2005年12月29日
提言と回答
先に速報をＵＰしたので、今回は詳細を。
まず、経過としては、日曜（12/25）の会議で話し合った内容を緊急提言として文書にまとめ、月曜（12/26）に協会へ行ってきました。その日の私は、昼休みの時間帯しか都合がつかなかったことから、電話で事前に協会にアポをとって訪問したところです。
協会側の応対は、神保事務局長。
提言文書の提出と同時に、会議開催に至った経過や提言の内容を説明すると、事務局長からは項目毎に丁寧に回答がありました。約20分の話し合いになりましたが、快く応じてくださり誠に有難うございました。
なお、速報にも書いたとおり、対話をスムーズに進めるため回答しやすい問題点から話したので、この報告も要望書の項目とは逆の順番になっています。
【懇談会の開催時期】
最初に話したのがこの問題。まず、懇談会におけるサポ側の目標の一つが継続開催で、次の開催時期までは気が回らなかったことを伝える。すると、協会側も最初の懇談会だったので、時期を絞り込むまでは考えが及ばなかったとのこと。あの時は、分科会方式の話にもなったため「１年あたり何回か」で「適当な時期の対応」と、漠然と考えていたことを正直に話してくれた。
もともと、事務局長は積極開催の姿勢・認識はもっていた模様。提言文書にある次の開催時期については、提言に応えられるよう努力するとのこと。口頭だが、５月までの早い段階で開催したいとの回答を得る。
【懇談会のサポ窓口】
日曜の緊急会議では、懇談会を開催する場合に、時期やどの分科会にするかなどを協議することが必要と考えられた。その経過を説明したところ、協会側も、協議の窓口は運営懇話会のサポ代表委員とすることで了承。
協会の立場は、懇談会を始めることになったキッカケは、運営懇話会において小笠原委員や高橋委員の文書要請があったこととしている。それで「異存なし」との回答だったが、これは確か理事長の要望だったはずで、ＧＭや噂のＮ氏がネグレクトだったような…。次の項目以降に大きな問題点を控えていたので、仕方なく発端論争は自粛。
【シーチケ入場券方式】
話題は、シーズンチケットに関する項目に移る。回数券方式での導入が確実視されているので、サポの間で「使いにくい」として心配されていたことを話す。入場券がこの方式となるという説は、報告会で「協会職員が話していた」とのネット上の証言や、オフィシャルＨＰに「販売価格/1冊 20,000円」と公表されているため。
すると、協会からは「シーズンシートと同様に『パス方式』にする」とすんなり明言。
胸をなでおろして、ＨＰのプリントを示しながら「10枚の回数券もすぐソジルんで、24枚になれば最終戦はボロボロと思ってました」と感想や会議の多数意見を述べると、「ＨＰは直さないとマズイかな」との反応だった。シーチケについては、公表後「かなり批判メールが協会に寄せられた」との情報を入手していたので、もしかすると「やれるものからやる」の方針をさっそく実行した結果なのかも。
【シーチケ料金の見解】
最大の問題である料金については、会議結果を受けてだいぶ詰め寄ったつもり。だが、協会では、いろいろ検討して導入した「新規の制度なので、10,000円＋20,000円の設定で１年間やらせて欲しい」との回答。
もし、事務局長以外の協会職員（例：噂のＮ氏）ならば、面倒くさそうに「もう、訂正する時間がない」といった理由で無理と回答されたと予想する。まあ、正面から取組む姿勢を感じさせるのは、協会職員とはレベルが違うと考えるべきだろう。
【導入の経緯】
チケットについては「高いとするサポの批判はわかる」とした上で、導入までの検討や経緯を明かしてくれた。まず、次のような構想で、現在２種類の料金体系（自由席、ブロック席）の見直しに絡めて、何種類かのシーチケを導入しようとしたらしい。
�� ホーム側ゴール裏に割引入場料の導入（３〜４段階料金への移行）
�� これに合わせたシーズンチケット導入（入場料と同様に２〜３段階）
