小泉防衛相、原子力潜水艦導入の必要性に言及「周りの国々は保有」！

1: 蚤の市 ★

　《　小泉進次郎防衛相は6日のTBS番組で、原子力潜水艦導入の必要性に言及した。トランプ米大統領による韓国の原子力潜水艦建造承認に触れ「周りの国々は皆、原潜を持つ」と指摘。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.47news.jp/13414890.html
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762405987/

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263: 名無しどんぶらこ

>>1
進次郎ちゃんどうしちゃったのよ？w
確変、確変、確変

426: donguri

>>1
やっぱり神輿は軽い方が良いw

433: 名無しどんぶらこ

>>1
韓国が持つなら持たないと危険じゃん

4: 名無しどんぶらこ

尖閣付近にひそませて泡ぶくぶくさせて近寄る中国船を沈めるんですね
必要

5: 名無しどんぶらこ

原子力だからダメなんだわ
EV潜水艦造れよ

28: 名無しどんぶらこ

>>5
それは既に作ってる。
最新世代がEV仕様。

10: 名無しどんぶらこ

マイクロ原子炉潜水艦が妥当

18: 名無しどんぶらこ

核兵器保有の布石か

21: 警備員[Lv.0][新芽]

海自の現場が言うならいいけど、アホの政治家の横槍はいらない

24: 名無しどんぶらこ

周りが持ってるとか子どもの理屈じゃなくて戦略的・戦術的必要性を話せよと

30: 名無しどんぶらこ

作れば横須賀にも配備されるだろうから進次郎のお膝元でどう捉えられるかだな
左の連中は何つくっても反対だろうけど

52: 名無しどんぶらこ

原潜の燃料って原子力なんですよね
意外にこれ知られてないことなんです

60: 名無しどんぶらこ

でも日本に必要かと言われるとどうなんだろうね
核兵器搭載するわけじゃないし太平洋の向こう側まで行くわけじゃないし

77: 名無しどんぶらこ

それよりロシアの偵察戦法がすごい有効らしいから
偵察部隊の戦闘ロボット化に投資したほうがいいんじゃね

85: 名無しどんぶらこ

周りが持ってるから大丈夫なら核ミサイルも保有しろｗ

88: 名無しどんぶらこ

原潜は一隻あるだけでだいぶ違うし
既存潜水艦の置き換えもでもいい
抑止効果だけ狙うなら航空機捨ててもいいくらい

98: 名無しどんぶらこ

中国の原子力潜水艦追いかけるのには、足の遅い通常型では無理で、２倍以上の原子力潜水艦でないと追跡できない。

100: 名無しどんぶらこ

原潜を秘密裏に建造して脱走した挙げ句
独立国家宣言しそうだな

106: 名無しどんぶらこ

抑止力より通常の任務で必要に迫られてるんだと思うよ
原潜を追跡できるのは原潜だけ

110: 名無しどんぶらこ

既に無人機の時代だろ
潜水艦も無人艇になるのは時間の問題

111: 名無しどんぶらこ

半分は同意だが推進方式より何を積むかのほうが重要じゃないのか？

125: 名無しどんぶらこ

>>111
通常のミサイルを積むだけなら今と何も変わらない
原潜も核兵器もローテーションを組める数を用意して、常に核兵器を積んだ原潜が数機海中にいる状況でようやく意味がある

