仏独西3ヶ国共同開発の次期戦闘機計画「FCAS」が中止へ…日英伊3国開発「GCAP」のライバル！

1: ブラックモンスター(茸) [FI]

　《　英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は１７日、ドイツ、フランス両政府が次世代戦闘機開発計画、将来戦闘航空システム（ＦＣＡＳ）プロジェクトについて戦闘機の共同開発を中止し、協力分野を指揮統制システムに絞り込む方向で協議していると報じた。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://jp.reuters.com/world/europe/JOV5Z5UXPRPURBDAEIBNGZBUHQ-2025-11-18/
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1763437897/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

13: ライオンちゃん(茸) [BR]

>>1
フランスと組んだのが間違いだよ

2: アンクル窓(大阪府) [JP]

で、どうするんや

3: だるまる(庭) [ﾆﾀﾞ]

ドイツさん一人で戦闘機作れないのにどうして…

4: ブラックモンスター(茸) [FI]

ＦＴによると、エアバスとダッソーはＦＣＡＳでの戦闘機の製造方法と設計管理、労働者の分業体制、サプライヤーの選定を巡って対立している。

エアバスは報道についてのコメントを差し控えた。ドイツ国防省はコメント要請に即座には応じなかった。

5: ニッセンレンジャー(ジパング) [GB]

またフランスが抜けるんでやめるんか？

6: てん太くん(ジパング) [US]

フランスなんかと組むから

8: どれどれ(茸) [NO]

やっぱジェットエンジンはロールス・ロイス製だよな
ドイツフランスにエンジン無いだろ

10: マックス犬(愛知県) [JP]

ユーロファイターの調達数をちゃぶ台返しした英も大概
こっちも危ないぞ

11: ユートン(ジパング) [MY]

共同の仕方が間違えたか
GCAPはうまいことやったよな

12: 暴君ベビネロ(やわらか銀行) [US]

ドイツは寡黙だからね

14: デラボン(愛知県) [US]

イタリア抜きにしてドイツを仲間に引き込もう

15: ビタワンくん(茸) [US]

>>14
メリット何処にあるんだ？

17: auワンちゃん(岡山県) [ﾆﾀﾞ]

ドイツはGCAP買えばいい

40: みらいくん(奈良県) [BR]

>>17
ほんこれ

18: おばあちゃん(東京都) [TW]

こっちは海上飛行がデフォな分、必要な後続距離も違うし
ドイツ仕様とは相性悪かろう

19: アイニちゃん(茸) [US]

日英伊の開発がうまく行けば大きなビジネスチャンスか？

20: ロッチー(愛媛県) [US]

ゲッソー社が調子ぶっこいたんかな？

23: ロッチー(愛媛県) [US]

ロールスエンジンも、基幹部分がIHIのテクノロジーらしくて
耐久性や信頼性の面でロールスのテクノロジーが入るとか言われてるし
エンジンもメトリック設計の可能性も有るんだよな

26: ビタワンくん(茸) [US]

>>23
流石にロールスのエンジンにIHIが勝ってる部分は無いぞ、冶金関係の部品なら可能性はあるが。

30: ビバンダム(茸) [DE]

>>26
旅客機用エンジンの中圧タービンブレードがへし折れる不具合が出てロールスロイス内製部品に不安が出たので、それらの部品をIHIに外注してるって話は聞いた

24: エネモ(茸) [IT]

ドイツとフランスが組んで上手くいかないのはわかるわ

47: おぐらのおじさん(庭) [IN]

>>24
米・西独のMBT-70もぽしゃった

27: セフ美(庭) [DK]

印パの紛争でフランス機が中国機に負けてたのが効いたんでないかな

32: マックライオン(茸) [EU]

>>27
ウクライナがラファール爆買いするぜ

28: ラビピョンズ(神奈川県) [IR]

あとは英国開発陣が、思い付きで変な機能を付け足さない事を願うばかり。

42: 損保ジャパンダ(新日本) [ﾆﾀﾞ]

>>28
ボンドカーみたいな？

航空ファン (2026年1月号)

航空ファン編集部

文林堂

2025-11-20

33: ロッチー(愛媛県) [US]

燃焼器や圧縮機といった基幹部分はIHIの設計らしいが

35: コロちゃん(愛知県) [US]

