1

マスコミは一般人が期待することを報道するだけ。性悪でも性善でもない。
普通人が完璧でなく周りに流されやすいのと同じ。
ちょっと考えれば誰でもわかるけれど、脳足りんには考える能力がない。
「正しいことをを報道しろ！」と叫ぶ馬鹿は、
もしマスコミが一般人の期待と反するけれど正しいことを報道したら
「偏向報道だ！」と叫ぶ。

2

チェルノで奇形が増えてないとか言ってる時点でお察し

3

これは有意義なまとめスレ

4

典型的なステマに見える
資格者だ学者だってなんの意味も無い。わからないけど大丈夫って言ってるに過ぎない。
小児癌の割合はふえる、大人でも甲状腺癌の割合はふえる。
チェルノブイリでもそうだし、広島の原爆でもそうです。みじかに被爆者がいて症状みてたら楽観視なんかできない。
牛乳も調べてないから、事故直後、電話して聞いたら色んな所で製造しててそこでは品質に問題ないことを確認してます。って話だったけどそれに放射性物質の検査は含まれてなかった。ワラの問題もあるしな。
電気代が高くなるっていってるけど原発が無くても電力需要まかなえたけど。原発は安くないぞ。燃料カスの処理で金が掛かるから火力とかと同じコストだ。
なんで積極的に電力会社が原発作るかと言ったら、電力料金は設備費などのコストの何%までと決まっているから儲けたければ箱物作って関連会社に金落としてってするのが一番だから。
現に管理は完璧です。事故はありえません。だから事故を想定した訓練なんてしません、したら怒りますって体勢で防げる事故を起こし、情報を隠蔽し悪化させ誰も責任を取らない。
リスク管理も出来ないのに危険な原子力を推進することが出来ない。事故が今まで起こらなければ良かったが起きたし、解決も出来ない状態だからだ。

5

必死な長文は効いてる証拠

6

「Sv　ガン」とかでググれば被曝とガンの影響があるとするニュースの記事やらブログやらいっぱい引っかかるけど、
ちょっと読めば「とする説も」とか「っていう某筋の報告も」とか「海外の報道によると」とか、保険かけてることがほとんどだ。
書いてるヤツらも事実と決まったわけじゃないってことはわかってるんだよね。
でも煽りたい、事実っぽく書きたい。でも科学的に言い切ることもできないから、「俺は言い切ってないよ？」って後で言えるように保険をかける。
「チェルノブイリでは～という報告もある」とか、彼らにとってこんな便利な言葉もないよ。

7

編集のおかげか、震災から時間が経って落ち着いたのか、話題の割にはあっさりしているな。

・・・原発事故で実感したのは自分が信じたい情報を信じる傾向は自分が思っているよりもかなり強いということだったな。
逆にそうじゃない情報は多少無茶な理屈であろうと結構すんなり納得してしまう。

8

まあ福島周辺は10年後だな・・・。

9

IAEA報告以外の調査結果は黙殺かよ…スレタイからしてお里が知れるって感じだが酷いな。
放射線技師が自分等の飯の種を守る為に、無知な者をオルグしてる様にしか見えん。

10

広島、長崎の原爆投下後、放射線除去などしないまま人々はそこに住み始めた。当時は植物さえ生えることはないと言われた。当然現在よりはるかに被曝量は多いだろう。しかし現在までも被爆による害に関して明確なデータはない（やや癌発生率が増えるやむしろ減るなど）。放射線技師はレントゲン撮影するときなど放射線を防ぐドアを閉めることすら少ない。医者はかなりの放射線を浴びながら治療を毎日する。しかしこれは経験的に問題にならないこと知っているからである。結局低線量放射線被爆に関しては今のところ何もわからないってことだ。

11

低線量の影響がよくわかってないなら、結局注意しなきゃいけない気がする…
低線量が安全だというきっちりしたデータとソースがあればいいけど

12

まぁ、警戒するに越したことはないんだが、勉強もしないで否定だけする阿呆はなぁ……

例えば、甲状腺癌が予後がいいってのは一応事実だしな
治るからチェルノ周辺でもこれで死んだ奴いない（ということになってる）し

あと※9
主任者の一種持ちは放射線技師とイコールじゃないぞ
両方持ってる人も多いだろうけど

13

何この鎮静化ステマ
実際ヤバくないなら福島に住んでから言えよ。被爆者影響はあと二年後から本格化すると睨んでます

14

安全だというなら何故管理する必要があるんだ？

15

進化論の辺りがよく分からん。
絶えず放射線で攻撃されてる環境なら、
それに耐えられるが種が残ってきたんじゃ？
それは淘汰に入らないの？

16

難しい…

17

信用できないなあ
ステマにしか見えない

18

反原発運動の正体
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
日本の脱原発は韓国の大きな利益

19

安全だとする論拠がバカすぎる。自然放射線では内部被曝しないだろ。福島の子供達は、降り注ぐ放射性物質を吸い込んでしまってるんだけど。

20

ガンなる前に心筋梗塞なんかの他の病気になって死ぬ人もいるからなぁ(・・;)