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124: 名無しどんぶらこ

とうとう韓国まで持つようになったからな

137: 名無しどんぶらこ

原潜は要らないよ
エンジン止められないので位置がバレバレ

そんなものより、攻撃型水中潜水ドローンを量産したほうが100倍マシ

176: 名無しどんぶらこ

多分進次郎は最近Amazonプライムで沈黙の艦隊を観たんだと思う
防衛大臣の勉強として

200: 名無しどんぶらこ

日本は海洋国家なんだから海戦で負けたら終わりだし必要だろ

213: 名無しどんぶらこ

将来の戦略原潜のための一歩ですとはっきり言えば良いのに
通常兵器しか積まない原潜なんて費用対効果クソであり得ないんだし

233: 名無しどんぶらこ

そんな周りはみんなiPhoneだからiPhone買ってみたいに言われても

238: 名無しどんぶらこ

アメリカ、フランスのEEZは日本の2.5倍で、イギリスは1.5倍
原潜が必要な程広くは無い

367: 名無しどんぶらこ

>>238
でも日本の領海は世界6位の広さ
海中だと世界4位

247: 名無しどんぶらこ

原潜より強襲揚陸艦作ろうぜ
災害時にも役立つぜ

248: 名無しどんぶらこ

>>247
日本みたいな島国には絶対あった方がいいよな

259: 名無しどんぶらこ

>>247
いずも型DDHに比べると小さいひゅうが型DDHを強襲揚陸艦に改装していずも型の3・4番艦を建造。

267: 名無しどんぶらこ

日本版バージニア級と大鯨級、蒼龍級の
ハイローミックスでよし

273: 名無しどんぶらこ

海江田を乗せる
やまとを作ろう
シーバットは無しで

281: 名無しどんぶらこ

最近の小泉はなかなか良いこと言うじゃん、レジ袋の時とは大違いになってきたな

289: 名無しどんぶらこ

原潜がずっと潜っていられると言っても、食料と水が尽きるまででしょ
どれぐらいなんだろ

292: 名無しどんぶらこ

原潜作るなら、それだけにしろ。
空母（まがい）や巡洋艦たくさん作ってみたり、
ミサイル防衛網に金かけてみたり、あまりにちぐはぐ。
原潜とＳＬＢＭで「攻撃したら、お前らの国も全滅だからな？」の抑止力でいい。
原潜に金をつぎ込むなら、他は予算カットだぞ。

296: 名無しどんぶらこ

いずも、かが空母打撃群に通常動力型潜水艦では
伴随できない
F-35Bをいずも、かがに搭載するなら
攻撃型原子力潜水艦は必須

335: 名無しどんぶらこ

当然核ミサイルとセットやろ
国土が狭い国ほど保有する価値はある

345: 名無しどんぶらこ

結局は閣議で決めちゃうのかな
予算を付ける時には国会で審議することにはなるけれど

347: 名無しどんぶらこ

沈黙の艦隊を見たんだな

353: 名無しどんぶらこ

そもそも今でさえ潜水艦要員確保するのに苦慮してるの物だけ作っても意味ないんじゃ

389: 名無しどんぶらこ

なぜ原潜を保有しなかったのかまずは自分の親父に文句言え

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

しんずろう、かるすぐる。親父殿は「沈黙は金」というて黙って靖国参拝してたぞ。おかげで大陸の内乱勢力が勢いづいて、しなはブッシュに頼み込んだっていうじゃないか。黙って静々と進めておくものだ。

[2. 軍事速報の大将]

周りの国云々より自衛隊はこれから長距離ミサイルを運用する訳だから当然原子力潜水艦もプラットフォームの1つとして選択肢に出てくるわな

[3. 軍事速報の大将]

簡単に言うなぁ。原子力専門の兵がいるのか？修繕改修は？安全対策のノウハウは？
オオカミさんの受け売りじゃないけど、搭乗員育成や環境整備で１０年以上掛かるぞ？

[4. 軍事速報の大将]

韓国じゃねーだから周りが持ってるからほしーいじゃねーよ
あんな隠密にも向かない核兵器も搭載しないのなんていらん。遠洋？どこにいくんだよ

[5. 軍事速報の大将]

戦略原潜が理想だけどそれは無理だから攻撃型6隻前後は欲しい。

[6. 軍事速報の大将]

原潜なんかより水爆だよ水爆

[7. 軍事速報の大将]

行き場を失って廃船になった原子力船「むつ」の時代からずっと
日本の原子力船保有を悲願にしている人たちもいるからな～

[8. 軍事速報の大将]

韓国が持てそうで羨ましいから自分たちも！ということですな

[9. 軍事速報の大将]

理由が弱いな。
アルか荷駄が攻めて来る位にしないと。

[10. 軍事速報の大将]

まあ韓国が持ったら悔しいもんなw

[11. 軍事速報の大将]

最終的に核兵器搭載を考えてるならいいで
どんどん作ってけ

[12. 軍事速報の大将]

