第一種放射線主任者だが質問ある?
2012/2/2
175
1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 21:18:58.24 ID:85aBlStE0
仕事でも身近に放射性同位元素に接する、いわゆる放射線業務従事者だから詳しい方だと思う。

最近の報道の無責任ぶりに呆れて立てた。


7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 21:21:33.39 ID:D1e2I1RZ0
今度出張で福島行くかもしれないんだけど
福島はどんだけヤバイの?


>>7
地域によって違うけど、行けるところは安全だよ


8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 21:22:08.50 ID:RbOBC0Ao0
それどのくらい難しいの?

おれもトロット


>>8
普通に勉強すれば合格する


11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 21:24:33.91 ID:vqYzHWQc0
気胸になって病院で毎日レントゲン撮ってた、五日くらい

被爆してますか?


>>11
してる

4811:2012/02/01(水) 22:45:05.99 ID:vqYzHWQc0
え?
俺駄目なん?

なんともなく一年半過ぎたが
ガンか…

>>48
被曝=ガンじゃねーからww

第一、人体には放射性物質が何千ベクレルと入ってる。もちろん事故関係なしにね。
被曝してない人間なんて存在しないし、
母ちゃんの腹の中にいるときから死ぬまで被曝し続けてるんだよ。



15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 21:29:33.08 ID:YeXckvtH0
これだけ聞きたい

福島大丈夫なん?

おれ福岡やけど



17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 21:35:02.86 ID:85aBlStE0
>>15
世界の人は日本大丈夫かと思ってる。
日本の人は福島大丈夫かと思ってる。
福島近辺の人は○○地区は大丈夫かなと思ってる。

一つ言えることは
世界の高バックグラウンド地域(普通にしてても放射線が多い所ね)
では20mSvとか浴びてるんだけど、
そこの人たちは何の影響もなく普通に暮らしてる


31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:08:34.66 ID:85aBlStE0
>>17
にも書いたけど、
事故とかがなくても放射線をたくさん浴びてる人がなんともない

これは世界中の研究者、医者が本気で調べた結果なの


にもかかわらず、ほんの少しの放射能で大騒ぎする報道の姿勢は呆れる。
もっと伝える事あるんちゃうかと。

少し時間たてばテレビ局も勉強して客観的な報道をするかと思ったらこれだよ


19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 21:40:06.66 ID:61ToSZsP0
飲食物を通しての内部被曝についてどう思う?
ヨウ素やらセシウムやらストロンチウムやら騒がれてたけど

>>19
ヨウ素⇒もうないから心配ない。本当の初期に生物濃縮された牛乳とか飲んだら溜まるけど。
ストロンチウム⇒微量すぎて無視できる


23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 21:46:42.09 ID:Ot0IKbZBO
ストロンチウムで騒いでる理由おせーて

>>23
ストロンチウムは骨に吸収されるから、
体から出にくいからじゃないかな


26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:00:39.59 ID:85aBlStE0
テレビとか、不安を煽るだけ煽っといて、
確認されている事実をほとんど報道しない。

この前見たチェルノブイリの今を調査したという特番も酷かった

チェルノで増えたと確認されたのは子供の甲状腺がんだけなんだが
それを完全無視して報道

加えてそれを支持する医師を政府の陰謀扱いとは酷すぎ


33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:12:47.05 ID:xkWEDjP9O
>>26
甲状腺がん増えてるじゃん
駄目じゃん


36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:16:06.68 ID:85aBlStE0
>>33
そう。ただし福島では甲状腺ガンは増加しない。

なぜなら事故の直後に放射性ヨウ素が生物濃縮された牛乳が流通しなかったから。

チェルノでは政府が放置したからヨウ素に汚染された牛乳を子どもが飲んじゃったんだな


もちろん今はヨウ素は存在しないから問題ないよ。


30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:07:53.84 ID:/9qiotFE0
日本語で頼むわ


34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:13:11.10 ID:85aBlStE0
>>30
悪い、見返すと文がひどいw

酔って喚いてるおっさんだと思って勘弁してくれ


37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:16:34.31 ID:Ra+12rgu0
で どんなことを報道するべきだと思うの?

>>37
ちゃんと検証された研究の結果とか。
例えば、原爆でもチェルノでも、奇形児なんて増えてない


38 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/01(水) 22:17:05.55 ID:0j3WuMP30
放射線の被害予測は、かなり安全に見ているのと危険に見てるのとで、違いすぎてわからん

あんたは仮に年間5mSv余計に浴びたら、ガンになる可能性はどれ位上昇すると思う?
それと、ガン以外の病気では、どんなものが多くなりそう?


42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:26:03.27 ID:85aBlStE0
>>38
俺はなんともないと思う。
何度も同じこと言って悪いが、
世界には普通に年間20mSv浴びてる地域もある。
そこにはもちろん乳幼児、子どもから爺さんまでいる。

彼がガンに掛かりやすい言われたら、危険だと思うが、実際はそうじゃない。


やはり短期間に猛烈な被曝をしなければ影響ないと思ってる
例えば半日で100km走れと言われたら体を壊すが、
年間で100km歩いてもなんともないでしょ?


43 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/01(水) 22:32:12.10 ID:0j3WuMP30
>>42
ありがとう

それじゃもう一つ
内部被ばくが危険視されている
自然界にも放射性物質は有ったが、それらは蓄積されにくい
人口の放射性物質は、蓄積され生体濃縮が起こるから
と思っているんだけど、実際体内被曝はドレ位危険なの?


45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:41:06.17 ID:85aBlStE0
>>43
αやβは威力が高いが射程が短い。
だから外にあるとほぼ問題ないが、体内に入ると怖いわけ

加えて怖いのが、生理現象である元素が一か所に集まったりすること


今、問題になっているセシウムは体全体に散らばるからあんまり怖い気はしない。

ストロンチウムが高濃度で含まれているとか出てきたら気をつけた方が良い



146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:47:22.26 ID:eziTCeLF0
>>42
欧米各国のドキュメンタリーでチェルノの奇形児を扱った物あるけど
あれは馬鹿が作った か ねつ造と?



148:2012/02/02(木) 01:52:53.93 ID:0sXT7Rel0
>>146
見たことないから、ねつ造かどうかの判断はできないが。
WHOが認めてないってことは、他の地域よりチェルノで奇形児が多いという事実はないんだろう。


奇形児ってどの地域にも一定確率でいる。
チェルノに行けばチェルノにもいる。
それを取材したんじゃないかな。


159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 02:13:44.57 ID:eziTCeLF0
>>148
WHOは信用出来ると思ってる?
この組織に黒い所があればこの分野は相当すると思う?



166:2012/02/02(木) 02:20:48.64 ID:0sXT7Rel0
>>159
WHOより信用できるところが無い。
どんな組織でも黒い部分があると思うけど、
学問はそんな事じゃ揺るがない。


44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:33:04.16 ID:Ra+12rgu0
ようするに全然余裕でokてこと?小出先生とかはシリアスな意見だけどどー思う?

>>44
無知で、あまりその人の発言を知らないんだ、すまん

ガンが増えまくるとか言ってたら、相当胡散臭いと思った方が良いよ。

除染なんてほとんど不可能だというのは事実


53 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/01(水) 22:54:05.94 ID:0j3WuMP30
年間100mSvの追加の被曝で、ガンになる人が1000人中5人増える
年間10mSvの追加の被曝で、ガンになる人が10,000人中5人増える
年間1mSvの追加の被曝で、ガンになる人が100,000人中5人増える
って言うけど、嘘なわけ?



56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:04:37.27 ID:85aBlStE0
>>53
その計算の根拠となっているのが
「閾値なしの直線仮説」なんだけど、

要は少しでも放射線浴びたらガンが増えますよっていう仮説ね
これ実は低線量の被曝では実証されてない


これが古くから採択されてる理由は、言うのが楽だから。

原爆、宇宙、高バックグラウンド地域、チェルノ等、
ず~~と調べてきて有意な増加が確認できない。
それから考えれば、嘘だと言わざるをえない。


57 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/01(水) 23:06:19.61 ID:0j3WuMP30
>>56
ありがと

逆に言うと、あんたは閾値が有ると考えているの?
それはドレ位の値?


60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:15:17.45 ID:85aBlStE0
>>57
少なくとも年間20mSv

理由は自然放射能がそれくらいある地域があって、
そこの住人は普通に暮らしてるから。

国が大丈夫だよーって言ったのも、この事実があるからだと思われ


61 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/01(水) 23:19:53.85 ID:0j3WuMP30
>>60
例えば、実際にガンになっているけど、気がついていないだけってことは無い?
例えば、直線化説で言うと、20mSvだと1000人に1人がガンになる程度だけど、
普通はガンになる可能性はもっと高いので、測定できていないだけかもしれない

もう一つ、20mSvが安全なら、なぜ国際基準が1mSvなの?


66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:31:34.34 ID:85aBlStE0
>>61
統計を取る場合、
事故などによって放射線を余計に浴びたグループ(例えば福島)と
影響のないグループ(例えば鹿児島)を比較してガンの発生率が増えるかを見る。
その統計の誤差以下の数値は"分からない"


国際基準が1mSvなのは直線化説を採択しているから。

まあ作業者は50mSvまでとか、
緊急時は一般人も100mSvまでOKとか言ってるからその基準も矛盾してるんだけどね


54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 22:55:34.82 ID:tve8rGW60
同じようなこときくけど、じゃあ基本的には農作物の風評被害ってほんとにただの風評ってこと?


58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:10:09.32 ID:85aBlStE0
>>54
その通り。


62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:22:56.87 ID:85aBlStE0
誤解を承知で言えば、原発事故の報道はアンフェアだね。
マスコミは「放射線=人体には絶対悪」という図式を無理矢理当てはめようとしている。


64 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/01(水) 23:25:39.50 ID:0j3WuMP30
>>62
絶対悪では無かったの?

>>64
少しでも安全を匂わす表現を排除していけば
事実を伝えられない。

実際に自然放射能が多い地域のガン発生率とかテレビで見たことない
取材してる奴は絶対知ってると思うから、意図的に隠しているとしか



63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:24:30.56 ID:fK/93zjk0
放射性物質から放射線が出ないようにするにはどうしたらいいの?