それに今まで人体実験は
されていないから
日本は悲しいけど
世界の放射能被害の
実験をされてるんだよ

21

ステマもいい加減にしろ。無責任な事書き込みするなら将来癌や奇形の子が産まれたら責任取って自害しろ。

22

高放射線量の地域はヨーロッパの肉食の歴史と同じでは？白人は糖尿病になりにくい奴が生き残ってる
耐性のある奴が生き残るんだろうな

23

高いとこに住んでるのは元からか？

24

「民主党がちゃんと議事録とってない！」という報道も、今頃やっと出てきて騒いでるしなあ……(ネットでは、去年の五月か六月頃にはもう騒いでなかったっけ？)。低線量の話が報道されるのも、あと一年近くかかるか？

25

小出先生を胡散臭いとか言ってる時点でアホとしか言いようがないな

26

第一種放射線主任者、俺もやってるけど
小出やら武田の事を聞かれない日がないんだけどな、人と接する以上。
この一年で小出を知らんってのはちっと胡散臭せえｗ

内部被曝に関しては同意見、あんまり気にする必要はない
ただし注釈で発表数値が正しいならねってとこかね
禁輸措置が未だに続いてる国がある以上注意してみないとあかんわな
福島の濃い牛乳が西に運ばれてたのも事故でばれた位だし。

27

これは胡散臭いなぁ・・ｗ
素人にはわからないような事言われても、『はい、そーだったんですか』なんて言えるわけがないｗ
これは原子力保安院の方ですね。はいそーですね。わかります。

28

これみてネットは事実、安全とか思っちゃう人いるんかな

29

こんな馬鹿の妄言信じる奴いるの？

30

学問だって学派があるから信用ならないよね。
学者なんて、気に入らない学派のことは例え事実でも否定するような人たちなんだから。

研究成果があるから安全とか大嘘だわ。
本当に事故起こしても安全なら、なぜ原発を都会に立てない。
送電によるロスが無くなって効率もいいだろうに。

31

大体、低線量の放射線よりは、タバコのほうがはるかに身体には悪いでしょう。

32

ステマって、少し前のKYと同じで、なんと便利な言葉なのか

33

例えば、無味無臭の毒ガスがあったとして、多分大丈夫だよって言われたとしても実際吸おうと思えるかな
他にも吸ってるヒトがいますから安全ですとか言われて安心するもんかな

怪しいものに近づかないのは当たり前じゃないの？

34

そもそも高校で習う理科の知識すら危うい様な奴が放射能の危険云々語っても仕方ないんだよね
わからないから安全か危険の二択しかなくなって、何が正しいのかもわからないまま、勢いでその二択のどちらかを盲信する
結局、塩だろうが水だろうがボツリヌスだろうが、全ての物は毒であり薬でありなんでもないものなんだから、放射能に危険も糞もないんだけどね

35

原発維持したくて必死だな
本当に安全なら嘘つきまくったり、こっそり数値変えたりする必要ないだろ
詐欺師が詐欺じゃありませんて言って信用しろと言うようなもん

36

ソースにちゃんねる

37

チェルノブイリで癌患者が前年と比べて多く発生したっていうのは、放射能関係なく当然のこと。

原発事故後は、政府が国を挙げて国民を診断したから、今まで風引いても医者に行かなかった人まで健康診断を受けることになって、その結果癌患者が例年に比べて多くなっただけ。

例えば、今国民に歯科検診を義務付けたら例年より虫歯患者が多く見つかるだろう。それと同じことが起きただけ。

短期間で大量に浴びたのならまだしも、低線量での影響なんて気にすることはない。

そんなことは、文献を読めばわかるし、家から出ない人は専門家のブログを読めばわかるレベル。

38

核戦争やっても人類は滅亡しないってことだな

39

まず資格の証拠うｐれよ

40

原発止めるから二酸化炭素削減無理になりましたって世界に言うべきだな
放射能が大したことないとは信じるが原発の管理がクソだったのはまちがいないから原発は停止になっても仕方ないだろうな

41

結局安全である証拠もねーじゃんｗ

42

頭の片隅に置いておこうと思います

43

思った事は、やっぱり放射能は短期的に浴びたら影響が有るんだな、
原爆もそうだし核実験で放射能を浴びた米兵もそうだった。

あともしかしたら核戦争が起こらないように放射能は危険って植え付けてるのかもな。

まあ匿名だしあまり信用出来ないけど。

44

まじでこの話は信じるな

45

あと東海村臨界事故だっけ？あれも短期的になるのだろうか。

46

フルアーマーだった人もいるのに。

47

ま

48

獣医師、当然放射線学履修済み
変なことは言ってないね
まあそれでもしばらくは福島の山菜おすそ分けとかしたくないけど、気分的に。自分じゃ食べます
「気分的に」って大きいよ

49

福島原発は、絶賛放射性物質拡散中なんだよね。
それで内部被爆するリスクがあるわけでしょ。

50

というか大丈夫大丈夫ってさ、だったら確証ないから今まで抑えてたんじゃないのか？
つーか例え大丈夫でも原発はもーねーだろｗ東電のクズ管理とかなおさらない。

51

※46
>フルアーマーだった人もいるのに。

そうだったなｗｗｗｗｗｗ

52

事故後、牛乳を結構な量飲んだことを思い出して鬱になった

53

放射線障害の統計が難しいといいながら低線量の被曝の健康被害がないと
なぜ断言できる。しかもその根拠が胡散臭いだからだ？
とてもアカデミック畑の人間だと思えない。
福島からは一刻も早く子供を出さなければいけない。
そんなに安全ならこいつに永住してもらおう。

