【話題】＜堀江貴文氏＞キャッシュレス社会を語る「現金は効率が悪すぎる」

2017/12/15

1: はれぞう 2017/12/14(木) 18:50:33.75 ID:CAP_USER9

ひろ　性的なこと以外にも、ＵｂｅｒとかＳｕｉｃａとかを使うと、どこからどこに移動したかっていう記録も残るので、どこに行って何を食べたかもわかっちゃいます。人間性のけっこうな部分を赤の他人に捕捉されるようになる気はします。

ホリ　ま、俺は何がバレても平気だけどね。

ひろ　僕も万が一バレたところで平気だと思う派なので普通にポイント増やしてます。ローソンは来店すると１ポイントくれる時期があったので、その頃、コンビニに行くならローソンにしてました。

ホリ　ひろゆきっぽい（笑）。でも、クレカとか電子マネーを使わないのはホント謎だわ。

ひろ　「なんだかわからないけど怖い」っていう謎の不安感もあるんじゃないすかね？　人間って、電磁波や放射能が怖いとか、きちんと調べないでなんとなく怖がるタイプの人がいるじゃないすか。「調べりゃいいじゃん」って思うんですけど。

ホリ　電波系とか、放射脳ね。

ひろ　ですです。そこまでいかなくても、「仕組みがよくわからない」みたいな人が多そうですよね。銀行振り込みをするのに窓口に並んじゃう人とか。

ホリ　給料日後にＡＴＭコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。あそこに並んでいる人が頑（かたく）なに現金を使ってるんだろうな。

ひろ　きちんと調べて損か得か考えない層が、新しい仕組みを導入するときにネックになるんですよね。んで、クレカや電子マネーを使わない理由として「知らない間に使いすぎるから」とか「現金なら自分の目で見て節約できるから」ってのがあるらしいですけど。

ホリ　節約意識ってこと？

ひろ　でも経済効率でいったら、同じモノを買うときにクレカはポイントがたまりますけど、現金はたまらないので損なんです。ちなみに僕が住んでいるフランスではカード決済してもポイントはたまらないし、カードの月額使用料もかかります。アメリカだとポイントのたまるカードとたまらないカードがあったりしますよね。

ホリ　それに比べて日本のクレカは基本的にポイントサービスがついているからね。年会費が無料でも、そこそこポイントたまるのもあるし。

ひろ　日本みたいな国はかなり珍しいんではないかと。そうやって日本はかなり恵まれているにもかかわらず、現金主義ってのはヘンなのかなと思います。

ホリ　俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。

ひろ　「ポイント分、得するよ」と言っても使わない人が多いので、現金だと割高になるとかそういった工夫をして、クレカや電子マネーにシフトしていけばいいんですけどね……。

ホリ　だね。

（構成／杉原光徳　加藤純平　イラスト／西アズナブル）

●堀江貴文（ほりえ・たかふみ）

１９７２年１０月２９日生まれ、福岡県出身。旧ライブドア社長。ＳＮＳ株式会社オーナー兼従業員。『やっぱりヘンだよね』（集英社）が好評発売中

●西村博之（にしむら・ひろゆき）

１９７６年１１月１６日生まれ、神奈川県出身。元『２ちゃんねる』管理人。近著は『無能の思考―誰でもトクする人になれるコスパ最強のルール２１』（大和書房）

2017年12月14日 17時0分週プレNEWS
http://news.livedoor.com/article/detail/14029223/

1001: 以下、関連記事をお送りします 2017/12/14(木) 13:57:17.37 ID:harezou

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2: はれぞう 2017/12/14(木) 18:51:10.77 ID:CAP_USER9

街中で電子マネーやクレジットカードが使える店が増えてきた昨今。日本にキャッシュレス社会は根づくのだろうか？

『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！　なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が前編に続き議論する！