SAABもニッコリ

37: 和歌ちゃん(愛知県) [US]

やっぱりか
GCAPとNGADしか完成しないと思ってたよ

39: どれどれ(庭) [US]

心神ベースのF-Xまだ？

41: ルネ(庭) [AR]

学習能力無さすぎだろ

43: すいそくん(庭) [US]

フランスとドイツが共同開発でき訳ないやろ
総統に聞いてみろよ

44: ニッセンレンジャー(ジパング) [DE]

いちおうユーロコプターのティーガーとか成功例もあるから…

48: はやはや君(東京都) [ﾆﾀﾞ]

おフランスは艦載機が欲しいのでは
トイッチェとはそもそも路線が違うんでないか

51: ビタワンくん(茸) [US]

>>48
でも空母一隻しか保有してないんだけどな。

49: ビバンダム(茸) [JP]

フランスと共同開発するだけ時間の無駄

53: すいそくん(茸) [AU]

インドのフランス戦闘機支那竹に落とされたから誰も買わないシナ

54: 京急くん(みょ) [US]

またフランスの戦闘機へ路線変更するのか

58: トッポ(大阪府) [US]

英日伊のも進展ないんじゃないの？

60: けいちゃん(庭) [BE]

>>58
川崎重工業とメッサーシュミット共同開発のBK117ヘリコプターは売れて
後に独仏のヘリコプター会社が合併したエアバスヘリコプターズ・川崎でも生産され米軍でも採用された

川崎重工業は割とうまくやっている

61: 京ちゃん(岐阜県) [US]

最高の組み合わせ
日本製機体　イギリス製エンジン　イタリア製デザイン

最悪の組み合わせ
日本製エンジン　イギリス製デザイン　イタリア製機体

62: ヨドちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]

最近も開発分担で揉めてる報道あったけど、
結局こうなったか

2: 77.ハチ君(庭) [CN]

フランスは外国と協調できる国じゃねえ

7: メガネ福助(やわらか銀行) [US]

>>2
タイフーン　ぽしゃる
フランス単独手間ラファール
トーネード　ぽしゃる
フランス単独でミラージュ
MBT70　ぽしゃる
フランス単独でルクレール

4: 京急くん(みょ) [US]

マジノ線を越えられなかった

5: 藤堂とらまる(庭) [GB]

コンコルドは英仏共同開発だろ？違ったか？

6: メガネ福助(やわらか銀行) [US]

ジャギュア　よく作れたよな
奇跡だよ

10: カツオ人間(庭) [ﾆﾀﾞ]

フランスは戦闘機にポリコレとか多様性を取り入れないとダメだからな

12: エネモ(千葉県) [FR]

日韓共同開発も無理だけどなw

14: ペコちゃん(滋賀県) [DE]

ドイツって戦闘機作れるの？

19: ロッチー(愛媛県) [US]

>>14
機体の製造はEF2000でやってたノウハウあると思うけど
メルケルキチババアが潰してしまったしなぁ

24: ペコちゃん(滋賀県) [DE]

>>19
トーネードが西ドイツだったわ
可変翼萌え

15: ニッパー(庭) [CN]

どっちかは日英の共同開発に割り込んできそう

20: メガネ福助(やわらか銀行) [US]

>>15
あれ上手くやればヨーロッパ標準戦闘機になりそう
レオパみたいな

17: 大吉(茸) [CN]

ドイツとイタリアは信用するな

27: ホックン(やわらか銀行) [TR]

不倶戴天の敵同士じゃんｗ

29: せんたくやくん(みょ) [ﾆﾀﾞ]

イギリスフランスドイツはNATOに入っててもお互いに仮想敵扱いにしてるって話だしな
数百年殺し合いしてた国が纏まれるはずねーわな

32: 元気くん(岡山県) [CN]

フランスは相変わらずだな
単独でラファールやルクレール作って売れるから技術も金も問題ないんだろうけど
それなら共同開発に参加しなきゃいいのに、しっかり参加してから出ていくあたりが実にフランス

288: 名無し三等兵

GCAPを欧州全体に取り入れる可能性ある？

289: 名無し三等兵

>>288
>GCAPを欧州全体に
お値段高すぎ。ラファール中古やユーロファイター中古買う国が沢山でしょう。欧州はどこも景気が悪いし・財政も最悪 (産油国のノルウェーぐらいがまぁまぁな程度)

