フィリピン国防相、日本の護衛艦「5隻ほど取得」…全艦じゃないのかよ？！

660: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 271f-OPq0 [116.82.226.219])

５隻くらい欲しいらしいけど全艦じゃないのかよ？ｗ


https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM311K10R30C26A5000000/
引用元: ・https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/army/1778339167/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

688: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uKHO [113.34.224.10])

>>660
稼働5隻、1隻は部品取り用という可能性もなくはない

661: 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdff-7IN3 [49.97.23.248])

あぶくま型の次はあさぎり型の前期型かな？

フィリピンとのバランスを取る意味でインドネシアかベトナムあたりに行きそうだが

662: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df72-fdoV [203.114.33.50])

インドネシアは止めとけ
中国と通じている

東南アジアは程度の差はあるが、真中国が多い

670: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-AOQY [2404:7a81:cc0:7a00:*])

>>665
地政的に大事は大事だけど丁重に扱う国かどうかで風向きは変わったね
大事というより懸念国と呼べば明確かな

664: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07cd-ljLu [240b:c020:442:965e:*])

日本から護衛艦貰い、韓国から新型フリゲート購入が東南アジアのスタンダード

667: 警備員[Lv.0][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdff-uO24 [49.97.24.48])

ネシアの国としての信用がもう少しマシだったとしても、豪との関係を考えれば奴らに兵器売るなどあり得ない

672: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-AOQY [2404:7a81:cc0:7a00:*])

インドの態度も懸念事項
東、南、西南で中国包囲網が完成すればかなり安心なんだけどね
北はアレだから無理として

676: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0727-HVk9 [240a:61:3190:9b8c:*])

日本は処分する手間が減る
相手側は動く艦を短期間で入手可能
そして兵器売買は国同士の関係が良好であることを示す
まあ目くじら立てるのは直接の利害衝突を抱える相手国だからまあ自明
それにしてもこれから何年使う気なのか気にはなるが

684: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c786-WHsP [2402:6b00:dd06:cb00:*])

海上自衛隊草創期は、米海軍の予算で護衛艦を日本の造船所で建造してもらって、無償レンタルまで有ったな。

685: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df72-fdoV [203.114.33.50])

航空自衛隊のF-104はアメリカに金を出してもらったので、退役してからアメリカに返還して、台湾に渡った。

692: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM4f-brYw [219.100.180.188 [上級国民]])

RAM載せれば十分グレードアップよな

702: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8711-UI6f [2400:4052:8500:cc00:*])

>>692
RAM(Mk.49)の搭載余地は確保されてるけど
あれってCMS無いと使えなくて…

696: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM4f-brYw [219.100.180.188 [上級国民]])

代わりにインドから買ったばかりのブラモス載せるか＿

改あぶくま型
NSM×16発
ブラモスSSM×8発
21連装RAM×1基
ファランクスCIWS×1基
76mm速射砲×1基

697: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 271f-OPq0 [116.82.226.219])

水面下ではずいぶん前には決まってたというｗ

698: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0727-HVk9 [240a:61:3190:9b8c:*])

あぶくま程度の旧型艦にポン付け出来る兵装って世界的にも少ないよな
SSMは載ってるしCIWSやRWS増載?
レーダーや戦闘情報システム果ては船体に手を加え出すとキリが無いので

700: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 278d-QO+q [180.11.23.103])

ボックスランチャー用アスロックは有事の際の調達性に難がありそうなのがね。対潜装備は短魚雷に留めて対艦・対空装備に換装するのはアリだと思う
ただ艦中央という場所の問題もあるし何を載せれるか・実現可能なのかとなると……うーん

701: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0727-HVk9 [240a:61:3190:9b8c:*])

昔はボックスランチャーにハープーン混載していた事例が米軍であったけど多分ランチャー側に要改造で今更よね

704: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uKHO [113.34.224.10])

>>701
ノックス級やアダムス級の一部では一番右の列、2セルだけがハープーン仕様に改修されてた

新九郎、奔る! (23) (ビッグスピリッツコミックススペシャル)

