ロシア防衛企業CEO、鹵獲した西側車両に見るべきところはなく、T-90Mが最強という評価！

389: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5293-VQEG [2400:4053:a321:ff00:*])

　ロシアの防衛産業複合企業ロステックのセルゲイ・チェメゾフCEOは、ブラッドレー歩兵戦闘車を含む、鹵獲した西側車両に見るべきところはなく、T-90Mが最強という評価を下した


https://x.com/GrandpaRoy2/status/1932678350218408141
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749393005/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

Sergey Chemezov, CEO of Russian defense and industrial conglomerate Rostec, is not impressed with Western armored vehicles including the Bradley IFV.

“We study all the trophies that come our way. If we come across something useful, of course, we add it to our ‘piggy bank’.
1/ pic.twitter.com/GqIzhp8AFB

— Roy🇨🇦 (@GrandpaRoy2) June 11, 2025

330: 名無し三等兵

ロシアは捕獲したエイブラムス戦車とレオパルド戦車に「価値ある技術は見つからなかった」とロステクのチェメゾフ社長。

「彼らが採用する価値のある画期的な解決策は存在しない。」

同氏はさらに、ウクライナは装甲を強化したにもかかわらず、オフロードでの機動性が乏しいためブラッドレー戦闘車両のほぼ全てを失ったと付け加えた。

389: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5293-VQEG [2400:4053:a321:ff00:*])

投稿者が皮肉でつけた動画で思い出した
BTR-4の30ミリ機関砲、ブラッドレーのブッシュマスターで戦車を破壊する動画が流れたのは戦史というかオタ史に残る事件だった

А ось вже офіційне відео від 47-ї ОМБр "Маґура" з околиці Авдіївки,район села Степове
Де Bradley розібрали російський танк T-90М "Прорив",а оператори FPV-дронів довершили справу pic.twitter.com/UdZ889gc32

— Мисливець за зорями (@small10space) January 13, 2024

390: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-drOe [2001:240:2412:29bb:*])

>>389
盲目

399: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2d-27Yy [182.170.95.132])

>>389
機関砲の戦車破壊ってT72が大量にぶっ壊されたろ
湾岸でブッシュマスターでT72大破炎上した
ウクライナはその再現

416: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 060f-KUqt [240b:13:8280:c500:*])

>>389
T-90Mって有刺鉄線に負けてたと前にここで見たけど
つまり有刺鉄線最強になるのか

404: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 568a-KZl/ [153.184.250.252])

>>389
＞鹵獲した西側車両に見るべきところはなく、T-90Mが最強という評価を下した

ﾜﾛﾀｗ

402: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5293-VQEG [2400:4053:a321:ff00:*])

久しぶりにマリウポリで無双したBTR-4のビデオが見たくなったな
あれはキーウの幽霊クラスの武勇だと思うんだけど
しっかりキャタピラの車輪の隙間の薄い鋼板を狙って戦闘車両を次々に炎上させるBTR-4

419: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c763-Isf1 [240f:8f:1d4:1:*])

T-90Mは去年夏T-64BV（だと思われる）と撃ち合いして撃破されてたでしょ
カタログスペックで謳われてるほど強いとも思えないけどな

436: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-0Lit [2001:268:9877:47e4:*])

T-72B3 vs T-64BMなら先当てた方が勝ちじゃね
B3はハリボテコンタクトでB3じゃない説もあるが

438: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 568a-KZl/ [153.184.250.252])

90年の湾岸戦争で一方的に撃破されたイラク軍のT-72が原因で、露助はT-72が各国に売れなくなった。
露助の軍事産業が危機感を覚えた結果が、T-72を改造したT-90の誕生。
T-90は安価だったので各国にそこそこ売れて、露助の軍需産業は危機を乗り越えました。
が、今回の戦争でT-90系のお粗末な性能が露呈したﾜｹですｗ

449: 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-iZGe [49.239.77.166 [上級国民]])

