錦織圭（177cm70kg）「人間には適正体重がある」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:22:26.34 ID:1gdKTizs.net

８月号のテニスクラシックより
錦織「周りからもっと体重を増やすようによく言われるが
　　　自分は70kg前後が適正体重、これ以上増やすと自分のウリのスピードが落ちる」

ダルビッシュ（196cm105kg）「人種を理由に筋トレをしないのは甘え筋肉量と敏捷性は両立できる」


この2人言ってることが180度違うんだがどっちが正しいの？

翔べ! 錦織圭 両親が語った、「エアK」の軌跡(PR)

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まとめサイト速報＋

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2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:22:53.63 ID:15SjwTZb.net

運動量がぜんぜん違う

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:23:30.79 ID:xjGaOqtl.net

全然違うスポーツをやっている2人の言葉を比べんでも

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:23:32.28 ID:rsQOSxbD.net

どっちも超一流なんだからどっちもあってる

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:23:37.05 ID:va0Ees9G.net

テニスでスピード落としたらあかんやん

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:24:00.80 ID:oFISAUfZ.net

ダルビッシュは4時間走り回るスポーツしてるわけじゃないし

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:24:19.27 ID:n+t7/Y36.net

別にやろうと思えば錦織なら簡単にムキムキになれるやろ
そうしないってことは錦織の言ってることがあってるんやろ

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:24:21.42 ID:MMFt+pWX.net

ダルビッシュの適正体重がそこなんやろ

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:24:28.46 ID:cSKu70e7.net

ピッチャーなんてデブでも出来るやん

760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 01:33:29.63 ID:dngyl1gb.net

>>22
これ

野球に関しては適正体重なんて無視していい

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:24:30.75 ID:jaGC0Mpd.net

野球選手だとイチローも錦織と同じこと言ってる

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:25:18.20 ID:sXgg3OeA.net

テニスってムキムキになりすぎると不利になりそう

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:29:04.58 ID:T2FNaIsj.net

>>28
ナダルはマジでゴリラみたいな体してんだよなぁ
ただしスぺ体質で意外と脆い
 

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:25:33.63 ID:Pk4pvnZR.net

競技に対するアプローチの違いやろ
どっちも間違ってはない
イチローも前者だな

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:25:39.43 ID:H3e6hFxP.net

アメフトでもスピードが必要な連中と大して必要がない連中では筋肉の付け方全然違うからな

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:26:05.00 ID:nKaHArFL.net

山田哲人だって70キロで日本人最高のスラッガーなんだしあんま関係ないだろ

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:26:23.02 ID:Dk40hnFU.net

ダルの言ってることって野球界でダル一人しか主張してないからね…

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:27:29.20 ID:n45ZLylQ.net

>>51
メジャーじゃダルの考えが常識
ジャップが時代遅れなだけ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:26:35.62 ID:nbQwr51i.net

ダルビッシュはデブすぎてあかんからダイエットしたぞ
今は97ｋｇにキープしてる
やっぱりイチローの理論は正しかった

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:27:13.74 ID:gS1ovke9.net

テニスプレイヤーのふとももとふくらはぎのパンパン具合やばいで

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:27:23.04 ID:UG1QLw4R.net

ダルの体重でテニスしたらワンセットぐらいで膝爆発しそう

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:28:05.51 ID:1gdKTizs.net

ラオニッチ　196cm98kg
デルポトロ 198cm90kg
イズナー 204cm103kg
アンダーソン 203cm98kg
カルロビッチ 208cm105kg

体重100kg前後のテニス選手

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:29:59.02 ID:400ipYye.net

>>73
見事にビックサーバーばっかりなんだよなあ

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:33:26.19 ID:B7L8Rnn5.net

>>73
見事なまでにビッグサーバーでフットワークに難ある選手ばっかり

488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 01:02:40.59 ID:x9fulNsu.net

>>73
こいつら強いん？

524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 01:07:09.25 ID:KhU2TsbS.net