これを一気に導入しようとしたが、構想�，�時期尚早とか諸事情（混乱回避？）で断念してしまい、構想�△離掘璽船韻盡�送りの可能性があった。それを「サポの要望が強い」として、全自由席対象の10,000円＋20,000円の１種類のみを導入したとのこと。もし、ホーム側ゴール裏の新料金が実現していれば、これに連動して10,000円＋10,000円程度のシーチケも導入していた模様。
段階的になるかもしれないが、�´△旅汁曚麓存修気擦茲Δ箸いΦせ�ちは伝わってきた。それに、Ｊ１への昇格時は「必ず実現させねば」とつけ加えていた。
【金額面の見解】
これには、サポの立場からすれば「それでも高いと批判する人は多いと思う」と、実現案や見送り案でも、シーチケ価格がＪ２でも高い部類に属している現状を伝えた（高水準料金で定着したＪ１経験チームとは別格として）。
すると事務局長は、批判がくるのは「ある程度覚悟している」し「厳しい意見は甘んじて受ける」という姿勢。そして、初めて限定グッズを提供することによって、売り上げにつなげたいと狙いを説明し、満足させられるかわからないが、この設定で「１年間やらせて欲しい」と意気込みを示した。
さらに、将来Ｊ１へ昇格する際に必ず参考になるので「むしろ意見を出してもらうのは歓迎」とのこと。
【限定グッズ】
具体的に何がついてくるかを確認する代わりに、徳島の会費・年間チケット制度を参考にしてみることをお勧めしてみた。クラブヴォルティスは、10,000円、20,000円、30,000円の３段階であり、10,000円コースは、招待券10枚とモンテ後援会員のソックリさん。これが20,000円コースになると、年間フリーパスをもらえて、この上の30,000円コースは年間フリーパスに加えて限定グッズとして腕時計（高級？）がついてくる。しかし、事務局長は驚いたソブリも無かったので、興味はあまり感じなかった模様。
また、限定グッズは年会費見直しを行うなどして、全後援会員にいきわたるような制度にするようお勧めしてみた。これには、「Ｊ１昇格の際には、抜本的な見直しが必要」と興味を示して、2007年へ向け何ヶ月か時間をかけて考えたいとの反応。来年、協会とサポで「研究してみてはどうか？」と提案してみたら、懇談会で「研究する価値はあり、サポの意見も聞きたい」と好感触だった。
【年会費と招待券】
年会費に話が及んだところで、全ホームゲームを見るには、後援会員の特典は10枚の招待券であり、これを２口分取得して会員割引で当日券を４枚購入した方が有利であることと、同一人物が２口申込みをした場合は、招待券は１冊10枚しか取得できないことを確認。
そこで、２冊20枚の招待券を期待して２口申込みをした場合に、１冊10枚しか受け取れず、名義借りによる２口申込みの方が期待通りとなるため、トラブルの生じる恐れがあることを指摘。事務局長は「この恐れは確かにありうる」と認めたが、来季のシーチケ料金とは切り離し、2007年の参考としたいとの意向だった。
また、招待券綴りはシーチケ取得者でも、後援会員として取得できることを確認。シーチケ取得者にすれば無用とも思えるこの10枚の招待券について、その見解を聞いてみた。すると、「苦しい弁解かもしれないが」と断りながら、「知人を呼ぶのに有効に使って構わない」と観戦勧誘用の「多少ズルイ考え」を正直に話してくれた。
【理事長との遭遇】
神保事務局長とのやり取りは以上だが、協会内の応接セットで対談中、気さくに「コナイダの懇談会ではご苦労さん」と話しかけてきた人がいた。その方向を見れば、声の主は何と金森理事長で、「今日は何の話してるんだい？」と、問いかけを続けられる。
すると、苦笑しながら「次の懇談会の開催時期と、シーズンチケットの件です」と事務局長。私は「面倒かもしれませんが、よろしくお願いします」と言うしかなかったが、理事長からは「遠慮しなくていいから、意見はどしどし頼みますよ」と、これまたフレンドリー。
