ホルムズ海峡への海自艦船派遣「非常にハードル高い」…自民・小林政調会長！

1: 煮卵 ★

　《　自民党の小林鷹之政調会長は15日のNHKの討論番組で、イラン情勢をめぐりトランプ米大統領が期待を示したホルムズ海峡への日本の艦船の派遣について、「非常にハードルは高い」と述べた。「法理上、可能性は排除しないが、今の紛争が続いている状況において慎重に判断すべき話だ」と指摘した。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a89226199b241ad40c0dd10193475701bf2022ad
引用元: ・https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1773553329/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

109: 名無しどんぶらこ

>>1
簡単やろ
終戦後の護衛派遣ならできますって言えばよいだけ

265: 名無しどんぶらこ

>>1
トランプ「そんなハードル壊せばいいだろ！」

494: 名無しどんぶらこ

>>1
いや日本政府の反応が初手から間違えてるから後手後手でグダグダになるんだよ
アメリカイスラエルの蛮行を明確に否定しないからだぞ

551: 名無しどんぶらこ

>>1
トランプの要求突っぱねて関税を釣り上げられたら責任取れるのか？

923: 名無しどんぶらこ

>>1
それならハードルの下潜れば良いだろ

4: 名無しどんぶらこ

ぴょんぴょん「私に恥をかかせるな」

5: 名無しどんぶらこ

そもそも低いハードルはあるんですか

858: 名無しどんぶらこ

>>5
邦人救出と戦後平和貢献国連軍復興活動
それでも30年前と比較して自衛隊員が足りなすぎる

6: 名無しどんぶらこ

早苗が19日アメリカ行くのにこんなこと言っちゃっていいんか？トランプ激たぶんおこやぞ

7: 名無しどんぶらこ

石破に代われば屁理屈言って派遣するのに

11: 名無しどんぶらこ

今後に備えて実戦テストは必要じゃないか　

17: 名無しどんぶらこ

実際問題断れんのかよ
台湾有事で助けてもらえないぞw

31: 名無しどんぶらこ

>>17
台湾有事なんて元々助けて貰えんだろ
自国のタンカー守るのでさえ米軍渋ってるのに何で他国の為に命張ってくれるって思ってるの？

391: 名無しどんぶらこ

>>17
元々助けないのに何言ってるんだ

20: 名無しどんぶらこ

手ぶらで訪米出来るわけないだろ
超法規的措置で海自出すんだよw

28: 名無しどんぶらこ

掃海挺くらいならいけんじゃないの？

35: 名無しどんぶらこ

拒否したら国会にミサイル飛んでくるかもな

37: 名無しどんぶらこ

行ってる隙に中国が攻めてくるぞ

40: 名無しどんぶらこ

また掃海訓練て言うだけで派遣できそうだが

42: 名無しどんぶらこ

訪米でできない理由を考えるなって言われるわ

48: 名無しどんぶらこ

アデン湾にいる護衛艦をホルムズ海峡付近にいると言い張る

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59: 名無しどんぶらこ

本来なら壁があって道もないんだけどな
高市が壊すだけで

62: 名無しどんぶらこ

国益もかかってるし、超法規的措置でお願いします。

64: 名無しどんぶらこ

戦闘が終わってからの海掃艇派遣あたりが妥当だろう?
機雷の処理も大変そうだけど。

79: 名無しどんぶらこ

今の状態だと派遣したら泥沼に巻き込まれそうだな

96: 名無しどんぶらこ

自民政調会長の言葉は重い
これを高市が無視するならさらに孤立するだけ

102: ぴーす

戦争おわった後の機雷除去でなく最中は流石に厳しいな

106: 名無しどんぶらこ

アホだな
石油が来なくなれば、そんなハードルは全て吹っ飛ぶ

126: 名無しどんぶらこ

イラン戦争に巻き込まれてはダメだろう