>>438
T-90は安価で高性能の新型
これがセールスポイントだったよね
実際はT-72からあまり進化していなかった…

477: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e31-JHxf [2001:268:98df:437a:*])

>>449
パソコンでいうと、i3の上位モデルくらいだと思ってたら実際はCeleronでしたっていう感じなんだよな。

それでも先代よりかはいくらかマシになってるけどベースがそもそも現代の基準で全然まともな性能に達していないという。
ゲームやりません、動画しか見ません、ソフトやアプリいくつも立ち上げませんっていう人向けだったら良いのかもしれんが

483: 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-iZGe [49.239.77.166 [上級国民]])

>>477
なるほど……なんとなくわかった気がする
高性能ビジネスノートが欲しいのにgigaスクール端末が来たような?

592: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2d-27Yy [182.170.95.132])

>>438
T72の時点でエンジン出力不足だったがこの問題は放置
主装甲を完全に複合装甲ERAにしたが内部的には簡易リフォームで装甲性能は大きく向上しない

T90は見た目だけ改定しただけのOCモデルみたいなもん

陸上自衛隊 10式戦車 (世界の軍用車両)

イカロス出版

2025-07-03

442: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0327-YdSP [2400:2200:5d7:e42d:*])

俺はM2ブラッドレー2両が戦車をチェーンガンで撃ち倒した映像に感動した

451: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7fb-F+i+ [240b:c010:642:1fbd:*])

Mはびっくり箱しないようにはなったんだっけ？
どっちにせよ25mmで機能不全起こすようじゃATMやAPFSDSは抗堪しなさそうだけど…

485: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-Fapl [2400:2200:3f1:36e2:*])

T-90Mの新品を鹵獲して分析したウクライナ軍曰く
最初からこれだったらT-72もまだマシだったろうというコメント

486: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-Fapl [2400:2200:3f1:36e2:*])

T-90とか偉そうな型番だが実態はT-72MkIIでT-64の安物仕様
ウクライナの主力戦車のT-64は近代化しておけば全然通用する高性能戦車
ちなみにT-80はT-64の再設計バージョンでT-64MkIIといったところ

547: 名無し三等兵

ドイツ連邦軍総監は「ロシアが主力戦車を年間1,500輌も生産している」「全てをウクライナに投入しておらず将来の戦いに備えている」
ロシアは崩壊寸前なはずでは？

553: 名無し三等兵

西側情報機関の推計によると、ロシアは侵攻前の2021年に主力戦車T-90Mを約40両製造していた。現在では年間約300両を生産している。フィンランド軍の高官は、ウクライナの最前線に送られる戦車はほとんどなく、後日の使用に備えてロシア国内に留まっていると述べた。

ロシアは2023年にT-90M主力戦車を使った軍事訓練を行っている。この車両の生産は急増している。今年、大砲や軍需品の生産量は約20％増加すると予想されており、ドローンの品質と生産量も大幅に増加した。「ロシア軍は、ほとんどのアナリストが予想していたよりも速いペースで再編・増強している」と、欧州駐留米軍司令官のクリストファー・カヴォリ将軍は今月、上院委員会で述べた。

https://archive.md/HvlBJ

https://www.wsj.com/world/russia/russia-military-nato-europe-finland-ff53b912

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

足回りはドイツ製、センサーはフランス製のT90系がなんだって？

もう最新装備の戦車は作れんやろ

[2. 軍事速報の大将]

まあ真似できないものは見るべきところではないわな

[3. 軍事速報の大将]

ロシアの戦車は非人的設計ー！上空爆撃されて砲塔トスがー！と西側軍事産業の回し者めが散々ネガキャンしていたな。ゲームチェンジャーと鳴り物入りしたレオパルドとエイブラムス戦車もドローン爆撃されてしっかり砲塔吹き飛ぶ醜態晒したとさ。小泉悠テメェだよ!!