提言文書は、協会提出用と理事長郵送用がありましたので、理事長郵送用を協会においてきました。
《個人的感想》
今回の提言に対する回答には時間がかかると決め付けていたので、その場で回答をもらえるとはあまり期待していなかっただけに、かなり意外でした。今回の対応は、協会職員のＮさんなどとはまるで違うし、紛糾したマスコット選定では２種類同時採用の大英断を下したのも事務局長とのこと。
もしかすると、事務局長は変貌したのかもしれません。
今までは、協会役員として協会職員の立場を理解することに専念していたのが、最近になってサポと対話や対立する機会が増え、ようやく県職員時代の調整能力が発揮できるようになったものと推測します。
これは、サポの味方とまではならないとしても、問題点を建設的な方向へ導いてくれる人材とお見受けしました。サポにとって、ライバル関係というか好敵手になってくれるような気がします。理事長が懇談会で話していましたが、年度内のご勇○とはもったいない感じがしてくるほどです。
まず、経過としては、日曜（12/25）の会議で話し合った内容を緊急提言として文書にまとめ、月曜（12/26）に協会へ行ってきました。その日の私は、昼休みの時間帯しか都合がつかなかったことから、電話で事前に協会にアポをとって訪問したところです。
協会側の応対は、神保事務局長。
提言文書の提出と同時に、会議開催に至った経過や提言の内容を説明すると、事務局長からは項目毎に丁寧に回答がありました。約20分の話し合いになりましたが、快く応じてくださり誠に有難うございました。
なお、速報にも書いたとおり、対話をスムーズに進めるため回答しやすい問題点から話したので、この報告も要望書の項目とは逆の順番になっています。
【懇談会の開催時期】
最初に話したのがこの問題。まず、懇談会におけるサポ側の目標の一つが継続開催で、次の開催時期までは気が回らなかったことを伝える。すると、協会側も最初の懇談会だったので、時期を絞り込むまでは考えが及ばなかったとのこと。あの時は、分科会方式の話にもなったため「１年あたり何回か」で「適当な時期の対応」と、漠然と考えていたことを正直に話してくれた。
もともと、事務局長は積極開催の姿勢・認識はもっていた模様。提言文書にある次の開催時期については、提言に応えられるよう努力するとのこと。口頭だが、５月までの早い段階で開催したいとの回答を得る。
【懇談会のサポ窓口】
日曜の緊急会議では、懇談会を開催する場合に、時期やどの分科会にするかなどを協議することが必要と考えられた。その経過を説明したところ、協会側も、協議の窓口は運営懇話会のサポ代表委員とすることで了承。
協会の立場は、懇談会を始めることになったキッカケは、運営懇話会において小笠原委員や高橋委員の文書要請があったこととしている。それで「異存なし」との回答だったが、これは確か理事長の要望だったはずで、ＧＭや噂のＮ氏がネグレクトだったような…。次の項目以降に大きな問題点を控えていたので、仕方なく発端論争は自粛。
【シーチケ入場券方式】
話題は、シーズンチケットに関する項目に移る。回数券方式での導入が確実視されているので、サポの間で「使いにくい」として心配されていたことを話す。入場券がこの方式となるという説は、報告会で「協会職員が話していた」とのネット上の証言や、オフィシャルＨＰに「販売価格/1冊 20,000円」と公表されているため。
すると、協会からは「シーズンシートと同様に『パス方式』にする」とすんなり明言。
胸をなでおろして、ＨＰのプリントを示しながら「10枚の回数券もすぐソジルんで、24枚になれば最終戦はボロボロと思ってました」と感想や会議の多数意見を述べると、「ＨＰは直さないとマズイかな」との反応だった。シーチケについては、公表後「かなり批判メールが協会に寄せられた」との情報を入手していたので、もしかすると「やれるものからやる」の方針をさっそく実行した結果なのかも。