ゆうき まさみ

小学館

2026-06-11

703: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8711-UI6f [2400:4052:8500:cc00:*])

フィリピン海軍が使ってる主要なシステム
SSM→韓国製海星
76ミリSR砲→イタリア(韓国ライセンス)
SAM→フランス製VL-MICA(将来的にはMICA NGやK-SAAMも使いたいそう)
短SAM→フランス製ミストラル
CIWS→トルコ製ギョクデニズ
RCWS→トルコ製スマッシュ
短魚雷→韓国製青鮫
対短艇ミサイル→イスラエル製スパイク
3Dレーダー→スウェーデン製シージラフ、ドイツ製TRS-3D、イスラエル製EL/M-2258
固定ソナー→アメリカ製モデル997
戦闘管理システム→韓国製ネイバルシールド

705: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0769-Vn96 [240b:250:a2a4:5a00:*])

大改造して100億近く掛けたら韓国から新品買った方がってなるし
そのまま渡す以外選択肢無いと思うのだが

706: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8721-knhs [2400:2200:3d5:d966:*])

ただ、魔改造あぶくまを見てみたい気もする。
こちらが想像も出来ない事をやってくれるに違いない。

707: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 278d-QO+q [180.11.23.103])

最低限C4Iシステム周りをフィリピン側と統合する作業は必要だと思うがフィリピン側既存艦艇のシステムとあぶくま型のデータリンク互換性に詳しくないから何とも言えない
あと日本側機密にあたるシステムは撤去しなきゃいけないけど旧式だしそこまで気にする必要ないのだろうか？

何にせよ初の事例だけにどうなるか浅学だと予想できない

712: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uKHO [113.34.224.10])

>>707
ソナーは「ゆき」「きり」型DDに装備された国産とは別系統で、アメリカ製のをライセンス生産したタイプ。ペリー級に装備されたものと親戚関係にあるような機種だから機密度は高くない。

709: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f69-brYw [2405:6582:c3e0:3500:* [上級国民]])

対空対水上ドローンの格納コンテナ置くとかいろいろ夢が膨らむん

711: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-UI6f [2001:268:73a0:693e:*])

フィリピン側のデータリンクシステムはLink-P
その正体は韓国が開発したLink-Kのフィリピン版
Link-11や16、22は将来的に積むかも？という状況

717: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8723-HSq9 [2400:2200:95c:4612:*])

フィリピンの使い道なら魔改造ほどの改造は要らないだろう
アスロックもSSMもCIWSも積んでるからとりあえず一通りのことはできる
あとはせいぜい機関砲追加する程度

718: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07ce-FzlZ [240a:61:6293:1e65:*])

そう言えば、FCネットワークって改もがみに搭載予定という事は、オーストラリアはイージス以外でもCEC能力を持つ事を意味するのか
SM-2や6でも有効に使えるのか試せるのは良いな

719: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0729-uKHO [240a:61:52d4:efee:*])

SeaRAMは載せないのかな?

720: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 676a-hjiC [124.142.9.64])

高いでしょ

722: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-Vn96 [101.142.81.53])

ランチャー撤去するなら、その跡地だけでSSM12-16発分のスペースありそうかな？
SSM12-16発を装備して対水上の鬼になるか、あるいは4-8発をMILASにして対潜攻撃力を確保するか（これはカネないからムリか）
そして頭軽くなった格納庫を拡張・強靭化してUAVを収納するのだ


ところで、ミゲルマルバーもしょぼい兵装だが、それでも今だと500億円ぐらいするだろうから
100億円であぶくまを本格改修するのもアリと言えばアリではなかろうか
レーダー、簡易CDS、RAM21連装の3つ改修するだけでも戦力的にはミゲルマルバーと互角ぐらいにはなる
レーダーとRAMは退役時に外して使いまわしもできるしね

723: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0778-c2ZM [240a:61:5155:f52f:*])

>>722
マルバー級は1隻あたり125億フィリピンペソ(21年当時)だから大体300億円とちょっとでは？

770: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uKHO [113.41.248.186])