核ミサイル積まないなら原潜意味なくね？と思うのだが、、、

[13. 軍事速報の大将]

>>4
核兵器搭載したらええやん

[14. 軍事速報の大将]

頭悪いからノリノリだねw

[15. 軍事速報の大将]

こういう時は自我のないやつは便利
誰がコントローラー持つかで善悪が決まる鉄人28号みたいなもん

[16. 軍事速報の大将]

>>7
確か放射線漏れと放射能漏れの区別なく、マスゴミのブロバガンダで追い込まれたんだっけな

[17. 軍事速報の大将]

>>12
積んだらええやん

[18. 一和会最高顧問]

不要。
建造、運用、廃棄まで考えると
１隻あたり数兆円の資金が必要
同額で１５隻の通常潜水艦の
建造、運用、廃棄まで賄える。
進次郎は日産の追浜工場を
防衛省に売却させるために
大臣になったのだから
まず、それを完結して欲しい。

[19. 軍事速報の大将]

ずっと潜りっぱなしができるから、隠密性はヤベーだろうな。
衛星からは見つけにくいかも。

通常動力だと吸気口だけ出したら発電出来るだろうけど、運悪く漁船が、とか有りそうだから、やっぱり潜りっぱなしがええやろ。

[20. 軍事速報の中将]

アメリカ、ロシア、中国、インド、イギリス、フランス。あと将来はオーストラリアか。
保有国は多くは無いが、島国である事や海域の広さから、持っていてもおかしくはない日本だが。

　唯一の核兵器被爆国で、原子力事故も多い事から、一般市民には受けが悪い。
どこで建造し、どの港に配備するのか…地元民が接待反対するやろな。
だいたい自衛隊原潜の入港を認めてしまうと、米空母や原潜も駐留できる流れになるやろ。
輸送機のオスプレイで大騒ぎする国民性だけに、原潜駐留中の乗組員とか、おちおち球速も取れんのとちゃうかな。

[21. ほい。]

「韓国が持つなら持たないと危険じゃん」

韓国が「原潜造れる」ってなんでそう思った？。
出来るわけないじゃん（笑）。
っと、「日本にも原潜が～」ってコメ多いけど必要ないと思う。確か燃料電池とかで石播とか（潜水艦造っているメーカー）がやっていた記事を読んだ気がする。

うーん。本気で「原潜を」って、なっても「造船所から造らないと」だから。
ある意味、韓国と同じだよね。

[22. 軍事速報の大将]

>>3
かけるしか無いやろ
今やらんかったら更にその年数+されてどんどん遅れるだけ
その間に原潜並の通常動力が出来るかも解らんのだから、挑戦して損はない

[23. 軍事速報の大将]

三菱重工が開発したマイクロ原子力発電システムって、いまの海上自衛隊の潜水艦の
動力と同じサイズなんてそのまま載せ替えることができるんだよね。
米露みたいなバカでかい原潜は要らんでしょ。

[24. 軍事速報の大将]

>>8
原潜保有については昔から多数の意見あったよ
専守防衛の島国にこそ必要な兵器だし

[25. 軍事速報の大将]

>>11
折しも潜水艦発射型弾道弾の研究もしてるしな

[26. 軍事速報の大将]

>>18
船員は？
潜水艦の乗組員なんてキツくて高度な人材は簡単に増やせんぞ

[27. 軍事速報の中将]

>>20
日本以上に核アレルギーの強い豪州が持つってなった
うちも必要と考える世論も育っては来てはいると思う
問題は予算と人材か
核ミサイルはほら、シュレディンガー的に中国が疑ってくれれば

[28. 軍事速報の大将]

>>8
昔からなのに疎すぎるだろw

[29. 軍事速報の大将]

オーストラリア（アメリカのバージニア級攻撃型原潜を導入する計画がある）（やインド）と共同でインド洋までの対中国への安全保障を視野に入れると高速で移動でき、航続距離も長い原潜は必要
コストがどうとかもっともらっしい事言って原潜は不要と言ってる人間は五毛か反日の左翼

[30. 軍事速報の大将]

>>23
たいげい型の出力6000馬力=4.4MW
三菱のマイクロ炉の出力300kw
ポン付けするには出力が一桁足りんよ

[31. 軍事速報の大将]

