自己啓発セミナーの手口を書いていく
生活
2010/10/17
41
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1
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:20:46.58
ID:9/aifegO0
書いていく
3
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:25:27.84
ID:9/aifegO0
自己啓発セミナーとは有料の個人向け講習会の一種。
カルトや精神世界扱いされることもあるけど、
「金を取ることを前提にしている」
と言う面で大きな違いがある
4
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:26:12.40 ID:hyznCFOYO
オダギリジョーに惚れちゃう麻生久美子かわいかったよな
41
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:06:25.06 ID:bvyPh9m+0
>>4
節子、それ
時効警察
や
5
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:29:15.89
ID:9/aifegO0
名称 ダイアード
やる事 向き合って互いの話を聞く
ねらい 傾聴と自己の振り返り
新興宗教の多くに信者同士の対話があるけど、それも同様
アル中の治療にも同様の方法がとられる(アルコ-ルホリック、アノ二マス)
6
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:32:21.17
ID:9/aifegO0
名称 フィールドバック
やる事 大人数で一人に対して否定的、もしくは肯定的な評価を浴びせ続ける
ねらい 容赦ない評価で追いつめる
同様の方法は、様々な面で行われる。
会社の新人研修や共産主義の信者など。
どん底に落ちることで、救いやすくする
7
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:37:18.62
ID:9/aifegO0
名称 瞑想
やること 両親を思い出しながら暗闇での誘導瞑想
ねらい 親との和解 感謝をしながら生きる。
宗教に入る3つの要因として、貧、病、争が上げられる。
オウム真理教が支持された一面に、親との争いが上げられる。
親と争っている人間が入った場合、親から止められる程はまりこんでいくのである
9
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:42:19.75
ID:9/aifegO0
名称 秘密の告白
遣ること これまで話したことのない自分の秘密を話す
目的 親密性の構築
キリスト教で言うところの懺悔。
これをやると、親密性が出てくる一方で、辞めにくくなる。
11
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:44:07.37
ID:9/aifegO0
名称
赤黒ゲーム
遣ること
2グループに分かれて、赤か黒かに投票して高得点を争い、そのプロセスを後に
目的
皆で批判的に振り返る
ともに勝つ関係をとく
13
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:47:43.19 ID:lhe90Hwm0
本当に効果のあるテクニックとオカルトを混ぜた講習なんかはタチ悪いな
フォトリーディングとか
本を読む本のパクリの内容で釣っておいて
絶対に習得不可能な超読書術部分で講習会を開き集金する
それをまた勝間和代なんかが宣伝するからほんとに紛らわしい
NASAの公式実験で否定されてたの見たときは笑ったわ
14
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:51:44.29
ID:9/aifegO0
名称 選択の実習
ねらい フォークダンスの要領で対峙し、相手に対し見つめ合うか握手をするか、抱擁をするか選ぶ
目的 他者から承認される喜びを味わう
精神科医の中に、治療の一環(としょうして)で抱擁をやる人間が居る、と言う噂がある。
噂というのは、精神科医の一番重要視すべき問題として、「患者のプライバシー」を守ることがあるためである。
つまり、治療内容の公布は出来ないのである。
効果云々をおいておき、このような治療はするべき行為ではない
16
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:56:28.59
ID:9/aifegO0
名称 救命ボート
内容 一人しか生き残れない状況を設定して、生き残って欲しい人を選択する
ねらい 極限状態で自己を振り返る。
極限状態に追い込むことで効果を発揮させる方法は様々な物がある。
座禅も一種である、ヨガ、キリスト教の自分へのむち打ち。
話はそれるがオウム真理教はそもそもヨガ道場から初まっている。
ここで言うヨガとは、アメリカから入ってきたスポーツとしてのヨガではなく、
インドの「苦行」の事である
17
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:02:28.00
ID:9/aifegO0
名称
変身術
内容 らしくないキャラクターを設定され、仮装などして馬鹿騒ぎする
目的 自己変革できることを学ぶ
そもそも自己啓発セミナーの興りは、アメリカのサラリーマン向け営業成績をあげる講座から始まっている。
つまり、「自分を変えたい」と思う人間がやるのである。
個人的には、「人間は他者を鏡として自己を認識する」と言う議論があるように
一時的には変えれても好きなように、他者の存在が有る限り変わり続けるだろうと思うのだが
中学校の真面目君が、高校に行って不良になるのはこういう訳だろう
18
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:06:15.24
ID:9/aifegO0
名称
契約
内容 新しい自分にコミットする事を契約する
目的 自己変革を皆の前で継承して貰う
キリスト教で言う洗礼みたいな物だろう。
19
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:10:36.03
ID:9/aifegO0
名称
卒業式
内容 コース卒業式。紹介者のサプライズさんかなどもある
目的 新しい自分に区切りをつける
日本の宗教独特な物として、人間に引きつけられて入ると言う物がある。
教義や神ではなく、紹介者や教祖の人柄に引きつけられ入るため、
その人物が居なくなる、また遠くに行くと自分もやめる
ただし、最近は通信機器の発達によりこういった事も少なくなった。
紹介者のサプライズ参加というのも、この一面である
20
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:15:25.27
ID:9/aifegO0
名称
エンドドロール
内容
セミナーに友人などを紹介する
目的
セミナーへの無償の営業活動
これがカルトと言われる一番の原因である。
簡単に言えばただ働きなのだが、
「自分が認められて居るため、友人を誘う」
「誘うことによってその人も買われる」
と本人は思い、セミナー側から見たら営業活動の手間がただで省ける
と言う両者が得する関係である。
また理由として
「セミナーで学んだ方法で人を動かす」
と言う名目を使うこともある
21
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:18:39.24
ID:9/aifegO0
以上のような方法で自己啓発セミナーはやっているのだが。
ブームはとっくに去った。
何故かと言えば、以上のようなことをやっていると世間の皆様にばれて
以上なようなことなど、何処でも出来ると言うことに気づかれたからだ。
(飲食店の新人研修とか、ね、ほら、)
因みにこれらはグループセラピーを世間に広めたと言う功罪?もある。
22
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:22:40.89 ID:ZRek4/Kk0
これらを善用する方法はありますか?