127: 名無しどんぶらこ

運命の選択
これで国民の未来が確実に変わる
高市は誰かのせいにするのに今必死に考えてるだろうね

150: 名無しどんぶらこ

緊急事態になると高市以外を表に出すようになるの自民党も学習してるな

158: 名無しどんぶらこ

イランだって石油を売りたいだろうし通行料も取りたいだろう
どちらも損するだけの戦争は止めろ

163: 名無しどんぶらこ

日本のタンカーが攻撃でもされない限りは無理やろなw

170: 名無しどんぶらこ

>>163
平然とアメリカが攻撃しそうだな

167: 名無しどんぶらこ

断る方がハードル高いだろw

175: 名無しどんぶらこ

現実的に、護衛艦があの小さいドローンを防御できるのかなあ。

184: 名無しどんぶらこ

日本の護衛艦にドローン飽和攻撃を阻止できる能力は無いので、そもそも行くだけ無駄

240: 名無しどんぶらこ

トランプ
｢艦艇送るか関税50%どっちがいい？｣

246: 名無しどんぶらこ

沖縄から米軍出てってるし、もう手遅れな感じもする。

275: 名無しどんぶらこ

高市早苗「私に恥をかかせるな！」

289: 名無しどんぶらこ

完全停戦後じゃないと掃海は無理だろ

303: 名無しどんぶらこ

戦闘停止してなきゃ法的にも
世論的にも派遣できんだろ。

322: 名無しどんぶらこ

だいたいベネズエラが上手くいき過ぎた　

341: 名無しどんぶらこ

タンカー護送作戦も1回だけなら上手くいくかもしれないけど
反復継続なんてどこかで沈められるのは火を見るよりも明らかだし

359: 名無しどんぶらこ

派遣するハードルは高くないが何も出来ないだけ

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

「国連決議等によって要請された場合にPKO協力法に基づき派遣する可能性があるが、現時点では何も決まっていない」って言えばいいだけじゃね？

[2. 軍事速報の大将]

戦争に巻き込まれた時の自衛は普通に可能だけど、戦争しに派遣するのは現行法では無理だよね
イランが国として手をあげて停戦したあとなら派遣も可能だろうけど

[3. 軍事速報の大将]

イランヘイトを増やす為に自衛隊を国籍不明で攻撃しかねない。

[4. 軍事速報の大将]

あいつら死ぬほど執念深いから、ここで軍艦出したら、100年後まで辛抱強く日本商船がドローン攻撃受け続けるぞ。
排除したければ陸上自衛隊を出すしか無いけど、そっちはそっちで何十年間も自衛隊がイランで陸上戦する羽目になるやつ。

[5. 軍事速報の大将]

派遣が難しい以前に護衛自体無理ゲー

[6. 軍事速報の大将]

この話を蹴っ飛ばしたらトランプはどんな行動を
するだろうなぁ。
発言は既に過激なもので同盟は終わりだ、と
のたまいにけりやあにはからんｗ

[7. 軍事速報の大将]

まだ派遣は無理やろな。
行っても出来ることが無い。
ドローンが飛んでくる海で掃海なんて無理やろ。
そうじゃなくても小型ボートでロケット撃ったり、粘着爆弾くっつけたりしてくる。
今のイージス艦やもがみ型じゃ自衛し切れない。

米軍とアラブ連合軍がイラン側ペルシャ湾沿岸を軍事的に押さえるか、ドローンや小型ボートで攻撃出来ないぐらいイランを弱らせるか、AI付きRAWSマシマシの護衛艦建造するかしないと無理。

[8. 軍事速報の大将]

石油が枯渇し国民生活が麻痺する上に関税3倍で瀕死状態のところに台湾有事でフィニッシュ

[9. 軍事速報の大将]

これほど「お前が始めた物語だろ」な案件はトランプ政権下でも稀

[10. 軍事速報の大将]

国民生活がマヒしたらその時点でフィニッシュだろ馬鹿じゃね

[11. 軍事速報の大将]

完全なエアカバーがないと撃沈されまくりだろう
掃海も動けない時間や低速で行動する時間が長過ぎる

[12. 軍事速報の大将]

ペルシャ湾で日本国民が攻撃の恐怖にさらされているんだから、
ハードルとかではなく、国民を守る為の人道派遣を今すぐしろよ

[13. 軍事速報の大将]