【シーチケ料金の見解】
最大の問題である料金については、会議結果を受けてだいぶ詰め寄ったつもり。だが、協会では、いろいろ検討して導入した「新規の制度なので、10,000円＋20,000円の設定で１年間やらせて欲しい」との回答。
もし、事務局長以外の協会職員（例：噂のＮ氏）ならば、面倒くさそうに「もう、訂正する時間がない」といった理由で無理と回答されたと予想する。まあ、正面から取組む姿勢を感じさせるのは、協会職員とはレベルが違うと考えるべきだろう。
【導入の経緯】
チケットについては「高いとするサポの批判はわかる」とした上で、導入までの検討や経緯を明かしてくれた。まず、次のような構想で、現在２種類の料金体系（自由席、ブロック席）の見直しに絡めて、何種類かのシーチケを導入しようとしたらしい。
�� ホーム側ゴール裏に割引入場料の導入（３〜４段階料金への移行）
�� これに合わせたシーズンチケット導入（入場料と同様に２〜３段階）
これを一気に導入しようとしたが、構想�，�時期尚早とか諸事情（混乱回避？）で断念してしまい、構想�△離掘璽船韻盡�送りの可能性があった。それを「サポの要望が強い」として、全自由席対象の10,000円＋20,000円の１種類のみを導入したとのこと。もし、ホーム側ゴール裏の新料金が実現していれば、これに連動して10,000円＋10,000円程度のシーチケも導入していた模様。
段階的になるかもしれないが、�´△旅汁曚麓存修気擦茲Δ箸いΦせ�ちは伝わってきた。それに、Ｊ１への昇格時は「必ず実現させねば」とつけ加えていた。
【金額面の見解】
これには、サポの立場からすれば「それでも高いと批判する人は多いと思う」と、実現案や見送り案でも、シーチケ価格がＪ２でも高い部類に属している現状を伝えた（高水準料金で定着したＪ１経験チームとは別格として）。
すると事務局長は、批判がくるのは「ある程度覚悟している」し「厳しい意見は甘んじて受ける」という姿勢。そして、初めて限定グッズを提供することによって、売り上げにつなげたいと狙いを説明し、満足させられるかわからないが、この設定で「１年間やらせて欲しい」と意気込みを示した。
さらに、将来Ｊ１へ昇格する際に必ず参考になるので「むしろ意見を出してもらうのは歓迎」とのこと。
【限定グッズ】
具体的に何がついてくるかを確認する代わりに、徳島の会費・年間チケット制度を参考にしてみることをお勧めしてみた。クラブヴォルティスは、10,000円、20,000円、30,000円の３段階であり、10,000円コースは、招待券10枚とモンテ後援会員のソックリさん。これが20,000円コースになると、年間フリーパスをもらえて、この上の30,000円コースは年間フリーパスに加えて限定グッズとして腕時計（高級？）がついてくる。しかし、事務局長は驚いたソブリも無かったので、興味はあまり感じなかった模様。
また、限定グッズは年会費見直しを行うなどして、全後援会員にいきわたるような制度にするようお勧めしてみた。これには、「Ｊ１昇格の際には、抜本的な見直しが必要」と興味を示して、2007年へ向け何ヶ月か時間をかけて考えたいとの反応。来年、協会とサポで「研究してみてはどうか？」と提案してみたら、懇談会で「研究する価値はあり、サポの意見も聞きたい」と好感触だった。
【年会費と招待券】
年会費に話が及んだところで、全ホームゲームを見るには、後援会員の特典は10枚の招待券であり、これを２口分取得して会員割引で当日券を４枚購入した方が有利であることと、同一人物が２口申込みをした場合は、招待券は１冊10枚しか取得できないことを確認。
そこで、２冊20枚の招待券を期待して２口申込みをした場合に、１冊10枚しか受け取れず、名義借りによる２口申込みの方が期待通りとなるため、トラブルの生じる恐れがあることを指摘。事務局長は「この恐れは確かにありうる」と認めたが、来季のシーチケ料金とは切り離し、2007年の参考としたいとの意向だった。