[4. 軍事速報の大将]

ウクライナ戦争前は、ロシア戦車は西側以上の装甲！とか真面目に豪語するミリオタとかおったな
正気か？と思ったが、彼らは今どうしてるのかな

ロシアのカタログスペックって、特殊な条件下での都合のいい数字持ち出したりして盛るし
西側は控えめに発表するね
フランスはロシアに近くて盛るが

[5. 軍事速報の大将]

>>3
西側戦車とロシア戦車の構造の違いを知らないおバカさんかな？

[6. 軍事速報の大将]

ロステック社長に西側兵器どうですか？って聞くなんて、ロッキード・マーチン社長に東側兵器どうですか？って聞くようなもんだぞｗｗｗ

[7. 軍事速報の大将]

T-54/55から発展してきたT-72系とT-80系、後に合同して進歩させてきたT-90系のソ連系列のMBTは
西側のMBTはコンセプトからして随分異なるので単純な比較は難しいですね。
インフラがソ連時代に整備された国の戦場ならばソ連系列のMBTの方が向いているという事はあるかもしれませんけど。

新設計で刷新されたT-14は興味はありますが、実用レベルの量産はされていないようですね。

[8. 軍事速報の大将]

西側は控えめに発表する（笑）

ロシアがステルス戦闘機の全方位から計測した実用的なスペック数字を記載しているのに対して、アメリカはステルス戦闘機の特定角度のスペック数字だけ並べたのを見てこい。数ケタ違う盛り方してるぞ力ス

[9. 軍事速報の大将]

>>5
だからただの設計思想の違い。被弾し難い車底に弾薬収納したロシアも設計時点では間違ってはいない。

ロシア兵器の非人道的設計思想がー！は頭のおかしいい掛かり。想定していない新兵器に対してアメリカ戦車もしっかり吹き飛んでいる非人道的な設計じゃねぇかと言ってるのだがね。

[10. 軍事速報の大将]

>>8
両方とも流石に実数字出してないだろ
あと実際にステルス性能に大差あるんだから騒ぐなよ

[11. 軍事速報の大将]

鹵獲したM1に関しては現用車のスペックダウンモデルで1990年頃の湾岸戦争に参加したモデル相当で、そのときにT-72をボコボコにしたモデル
T-90はそれを受けて大幅にT-72を改修モデルだから鹵獲したモデルより劣っていたら目も当てられないだろうな

[12. 軍事速報の大将]

鹵獲されてもいいようなモノしか渡してない定期

[13. 軍事速報の大将]

>>4
控えめなわけでなくて、過大な数字だすとリコールされるから最低限クリアした値しか出せないのではないかな

[14. 軍事速報の大将]

素人の自分としては元コメ486あたりを見ると、T-80が一番強いのかと思ってしまうな。
T-14はそもそも数が少ないからとりあえず除外しとくとして。

[15. 軍事速報の大将]

6月にタス通信のインタビューに答えたCEOのおっさんが言ってたのは「ドローンが飛び交う今回の戦争のような状況下において、西側のIVF(ブラッドレー歩兵戦闘車の事)は戦闘の準備が出来ない。」って話だぞ！！

ユーラシアタイムズにインタビュー記事全文載ってるけどT-90とかどこから出た話やねんｗ
プロパガンダーブロガーとは言え、捏造はアカンやろ！切り取り発信並みに質が悪い。

[16. 軍事速報の大将]

というかむしろ西側戦車を評価してるつーのこのCEOのおっさん。
あくまで対ドローンに関しての話だろが！ちゃんと元ソース読め情弱ども！

「我々はすべてのトロフィーを研究する。役に立つものがあれば、それを借りる。良い車両だとわかっても、我々の条件では使えないこともある。ドイツのレオパルドは近代的なコンポーネント、火器管制、強力なエンジンを備えているが、奇妙な温度制限がある。私たちは(対ドローン戦術において)画期的な解決策を見いだせず、レオパルドから借りるものは何もありません」

[17. 軍事速報の大将]

見ても真似しようがないから価値ある技術とは言えない

[18. 軍事速報の大将]