>>488
サーブがキチガイに強い
サーブ以外はヘロヘロ

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:29:31.63 ID:nbQwr51i.net

だからダルビッシュは適正体重が97ｋｇだって気づいてもう痩せたって
なんかの番組でやってたわ

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:30:01.20 ID:zXGidQ9h.net

クリスチアーノ・ロナウドの身長体重どれくらいやろ？

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:31:05.07 ID:nyrAa7+w.net

>>98
186cm 84kg

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:31:51.45 ID:zRwnWWtm.net

>>98
186・85やなかったっけ
持久力も重要視される球技は身長-体重が100くらいがええ気がする

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:36:17.26 ID:zXGidQ9h.net

>>115>>127
なるほど
あれだけ運動量と俊敏性要求される競技でもここまではいけるわけやな

▼関連記事
クリスチアーノ・ロナウドのトレーニング好きはガチ

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:31:35.28 ID:uHR0eZmP.net

日本のサッカー選手ハラデイ

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:33:09.82 ID:72y1v0I9.net

>>123
本田が182/74だって

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:31:54.17 ID:AkHxHRVg.net

競技が違うとかいいながら
香川が同じようなこといったときはくっそ叩かれてたんだよなぁ

▼関連記事
香川　「筋肉量をあげると動きのキレが落ちる」

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:32:51.31 ID:400ipYye.net

>>128
接触ある競技と比べたら多少はね？

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:36:15.14 ID:xxaFZpqN.net

>>128
ほんとこれ
筋肉バカが筋肉つけても敏捷性は落ちないとか言ってたけど実際目に見えるほど落ちたしな
筋肉厨はまじで害悪すぎる

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:47:05.61 ID:DHPZ22DG.net

>>184
ほんこれ
香川は明らかに肉付けて失敗してるだろ
スピード落ちすぎ

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/05(金) 00:30:51.88 ID:Pk4pvnZR.net

というかダルは筋肉つけてもそれを使いこなせる器用さがあるから成功しただけで誰でもダルと同じ事すりゃ良い訳じゃないからな 
ダルが筋肉つけて成功した後にそれを後追いした連中が次々に自爆した時期あったろ 
結局のところ自分の身体、事実と向き合って自分に適した努力をできる奴が成功する

▼関連記事
・【速報】錦織圭、全米オープン決勝でチリッチに敗れ準優勝！(動画）世界ランキングは8位確定！
・【テニス】錦織圭の彼女をご覧くださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(画像あり) 

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1409844146/

   

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Comments

[1.]

このコメントは削除されました。

[2. 名無しさん]

ダルの言うことはいつもちょっと極端

[3. 名無しさん＠ダイエット中]

骨格による。
身長体重比だけで考えても意味ない。

[4. 名無し]

競技が違うし、発言の一部分だけ切り取ってもしゃあない。

[5. 名無しさん＠ダイエット中]

ナダルの筋肉ってコラじゃなくて本物？！
めちゃくちゃこわい（小並

[6. 名無しさん＠ダイエット中]

香川いつ肉つけたの？

[7. 名無しのジョジョ好き]

筋力は断面積で決まるが、重さは体積で増えていくので
増やしていけば重さが筋力を上回るのは少し考えれば誰でもわかる。

[8. 名無しさん＠ダイエット中]

ダルだって同じこといってるだろ
適正体重と必要な筋肉を考えた上でウエイトで鍛えろってずっと主張してる
考えずにトレーニングしても無駄だとも

ビルダーみたいに全身筋肉まみれになればどんな競技でもおもりにしかならんよ
あれは別競技だから比較しても意味が無い

[9. 名無しさん＠ダイエット中]

どのスポーツ（ポジション）をやるかで全然違ってくるからな

[10. 名無しさん＠ダイエット中]

長州力「俺はこれがグッドシェイプなんだ」

[11. 名無しさん＠ダイエット中]

※７
体積変化分は普通全部断面積に回るんだけど

[12.]

このコメントは削除されました。

[13. 名無しさん＠ダイエット中]

筋力と敏捷性を両立できる点が錦織の言う適性体重なんだろ

[14. 名無しさん＠ダイエット中]

2ヶ月体重変わらないから今がそうなのかな？

[15. 名無しさん＠ダイエット中]

狭くて低い神宮をホームにして日本人最高のスラッガーとか言われてもなぁ
カラクリだ何だって言われてる東京ドームより遙かに打者有利だよあの球場

[16. 名無しさん＠ダイエット中]

別に二人の主張は矛盾してるように見えないけど。

[17. 名無しさん＠ダイエット中]

人種を理由に(適正体重よりガリガリなくせに)筋トレをしないのは甘え
筋肉量と敏捷性は両立できる

って意味だから一緒の主張やろ

[18. 名無しさん＠ダイエット中]

錦織だって筋トレはしてるでしょ。
ダルが言いたいのは錦織の言う適性体重にすらなってないのに、人種を理由に筋トレしないのがまずいってことじゃないの。

[19. 名無しさん＠ダイエット中]

錦織細いからもっと軽いかと思ってたわ
そんなにでかいわけでもないのになんであんな細く見えるんだろ

[20. 名無しさん＠ダイエット中]

ただ走るだけだって、短距離走者と長距離走者は体型が違う。水泳も同様。
テニス・プレイヤーと野球の「ピッチャー」は比較するだけムダ。

[21. 名無しさん＠ダイエット中]

別にダルは錦織の発言に対抗してこう言ったわけじゃないんでしょ？
発言の一部だけを並べて書くからなんか不自然に見えるだけだと思う

[22. 名無しさん＠ダイエット中]

