小泉防衛大臣「自衛隊員はクマを撃つ訓練をしていない」「クマスプレーで対応が一番だ」！

1: 影のたけし軍団 ★

　《　小泉防衛大臣　「自衛隊員はクマを撃つ訓練をしていない。跳弾リスク」　「クマスプレーで対応が一番」　「隊員の安全確保には現時点で課題はない」秋田への自衛隊派遣から1週間　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://times.abema.tv/articles/-/10208446?page=1
引用元: ・https://talk.jp/boards/newsplus/1762838257

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

2: 名無しさん

スプレー売り切れじゃん

8: 名無しさん

猟友会だって熊で訓練なんかしてないだろ？
ただ森の中で鹿とか許可されている生き物は撃ってるだろうけど

10: 名無しさん

クマスプレーって風向きによっては人間がやられるだろ
とりあえず自分で駆除しに行けよバカ

13: 名無しさん

珍しくまともなこと言うじゃん
豆鉄砲で倒せると思ってる愚かな奴らより賢くなったな

18: 名無しさん

人を撃つ訓練もしてない！

20: 名無しさん

クマを想定して訓練しないのか？訓練施設あって銃も管理してるのに

21: 名無しさん

あの...クマスプレーで実践訓練をしてないのに、何故一番だと思うのか丁寧な説明を。

23: 名無しさん

実際はスプレーは効かないらしいな。

24: 名無しさん

標的が止まってるのを撃つのとちゃうからなぁ
ロシアのハンターは直進してくる熊を撃ってるね

29: 名無しさん

スプレーで熊を退治するとは
これはセクシー

33: 名無しさん

なんかエイリアン2の隊長がエイリアン施設で銃は使うなみたいな感じやな

35: 名無しさん

時速60キロで突進してくる熊にスプレーは効くのか？

46: 名無しさん

何でこんな答えになるんだよ
クマ撃ちに適した銃で隊員も撃てばいいやんか

51: 名無しさん

熊も撃てない奴に人を撃てるかよ

55: 名無しさん

安全第一

62: 名無しさん

アベノマスクみたいに全国民にクマスプレー配ればええやん

66: 名無しさん

こりゃ自衛隊のひと
何人か死ぬなｗ

70: 名無しさん

ゾンビ映画とかで軍隊が役に立たなかったような描写あるけどゾンビ撃つ練習してなかったからなんやな

幼女戦記 大隊野史~Another Story of the Battalion~(1) (角川コミックス・エース)

東條 チカ

KADOKAWA

2024-07-25

75: 名無しさん

ガスマスクでも装着するのか？そんな近接武器で大丈夫か？

83: 名無しさん

要するに使えないんだから、減給だわな。
熊程度に及び腰で、なんの役に立つの？なんもできんだろこれじゃ。

88: 名無しさん

バカだバカだと思ってたが、やっぱりバカだったなw

98: 名無しさん

人は当たれば倒れるから的での練習で十分

103: 名無しさん

自衛隊の武器よりもクマスプレーの方が強力なのか
頭大丈夫かこの人

111: 名無しさん

しかし、進次郎ちゃんの言葉はかわいいな（笑）

121: 名無しさん

熊本退治の専門家なんていないんだからまーね

126: 名無しさん

スプレーの射程は約１０メートル
噴射後２秒でクマは死ぬ

146: 名無しさん

そこは訓練を開始する！　だろ？ww

168: 名無しさん

いや訓練しろよ

179: 名無しさん

スプレー持ち歩くのはわかったんだけど、これって風上に熊いたら使えないよね。焦ってスプレーして自分にかかったら終わりだね

181: 名無しさん

>>179
そこらへんの訓練もするんじゃね？

198: 名無しさん

まあ誰も実戦を経験してないわけだが

201: 名無しさん

スプレーかける時に一撃喰らうよな？

202: 名無しさん

スプレー使うなら自衛隊員じゃなくてもいい気がするが

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

全員15発くらいの自動拳銃持たせよう9mmでも数有れば

[2. 軍事速報の大将]

