1 名前：かしわ餅ρ ★[] 投稿日：2009/02/20(金) 12:34:24 ID:???0
大分市役所の正面玄関に、高さ２メートルほどのプラスチックボード「ごみ減量預金通帳」が
据えられている。前年度と今年度の家庭ゴミの排出量がサインペンで書き込まれ、
削減によって節約できた処理費用が「預金残高」として一目で分かるようになっている。
積み立てられた「預金」は環境保護関連の事業などに支出される仕組みになっていて、
今年度は市内のＮＰＯに「預金」の一部を助成することが決まっている。
だが、「ゴミの削減」と「処理費用の節減」は、実は正比例の関係にはない。
市は０７年度から、家庭ゴミの収集の際の分別を１２種類に細分化した。カップラーメンの
容器や卵のパックなど、それまで焼却処分していた資源プラスチックは回収して、新たな
プラスチック製品に再生している。０６年度に約１０万６千トンあったゴミが、資源プラの
再利用を始めた０７年度には約８万９千トンに減少するなど、大きな削減効果が出た。
ところが、１トン当たりのゴミ処理に伴う経費は、０６年度の約３万２千円から、０７年度は
約４万５千円へ急増した。背景には、石油を原料とし、燃焼時の熱量も高いプラスチック製品が
減少したことから、焼却炉内の燃焼を促進するためのコークスや灯油が、新たに必要に
なってしまったという事情がある。
http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000000902200005
2 名前：かしわ餅ρ ★[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 12:34:36 ID:???0
市内に２カ所ある清掃工場のうち、佐野清掃センター清掃工場（同市佐野）では、コークスの
使用量が０６年度の５０９３トンから０７年度は５５６０トンに増えた。灯油の使用量も、
もう一方の福宗環境センター清掃工場（同市福宗）と合わせ、０６年度の計４５５キロリットルから、
０７年度は計６９３キロリットルに増加した。燃料費だけで、約３５７０万円も経費がかさんでいる。
原油・原材料価格が高騰した今年度は、コークスの購入費用が前年度の２倍を超える
３億９千万円に、灯油も同１・４倍の８千万円へ急増する見通しといい、燃料費全体では、
同２億４千万円増の４億７千万円へ跳ね上がると試算されている。市の担当者も「大きな声では
言えないが、プラスチックを燃やすより、再利用する方が、実はお金はかかるんです」と断言する。
そんな大分市を尻目に、東京都北区では、昨年４月からペットボトルを除くすべての資源プラを
燃やして熱エネルギーとして再利用し、発電した余剰電力を電力会社に販売する
「サーマルリサイクル」に取り組んでいる。
同区の担当者は「資源プラを焼却すれば燃料が節約でき、二酸化炭素の排出量も抑制
できます」とサーマルリサイクルの利点を説明した後、こう付け加えた。「自治体は、環境への
負荷や経済的なコスト、市民の負担などを総合的に判断して対応を決めるべきでしょうね」
8 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 12:39:36 ID:0lSFy2MX0
アルミのリサイクルも電気を大量に消費するから環境によくないんだっけ？
17 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 12:41:09 ID:b5Kgag1J0
>>8
アルミはボーキサイトから精製する時に大量の電気を消費する
でもリサイクルの場合1/50ぐらいで済むと学校の教科書にあったような
つまり経済的
55 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 12:49:16 ID:0lSFy2MX0
>>17
レスをもらって調べてみたら、ボーキサイトから地金を作る時に比べて3％のエネルギーで
再生可能らしい。覚えておこう。
18 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 12:41:53 ID:0yd2VsYN0
ごみの量は減ったが燃やすための燃料が増えたのか
燃料の代わりに燃やしたほうがいいのか？
28 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 12:44:07 ID:ekqQV0e+0
リサイクルとかリユースなんてのはただの金儲けの為に頭弱い人騙す為の文句だから
34 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 12:45:04 ID:evs+dKua0
これ昔っから指摘されてたことだよな。
何を今更という。
115 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:01:04 ID:GwkvC2Wv0
>>34
環境問題の嘘って本で一躍有名になったな。
47 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 12:47:03 ID:sKuxP6es0
ゴミの分別はエコでもなんでもない。
プラスチックごみが少ないと生ゴミは燃えないから
石油をぶっかけて燃やす。
トータルの石油消費は変わらない
88 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 12:57:37 ID:OGcDt5qkO
ペットは再生でなくリユースに汁
ドイツでは常識
87 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 12:57:30 ID:hPxYaQF20
結構前から言われてただろこんなの。
エコバッグだって大半は化学繊維≒石油製品なんだし。
94 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 12:58:18 ID:i//BDQhS0
>>87
そうそう、エコバッグ１つでビニール袋何枚分だよってなｗ
117 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:01:11 ID:rWrZ+0QD0
>>94
売れないエコバッグは捨てるんだぜ。
133 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 13:04:04 ID:i//BDQhS0
>>117
意味ねーｗ
エコバッグを最低200回使わないと、石油資源の無駄です。
とかちゃんと広報しろよなｗ
246 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:27:03 ID:9pVLXR6X0
>>133
エコバッグの連中が、バッグを汚したくないため備え付けのナイロン袋を大量に消費しているので
それを計算に入れないとw
138 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:05:22 ID:lIR18uEf0
テレビで見たけどさ
食品トレイで売るよりラップで包んだだけの肉のほうが売れるんだって！
トレイはゴミになって分別やらしないといけないから嫌なんだって
149 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 13:07:13 ID:4YFY2Tms0
家庭ごみを自宅で燃やしてる俺には関係ない話だなｗ
せいぜいがんばって分別してください
バカ高いゴミ袋をせっせと買ってください