292: 名無し三等兵

仏独は喧嘩別れしたか。いや、寧ろ良くもまぁここまで引っ張ったものだ。時間と金を無駄にしたものだよ。
その点GCAPはイギリスを中心に良くまとまっているよ。

日本もイタリアも身の丈知っているから、変なタイミングで離反する心配もないだろう。

293: 名無し三等兵

GCAP離反する可能性が一番高いのは
絶賛超財政難のイギリス

294: 名無し三等兵

日本のおかげでGCAPは順調な滑り出しで良かったわ

303: 名無し三等兵

FCASは共同開発はやめて個別にやるってこと？

323: 警備員[Lv.3][新芽]

仏独西FCASが頓挫となればFCAS用エンジンの開発も中止となる
2030～2040年代にかけての新型戦闘機用エンジンはF135/F119系統、XA系統、日本のXF9系統だけで欧州系エンジンは無くなる
欧州でアメリカ依存を回避するなら次期戦闘機/GCAP用エンジンしか選択肢がない
欧州系エンジンはEJ200やM88といった設計が古いエンジンしかない

328: 名無し三等兵

なんかドイツとスペインも加わる可能性が
出てきたらしいが

329: 名無し三等兵

元々FCASは英国とフランスで立ち上げたもの
当初は無人機開発を中心とした取り組みだった
その後にブレグジットが起こって分裂したが
それとは別に2013年に日英で防衛装備品等の共同開発の協定を結んで協力を開始している

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

完成したときには有人機の時代終わってそうで怖いわ

[2. 軍事速報の大将]

フランスはなんだかんだで単独開発するだろうけど問題はドイツ！
今さらやって来て引っ掻き回すとか勘弁だから絶対にこっち来ないでくれ！

[3. 軍事速報の大将]

今のドイツなんて人口の３割ぐらいが中東や北アフリカの無学歴の連中でしょ
単独で兵器開発なんてもう無理だ

[4. 軍事速報の大将]

新規に戦闘機を開発する必要性が薄い、現行機を改善して使うだけで十分

[5. 軍事速報の大将]

そういえば日英伊は全部海軍国だな
戦闘機の性能も似たものが必要だな

[6. 軍事速報の大将]

EU圏で武装統一しろっつの。
スケールメリットを活かすつもりが無いなら
何故EUを作った？

[7. 軍事速報の大将]

仮想敵国のロシアが第5世代機を量産できてないから欧州は次世代機にそこまで焦りはないやろね
地対空ミサイルが強すぎて航空機まともに飛ばせないし、地上戦力に力いれるんやろ

[8. 軍事速報の大将]

いっつもフランスが駄々をこねて離脱してる。
ユーロファイターを作る時もフランスが駄々をこねて離脱してたし、フランスは最初から初期段階の開発費用をドイツに出させて、ある程度形になったら、ウチはウチでやるんで離脱しますと離脱するんだよな。

[9. 軍事速報の大将]

ドイツとスペインはGCAPでもいけるやろ。
スペインは結構海に面してるし、ドイツは陸で使うが、海上運用の機体は陸上でも使える。

フランスがな・・・
何気に第六世代艦載機って米軍でもまだやろ。
開発企業最近決めるらしいけど。
第六世代機はデカくなるらしいのに、フランスの空母に載るんか？

[10. 軍事速報の大将]

脱走は自分でやりたい

[11. 軍事速報の大将]

>>4
無人の随伴機を使う為の電力が不足してて、既存機のエンジンを改造するのも限界なんや。

[12. 軍事速報の大将]

>こっちは海上飛行がデフォな分、必要な後続距離も違うしドイツ仕様とは相性悪かろう
想定より短くなるならともかく航続距離が長い＝飛行活動時間が長いのだから問題ないと思うが
仮想敵国のこと考えたらNATO内で燃料の融通はあるんだろうが、それなりの航続距離はいるだろ

[13. 軍事速報の大将]

ドイツの軍事ドクトリン的にフランスとは相性良かったのに。
残るパートナーはスウェーデンしか無いそ？
今ならもれなくボーイング(SAABと蜜月)が付いてきます、コレにはトランプもニッコリ。