>>63
神となり物理法則を変えるしかねえwww



67 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/01(水) 23:34:23.68 ID:0j3WuMP30
10年経てば、鹿児島と福島でそれなりにまとまった統計が取れるな
有意差が無しなら大騒ぎしすぎだったってことになり、有意差出まくりなら
もっと注意しとくべきだったってことになるんだな



72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:44:14.68 ID:85aBlStE0
>>67
福島の人は今後も健康診断受けまくるだろうけど、
その他の地域の人は事故前と同じくらいでしょ

すると福島の人だけガンが多く見つかった!とかいう結果が出てきちゃう

検診受ける人が多ければガンが多く見つかるのは当たり前なのにね。


そういうのに気を付けて報道を見てほしい



69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:37:08.79 ID:RzLRhqy60
放射線リスクってせいぜい
「ゲームの乱数発生が僅かに偏る」ぐらいの認識なんだけど

運の悪い奴が優位性あるかないかぐらいでダメージ受ける的な


75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:58:52.82 ID:85aBlStE0
>>69
何にもしなくても、細胞分裂時に結構な確率で染色体に異常が起こるからね
それを修復する機能が人体には備わってる


それに比べたら低レベルの放射線の影響なんて誤差も誤差


73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/01(水) 23:50:08.55 ID:Ra+12rgu0
知識のない一般人からみれば放射線はよく分からないこわいもので専門家のあなまからすればビビりすぎだと マスコミがフェアな報道をしないのは何が原因なんだろう


76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:01:43.14 ID:0sXT7Rel0
>>73
一つは放射線がどの程度安全か
逆に言えばどこから危険かを伝えると
東電の擁護っぽくなってしまうからだと思う

東電擁護の番組なんてやったらテレビ局の視聴率全体に響きかねないから
びびってんじゃねーの?w


78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:08:19.71 ID:0sXT7Rel0
そのお陰で新規の原発も建設できないしなー
40年で廃炉はいいけど、
新しいの作らないと電気料金爆上げコース間違いないから
国外脱出もしくは倒産する企業多いんじゃないかw


79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:12:20.41 ID:hoVqTfzB0
逆にちょっとの放射線でも騒ぐ位じゃないと、東電とか無能政府を野放しにすることになるわけだが
あいつら保身のためなら国民なんか軽く見捨てるぞ


80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:13:20.09 ID:j90ZILg7O
年間20mSV浴び続けてる人達と突然それくらい年間浴び出した人達とでは人体にかかる影響違うと思うけど
人種も違うしさその地域にずっと住み続ける事で進化したかもしれないとかないのか?


84:2012/02/02(木) 00:20:47.05 ID:0sXT7Rel0
>>80
進化論について書かれている本を読めば分かると思うんだけど、
基本的に進化ってのは自然淘汰の結果なので

生まれてから晒されてるから放射線に体が耐えれるとか、そいういう進化なんてないよ。


81:2012/02/02(木) 00:14:56.35 ID:0sXT7Rel0
同僚に原発で働いてる人間も多いから話良く聞くけど、

英雄視されるより、今後、飯が食えるかどうかの心配の方が上なんだよな


だから皆、無責任な報道に怒ってるぜ


83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:17:30.73 ID:XhzdGm6J0
自然放射線っアルファー線でしょ?

その皮膚しか透過できない、自然放射線と比べて○倍だから安全と言われても納得できないんだけど


今回の事故で騒がれている放射線は、安全なの?


87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:24:22.59 ID:rKcxi+NG0
>>83
自然放射線にも色々ある
αだけじゃないぜ


88:2012/02/02(木) 00:26:47.80 ID:0sXT7Rel0
>>83
αは射程は短いけど威力が高いんで、安全とかないっす。
弾丸も止まった時が一番破壊力があるって有名でしょ?

γ線なんかは透過力が高いんだけど、破壊力が少ないんで(20分の1)

そういうのをひっくるめて考えた、安全の指標となる数値につくのがSv(シーベルト)って単位なわけ。


93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:32:52.15 ID:XhzdGm6J0
>>88
え?
じゃあ、アルファー線と同じだけのベーター線やガンマ線や中性子線を浴びても
アルファー線の方が害が大きいの

>>93
同じエネルギーで、同じ個数当たればαの方が20倍影響あります


95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:34:01.86 ID:npftKnY80
放射線も弾丸の運動エネルギーと同じで、貫通するってことは作用してないってことなのね

なんかすごい納得した



97:2012/02/02(木) 00:40:46.70 ID:0sXT7Rel0
>>95
そういう理由があって放射線の治療でガンのある部分だけに集中的に当てれるんです。

もちろん飛跡が無傷ということはないですが


107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:46:59.96 ID:npftKnY80
>>97
ガン治療に放射線を用いるときって患部に焦点を合わせて四方から放射線あてるの?
飛跡も影響なくはないが、患部だけは照射装置の面積倍の影響が得られます、的な


112:2012/02/02(木) 00:54:29.89 ID:0sXT7Rel0
>>107
医者ではないので実際の施術について詳しくは分からない、すまん。

ガンのある深さによってα線などの重粒子線のエネルギーを調節して、
ちょうどガンの所で止まるようにして治療を行うらしい。

止まるところで破壊力が最大となるからね。


115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:58:14.78 ID:aMHM33w20
>>107
概ねそれで合ってるはず

四方八方から当てるので他の組織には影響少ないですよ

ガンマナイフやサイバーナイフ

特定の深度でエネルギーを放出しますよ

陽子線・重粒子線



96 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/02(木) 00:37:26.47 ID:ytVmj3U30
そうでもないんじゃね?
通過するときに、そばにいる原子の電子を飛ばしてしまうとマズイんじゃ?
特にそれが細胞だったり遺伝子だったりした時には



106:2012/02/02(木) 00:46:00.34 ID:0sXT7Rel0
>>96
その指摘はかなり正しいです。

γ線なんかは水の電子をすっ飛ばして
・OH(ヒドロキシラジカル)を作るんで、
それが人体に悪影響を与えると言われています。

ただ、染色体の直接破壊を行うαの方が20倍の影響力があります。


102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:42:21.64 ID:+a/CwwC50
放射線について報道が無責任な原因は何だと思う?知識不足?視聴率稼ぎ?

>>102
メディア論は完全に素人ですが。
マスコミは視聴率&スポンサー至上主義だと思ってます。

放射能の安全性≒東電擁護するようなことやったらスポンサーつかないし、
クレームも酷いでしょw


103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:45:18.09 ID:XhzdGm6J0
マジか・・・
体内に摂取しなければアルファー線の被害なんて無いと聞いたし、信じてたのに
放射線荷重係数とDNAへのダメージは別だと思ってた


>>103
というか、自然放射線のラドンは希ガス(気体)なので
呼吸とともに肺に入って内部被ばくします


109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:51:29.45 ID:YjGlc8Nf0
国産のめかぶ食ってもだいじょうび?

>>109
だいじょうび


111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:54:00.21 ID:aMHM33w20
陽子線とか重粒子線とかで、線量と深度の関係が非線形なのはなぜ?
炭素線とかあんな大きな粒子が飛んできたら浅いところで相互作用が起きそうな気がするんだけど。

>>111
ちょっと何か誤解してるみたい
線量と飛程は関係ないよ?
深いところで一気に相互作用が強くなるのは粒子の速度が落ちるから。


114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 00:56:20.26 ID:+a/CwwC50
>>1の目から見ると、俗に言う御用学者の方が反原発学者よりは正確な事言ってる?

>>114
御用学者ってのが誰を指してるか分からないが。

今、放射線について語る人はかなり慎重に言葉を選んでるし、
教科書通りの事しか言ってないという印象

反原発学者も、彼らなりの根拠があるので俺が否定するようなことはできない。

ただし、低レベルの放射線での健康被害が~とか言い始める人は胡散臭いよ
例を出すと武田さんとか


116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:00:14.85 ID:XhzdGm6J0
安心したいのでもう一つ

放射線の害は過去のデータで語られるけど
放射線障害をWIKIで見ると

東北大学の医師 瀬木三雄がおこなった、5?9歳の日本の子どもの1000人あたり がん死亡率の統計によると
広島・長崎の原爆投下から5年後に小児がんによる死亡率が3倍にはね上がり
その後も核実験のたびにその5年後に死亡率が急上昇した。

1965年には戦前の7倍に達し
その後、大気圏内で核実験がおこなわれなくなると、死亡率は低下傾向を示し
また、チェルノブイリ原発事故によって日本にも放射性降下物が降ったが
その降下物の量に相関して10年後に乳がんの死亡率が跳ね上がっているとする研究結果がある

とか、他にもチェルノブイリのデータとかチラホラ聞くけど、この医師が間違ってるだけ?



131:2012/02/02(木) 01:15:52.85 ID:0sXT7Rel0
>>116
その論文を見たわけじゃないけど、
放射線障害の統計ってのは本当に難しくて、
一つの論文でどうこうっていうのは殆ど意味がない。

wikiを読んだだけで出る疑問はチェルノブイリの事故で、なんで日本でガンが増えるの?
日本で増えるんだったらチェルノブイリで圧倒的に有意なデータが出てるはず。

放射線障害についての論文を世界中から寄せ集めて会議して決めたのが
今のWHOの規定だから、個別の論文については議論する意味がないと思うよ。


119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:04:06.18 ID:AIK40upu0
そりゃ放射線なんて対したことありませんでしたってのを望むけど
現状を願望で動いていいのかどうか
事故前の原発安全意識と変わらないのでは

>>119
望み ではなくて
年間20mSv浴びる地域に住んでる人にガンが増えないというのは、事実です。


122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:08:28.62 ID:KofPJ71QO
最初の講習は会社のお金?