54

俺も本格的に勉強してみようかな…
これがホントかどうか確信が持てないんだよね。
ただ、この話を無条件で信じる奴もアホだけど、コメ欄でステマステマ馬鹿みたいに叫んでる奴はもっとアホだと思うわ。

55

進化に関する認識がちょっと微妙な気がする
そんな簡単なもんじゃない

56

まあ専門家以外は喋るなとは思う
お前らも素人だろ

57

まぁこの>>1にしろ報道にしろ2ちゃんにしろ※欄にしろ
鵜呑みにはするなってこった

58

知識が無いのはお前だろと言いたい。ビキニ環礁の実験の後、どれだけ奇形が生まれどれだけの人が病気になり苦しんでいるか、中東の劣化ウランでどんなに多くの人が白血病、癌になり苦しんでいるか、都会の大きな書店の写真集コーナーで探してごらん？ヒグチケンジやヒロカワコウイチで調べてごらん？科学知識を盲信するのは結構だ、だが現実に起きた幾多の障害を無視するなよ。

59

全部読んだけど全然納得いかないんだけど。
胡散臭い

60

※４３
動物実験の結果でも短期的なほうがやばそうってのはあるよ
同じスタートで外部被曝させてある累計数値まででとめると異常動作する披見動物群が出来上がる。ところがそのまま被曝させ続けた群は何故か異常動作が減少するってな

異常動作ってのは震え、嘔吐、一部の細胞ガン化、他いろいろ

んで異常動作群を世代交代させるとご存知の通り死産奇形率は上昇
ところが越点群は平常数値ってな。

原因は20年経った今も研究中ざーんす
たしか北米医学界だったかな、マウスとサルとシカでやってたはず

61

この1が言ってる事が事実かどうかは、無学な俺にはわからんが
マスゴミや有識者と呼ばれる人間の｢放射線ヤバイ！奇形や癌がマジでヤバイ！｣
などと発信される情報が、まったくなんの意図的な誇張や隠蔽が無いとも思えん。
うーむ。

62

※58
で、結局どれだけなの？
数字で示してよ
書店にある本なら全部正しいのかい？
水は答えを知っているとか好きそうだな。
バイアスのかかった「現実」ばかり見てるってことを認識できる？

63

結局、人それぞれ理論が違うから、難しいよね
答えなんて、すぐに出ないのだから。

ただ、東電の悪態は、ひどいと思う。
放射能だけの問題ではない。

64

いいんじゃね？
俺の代わりに汚染野菜や汚染肉を食べてくれるから

俺は食わないけど

65

20ms地域に住んでる人は先祖代々住んでて耐性が出来てる可能性もあるよね

放射線あびると癌になるという根拠もないかもしれないけど、逆に安全っていう根拠もないよね

幽霊がいるいないっていってるのと同じでは？

66

色んな専門家（笑）を見てきたが低放射線域での直線性とかラジカルについて言及してるのは初めて見たな
言ってることは間違ってないし偽物でもなさそう
でも福島には住みたくないけどね。気分的に。政府も信頼できないし。

67

実際ここ見てても踊らされてるアホ多いよな
自然放射線は内部被曝ないなんて妄言吐いてるやつとか
「科学的に影響があるかないか判らないのになぜ安全と言える？！」なんてアホの極み
影響あったとしても判別できないほど小さいから「あるかないか判らない」んだよ
貴方がガンで死ぬ確率が30％から30.01％になりました、とか言われても知ったこっちゃないだろ

68

民間に本当に必要な危機管理というのは、危機意識を緩めさせないこと

匿名の一放射線技師の言葉を信じて万が一にでも将来に禍根が残った場合に
「2chで言ってたあいつが悪いんだ、あいつの責任だ」って言うことほど滑稽なこともあるまいに

69

凄いわかりやすかった。県内の農協職員だが今まで受けたどの講演よりためになった。
結局何が怖いのか分からないから怖いんだよね。
勉強して自分が納得しても人を納得させるのは本当に難しい。
食育言いながら地場産否定されちゃどうしようもないぜ。
このスレもっと広めたい。

70

タバコ毎日一箱開けてたって「だだちに影響はない」からなぁ(-.-)y-~
いま騒いでるのって「あいつ二本吸ったぞ、肺がん確定！！」ぐらいに感じる。

71

知ってるか？こういうのをまさしく「ステマ」って言うんだよ。文字通り。
この管理人はステマ側なのか善意の拡散希望者なのか知らないけれど。


詳しい話は省く。ざっと読んだが間違ってる事は言ってない。
放射線は「言われたり思われてるほど危険『過ぎは』しない」、ってのは事実としてある。
と言うより、「健康被害的な意味では現状の汚染状況はそこまで深刻ではない」、ってところかな。
要はそこからどういう結論を導き出すか、って話で、
俺は「だからこんなに安全なんだ、マスコミは（」とか言う結論に繋げる人間は100％信用しない。
そこに悪意はあろうと無かろうと、リスクを語らずに放射線は安全、て宣伝する金もらった御用学者とやってることは全く変わらないからな。
恐らく9割以上は金もらってやってるクチだろうけど。