[14. 軍事速報の大将]

欧州の大部分の国が欲しがっているのはF-16みたいにこぢんまりまとまっていて、対地・対空任務が一通りこなせる機体。
ラファール、グリペンともにそんな感じ。
GCAPはオーバースペック。
英伊が最後まで一緒に来るか、一抹の不安はある。

[15. 軍事速報の大将]

そら求めてる物が違うからみんな分かってた事だろ
戦車はどうなるんだろ

[16. 軍事速報の大将]

前にフランスが約80％の作業分担を要求ってニュースが有ったからヤバそうだとは思ってたけど中止とはな

[17. 軍事速報の大将]

>>9
ドイツが何で足の長い大型機を必要とするんだ？

[18. 軍事速報の大将]

>>14
英伊共に渡洋爆撃必須だから、抜ける事は無いかと。

[19. 軍事速報の大将]

※14
そう聞くと確かになーと思う。特にEUど真ん中のイタリアはなあ。
そこまで防衛に力入れなくてもいい位置にいるからなー。まあでもメローニの間は大丈夫なのかな。
イギリスに関してはEUでもないし国防に関しては真剣に考えてるだろう。立ち位置が違う。財政云々はあるけど、じゃあいーらないっとはならないと思うなー。

[20. 軍事速報の大将]

これは結果として悪くない選択肢になる可能性あるで
戦闘支援無人機の指揮統制システム開発は米国や中国ですら苦戦しとる
こっちへ切り替えることで一気に主役へ躍り出るかもしれん

[21. 軍事速報の大将]

GCAPにスペインドイツが合流したら、単なるフランス包囲網や。

[22. 軍事速報の大将]

>>17
ドイツはメルケルの時代からPKO活動に力を入れていて、その主力はドイツ軍だからじゃないかな。
メルケルはPKO対応部隊の分だけは予算を認めてたからな。

[23. 軍事速報の大将]

予想された結果過ぎて乾いた笑いしか起きん

[24. 軍事速報の大将]

>>15
戦車も前世紀アメリカ、フランス、ドイツで共同開発しようとやってたんだよな、フランスがある程度形になった段階で抜けてアメリカとドイツで共同開発していたけど、アメリカも抜けたんでドイツが自分で作って自軍に配備してる。

[25. 軍事速報の大将]

>>22
国軍の弱体化と国内軍需産業の苦境を誤魔化す為に見栄え優先でPKO派遣部隊だけ豪華にしたんだろうな

[26. 軍事速報の大将]

フランスが艦載機欲しいなら、組む相手はスペイン・イタリア・ブラジル・インドなのでは

[27. 軍事速報の大将]

>>26
スペイン金無し、インドそもそも国産の踏み台程度の認識、イタリア工芸品は、作れるけど量産品は、苦手、ブラジルそもそも金ねえだから

[28. 軍事速報の大将]

>>21
実は地政学的には、ドイツは周りの国(西はイギリス、フランス、東はロシア)に囲まれていて常に圧力を受けているという思考がある。
そのため兵器開発については、フランスとの共同開発を行うことでフランスのドイツへの圧力を和らげる外交をしているのだがフランス側はドイツのそういった足元をみて、開発はウチが主力でやるけど金はドイツが出せよとなる事が多い。そしてある程度形になると離脱する。

[29. 軍事速報の大将]

>>日本製機体　イギリス製エンジン　イタリア製デザイン

何でイタリアがデザインが良いと思うのか分からん。
多分、車の影響だろ。

[30. 軍事速報の大将]

>>26
スペインは今、国内政情が不安定なんだよな。
分離独立運動もまだ活発だし。

[31. 軍事速報の大将]

>>25
メルケルの見栄だよな

[32. 軍事速報の大将]

なんか最近、日本の航空自衛隊とドイツ空軍の交流が頻繁なんですよね・・・
なにかあるんでしょうね・・・そのなにかとはなんぞやといわれてもわからないんですけど・・・

[33. 軍事速報の大将]

>>31
あの当時のドイツ軍の状況で国外派兵とか何言ってんの？て位カツカツだったから、、、、震災でも
綱渡りして国外支援していた自衛隊を見て真似したの？と勘繰る次第

[34. 軍事速報の大将]