>>722
アスロックランチャーの重量は25トン、ハープーン発射筒は4本一束弾薬込み6.4トン、ブラスト逃がしとSSM機器室収容のため1層の甲板室を設け、その上部に設置する方式なら、
ハープーン発射筒の場合で8発が重量的に無理のないところ

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

後部ヘリパッドにTOW有線ミサイルやヘルファイヤミサイル砲台でも載せてみようか。
フィリピンは島嶼国家で小さい島が山ほどあって国内ゲリラが潜伏しやすい場所。
中国有事の際にまた国内ゲリラが活発化するやも。
あぶくま型からの精密攻撃が出来れば鎮圧も容易い。

[2. 軍事速報の大将]

ネシアもフィリピンも「タダでもらう」スタイルなので、あまり期待できない。

[3. 軍事速報の大将]

人員が足りない事に思い至らない馬鹿多数ｗ

[4. 軍事速報の大将]

ハープーンは今年で生産中止になったんだけど何の対艦ミサイルのせるんだろ。NSM?

[5. 軍事速報の大将]

まあ、フィリピンのバシー海峡とインドネシアのマラッカ海峡は
日本にとっても重要なシーレーンなので、先ずは５類型撤廃の取っ掛かりとしては重要な事よ

[6. 軍事速報の大将]

>>「運用状況次第だが5隻程度を取得する。1〜2年後には就役するだろう」
最初に話が出た時には「あるだけ全部欲しい」みたいな調子だったけれど
具体的な話が進むに連れ運用面での細かな目算ができてきたので「5隻程度」という数字に落ち着いたという話なのでは。
艦艇を調達する場合、大艦隊を編成する以外はワークホースとして使用する艦は偶数数で調達するのが常道なので
海軍艦艇を純増する計画上「5隻程度」が精一杯なのでが実情なのでしょう。

[7. 軍事速報の大将]

ネシアはコウモリ狙ってるだけだから
必要経費と割り切って裏切らないだろう程度にいらなくなった物資を提供してれば特に問題ない
中立であることに価値がある立ち位置だから、多少こじれても物をやっておけば攻撃してくることはない

[8. 軍事速報の大将]

維持費を考慮すればこんなもん

[9. 無理だ]

ベタな話、「護衛艦の武装とエンジン、レーダーシステム（あっ、ソナー関係も）一式」回収して「本体のみを」売ってやったら？。
ついでに「廃護衛艦」は欲しいなら「自分の国の船で取りにこい」。
でいいと思う。「廃艦護衛艦の装甲やその他のデータ」ってとられるかもしれないけど「大したことはないのでは？。」

[10. 軍事速報の大将]

５隻でもいきなりなら乗組員の確保が難しいレベルだろ
フィリピン海軍の規模がわかっているのか？

[11. 軍事速報の大将]

>>10
船体はタダでも、改修は金かかるしね
フィリピン海軍はお金ないし

[12. 軍事速報の大将]

>>2
最新艦はもう韓国から買ってるしタダなら貰っとこう的な

[13. 軍事速報の大将]

インド方式だな

[14. 軍事速報の大将]

何がだるいかと言うと錆びた退役待ちのごみジャッフ°艦とは言え、軍艦であるからしてただで貰えたフィリピーナ土入はイキり出して中国にちょっかいをかけにくる事だ。 まとめて揃った所で一度徹底壊滅させたほうがいい。所詮は倭猿の頼りなさは浮彫になり、アメリカパパの逃げ足速さも目に見える。台湾の日帝末裔と統一カル党も大人しくなろう

[15. 軍事速報の大将]

人員数、船乗りだけではなく基地の規模や、艦隊の規模とかも絡んでくるから一概には言えない

[16. 軍事速報の大将]

着々と中国包囲網が出来上がっている

[17. 軍事速報の大将]

ネシアは無料でもらった護衛艦を情報量込みで高値で中国に売り払うぐらいやりそう

[18. 軍事速報の大将]

シナ猿の味方は敗北寸前のクソロシアだけ

[19. 軍事速報の大将]