俺がこの事実から導きだすべきだと思う結論は、絶対的な事実として危険な事に変わりはないけど、
現状は人がバタバタ死ぬほどの劇毒が散らばってるわけじゃないから「気にし過ぎるな」、と。
日本から逃げない以上ある程度は諦めて開き直るべき。その方が逆に体にいい。
気にすると言う事はストレスに感じると言う事で、それだけでも免疫が落ちて病気にかかるリスクが高まる。
余計なストレス抱えて生きてたせいで実は放射線のリスクじゃないところで病気に、てのは十分考えられるから。
こいつらみたいに微量被曝にリスクが無い、なんて言う気は全く無いけど、
そのリスクを気にしてしまったら逆に体に悪いから、出来るだけリスクを避けはしつつ、
根っこじゃ「そこまで危険じゃないから自分には関係ない」、と空元気を張るべきだと思うわ。

いずれステマ側も俺が言ってるような火の消し方にシフトしていくんだろうな。
もしそうなったら悲しいことだわ。俺は純粋にこの現実と上手く向き合うやり方を言ってるだけなのに。

72

TVが悪い全部

73

>>71
ボク放射能怖いです（＾ｑ＾）まで読んだ。

まぁ実際放射能気にしすぎて作る料理がキワモノすぎて
旦那が栄養失調で倒れつつ子供の給食に弁当持たせた主婦の話はあるし
そのストレスの方が何倍も発癌リスク高めてるわな。

74

そこら辺の石にだって放射能あんのにな
俺が「帰村宣言」もらったらすぐ帰ってるわ

75

で、その「20ms地域」ってどこか、わかったやつ誰かいるの？

76

俺も非破壊検査で放射性透過撮影をしてがんがん浴びてたし解る部分もあるけど
頭から理解しようとしない人間に何言っても無駄なんだよ
不安不安のパニックループに陥ってるから
自分の中に決まった答えがあってそれを納得させるような都合いい話しか求めない

甲状腺がんなんて実は健康体の人間でもかなりの確率で持っていて
そのまま寿命で死ぬまで悪性化せずに終わるのがほとんど

低線量での被害が無いなんてだれも言ってない。証明しにくいと言うだけ
それを可能性が否定できる訳じゃないだろと暴れるのは
砂浜の中に一個だけ落ちたピンを怖がってるようなもんだ

77

「ステマ」だってよｗｗｗ

その言葉使う人って、私は「思考停止」してます！と高らかに宣言してくれてるよね。
ってかどこにマーケティング要素があるんだよ。
なに？「工作員」的な意味合いで使ってるの？

78

>>75　ラムサールとかカラパリとか知らんのか？素人が。

>>76　ほんとにそう思う。
福島の健康診断で甲状腺異常がみつかったけども、あの異常発生率って平常時と何ら変わらないレベルだったし。

79

こういう曖昧な場合はリスクを取らずに
住む場所変えて、食べ物も選択するのが一番

君たち水俣病で教訓しなかったの？

80

>>58　お前には定量的なものの見方ができないのかと。それだけでお里が知れる。
放射線保健という学問は統計学だ。
統計学的に有意な値が、低線量被曝においては確認されていない。

つまり「影響がほとんどない」という事実はわかってるんだよ。

81

こいつ内部被曝無視してね？

82

新型インフルエンザのときと同様マスコミの報道の仕方が問題　日本人は広島長崎から学んでいるはずだ　なぜそれが生かされていないか？、それどころか議論にさえださない、はなはだ疑問である

83

これを読んだからといって、
子供に放射能汚染された食べ物を安全だと言って食べさせる事はできないです。

84

>>79　なら「今すぐお前も引っ越せ」と言われて、どこに住む？
職は？コミュニティは？放射線量はどこから安全なの？

移住のリスクを低く見るバカはまともな社会生活を送ってないだろ。
チェルノの時も、移住による精神疾患などが急上昇した。

ちなみに水俣病は当初未知の病だった。一方放射線は半世紀の人類の知の集合体。

85

少なくともここで顔真っ赤にしながらなにがなんでも認めず、長文書いてるようなど素人よりは≫1のが信用できるわw

86

異常なほど安全性を求めてる奴は横断歩道を渡る時の安全性についても考えてみろよ

87

確かに進化論のくだりはおかしいよな
進化とかそういうの以前の問題だと思うんだけど質問者の進化ってワードだけに反応してるからこっちは納得できない

88

発癌というのは、特定の遺伝子が変異し細胞の増殖に抑えが効かなくなるのが原因。ジャンクな部分で変異が起きても影響は少ない。これからは全ゲノム対象に被爆期間内の突然変異上昇を測定して放射線の影響を見るべきと思う。自然放射線の影響がでやすいのは受精卵から胎児だが、弱い遺伝子群をもつ個体はとっくの昔に流産などで無くなっているのではないか。ただ小児癌以外の癌は、子供を作ったあとになるので、この場合自然淘汰と進化は起きない。