>>9
その底収納じゃ弾数足りなくて追加を載せて、その弾の爆発が底に引火するのがびっくり箱の主要因じゃなかったっけ？
人道的かはともかく普通に欠陥でしょ

[19. 軍事速報の大将]

モスボールにするかその一歩手前の西側戦車と比べるかｗｗｗ

[20. 軍事速報の大将]

元々各種先進機構そなえたT-64が本来の主力になるはずだったんだが炎上
堅実設計のT-72を作ったらこれが主力に
64を発展させたのがT-80　登場当時の性能は文句なしだったがお高い上にまだ信頼性に不安がのこる　おまけにソ連崩壊

64系列の設計・生産設備が主にウクライナにあったために64～80系列の戦車はロシア
の装備では傍流に・・

[21. 軍事速報の大将]

>>8
調べても出てこないんだけど、その公開してるロシア機って何のことか教えてないか？

[22. 軍事速報の大将]

数に比べたら兵器の格差なんて対した問題では無いのだよ
ウクライナ紛争、イスラエル・イラン紛争を見て分かっただろ

[23. 軍事速報の大将]

この発言からもわかるようにCEOのおっさんが言ってるのは現在のウクライナの戦場ではって前提。

「私たちの専門家が米国製エイブラムス戦車を調査したところ、借りられるものは何もなかった。しかし、実戦に適さない調理鍋であることは明らかだ。ほとんどの外国製車両の第一の問題は、その複雑な設計と手間のかかるメンテナンスだ。ウクライナの例はその結果を示している」

なのに何故お前らは意味不明な議論をしてしまうのか？謎すぎる。

[24. 軍事速報の中将]

やっぱ、びっくり黒びげ、首ちょんぱ戦車が最強ってか？

[25. 軍事速報の大将]

>>13
軍事機密だから低く見積もってぼやかしますね

[26. 軍事速報の大将]

>>18
そいつバカなんですよ
迷惑かけてごめんなさいね

[27. 軍事速報の大将]

>>14
その強いT80系は、パワーパックがウクライナ製で生産不可能

[28. 軍事速報の大将]

>>22
戦力で上回るはずなのに、ウクライナに食い止められるロシア
普通にイスラエルに圧倒されるイラン

ジャベリンなどの対戦車兵器、ロシアが制空権取れない対空兵器
兵器の格差あるなあ
イランもイスラエル空軍阻止できないのを見ればね

バカだろお前

[29. 軍事速報の大将]

以前はM1エイブラムスが最強だと思ってたわ
実際は走る棺桶だったというオチ

[30. 軍事速報の大将]

>>2
見てもわかんない〜♪

[31. 軍事速報の大将]

>>29
ウクライナにあげたやつはA２でなく、A1で装甲は劣化ウランでは無い奴やで・・・

[32. 軍事速報の大将]

>>27
やっぱりいつものアレですか…

[33. 軍事速報の大将]

実際のところ、レオパルト2a6もm1a2も前評判ほど強くなかった。

[34. 軍事速報の大将]

>>14
ソ連時代はハイエンド機のT-80と普及型のT-72を平行して生産配備していましたが（派生型は色々）
ソ連崩壊でガスタービンエンジン搭載の車体を製造していたのがウクライナにしか無かった為にT-80の生産継続は不可能になり。
窮余のハイエンド機製造案としてT-72の車体にT-80の砲塔を載せる形で開発・製造開始されたのがT-90の始まりです。
その後、T-90は製造数はともかく改良を重ねて今日に至るのでスペック的には以前のT-80系を上回っています。
ロシアは新規製造の主力戦車が少ない為、古いT-72を改良したり、
極寒地でのガスタービンエンジンの使い易さから数の少ないT-80を配備し直したりと
古い戦車も使い続けていますね。

[35. 軍事速報の大将]

鹵獲されて困るような新型戦車を送ったのって英のチャレンジャーぐらいだろ。　それも極少数を用途制限つけてな。

[36. 軍事速報の大将]

