「ウクライナばかり譲歩」ゼレンスキー大統領、米国に不満…ミュンヘン安全保障会議！

1: 蚤の市 ★

　《　ウクライナのゼレンスキー大統領は14日、ロシアとの和平交渉を仲介する米国について「ロシアではなく、ウクライナにばかり譲歩を求めている」と述べ、不満を示した。米国が最大の焦点である領土問題でロシアに融和的な態度を崩していないことが念頭にある。ドイツのミュンヘン安全保障会議での演説で語った。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.47news.jp/13869103.html
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1771115148/

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7: 名無しどんぶらこ

いつまで戦争してんのよ

8: 名無しどんぶらこ

もう放っておけ
アフガンみたいに20年経っても終わらんぞこれ

19: 名無しどんぶらこ

トランプを選んだアメリカ国民を恨め
まあアメリカ国民もトランプから譲歩ばかり求められてるが

21: 名無しどんぶらこ

平等だと思ってるのか

23: 名無しどんぶらこ

ロシアは条約を守らない国
ありえないくらい最悪の事態を考慮して現実と一致

24: 名無しどんぶらこ

>>23
アメリカと条約を守ってるからアラスカがある

29: 名無しどんぶらこ

>>24
そりゃアメリカは強いからな

26: 名無しどんぶらこ

ハンガリーといいこっちはすっかりプロレスオンリーだな。
そしてこの間またもロシアチャイナの世界からの切り離しが進められた。

30: 名無しどんぶらこ

世界の歴史ってこれの積み重ねだからな
戦争紛争の解決で小国の意見を聞いた過去は一度もない

32: 名無しどんぶらこ

そりゃ支援しないとまともに戦えない国だからな
弱い方が譲歩するのは戦争に限らず当然

35: 名無しどんぶらこ

やっぱ欧州に強く求めるべきだろ
米国は役に立たん

38: 名無しどんぶらこ

アメリカのケツナメを続けていたら日本もウクライナみたく代理戦争の駒になっちゃうよ

39: 名無しどんぶらこ

自分の金で戦ってなくてしかも負けてんだから当たり前だろ

43: 名無しどんぶらこ

トランプは自分のことしか考えてないから

52: 名無しどんぶらこ

ロシアもロシアでしぶといよね
アメリカでも4年は継戦体制維持が難しいでしょ

55: 名無しどんぶらこ

>>52
アメリカは4年も戦争やってたら大統領が変わる

56: 名無しどんぶらこ

日本政府はウクライナから担保取ってあるのか
アントノフ社とモトルシーチ社とそれらの技術情報設計図を全部担保に取ってないと割に合わないぞ

59: 名無しどんぶらこ

極東の片隅の某島国みたいに「どこかで一撃加えて有利な条件で講和」なんて考え起こすと取り返しのつかないことになるぞ

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61: 名無しどんぶらこ

つーかEU連中はどう考えてるんだよ
あんまりロシア有利にしちゃうとウクライナが壁として機能しなくなるんだぞ

90: 名無しどんぶらこ

しかし現実的に落としどころがないよね。ゼレンスキーさんにしてみると恨み節が出てくるのは分からなくもない。

107: 名無しどんぶらこ

>>102
世界って何だよ
一枚岩になれるわけねえだろ

99: 名無しどんぶらこ

ココで停戦合意しとかないと踏み潰されて終わりになるの？

110: 名無しどんぶらこ

優勢優勢言っている割にロシアもロシアでちっとも前進してないな
いい加減本気出せよw

126: 名無しどんぶらこ

>>110
兵站考えたら、ロシアは東側でダラダラ前進したほうが長期戦向き
前線の推移見たら、ポクロウシク制圧からも結構進んでるし
アメリカやイスラエルみたいなガチ虐殺使ったら早いんだろうけど、やってないからな

118: 名無しどんぶらこ

1990年ぐらいの冷戦の終わりぐらいから見ているとプーチンの言い分もよくわかるんだよね。まあ血まみれの独裁者のことばだから頷きたくはないけれども、ほんの少しは言いたいことは理解できる。