何で日本単独でする話になってんだよ？
日本が国連で多国籍軍の結成を
呼びかければ良いじゃん。

ホルムズ海峡封鎖で困らない国なんて
世界でもロシアくらいなんだから
かなりの国が参加するだろう。

日本は大国として
世界に対する責任を負うべきだ。

[14. 軍事速報の大将]

>>13
よし、それでは、大国の国民である誇り高き君の子供や親戚を自衛隊に入隊させて派遣しよう！

[15. 軍事速報の大将]

持って半年のトランプ政権に肩入れする意味ないだろう

[16. 軍事速報の大将]

内閣の支持率は５９％台に下落
自民の支持は選挙前に戻ってしまいましたｗ
これで訪米して変な約束してくればさらにドン底なるでしょうｗｗ

[17. 軍事速報の大将]

ペルシャ湾で日本国民が攻撃の恐怖にさらされているんだから、
ハードルとかではなく、国民を守る為の人道派遣を今すぐしろよ
地雷配布に対する地雷原排除とかさ
すでに自衛隊にその実績があるんだよ
日本は大国として
世界に対する責任を負うべきだ。

[18. 軍事速報の大将]

今回は行けば確実に死人が出るので

[19. 軍事速報の大将]

訪米も控えてるし最初から「出します」って言う必要はないね
イギリスですら「主要国と協議して決める」って言ってるし

[20. 軍事速報の大将]

米海軍が逃げを打ってる案件で自衛隊派遣してどうにかなると思ってる奴等には流石に「ならお前が行け」と言わざるを得ない

[21. 軍事速報の大将]

>>17
「大国の責任」というならアメリカ以外の大国の出方はどうなのさ。
イギリス、フランスが乗り気でない時点で、日本だけやる気出してもアメポチと言われるだけ。
湾岸戦争のときは多国籍軍を組織して西側の大国は軒並み参加したのも関わらず、日本だけ参加しなかったから叩かれた。
今回は真逆で、アメリカ(とイスラエル)が勝手に始めた戦争で、大多数の国には関係のない話
それこそ、まずはアメリカがホルムズ海峡の安全確保を率先してやれよ、と言われるわな。

[22. 軍事速報の大将]

>>21
あんな責任ってのは
誰かに負わされるもんじゃ無いの。
自分が背負うものなの。

だから中国は所詮「小国」なんだよ。

[23. 軍事速報の大将７]

護衛艦出す必要ないわ。トランプに自分のケツくらい自分で拭けって言っておけ。
自分で放火しておいて日本に火だるまになりながら通路作れとかふざけてんのか。まず自分が行けや。

[24. 軍事速報の大将]

>>14
いや普通に行くけど…

[25. 軍事速報の大将]

なんでアメリカとイスラエルの都合に西側が振り回されなきゃならんのさ

[26. 軍事速報の大将]

>>24
口だけ番長で草ｗｗｗ

[27. 軍事速報の大将]

>10
なんで馬鹿ってどうでもいいとこにキャンキャン噛みついてくるんだろね

[28. 軍事速報の大将]

勝手に始めた以上責任もってホルムズ海峡封鎖の実行力をすべて無力化してから立ち去ってくれ。
掃海作業その他はその後検討する。

[29. 軍事速報の大将]

野田民主党政権が同盟国でもなんでもない中国の要請で紛争真っ只中の南スーダンに派遣特措法も作らず自衛隊を派遣した過去があるから、ハードルなんてとっくに壊されてる

[30. 軍事速報の大将]

>>22
背負う必要がない責任だって話なのに何言ってんだ？

[31. 軍事速報の大将]

まるで自衛隊が行けば問題解決すると考えてる人間がいるな

[32. 軍事速報の大将]

護衛艦てのはなにを護衛するためにあるんだよ
トランプが悪いイランが悪いと何もせずぎゃあぎゃあ騒いでも石油が出てくるわけもなし

[33. 軍事速報の大将]

今更、誰のせいだと騒いでも仕方がない。この際、とりあえず法的問題は横に置いといてでも国益重視で対処するしかない。最悪、派遣が決まったら、行かされる自衛官の方々には感謝しかない。石油が絶たれても、偉そうなことしか言えない無能な一般国民としては申し訳ない限りだ。

[34. 軍事速報の大将]