昔から増殖炉が夢だったし、 全く使うアテはないけど取りたい
ちなみに化学系の大学生

>>122
独学です。問題集もきっちりしたのがあるし、やればできるよ。
大学生もたくさん受けてる。


134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:18:29.05 ID:bgKfH0Yg0
俺もカーチャンの腹の中にいるときから飛行機で放射線浴びまくってたから
あの基準って人間には安全だってのは解るんだけど、生物ニッチに対してはどうなのよ。特に微生物。

微細生物の食物連鎖に支えられた固有のニッチが崩壊すると山の植生が変わり河川の流れもわずかに変わる。
ほんの僅かな地理上の、気候上の変化は土木治水に大きな損害を与えうるリスクになるよ。


141:2012/02/02(木) 01:35:03.21 ID:0sXT7Rel0
>>134
基本的に影響が出るのは短期間に大量の放射線を浴びたときです。

過去には宇宙線がもっと降り注いだ時期があるはずで、それを生き延びたのが今いる生物たちですから。
微生物も例外ではないはず。ちょっと放射線が増えただけで絶滅とかは考えにくいです。
あくまでも自分の意見ですが。


147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:52:25.47 ID:bgKfH0Yg0
>>141
環境学、特に環境経済学では絶滅なんてナーヴァスに考えない。(生態学なんかではそんなことはもちろんないだろうけど)
人間社会が環境に与えた影響によって社会に損害を与えうるかどうかが基本。
固有のニッチの中の微生物の変異リスクが有意に高いのであれば
ニッチの変異を観測し環境変化が起きているかどうか観測し
もし放射線由来で環境が代わったことが有意であるとなった場合
土木インフラの管理維持、または災害対処にかかった費用の賠償責任が発生しかねない。



152:2012/02/02(木) 01:59:58.59 ID:0sXT7Rel0
>>147
微生物に関しては報道されないから、
情報がなさ過ぎて判断できない。

しかし、微生物に対して、気温の上下などよりも
事故でばら撒かれた放射線の方が影響があるとは考えにくい。

殺菌とかにγ線を使うけど、人間でも即死するような線量当てるからね。

つまりそのくらい当てないと死なないってこと。


140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:25:08.76 ID:eziTCeLF0
福島市や郡山市は法律で決められた放射線管理区域でok?


144:2012/02/02(木) 01:40:49.12 ID:0sXT7Rel0
>>140
事故以前の一般常識だったら、管理区域だなー
事故後は逆に、管理区域に物を持ち込むのに放射線チェックしてたからな



150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:55:08.62 ID:WZUSVLgL0
放射線体に悪いとか言うじゃん?でもラジウム温泉とか放射線治療とかあるじゃん?
実は放射線って良いやつなんじゃね?

>>150
うん。その通りで、良い面もたくさんある。


151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 01:56:18.29 ID:QNDVTA0w0
いまの日本のマスコミが正しいかっていうと疑問だけど
マス・メディアってのは権力に対して基本は批判的な視点から見るもの

いま安全だっていう報道をしたらそれこそ東電や政府の御用機関で
一種のプロパガンダになる

第二次大戦中の報道の過去もあるし
権力の主張を迎合するようなスタンスは取りづらい


>>151
しかしイデオロギーに染まりきって
事実を隠すってのは本末転倒じゃね?


155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 02:07:13.54 ID:eziTCeLF0
何処在住?
水道水飲んでる?
米は何処産食べてる?

>>155
福島の隣の県
水道水使いまくり
米・・・どこ産か気にしてないので分からない。基本的に安いの買う。



160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 02:13:45.12 ID:PVk2/bDH0
今さらだけどどんなお仕事してるの?

医療用放射性物質の管理とかそんなん?

>>160
一応、研究職です。



162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 02:14:48.59 ID:JdG8yB7kO
完全に内部被曝してるな^^

>>162
もちろんしてる、俺も、お前も。


164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/02(木) 02:17:18.10 ID:eziTCeLF0
大学の専攻は?
おれ化学だったけど放射性物質なんて全然知らないよw
第一種放射線主任者って化学専攻でも取る人多いの?



167:2012/02/02(木) 02:25:40.53 ID:0sXT7Rel0
>>164
最後にw

大学では材料科学を専攻してた。
もちろん化学専攻でも多いと思う。試験では化学も大きな項目の一つだから。

他のも基礎的な理系の知識があれば、無茶苦茶難しい試験ではない。
問題集もしっかりしたのがあるしね。


まあこれからこの業界がどうなるか分からんから、この資格もレアになっちまうかもしれんがなw

放射能ホットスポットマップ

内科医が教える 放射能に負けない体の作り方

世界一わかりやすい放射能の本当の話

食卓にあがった放射能

放射能汚染食品、これが専門家8人の食べ方、選び方

都市伝説の真実

第一種放射線主任者だが質問ある?
2012/2/2
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スレッドタイトル:第一種放射線主任者だが質問ある?
  • 1
    マスコミは一般人が期待することを報道するだけ。性悪でも性善でもない。
    普通人が完璧でなく周りに流されやすいのと同じ。
    ちょっと考えれば誰でもわかるけれど、脳足りんには考える能力がない。
    「正しいことをを報道しろ!」と叫ぶ馬鹿は、
    もしマスコミが一般人の期待と反するけれど正しいことを報道したら
    「偏向報道だ!」と叫ぶ。

    ID:6S04glrz02012年02月02日 07:54
  • 2
    チェルノで奇形が増えてないとか言ってる時点でお察し

    ID:sG2sM8OA02012年02月02日 08:08
  • 3
    これは有意義なまとめスレ

    ID:Z4HNHkd802012年02月02日 08:14
  • 4
    典型的なステマに見える
    資格者だ学者だってなんの意味も無い。わからないけど大丈夫って言ってるに過ぎない。
    小児癌の割合はふえる、大人でも甲状腺癌の割合はふえる。
    チェルノブイリでもそうだし、広島の原爆でもそうです。みじかに被爆者がいて症状みてたら楽観視なんかできない。
    牛乳も調べてないから、事故直後、電話して聞いたら色んな所で製造しててそこでは品質に問題ないことを確認してます。って話だったけどそれに放射性物質の検査は含まれてなかった。ワラの問題もあるしな。
    電気代が高くなるっていってるけど原発が無くても電力需要まかなえたけど。原発は安くないぞ。燃料カスの処理で金が掛かるから火力とかと同じコストだ。
    なんで積極的に電力会社が原発作るかと言ったら、電力料金は設備費などのコストの何%までと決まっているから儲けたければ箱物作って関連会社に金落としてってするのが一番だから。
    現に管理は完璧です。事故はありえません。だから事故を想定した訓練なんてしません、したら怒りますって体勢で防げる事故を起こし、情報を隠蔽し悪化させ誰も責任を取らない。
    リスク管理も出来ないのに危険な原子力を推進することが出来ない。事故が今まで起こらなければ良かったが起きたし、解決も出来ない状態だからだ。

    ID:GcjpUh6O02012年02月02日 08:14
  • 5
    必死な長文は効いてる証拠

    ID:22yZa2XD02012年02月02日 08:18
  • 6
    「Sv ガン」とかでググれば被曝とガンの影響があるとするニュースの記事やらブログやらいっぱい引っかかるけど、
    ちょっと読めば「とする説も」とか「っていう某筋の報告も」とか「海外の報道によると」とか、保険かけてることがほとんどだ。
    書いてるヤツらも事実と決まったわけじゃないってことはわかってるんだよね。
    でも煽りたい、事実っぽく書きたい。でも科学的に言い切ることもできないから、「俺は言い切ってないよ?」って後で言えるように保険をかける。
    「チェルノブイリでは~という報告もある」とか、彼らにとってこんな便利な言葉もないよ。

    ID:bQvpzGm002012年02月02日 08:18
  • 7
    編集のおかげか、震災から時間が経って落ち着いたのか、話題の割にはあっさりしているな。

    ・・・原発事故で実感したのは自分が信じたい情報を信じる傾向は自分が思っているよりもかなり強いということだったな。
    逆にそうじゃない情報は多少無茶な理屈であろうと結構すんなり納得してしまう。

    ID:MwfDIe6.02012年02月02日 08:18
  • 8
    まあ福島周辺は10年後だな・・・。

    ID:..OXPsM102012年02月02日 08:20
  • 9
    IAEA報告以外の調査結果は黙殺かよ…スレタイからしてお里が知れるって感じだが酷いな。
    放射線技師が自分等の飯の種を守る為に、無知な者をオルグしてる様にしか見えん。

    ID:wG2Wj1Fx02012年02月02日 08:21
  • 10
    広島、長崎の原爆投下後、放射線除去などしないまま人々はそこに住み始めた。当時は植物さえ生えることはないと言われた。当然現在よりはるかに被曝量は多いだろう。しかし現在までも被爆による害に関して明確なデータはない(やや癌発生率が増えるやむしろ減るなど)。放射線技師はレントゲン撮影するときなど放射線を防ぐドアを閉めることすら少ない。医者はかなりの放射線を浴びながら治療を毎日する。しかしこれは経験的に問題にならないこと知っているからである。結局低線量放射線被爆に関しては今のところ何もわからないってことだ。

    ID:qx149bWv02012年02月02日 08:24
  • 11
    低線量の影響がよくわかってないなら、結局注意しなきゃいけない気がする…
    低線量が安全だというきっちりしたデータとソースがあればいいけど

    ID:NLhoMSNx02012年02月02日 08:28
  • 12
    まぁ、警戒するに越したことはないんだが、勉強もしないで否定だけする阿呆はなぁ……

    例えば、甲状腺癌が予後がいいってのは一応事実だしな
    治るからチェルノ周辺でもこれで死んだ奴いない(ということになってる)し

    あと※9
    主任者の一種持ちは放射線技師とイコールじゃないぞ
    両方持ってる人も多いだろうけど

    ID:KhjdkZMg02012年02月02日 08:42
  • 13
    何この鎮静化ステマ
    実際ヤバくないなら福島に住んでから言えよ。被爆者影響はあと二年後から本格化すると睨んでます

    ID:Gb1itJznO2012年02月02日 08:52
  • 14
    安全だというなら何故管理する必要があるんだ?

    ID:IEeerJ4y02012年02月02日 09:02
  • 15
    進化論の辺りがよく分からん。
    絶えず放射線で攻撃されてる環境なら、
    それに耐えられるが種が残ってきたんじゃ?
    それは淘汰に入らないの?