また、招待券綴りはシーチケ取得者でも、後援会員として取得できることを確認。シーチケ取得者にすれば無用とも思えるこの10枚の招待券について、その見解を聞いてみた。すると、「苦しい弁解かもしれないが」と断りながら、「知人を呼ぶのに有効に使って構わない」と観戦勧誘用の「多少ズルイ考え」を正直に話してくれた。
【理事長との遭遇】
神保事務局長とのやり取りは以上だが、協会内の応接セットで対談中、気さくに「コナイダの懇談会ではご苦労さん」と話しかけてきた人がいた。その方向を見れば、声の主は何と金森理事長で、「今日は何の話してるんだい？」と、問いかけを続けられる。
すると、苦笑しながら「次の懇談会の開催時期と、シーズンチケットの件です」と事務局長。私は「面倒かもしれませんが、よろしくお願いします」と言うしかなかったが、理事長からは「遠慮しなくていいから、意見はどしどし頼みますよ」と、これまたフレンドリー。
提言文書は、協会提出用と理事長郵送用がありましたので、理事長郵送用を協会においてきました。
《個人的感想》
今回の提言に対する回答には時間がかかると決め付けていたので、その場で回答をもらえるとはあまり期待していなかっただけに、かなり意外でした。今回の対応は、協会職員のＮさんなどとはまるで違うし、紛糾したマスコット選定では２種類同時採用の大英断を下したのも事務局長とのこと。
もしかすると、事務局長は変貌したのかもしれません。
今までは、協会役員として協会職員の立場を理解することに専念していたのが、最近になってサポと対話や対立する機会が増え、ようやく県職員時代の調整能力が発揮できるようになったものと推測します。
これは、サポの味方とまではならないとしても、問題点を建設的な方向へ導いてくれる人材とお見受けしました。サポにとって、ライバル関係というか好敵手になってくれるような気がします。理事長が懇談会で話していましたが、年度内のご勇○とはもったいない感じがしてくるほどです。
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1. 12/25 サポーターによる緊急会議（営業分科会） 議事録 [ Saturday In The Park ] 2005年12月29日 20:14
まずはサポーター会議のお礼とお詫びから。
今回のサポーター会議につきましては、悪天候およびバレー（パイオニア）の試合やモンテとフットサルの収録、仙台での天皇杯サッカーの開催等が行われる中、わざわざお集まり頂いた皆様、ならびに会議の開催にあたっていろいろ御尽...
この記事へのコメント
1. Posted by もりそば 2005年12月29日 14:01
お疲れ様でした。また、ありがとうございました。
Ｊ常務は「勇○」なのですか？ もったいないですね。
前Ｏ専務と違って、スポーツ向きの方（ソフトボール部）だと
ずっと思っておりましたが。
勇○するので、やわらかくなっちゃっタンでしょうか？
ちょっと不安です。
Ｊ常務は「勇○」なのですか？ もったいないですね。
前Ｏ専務と違って、スポーツ向きの方（ソフトボール部）だと
ずっと思っておりましたが。
勇○するので、やわらかくなっちゃっタンでしょうか？
ちょっと不安です。
2. Posted by 管理人 2005年12月31日 19:30
>もりそばサン
噂になっている職員Ｎさんの対応とは、全く違ったものでした。
事務局長は、サポ＝固定客と重要視するようになったと考えます。
確かに、勇○が決まって優しくなった可能性もありますね。
サポ対応では、次の方にしっかり引き継いで欲しいです。
噂になっている職員Ｎさんの対応とは、全く違ったものでした。
事務局長は、サポ＝固定客と重要視するようになったと考えます。
確かに、勇○が決まって優しくなった可能性もありますね。
サポ対応では、次の方にしっかり引き継いで欲しいです。