百歩譲って派遣したとして、その費用は当然アメリカが負担するんだよな？

[35. 軍事速報の大将]

>>33
日本は法治国家なので法的問題を横に置くことはできましぇーん

[36. 軍事速報の大将]

行かなきゃ関税１０００％だぞ

[37. 軍事速報の大将]

ホルムズ海峡沿岸のイラン軍、革命防衛隊は未だ健在、対艦ミサイルも間違いなく配置されてるしその撃破報告は上がっていないさらに方々の入江には自爆特攻艇や水上ドローンなどが多数配置されているものと予想される、さはに狭いホルムズ海峡では回避行動もままならないうえに対艦ミサイルの発射から着弾まで最悪数十秒で迎撃も事実上不可能、こんな米海軍ですら近寄らないところに自衛艦をいかせろと？

[38. 軍事速報の大将]

>>32
海上自衛隊の護衛艦がアメリカの空母打撃群を対空・対潜防護するために存在するのは隠然たる事実ですね
アメリカの空母打撃群ってホルムズ海峡に展開してます？

[39. 軍事速報の大将]

>>33
国益考えたら出すべきじゃありません
終了

[40. 軍事速報の大将]

>>29
一体どこの並行世界の話してるんだか
南スーダンはPKOの枠組みだから特措法もへったくれもないんだが
この手の輩は大体トクアガートクアガーと啼くタイプだから、当時の国連事務総長が韓国人だったのをうろ覚えしてて、特亜つながりで中国とか言い出したのかな（自衛隊のPKO派遣要請が国連事務総長主導だったのは事実）

[41. 軍事速報の大将]

できるとしたら後方支援と弾薬類の融通と、
ソマリア沖の警備をする戦力を増強してそこでの米軍の負担を肩代りして、玉突きでそこの米軍兵力をイラン戦に転用させる位かなあ。

[42. 軍事速報の大将]

こりゃ～、自衛隊入隊者がますます減少ですね＼(^o^)／ｵﾜﾀ

[43. 軍事速報の大将]

Ｅ－２Ｄ早期警戒機を派遣して、ドローンの探知･追跡のお手伝いくらいでいいんじゃね？

[44. 軍事速報の大将]

コイツ中学から開成出身の東大文系組だし、旧統一教会の組織票頼みだった事からしてもいざという時レッドチームが利する事しそうなんだよなぁ〜
自爆ドローン対策が不十分だから死傷者出す可能性があるとしても世界のエネルギー網の閉塞には対応しないといけない時がある。

[45. 軍事速報の大将]

コイツ中学から開成出身の東大文系組だし、旧統一教会の組織票頼みだった事からしてもいざという時レッドチームが利する事しそうなんだよなぁ〜
自爆ドローン対策が不十分だから死傷者出す可能性があるとしても世界のエネルギー網の閉塞には対応しないといけない時がある。
イランの革命防衛隊がやってるのは無差別テロだから。

[46. 軍事速報の大将]

レッドチームガー！
なおトランプは中国にも艦艇派遣を要請している模様
これで中国が派遣したりしたら、こいつらなんて言い出すんだろ

[47. 軍事速報の大将]

日本のエネルギーを止める訳にもいかんし、かと言ってトランプの要請全てに応じる訳にもいかんしな。
ここは派遣する形を見せて、危ない海域は紛争の流れが落ち着くまで状況を見る骨抜き策でいこう。

[48. 軍事速報の大将]

早く憲法改正してくれよ。今やらないと永久に憲法改正は無理！
どんな法律でも今のうちに通してくれ！今！

[49. 軍事速報の大将]

他国並みに海外派遣するにはまず憲法改正、次に自衛隊法PKO法改正、さらに海外派遣の国会承認手続きを政府承認のみで行えるようにする
次の次の大戦には間に合うかな

[50. 軍事速報の大将]

なんか憲法改正ガー！法改正ガー！言ってる奴いるが、こんな案件憲法改正だの法改正だのとは全く別次元で「トランプの尻拭いのためだけに出すべきじゃない」っていう話でしかないんだが
言葉を変えたら憲法や法の観点で合法的に派遣出来たとしても実際どうするかの段階で派遣「すべきではない」になる