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スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性180

742: 2022/06/23(木) 10:17:19.03 ID:mIOgCRFba
最近嫁にキレられた
今育休中で上の子保育園に入れてるからかなり楽なはずなのに。
子どもの世話しないとか、自分の時間持てないのに俺は勝手に出かけておかしいとか。
育休中は家のことは全部読めがやるのが普通だし、
自分の時間は上の子が保育園行ってる間にゆっくりすればいいと思うんだけど。
オレの感覚がふつうだよね?


743: 2022/06/23(木) 10:19:32.69 ID:4OfnT/7ld
釣りはやめてください
釣られたやつがいろいろめんどくさいので

745: 2022/06/23(木) 10:49:15.58 ID:S6rfaMaR0
>>742
さすがに雑すぎんよ

751: 2022/06/23(木) 12:28:47.81 ID:gxRo1m9Fr
>>742
嫁を家政婦かなんかだと思ってない?
その「暇な時間はあるだろう」は危険だと思うがなぁ
そして二人で話し合っても堂々巡りだろうから、こんな場合一番いいのは客観的に見れる第三者を入れての話し合いだと思う
「私は義務を果たしています」なんてどっちもそう思ってるだろ
本気で話すなら一週間のタイムスケジュールを明確にして落とし所を探してみるのがいいんじゃないかな

753: 2022/06/23(木) 12:33:09.28 ID:PDUbETgO0
>>742
そんなこと言わせるなんて、嫁を甘やかしすぎじゃね?

757: 2022/06/23(木) 15:29:32.60 ID:mIOgCRFba
>>742です。

>>745>>751嫁寄り
>>753俺寄り
嫁の意見のほうが客観的には正しいのかな?

共通の知人は嫁の職場の同僚とかがいるけど、まだ火種が小さいから家庭内でおさめたいんだよなぁ
ここって細かいタイムスケジュールを書いて相談してもいいんでしょうか?

758: 2022/06/23(木) 15:53:35.89 ID:CcO+mnHc0
釣り針でけーな

759: 2022/06/23(木) 15:59:47.79 ID:5QRvJ09Gd
>>757
釣りじゃなかったの?
上の子保育園で育休ってことは下の子育児してるんでしょ?
なら奥さんにも自分の時間があるはずという考えは普通ではない。
まぁまだ半分釣りだと思ってるけど。

760: 2022/06/23(木) 16:10:56.30 ID:iM+8qGB9a
育休中なんだから家事を任せるのは構わんと思うが育児に携わるのは父親なんだから当たり前
だから
>子どもの世話しないとか、自分の時間持てないのに俺は勝手に出かけておかしい
って部分を切り取れば奥さんの言い分はもっともだ

つか釣りとしか思えん

761: 2022/06/23(木) 16:11:49.68 ID:bzuZU0KpM
釣りじゃないなら、育休は育児休暇であって家事休暇では無い。家事に手が回らないことなんてざらにあるし育児だけでも本当に大変。子育てにある程度参加したことあれば家のことも全部やれなんてとても言えない。上の子も全く育児参加してこなかったんだろうと推測される。

762: 2022/06/23(木) 16:19:56.22 ID:bzuZU0KpM
個人差有るしうちの子が大変だったのもあるけど、俺の考えとしては育児≫≫≫≫仕事≫≫家事くらいの大変さだから育児を投げてるなら家事は全部やっても良いのではとすら思う。少なくとも、時代は変わったので男にも家事育児参加は求められてる。自分の父親くらいのイメージだと多分相当足りない。

763: 2022/06/23(木) 16:55:43.29 ID:Whe+nW6V0
個人差あるんでアレだけど、うちは二人共に楽だった
中高生な今でも手間は全く掛らない
と言うか今では料理したり掃除したりと手伝ってくれてる(有料だけど)
なので「育児で大変」と言ってるのがイマイチわかり難い
先に言っとくが嫁は早期に仕事復帰して中期の出張もあった為
俺一人で乳幼児2人の世話をしてた時もある

764: 2022/06/23(木) 16:57:19.73 ID:5QRvJ09Gd
保育園のパパ友連中とよく話すんだが、つまらんケンカするぐらいなら家事育児やった方が圧倒的に楽なんだよな。
特に大きいほうのオムツ替えとか食器洗いとか、嫁が嫌いな作業をやった方が家事育児やってるアピールになる。
逆に一番アピールにならんのはゴミ捨て。