89

ここでギャーギャー騒いでる人は「一酸化二水素」について調べるといい。
水も飲めなくなるだろうから。

90

牛乳飲んだくらいで癌になるって喚く人種だからな、日本人って

91

88です、第一種放射線取り扱い主任者試験に合格はしているが講習費用が高いので、免許取得には至ってない。一応大学院のときは放射線基礎医学でマウスの発ガン調べていた。低線量の影響を病気の発生で調べるのは非常に難しい。まして癌のように誰にも起きてしまう病気では。コントロールとしてのまったく被爆しない環境もほぼ無理だし。ただ”検出限界以下”を”影響なし”にしていいかは難しい。

92

日本の政策は、「アメリカ様に付き従って、原発を推進して儲けよう！」だよ｡この姿勢は東電の原発事故後も変わっちゃいない｡

そんな政府が、原発危険放射能ヤバいと喚く研究機関に金を出してくれると思うか？圧力で瞬時に潰されるわ

政府は自分たちの政策に合った思想、研究を行う研究機関しか援助しないよ｡原子力研究なんかは費用が莫大だから、国に頼らざるを得ない｡だから原発マンセーとしか言わないキチガイな学者しか育たない｡マンセー言ってないと金を出してもらえないからね
本スレの>>1は、政府に洗脳された可哀想な労働者

93

どっちでもいいが原発を増やす理由にはならない気がする
危なくない断言するのは好きにしていいが廃炉の時面倒すぎだろ
技術が進んだ時いつでも切り替えられるようにしとかないと後々どうにもならなくなる

94

ndってことか

95

原発が安全かどうかはおいといて
短期間で大量に摂取すると危ないからといって、少量を長期的に摂取すると危ないとうことにはならない
塩も砂糖も水も短期間に大量に摂取すれば死ぬし、ボツリヌス菌のような毒と呼ばれるものだって長期間に少量ずつ摂取する分にはなんの問題もない
どんなものにだって致死量ってのはあるわけで、それもわからずに原発が危ない、って言うのはただの馬鹿

原発の是非どころか、原発の是非を論じる以前の問題

96

砒素でも同じ事言えんのかよ？
良く知りもしない物質の全てを※95で納得しようとしてる馬鹿が多すぎ
加えてスレの奴も自然放射線と原発比べてるのでお察しのステマ乙

97

福島は、安全です

98

原発を再開しようが廃止しようがどちらでも構わない。世間で公正な議論が行われていないことが問題だ。

99

この人が専門家と正しい事を言ってるとかは問題じゃない
問題なのは、専門家達の生活に変わりが無いのが不思議だ。
例えば、いままで1mSvを法律で定められている基準値だが、暫定値として20mSvを定め使っていくなら、何故国民には20mSvで放射線技師は1mSv基準なのか？何故医療、廃棄が20じゃないのに国民だけ20mSvなのか説明と実施が先でしょ

100

>>96
一緒のわけねぇだろ。
半熟卵がラジウム卵になったところで人が死ぬのかよｗｗｗｗ
出荷自粛の２３年産米だってそれの数十分の１にもならんわ。

101

349 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60

おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな

390 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:38:06.63 ID:BaSccyv60 [32/53]

だから沸騰水型軽水炉じゃそんなことはおきねーんだよアホ


51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50

またキチ◯イのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw

397 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)

メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

102

451 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446

もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから
消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

370 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)[sage]：2011/03/18(金) 08:38:36.89 ID:k7r4R0ZS0

チェルノブイリでは核反応おこして
広島型原爆の２００倍の核汚染物質が
ばらまかれたんだが
福島原発では制御棒が即座に働いて
核反応は既に止まってる
しかも、核容器は全く損傷してない

513 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)[sage]：2011/03/18(金) 08:48:22.92 ID:k7r4R0ZS0

燃料棒が溶けた？ｗｗｗｗ
制御棒が働いて核反応は既に停止してる
燃料棒に被害はない

546 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県) 投稿日：2011/04/12(火) 12:15:23.95 ID:JrCdMiS00

>>1
馬鹿なの？
そもそも、何で勝手にレベル7やチェルノブイリは
危険だという前提を作ってるわけ？

103

ちなみにベクレルは放射能の単位だから放射線の単位じゃない。
電球で言えばワット数に相当するもので、明るさ（ルクス）じゃない。

なので、それによる影響はどの種類の物質をどのような手段でどのぐらいの期間浴びるかで計算しないと影響はわからん。

換算ツールがあるが、ここで「今後５０年間の影響量」を計算できる。
ttp://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php?guid=ON

ためしに今出荷自粛されてる1Kgあたり500ベクレルの米（セシウム137と仮定）を
1日300g（牛丼並盛りで２５０ｇなので茶碗３杯ぐらいとして）で５０年食った場合

35.5875 mSvということだ。
確か国が定めようとしてる新しい基準が「生涯100msv以内」だったよな。

つまり出荷制限米50年食ってもこんなもんです。

104

いちいち末尾が怪しいよな。俺は思わない、とか。
匿名掲示板なんだから、客観的な断定をしようがしまいが
仮に嘘が露呈すれば嘘つき野郎になるのは一緒なのに。

105

放射能は宗教。
お互いの危険説にイイネボタンを押して遊ぶオナニー。
たまに自分の子供を出しに使うのが吉。

106

20℃のぬるま湯を半月に一度飲んでも「年間500℃相当の熱量、これは一度に浴びれば全身熱傷で死に至る量」と言えるよね。

107

2ちゃんってヤバイヤバイ言ってる素人ばっかりだもんなー
ちゃんと真実を見て欲しいわ

108

明確な基準が分かればいいのにな。
それすら分からないから皆必要以上に心配する。
でも小さい子を持つ親なら仕方ないとは思う。

109

はいはい専門家（元ＲＩ施設研究員）の俺様が到着。
この＞１が言ってることは正しいです。
「短期間大量がヤバイ、長期間少量は年間２０ｍＳｖまでなら問題なし」
これはもう疫学的にも事実なので、疑う人はバカ認定です。