最強はドローンだったってオチがとっくについてるのに
戦車は地面に埋めて砲台として使ってるぞ
ウクライナ側がな、ロシアはとっくに戦車枯渇してるし

[37. 軍事速報の大将]

打つ砲の問題やろw 日本の120mm徹甲弾でもだめなの？

[38. 軍事速報の大将]

兵器に最強なんか無い
最も適応出来たモノが生き残る、つうダーウィン理論がぴったり当てはまる
このCEOも同じような観点からモノ言ってるのに、切り取り酷いな

[39. 軍事速報の大将]

ゲームチェンジャーってもてはやしといて
やられたらお古とか
イキりネットウヨ絶好調

[40. 軍事速報の大将]

反プーチン罪で爆殺されるやんけ

[41. 軍事速報の大将]

西側と東側じゃドクトリンも技術水準も想定してる環境も違うからな
いくら額面上の性能が良くてもロシアの技術水準・生産体制や運用に合わないなら画餅でしかないし評価もされない
どれだけ兵員の安全性を高めてあっても、ロシアが求める軍事行動を取れないのならロシアにとっては欠陥品でしかない
それは例えば陸自がエイブラムスを装備して米軍様と同じように最強になれるのか？って話と一緒
ロシアが生産してロシアが使うならT-90が一番ってのは確かにそうだろう、元記事が言ってるのは大体そういう事

ただまぁそれは要求の不一致という話であって、その要求が戦略的に正しいかとか、技術水準的に高いか低いかとかって話とは別問題だわな
元記事はその辺りについては上手く触れないようにしてる

[42. 軍事速報の大将]

でも実際問題今の戦場で戦車に金かけるより急ぐべきはドローンの量産だろうね
画期的な対ドローン兵器が出てこない限り

[43. 軍事速報の大将]

一応、アメリカも毎年数量ロシアから軍事車輪買ったり裏口で車輪手に入れてテストしてるS300も買った記憶
T72Bは105L7で対弾テストして抜けないので当時のM1を105から120ミリに変えてM1A1が誕生したよ

[44. 軍事速報の大将]

>>37
T-90系なら問題なく撃破できるでしょう
ただ次世代戦車砲ならば通常より遠い距離で撃破できるので向上の余地はあるし
そろそろ欧米諸国も次世代を睨み始めている

[45. 軍事速報の大将]

じゃあなんでいつまでたってもウクライナを侵略できないんですかね。

[46. 軍事速報の大将]

ぬかるんで広いロシアウクライナの運用では
重くて燃費悪いM1より軽量なT90の方が向いてるには確かだと思う

[47. 軍事速報の大将]

工学的精度による射撃精度と耐久性や、設計思想から来る構造による乗員の安全性は、ロシアはそもそも興味無いもんな。

逆言えばそれ以外はどんぐりなんだろ。
アクティブ防護システムとか、対ドローン防護兵装とかあれば、違うコメント聞けただろうが。

[48. 軍事速報の大将]

じゃあなんでいつまでたっても領土を奪回できないんですかね。

[49. 軍事速報の大将]

>>15
ツイッター連投の最後にロシアの軍事ブロガーのテレグラムのリンクあって、そこのセルゲイ・チェメゾフの雑誌でのインタビュー記事紹介がソースでしょ

むしろなんであなたユーラシアタイムズがソースと思ってるの？

[50. 軍事速報の大将]

しょーもないプライドだなぁ
輸出すら出来んのにもそんな見栄はってもｗ

[51. 軍事速報の大将]

ロシアの技術で再現できないものは性能が良くとも見るべきところがないってこと？

[52. 軍事速報の大将]

戦車道を極める

[53. 軍事速報の大将]

>>33
最新型出て来てないですやん
捏造あきまへんでぇ〜

[54. 軍事速報の大将]

見てもよく解んなかったんじゃないの？

[55. 軍事速報の大将]