    ID:.9gIi.D.O2012年02月02日 09:08
  • 16
    難しい…

    ID:J4OgNBXVO2012年02月02日 09:14
  • 17
    信用できないなあ
    ステマにしか見えない

    ID:KcKGkW9G02012年02月02日 09:15
  • 18
    反原発運動の正体
    ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
    日本の脱原発は韓国の大きな利益

    ID:iHfQiLR502012年02月02日 09:26
  • 19
    安全だとする論拠がバカすぎる。自然放射線では内部被曝しないだろ。福島の子供達は、降り注ぐ放射性物質を吸い込んでしまってるんだけど。

    ID:LkFj2LYjO2012年02月02日 09:26
  • 20
    ガンなる前に心筋梗塞なんかの他の病気になって死ぬ人もいるからなぁ(・・;)

    それに今まで人体実験は
    されていないから
    日本は悲しいけど
    世界の放射能被害の
    実験をされてるんだよ


    ID:BCWwHa5oO2012年02月02日 09:35
  • 21
    ステマもいい加減にしろ。無責任な事書き込みするなら将来癌や奇形の子が産まれたら責任取って自害しろ。

    ID:Lzj3g0HGO2012年02月02日 09:39
  • 22
    高放射線量の地域はヨーロッパの肉食の歴史と同じでは?白人は糖尿病になりにくい奴が生き残ってる
    耐性のある奴が生き残るんだろうな

    ID:OvEKoIaI02012年02月02日 09:41
  • 23
    高いとこに住んでるのは元からか?

    ID:z21mBTpS02012年02月02日 09:41
  • 24
    「民主党がちゃんと議事録とってない!」という報道も、今頃やっと出てきて騒いでるしなあ……(ネットでは、去年の五月か六月頃にはもう騒いでなかったっけ?)。低線量の話が報道されるのも、あと一年近くかかるか?

    ID:jl2qiHwdO2012年02月02日 09:50
  • 25
    小出先生を胡散臭いとか言ってる時点でアホとしか言いようがないな

    ID:AiFU9GKAO2012年02月02日 09:51
  • 26
    第一種放射線主任者、俺もやってるけど
    小出やら武田の事を聞かれない日がないんだけどな、人と接する以上。
    この一年で小出を知らんってのはちっと胡散臭せえw

    内部被曝に関しては同意見、あんまり気にする必要はない
    ただし注釈で発表数値が正しいならねってとこかね
    禁輸措置が未だに続いてる国がある以上注意してみないとあかんわな
    福島の濃い牛乳が西に運ばれてたのも事故でばれた位だし。

    ID:Riq1lQTa02012年02月02日 09:52
  • 27
    これは胡散臭いなぁ・・w
    素人にはわからないような事言われても、『はい、そーだったんですか』なんて言えるわけがないw
    これは原子力保安院の方ですね。はいそーですね。わかります。

    ID:IZ2Tu4jV02012年02月02日 09:55
  • 28
    これみてネットは事実、安全とか思っちゃう人いるんかな

    ID:Cj2u4Pld02012年02月02日 09:58
  • 29
    こんな馬鹿の妄言信じる奴いるの?

    ID:CXCGcT.O02012年02月02日 10:05
  • 30
    学問だって学派があるから信用ならないよね。
    学者なんて、気に入らない学派のことは例え事実でも否定するような人たちなんだから。

    研究成果があるから安全とか大嘘だわ。
    本当に事故起こしても安全なら、なぜ原発を都会に立てない。
    送電によるロスが無くなって効率もいいだろうに。

    ID:roIK5Z.U02012年02月02日 10:07
  • 31
    大体、低線量の放射線よりは、タバコのほうがはるかに身体には悪いでしょう。

    ID:APvHdygjO2012年02月02日 10:14
  • 32
    ステマって、少し前のKYと同じで、なんと便利な言葉なのか

    ID:cZylH3Pg02012年02月02日 10:16
  • 33
    例えば、無味無臭の毒ガスがあったとして、多分大丈夫だよって言われたとしても実際吸おうと思えるかな
    他にも吸ってるヒトがいますから安全ですとか言われて安心するもんかな

    怪しいものに近づかないのは当たり前じゃないの?

    ID:hDCThUKw02012年02月02日 10:29
  • 34
    そもそも高校で習う理科の知識すら危うい様な奴が放射能の危険云々語っても仕方ないんだよね
    わからないから安全か危険の二択しかなくなって、何が正しいのかもわからないまま、勢いでその二択のどちらかを盲信する
    結局、塩だろうが水だろうがボツリヌスだろうが、全ての物は毒であり薬でありなんでもないものなんだから、放射能に危険も糞もないんだけどね

    ID:rDkL9XtV02012年02月02日 10:31
  • 35
    原発維持したくて必死だな
    本当に安全なら嘘つきまくったり、こっそり数値変えたりする必要ないだろ
    詐欺師が詐欺じゃありませんて言って信用しろと言うようなもん

    ID:KCSvC3roO2012年02月02日 10:35
  • 36
    ソースにちゃんねる

    ID:oHACRTjG02012年02月02日 10:36
  • 37
    チェルノブイリで癌患者が前年と比べて多く発生したっていうのは、放射能関係なく当然のこと。

    原発事故後は、政府が国を挙げて国民を診断したから、今まで風引いても医者に行かなかった人まで健康診断を受けることになって、その結果癌患者が例年に比べて多くなっただけ。

    例えば、今国民に歯科検診を義務付けたら例年より虫歯患者が多く見つかるだろう。それと同じことが起きただけ。

    短期間で大量に浴びたのならまだしも、低線量での影響なんて気にすることはない。

    そんなことは、文献を読めばわかるし、家から出ない人は専門家のブログを読めばわかるレベル。

    ID:MDA5ygu702012年02月02日 10:38
  • 38
    核戦争やっても人類は滅亡しないってことだな

    ID:H3agwGj902012年02月02日 10:39
  • 39
    まず資格の証拠うpれよ

    ID:n69lHRu302012年02月02日 10:43
  • 40
    原発止めるから二酸化炭素削減無理になりましたって世界に言うべきだな
    放射能が大したことないとは信じるが原発の管理がクソだったのはまちがいないから原発は停止になっても仕方ないだろうな

    ID:dywHGESH02012年02月02日 10:54
  • 41
    結局安全である証拠もねーじゃんw

    ID:xPABbgsF02012年02月02日 10:54
  • 42
    頭の片隅に置いておこうと思います

    ID:3RvYPsrk02012年02月02日 10:59
  • 43
    思った事は、やっぱり放射能は短期的に浴びたら影響が有るんだな、
    原爆もそうだし核実験で放射能を浴びた米兵もそうだった。

    あともしかしたら核戦争が起こらないように放射能は危険って植え付けてるのかもな。

    まあ匿名だしあまり信用出来ないけど。

    ID:ql9JwypuO2012年02月02日 11:00
  • 44
    まじでこの話は信じるな

    ID:ROkOrhmO02012年02月02日 11:04
  • 45
    あと東海村臨界事故だっけ?あれも短期的になるのだろうか。

    ID:cFcpQXruO2012年02月02日 11:05
  • 46
    フルアーマーだった人もいるのに。

    ID:YBpbi5Sx02012年02月02日 11:13
  • 47

    ID:bwg7kQOB02012年02月02日 11:14
  • 48
    獣医師、当然放射線学履修済み
    変なことは言ってないね
    まあそれでもしばらくは福島の山菜おすそ分けとかしたくないけど、気分的に。自分じゃ食べます
    「気分的に」って大きいよ

    ID:IuurzMRJO2012年02月02日 11:17
  • 49
    福島原発は、絶賛放射性物質拡散中なんだよね。
    それで内部被爆するリスクがあるわけでしょ。

    ID:wBXBJOTg02012年02月02日 11:18
  • 50
    というか大丈夫大丈夫ってさ、だったら確証ないから今まで抑えてたんじゃないのか?
    つーか例え大丈夫でも原発はもーねーだろw東電のクズ管理とかなおさらない。

    ID:tNNmec6702012年02月02日 11:22
  • 51
    ※46
    >フルアーマーだった人もいるのに。

    そうだったなwwwwww

    ID:tNNmec6702012年02月02日 11:24
  • 52
    事故後、牛乳を結構な量飲んだことを思い出して鬱になった

    ID:SSeiI1wL02012年02月02日 11:27
  • 53
    放射線障害の統計が難しいといいながら低線量の被曝の健康被害がないと
    なぜ断言できる。しかもその根拠が胡散臭いだからだ?
    とてもアカデミック畑の人間だと思えない。
    福島からは一刻も早く子供を出さなければいけない。
    そんなに安全ならこいつに永住してもらおう。

    ID:YiVJxuQy02012年02月02日 11:28
  • 54
    俺も本格的に勉強してみようかな…
    これがホントかどうか確信が持てないんだよね。
    ただ、この話を無条件で信じる奴もアホだけど、コメ欄でステマステマ馬鹿みたいに叫んでる奴はもっとアホだと思うわ。

    ID:yqF39878O2012年02月02日 11:33
  • 55
    進化に関する認識がちょっと微妙な気がする
    そんな簡単なもんじゃない

    ID:uxd8vQy502012年02月02日 11:33
  • 56
    まあ専門家以外は喋るなとは思う
    お前らも素人だろ

    ID:w0BCc08702012年02月02日 11:35
  • 57
    まぁこの>>1にしろ報道にしろ2ちゃんにしろ※欄にしろ
    鵜呑みにはするなってこった

    ID:x.E6ybxb02012年02月02日 11:41
  • 58
    知識が無いのはお前だろと言いたい。ビキニ環礁の実験の後、どれだけ奇形が生まれどれだけの人が病気になり苦しんでいるか、中東の劣化ウランでどんなに多くの人が白血病、癌になり苦しんでいるか、都会の大きな書店の写真集コーナーで探してごらん?ヒグチケンジやヒロカワコウイチで調べてごらん?科学知識を盲信するのは結構だ、だが現実に起きた幾多の障害を無視するなよ。

    ID:0art.av4O2012年02月02日 11:42
  • 59
    全部読んだけど全然納得いかないんだけど。
    胡散臭い

    ID:A5F133SL02012年02月02日 11:43
  • 60
    ※43
    動物実験の結果でも短期的なほうがやばそうってのはあるよ
    同じスタートで外部被曝させてある累計数値まででとめると異常動作する披見動物群が出来上がる。ところがそのまま被曝させ続けた群は何故か異常動作が減少するってな

    異常動作ってのは震え、嘔吐、一部の細胞ガン化、他いろいろ

    んで異常動作群を世代交代させるとご存知の通り死産奇形率は上昇
    ところが越点群は平常数値ってな。

    原因は20年経った今も研究中ざーんす
    たしか北米医学界だったかな、マウスとサルとシカでやってたはず

    ID:Riq1lQTa02012年02月02日 11:58
  • 61
    この1が言ってる事が事実かどうかは、無学な俺にはわからんが
    マスゴミや有識者と呼ばれる人間の「放射線ヤバイ!奇形や癌がマジでヤバイ!」
    などと発信される情報が、まったくなんの意図的な誇張や隠蔽が無いとも思えん。
    うーむ。

    ID:W3zAjCj302012年02月02日 11:59
  • 62
    ※58
    で、結局どれだけなの?
    数字で示してよ
    書店にある本なら全部正しいのかい?
    水は答えを知っているとか好きそうだな。
    バイアスのかかった「現実」ばかり見てるってことを認識できる?