>>32
アメリカ空軍がドイツから撤退したから演習相手と燃料を融通して貰う相手に困ってるとかじゃなきゃ良いが

[35. 軍事速報の大将]

>>33
現場のドイツ兵もかなり荒んでいて、その結果、アフガニスタン派兵でやらかした事もあったな。

[36. 軍事速報の大将]

>>30
バスク独立はずっとやってね？

[37. 軍事速報の大将]

日本関係ないからそれ自体はどうでも良いんだが、こっちくんなよ、混ぜるなよ
船頭多くして船山のぼる。特に独仏混ぜるとできるものもできなくなる

[38. 軍事速報の大将]

GCAPは増やさなくて良いわ
数が多くなれば調整に手間取るだけ
出資させて優先販売程度の付き合いなら良いでしょ

[39. 軍事速報の大将]

>>32
ロシアが暴力で国境線を変えるのを見てロシアの東西から圧力をかけようとする政府の立場が反映されてるんじゃないかな。
ドイツ軍が勝手に日本の自衛隊と演習したいので行ってきますとはできないからね、ちゃんと政府同士で取り決めを行ってから演習に派遣するようになってる。

[40. 軍事速報の大将]

>>36
東西冷戦が終わった後に一時期融和政策やってたんだけど、ロシア情勢からEUの目が東側に向いた途端に対立が悪化してる。
どこかの国が武器や資金提供してるんじゃないかなと憶測まで流れてる、スペインで騒動が起こればEUはスペインに対処しないといけなくなるからな。

[41. 軍事速報の大将]

>>6
それを言うならNATOじゃないかなぁ
EUは経済圏の話が主なところだよ。
だからユーロという単一通貨を運用してる。

[42. 軍事速報の中将]

GCAPは日本もイギリスも失敗するとヤバいという危機感持ってるからな
日本…中国に対抗する次世代機が早急に必要、F-35だけではマズい
イギリス…タイフーンの製造ラインを閉じる前に完成させないとイギリスの戦闘機業界が終わる

[43. 軍事速報の大将]

指揮統制システムに絞るってことは、無人戦闘機との連携システム自体の開発は進めるようだけど
ドイツは何をプラットフォームにするのか問題

ユーロファイターを改修して載せるとなると
共同開発元の英伊にも話がいくわけだけど、「じゃGCAPにしろよ」ですんなり認めないだろうし
F-47もおそらく同様
それとも開発に参加しなかったけど、プラットフォームとしてフランス次世代機を買うか
F-35を独自改修させてもらうか
まさかのKF-21をベースにするか…？

[44. 軍事速報の大将]

>>11
何のための複座機だよ？
後ろの人が自転車漕ぐんだぞ

[45. 軍事速報の大将]

>>15
戦車はドイツ主導ということにはなってるけど
ドイツ側代表のクラウスマッファイはフランス企業に買収だか合併だかされてたので、結局形だけ「ドイツ主導」にして実質フランスになるんではないかな

[46. 軍事速報の大将]

イギリスが抜ける可能性とかバカバカしすぎ
販売まで考えたときむしろ美味しすぎるのに

[47. 軍事速報の大将]

結論：ドイツとスペインはGCAP購入の最後尾についてください

[48. 軍事速報の大将]

イタリアを舐めてるけどよく考えたらレオナルド・ダ・ヴィンチを輩出した国だからな
新兵器をどんどん生み出す
そしてイギリスも新兵器をどんどん生み出す
そこに日本の頭脳が加わる
結構良い三国関係だと思う

[49. 軍事速報の大将]

>>19
イタリアは地中海を無補給で飛行できる機体を欲しがっている
10年前のリビア介入の際ユーロファイターのあまりの酷さに頭を抱えていた

[50. 軍事速報の大将]

うわーフランスGCAPの邪魔してきそー

[51. 軍事速報の大将]

>>50
とはいえ何かできることあるかな

[52. 軍事速報の大将]

以前もココに書いたが、FCASはエンジンがなぁ…だったし
スネクマ M88ベースでは性能向上が難しかったし
（そもそも、M88はF404サイズ）
それと、フランスは艦載機どうするつもりだろう？
今はラファール使うだろうけど、後継機脱落は痛いと思うが

[53. 軍事速報の大将]