接近戦の予感

[3. 軍事速報の大将]

高速滑空弾
pbs.twimg.com/media/G5iMLGSakAAqAi6.jpg

[4. 軍事速報の中将]

罠を山ほど張るしかないだろうな
飢えてるからかかりやすいだろ

[5. 軍事速報の大将]

>18: 名無しさん
>人を撃つ訓練もしてない！

どこ情報だ？
hanadaのライターレベルだなｗｗｗ

[6. 軍事速報の大将]

自動小銃でも倒せるけど突進止めることが出ない
まともな熊スプレーなら熊が勝手に突進止まってくれる

この差がでかい

[7. 軍事速報の大将]

1万以下の安い偽物の熊スプレーが多いけどほぼ意味がない

[8. 軍事速報の大将]

手負いのクマが危ない？
その前に自衛官の命が危ないだろうよ
自衛隊引き連れてアゴで使って悦に入りたい猟友会のジジイの言う事を鵜呑みにすんな

自衛隊が対熊装備や練度が無い事は事実だが、猟友会のジジイも自衛隊の武装を使ったコトないだろ

[9. 軍事速報の大将]

分厚いクマの肉を貫通したあとの跳弾より、クマに食いちぎられたり、2tあるというクマパンチの方がダンチで危険だと思う

[10. 軍事速報の大将]

クマを人と同じと解釈するやつは無視でいい

[11. 軍事速報の大将]

※5
実際にそうでは？
撃ってるのは人ではなく的だし
つまり的の形が変わっても訓練してないから銃を撃てないって事だよ

[12. 軍事速報の大将]

そもそも普段、跳弾リスクを考えて訓練してないんだ？

[13. 軍事速報の大将]

>>6
それなら熊スプレーで止めてから攻撃すれば？
銃の先に熊スプレーをつければ無敵

[14. 軍事速報の大将]

300kgの体重で100m7秒で走り続けられるクマを前に木銃はねぇわ
護身のための銃を持たせてやってくれ

[15. 軍事速報の大将]

進次郎は話しすぎるとボロが出る。号令だけ掛けて後は任せて黙っとくのが良いタイプ

[16. 軍事速報の大将]

本来警察の管轄だろ、銃が危ないとか規制ばかりして熊に対応できなくなった
自衛隊は基本守る事を前提としているので対人はあっても対熊の装備なんて無い
出来るとしたら森との間に堀作くらいしか無理じゃね？

[17. 軍事速報の大将]

>>12
アサルトライフルは熊の分厚い皮膚や脂肪筋肉を貫通出来ないから効果ない
アサルトライフルは貫通力が高いので熊を貫通した弾が危ない

[18. 軍事速報の大将]

>>そういった役割分担の中で猟友会の方が銃を持って対応する。

自衛官を守る為に義務もない民間人に命がけで戦わせる事に違和感があるのは自分だけ？

[19. 軍事速報の大将]

小泉防衛大臣「自衛隊員はクマを撃つ訓練をしていない」
小泉防衛大臣「クマスプレーで対応が一番だ」
小泉防衛大臣「武井壮はクマの倒しかたを知ってるらしい。彼を出動させたらどうだろうか？」

[20. 軍事速報の大将]

自動小銃程度だと結構撃ち込まないと止まらないだろうしね。
軽機関銃か狙撃ライフル辺りなら威力は大丈夫だろうけど軟弾頭用意してあるかな？

[21. 軍事速報の大将]

少し褒められたというのに結局これなのか。
薬やるのもいい加減にしろ。
止めれないならさっさとﾀﾋんだ事にして代替わりしろ。

[22. 軍事速報の大将]

>>19
自衛隊っていつ熊に熊スプレーを使う訓練したんだろ？

[23. 軍事速報の大将]

>>8
いわく自衛隊は7.62mmのライフルを扱えないらしいからね

[24. 軍事速報の中将]