    ID:6oVz2tbq02012年02月02日 12:02
  • 63
    結局、人それぞれ理論が違うから、難しいよね
    答えなんて、すぐに出ないのだから。

    ただ、東電の悪態は、ひどいと思う。
    放射能だけの問題ではない。

    ID:DUsRyzXt02012年02月02日 12:03
  • 64
    いいんじゃね?
    俺の代わりに汚染野菜や汚染肉を食べてくれるから

    俺は食わないけど

    ID:wUsH.Oax02012年02月02日 12:03
  • 65
    20ms地域に住んでる人は先祖代々住んでて耐性が出来てる可能性もあるよね

    放射線あびると癌になるという根拠もないかもしれないけど、逆に安全っていう根拠もないよね

    幽霊がいるいないっていってるのと同じでは?

    ID:NN4Ix3Ay02012年02月02日 12:17
  • 66
    色んな専門家(笑)を見てきたが低放射線域での直線性とかラジカルについて言及してるのは初めて見たな
    言ってることは間違ってないし偽物でもなさそう
    でも福島には住みたくないけどね。気分的に。政府も信頼できないし。

    ID:evAsPE6E02012年02月02日 12:23
  • 67
    実際ここ見てても踊らされてるアホ多いよな
    自然放射線は内部被曝ないなんて妄言吐いてるやつとか
    「科学的に影響があるかないか判らないのになぜ安全と言える?!」なんてアホの極み
    影響あったとしても判別できないほど小さいから「あるかないか判らない」んだよ
    貴方がガンで死ぬ確率が30%から30.01%になりました、とか言われても知ったこっちゃないだろ

    ID:yCF1fWZlO2012年02月02日 12:23
  • 68
    民間に本当に必要な危機管理というのは、危機意識を緩めさせないこと

    匿名の一放射線技師の言葉を信じて万が一にでも将来に禍根が残った場合に
    「2chで言ってたあいつが悪いんだ、あいつの責任だ」って言うことほど滑稽なこともあるまいに

    ID:gPn1xxOg02012年02月02日 12:30
  • 69
    凄いわかりやすかった。県内の農協職員だが今まで受けたどの講演よりためになった。
    結局何が怖いのか分からないから怖いんだよね。
    勉強して自分が納得しても人を納得させるのは本当に難しい。
    食育言いながら地場産否定されちゃどうしようもないぜ。
    このスレもっと広めたい。

    ID:Oi2t00ao02012年02月02日 12:30
  • 70
    タバコ毎日一箱開けてたって「だだちに影響はない」からなぁ(-.-)y-~
    いま騒いでるのって「あいつ二本吸ったぞ、肺がん確定!!」ぐらいに感じる。

    ID:Oi2t00ao02012年02月02日 12:36
  • 71
    知ってるか?こういうのをまさしく「ステマ」って言うんだよ。文字通り。
    この管理人はステマ側なのか善意の拡散希望者なのか知らないけれど。


    詳しい話は省く。ざっと読んだが間違ってる事は言ってない。
    放射線は「言われたり思われてるほど危険『過ぎは』しない」、ってのは事実としてある。
    と言うより、「健康被害的な意味では現状の汚染状況はそこまで深刻ではない」、ってところかな。
    要はそこからどういう結論を導き出すか、って話で、
    俺は「だからこんなに安全なんだ、マスコミは(」とか言う結論に繋げる人間は100%信用しない。
    そこに悪意はあろうと無かろうと、リスクを語らずに放射線は安全、て宣伝する金もらった御用学者とやってることは全く変わらないからな。
    恐らく9割以上は金もらってやってるクチだろうけど。

    俺がこの事実から導きだすべきだと思う結論は、絶対的な事実として危険な事に変わりはないけど、
    現状は人がバタバタ死ぬほどの劇毒が散らばってるわけじゃないから「気にし過ぎるな」、と。
    日本から逃げない以上ある程度は諦めて開き直るべき。その方が逆に体にいい。
    気にすると言う事はストレスに感じると言う事で、それだけでも免疫が落ちて病気にかかるリスクが高まる。
    余計なストレス抱えて生きてたせいで実は放射線のリスクじゃないところで病気に、てのは十分考えられるから。
    こいつらみたいに微量被曝にリスクが無い、なんて言う気は全く無いけど、
    そのリスクを気にしてしまったら逆に体に悪いから、出来るだけリスクを避けはしつつ、
    根っこじゃ「そこまで危険じゃないから自分には関係ない」、と空元気を張るべきだと思うわ。

    いずれステマ側も俺が言ってるような火の消し方にシフトしていくんだろうな。
    もしそうなったら悲しいことだわ。俺は純粋にこの現実と上手く向き合うやり方を言ってるだけなのに。

    ID:gJrmRrpU02012年02月02日 12:40
  • 72
    TVが悪い全部

    ID:HnByJGnq02012年02月02日 12:46
  • 73
    >>71
    ボク放射能怖いです(^q^)まで読んだ。

    まぁ実際放射能気にしすぎて作る料理がキワモノすぎて
    旦那が栄養失調で倒れつつ子供の給食に弁当持たせた主婦の話はあるし
    そのストレスの方が何倍も発癌リスク高めてるわな。


    ID:t.7v9yMj02012年02月02日 12:49
  • 74
    そこら辺の石にだって放射能あんのにな
    俺が「帰村宣言」もらったらすぐ帰ってるわ

    ID:GG2GroEw02012年02月02日 13:05
  • 75
    で、その「20ms地域」ってどこか、わかったやつ誰かいるの?

    ID:JMC3483S02012年02月02日 13:12
  • 76
    俺も非破壊検査で放射性透過撮影をしてがんがん浴びてたし解る部分もあるけど
    頭から理解しようとしない人間に何言っても無駄なんだよ
    不安不安のパニックループに陥ってるから
    自分の中に決まった答えがあってそれを納得させるような都合いい話しか求めない

    甲状腺がんなんて実は健康体の人間でもかなりの確率で持っていて
    そのまま寿命で死ぬまで悪性化せずに終わるのがほとんど

    低線量での被害が無いなんてだれも言ってない。証明しにくいと言うだけ
    それを可能性が否定できる訳じゃないだろと暴れるのは
    砂浜の中に一個だけ落ちたピンを怖がってるようなもんだ

    ID:zcVC.RLL02012年02月02日 13:21
  • 77
    「ステマ」だってよwww

    その言葉使う人って、私は「思考停止」してます!と高らかに宣言してくれてるよね。
    ってかどこにマーケティング要素があるんだよ。
    なに?「工作員」的な意味合いで使ってるの?

    ID:5hSrEAnO02012年02月02日 13:25
  • 78
    >>75 ラムサールとかカラパリとか知らんのか?素人が。

    >>76 ほんとにそう思う。
    福島の健康診断で甲状腺異常がみつかったけども、あの異常発生率って平常時と何ら変わらないレベルだったし。

    ID:5hSrEAnO02012年02月02日 13:27
  • 79
    こういう曖昧な場合はリスクを取らずに
    住む場所変えて、食べ物も選択するのが一番

    君たち水俣病で教訓しなかったの?

    ID:QmcXjqhJ02012年02月02日 13:29
  • 80
    >>58 お前には定量的なものの見方ができないのかと。それだけでお里が知れる。
    放射線保健という学問は統計学だ。
    統計学的に有意な値が、低線量被曝においては確認されていない。

    つまり「影響がほとんどない」という事実はわかってるんだよ。

    ID:5hSrEAnO02012年02月02日 13:31
  • 81
    こいつ内部被曝無視してね?

    ID:k9Wd2N3I02012年02月02日 13:32
  • 82
    新型インフルエンザのときと同様マスコミの報道の仕方が問題 日本人は広島長崎から学んでいるはずだ なぜそれが生かされていないか?、それどころか議論にさえださない、はなはだ疑問である

    ID:qx149bWv02012年02月02日 13:32
  • 83
    これを読んだからといって、
    子供に放射能汚染された食べ物を安全だと言って食べさせる事はできないです。


    ID:Jhd.HM5R02012年02月02日 13:35
  • 84
    >>79 なら「今すぐお前も引っ越せ」と言われて、どこに住む?
    職は?コミュニティは?放射線量はどこから安全なの?

    移住のリスクを低く見るバカはまともな社会生活を送ってないだろ。
    チェルノの時も、移住による精神疾患などが急上昇した。

    ちなみに水俣病は当初未知の病だった。一方放射線は半世紀の人類の知の集合体。

    ID:5hSrEAnO02012年02月02日 13:36
  • 85
    少なくともここで顔真っ赤にしながらなにがなんでも認めず、長文書いてるようなど素人よりは≫1のが信用できるわw

    ID:b5oqMz7M02012年02月02日 14:05
  • 86
    異常なほど安全性を求めてる奴は横断歩道を渡る時の安全性についても考えてみろよ

    ID:Vyma7TEk02012年02月02日 14:40
  • 87
    確かに進化論のくだりはおかしいよな
    進化とかそういうの以前の問題だと思うんだけど質問者の進化ってワードだけに反応してるからこっちは納得できない

    ID:K4bkO1GE02012年02月02日 14:45
  • 88
    発癌というのは、特定の遺伝子が変異し細胞の増殖に抑えが効かなくなるのが原因。ジャンクな部分で変異が起きても影響は少ない。これからは全ゲノム対象に被爆期間内の突然変異上昇を測定して放射線の影響を見るべきと思う。自然放射線の影響がでやすいのは受精卵から胎児だが、弱い遺伝子群をもつ個体はとっくの昔に流産などで無くなっているのではないか。ただ小児癌以外の癌は、子供を作ったあとになるので、この場合自然淘汰と進化は起きない。

    ID:x3EvCKZE02012年02月02日 14:57
  • 89
    ここでギャーギャー騒いでる人は「一酸化二水素」について調べるといい。
    水も飲めなくなるだろうから。