腹部ＣＴ１発で２０ｍＳｖくらい被爆すんの。
その件で医者が発がん性の危険を説明するか？しねーよな。
去年入院して１ヶ月で５発もＣＴ撮られた俺涙目。
俺は大したリスクないことは把握済みだけど、原発事故でカリカリ
きてる無知な患者さんに「これから２０ｍＳｖ被爆しまーす」とか
言ったら発狂するなｗ

あと「すぐには影響ない」って言い方は社会的には玉虫色でよくなな。
「先々のことはわかんないよ」って言外に匂わせてるわけだから。
科学者や政治家はこういう言い方するので要注意。
おれも科学者だけど平気でこういう風にいうからｗ
もちろん相手がわかってる前提ね。

ちなみに医療事故で子供にテクネチウム大量投与して問題になった件では
生涯内部被爆量が１５０ｍＳｖ超える子がいるっぽい。
テクネ半減期短いから（数時間）短期間でこれだけ被爆しちゃうんだよな～。
子供だしこのくらいの値になるとさすがに経過観察が必要です。
まあでも半減期が（ｒｙだから、何十年も監視しなくてもいいとは思うが。
最低５年、できれば１０年かと。

野良ラジウム騒ぎの件でもわかるように、放射線や放射能は人間には
感知できないので、注意することに越したことはないけど、過度に恐れても
しょうがないよって話。

俺的には喫煙（肺がん発症リスクが少なくとも４００％増加）のほうがよっぽど
怖いので、みなさんたばこはやめろくださいおねがいします。
逆に言うとタバコ吸ってるバカが被爆だなんだと騒ぐのはお門違いもいいところ
ってこった。
肺がんは呼吸困難が１ヶ月以上もつづく緩慢な＆とてもしんどい窒息死。
最期が悲惨だからほんとにタバコはやめようね。

110

>世界には普通に年間20mSv浴びてる地域もある。
具体的に場所はどこで実際にどういう調査を行なってどんなデータを根拠に問題がないとしたのかを書くこともできんのか
世代をまたいでその地域に住んでる人間と外から移り住んだ人間とで比べる程度のことは当然やってるんだよな

111

原子力ムラからやってきて、原子力推進の枠内から原子力の正しい知識と安全性を説明されてもいまいち胡散臭さが抜けない。原発事故は起こらないんじゃなかったの？

112

まさに
ス・テ・マ(笑)

113

>>110
ダーウィンディスってんのか？
世代交代に半世紀かかるような種族がたかだか数世代で新人類に進化できるわけないだろうが。

114

日本にいるんだからギャーギャー騒ぐなって。
日本人口から考えると、この板に書き込みしてるほとんどが関東住みだろ。
残念ながら東北並みに被爆してるぞ。

夏ぐらいに報道で民家の床下から放射性物質発見とかわざわざ掘り出さなくていいだろ。
どーせ戦時中のもので65年以上放置、おまけに、不発弾みたいに危険でないのに今更。
無駄金使いすぎｗ

115

確かに放射能に限らず汚染された地域だけで集中的に身体検査とかを行なってガンが発生とか騒ぐケースはあるよな
対照実験なんて中学校でも習うのにいい大人ができてないのはおかしい

116

＞１１０
ちょっとググれば「ローマ　０．２５マイクロシーベルト／ｈ 」くらいは出て来るでしょ。
ちなみに事故後ある日の東京は０．０４マイクロシーベルト/h。
きっちり調べればローマの人間のガンの死亡率くらいは出て来るんじゃない？
俺はそんな事する暇ないからやんないけど、「出してこないの？」「おかしいじゃん」と思うなら自分で調べりゃいいじゃん。

＞１１１
原発作った時に想定していた天災通りなら事故は起きないはずだったんでしょ？
「想定が甘かったんじゃないのか！どう責任を取るんだ！」という非難はまっとうだと思うが、
それこそ素人が「事故は起きなかったんじゃないですかぁぁぁぁ？？」とドヤ顔で言ってるのも胡散臭い。
そもそも物理的に完璧なんてものがあるとはとても思えないけどな。
「絶対に事故を起こさない車」が出来るかね？
そこを言ってるのなら、ちょっとズレてるなぁと思う。


広島に原爆が落とされた日に爆心地で数時間作業した人が０．２シーベルトの被爆（wiki）らしいから、生き残った人たちだって相当被爆してるんだと思うんだよね。その頃の人たちなんて放射線の事なんて理解してなかっただろうから、結構その辺のもの食べたり飲んだりしてたんじゃないの。生き残った人たちがどれくらい被爆してたのかがわからないけど、その辺の奇形児とか人口変動とか見れたら参考にはなるかも知れないよね。
まぁ被爆だけで亡くなってるわけじゃなからデータの見方は相当色々考えながら読まないといけないだろうけど。