異性でもビジネスでも人道活動でも
24
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:29:30.88
ID:9/aifegO0
>>22
良く読んでみると解るけど、色々なところで似たようなことはやられてる
ビジネスでも、社員がポジティブに無我夢中で働けば効率が上がる。
だから、会社はオカルトを解いて、社員は現実逃避をして
そしてはまり込む。
人道活動なら、アル中の回復方法に対話が使われてる
上に書いたAAと言うのは、そう言う集団
(公式に行ってる訳じゃないけど、自分を越えた大きな力に触れたりと、キリスト教チックな集団)
そもそもこれは、精神治療に使われてる方法だから、善用は可能と言うか、善用すべき物。
でもまぁ
「銃が人を殺す訳じゃない。人が人を殺すのだ」
と言うことで
15
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 13:55:09.84 ID:NVwirPVQ0
俺も自己啓発セミナーを就活支援と勘違いしていって酷い目にあった
ニートやうつ病の人には荒療治として効くかもしれないけど
23
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:23:36.96
ID:9/aifegO0
書き終わったけど、なんか質問有る?
>>15
自己啓発セミナー卒業した人って、何か嫌な明るさがあるから
荒治療としてもどうかと思う。
そもそも、本人が変わりたいと思って居ない限り、変われない物だし
(貧病貧から変わりたいと思って宗教に入るわけだし)
効果の程も、ねぇ
25
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:32:28.19 ID:PmRbeHHA0
商売としての自己啓発セミナーが終わっただけで手法が
社会の色んな組織に浸透してるのは理解
素朴に思うんだけど、これらを体系化したのが自己啓発セミナーだとして
別になんか新しいもの発明したわけじゃないと思うが
29
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:39:05.51
ID:9/aifegO0
>>25
この当時は、そう言う精神世界で人間の力を引き出そう
って言うのが流行っていて、その一環で現れた商売ってだけ。
宗教学的には個人化され商品となった宗教の一つとして注目できる。
ってだけで、ぶっちゃけ目新しい物や事じゃない
こんなのは宗教が大昔からやってる事だし、心理療法で使われてた手法を集めただけ
26
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:35:04.40 ID:ZRek4/Kk0
いわゆる自分に呪いをかけるみたく
モーゼの十戒みたいなのを自分に課せ
自分自身で自分を向上させることは可能?
>>26
貴方次第じゃないですか?
ようは(お金を無駄遣いせずに生活しよう)って事ですから
出来る奴は一人で出来るし、出来ない奴は集まろうが出来ない
28
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:36:47.22 ID:TOp28Kom0
>>1
はいくら騙し取られちゃったの
>>2
8
それでも僕はやってない。
金額は、学生が、まぁ無理したら払えるかな。ていどが多い
27
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:35:12.72 ID:FqeC2+1e0
フラワーチルドレン全盛の頃にマンハッタンの心理学コミューンでやってた事が民間に流れただけ
冷戦終結でイスラムに流れた旧ソの核技術みたいなもの。
でしょ?