    ID:t.7v9yMj02012年02月02日 14:58
  • 90
    牛乳飲んだくらいで癌になるって喚く人種だからな、日本人って

    ID:J9OnQrVqO2012年02月02日 15:07
  • 91
    88です、第一種放射線取り扱い主任者試験に合格はしているが講習費用が高いので、免許取得には至ってない。一応大学院のときは放射線基礎医学でマウスの発ガン調べていた。低線量の影響を病気の発生で調べるのは非常に難しい。まして癌のように誰にも起きてしまう病気では。コントロールとしてのまったく被爆しない環境もほぼ無理だし。ただ”検出限界以下”を”影響なし”にしていいかは難しい。

    ID:x3EvCKZE02012年02月02日 15:07
  • 92
    日本の政策は、「アメリカ様に付き従って、原発を推進して儲けよう!」だよ。この姿勢は東電の原発事故後も変わっちゃいない。

    そんな政府が、原発危険放射能ヤバいと喚く研究機関に金を出してくれると思うか?圧力で瞬時に潰されるわ

    政府は自分たちの政策に合った思想、研究を行う研究機関しか援助しないよ。原子力研究なんかは費用が莫大だから、国に頼らざるを得ない。だから原発マンセーとしか言わないキチガイな学者しか育たない。マンセー言ってないと金を出してもらえないからね
    本スレの>>1は、政府に洗脳された可哀想な労働者

    ID:FtUhkJcZO2012年02月02日 15:09
  • 93
    どっちでもいいが原発を増やす理由にはならない気がする
    危なくない断言するのは好きにしていいが廃炉の時面倒すぎだろ
    技術が進んだ時いつでも切り替えられるようにしとかないと後々どうにもならなくなる

    ID:pEOC4PgJ02012年02月02日 15:32
  • 94
    ndってことか

    ID:J.ZSFRGx02012年02月02日 15:58
  • 95
    原発が安全かどうかはおいといて
    短期間で大量に摂取すると危ないからといって、少量を長期的に摂取すると危ないとうことにはならない
    塩も砂糖も水も短期間に大量に摂取すれば死ぬし、ボツリヌス菌のような毒と呼ばれるものだって長期間に少量ずつ摂取する分にはなんの問題もない
    どんなものにだって致死量ってのはあるわけで、それもわからずに原発が危ない、って言うのはただの馬鹿

    原発の是非どころか、原発の是非を論じる以前の問題

    ID:rDkL9XtV02012年02月02日 16:01
  • 96
    砒素でも同じ事言えんのかよ?
    良く知りもしない物質の全てを※95で納得しようとしてる馬鹿が多すぎ
    加えてスレの奴も自然放射線と原発比べてるのでお察しのステマ乙

    ID:RkpJyB1.02012年02月02日 16:29
  • 97
    福島は、安全です




    ID:KjLECBwVO2012年02月02日 16:30
  • 98
    原発を再開しようが廃止しようがどちらでも構わない。世間で公正な議論が行われていないことが問題だ。

    ID:qx149bWv02012年02月02日 16:46
  • 99
    この人が専門家と正しい事を言ってるとかは問題じゃない
    問題なのは、専門家達の生活に変わりが無いのが不思議だ。
    例えば、いままで1mSvを法律で定められている基準値だが、暫定値として20mSvを定め使っていくなら、何故国民には20mSvで放射線技師は1mSv基準なのか?何故医療、廃棄が20じゃないのに国民だけ20mSvなのか説明と実施が先でしょ

    ID:rz6Z6EkG02012年02月02日 16:52
  • 100
    >>96
    一緒のわけねぇだろ。
    半熟卵がラジウム卵になったところで人が死ぬのかよwwww
    出荷自粛の23年産米だってそれの数十分の1にもならんわ。

    ID:jNqWiX8e02012年02月02日 17:09
  • 101
    349 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60

    おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな

    390 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:38:06.63 ID:BaSccyv60 [32/53]

    だから沸騰水型軽水炉じゃそんなことはおきねーんだよアホ


    51 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50

    またキチ◯イのデマか
    炉心融解なんぞするわけねーだろw

    397 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)

    メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
    無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

    ID:JMC3483S02012年02月02日 17:15
  • 102
    451 名無しさん@涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
    >>446

    もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
    しかももう容器が圧で割れたから
    消防のポンプで注水してんだろ
    メルトダウンすることはない

    370 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage]:2011/03/18(金) 08:38:36.89 ID:k7r4R0ZS0

    チェルノブイリでは核反応おこして
    広島型原爆の200倍の核汚染物質が
    ばらまかれたんだが
    福島原発では制御棒が即座に働いて
    核反応は既に止まってる
    しかも、核容器は全く損傷してない

    513 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage]:2011/03/18(金) 08:48:22.92 ID:k7r4R0ZS0

    燃料棒が溶けた?wwww
    制御棒が働いて核反応は既に停止してる
    燃料棒に被害はない

    546 名前:名無しさん@涙目です。(福島県) 投稿日:2011/04/12(火) 12:15:23.95 ID:JrCdMiS00

    >>1
    馬鹿なの?
    そもそも、何で勝手にレベル7やチェルノブイリは
    危険だという前提を作ってるわけ?

    ID:JMC3483S02012年02月02日 17:18
  • 103
    ちなみにベクレルは放射能の単位だから放射線の単位じゃない。
    電球で言えばワット数に相当するもので、明るさ(ルクス)じゃない。

    なので、それによる影響はどの種類の物質をどのような手段でどのぐらいの期間浴びるかで計算しないと影響はわからん。

    換算ツールがあるが、ここで「今後50年間の影響量」を計算できる。
    ttp://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php?guid=ON

    ためしに今出荷自粛されてる1Kgあたり500ベクレルの米(セシウム137と仮定)を
    1日300g(牛丼並盛りで250gなので茶碗3杯ぐらいとして)で50年食った場合

    35.5875 mSvということだ。
    確か国が定めようとしてる新しい基準が「生涯100msv以内」だったよな。

    つまり出荷制限米50年食ってもこんなもんです。

    ID:jNqWiX8e02012年02月02日 17:21
  • 104
    いちいち末尾が怪しいよな。俺は思わない、とか。
    匿名掲示板なんだから、客観的な断定をしようがしまいが
    仮に嘘が露呈すれば嘘つき野郎になるのは一緒なのに。

    ID:.DX8tSub02012年02月02日 18:33
  • 105
    放射能は宗教。
    お互いの危険説にイイネボタンを押して遊ぶオナニー。
    たまに自分の子供を出しに使うのが吉。

    ID:BGL58cAT02012年02月02日 18:51
  • 106
    20℃のぬるま湯を半月に一度飲んでも「年間500℃相当の熱量、これは一度に浴びれば全身熱傷で死に至る量」と言えるよね。

    ID:Oi2t00ao02012年02月02日 18:54
  • 107
    2ちゃんってヤバイヤバイ言ってる素人ばっかりだもんなー
    ちゃんと真実を見て欲しいわ

    ID:NxhyUyD.02012年02月02日 19:04
  • 108
    明確な基準が分かればいいのにな。
    それすら分からないから皆必要以上に心配する。
    でも小さい子を持つ親なら仕方ないとは思う。

    ID:Oi2t00ao02012年02月02日 19:23
  • 109
    はいはい専門家(元RI施設研究員)の俺様が到着。
    この>1が言ってることは正しいです。
    「短期間大量がヤバイ、長期間少量は年間20mSvまでなら問題なし」
    これはもう疫学的にも事実なので、疑う人はバカ認定です。

    腹部CT1発で20mSvくらい被爆すんの。
    その件で医者が発がん性の危険を説明するか?しねーよな。
    去年入院して1ヶ月で5発もCT撮られた俺涙目。
    俺は大したリスクないことは把握済みだけど、原発事故でカリカリ
    きてる無知な患者さんに「これから20mSv被爆しまーす」とか
    言ったら発狂するなw

    あと「すぐには影響ない」って言い方は社会的には玉虫色でよくなな。
    「先々のことはわかんないよ」って言外に匂わせてるわけだから。
    科学者や政治家はこういう言い方するので要注意。
    おれも科学者だけど平気でこういう風にいうからw
    もちろん相手がわかってる前提ね。

    ちなみに医療事故で子供にテクネチウム大量投与して問題になった件では
    生涯内部被爆量が150mSv超える子がいるっぽい。
    テクネ半減期短いから(数時間)短期間でこれだけ被爆しちゃうんだよな~。
    子供だしこのくらいの値になるとさすがに経過観察が必要です。
    まあでも半減期が(ryだから、何十年も監視しなくてもいいとは思うが。
    最低5年、できれば10年かと。

    野良ラジウム騒ぎの件でもわかるように、放射線や放射能は人間には
    感知できないので、注意することに越したことはないけど、過度に恐れても
    しょうがないよって話。

    俺的には喫煙(肺がん発症リスクが少なくとも400%増加)のほうがよっぽど
    怖いので、みなさんたばこはやめろくださいおねがいします。
    逆に言うとタバコ吸ってるバカが被爆だなんだと騒ぐのはお門違いもいいところ
    ってこった。
    肺がんは呼吸困難が1ヶ月以上もつづく緩慢な&とてもしんどい窒息死。
    最期が悲惨だからほんとにタバコはやめようね。

    ID:lHrqqge902012年02月02日 19:27
  • 110
    >世界には普通に年間20mSv浴びてる地域もある。
    具体的に場所はどこで実際にどういう調査を行なってどんなデータを根拠に問題がないとしたのかを書くこともできんのか
    世代をまたいでその地域に住んでる人間と外から移り住んだ人間とで比べる程度のことは当然やってるんだよな

    ID:5rXimbuk02012年02月02日 19:28
  • 111
    原子力ムラからやってきて、原子力推進の枠内から原子力の正しい知識と安全性を説明されてもいまいち胡散臭さが抜けない。原発事故は起こらないんじゃなかったの?