>>22
ウクライナとイランの差は兵器の性能差より自主開発したことあるかどうかじゃないの
買ったりコピーしただけな国は理解度が低くて臨機応変な対応ができないんだと思うわ

[56. 軍事速報の大将]

>>42
全然違う。
砲や戦車の数が足りないからドローンの割合増やしているので真に必要なのは砲弾である。

[57. 軍事速報の大将]

西側戦車を輸入すると10億円。
ロシア戦車を輸入すると1億円。
限られた予算でやりくりするならロシア戦車を選ぶ。
金の無い途上国なら当然の選択肢。
まして今回のウクライナ戦争で戦車そのものがドローンに弱いって見せつけられた。
なおのこと安い戦車のニーズが強くなったよ。

[58. 軍事速報の大将]

>>57
まあでもロシアは戦車輸出は不可能になっただろう
１万輌以上の大量の戦車を失ったので補充するのに何年かかるかな？

[59. 軍事速報の大将]

>>57
1億円だとT-72しか買えませんぜ
西側戦車も10億だと主力戦車ならK2や他の旧式戦車くらいやね
今更T-72をその額で買うなら戦争に使わず余ってるT-55を格安で買い叩いた方がお得な気がする
もっと言えば少し頑張って10億近く出してブラッドレー導入した方が遥かに利便性と運用面で優秀だと思う

[60. 軍事速報の大将]

>>58
途上国の低価格ニーズを埋めるとしたら中国では。
ただし飢餓輸出と言う言葉がある様に、自国ニーズより外貨獲得を優先する可能性もある。

[61. 軍事速報の大将]

>>59
乗組員の給料ベースで比較してみては。
生涯賃金3億円の日本人を3人乗せるなら10億円の戦車。インフレで4億円なら12億円。ちょうど10式戦車の価格に。

途上国のミャンマーの給料は日本人の1/10らしいので1億円の戦車が最適解。

[62. 軍事速報の大将]

>>61
そんな事言ったらT-90とかエイプラスって適正な価格とは言えないのだが？
賃金と価格だけで見る最適解とは一体なんぞや？
そもそも乗員を高確率で葬るびっくり箱なんて今更安くても誰も買わんやろ

[63. 軍事速報の大将]

ああ、そりゃまあ自爆ドローンの鹵獲は難しいだろうなぁ。

[64. 軍事速報の中将]

精神的勝利を主張するとは北朝鮮に染まったなｗ

[65. 軍事速報の大将]

（ロシアが自前で作れる戦車としては）最強なのがT-90
西側の部品が無いと作れないだけだよね？

[66. 軍事速報の大将]

>>65
それもあるが、西側戦車はロシアが想定する運用が出来るようには設計されていない
そしてロシアは悪路の多いロシア周辺において西側戦車のように機動性を低下させるほどの大重量・大容積の装甲を施す事が本当に有効であるのか懐疑的
ミサイルぽこじゃかぶち込まれたら多少装甲盛った所で火を吹くのは一緒なんだから、量産が容易で機動性が高く整備も簡単で安価な戦車が一番、というのがロシアの考え

兵員の死傷がダイレクトに政権支持率に響いてくる西側諸国とは兵器に対する根本的な思想が違うんだよ
ちなみにインドや中東、アフリカの国々みたいに兵器に関する思想では西側よりもロシアに近いって国は結構あるし、だからこそそういう国にはソ連製兵器がよく売れた

[67. 軍事速報の大将]

>>66
後進速度が出ないのに機動性とは···
ロシアはソ連崩壊による技術力の大幅な低下(ソ連傀儡国とソ連加盟国の独立)という問題から改良型戦車しか作れず、運用の大半をソ連製の旧式戦車で賄っていただけで深い理由があった訳でもないと思うのだが
後半は西側が同盟国以外に主力戦車を売らない事や値段がお手頃だから後進国が買いやすかっただけやろ
ソ連製兵器購入したくらいで兵器運用の思想まで押し付けるのはどうかと思うのだが