31
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:45:38.16
ID:9/aifegO0
>>27
人間潜在能力開発運動って言うのがはやって、それの副産物の一つ。
これは宗教運動の流れを汲んでる物なんだ。
上手いところは、マルチ商売に結びつけたところだと思う。
元値安価でも、高い値段を払わせることが出来る
32
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:52:02.43 ID:FqeC2+1e0
>>31
うん、だから1966年でキリストの加護が消えて水瓶座の時代が来る云々でしょ
ティモシー・リアリーに端を発するエサレン保養地での研究でしょ
>>32
そうそう。それのはやりが日本に流れてきたんです。
僕より詳しそうで、スレたてた人間として身の置き場に困るw
34
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:54:07.44 ID:PmRbeHHA0
2chだと無神論、唯物論、合理主義が基本だから馬鹿じゃねーのとしか見られないが
リアルだとやってる奴一杯居るし、信じてる奴も一杯いるからなんともいえんわな
それを取り上げると、生きていけない人が多いから
持続可能で法を犯さないならいいんじゃねーか
必要悪みたいなもんだわな
39
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:02:14.16
ID:9/aifegO0
>>34
のわりに、神道万歳!八百万の神万歳!!ってレスをたまに見るけどね
必要悪と言うか、日本じゃ政教分離や思想の自由があるから、犯罪がない限り取り締まれない。
学者も外側から見ることは出来ても、実態はわからない
(オウムはやばそうな所だ、って事件前に話してた人も居たとか。ただ滅多なことは言えない)
宗教は阿片である、阿片を使わないと生きていけない世界を作る政府は悪い
そう言うことなんでしょ。共産主義者に言わせれば
44
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:12:57.50 ID:CLElOJ9U0
>>34
無神論じゃなくて無信仰
わざわざ神を否定しようって奴はそこまで多くない
46
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:21:06.51
ID:9/aifegO0
>>44
無信仰というのもどうかと。命を大事にとか、食べ物を粗末にしないとか
そう言うのは信仰から来る物ですから
(祭り騒ぎになるのは、大概ここら辺ですよね)
「日本的」にこだわるレスって、結構見るきがしますけどね。
2chは寧ろ
「教団や集団としての宗教を嫌う」
って感じじゃないかなぁと思います。
日本人は、こう言うのに否定的ですから
49
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:26:43.39 ID:CLElOJ9U0
>>46
命を大事にが信仰からしか生まれないと思ってるならあんた病気だぞ
信仰ってのはよそから入ってきた一神教のやつな
52
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:44:45.84
ID:9/aifegO0
>>49
神道のあれは信仰じゃないと?
あと、未開人の神への祈祷や、シャーマニズムは?
それは言葉の使い方の問題ですよ。
命を大事にっていう信仰じゃないっていうなら
「何で人を殺しちゃいけないの?」
と言う疑問への答えはどうしますか?
何かをしんじること、を信仰とするなら命を大事にするべき、も信仰から来ていると私は思います。
56
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:54:50.91 ID:CLElOJ9U0
>>52
少なくとも2chで八百万がどうとか言ってる連中は信仰じゃない
使い方の問題なんだよ
正直宗教関係者は信仰を全てに拡大して非常にうざい
あれも信仰これも信仰
信じることを信仰とするならそうだろうけど違うんだよ
信じるってのは考えるって事で何かを信じてる連中はそう考えてる連中って事だ
信仰とやらをそんなに大事にしたいなら何でもかんでも信仰にするのはやめてくれ
30
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:44:40.59 ID:FqeC2+1e0
直接にはオウム分析の苫米地からでしょ
ここで心理学初歩のものが広く流布されて新興宗教的なものへの弾圧
”本来騙されていた筈の人たち”が中堅の創価なり幸福の科学なりに流れたり
スピリチュアル的なものに傾倒する。
グレーゾーン撤廃で儲かってる闇金と司法書士みたいなもん。
バカの総数は変わらないんだからどっかが拾ってるよ
33
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:52:29.68
ID:9/aifegO0
>>30
宗教的な物じゃなくて、殆ど宗教に近いんだけどね。
(本物の宗教になった所も結構ある。ライフスペースとか)
騙されるには騙されるだけの理由があるから
馬鹿とひとくくりしないであげてください。学歴だけじゃ貴方より立派なメンツは沢山んいます
36
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 14:57:36.66 ID:ssSU+2+gO
なんかやってることだけ見ると楽しそう、と感じてしまう私は危ないのだろうか
>>36
学園祭で、本人達は楽しそうだけど客はしらけてる事無い?
あれと同じです
38
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:02:04.22 ID:FqeC2+1e0
なんだ現在進行形でハマってんのか
救えないバ・・・おっと、救われてんのか失敬失敬。
>>38
嵌ってる人間を外から見ると
>>36
になるわけです
そう言う人たちは、セミナーは宗教的だなんて書く事はあり得ません。
42
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:07:27.86 ID:gtMUA8cB0
なんで共産主義が出てくるんだ
教養のない俺に教えてくれ
直感的には共産主義という思想自体がその「阿片」と同種のものに感じられるのだが
>>47
ソビエトはあれ、マルクスの共産主義とはまた違うんですが
(話がそれますね)
共産主義化でも、田舎の信仰はありましたし、ロシア正教なんて強く存在します。
根絶は完璧に無理というか、無くなったら無くなったらでまたなにか宗教が出てくるだけかと思いますよ。
最近の中国は、倫理館として宗教を認める動きもあるので、道教遺跡の再建も始まってます。
48
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:23:39.87 ID:FqeC2+1e0
アメリカ的保守主義に反抗するカウンターカルチャーの素地になった歴史的経緯についても言及すべきだと思うけどね。
面倒だから俺はしないけど。
>>48
アメリカは自由の国と大声で言いつつ