>>52
フランスは自力で開発続行じゃないかな

[54. 軍事速報の大将]

フランスはラファールが売れまくってるから余裕あるよな
最先端の性能じゃなくてもクソ高くても需要は山ほどあることをよく知ってる

[55. 軍事速報の大将]

ドイツが三菱重工と技術協定の話しが繋がってるみたい　ドイツ側からきた話し
三菱重工がそれを受けるのかは知らないが

[56. 軍事速報の大将]

今更GCAPに合流なんて無理
基本設計も製造分担も決まってんのに
普通に考えて独西仕様の完成機を購入するしかない
頑張ってもライセンス生産まで

[57. 軍事速報の大将]

軍事装備の共同開発ってマジ難しいよね
特にF-35みたいに、一国がイニシアチブを取った開発ではなく、対等の関係性で共同開発をしようとするとポシャりやすい
曲がりなりにも完成まで行ったトーネード以外で上手く行った軍事装備の共同開発って他にあったっけ？

[58. 軍事速報の大将]

フランスは太平洋に島持ってるし航続距離長いのも欲しいやろ

[59. 軍事速報の大将]

金を出すってだけでサウジアラビアにまで色気出してるのがイギリスとイタリアだからGCAPにドイツがすり寄ってきたらどうなるか分かんねえんだよな
ぜってえ後発の分を超えた口出してくるからな

[60. 軍事速報の大将]

フランスはまぁ単独でやる気だろうけどドイツスペインはGCAPに合流だな

[61. 軍事速報の大将]

>>41
アホか。
トランプアメリカと喧嘩してるから
独自武装問題が加速してるんだろ。

[62. 軍事速報の大将]

GCAPはF-3の開発は順調に進むと思う
ただ子機はかなり遅れるんじゃないか
なので子機の遅れを理由にkyあたりが「第6世代ではない。戦力としてゼロ」と大批判するはず

[63. 軍事速報の大将]

利己主義のフランスと頑固なドイツに楽観的なスペイン・・

[64. 軍事速報の大将]

>>62
無人機はそもそもアメリカとかとも同じ物も使う見込みで動いてるから、ゴーストバットとかの仕様も見据えてる。

[65. 軍事速報の大将]

フランスって目立たないだけでミニアメリカの”ジャイアン”だもんな

[66. 軍事速報の大将]

>>57
イタリアとブラジルのAMXとか
艦艇ならイタリアとフランスのホライズン計画とか
完成までいければいいならユーロファイターやF-2も成功の部類なのか

[67. 軍事速報の大将]

分担割合で散々フランス側ダッソーが揉めてたからなあ、エアバス側も匙を投げたか
エアバスはスウェーデンとポーランドを代替えパートナーに巻き込む手があると言ってたし
ドイツ側もGCAPに水面下で交渉を開始してるって話も
戦闘機開発の割り込みは厳しいからCCA側で取り分を大きくするとか
まだ二転三転有りそうだねえ

[68. 軍事速報の大将]

>>1
日本は武器輸出全面的に解禁すべきだ。

[69. 軍事速報の大将]

39: どれどれ(庭) [US]
心神ベースのF-Xまだ？

あくまで技術実証試験機だからなぁ

[70. 軍事速報の大将]

今の中国と揉めてる日本の状況を見て、GCAPに横入りしようって国はそうは出ないと思うよ
ただでさえ、ロードマップ厳守でピリピリしてるのに、イギリスもイタリアもこの期に及んでゴタゴタしたくないだろ
逆にさっさと完成させて、第6世代機先行のアドバンテージを活かして完成品のセールスを始めた方が得だろうしな

[71. 軍事速報の大将]

>>62
無人随伴機についてはアメリカと協力すると発表してるから、GCAP側としてはどうもできんからなあ
今のアメリカの状況をみるに、割と順調に開発できると思うけどね

[72. 軍事速報の大将]

F-35が高すぎるのとキルスイッチ疑われて急にラファールにお鉢が回ってきて
ウクライナも大量発注で、ダッソーさんウハウハだからね、強気だわ
かりにGCAPいれたら、これが一番いい分担だろな

日本製機体　イギリス製エンジン　イタリア製デザイン　ドイツ製エンブレム

[73. 軍事速報の大将]