自衛隊の業務に熊撃ちを追加するには自衛隊法の改正やらなんやらで時間がかかるんだろうけど
横須賀市や三浦市で熊被害が出たときも熊スプレーで対処と言えるのかしら？

[25. 軍事速報の大将]

警察でも町に出てきた熊までで、山まで追跡して仕留めたり間引くとこまでは出来ないだろう。山で活動するスキルが要るもの。強いて言えばレンジャー(軍じゃない方の)の類いなんだろうが、日本にはたぶん無いよな
そういう意味では、自分と家族を最後に守るのは自分の銃って社会もそれはそれなんだろうな。少なくともうちの国みたいに、過剰に銃を忌避した社会は間違いだった。スポーツとして狩りを趣味にしてるのが、もう数千人程度居ただけでもだいぶ違ったはず

[26. 軍事速報の大将]

>>14
自衛隊だけの対熊任務はしてないやろ　ライフル装備の猟師や警官が同行してるはずやで　木銃やスプレーで護身する状況はまずないだろう　　

[27. 軍事速報の大将]

戦場でクマに遭遇したらどーすんの？

[28. 軍事速報の大将]

>>18
シカやイノシシ狩りの猟師が熊に遭遇し負傷した件は結構あるけど国や県の熊駆除命令で死亡してケースはあまりないんじゃないか　私は聞いたことはない　それに民間での命がけの仕事は結構あるぞ　ドライバーだったり送電線の点検、建築現場、下水道の点検などなどマジ感謝やね

[29. 軍事速報の大将]

>>27
戦場と平時では銃使用の法律が違うからその意見は無意味

[30. 軍事速報の大将]

トウガラシだから駄目
ワサビだったら効果がある
カプサイシンと違ってワサビは目に入ると失明するから

[31. 軍事速報の大将]

クマスプレーを一撃必殺の神アイテムとでもお思いなのか
無知なのは仕方ないとしてもそれを堂々と発言するな

[32. 軍事速報の大将]

>>17
たった二行で矛盾しとるぞ
貫通するのかしないのか整理しなさい

[33. 軍事速報の大将]

大戦中も上の連中は、こんな感じで神風特攻決定したんやろな

[34. 軍事速報の大将]

せめて隊長に銃渡しとけよ・・・

[35. 軍事速報の大将]

>>27
一応、自衛隊が訓練中に遭遇して倒した例はあるっぽい

[36. 軍事速報の大将]

万が一跳弾で人に当たったら責任取らなきゃ行けないけど熊に人食われても責任取らなくて良い
じゃあ放置した方が得だよねって考えるのが役人

[37. 軍事速報の大将]

theHunter:Call of the Wildをプレイして熊を駆除する難しさを学ぶべきだな。

[38. 軍事速報の大将]

米23
64式小銃を忘れないで…
まぁ猟友会でもレミントンM700を使っている人間はいるだろうし、陸上自衛隊が採用している対人狙撃銃はアメリカ軍のM24 SWSでこの銃そのものはレミントンM700がベース
お互い人数はごく少数でも使ってないわけでもないし、警察も同じくでレミントンM700以外でも豊和ゴールデンベアー、豊和M1500を狙撃銃でつけっているけどこれも一定数、猟友会の会員でも使わている

[39. 軍事速報の大将]

日本の人口は減っている
熊 被害で人口が減る

[40. 軍事速報の大将]

>>26
自衛官に向かってクマが突進してきたらどうすんだよ
自衛官と組み合ってるクマに発砲できるか？
向かって来られた自衛官が自衛射撃した方が安全だろ
クマの後ろに人間はいない

[41. 軍事速報の大将]

>>23
猟銃と違って20～30発撃てるし旧式なら7.62mmもあるし殺傷能力でいえば充分だけどな

[42. 軍事速報の大将]

>>35
マジ？
じゃあ自衛隊の対人用銃はクマに通用しないって、猟友会のジジイの思い込みじゃねーか

[43. 軍事速報の大将]