117

◆1に言いたいこと
運が悪いなんて理由で、ガンになるかよ。
ほんとに医療系か？ 御用学者の降臨だったりしてな。

チュルノはソ連政権下の時だから、統計はあてにすんな。

γ線がヤバいのは理解した。

ストロンチウムは骨の表面に沈着するわけで、脱灰使って排出できないかね？
どう思う？

118

つか、自分の仮説に基づいて、海鮮恵方巻き食ったらうめー！くそうめー！
しばらく魚食ってなかったから、泣ける(；ω；)
また半年くらい食べないけど。ちなみに、直後爆睡し、今、だるいわ。
わたし、放射性物質とイオン結合して体内に侵入する、ヒドロキシラジカル(ＯＨイオンのこと)に過敏なんだよ。
だから、食べ物に気を使う必要があり、海産物は寝込む用意をして食べます。

運が悪いで片づけんな。理由あるわ。
それでも科学者か。ばーか。

119

何事も発ガンのリスクを上げる要因であって、発ガンするかは結局運じゃない？

120

ガンなんだけどさー…
活性酸素が細胞膜のコレステロールとイオン結合し、その部位を硬化させ、破壊しやすくする。
↓
細胞が破壊される。ウイルス・細菌が侵入する。

…こっから始まるんちゃうん。
だから、最初の活性酸素を減らすと、ガン対策になるんだろ。

肺ガン・咽頭ガンなら、グルタチオン水溶液うがいで、予防できると思う。
末端気道閉鎖症(ＣＯＰＤの初期)だったが、そのやり方で完治した。グルタチオンは、活性酸素の処理の過程で使う酵素な。薬枠じゃなく、サプリメント。アメリカのサイトで売ってる。
ちなみに、バリバリのヘビースモーカーだよん。

121

活性酸素が、ガンの最初の最初の原因を作る。
もっとも、活性酸素が消化液の原料だから、少なすぎるとこれも問題。
薬にうんこ食べる国だの、オシッコ飲んだら健康になった人は、消化液の原料である活性酸素が足りなかった人。

122

放射性物質とイオン結合して体内に侵入する、ヒドロキシラジカル(活性酸素)が悪さするんだから、ヒドロキシラジカルの方を叩く。
ヒドロキシラジカルを還元処理すると、体積が小さくなり、放射性物質を排出しやすくなる。
セシウムが細胞内に多いと、低カリウム血症になり、排出が始まるまでそう。
野菜食え。

排出に使うメテロチオネインは使い捨て。足りなくなると、鬱症状になるので分かる。
肉食え。

生大根と乳製品必須。活性酸素の処理の過程で発生する、過酸化水素を水に変える。
便秘するようだと、食い過ぎ。

123

※117
運が悪いから癌になると言うのは半分本当。問題は癌の発生率。発生率が物凄く高まれば「癌にならないのが運がいい」ということにもなる

今回の場合なら事故が癌の発生率をどれだけ上げるかが問題だな
福島と九州あたりの県でほぼ同じ生活をしてる人を比較してどれだけ差があるかが焦点
データを取ればおのずと答えは見えてくる。数回の奇形や癌を騒ぐより地域・年度ごとに全体的な統計を取ってから思考を巡らせるべきだと思うな

124

発言の端々に胡散臭さを感じる、信用出来んわ

完全に金貰ってる御用学者だろ（笑）

報道されないだけで一般市民の被爆による死亡や病気、奇形児誕生は始まってんだろ

125

※に、「＞１が言ってることは正しい」と言ってるひとが多いけど大丈夫かな。
一部は正しいが一部は正しくない、一部はどちらとも言えない（確かなエビデンスや解釈があいまいすぎて判断できかねる）。

とりあえず言えるのは、「＞１、同じ一種持ちとして恥ずかしい。」以上

126

同業種の人が「＞１が言ってるのは正しいところもあるし、正しくない事も言ってる、どっちでもない事も言ってる」って・・・？
そんだけしか書かずに「正しくない」部分の反証してくれなきゃ意味ないじゃん。

127

※116
ググッて出てきた所で>>1がその地域を指しているかどうか分からないから意味がない
がん死亡率も出てきた所で日本の医療ではその他の病気の治療技術が進んでるから結果的にがん死亡率が高くなっていて比較にならない

128

お前の中でイタリアどれだけ後進国なんだよ。
だいたいそこを指してるか分からないからとかイミフ。

129

こいつ生物系の知識あんまり無いな

130

賛否両論あるけれど、久しぶりに※も全部読みたいと思うスレだった。

131

一般市民の死亡･病気･奇形児率が上がってるって良く聞くけど、ソースが一切無い。
たかだか数百件増加しただけで、「放射線の影響だ！」って騒ぐならバカでしかない

132

ナルホド(ーo_oー)
しばらく時期が過ぎると、今度はこういう形で安全厨が活動しはじめるわけか。

実際に影響が出ているのは確かだし、チェルにしてもまだ百年すら過ぎていない。何でも早計に判断するのは無能者のやること。
常に最悪を想定して、そのリスクを最大限に削ぎ落とすのがデキルヤツ。
今回も政府や東電が早計で稚拙な安全予想で災害対策をロクにとってなかったからこうなったんだぜ？