「俺、保守的なキリスト教国家なんだぜ。ほいほいと」
と言う感じの国でして、東の方は今でも保守的です。
(ヤンキーのおばあちゃんは凄く保守的と、アメリカじゃ書かれます。
レンジで猫をチンしたおばあちゃんはヤンキーとよく言われますし)
それに対して、西は比較的前衛的でして、聖林映画を見て解るように
まぁこういう事にまだ寛容的な風土なんです
(3D映画のあれよ。アバターとか。あぁいうのは東じゃ受けないわけです)
で、この運動が存在できた訳ですが、それはヒッピー文化にるながる
これ以上は無知をさらけだすのでやめと来ます
53
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:46:03.27 ID:5MQlxYsT0
今でもセミナー専門会社残ってるよな。
58
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:58:03.92
ID:9/aifegO0
>>53
あくまでブームは去ったてだけで、形を変え今でも有ります。
セミナー専門会社もありますし、偽ボランティア団体や偽エコみたいな連中ですね。
似たようなブームとして今流行ってるのはパワースポットとか、聖地巡礼ですね。
あれも商業化した宗教の一つでしょう
55
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 15:54:34.99 ID:kLbKB0ze0
その大前提の理解させる段階を抜いたりセミナー受講を強制しただけで、洗脳と一緒ですよね
61
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 16:10:15.56
ID:9/aifegO0
>>55
>大前提の理解させる段階を抜いたりセミナー受講を強制
これは犯罪です。なので、自己啓発セミナーの存在意義とはまた別の話です。
問題として取り上げるべき場所ではありますが。
洗脳は洗脳でこういう方法はとったところで意味無いですよ。
むしろ素人がやる精神治療かなぁ。
あくまで本気で協力しようと言う意志がない限り効果は無い。
精神治療の問題の一つに
「患者が自分の病気を認めない。周りが病気を認めない」
と言うのがあるんです。
「私は鬱じゃない。こんなのは嘘だ」
「子供は鬱じゃないから、もう治ったから、病院には生かす必要がない」
これやられると、医者としては何も言えないわけです。
その一線を越えれば、それは医者としてのモラルと法律に触れるわけで。
これは自己啓発も同様にあります。強制させることは法律に触れるのでやりません。
なので洗脳には使えない訳です
あぁ、精神治療の方法を聞きかじったからって身近な人の鬱を直そうとか思わないでください。
素人がやると、めんどくさいことになるのが殆どですし、そんなことやるくらいなら専門家にいかせてあげてくださいね
それが両者のためです
64
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 16:29:58.24 ID:PmRbeHHA0
法人が社員教育に使う分にはいいけど、個人が使うのはやめたほうがいいわな
お金を払ってサービスを受けるって時点で
病気の治療以外でそんな事やらないほうがいいわ
70
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 16:44:11.21
ID:9/aifegO0
>>64
一応効くんだけど、変な明るさなんだよ。あれ
素人が精神治療をやっている、ってことに対しての批判も沢山ありますね。
行動に対しての責任やプライバシーの保護とか、そう言う面もどうかと思うし
絶対に受けない方が良い。
ただ、何でも良いからすがりたいときって有りませんか?
そう言うときにふっと近寄られるからこうなっちゃう訳です
66
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 16:32:09.63 ID:fXVd8qLO0
こういうセミナーが自己啓発とか言ってるから
自己啓発本ってなんだか胡散臭く見えちゃうね
>>66
あれって大体似たようなことしか書いてないよね。
「明るく生きろ」てきな
65
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 16:31:35.91
ID:9/aifegO0
因みに洗脳は、強制的にやるのでこんな生半可(笑えない)な方法じゃなくて
拷問
薬物使用
外部からの完璧な隔離、
賞罰の徹底、
などなどもっと別次元で生半可な物じゃありません。
(オカルト宗教の末期なんかはこれと似たような事をやる時もありますが
普通は犯罪ですので)
催眠術なんかを使うアニメも見たこと有りますが、あれは自分が嫌だと思っている事はやらないので
洗脳では有りません。
「ききみは。ぼぼぼくを好きになるるる」
「ききみは、ははあだかになるぅ」
なんて有り得ないのでそこで夢を持っている君は、催眠術なんかより女性にもてる口の利き方でも習ってください
67
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 16:35:50.81 ID:/AVT3yB90
本来社員教育でやってはいけないことじゃね
奴隷教育・奴隷選定作業じゃないっすか
扱いやすい人間を作るのには向いているだろうけどw
>>65
そんなものより日常での洗脳が一番怖いわけで
68
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 16:37:02.44 ID:TOp28Kom0
え、社員教育って奴隷教育じゃなかったの
71
名前 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2010/10/17(日) 16:56:22.03
ID:9/aifegO0
>>67
>>68
そう言うのを纏めて
「カルト資本主義」って纏めた本がある
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%96%8E%E8%97%A4-%E8%B2%B4%E7%94%B7/dp/4167443023
会社は扱いやすく、妙に明るく無我で働く社員が欲しく
働く側は上からの無理な注文からの現実逃避にそれに嵌る。って事で。
宗教も資本主義を迎合して水子供養なんて、そこら中でしてるしね。
物には実用価値じゃなくて、幻想価値もある。って事を何かでよんだけども。
幻想においては、この道数千年の宗教が負けるわけ無いからw
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スレッドタイトル:自己啓発セミナーの手口を書いていく
1
…と、このスレ自体が自己啓発セミナーだったとさ
ID:8cl77uPp0
2010年10月17日 19:18
2
種類にもやると思う
俺の場合、自己啓発セミナーのおかげで
借金完済できたんで効果はあったな
ID:c2EpmKLU0
2010年10月17日 19:48
3
自己啓発って言葉聞いただけで胡散臭いと思うんだが
多少は自己啓発を学んだほうがいいのかな
ID:t1q.hcOa0
2010年10月17日 20:09
4
米3
どうして胡散臭いの?