マツコが喝破した通り、誰かに操られている話し方。

[32. 軍事速報の大将]

mq-28 ゴーストバットやXQ-58 Valkyrie開発に首つ込んだ方が良いんじゃないの？

[33. 軍事速報の大将]

>>3
その通り10年以上の長期的国家プロジェクトになる
だから1年でも早く取り掛からないといけない
中国のナンチャッテ空母打撃群も10年前は世界中に笑われていたが、今では実運用レベルでの技術的実証をクリアしつつある

[34. 軍事速報の大将]

>>32
無人随伴機は別で開発中。

[35. 軍事速報の大将]

>>30
マイクロ原子炉自体は軽トラの荷台に乗るくらい小さいもので、システム全体としてコンテナサイズになる。
原子炉の出力を10倍にしたところで、容積も10倍になるわけではない。
電気出力5MWくらいでバッテリー併用であれば、十分実用に耐えると思うのだけどな。要は大出力で海中速度を上げるよりも、長期間潜伏できる能力の方が日本の形としては正解だ。

[36. 軍事速報の大将]

>>3
韓国だって戦力化に10年以上かかるだろ
韓国製原潜が出てきてから検討していては遅いという話
検討は早めにしておいたほうがいい

[37. 軍事速報の大将]

小泉生き生きとしてるよな

[38. 軍事速報の大将]

要らんだろ
それよりドローンの研究に注力しろ

[39. 軍事速報の大将]

>>24
>>28
韓国は1990年から公式に原潜導入に向けて動いていたのに対し、今年初めて公式に表明した日本
韓国が正式に導入できるから日本が自分も！と声を上げた形だぞ

[40. 軍事速報の大将]

子供かーｗ
周りの国では持ってる国の方が全然少ない。
切り取られるようなそんな理屈言わん方が良いぞ。
そもそも、無理してまで原潜持つ必要は無い。

[41. 軍事速報の大将]

ロシア、中国、アメリカ合衆国は、核兵器も原潜も保有
北朝鮮、韓国、台湾、フィリピンは、原潜を保有しないが、北朝鮮は核兵器保有見込み、韓国は核兵器も原潜もホシイホシイ技術チョウダイ状態

[42. 軍事速報の大将]

作ったとして乗る隊員はいるのかね。
昔の信玄の言葉じゃないけど、もっと人に金をかけて隊員の待遇改善しろよ。

[43. 軍事速報の大将]

英仏見ると空母と原潜を保有すると他の艦艇の整備にしわ寄せがくる
予算と人員が潤沢じゃないと実現はどうかな

[44. 軍事速報の大将]

「原潜に対抗するために原潜は必要なのか」は知りたい。

[45. 軍事速報の大将]

防衛省は小泉家の家職みたいなモノ。
進次郎で3代目。

[46. 軍事速報の大将]

>>4
横須賀や呉から鈍足の通常型で東シナ海に出張るのか？

[47. 軍事速報の大将]

>>39
今までは野党と公明党が五月蝿かったから
声上げれなかっただけ。
公明党は国防上最大の癌だった。

[48. 軍事速報の大将]

>>12
戦略原潜より巡航ミサイル原潜や攻撃型原潜の方が、
ワークホースなんやで。

[49. 軍事速報の大将]

>>19
戦略原潜以外は定期的に浮上してるぞ。
本国と連絡とれなきゃ、マトモな作戦行動取れないんだし。

[50. 軍事速報の大将]

>>20
ブラジルも現在原潜建造中。

[51. 軍事速報の大将]

>>20
佐世保と横須賀にアメリカの原潜がちょくちょく寄港してますやん。

[52. 軍事速報の大将]

>>47
公明党と連立組んだ石破政権で策定した際に次世代動力の文言が入ったんだが

[53. 軍事速報の大将]

>>35
AIPをマイクロ原子炉にするのはアリだよな。
艦内システム維持やソナーに廻す電力の心配が無くなるだけでもデカい。

[54. 軍事速報の大将]

>>42
通常型からの転属希望者殺到するぞ。

[55. 軍事速報の大将]