日本に中国が喧嘩売ってるのはずっと前から変わんないし
仏独も台湾海峡通過ごっこには参加してるのでナニが変わったわけでもないのだ。
あとは、F-3/GCAPをドイツが欲しがるかどうかだけの話
不整地運用能力があれば興味を持つかもしれない

[74. 軍事速報の大将]

ドイツはおとなしくGCAPを輸入すればいい
フランスは・・知らん

[75. 軍事速報の大将]

>>29
まじでいえば、イタリアはアビオニクスだよな

[76. 軍事速報の大将]

>>61
バカなうえにアホでクズか

>>EU圏で武装統一しろっつの。
>>スケールメリットを活かすつもりが無いなら
>>何故EUを作った？

これのどこにアメリカが関係してるか説明しろよ
クズが！

[77. 軍事速報の大将]

戦車や艦艇ならともかく、戦闘機に関してドイツはフランスとは同じ土俵に立ててないからなぁ。折れなきゃいけないのは、いざとなれば単独でもやれるフランスではなくドイツだった
まあなんにせよ、うちの国としては疫病神がこっちに来ないことを祈るばかり。海洋国家同士ですら摺り合わせがなかなかに難しいのに

[78. 軍事速報の大将]

ノウハウ無いから共同開発持ち掛けられたら断れないドイツに基礎開発部分の金だけ払わせてからポイ捨てするのは頭良いと思うよフランス

開発費浮くし主力機更新の目処が立たなくなって右往左往してるドイツ人コケにできて一石二鳥なんだから同じ手何回も使いたくなる気持ちも分かる

[79. 軍事速報の大将]

フランスは、金だけ出してくれる後進国を囲い込まない限り、何もできない国だなぁ。

[80. 軍事速報の大将]

>>51
フランス「我々も貴方方の共同開発に参加する」

[81. 軍事速報の大将]

GCAPも共同開発となってはいるが実態は殆ど日本が作っとるみたいやん
でもそれで特に問題は無い。元々米除けの為の共同開発で寧ろ話が早くてええやろ

[82. 軍事速報の大将]

>>68
護衛艦は船体はオーストラリアに売ることになったけど、武器パッケは日本の出さないってさ

[83. 軍事速報の大将]

欧州の戦闘機って滑走路が攻撃された場合の運用を考えてSTOL性能重視、EF2000のカナードもSTOL性能獲得を目的の一つに据えていたと思うのだけど
英伊がユーザーに加わるGCAPにSTOLの要求はあったんだろうか。
あればGCAPは双発STOLの後釜として独の要求にも合うかもしれないが

[84. 軍事速報の大将]

>>7
中国が戦闘機開発バンバンやってんだよなぁ
民生品の方面でもバンバン作って欠点洗い出して新製品を翌年とか半年後に出すとかやるし、それで競争に敗れて潰れた会社のスタッフ拾い上げたり有力だけど弱小会社吸収合併したり進歩が早いんよ
エンジンを国内で完結出来るようになったら相当ヤバい

[85. 軍事速報の大将]

>>8
ユーロファイターの時は財政的にヤバかったフランスエンジン会社救いたくて駄々こねてたのもあるからねぇ
今回もフランス国内の供給会社に美味しい汁吸わせたくて33%をちゃぶ台返ししたんかな？と思ってる

[86. 軍事速報の大将]

>>12
ドイツはイタリア仕様の使うんじゃね？
GCAPは技術の擦り合せメインで試作機こそ共同開発してるだろうけど、そこからのお国柄仕様に変えてくと思う

[87. 軍事速報の大将]

武器商人が顧客と一緒に武器製造をするわけがない。
市場が小さくなるだけで、利益はないよ。

[88. 軍事速報の大将]

>>84
日本に来てる
留学生は兵器開発に貢献だよ

[89. 軍事速報の大将]

いつまでもロールスロイス神聖視してるロートルミリオタがいるけど
イギリスの財政が悪化してかなりの年月が経ってるのだから台所自事情なんていいわけないんだよ
日本はまだ経済が安定していて金持ってる方だからな
金がないと技術開発や技術の維持なんてできないんだ
もうあそこの絶頂期なんて何十年も前だろう

[90. 軍事速報の大将]