    ID:2Knc.TY602012年02月02日 19:45
  • 112
    まさに
    ス・テ・マ(笑)

    ID:.XRYputRO2012年02月02日 20:13
  • 113
    >>110
    ダーウィンディスってんのか?
    世代交代に半世紀かかるような種族がたかだか数世代で新人類に進化できるわけないだろうが。

    ID:Oi2t00ao02012年02月02日 20:36
  • 114
    日本にいるんだからギャーギャー騒ぐなって。
    日本人口から考えると、この板に書き込みしてるほとんどが関東住みだろ。
    残念ながら東北並みに被爆してるぞ。

    夏ぐらいに報道で民家の床下から放射性物質発見とかわざわざ掘り出さなくていいだろ。
    どーせ戦時中のもので65年以上放置、おまけに、不発弾みたいに危険でないのに今更。
    無駄金使いすぎw

    ID:A7045exc02012年02月02日 21:54
  • 115
    確かに放射能に限らず汚染された地域だけで集中的に身体検査とかを行なってガンが発生とか騒ぐケースはあるよな
    対照実験なんて中学校でも習うのにいい大人ができてないのはおかしい

    ID:StI1mBT202012年02月02日 21:59
  • 116
    >110
    ちょっとググれば「ローマ 0.25マイクロシーベルト/h 」くらいは出て来るでしょ。
    ちなみに事故後ある日の東京は0.04マイクロシーベルト/h。
    きっちり調べればローマの人間のガンの死亡率くらいは出て来るんじゃない?
    俺はそんな事する暇ないからやんないけど、「出してこないの?」「おかしいじゃん」と思うなら自分で調べりゃいいじゃん。

    >111
    原発作った時に想定していた天災通りなら事故は起きないはずだったんでしょ?
    「想定が甘かったんじゃないのか!どう責任を取るんだ!」という非難はまっとうだと思うが、
    それこそ素人が「事故は起きなかったんじゃないですかぁぁぁぁ??」とドヤ顔で言ってるのも胡散臭い。
    そもそも物理的に完璧なんてものがあるとはとても思えないけどな。
    「絶対に事故を起こさない車」が出来るかね?
    そこを言ってるのなら、ちょっとズレてるなぁと思う。


    広島に原爆が落とされた日に爆心地で数時間作業した人が0.2シーベルトの被爆(wiki)らしいから、生き残った人たちだって相当被爆してるんだと思うんだよね。その頃の人たちなんて放射線の事なんて理解してなかっただろうから、結構その辺のもの食べたり飲んだりしてたんじゃないの。生き残った人たちがどれくらい被爆してたのかがわからないけど、その辺の奇形児とか人口変動とか見れたら参考にはなるかも知れないよね。
    まぁ被爆だけで亡くなってるわけじゃなからデータの見方は相当色々考えながら読まないといけないだろうけど。

    ID:pOmINp8A02012年02月02日 22:28
  • 117
    ◆1に言いたいこと
    運が悪いなんて理由で、ガンになるかよ。
    ほんとに医療系か? 御用学者の降臨だったりしてな。

    チュルノはソ連政権下の時だから、統計はあてにすんな。

    γ線がヤバいのは理解した。

    ストロンチウムは骨の表面に沈着するわけで、脱灰使って排出できないかね?
    どう思う?

    ID:umCB8kF0O2012年02月02日 22:45
  • 118
    つか、自分の仮説に基づいて、海鮮恵方巻き食ったらうめー!くそうめー!
    しばらく魚食ってなかったから、泣ける(;ω;)
    また半年くらい食べないけど。ちなみに、直後爆睡し、今、だるいわ。
    わたし、放射性物質とイオン結合して体内に侵入する、ヒドロキシラジカル(OHイオンのこと)に過敏なんだよ。
    だから、食べ物に気を使う必要があり、海産物は寝込む用意をして食べます。

    運が悪いで片づけんな。理由あるわ。
    それでも科学者か。ばーか。

    ID:NuZM7Sc2O2012年02月02日 22:50
  • 119
    何事も発ガンのリスクを上げる要因であって、発ガンするかは結局運じゃない?

    ID:Oi2t00ao02012年02月02日 22:56
  • 120
    ガンなんだけどさー…
    活性酸素が細胞膜のコレステロールとイオン結合し、その部位を硬化させ、破壊しやすくする。

    細胞が破壊される。ウイルス・細菌が侵入する。

    …こっから始まるんちゃうん。
    だから、最初の活性酸素を減らすと、ガン対策になるんだろ。

    肺ガン・咽頭ガンなら、グルタチオン水溶液うがいで、予防できると思う。
    末端気道閉鎖症(COPDの初期)だったが、そのやり方で完治した。グルタチオンは、活性酸素の処理の過程で使う酵素な。薬枠じゃなく、サプリメント。アメリカのサイトで売ってる。
    ちなみに、バリバリのヘビースモーカーだよん。

    ID:NuZM7Sc2O2012年02月02日 23:04
  • 121
    活性酸素が、ガンの最初の最初の原因を作る。
    もっとも、活性酸素が消化液の原料だから、少なすぎるとこれも問題。
    薬にうんこ食べる国だの、オシッコ飲んだら健康になった人は、消化液の原料である活性酸素が足りなかった人。

    ID:umCB8kF0O2012年02月02日 23:07
  • 122
    放射性物質とイオン結合して体内に侵入する、ヒドロキシラジカル(活性酸素)が悪さするんだから、ヒドロキシラジカルの方を叩く。
    ヒドロキシラジカルを還元処理すると、体積が小さくなり、放射性物質を排出しやすくなる。
    セシウムが細胞内に多いと、低カリウム血症になり、排出が始まるまでそう。
    野菜食え。

    排出に使うメテロチオネインは使い捨て。足りなくなると、鬱症状になるので分かる。
    肉食え。

    生大根と乳製品必須。活性酸素の処理の過程で発生する、過酸化水素を水に変える。
    便秘するようだと、食い過ぎ。

    ID:NuZM7Sc2O2012年02月02日 23:13
  • 123
    ※117
    運が悪いから癌になると言うのは半分本当。問題は癌の発生率。発生率が物凄く高まれば「癌にならないのが運がいい」ということにもなる

    今回の場合なら事故が癌の発生率をどれだけ上げるかが問題だな
    福島と九州あたりの県でほぼ同じ生活をしてる人を比較してどれだけ差があるかが焦点
    データを取ればおのずと答えは見えてくる。数回の奇形や癌を騒ぐより地域・年度ごとに全体的な統計を取ってから思考を巡らせるべきだと思うな

    ID:StI1mBT202012年02月02日 23:37
  • 124
    発言の端々に胡散臭さを感じる、信用出来んわ

    完全に金貰ってる御用学者だろ(笑)

    報道されないだけで一般市民の被爆による死亡や病気、奇形児誕生は始まってんだろ

    ID:aJx8RsCNO2012年02月03日 00:17
  • 125
    ※に、「>1が言ってることは正しい」と言ってるひとが多いけど大丈夫かな。
    一部は正しいが一部は正しくない、一部はどちらとも言えない(確かなエビデンスや解釈があいまいすぎて判断できかねる)。

    とりあえず言えるのは、「>1、同じ一種持ちとして恥ずかしい。」以上

    ID:iIHFMLhV02012年02月03日 00:17
  • 126
    同業種の人が「>1が言ってるのは正しいところもあるし、正しくない事も言ってる、どっちでもない事も言ってる」って・・・?
    そんだけしか書かずに「正しくない」部分の反証してくれなきゃ意味ないじゃん。

    ID:MRTjuGiY02012年02月03日 00:43
  • 127
    ※116
    ググッて出てきた所で>>1がその地域を指しているかどうか分からないから意味がない
    がん死亡率も出てきた所で日本の医療ではその他の病気の治療技術が進んでるから結果的にがん死亡率が高くなっていて比較にならない

    ID:BU3mET2P02012年02月03日 01:23
  • 128
    お前の中でイタリアどれだけ後進国なんだよ。
    だいたいそこを指してるか分からないからとかイミフ。

    ID:D75zTZek02012年02月03日 02:20
  • 129
    こいつ生物系の知識あんまり無いな

    ID:rl2ahSNl02012年02月03日 03:28
  • 130
    賛否両論あるけれど、久しぶりに※も全部読みたいと思うスレだった。

    ID:cKcddE7PO2012年02月03日 03:34
  • 131
    一般市民の死亡・病気・奇形児率が上がってるって良く聞くけど、ソースが一切無い。
    たかだか数百件増加しただけで、「放射線の影響だ!」って騒ぐならバカでしかない

    ID:UgLBWbVyO2012年02月03日 04:16
  • 132
    ナルホド(ーo_oー)
    しばらく時期が過ぎると、今度はこういう形で安全厨が活動しはじめるわけか。

    実際に影響が出ているのは確かだし、チェルにしてもまだ百年すら過ぎていない。何でも早計に判断するのは無能者のやること。
    常に最悪を想定して、そのリスクを最大限に削ぎ落とすのがデキルヤツ。
    今回も政府や東電が早計で稚拙な安全予想で災害対策をロクにとってなかったからこうなったんだぜ?

    ID:Rk.BtCgdO2012年02月03日 05:13
  • 133
    自然放射線源だろうが何だろうが、内部被曝はある
     黄砂のように塵になって呼吸
     水源から畑を通して食物
    生き物は大昔から被曝し続けているが絶滅してない

    低レベルで死にまくるならラドン温泉の従業員は生存してない

    ID:wRnK0HJP02012年02月03日 06:51
  • 134
    放射線に詳しくても生物学的には詳しくないんじゃね?
    年間20msvの地域に住む人間と日本人との違いとかDNAとかその辺から
    解析しないことには害があるかないかわからんし。

    単純な疑問。
    外部被爆のみで20msv被爆と内部被爆のみで20msv被爆した時の違いってどうなんだろ?
    あとは特定部位・臓器に対しての影響とか

    ID:6cj5wLJi02012年02月03日 06:56
  • 135
    原発事故起きる前からどうせ現代人の死因の1位が癌なんだから放射線が~とか今更うるせーんだよ

    だったら癌細胞消す方法でも考えてろ

    ID:CfwGY1KSO2012年02月03日 07:59
  • 136
    内部被爆に対しても、それほど過剰に反応しなくてよいというのは安心する。
    しかしそれにしても、1は基本的に「低線量の放射線を恐れる必要はない」と語っているだけで、別に「安心安全でクリアーだから原発をどんどん作れ」と訴えているわけではないと思うのだが?

    ID:E9j.UuKUO2012年02月03日 08:07
  • 137
    20mSvって言い切ってるあたり完全にステマだな
    過去のどこを探したってチェルノブイリ以外に類似性は無いのにそれを基準にしたがるんだからな
    若年性のがんによる死者の推移を見れば現代社会が自然放射線+電磁波+大気圏内核実験+原子力発電所+放射線医療によって多くの被爆に晒されているのがわかる
    それに加えて今回の事故は測定レベルで従来と桁違いの変異を示している
    これで影響が無いと言い切る無責任に呆れるばかりだ

    ID:GQGfFVab02012年02月03日 08:36
  • 138
    なんで放射能に限ってラットでは~がでないの?危なくて実験できないから?