自衛隊は条約もあって貫通力のあるフルメタル・ジャケット弾しか使ってないから、熊への効果が低すぎる
しかも貫通力高くて戦場以外ではつかえん

[44. 軍事速報の大将]

>>42
複数人で遭遇すれば蜂の巣にしてそりゃ倒せるよ

[45. 軍事速報の大将]

自衛隊の訓練の標的はクマの絵にしよう。

[46. 軍事速報の大将]

陸自に、「熊殺し」大山倍達の意を継ぐ漢がいる事を期待。

[47. 軍事速報の大将]

>>40
自衛隊の任務は箱わなの設置やぞ　ライフル持った猟師や警官が先行、警戒するやろ　後方にいる自衛官がファーストターゲットになることはまずない　熊倒せるほどの大口径の銃抱えながら熊が入るほどの大きな箱わなを運べとかそっちの方が危ない

[48. 軍事速報の大将]

こいつが出てきてますますネタ化してしまった
やれやれだぜ

ウイリー・ウイリアムスが熊を倒した
寝そべってる牛を倒したのが崔 永宜（大山倍達）

[49. 軍事速報の大将]

>>12
危ないから砂山の前に置いた的撃ってるで

[50. 軍事速報の大将]

そもそも人を撃つ訓練もしてないけどな

[51. 軍事速報の大将]

>>33
誘導機能が作れないから人にやらせるってのはある意味では合理的
そんな連中なら迷わず毒を使ってると思うわ。ネズミ駆除では定番だし

[52. 軍事速報の大将]

>>47
なんで警官がいる設定なんだ？
クマ倒せる銃持った警官がいるなら自衛隊が行く必要無ぇわ

[53. 軍事速報の大将]

自衛隊の定員割れが続いてる理由が良く分かるな？

[54. 軍事速報の大将]

特攻隊同等の任務で草

[55. 軍事速報の大将]

>>52
2025年11月13日から駆除のために警察官がライフル銃を使用することが可能になった。警察庁が国家公安委員会規則を改定、秋田、岩手両県に他の都道府県警の銃器対策部隊からライフル銃の扱いになれた人材を派遣し、クマ対策に当たっていくという。

[56. 軍事速報の大将]

>>54
今回の対熊任務に就いた自衛官の負傷者は0やで　お前のその特攻隊て何の特攻隊や？サバゲーか？

[57. 軍事速報の大将]

最近の有能ぶりがウソのように。。。
元に戻った。。。

[58. 軍事速報の大将]

>>28
任務中の自衛隊を民間人が身を挺して守らなければならない状況がおかしいと言う話

[59. 軍事速報の大将]

>>42
少なくとも64式でもヒグマは死んでる

[60. 軍事速報の大将]

>>36
死んだり痛い思いをするのは現場にいる人だけだし

[61. 軍事速報の大将]

>>58
ちゃんと読んだか？国や県による熊駆除命令で負傷者は0なわけだから実を挺する危険性はないという話

[62. 軍事速報の大将]

>>61
仮に自衛隊が襲われても猟師が対処するから要らないって話なんだから襲われた時の想定でしょ

[63. 軍事速報の大将]

もうすぐ秋田県が依頼した期間終わるから何事もないことを祈る

[64. 軍事速報の大将]

進次郎によれば自衛隊はクマスプレーを熊にぶちかます訓練はしているらしい

[65. 軍事速報の大将]

ヒグマなら逃げるしかないが、遠距離射撃が必要なだけで近接はナイフとボデイアーマーがあれば素人でもいけるやろ

[66. 軍事速報の大将]

まず１年くらい狩猟訓練しないとだろw
いきなり最高難度の熊なんか無理。

[67. 軍事速報の大将]

>>55
え？マジか
自衛隊があれだけ「対熊の訓練してない」だの「対人用武器では通用しない」だの言われてたのに
警察には対熊の練度があり、熊に効くライフルに慣れた人材がいるわけ？
何者だソイツ

[68. 軍事速報の大将]

>>50
海外の部隊は生の人間ぶら下げて的あて訓練してるとでも思ってるのか

[69. 軍事速報の大将]