124: 名無しどんぶらこ

開戦を防げなかった時点で犠牲は伴う
開戦前の時点に戻ったら、どんな行動をするだろうか
もっと、国際監視団的なものを利用するだとか、大統領自らが頭部4州から24時間情報発信するだとか、いろいろやるんではなかろうか

125: 名無しどんぶらこ

弱いってことはそうなることなのよね・・・
国連で非難しようと拒否権持った国には無駄だろうし

128: 名無しどんぶらこ

じゃどうすんの？
欧州の絵に描いた餅撫でる？

151: 名無しどんぶらこ

そもそもトランプの言うことなんて聞いてる時点で終わってるわな
無視してあと4年持ち堪えて次の大統領まで待つしかない

156: 名無しどんぶらこ

>>151
それまでウクライナは軍事的に持ちこたえられない。仮に次のアメリカ大統領が戦争屋に都合の良い者になったとしても、その時にはオデッサとドニエプル川東側全部がロシアになっている。もはやウクライナに打てる手は残っていないだろう

というわけで、ドイツとポーランドが参戦すんの？という更に酷い話になる

162: 名無しどんぶらこ

同盟国でもないのに
助けてもらって当たり前な考えだから

163: 名無しどんぶらこ

ウクライナに武器、金は送ってやれても兵隊はどこの国も送りたくないし、傭兵も負け確の中に行きたくないから自国から兵隊出さなきゃないけど負けてるから士気なんて上がりようもないしな

171: 名無しどんぶらこ

ロシア「ウクライナばかり軍事支援を受けてるだろ！」
というか弱いのが悪い

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

アメリカは友好国との安全保障協力に消極的である。アメリカは、日本が他国に軍事侵攻されても、日本を防衛しないだろう。
日本は、アメリカ以外との安全保障協力を、積極的に進めないといけない。

[2. 軍事速報の大将]

そら勝てる見込みなんて端から無いのにロシアに全力でケンカ売りに行ったのはゼレンスキーですしおすし
おまけに領土取り返せる見込みゼロの実質的な負け戦なんだからそらウクライナの方が割食う事になるのは当然やろ
なんで相手と対等な気分になってんねん

[3. 軍事速報の大将]

ほんなら自分の財布が尽きるまで56し合えばえーんちゃう？

[4. 軍事速報の大将]

潮目が変わるのは最悪でも米民主が負けたときにわかってただろ
マジで無能だな

[5. 軍事速報の大将]

相対的に負けてるからだよ。他に理由は一切ない。
お前たちがすべきことはただ勝つこと！勝つことだ！勝ったらいいなじゃない勝たなきゃダメなんだ！

[6. 軍事速報の大将]

ウクライナがんばれ

[7. 軍事速報の大将]

ウクライナの支援に見返り求めているやついるけど、ドローン技術とそれを伴った戦術教えて貰うだけで数兆円位の価値はあるとおもうぞ。この情報フィードバックさせずに中国と開戦したら初動で港のコンテナ船から発進したドローンにイージス艦と各基地のレーダー全部潰されるぞ。

[8. 軍事速報の大将]

日本も中国に勝てる見込みないから領土割譲でも仕方ないよな
戦争起きても長引いても中国を挑発した日本のせいよな
珍露さんのロジックだとこういうことよね

[9. 軍事速報の大将]

>>ドイツとポーランドが参戦すんの？

この期に及んで西側諸国に参戦を期待してるのか？
一番あり得ない選択肢だぞ。
ウクライナ紛争は旧ソ連の内紛に過ぎない。
内紛を煽って消耗戦に突入したから西側諸国は高笑いだよ。

[10. 軍事速報の大将]

>>8
謝謝茄子

[11. 軍事速報の大将]

宇宙人でも現れない限り、人類は歩み寄れない

[12. 軍事速報の大将]

この人はいつも言ってる事は間違ってないんだけど言い方が間違っていて
それが原因で無駄に味方を減らしてしまってる
トランプはあてにしちゃダメだけど怒らせてもいけない相手であり
ウクライナはあくまで欧州を味方につけなきゃいけないって方針で一貫しなければいけない