>>43
英仏は戦略原潜と核ミサイルに金掛かるのでは？
原子炉だけだと費用嵩むとは思えないが？

[56. 軍事速報の大将]

まあそうなる
次世代潜水艦の選択肢に原潜が入ると防衛大臣が明言できるってことは、先日の日米首脳会談ですでに道筋は付けられてるってことだろうね
日本の場合、潜水艦においては自国建造を必ずするだろうが、とりあえずの戦力化と運用ノウハウの取得のために豪の方式で2隻くらい米から原潜を買ってきても良い
韓国の原潜欲しいのおねだりにトランプがにこやかにOKしてたのも、その前振りだろうしなあ
アメリカ的には原潜で韓国に首輪を付けると同時に、日米の防衛協力を更に進められて一石二鳥だと

[57. 軍事速報の大将]

>>52
その時は選択肢に原潜とは明記できなかった
だから次世代潜水艦は燃料電池のことだとか曖昧にしてた
高市個人で原潜もありと言及するのが精一杯だっただろうに

[58. 軍事速報の大将]

>>53
マイクロ原子炉の重さや大きさ分かってないだろ？
そもそも現行の22隻体制を維持できなくなるから原子力潜水艦の導入はやめるべき
潜水艦の数こそ最も重要な要素
原子力潜水艦だろうと一発貰えば終わりって言うのは変わらないからな

[59. 軍事速報の大将]

>>40
ドローンもドローンでやっとる
つうか小泉が漏らしてるが、現状日本の国防の中の人たちはできることはなんでもやらんと非常にマズイ！って認識になってるからなあ
国防費も2年前倒しで一気に倍増するわけだし、無理しないとダメな状況らしいぞ

[60. 軍事速報の大将]

いきなり原子力蒸気タービン推進はハードルが高いだろうから、充電用ディーゼルくらいの2500kW程度の原子炉を発電専用として搭載することから始めるのが無難
AIP用の300kW程度でも一定の哨戒区域を潜航したまま行動できるが、5ノット未満の速力しか出せない
2500kWあれば10ノット程度は維持できる（水中5000トン程度の船体として推定）
バッテリーと併用して約1万馬力なら23～24ノットはいけるので水中行動能力は大きく向上する

建造費は1隻あたり軽く1500億円超え（2000億円？）しそうだから数量確保の点から言えば難しい…

[61. 軍事速報の大将]

環境大臣にしたらレジ袋とかで傷跡残していったが
手っ取り早く目に見える実績作りに行くから
無脳の働き者でも使いようによってはいい働きをすることもある

[62. 軍事速報の大将]

>>58
逆なのかもしれん
人が足りなくて22隻体制維持するのが難しくなってきたから、どうせ減らさなきゃならないなら能力の高い原潜で減った分をカバー
というシナリオもありうる

[63. 軍事速報の大将]

進次郎が言ったからオールドメディアも炎上していない。進次郎は魔除けのお札かよwww

[64. 軍事速報の大将]

>>12
アメリカと同盟してる間は核兵器はイラン。あれ金かかるばっかりで使い道ないんだぞ。抑止力しか無い。しかも核は世界大戦は抑止できるっぽいが、侵略も（外国勢力に煽られた）内乱も防げないんだよ。多数の実績付きで。コスパ悪すぎ。おまけに日本ぐらいの大国だとアメリカの疑惑招く可能性まで出てくる。

抑止力ならアメリカと同盟してる方が全世界的実績付きで遙かに引っ付いて上。しかも日米同盟は核と違っていざの時使える可能性がメッチャ高い。そっちに金出す方がマシ。

[65. 軍事速報の大将]

保有するとして用途はなんや
核に対する報復？

[66. 軍事速報の大将]

垂直発射は日本できるのか？
自国でつくるより、買う方がいいのかな。

[67. 軍事速報の大将]

核積まないなら原子力空母のほうがいいんじゃないの？

[68. 軍事速報の大将]

原子力潜水艦よりＸＬ－ＵＵＶの開発の方が急務でしょ！！
この分野の遅れの方が大問題だよ！！
やっぱり小泉は、中身が無い。
どっちの方が将来的に必要になるかも分かってないんだから！！