[68. 軍事速報の大将]

>>67
速度＝機動性じゃないから
元記事でも指摘されてるけど西側戦車はT-90より重く不整地での移動にかなりの制限が掛けられてる（比較的軽い陸自の戦車でも草地みたいな軟弱な場所に踏み込む事は基本的に避ける）
主力戦車で改良型以外を作れてないってのは西側も大して人の事言えない
エイブラムスもレオ2もソ連が急速に力を失っっていった末期の頃に登場して以来改良型しか作られていない
そもそも戦車という兵器が運用側の要求に対して非常に高い完成度を持って応えているせいで抜本的によりよい物を作るのが難しくなっている

兵器運用の思想に関しては別に俺が根拠なく押し付けしてるわけじゃないぞ
まず後進国が先進的な軍備を揃えるに当たって最初にソ連の軍事顧問団を招いてそのドクトリンを吸収したわけで、その時点で当然思想の傾向はソ連に近い物になる
ついでにそういったドクトリンは自由な民主主義に関する意識が低く、少数が多数派を支配する独裁体制が多かった後進国にとって都合が良いもんだったからソ連から教わったもんをそのまま流用してる国が多いんだよ

[69. 軍事速報の大将]

>>68
俺が言ってるのは転回速度に関してだよ
後進が遅いとどうしても片側後進、片側前進による回転移動や後退しての転進が遅くなり行動の選択肢が減らざるを得ない
兵器運用に関してもソ連時代の世界同時革命や共産政権が流行った時代ならいざ知れず、ソ連崩壊以降に大量突撃重視した国家なんてそれ程無いやろ
ソ連の中でも砲兵運用で取られてる優勢火力戦術は西側から影響受けた戦術だからなぁ

[70. 軍事速報の大将]

ハイテク兵器はロシアの工業力で作れるもんちゃうからな
負け惜しみでなかったら石器時代のロシア原人の無意味な呻き声や

[71. 軍事速報の大将]

>>65
西側の精度や電子技術はロシアにないからな
太平洋戦争の近接信管みたいなもんや

[72. 軍事速報の大将]

>>1
ロシアにゃ無理やな
旧ソ連時代の戦車の方が信頼性あるかもしらん

[73. 軍事速報の大将]

>>69
横からだが、後退や転回の速度がどうこうってのは>>66>>67で言われてることに対する反論としてズレてないか？
>>66>>67で言われてる機動性は西側戦車クラスの重量では移動が困難になる、あるいは行動不能となる恐れがある悪路・軟弱地形での走行でも移動困難・行動不能の恐れを実用上十分に払拭できる能力のことで、後退や転回の速度のような運動性に関することではないだろう。西側戦車クラスの重量があっても不安の無い十分に堅い地面の上では西側戦車の方が高い運動性を発揮するだろうが、そういう地面は限られている環境では高運動性も画餅でしかない。ならば走れないより曲がりにくい方が圧倒的にマシだ、というのは理屈の通った話だ。

[74. 軍事速報の大将]

>>73
横じゃなくて明らかに本人やろwww
西側の戦車で非整地走行に影響ある話なんて出てましたかねぇ？つまり非整地での加速性能も東側の方が上なんですかねぇ？いつの間にか東側戦車は西側の技術力を越えていた様ですね〜(棒)
ちなみにT-72B3とT-90Mは大体同じ位の重さ46〜46.5tで西側供与戦車はそこから10t重い程度な
あとドクトリンの話はどこいったよ

[75. 軍事速報の大将]

>>74
>>66でも>>68でもロシアの環境での西側戦車の機動性低下の話してるだろ……
真面目に日本語の文章読む能力無いんか？

[76. 軍事速報の大将]

１次大戦みたいに小銃や機関銃を無効化したら
ほぼ無敵になる時代と違って
戦車用のロケットが有る時代だから
多少の性能差が有っても現代では
戦車は簡単に壊せる代物なんよね。