厄介そうなのはゼレンスキーのこの悪癖もウクライナの国民性として悪い意味で欧州的な正義感に染まってしまっているが故のものでありゼレンスキーを降ろしたところでもっと良い候補がいるとは限らないのがね

[13. 軍事速報の大将]

おまいら全部肉壁になれよ

[14. 軍事速報の大将]

令和最新版ミュンヘン会談

[15. 軍事速報の大将]

ヤフニュースコメントといい、親露派が勢いづいてる。

[16. 軍事速報の大将]

真の保守派はロシア（ソ連）が戦前戦後我が国に何をしたのか、安倍首相を甘言で騙したのかハッキリ覆えている。
ウクライナを悪玉にする認知戦に負けない。

[17. 軍事速報の大将]

南米北米中東をアメリカの好きなようにするかわりに、ウクライナは積極的に関与しないって握ってるんかな？
まあ、プーチンの大国理論は、今のアメリカにとって都合が良いのは確かだが・・・
ウクライナが頼りにしてる欧州は何やってんだ？

[18. 軍事速報の大将]

日ソ中立条約を破って満州・南樺太・千島に侵攻したのは、当時の旧ソ連なのでその構成国の
ウクライナも悪い、当時の指導者スターリンは、グルジア人だから今のロシアとは、関係が
ない、ヤルタの密約でアメリカのルーズベルトが旧ソ連に参戦を求めたから、アメリカも悪い

というのがミリタリー速報の管理人の考えだそうです。

[19. 軍事速報の大将]

>15
こそ肉壁にふさわしいな
とっとと国に帰れ

[20. 軍事速報の大将]

ロシア人が粛正覚悟でウクライナ侵攻の失敗を
テレビで語り始めたのに
ウクライナが譲歩する必要性は皆無だわな。

トランプは仲介交渉に失敗しているし
その事を理解したくないから
無理押ししている。
プーチンと同じミスをしていると言う事。

[21. 軍事速報の大将]

ウクライナに譲歩させるべきじゃないという考え方は間違いだ
ウクライナは支援されてる立場なんだから圧力かけられても当然だ

でもこの問題はロシアに戦争を断念させるように圧力をかけなきゃ終わらん。

[22. 軍事速報の大将]

戦前のように陛下を元首と奉って帝国陸海軍を復活させようとする気骨ある政治家など昭和の頃からとっくにおらんよ。米国、とりわけトランプの傀儡が与党、中共の傀儡が野党、露助の先導に容易く右往左往するのが有権者。我が国に限った事ではないが強国として扱ってくれる中国外相の言い様は買い被り過ぎとしか言い様がない

[23. 軍事速報の大将]

>>17
軍事演習でウクライナの
ドローン部隊にボコボコにされてるよw

[24. 軍事速報の大将]

>>8
ウクライナみたいなアホな国と一緒にするんじゃねーよ

勝てない勝負はしないってのが軍事の常識。興味が出たなら日本の安全保障、特に日米安保の歴史を調べてみれば？

[25. 軍事速報の大将]

ドニエプル川以東は全部とられて終われよ。

[26. 軍事速報の大将]

世界各国首脳がゼレンスキーにはっきり言ってやれ
「お前が１番の癌で和平を邪魔してる」と
それくらい言わんと立場を理解できんだろ
理解できんで暴走するならそれ相応の報いを受けるだけ
プーチンに問題はあるがそれ以上にゼレンスキーに問題がある

[27. 軍事速報の大将]

２４時間で停戦できるとか言ってたはずが一年たってるしな
ゼレンスキーはよく我慢したんじゃねーの
（弱いヤツには滅法）強いアメリカに理不尽な要求され続けてまだ解決しないんだし

[28. 軍事速報の大将]

>>8
台湾に手こずってる中国が何だって？？？
やれるもんならやってみろ
中国全土に核送るから有り難く受け取ってくれ

[29. 軍事速報の大将]

負けているのだから仕方ないのでは？

[30. 軍事速報の大将]

>>26
やっぱりクレンジングしかない、という結論ですかね

[31. 軍事速報の大将]