>>8
今回は形の上ではドイツが離脱してるんじゃなかろうか
まあドイツの要求にフランスが応じなかったからこうなったのはどっちのせいなのかわからんが

>>13
どっこい、ドイツの要望は大型戦闘機だと言われる。
ラファール後継は大型化はするんだが、ラファールより大きくなっても次世代機としては小型

[91. 軍事速報の大将]

>>9
（回答）空母も大きくなる
シャルル・ド・ゴール代艦はQE級よりも大きくなる

>>32
ドイツだけじゃなくヨーロッパ各国来日してるぞ
特に英・伊の空軍が来て共同で訓練してたと思う

[92. 軍事速報の大将]

>>52
まず根本的にM88はF404サイズではないし、メーカーは推力向上案を空軍に提案して蹴られてる。
理由はコスト問題で、最近になってようやくM88T-REXが採用されそうって所だ。

[93. 軍事速報の大将]

フランスは自分のところで何とかするでしょ。
ドイツは、米国製かなぁ
とにかくGCAPには、かかわらんで欲しい。
買ってくれるなら考えんでも無いが、どうせ英国版だろ。

[94. 軍事速報の大将]

色々話を読んでみたが、おそらくフランスは単独開発するだろう。
ラファールF5がかなり先進的な電子機器を積むしエンジン推力もアップする
更にステルス化するために改善しなきゃいけない点は多いけど
開発にカネがかかる電子機器類の開発経験があるのは大きい。

また、フランスのメーカーはドイツが見返りを出さないとユーロファイターの技術をSCAFに載せない、
と言ってる。ということはドイツの要望は大型、大搭載量、大推力というのはあるけど、
それを実現するのにユーロファイターの改良型で当たりたい、という事じゃないか。
EJ260搭載、ステルス化、独仏共同開発の電子機器搭載がドイツの目標になる。

[95. 軍事速報の大将]

>>86
GCAPメンバーの日英伊は自由に技術を使えるしカスタマイズも好きにやれるが、完成品を買う顧客側の国にそこまでの自由度はないんじゃないか？
まあ売る段階でドイツ仕様のオプションくらいは選べるようにするとは思う

[96. 軍事速報の大将]

>>17
どうせ電子線やドローン管制で発電能力はもっと必要になる。
大型ミサイルも積むだろうから、燃料は有った方がええやろ。

[97. 軍事速報の大将]

GCAPも今のままでも揉める可能性はゼロじゃないからドイツなんかお断り。

[98. 軍事速報の大将]

とりあえずエアバス社を外せ
アイツらは中国に通じとる

[99. 軍事速報の大将]

>>94
いまのとこエンジンの能力向上の予算のメドが立ってないんだよね　フランスは

[100. 軍事速報の大将]

>>99
ラファールF5はダッソーが計画してフランス空軍も取り入れる予定だが
ちゃんとエンジン推力向上の計画が含まれてるよ

ただこれは量産配備が10年くらい先になるから予算処理はまだだろうし、
配備されても第六世代機にはハッキリ言って足りないくらいのパワーアップでしかないけど。
ドイツといっしょにEJ200相当のサイズで設計図引き直した方がよかったんじゃなかろうか。

[101. 軍事速報の大将]

ドイツが戦闘機のノウハウ手に入れてたら
おフランス製より高性能な戦闘機作ってで市場奪われるからなぁ
ドイツは金だけ出せってのが本音んだろうね

[102. 軍事速報の大将]

>>82
パトリオットミサイルは米国へ輸出するって

[103. 軍事速報の大将]

日本も純国産、米国製購入、他国(米国以外)と共同開発の三路線くらいできる余裕がほしいな。

[104. 軍事速報の大将放浪記]

アメリカ「ドイツ、コッチに来ない？フランス、オメ～はダメだ」

[105. 軍事速報の大将]

フランスは関わらせない。
フランス企業の部品も採用しない。

[106. 軍事速報の大将]

>>105
フランスは独自戦闘機開発継続するだろうから頼まなきゃ関与してもらえないだろ
そして誰も頼むヤツなんか居ない。

[107. 軍事速報の大将]

日本も必要ならドイツと組んででもCCAの研究を始めた方が
知見を積み上げて必要なとき作れるようにしておくのも大事

[108. 軍事速報の大将]

>>107
ドイツにそんな技術なくこれから作るって話