ID:kmmTgUGj0
2010年10月17日 20:22
5
自己啓発は適度に出来ればいいんじゃね?
なんとなくとか、興味本位とかで片足少し突っ込むぐらいが一番いいと思う
*3 適当に本屋で立ち読みしてみ、それが出来れば苦労しねーよって内容ばっかだから
今の自分ができてないならな
ところで、この1なんか気持ち悪いんだが(何がしたかいのかよくわからん)
ID:dNj7jUcD0
2010年10月17日 20:30
6
俺の性格は歪み過ぎたんで自己啓発セミナーでもいいから一度ブッ壊して欲しい
ID:aeGGt6tB0
2010年10月17日 20:41
7
※4
悪徳商法が実際に絡んでるからだろ
ID:iwe5YUeh0
2010年10月17日 20:42
8
よくわからんが、宗教は嫌ってるのに自己啓発本良く買ううちの親父はどっか矛盾してるってことか
ID:N.R851jK0
2010年10月17日 21:14
9
他人に頼る時点で自己啓発じゃない
ID:1F1zvhjI0
2010年10月17日 22:25
10
HITOTSU学という自己啓発セミナーがあやしさマックスだったんだが、今どうなってるか知らない?
ID:Ph4tNkXD0
2010年10月17日 22:56
11
人からこう生きろだのそれはこういう心の表れだの指図や分析されんの嫌いだから宗教にだけははまらない自信あるわ
って俺みたいな奴が一番はまりやすいんだよなあ…
ID:H3z9tcAC0
2010年10月17日 23:00
12
無料のセミナーに出てみたり(帰りに本買わされそうになったけど)
市販の自己啓発本読んで、結局は
・物事を前向きに考える
・先を見る癖をつけ、準備は万端に
これに尽きる気がする。
違うって声もあるかもしれないけど、俺はこの2点を
実践するようにするので手一杯だからいいや。
ID:WMtRPFGp0
2010年10月17日 23:12
13
啓発本やビジネス書はさらっと読んでるだけど、意外と面白いよ。
読んだ後の一週間位は前向きになる努力するけど、すぐ元の自分に戻っちゃうんだよね~
ID:PJd1OFjn0
2010年10月17日 23:22
14
友人が一時期はまったなぁ・・・金貢ぐぐらいになったら止めようと思ったけど、自分で目が覚めたらしい。何が面白いんだろう?
ID:GF.OFyj20
2010年10月18日 00:04
15
※1
なるほど
ID:te.gA3130
2010年10月18日 00:18
16
実に面白かった。
手口しかり背景しかり、こういう事に無知な俺には勉強になった
ID:t2sawVkz0
2010年10月18日 04:11
17
人を殺してはいけないのは、善悪の問題ではなく
社会秩序のために権利を与えないだけだ
ID:phcug2cq0
2010年10月18日 04:47
18
俺が受けた自己啓発は常に目的を持って生きるってやつ。
そうすれば今やっていることが目的に沿ってることか無
駄な事かがわかる。時間を有効に使うってやつ。
これだけで意外に成功できたりする。
ID:EnHB3rgg0
2010年10月18日 04:50
19
この手のスレのいつもの口調と違うからか、何か気持ち悪いスレ主だな...
>何かをしんじること、を信仰とするなら命を大事にするべき、も信仰から来ていると私は思います。
途中で議論終わっちゃってるけど、少なくとも命を大事にってのは信仰じゃなかろ。そもそも本能的に死への恐怖があるわけで、普段の生活じゃちょっとの金銭的肉体的負担と天秤にかければ当然命のほうを優先したくなる。そんな中で「命は大事だよ」って言われてそりゃそうだって思ってるだけでしょ。別に信じてるわけじゃないから仕事なんかが上手くいかなくて自殺する人なんて沢山いるわけで。。。
ID:Q0P0vm.20
2010年10月18日 07:36
20
2chで多いといえば、食べ物の無駄に関してだけ物凄く厳しいってあたりかな。
命をいただいてるんだから感謝して云々っての。
あれなんか無神論、唯物論、合理主義からは程遠い。
ID:OA4l4bv40
2010年10月18日 10:25
21
アバター・セミナーってのに、ハマッた友達の日記が読んでいて寒気がする。
てんつくマン系の連中も似たカンジ。
ID:v7bM8fAR0
2010年10月18日 10:35
22
理屈と信仰と膏薬はどこにでも付くものなんですよ
ID:uigrFCUB0
2010年10月18日 10:56
23
途中、それぞれの思う「信仰」って言葉の定義をはっきりさせずにグダグダしてワロタ。
ID:jsQDa7uh0
2010年10月18日 14:26
24
まあ人生は人それぞれだな
ID:S0.QUAjQ0
2010年10月18日 15:01
25
せっかく面白そうなスレだったのに、>>1の文章力の酷さが気になってつまらなかった
ID:3p4fLJDA0
2010年10月18日 16:54
26
スレ中で本当に無宗教の人なら「なんで人を殺しちゃいけないの?」と思うだろ、とかに話がなってるけど
なる訳ねえだろあほかこいつw
宗教完全に切り取っても身内が亡くなれば悲しいだろ。
それを他者にも当てはめて考えるだけで、殺したらダメな理由じゃねえか。
秋葉連続殺傷事件とかストーカーからの殺人とか、そういうのは死刑で良いと思うわ。それか新薬とかの臨床実験体な。死刑求刑されるような屑は人類のために有効活用されとけ。