>>1
だからもう10年以上前から「インド太平洋」と言って日米豪印英仏NZとの各種連携進めてきてるのでは

[32. 軍事速報の大将]

ウクライナがロシアを挑発して始まった戦争だから当たり前だろう

[33. 軍事速報の大将]

ネックだったインフレも政策金利をさらに0.5落として6回連続の下げ
ここ三か月の平均は6.06％と明らかにソフトランディングに成功しつつあり国内の不満もひと段落しつつある
スターリンクの件にしても南部ウクライナ軍進撃の件にしても一時的な状況で終わりそうだもんなぁ
ロシア軍の優勢を覆せない限り講和となればウクライナ側が譲歩するしかない

[34. 軍事速報の大将]

すぐ上のスレでおまいら向けのネタが来てるぞ

[35. 軍事速報の大将]

>>2
日露戦争が始まったときの独仏米のマスコミ論調はあなたと同じだったんだよ、日本がロシアに勝てる訳が無いんだからさっさと負けて仕舞えという記事が多い。

[36. 軍事速報の大将]

抵抗したのが最大の間違いだったと認めないとね

[37. 軍事速報の大将]

やっぱりおまいら肉壁になってﾀﾋんで来い

[38. 軍事速報の大将]

>>33
経済成長率1%でインフレ率6%を
ソフトランディングとは言わないw
オマケに政策金利15.5%だよ？

[39. 軍事速報の大将]

負けてる側が譲歩するのが普通なので・・・

[40. 軍事速報の大将]

ふふふ。
露助のダラシナサは「日露戦争」から変わってねーな。
４年に成ってもウクライナを「攻めあぐねて」勝てない。
まあ、戦士がヤル気ない兵ばかり。属国兵、収監兵、５年経っても勝てねーよ。
　　　　　　笑い。

[41. 軍事速報の大将]

ソロヴィヨフが弱気になってきた。

https://x.com/katsu0575jp2_2/status/2022608960478720419

[42. 軍事速報の大将]

>>38
経済成長率が赤字にならず失業率も上がらずインフレ率も順調に下がる
それを経済学的にはソフトランディングとよぶ
1970年代末から80年代はじめかけてFRB議長だったポールボルカーのインフレ退治と比較してみなさいよｗｗ
あと急激なインフレ退治には2～3倍前後の金利をもってでぶったたく他なく、その意味でも6％のインフレ率に対して15.5％の政策金利は教科書通りの対応なのよ

[43. 軍事速報の大将]

>>9
ポーランドはずっと警戒してますけどねー
全部占領されたウクライナからソ連軍が押し寄せてドイツと領土分割されたんで

[44. 軍事速報の大将]

>>18
お前さんのその論理は無茶苦茶だと自分で書いてて思わないのかな？

[45. 軍事速報の大将]

>>32
どう挑発したのか詳しく書いてくれよー

[46. 軍事速報の大将]

>>36
例えば、中国に侵略されて日本語も文化も建築も全部違法なので焚き上げ&取り壊し。自由に発言すると強制収容所送りになって、それまでの職業関係なく農民化、収穫ノルマ達成できなきゃ家畜も種籾も農具も取り上げられた上倍の量を提出しないといけない

これを現実に2回も同じ国からやられてる国がウクライナなんだが……

[47. 軍事速報の大将]

西側諸国はできればロシア解体まで持っていきたいと思ってるだろうからな。
ロシア有利と思わせて戦争を続けさせたほうが利益になるんやろ

[48. 軍事速報の大将]

負けてんだから当然だろ？ｗｗ

[49. 軍事速報の大将]

欧米が引き起こした戦争が泥沼化して、今は必死に”世界平和のために、戦争を止めるために中国はなにが出来るのか！” と戯言言って責任転嫁しようとしてるな。

王毅は中国は戦争当事者じゃないんで～関係ないっす。と躱してたが。ダイレクトに”欧米が資金提供しなかったら戦争始まらんし、明日には終わる。”と顔面叩き返したほうがいい。

[50. 軍事速報の大将]

>>46
そんな挑発やれば戦争始まるよな。

それをこれからやるのが高市日本だボケ

[51. 軍事速報の大将]