133

自然放射線源だろうが何だろうが、内部被曝はある
　黄砂のように塵になって呼吸
　水源から畑を通して食物
生き物は大昔から被曝し続けているが絶滅してない

低レベルで死にまくるならラドン温泉の従業員は生存してない

134

放射線に詳しくても生物学的には詳しくないんじゃね？
年間20msvの地域に住む人間と日本人との違いとかDNAとかその辺から
解析しないことには害があるかないかわからんし。

単純な疑問。
外部被爆のみで20msv被爆と内部被爆のみで20msv被爆した時の違いってどうなんだろ？
あとは特定部位・臓器に対しての影響とか

135

原発事故起きる前からどうせ現代人の死因の１位が癌なんだから放射線が～とか今更うるせーんだよ

だったら癌細胞消す方法でも考えてろ

136

内部被爆に対しても、それほど過剰に反応しなくてよいというのは安心する。
しかしそれにしても、1は基本的に「低線量の放射線を恐れる必要はない」と語っているだけで、別に「安心安全でクリアーだから原発をどんどん作れ」と訴えているわけではないと思うのだが？

137

20mSvって言い切ってるあたり完全にステマだな
過去のどこを探したってチェルノブイリ以外に類似性は無いのにそれを基準にしたがるんだからな
若年性のがんによる死者の推移を見れば現代社会が自然放射線+電磁波+大気圏内核実験+原子力発電所+放射線医療によって多くの被爆に晒されているのがわかる
それに加えて今回の事故は測定レベルで従来と桁違いの変異を示している
これで影響が無いと言い切る無責任に呆れるばかりだ

138

なんで放射能に限ってラットでは～がでないの？危なくて実験できないから？

139

実験したんだよ。
遺伝子修復能力のないショウジョウバエでね！

140

安全だーってもっと言ってくれ
アホが福島産をいっぱい消費してくれて助かるから
って思うしかないよな

141

生体濃縮について全くふれてない。これについては牛乳に関してさらっとだけ。にも関わらず、農産物は安全て何?

原子力についてはともかく、他については門外漢なのはよく分かった。
本人が言うように、データの一部だけ抜き出しても意味がない。これは包括的に自然界全体で起こる事象を検討すべきで、例えば20msv地域の食生活も重要だ。

因みに言っておくと、かつての公害病はすべてこれと同じ論法で｢無害｣とされ、被害は甚大になった。

また巨大なスポンサーと密接な繋がりを持つ東電が叩かれる理由も不自然。

俺も門外漢だが、これでは信用できない。

142

>>140
福島の面積と風向きと現在の近隣県含んだ分布状況顧みないで福島産怖いってあたりもどうかと思うがな。
宮城・茨城・栃木・群馬産より福島（会津）産のほうが安全だと思うぞ。

143

☓低線量での健康被害が不明である
○低線量での健康被害は少なくとも統計上誤差に隠れる以下である

「不明である」っていうとパルプンテみたいで怖いけど、100mSvの被曝よりは安全なのは確実。

144

>>141
生体濃縮するかどうかはあまり重要でない、食う前に測ってみて何Bq/kgか

これを見て安全だといえるから大丈夫って判断

145

データ無いって言っているけど、データあるんでない。
放射線技師とか、グレイ決まっているし・・・
なんなのこの人？？

146

>>143-144

つ>>103
500ベクレルの米50年食っても35mSvだとさ

147

月50～60万円の福島原発 期間従業員まだ募集してんのかなぁ～

148

報道とはおかしなもので、例えば…

『●●は安全性に問題ない。人体に影響ない』
と、報道するより

『●●は危険性があり人体に甚大な影響を及ぼす』と報道した方が視聴率が上がる訳。

149

話しがそれるけど癌等の生命を脅かす病気を気にするひとはまずタバコやお酒は絶対止めるべきだろうね　確実に癌発生率を上げるのだから

150

そうそう、酒タバコやりながら放射能の危険を論ずることほど滑稽なものはない。

151

マグロとかも今後危険になるのかな？

152

ストロンチウム結構出てニュースになったけど、あんなんじゃ問題ないってこと？
体に入って危険ならいくらでも入りようがあると思うんだが

153

正直どっちも信用出来ん
数年後どうなるかだな、それじゃもう手遅れだけど

154

※106
20℃を足しても20℃なんだから全然違うでしょ
その場合は量じゃないと

155

>>154
足すとは言ってなくね？
２０℃を２５回でも体内に摂取する熱量は５００℃分、
これを火傷すると言ってるようなもんだと危険厨を揶揄してるわけでしょ

156

俺様の分からないことは嘘だ！

頭ワルｗ

157

武田さんって個人攻撃してる時点でもう素性がバレてる…

「いわゆる放射線業務従事者だから詳しい方」
程度でなんでチェルノブイリの事語るの？

158

いや、武田は明らかにおかしいだろｗ
そもそもなんで門外漢のアイツがああも出張ってるんだって話だし。

159

武田は名指しされても仕方ない
なにしゃべっても一番過激な意見だからなぁ、あの人

160

原爆被災国として何かデータはないの？放射線技師は毎日被ばく線量計ってるがあまり被爆を気にしない。半世紀以上前から世界最大の被爆国なのに何も得てないということか？