>>67
県警の銃器対策部隊って、どっちかって言うと猟友会の銃を規制管理するための、銃に詳しいだけの部署じゃねーか？

[70. 軍事速報の大将]

>>25
その中に一定数、人間を撃ちたくなる輩が発生するんだろ
ゾッとするわ

[71. 軍事速報の大将]

>>18
そも本来の仕事でないことにリソースを割かせるべきではないでしょ
その役割の人を金を使ってちゃんと用意するのが正しいのよ

[72. 軍事速報の大将]

>>22
どうせ前後の文意を無視して発言の切り抜きしてるんでしょ

[73. 軍事速報の大将]

>>71
それ言うとそもそも自衛隊が出てるのがおかしいと言う話

[74. 軍事速報の大将]

『陸上自衛隊の装備品一覧』の「小火器」 、『海上自衛隊の個人装備』、『航空自衛隊の個人装備』。
7.62mm対人狙撃銃M24 SWS　2015年までに約1300挺が調達･配備
7.62mm対人狙撃銃G28E2　2023年より調達開始。最大900挺の調達予定
2015/01/31 — 陸上自衛隊 スナイパー訓練 ｢アイアン･フィスト2015｣ 西部方面普通科連隊
2015/05/18 — 陸上自衛隊スカウトスナイパー(前哨狙撃兵)訓練・ギリースーツ

[75. 軍事速報の大将]

2022/03/03 — 日本の狙撃手, 陸上自衛隊 ● Japanese Sniper, Japan Ground Self-Defense Force

[76. 軍事速報の大将]

日本国政府は熊害対策に武装ドローン本格使用を


実戦化に訓練など時間かかろうとも

[77. 軍事速報の大将]

2025/06/21 — 一撃必殺の狙撃手【自衛隊&米軍】偵察＋狙撃のスカウトスナイパーとは？
2021/05/14 — 本邦初公開！M24&M24A2実弾射撃！

[78. 軍事速報の大将]

自衛隊は長距離指向性スピーカー「LRAD」(音響兵器)を所有しているのだから、
こういう時こそ活用するべきではないだろうか。

[79. 軍事速報の大将]

300m先の的や熊より小さい標的ドローンで射撃訓練してるんだが

[80. 軍事速報の大将]

自分じゃ銃持った事なんか一度も無いヤツほど簡単に銃持て銃持てって言うんだよな
発砲許可も実弾持ちだすような許可も無いし、そもそも後方支援任務なんだから銃なんぞ不要
木銃やネットランチャー、クマスプレーに防護装備が用意されてる現状で必要十分

[81. 軍事速報の大将]

来週から警察が熊撃てるようになるから自衛隊は撤収でいいよ。
こんな任務に自衛隊を使うな。

[82. 軍事速報の大将]

>>67
横だけど

町に出没してそのままたむろしてるクマを銃使って駆除が出来るかどうかと、山に分け入っての熊狩りが出来るかどうかは全然別の話
前者なら猟師でも警察でも自衛官でも、銃撃つ訓練してる人間が正しい場所を狙えば出来る
後者はクマの痕跡を見つけて辿り、クマに気付かれないように接近する必要がある（人間が追って来てると気付けばクマは逃げる）から熊狩り経験のノウハウが無いと出来ない

自衛隊の火器じゃクマには威力不足ってのはただの物知らずが流したデマ
ただ自衛隊の火器はクマ駆除なんかで気軽に使えるもんじゃないから自衛隊に発砲しろってのは無理筋も良いところ

[83. 軍事速報の大将]

>>82
いやだからさー
箱罠設置任務で自衛のための銃携帯是非を言ってんの。
じゃあ箱罠設置任務はどっちの性格なのよ？
町にうろつくクマ捕獲用？
それとも山に分け入って、駆除するために設置？
県警にライフル持たせるってのはどっち？
町に設置するだけなら、オレも自衛隊は持ってなくてもいいと思うわ

[84. 軍事速報の大将]