3: はれぞう 2017/12/14(木) 18:52:23.27 ID:bAmliE510

どんどん割高にしてGDP増やさないといけないのに
何言ってんだ　こいつら

4: はれぞう 2017/12/14(木) 18:52:37.48 ID:Vbh8+c8s0

サインしたり暗証番号入力する方が面倒やねん

>>4
大きい買い物じゃければサインなんかしないよ普通

>>7
近所のドラッグストアは1000以下でもサインが必要

>>7
ワークマンで靴買ったらサインお願いされたけど

>>4
スーパーで1万円位の買い物するのに
いちいちサインなんて求められないよ。

まぁ、コーナンとかは、数百円でもサイン求められるけどね。
基本、スーパーは、サイン無しでいけると思う。

>>4
店にもよるけど、スーパーとか100均でカード使う奴は殴りたくなる
現金ならすぐ済むところをやれサインだなんだとやりだすと、後ろで並んでる身としては本当にイライラする
サインレスとかならいいけど、そういうの気にしないで使ってる奴は本当に腹が立つ

>>200
むしろ、そういう店で使うわ(´・ω・`)
他の客から抗議殺到すればサインレスにするだろ

>>4
いずれは技術が進歩して何もせずとも勝手にどこの誰と認証されるようになるよ

>>4
最近仕事帰りのスーバーコンビニはデビット払いばっか
スゲー楽だけど無駄なもんまで買いすぎる時あるね

5: はれぞう 2017/12/14(木) 18:53:25.76 ID:gQ2O1ODk0

自前のロケット作るなんて非効率だよ

6: はれぞう 2017/12/14(木) 18:53:49.07 ID:OvQwwq4M0

ひろゆきは堀江なんかとあんまり仲良くしてるとメスイキ仲間と思われるぞ

8: はれぞう 2017/12/14(木) 18:55:36.07 ID:qf4a1IZ70

電車はやはり切符で乗りたい。
ポイントは面倒なのでいらない。

>>8
やはりってなんだよ。

>>8
鋏いれてくれないからいいよ、機械に穴あけてもらってもなぁ

9: はれぞう 2017/12/14(木) 18:55:39.37 ID:cZnQOCsd0

日本は海外みたいに偽札が流通していないからでしょ

>>9
＞日本は海外みたいに偽札が流通していないからでしょ

↑
キャッシュを巡る屁理屈の中でこれが一番いや。

>>190
でも本当の事だよ

一万円の偽札が無いから店が受け取るから使う
海外みたいにカードだと扱いが良くなったり、高額紙幣受け取ってもらえなかったり、強盗怖くて現金をATMでおろせないみたいになれば嫌でもカードにシフトするさ

>>190
現金が使われる背景を推測しただけで>>9は現金しか使わない理由を書いたわけじゃねーじゃん
なんでそこで屁理屈なんて言葉が出てくるんだ

10: はれぞう 2017/12/14(木) 18:55:48.80 ID:fkUQtZcc0

大島薫と手をつないでホテルに入った時は
現金で払ったんですか？カードで払ったんですか？

>>10
穴です！

>>10
カードに決まってんだろ
カードだよ
言ってんだろ
本人だけど

11: はれぞう 2017/12/14(木) 18:55:50.94 ID:o24+LPVO0

誰が何を買ったか、
とか全部データで
どこかに送信されてるんだろうな。

>>11
それが嫌。
だからポイントカードも作らない。

>>303
それ怖がるなら泥でも林檎でもスマホは投げ捨てなあかんのよね
ビッグデータの支配から逃れるのはもう無理だから
諦めて目先の利便性を得るほうが精神衛生上いいと思うけど。