>>17
旧式のあさぎり型より遥かに性能の良い新鋭艦を自前で量産してる中国に売ろうとしたってノーセンキューとしか言われんよ
あさぎり型の性能だってとっくに割れてるだろうからスペック情報にしたって今更中国が欲しがるもんじゃない

[20. 軍事速報の大将]

5隻だと１隻訓練艦、１隻が日本で大規模メンテや改装
残りの３隻は現地でローテみたいな感じかね。

[21. 軍事速報の大将]

フィリピンは南シナ海で中国艦艇に連日体当たり攻撃されてるから、直ぐに使える艦船が欲しいんだろ。何れフィリピンが経済発展したら、日本はフィリピンに新品を売ろう。
インドネシアはPT.PALと言う造船所が有って、自分達で艦艇を建造している。「手頃な中古が有るなら買っておこう」と言う感じなのかな。

[22. 軍事速報の大将]

あの辺、乞食根性丸出しだからな
ただであげるんじゃなくて条件ちゃんとつけろよ

[23. 軍事速報の大将]

防大にもフィリピンからの留学生が来てるし、かなり前から決まってたんだろうな

[24. 軍事速報の大将]

そもそもあぶくま型護衛艦って全部で6隻建造で今もすべて健在だから「5隻ほど取得」の「ほど」が付いてるから素直に全艦って事じゃね？

[25. 軍事速報の大将]

護衛艦よりも人材育成のオプションが本命という情報もあります

[26. 軍事速報の大将]

人を育てるのには何年もかかる。
日本としても フィリピン海軍を育てるのに協力しているはと思うけど、本当に大変よ。
現代の兵士は 昔とは違って、億単位の高価な機材を扱う。
電子工学、電波、通信、機械、計算機科学、材料工学、補給、等々
いろんな技術屋を育てなきゃいかん。
　　
自衛隊の中にも、機械の学校、通信の学校、補給の学校、などいろいろある。
選抜されてきた人々が学んでいる。学生は２０代、３０代、４０代、など幅広い。

[27. 軍事速報の大将]

以外と中国と仲が悪いベトナムも欲しいかもしれん

[28. 軍事速報の大将]

乗組員の養成が追いつかないのではないか。1隻の乗組員が120名だから5隻だと600名、6隻だと720名となる。艦を動かす艦長や副長、航海長、機関長などの任務が務まる士官がどれだけいるか。フィリピン海軍はこれから建設されていくことになる。

[29. 軍事速報の大将]

>>12
フィリピンの財政はそんなに豊かではない。島国だけど海軍など名前ぐらいで、本格的なフリゲートや駆逐艦など持ったことがない。韓国からホセ・リサール級フリゲート2隻を輸入するのが精一杯。それで中国海軍を牽制なんてできるはずがない。そこにまとまった数のあぶくま型を配備すれば中国海軍もこれまでのような舐めた真似はできにくくなる。
インドネシアはさらに海域が大きく、まとまった数のあさぎり型駆逐艦があれば中国海軍にとってはやりにくい相手になる。プラボゥ大統領はスカルノ大統領の系譜につながる元軍人。ジョコ前大統領のような対中宥和派ではないと思うよ。

[30. 軍事速報の大将]

>>4
在庫のハープーン付きじゃないかな。持っていても仕方ないからね。

[31. 軍事速報の大将]

>>17
よほど中国の軍艦の性能を知らないみたい。『孫子』を読むことをお薦めする。

[32. 軍事速報の大将]

>>28
単純計算ならそれだけど病欠や休暇の補充要員を考えるともっと必要になる。

[33. 軍事速報の大将]

スペック表と生産数以外に誇るものがない大朝鮮海軍はいいとして
コジキネシアがあさぎり型を欲しがる理由は明快だ
頭数を揃えたい、今すぐ。
対中だけでなく覇権国として周囲に対し海軍力の優勢を得たい
だから日本の退役艦を（無償で）クレクレとほざく
仮にくれてやっても満足に稼働させられるか怪しすぎる
整備能力もないのにいろんな処から買い込んでる馬鹿だし