ぶっちゃけ武器も使わない危険もないただ荷物を運ぶだけなら引っ越し業者とかでも雇ってやれば良かっただけだな

[85. 軍事速報の大将]

クマスプレーって所詮は目つぶしだから、逆上して攻撃するときあるからね、万能じゃない。
クマを甘く見過ぎです

[86. 軍事速報の大将]

>>83
それは前のレスで言われてるじゃん、罠をどこに設置するにしろ自衛隊は後方での運搬とかが任務で前方で警戒すんのは猟師や警察の仕事
大体そんな任務で発砲なんか出来っこないんだから銃持った所でただの4㎏の重しにしかならん
ヒグマならまだしもツキノワグマ相手に身を守るだけなら現状の装備で十分
大体無防備な民間人だって襲われても命に別状ない程度で済んでたりするわけで、抵抗して追い払うなり拘束するなり出来る装備があればそれで良い

クマはみんなヒグマ並みの体格で人を見付ければ必ずこっちが死ぬまで襲ってくるゲームのモンスターみたいな存在だとでも思ってそうだけど、ツキノワグマは体重100㎏程度、記録上の最大でも170㎏くらいしかないし、本来警戒心が強い動物だから頑強に抵抗されれば普通に逃げ出す

[87. 軍事速報の大将]

>>86
やっぱり自衛隊を出す必要性はなかったな

[88. 軍事速報の大将]

スプレーに火を着けて簡易火炎放射器にした方がマシやろ
ヒグマはあんまり火を恐れんらしいけど、ツキノワグマには有効だから

[89. 軍事速報の大将]

>>87
ヘルメットやゴーグル、防弾ベストみたいな防具に水筒や救急キットみたいな必要な装具一式を装備した状態で長時間不整地で活動する訓練を積んでる集団っていう意味では自衛隊は丁度良いけどね
指揮通信能力も自前で持ってるし非常時にも統制を保って行動出来る、敵と戦う心構えを持って訓練受けてるってのも良いところ

[90. 軍事速報の大将]

>>89
そもそも後方支援で危険がないんだから銃以前に物々しい装備は必要ないそれこそただの重り
前方で戦うかもしれない猟師や警察はそんな装備してないし
わざわざ長時間山道を歩いて罠を運んでる感じでも無いし荷物運ぶなら引っ越し業者とかの方がよっぽど専門家でプロはプロに任せるべき

[91. 軍事速報の大将]

>>90
猟銃抱えてる猟師や警察は銃持ってんだからそれで撃退してどうぞって話じゃん
自衛隊は銃使えないから万一の時の備えとして防具や撃退用の道具持ってるってだけ
大体引っ越し業者や運送業者は自分達の仕事があるんだから簡単に呼びつけたり出来ないし、万一クマに襲われたら撃退も難しいしどうすんのよ、誰も責任取れないじゃん

[92. 軍事速報の大将]

>>91
結局危険は無いと言うのは嘘だよね
そして襲われても棒で戦えって話

[93. 軍事速報の大将]

ロスケはスコップで倒した

[94. 軍事速報の大将]

覚醒云々言われてたけど
いつもの進次郎やん、安心したわｗ

[95. 軍事速報の大将]

そもそも、自治体の治安維持を自衛隊にやれっていうのがおかしい
本来は地元警察か役所の領分

[96. 軍事速報の大将]

こんなの進次郎が考えたことじゃないだろ
自衛隊の幹部が考えた末の装備で
進次郎はただのスピーカー

[97. 軍事速報の大将]

銃刀法で国民の自衛権を禁止しているのが、所轄官庁の警察庁。
当然その指揮下の都道府県警にクマ駆除当たらせるのが筋。
警察の火器装備品には「けん銃」「特殊銃」「催涙ガス器具」があり、後者は催涙ガス弾を発射するグレネードランチャー。
これでクマ・ヒグマ用催涙ガス弾を射てば済む話。
特殊銃など使用する必要無し。
自業自得 → https://you1news.com/archives/158750.html