ID:2Zc4Wpkc0
2010年10月18日 19:17
27
ブレインヨガ(ダンヨガ・ダンワールド)でもやってるよ。
最初は5万円だが、25万、300万、
最後はフランチャイズ開いて新会員増やすしくみ。
ID:35pwIJkw0
2010年10月18日 20:09
28
カーネギーでおなかいっぱい
ID:oNucSxRI0
2010年10月18日 21:34
29
大学でやってる就活セミナーも何かこういう臭いがする気がするんだよなぁ…
職に就けるためには洗脳されなきゃならんなんて、なんかアホらしいな……
ID:BE90XHSo0
2010年10月18日 21:39
30
とりあえず「洗脳体験」って文庫本おすすめ。ここに書かれてる表面的手口よりは詳しい。あと、自己啓発セミナーは直接には薬物を使わないけど、ニューエイジムーブメントに連なる精神をコントロールする手法のひとつと見たほうがいいよ。
あと、ΖΖガンダムの、やけにポジティブな強化人間のモデルは、見るからにセミナー被験者。っていうかΖΖは全体的に裏に実話があるそんな感じの話。
ID:gD28wVyZ0
2010年10月19日 02:11
31
洗脳は怖いね
解くには逆洗脳しかない。が、逆洗脳も結局は洗脳の一種なわけで
英訳は何だっけ? そのまんまブレインウォッシュとかってんだよな
開発したのは宗教でも何でもなくて、おそロシア
新興宗教やカルトはその手段を利用してるだけなんだよな
ID:4rAREKLB0
2010年10月19日 09:37
32
ID:FqeC2+1e0
こいつうざいわ。
自分のうっすい知識を披歴したいだけじゃん
ID:dfgoNwYA0
2010年10月19日 12:03
33
洗脳はブレインコントロールじゃなかったか。
あと自己啓発と洗脳は違うよ~。
もともと持ってる心の働きを意図的に強化するのが自己啓発、
洗脳は持ってない心の働きを植え付ける。
ID:8szVl8ni0
2010年10月19日 20:56
34
洗脳はブレインコントロールじゃなかったか。
あと自己啓発と洗脳は違うよ~。
もともと持ってる心の働きを意図的に強化するのが自己啓発、
洗脳は持ってない心の働きを植え付ける。
ID:MwAuM3mp0
2010年10月19日 20:56
35
なんでも信仰だ宗教だって言ってるのが論破されててよかった
ID:u.mLI6yy0
2010年10月19日 23:10
36
苫米地も同じことやってるよな。
ID:GLz.tCAX0
2010年11月08日 13:22
37
韓国イルチブレインヨガでも 自己啓発セミナーたくさん、やってる、
セミナーと言わず、体の為の、修練だって
それで無料開穴三時間いかされちゃう 感動して信じて気分よくなっちゃう
韓国イルチブレインヨガは 全国拡大増殖中
騙される本人が悪いとは、 よの中 冷たいよね、
あのイルチブレインヨガ綺麗HPみたら
日本人信じちゃうよ
子供脳教育 まじ やべやべ
一生人生食べられちゃうよ
灰色イルチブレインヨガ でした
ID:264cgB7J0
2010年11月20日 12:51
38
イルチブレインヨガは海外では、カルト認定でしょ
アメリカ韓国では疑惑特集をTV放送してるじゃない
日本は甘い甘い
甘過ぎだ
役所も、施設使用許可おろしちゃうし
ふりふりダイエットで週刊誌は広告するし
被害は続出
みんな、泣き寝入り
おとなしい優しい女性達がターゲットだから
就職ない大学生、ストレスフルサラリーマン 、子供脳教育に行ってしまう真面目な親子達、年金おばちゃん
前払いのお金だけは、とりもどして
本社から、簡単に返金されるから、安心だよ
口こみで日本人の誇りを持って
ブレインヨガは危険でローンお金がかかりすぎるよ、会社やめさせられるよ、家庭不和になるよ
自己啓発セミナー洗脳修練やってるよ
と伝えてね
ID:56Sb6GPy0
2010年11月20日 13:14
39
昔、早稲田大学教授が バブル時代に、
「自己啓発セミナーに 心酔」して 生徒の早稲田学生達を たくさん 悪自己啓発セミナーに
誘いこみました
悪セミナーを受けさせました
学生ローンも組まされ、お金が大変かかり、お金の被害拡大しました
塾、パソコン教室でも、自己啓発セミナーへの「勧誘」が、 行われていました
自己啓発セミナーの韓国イルチブレインヨガは、
PTA協賛講演会
教育委員会協賛講座
まで NPO法人脳教育と して
入ってきてます
公の、教頭先生、 役所の方は、
うっかりして、許可だしてしまい
それが また
イルチブレイン側の巧みな宣伝に使われてしまいます
被害は深い
深刻
ID:4AFPiK9b0
2010年11月23日 08:59
40
「引き裂かれた20年 私と5人の子供たち」 の著者の方が殺人事件を起こしてしまった
オウムから、娘を取り戻したく活動されていた方だ
「カルト」は 家族を永遠に引き裂き、苦しみだけを与える
洗脳は簡単には解けない
脱洗脳プロの ちからを もってしてもだ
あるNPO法人として10カ国言語が話せる として区民会館でおこなった団体がマルチカルトだった事実
愛知県庁教育委員会管轄の学校が
韓国ダンワールドイルチブレインヨガ講義を、学校認可で行ってしまった事実
宗教の自由、言論の自由と言う以前に、
日本人一人でも怪しげなカルトに捕らわれると、 悲しみが家族に永遠に起こるということを、真摯に受け止めて欲しい
孫や 親戚がカルトに捕まったら
どうするのです?
