る限り欧州との連携取れている感じがしないね。ウクライナに変化は無さそう。

[63. 軍事速報の大将]

ロシアは和平を本気で望んでない、ってことを世界に示しちゃった。

[64. 軍事速報の大将]

国際世論でプーチンは和平に後ろ向きってことが確定して、英仏軍駐留が前に進むね。

[65. 軍事速報の中将]

>>59
ロシア軍部がすでに、ドニエプル側東岸一帯とオデッサ州を支配下に置く長期的戦略目標を公式発表してるんだわ
ウクライナが敗戦を認めない限り、時間がかかろうともその戦略目標に向かって進軍を続けるのさ

[66. 軍事速報の中将]

プーチンが和平交渉に出てこなかったけど他の高官は来て交渉するのならまだマシでしょ
まあすぐにまとまるわけがないのは明らかだけど
ただプーチン来ないなら俺も行かないってトランプの行動は
ゼレンスキーの事は信用してない＆支援したいとは思ってないのだろう
停戦までにまだ時間かかるね

[67. 軍事速報の大将]

>>61
なおわざわざモスクワに立ち寄ったブラジル大統領にまで煽られてる模様。完全に判断ミスだよ