[34. 軍事速報の大将]

フィリピンの件は、ただではないぞ。一隻当たり10～20億の支払いのはず。その他の必要経費はまた別だろうしね。

[35. 軍事速報の大将]

本スレ697
>水面下ではずいぶん前には決まってたというｗ
それフィリピンの海事学校（商船の士官学校）の生徒とツッコミ食らいまくってるじゃん

[36. 軍事速報の大将]

>>1
いや、あぶくま型は中国海軍や海警の艦船スクラムを押し返すために導入しようとしているのですよ。フィリピン海軍は海軍とは言えないほど艦艇が少ないため、中国には押されっ放しの状態。このままでは中国の思うがままになってしまうという危機感がある。だったらどうして5隻なのかという疑問があるが、おそらく今は5隻分の乗組員を確保するのが精一杯と言うところではないかな。

[37. 軍事速報の大将]

>>1
反政府ゲリラ対策ならヘリコプター甲板と格納庫のあるあさぎり型が欲しいとなるでしょう。

[38. 軍事速報の大将]

>>7
ジョコ政権はまさにそうだったが、今のプラボゥ政権はそうではないと。なぜ日本にあさぎり型を欲しいと言ってきたか、おやしお型潜水艦を欲しいと言ってきたかを考えればいい。日本の中古軍艦を導入するということは日本の兵器システムに参加するということなのですよ。メンテナンスを日本に依存するということであり、日本とは決して敵対関係にはならない、安全保障での日本との関係を深めたいということなのです。

[39. 軍事速報の大将]

>>11
フィリピンはそのまま丸ごと欲しいということらしい。日本語表記を英語かタガログ語に変えるぐらいでは。

[40. 軍事速報の大将]

>>16
中国自身が蒔いた種なんだけどね。習近平政権になって「韜光養晦」「永不称覇」をかなぐり捨て、経済力を背景に覇権主義を露わにするようになった。そりゃみんな、中国に対する警戒心を持つようになるし、その中でアジアで頼りになる国となると日本ということになるのでしょうな。

[41. 軍事速報の大将]

>>17
そらないわwww

[42. 軍事速報の大将]

>>23
フィリピンからあぶくま型を欲しいと申し入れてきたらしい。

[43. 軍事速報の大将]

今のフィリピン海軍のキャパシティだったら5隻までが限度なのかも知れない。とにかく今は中国海軍相手に押しくら饅頭のできる艦を揃えたい。でも兵員をかき集めても5隻分の兵員しか集められないってところでしょう。　
沿岸警備隊にちょっと毛が生えた程度の海軍で、あぶくま型が導入されることで沿岸海軍としての体裁が整うといった感じかな。

[44. 軍事速報の大将]

日本が武器輸出を解禁するやわずか2ヶ月で、フィリピンからあぶくま型フリゲートと88式対艦誘導弾、インドネシアからあさぎり型汎用駆逐艦とおやしお型潜水艦が欲しいとオファーが出て来た。ベトナムもあさぎり型に強い関心を持っているという。これらの国々はそれだけ中国の脅威を強く感じていて、海軍力を高めたいと思っているということだ。これを物乞いととらえている向きもあるようだが、それは金持ちの論理。これら途上国には海軍力を高めるために新造艦を揃える経済的余裕がなく、そのため、中古の軍艦が欲しいとなるのは明治維新前後の日本と同じ。国の領土と国民を守ることは国家にとって絶対正義。日本では退役した艦は標的艦になるか、廃棄費用を出して解体するほかない。しかしその艦を欲しいと南シナ海を巡って中国の脅威と対峙している国々が言って来ているのだ。それに応えるのが漢というものではないか。
また別の視点から見るなら、日本の中古艦を導入するということは日本の防衛装備体系に参加するということであり、訓練やメンテナンスでも日本との関係が深まるということだ。オーストラリアが改もがみ型フリゲートを11隻導入することが決まり、日本とこれらの国々で日本の防衛装備体系が形作られ、中国の脅威に対抗することになるのだ。