捕まったらとりもどせない
ID:EZHEorRc0
2010年11月25日 08:51
41
1997年2月発刊、三一書房「マインドレイプ」に
ILCHIブレインヨガ(ダンヨガ・ダンワールド)の
修練の内容が全て優しく書かれているそうだ。
アメリカ・韓国では、大手テレビ局・新聞・有名雑誌がダンヨガの疑惑を
取り上げているが、日本では報道されない。
日本人はカモだと思われている。気をつけろ。
ID:vstI3raM0
2010年12月05日 08:29
自己啓発セミナーの手口を書いていくに書き込み
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ID:8cl77uPp02010年10月17日 19:18
俺の場合、自己啓発セミナーのおかげで
借金完済できたんで効果はあったな
ID:c2EpmKLU02010年10月17日 19:48
多少は自己啓発を学んだほうがいいのかな
ID:t1q.hcOa02010年10月17日 20:09
どうして胡散臭いの?
ID:kmmTgUGj02010年10月17日 20:22
なんとなくとか、興味本位とかで片足少し突っ込むぐらいが一番いいと思う
*3 適当に本屋で立ち読みしてみ、それが出来れば苦労しねーよって内容ばっかだから
今の自分ができてないならな
ところで、この1なんか気持ち悪いんだが(何がしたかいのかよくわからん)
ID:dNj7jUcD02010年10月17日 20:30
ID:aeGGt6tB02010年10月17日 20:41
悪徳商法が実際に絡んでるからだろ
ID:iwe5YUeh02010年10月17日 20:42
ID:N.R851jK02010年10月17日 21:14
ID:1F1zvhjI02010年10月17日 22:25
ID:Ph4tNkXD02010年10月17日 22:56
って俺みたいな奴が一番はまりやすいんだよなあ…
ID:H3z9tcAC02010年10月17日 23:00
市販の自己啓発本読んで、結局は
・物事を前向きに考える
・先を見る癖をつけ、準備は万端に
これに尽きる気がする。
違うって声もあるかもしれないけど、俺はこの2点を
実践するようにするので手一杯だからいいや。
ID:WMtRPFGp02010年10月17日 23:12
読んだ後の一週間位は前向きになる努力するけど、すぐ元の自分に戻っちゃうんだよね~
ID:PJd1OFjn02010年10月17日 23:22
ID:GF.OFyj202010年10月18日 00:04
なるほど
ID:te.gA31302010年10月18日 00:18
手口しかり背景しかり、こういう事に無知な俺には勉強になった
ID:t2sawVkz02010年10月18日 04:11
社会秩序のために権利を与えないだけだ
ID:phcug2cq02010年10月18日 04:47
そうすれば今やっていることが目的に沿ってることか無
駄な事かがわかる。時間を有効に使うってやつ。
これだけで意外に成功できたりする。
ID:EnHB3rgg02010年10月18日 04:50
>何かをしんじること、を信仰とするなら命を大事にするべき、も信仰から来ていると私は思います。
途中で議論終わっちゃってるけど、少なくとも命を大事にってのは信仰じゃなかろ。そもそも本能的に死への恐怖があるわけで、普段の生活じゃちょっとの金銭的肉体的負担と天秤にかければ当然命のほうを優先したくなる。そんな中で「命は大事だよ」って言われてそりゃそうだって思ってるだけでしょ。別に信じてるわけじゃないから仕事なんかが上手くいかなくて自殺する人なんて沢山いるわけで。。。
ID:Q0P0vm.202010年10月18日 07:36
命をいただいてるんだから感謝して云々っての。
あれなんか無神論、唯物論、合理主義からは程遠い。
ID:OA4l4bv402010年10月18日 10:25
てんつくマン系の連中も似たカンジ。
ID:v7bM8fAR02010年10月18日 10:35
ID:uigrFCUB02010年10月18日 10:56
ID:jsQDa7uh02010年10月18日 14:26
ID:S0.QUAjQ02010年10月18日 15:01
ID:3p4fLJDA02010年10月18日 16:54
なる訳ねえだろあほかこいつw
宗教完全に切り取っても身内が亡くなれば悲しいだろ。
それを他者にも当てはめて考えるだけで、殺したらダメな理由じゃねえか。
秋葉連続殺傷事件とかストーカーからの殺人とか、そういうのは死刑で良いと思うわ。それか新薬とかの臨床実験体な。死刑求刑されるような屑は人類のために有効活用されとけ。
ID:2Zc4Wpkc02010年10月18日 19:17
最初は5万円だが、25万、300万、