765: 2022/06/23(木) 17:07:42.12 ID:mIOgCRFba
>>757です。釣りじゃない。
確かに世話は面倒だから避けてるけど、体力使うであろう外遊びとかは請け負ってます。
頼まれれば休日に上の子連れて出かけてるから、嫁はその時間と平日まるまる休めてる…

下の子はまだ1歳なうえにおとなしい子だからそんなに手がかからないし、実際楽そうに世話してるよ。
だからなんか嫁甘すぎない?と思ってここに愚痴ったんです。

766: 2022/06/23(木) 17:12:29.19 ID:13MRcUuu0
おむつ一回も変えたことなさそう

767: 2022/06/23(木) 17:47:19.78 ID:ZzvlQfA60
釣り針どころか釣糸見えてますよ

768: 2022/06/23(木) 17:55:17.99 ID:Y31r9QtV0
家事は分担、育児は二人でやるもんだよな

769: 2022/06/23(木) 18:02:45.82 ID:5QRvJ09Gd
やっぱ釣りか。返答までテンプレすぎる。

770: 2022/06/23(木) 18:08:57.76 ID:bCwt78YgM
>>765
下の子は手がかからない自分で大した世話してことないのに何でわかる?
まずは休日に丸1日下の子供の世話全部1人でやってみたら?その間の家事もね。

771: 2022/06/23(木) 18:14:58.11 ID:VBciMNoO0
相談者はもう論外だと思うから話題がズレちゃうかもだけど
よく解決策として>>751の言うようにタスクを目視化して比較
って出てくるけど、これって有効な夫婦限られてるよね
「子供つれて風呂一時間」、旦那が「掃除一時間」これで同等だね
って話しても大変さが違うとか。自分のペースで一人で掃除するのと、子供の相手しながら風呂いれるのとでは大変さが違うと
逆に俺は一人で子供二人風呂に入れても30分くらいで終わるしむしろ楽しいんだけどな
出勤してて時間的に無理だから嫁が担当してるだけで
おまけに産後となると体調も本調子じゃないとか言われちゃうし、棚卸しして見た目上同じくらいの負担になってても「お気持ち」で簡単にひっくり返るんで全く意味がない

論理的思考がある程度できてて、事実と感情を分けて考えることのできる夫婦でないと意味ない
もしくは
「非協力的な旦那に事実をつきつけてわからせたスカッとする体験談」
みたく、そんな細かいことを気にするまでもなく明らかにどっちかに負担が偏りまくってるとかね

772: 2022/06/23(木) 18:25:16.39 ID:gxRo1m9Fr
>>771
だから第三者を入れるんだよ
夫婦仲は関係ない
何かを決めるんだから話し合いしないなら何も解決なんかしない
まあどっちかがどう頑張っても折れないならもう無理な話だけど

777: 2022/06/23(木) 19:45:38.63 ID:VBciMNoO0
>>772
あえてスルーしてたけどマジで第三者を入れるって話なのかよ
二人で担当してる家事育児書き出して、それを第三者に見てもらって
「これは旦那君が少し負担が重いね!嫁ちゃんがこれとこれをやるように」
とか言ってもらうのか?
もうそれ夫婦仲冷め切ってない?

しかも第三者って誰よ。そんな話できるのお互いの両親かよほど仲の良い友達くらいだけど絶対どっちかに寄るだろ
「俺は仕事が激務なんだ!」
って訴えても専業主婦とか相手じゃ汲み取ってくんないし
逆に
「うちの子は言うこと聞かないから手間がかかるの!」
とか訴えてもろくに育児経験ない男じゃ聞かんだろうし
ツッコミどころおおすぎんよ

789: 2022/06/24(金) 03:41:10.88 ID:WvA/7r/Fr
>>777
冷えてるかどうかは家庭次第で変わるから知らないけど、第三者入れるのは有効的だと思うけどね
キレた人間なんて自分のホームじゃあ何言っても変わらないこと多いよ
でもそこに第三者を入れると体裁気にして冷静さを保つ事が出来やすい
普通に似たような友人夫婦っていないもんかな?
自分の周りには結構いるし実際に相談したし、されたこともあるよ
食事しながら普通に会話すればいいに