    ID:hxScU8gOO2012年02月03日 10:00
  • 139
    実験したんだよ。
    遺伝子修復能力のないショウジョウバエでね!

    ID:L7DOzMIEO2012年02月03日 10:21
  • 140
    安全だーってもっと言ってくれ
    アホが福島産をいっぱい消費してくれて助かるから
    って思うしかないよな

    ID:tsnEDIWW02012年02月03日 11:47
  • 141
    生体濃縮について全くふれてない。これについては牛乳に関してさらっとだけ。にも関わらず、農産物は安全て何?

    原子力についてはともかく、他については門外漢なのはよく分かった。
    本人が言うように、データの一部だけ抜き出しても意味がない。これは包括的に自然界全体で起こる事象を検討すべきで、例えば20msv地域の食生活も重要だ。

    因みに言っておくと、かつての公害病はすべてこれと同じ論法で「無害」とされ、被害は甚大になった。

    また巨大なスポンサーと密接な繋がりを持つ東電が叩かれる理由も不自然。

    俺も門外漢だが、これでは信用できない。

    ID:v2Vo1Il.O2012年02月03日 12:17
  • 142
    >>140
    福島の面積と風向きと現在の近隣県含んだ分布状況顧みないで福島産怖いってあたりもどうかと思うがな。
    宮城・茨城・栃木・群馬産より福島(会津)産のほうが安全だと思うぞ。

    ID:Zch.PqrI02012年02月03日 12:56
  • 143
    ☓低線量での健康被害が不明である
    ○低線量での健康被害は少なくとも統計上誤差に隠れる以下である

    「不明である」っていうとパルプンテみたいで怖いけど、100mSvの被曝よりは安全なのは確実。

    ID:Lu4LVAvl02012年02月03日 20:29
  • 144
    >>141
    生体濃縮するかどうかはあまり重要でない、食う前に測ってみて何Bq/kgか

    これを見て安全だといえるから大丈夫って判断

    ID:Lu4LVAvl02012年02月03日 20:33
  • 145
    データ無いって言っているけど、データあるんでない。
    放射線技師とか、グレイ決まっているし・・・
    なんなのこの人??

    ID:AEeZ0yuA02012年02月04日 00:39
  • 146
    >>143-144

    つ>>103
    500ベクレルの米50年食っても35mSvだとさ

    ID:KctI.J.z02012年02月04日 10:22
  • 147
    月50~60万円の福島原発 期間従業員まだ募集してんのかなぁ~

    ID:SOErFVxr02012年02月04日 13:49
  • 148
    報道とはおかしなもので、例えば…

    『●●は安全性に問題ない。人体に影響ない』
    と、報道するより

    『●●は危険性があり人体に甚大な影響を及ぼす』と報道した方が視聴率が上がる訳。

    ID:VGjWqozGO2012年02月05日 06:56
  • 149
    話しがそれるけど癌等の生命を脅かす病気を気にするひとはまずタバコやお酒は絶対止めるべきだろうね 確実に癌発生率を上げるのだから

    ID:Fs.nGuuo02012年02月06日 13:07
  • 150
    そうそう、酒タバコやりながら放射能の危険を論ずることほど滑稽なものはない。

    ID:.DgUx0Bn02012年02月06日 18:19
  • 151
    マグロとかも今後危険になるのかな?

    ID:TUnHOsC3O2012年02月06日 22:45
  • 152
    ストロンチウム結構出てニュースになったけど、あんなんじゃ問題ないってこと?
    体に入って危険ならいくらでも入りようがあると思うんだが

    ID:S.sn7WX102012年02月07日 13:24
  • 153
    正直どっちも信用出来ん
    数年後どうなるかだな、それじゃもう手遅れだけど

    ID:S.sn7WX102012年02月07日 13:30
  • 154
    ※106
    20℃を足しても20℃なんだから全然違うでしょ
    その場合は量じゃないと

    ID:S.sn7WX102012年02月07日 13:33
  • 155
    >>154
    足すとは言ってなくね?
    20℃を25回でも体内に摂取する熱量は500℃分、
    これを火傷すると言ってるようなもんだと危険厨を揶揄してるわけでしょ

    ID:EAJDkk9O02012年02月07日 19:42
  • 156
    俺様の分からないことは嘘だ!

    頭ワルw

    ID:E8xQqhZ802012年02月08日 20:38
  • 157
    武田さんって個人攻撃してる時点でもう素性がバレてる…

    「いわゆる放射線業務従事者だから詳しい方」
    程度でなんでチェルノブイリの事語るの?

    ID:IG5ZC.FA02012年02月09日 00:55
  • 158
    いや、武田は明らかにおかしいだろw
    そもそもなんで門外漢のアイツがああも出張ってるんだって話だし。

    ID:rxixdQEG02012年02月09日 02:17
  • 159
    武田は名指しされても仕方ない
    なにしゃべっても一番過激な意見だからなぁ、あの人

    ID:.C04OguF02012年02月09日 02:22
  • 160
    原爆被災国として何かデータはないの?放射線技師は毎日被ばく線量計ってるがあまり被爆を気にしない。半世紀以上前から世界最大の被爆国なのに何も得てないということか?

    ID:rBmzJwYH02012年02月16日 08:40
  • 161
    >>36
    日本でも牛乳流通しちゃってたけどな

    ID:RVk23nMX02012年02月25日 04:51
  • 162
    ↑何言ってんだ速攻で流通規制かけただろうが
    牛乳、コメ、野菜、肉、農家の人が廃棄してるのを散々ニュース映像で流してただろ

    もう安全厨も危険厨もうんざりだ。テキスト買って勉強するわ

    ID:O6JHbIU702012年03月21日 12:35
  • 163
    >>161
    会津なんて値全部計って、それでも出てないのに
    「県内一律」とかよくわからん規制食らって廃棄してたんだぞ。

    うちも近所に農家大勢いるから窮状がすごいんだ。

    葉タバコなんて種から芽を出すのにすごい熟練の技と資材が必要で、
    1メートル以上雪積もってる時期にわざわざビニールハウスを温水通して
    ストーブ炊いて温度一定に管理してピンセットで一本づつ丁寧に気が遠くなる品質管理してたのに
    「福島県だからだめ」の一言で全部廃棄したんだぞ。何の値も出てないのに。
    しかも暇になったタバコ農家に「畑で別な物作ったら【別の仕事して稼いだ】から補償しませんね(^^」とか東電に言われ
    そのまま何もできなくなって辞めちまった高齢農家多いんだぞ。

    牛なんて毎日牛乳絞らないと乳がはちきれそうになって病気になっちまうから
    近所の牧場で毎日絞っては何百リットルも廃棄してたぞ。
    捨てるために燃料と電気使って機械動かして、新鮮な牛乳ぶちまける日々が
    どれほど辛いかわかるんかよ。

    ID:AqAp0u4102012年03月29日 10:35
  • 164
    蟻って視覚でエックス線を知覚できるらしいんだが、
    それってレントゲンみたいに透視して見えるの?

    ID:tT8O3doe02012年08月02日 18:11
  • 165
    まぁ、とりあえず阿部在任中に第一に片付けたらOK

    放射線自体はどーでもいいよ

    ID:xfkAZCpW02013年05月01日 21:52
  • 166
    実験の条件が少しでも違えば結果が大きく変わることはよくある
    同条件の前例がないのに断定的にモノを言うのは科学者の姿勢としてどうかと思う


    一番の拠り所にしている高濃度地域に住む人々の話に関しては
    そこの自然放射線と今回の放射線の中身って同じなの?と問いたい

    ID:xCwUcLPf02013年05月13日 12:23
  • 167
    実行線量で比べてるなら同じじゃねーの

    ID:MkT5r.xw02013年05月14日 02:21
  • 168
     チェルノブイリにしてもWHOが出してるデータは先進国に有利なデータに過ぎない。
     ウクライナが出してるデータはWHOは認めていないが、非常に悲観的な物だ。 
     自分に有利なデータだけ出して自分は正しいというのは、なんの情報も知らずに反原発を叫んでるプロ市民と何ら変わらない。

    ID:CCpqruIR02013年05月17日 23:52
  • 169
    危険か安全かみたいな話じゃなくて
    想定される危険側の説だとどの程度問題があるの?
    っていうことを誰も説明しないな

    簡単に言えば
    福島県の癌患者は今後10年で何人増えるの?

    ID:REsYJi7002013年06月10日 17:33
  • 170
    ※169
    数までは解らないが
    現地の人たちが10秒しか調べない国の検査を不振に思って、集団で他所で調べたら案の定
    これ以上悪化しないように&被曝をしないように日々苦労しているのを日本全国で無視してる最中

    近隣の県も相当出てるけど気にするなw

    ID:OpQrXYIi02013年07月02日 22:12
  • 171
    気にせず暮らして運よく生き残った方にはこの様な未来が待ってます
    http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0923.html

    ID:OpQrXYIi02013年07月02日 22:14
  • 172
    なんかさ
    ベラルーシもウクライナも現地のデータだと先天奇形増えてるんだけど
    なんで増えてないって言うの?この放射線主任者はさ

    ID:Iy4VbLw302013年07月04日 03:58
  • 173
    ・一論文は無視して、自分個人の意見は正しい
    ・生物濃縮による内部被爆はスルー

    ID:ov.htpvj02013年07月12日 15:39
  • 174
    実名出して書きな 匿名ってことだけで信憑性ゼロ
    あと勉強してすぐ取れるような資格の知識LVは要らない
    ガンの最先端の治療してる医師の知識とか
    遺伝学を研究している学者さんのとかが欲しいです

    ID:KUA9ctIl02013年07月13日 18:12
  • 175
    この1がこんなに批判されるとは。
    日本の放射線アレルギーもたいがいひどいなぁ。
    平易で嘘はいってないし、いいと思うんだけどなw

    >>米174
    最新のデータが欲しけりゃ金だして論文読め。
    乞食がお前は。


    ID:UpKmGWCd02013年08月04日 00:38
  • 第一種放射線主任者だが質問ある?に書き込み
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