最後はフランチャイズ開いて新会員増やすしくみ。
ID:35pwIJkw02010年10月18日 20:09
ID:oNucSxRI02010年10月18日 21:34
職に就けるためには洗脳されなきゃならんなんて、なんかアホらしいな……
ID:BE90XHSo02010年10月18日 21:39
あと、ΖΖガンダムの、やけにポジティブな強化人間のモデルは、見るからにセミナー被験者。っていうかΖΖは全体的に裏に実話があるそんな感じの話。
ID:gD28wVyZ02010年10月19日 02:11
解くには逆洗脳しかない。が、逆洗脳も結局は洗脳の一種なわけで
英訳は何だっけ? そのまんまブレインウォッシュとかってんだよな
開発したのは宗教でも何でもなくて、おそロシア
新興宗教やカルトはその手段を利用してるだけなんだよな
ID:4rAREKLB02010年10月19日 09:37
こいつうざいわ。
自分のうっすい知識を披歴したいだけじゃん
ID:dfgoNwYA02010年10月19日 12:03
あと自己啓発と洗脳は違うよ~。
もともと持ってる心の働きを意図的に強化するのが自己啓発、
洗脳は持ってない心の働きを植え付ける。
ID:8szVl8ni02010年10月19日 20:56
あと自己啓発と洗脳は違うよ~。
もともと持ってる心の働きを意図的に強化するのが自己啓発、
洗脳は持ってない心の働きを植え付ける。
ID:MwAuM3mp02010年10月19日 20:56
ID:u.mLI6yy02010年10月19日 23:10
ID:GLz.tCAX02010年11月08日 13:22
セミナーと言わず、体の為の、修練だって
それで無料開穴三時間いかされちゃう 感動して信じて気分よくなっちゃう
韓国イルチブレインヨガは 全国拡大増殖中
騙される本人が悪いとは、 よの中 冷たいよね、
あのイルチブレインヨガ綺麗HPみたら
日本人信じちゃうよ
子供脳教育 まじ やべやべ
一生人生食べられちゃうよ
灰色イルチブレインヨガ でした
ID:264cgB7J02010年11月20日 12:51
アメリカ韓国では疑惑特集をTV放送してるじゃない
日本は甘い甘い
甘過ぎだ
役所も、施設使用許可おろしちゃうし
ふりふりダイエットで週刊誌は広告するし
被害は続出
みんな、泣き寝入り
おとなしい優しい女性達がターゲットだから
就職ない大学生、ストレスフルサラリーマン 、子供脳教育に行ってしまう真面目な親子達、年金おばちゃん
前払いのお金だけは、とりもどして
本社から、簡単に返金されるから、安心だよ
口こみで日本人の誇りを持って
ブレインヨガは危険でローンお金がかかりすぎるよ、会社やめさせられるよ、家庭不和になるよ
自己啓発セミナー洗脳修練やってるよ
と伝えてね
ID:56Sb6GPy02010年11月20日 13:14
「自己啓発セミナーに 心酔」して 生徒の早稲田学生達を たくさん 悪自己啓発セミナーに
誘いこみました
悪セミナーを受けさせました
学生ローンも組まされ、お金が大変かかり、お金の被害拡大しました
塾、パソコン教室でも、自己啓発セミナーへの「勧誘」が、 行われていました
自己啓発セミナーの韓国イルチブレインヨガは、
PTA協賛講演会
教育委員会協賛講座
まで NPO法人脳教育と して
入ってきてます
公の、教頭先生、 役所の方は、
うっかりして、許可だしてしまい
それが また
イルチブレイン側の巧みな宣伝に使われてしまいます
被害は深い
深刻
ID:4AFPiK9b02010年11月23日 08:59
オウムから、娘を取り戻したく活動されていた方だ
「カルト」は 家族を永遠に引き裂き、苦しみだけを与える
洗脳は簡単には解けない
脱洗脳プロの ちからを もってしてもだ
あるNPO法人として10カ国言語が話せる として区民会館でおこなった団体がマルチカルトだった事実
愛知県庁教育委員会管轄の学校が
韓国ダンワールドイルチブレインヨガ講義を、学校認可で行ってしまった事実
宗教の自由、言論の自由と言う以前に、
日本人一人でも怪しげなカルトに捕らわれると、 悲しみが家族に永遠に起こるということを、真摯に受け止めて欲しい
孫や 親戚がカルトに捕まったら
どうするのです?
捕まったらとりもどせない
ID:EZHEorRc02010年11月25日 08:51
ILCHIブレインヨガ(ダンヨガ・ダンワールド)の
修練の内容が全て優しく書かれているそうだ。
アメリカ・韓国では、大手テレビ局・新聞・有名雑誌がダンヨガの疑惑を
取り上げているが、日本では報道されない。
日本人はカモだと思われている。気をつけろ。
ID:vstI3raM02010年12月05日 08:29
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