791: 2022/06/24(金) 07:03:53.34 ID:zdSY4dkT0
>>789
そういう第三者がいるのはいいね。
夫婦の揉め事を他人には聞かれたくない感情があるから、自分は無理かもな

794: 2022/06/24(金) 10:44:50.22 ID:LgnPwTFta
>>766
あります。土日、居間にいて臭いに気づいたらやってます。

>>765
土日に嫁が出かけるときは見るときありますよ。
おむつ替えなくても騒がないし、放っといても1人で遊んでるし、ごはんも適当でいいし手がかからない。
嫁は俺のやり方気に入らないみたいだけど。
家事はできるけど、産後とか手伝ってやったらなんかいろいろキレてたからもうやってない。

みんな奥さんと仲いいんだね。
俺もう何年も嫁に触れてもいないや。
そのせいか奥さんというよりは相棒みたいになってるから、家のことは平等に分担したいんだよね。

796: 2022/06/24(金) 13:58:09.61 ID:sFA/iol/r
ほらな釣りだろ

797: 2022/06/24(金) 14:29:42.63 ID:zdSY4dkT0
情報後だしだもんな、最初に>>742みたいなこと書いたら突っ込まれるのあたりまえやん。やっぱり釣りだったのか。

803: 2022/06/24(金) 15:14:47.09 ID:q4FCKQYm0
>>794
下の子は保育園まだ預けてないんでしょ?
だったら自分のこと自由にはできないよ。起きてる間は目が離せないし、寝てる隙にしかできない家事もあるし
よく寝る子だったり、放置しても騒がない子なら正直そんな大変じゃないけど
大変じゃなくても自由に過ごせないってのは大きなストレスだよ。元々出不精なら関係ないかもしれないけど
子連れで映画見に行けないでしょ?買い物も好きにできない。服の試着なんて無理だし、食事やお茶も子供OKのとこしか行けない
友達と遊ぶのも気を遣うじゃん

昼間自由時間あるからチャラとかは成立しないよ
あなたがもし週休二日なら、休みのうちどっちか一日を朝から一人で面倒見て奥さんのフリー日にしてあげたら

個人的にはその状況なら平日は家事育児は殆ど妻にやって欲しい
昼間は自由がないのはお互い様だけど、とはいえ監視されてるわけでもなく子供が寝ればとろうと思えば休憩もとれるわけで、正直仕事してる俺より楽だろって思ってる
その代わり上の子帰ってきてからは大変ってところでイーブンと思ってる
もちろん早く帰れたら少しは手伝うけど
一方で自分一人の休日はお互い必要だと思うからそこは一日ずつってことにしたいかな

今は仕事より育児の方が大変扱いされてる時代だけど
そうは思わない俺ですらあなたと奥さんの負担は同等じゃないと感じるよ

805: 2022/06/24(金) 16:17:20.71 ID:LgnPwTFta
>>803
マジレスありがとう。本当にうれしいです。

そうか、拘束時間は長いけどマイペースで仕事できる俺と
それがないしピークタイムが忙しいしの嫁は、
平日はそれでイーブンなのかもな。

ちなみに平日は
俺 8時に家を出て、22時ごろ帰宅
嫁 5~7時に起きて、8時ごろ上の子を保育園に預けて、日中は下の子とまったり、
16時半?に保育園のお迎え、22~23時ごろ就寝
こんな感じかな。俺の帰りが遅いから、平日は俺のほうが負担大だと思ってました。

808: 2022/06/24(金) 18:01:08.85 ID:UEVAfjoWa
>>805
日中は下の子とまったり

この認識が夫婦間の歪みに繋がってるんじゃないかな
うちの下の子も手がかからないタイプだったけど、自分の育休中について「まったりできてうらやましい」なんて思われてたら癪に障るわ
幼児と2人でいる状況で完全なオフになることはないし、自分のペースで過ごせないのはかなりのストレスよ

831: 2022/06/25(土) 03:12:35.73 ID:fiupNp7oa
>>808
嫁そう思ってるかもしれないです。
前に、暇なときこれやっといて、とか
下の子とゆっくり休んでて、とか言ったら真顔になられたときがある


編集元: スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性180