>>35
でって言う。

日露戦争の期間ぐらい調べたら？　1年半ほどだしかないよ。4年ダラダラやってるゼレウクライナとはそこからして全く違う。
それに日本はウクライナみたいにクレクレ乞食はやってないし、優勢だったにも関わらず国民に総スカン食いながらもこれ以上続けられんと「アメリカに仲介頼んで」譲歩して終わらせてる。アメリカの仲介を譲歩ばかりと蹴飛ばしてなんかいない。国民は戦争が嫌で逃げ出したりもしてない。それどころか仲介される頃には連戦連勝で欧米どころか世界中から驚かれてる。若きガンジーが驚倒してアジア人が白人に勝てるんだと希望持った。世界中の植民地で似た話がある。

それに日本はロシアに本土に攻め込まれたこと無いけど？　ホント色々全く違う。日露戦争なんかと比べたらゼレウクライナの阿呆ぶり自分勝手ぶり間抜けぶりがますます目立つだけだよ。

[52. 軍事速報の大将]

>>28、24、10へ
文盲乙。もっぺん8を読み直せ。声出して最後までな。短いコメなのに最初の2行ほどだけで脊髄反射で書き込むな。

直後の1コメ程度はまだ嗤えるお約束の範囲だが、時間空いてるのに的外れ文盲をさらに2コメ追加とかいくら便所の落書きでもみっともな過ぎ。

[53. 軍事速報の大将]

>>43
9の書いてる高笑いと両立するけど？
ポーランドの地理的歴史的立ち位置なら当然でしょ。書いてないけど他の東欧諸国も。

例えば中露が沿海州巡ってドンパチ仕出したら、日本は高笑いするけど最大警戒払うでしょ。それと同じだよ。いやポーランドの方が高笑いも警戒も何倍もデカいでしょ。色んな意味で。

[54. 軍事速報の大将]

このトランプに姿勢見てると絶対にロシアの裏にユダヤ・イスラエル・ネタニヤフがいるなって思う
欧州も本来イスラエルやユダヤに弱いがそれ以上にロシアを強大にしたくないってものが根底にあるからウクライナに協力してるんだろうけど、トランプは名誉ユダヤ教徒入りしてるらしくユダヤのために働くことを統一教会信者並みに喜びに感じてて欧州と険悪になってるのは欧州がそれを邪魔してるからだろう
こうなるとトランプとプーチンとネタニヤフ（ついでに習近平）がまとめて近いうちに両足棺桶に入らん限りユダヤと上級米国人以外は地獄を味わう世界大戦待ったなしになりそうや

[55. 軍事速報の大将]

>>51に追加すると、
喧嘩売り続けたのに何の準備もせず、切れたロシアに攻め込まれて連戦連敗し呆然としたのがウクライナ。

喧嘩売り続けたのに何の準備もせず、切れた日本に攻め込まれて連戦連敗して呆然としたのがロシア帝国。

ホントナニからナニまで違うよ。

[56. 軍事速報の大将]

>>52
お前が声出して書き込んだの読み直せ
文盲もなにもそう読み取られても仕方がないような事書いてるんだからお前が悪い
それが理解できんなら知らん

[57. 軍事速報の大将]

>>1-56
全員推しの国に肉壁になりに行け

http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/59693095.html
おまいら大活躍の記事だぞ

[58. 軍事速報の大将]

>>50
戦争起こしたら在日チャンコロは即死刑

[59. 軍事速報の大将]

>>53
（得意になって）大声（高い声）で笑うこと
笑えないなぁ。正常な状態でない狼がいつこっち向くか分からんし、物流も警戒しないといけないから平時と比べりゃ緊張度高まってストレス掛かる
これが地球上の反対側で起こってることならまだ安堵できるけどね

[60. 軍事速報の大将]

>>50
？？？
>46はウクライナがされた事であって、こういう事をウクライナがロシアにやるぞ！と挑発した様には書いてないんだが……
どういう風に>46を翻訳したの？

[61. 軍事速報の大将]

>>44
この理論は、オレではなくミリタリー速報の管理人自身の理論だ。