ポイントカードなんかはよっぽど贔屓にしてる店以外では邪魔なだけだと思うけどさ

>>11
確かアメリカで有ったな、クレジットカードの利用の履歴を調べられて
行動を把握されて殺された女性の事件とか

12: はれぞう 2017/12/14(木) 18:56:08.53 ID:B8BSA8+00

日本の交通網は全部Suicaで乗れるようにしてくれよ

13: はれぞう 2017/12/14(木) 18:56:12.97 ID:CkRfTw2S0

不正利用されてないかチェックするのが面倒

14: はれぞう 2017/12/14(木) 18:57:05.20 ID:gpHC6sWF0

EMP攻撃に遭った時、復旧までとりあえず現金が必要

15: はれぞう 2017/12/14(木) 18:57:46.82 ID:yhbuhyWb0

現金しか使わない人は仕事もできないよ

16: はれぞう 2017/12/14(木) 18:58:02.18 ID:V6ryq0Pv0

スーパーやコンビニで買い物とかじゃ
まずサインとかないよなあ
一部ホームセンターとかしまむらだと額に関係なく
サイン書けってなるが

17: はれぞう 2017/12/14(木) 18:58:28.84 ID:n0H79yCk0

その内ヒューマンレス社会を目指すべきとか言いそう
というかもう言ってそう

18: はれぞう 2017/12/14(木) 18:58:38.30 ID:fkUQtZcc0

8割以上がカードで電子マネー　念のために1万円財布に1枚入れているけど
かなり持つ

>>18
俺もそう。
おろす手数料がもったいない。
クレカやEdyでポイントやマイル貯めたいんだよ。

19: はれぞう 2017/12/14(木) 18:58:40.46 ID:8QrXCxv00

実際現金の方が節約にはなるよ
現金降ろすっていう一手間あるだけで衝動買いは減る
意識の問題であって損得の話じゃない

>>19
それはお金の管理ができてない証拠だよ。
支出と貯金（自動積立）を分ければ、解消できるよ。

>>135
それができる人とできない人がいるってことを知っててドヤ顔でいうお前ってかわいいな

>>19
そういうこと言う奴って時々いるが、
現金じゃなければ節約できない、衝動買いするという感覚がわからない。
カードでも現金でも必要なものしか買わなければ同じで、
小銭が貯まらない、銀行に行く手間がない、ポイントが付くというメリットしかないよ。

20: はれぞう 2017/12/14(木) 18:59:38.43 ID:VDhMPsoM0

野口は効率が悪すぎる

21: はれぞう 2017/12/14(木) 18:59:50.33 ID:Vpoe+XRO0

> ホリ　ま、俺は何がバレても平気だけどね。

ここだけ読んだ

>>21
性癖バレても平気？

>>38
ゼンカモンでホラレモンだからな
もう隠すトコないだろ

>>21
アナルsexバレて文春クソクソ言ってたやんけw
何言ってんだコイツはw

22: はれぞう 2017/12/14(木) 19:00:08.74 ID:qiNeBrQ90

電子マネー乱立だから、手を出せなかったんだよ。ちょっと前まで、いや今だってクレジットカード乱立してるだろ？使うとこが限られるような手段は効率が悪いとも言える。

>>22
＞クレジットカード乱立
＞使うとこが限られるような手段
何を言ってるかわからないというか、わかってなさすぎなんだろうなというのがわかるというか…
クレカ拒絶派ってこんな感じでクレカの仕組みをそもそもわかってないんだろうな…

23: はれぞう 2017/12/14(木) 19:00:09.78 ID:KulD/pLw0

女相手だけでは効率が悪い

24: はれぞう 2017/12/14(木) 19:00:17.26 ID:3NNTKf0S0

クレジットカードつかって支払いしたら
え、大丈夫？危ないよ、あなた危機意識ないのね
というような事を言われて困惑した

>>24
笑えるなw
現金払いの方がリスキーなのに

>>101
カード払いのほうが利スキーだろアホかよw

>>113
現金払いの方が全然リスキーだよ
俺の家族てるみくらぶの倒産で旅行行けなかったが、カード払いだから全額返金されたぞ

銀行振り込みは全く返金されなかったから、信用できない店で買い物するならカード通した方がいい

>>124
スキミング

>>139
チャージバックできるから無問題

>>144
それが完璧じゃないから問題になってんだろアホか

>>113
基本的に不正利用に対しては保険あるから。
それと、クレカ事業者はなんらかのソフトで不正利用を監視もしている。
東京在住の会員のクレカが月曜日東京で使われ、火曜日になぜかシンガポールで使われ、水曜日にまた東京で使われる
このような異常があれば検知するわけよ

某大金持ち社長が、スマホのソシャゲにはじめて課金してみたらクレカ止められて連絡が来た話とか面白い。
通常の彼の利用とはまるで違う利用状況が発生したために不正利用の可能性を疑われたとか。

25: はれぞう 2017/12/14(木) 19:00:29.82 ID:WkwplfIu0

電子マネーやらクレジットやら使いたくても
店側で使えないところがあるんだから現金もつしかないやん

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1513245033/

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