162 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:09:37 ID:qDVFu1Pa0
>>149
低温で燃やすとダイオキシンが発生しないか？
近隣住民が煙で迷惑しないか？
近隣住民がいない、孤島ならいいんじゃね
419 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2009/02/20(金) 14:03:54 ID:Iv6e9MfV0 ?2BP(1000)
>>162
ダイオキシン発生の可能性があるのは塩素系プラスチックのみ。
PETは炭素系プラスチック。
それに、ダイオキシンの毒性自体が疑わしい。
数mgという大量のダイオキシンを直接盛られても死ななかった人がいるくらい。
267 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:31:52 ID:wz4iWX1e0
「捨てるとき困るようなモノを作るな」
まずはペットボトルやめようぜ
307 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:40:26 ID:6KERz+7s0
武田先生はｗｉｋｉでメタボコ、フルボッコに叩かれてますが、
彼は嘘つき似非科学者なの？
エロい人解説してくれ。
369 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 13:54:13 ID:TA/zWUw70
>>307
武田教授は正しいよ
でも節約したところで誰も喜ばないだろ
はっきり言って二酸化炭素と温暖化の関係とか大まじめに議論してるのって
日本人くらいのもんさ
環境問題ってのは経済問題なんだよ
金が動くか動かないかで考えるべきであり、実は日本は環境に関して規制ばっかり
増やしてるのでこの点で失敗してるといえる
333 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:45:13 ID:rWrZ+0QD0
そもそも、ペットボトルを燃やしたってダイオキシンなんか出ないだろ。
ダイオキシンなんて、家で魚でも焼けば大量に出てくるわ。
人間は動物の中で唯一火を使う生き物なんだから、
当然、ダイオキシンに耐性を持つ方向で進化してきたに
決まってるだろＪＫ
359 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 13:51:30 ID:9ueK0tiq0
>>333
ダイオキシンは、基本的にベンゼン環と塩素が含まれた物質燃やせば必ず出てくる。
大阪の江戸時代の地層から大量にダイオキシンが検出、調査したらそこは塩問屋の火災跡地だった、なんてこともある。
人間のダイオキシン耐性については、まあ人類史上未だかつて一人として死因がダイオキシンの吸引･曝露によるものとだ確定された人間はいないということだけ言っておく。
358 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:51:27 ID:LAckQgRGO
あーあ、武田の正当性が証明されちゃった
403 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 14:01:37 ID:oU6Ql57a0
わざわざ分けて燃やすときは一緒ってコントかよ
410 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 14:02:37 ID:2oYaJYqh0
燃やすのは立派なリユース。
それでいいじゃない
549 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 14:47:27 ID:vdlVTNMs0
うちの自治体はサランラップから、シャンプーの詰め替えボトル、
肉の発砲スチロールトレーまで全部プラごみとして有料袋にいれて
出せって事になってるけど、それをリサイクルしてるなんて事は
どこにも書いていない。
だから汚れているトレーは洗ってから出せって書いてることが
全くの無駄（手間と水）なんではないかと思っている。
焼却してるんだろ？
558 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 14:49:18 ID:o/Wen8x90
>>549
水を汚染する分、無駄どころか有害かもね
584 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 14:58:08 ID:eNT8U+3T0
プラスチックだけ消費が減っても原油からガソリンとか精製したらナフサ(プラスチックの元)が出る
それ使わなかったらガソリンにコストは全部かかるし、ナフサは棄てなきゃいけないし
プラスチックだけ節約するのは全く意味がない
602 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 15:06:32 ID:8tUF1QjP0
>>584
そうなんだよな
ナフサやLPガスって精製で出たゴミで燃料や容器にする事がエコ
ペットボトルも最後焼却の為の燃料になれば最高の人生だろｗ
599 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 15:04:10 ID:xQUxMuRM0
どーでも良いけど何時石油は無くなるんだ？
７０過ぎた親父が高校生の頃から後４０年で石油は無くなるって言われてたらしいが・・・・・・
618 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 15:12:22 ID:JBouTA2F0
>>599
無機起源説でググってみな。今では一番有力説とされている。
＞2004年9月 米国科学アカデミー論文
＞
＞人工ダイヤモンドで密閉した微少な空間に方解石、ウスタイト、水という地殻に
＞豊富に存在する物質を入れ、上部マントルに相当する高温高圧条件下に置い
＞たところ、かなり容易に油ガスが生成された。
＞
＞恐竜などの死骸等、生物が関与せず、水と岩石の反応だけで生成される事を
＞実証してしまった。
今まで、数々の無尽蔵説があったが、科学で実証されなかった。
ここでの発表が一気に火がついたのが、無尽蔵にある説。
で、石油論は棚にあげて、今度は地球温暖化とか言い出した訳だよ。
626 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 15:15:34 ID:pj+XBT070
私が「エコしよう」と言うと
「人間が減るのが一番のエコ」
「本当にエコしたい人はマイ箸とかリサイクルとかまだるっこしい事せず死ねばいい」
と言うウチの彼氏
627 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 15:16:01 ID:85sFi3Nm0
>>626
正解。
628 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/20(金) 15:16:35 ID:FNkV+9sX0
>>626
まさにそのとおり
631 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 15:17:37 ID:NU3U4wiw0
>>626
正しい。
744 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 16:01:06 ID:lU4BWbnh0
だから飲料はペットじゃなくて紙パックだよ
なつかしのテトラパックを復活させようぜ