この人はもっと食べないといけないのに食が細くていつもムリにご飯を食べているんだよ
しかも、体重も重くても筋肉で一般人とは当然だけど基準が違う
キーキー言ってる人は無知

[23. 名無しさん＠ダイエット中]

※12
日本語ができる外国人
外国かぶれの日本人

じゃないのかな

[24. 名無しさん＠ダイエット中]

瞬発力だけなら筋肉ダルマでもいけるだろうけど持久走との両立は無理だろ

[25. ななしさん@スタジアム]

ワイ、ガキのころ外野やってたけど後々バレーのサーブとテニスのサーブだけは割と強かったんだよな
体の動きのメカニズムが似てるのかもね
本スレに上がってる、ビッグサーバー達が投手やったら面白い気がする

[26. 名無しさん＠ダイエット中]

筋肉つけてスピード落ちたって、そらたかだか1年程度の増量じゃその半分以上が脂肪だからなぁｗ
ちゃんと数年かけて筋肉つけてスピード落ちたってんなら、学会にでも発表すればいいよｗ
スピードって言うけど100ｍの選手の体見れば筋肉がいらないなんて言えないと思うけどｗｗ

[27. 名無しさん＠ダイエット中]

怪我のしやすさも変わってくるかもな。

[28. 名無しさん＠ダイエット中]

今は７４キロあるらしい

[29. 名無しさん＠ダイエット中]

※26
まずはお前が筋肉を付けてもスピードは落ちないってことを学会に発表してこいよ

[30. 名無しさん＠ダイエット中]

※26　筋肉と筋力をいっしょと思ってるのか？

[31. 名無しさん＠ダイエット中]

※25
自分テニス部だったけど確かに野球やってた人にテニスやらせると肩がきれいに回ってサーブのフォーム良かったし、ボール捉える感覚が付いてるからか飲み込み速かったな

[32. 名無し]

どう考えても運動能力はテニスプレイヤーのほうが上
球投げてるだけのやつと一緒に扱えるわきゃない

[33. 名無しさん＠ダイエット中]

競技やプレースタイルごとに適正体重はあるが日本人は筋トレやらなすぎ。

特に苦手な背面の筋肉より、発達しやすい前面の筋肉ばかりトレーニングする人が多い。

[34. 名無しさん＠ダイエット中]

※33
それはさすがにプロレベルではないわ。
量は足りてなくても、バランスは取ってるよ。

[35. 名無しさん＠ダイエット中]

錦織がフェデラー信者なのも関係してんじゃないのかな
フェデラーは史上最高のテニスプレイヤーだけど、あんまり鍛えないのか体型は割とぽってりしてる

[36. 名無しさん＠ダイエット中]

人それぞれって考え方ができないのが日本人の弱いとこ
正解がないものにすぐに正解を求めたがる

[37. 名無しさん＠ダイエット中]

同じ話がマラソン選手やハンマー投げの選手に当てはめられるかって話

[38. 名無しさん＠ダイエット中]

いつやるかって話も問題だわな。
今の日本のスポーツの技術練習に筋トレプラスしたら皆壊れる。
かといって技術練習を減らす決断ができるかどうか。

[39. 名無しさん＠ダイエット中]

※29
体重が同じなら普通落ちないだろ

[40. 名無しさん＠ダイエット中]

※26
100メートルを１回だけ全力疾走するための筋肉と、
コンスタントに4時間もの長丁場をラケット持って駆け巡るための筋肉が、
同質なわけないだろ
アフォか

[41. 名無しさん＠ダイエット中]

176センチ96キロのオレが来ましたよ

[42. 名無しさん＠ダイエット中]

錦織どうみても体重75以上はあるように見えるんだけど

[43. 名無しさん＠ダイエット中]

※39
体重が同じってなんだよ
素人ならともかくプロの連中だったら筋肉つける≒体重増加でしょ

短距離の選手見れば瞬間的なスピード上げるのにはある程度筋肉必要なのはわかるがボディビルダーとか砲丸投げとかほどの筋肉つけてる奴はいないから限度はあるんだろうね
マラソン選手とか見ると細い人も多いし持久力とスピードを両立させるにはあまりつけりゃいいってものでは無いはず

[44. 名無しさん＠ダイエット中]

スピード落ちても筋肉付けろなんて誰も言ってないのにでっち上げる筋肉否定派
それとも筋肉とスピードが反比例すると本気で思っているのか

[45. 名無しさん]

ダルは”筋肉と敏捷性”と言ってるが、持久力とは言ってないだろう。
テニスは”長時間”スピードを落とすこと無く体を動かす必要がある。
スポーツが違えば同じ言葉でもニュアンスが変わるのは常識。

[46. 名無しさん]

※44
熱くなんなってw筋肉否定する奴って頭が旧いんだよ。
室伏兄貴が己の肉体を使って否定してるんだけどな。

[47. 名無しさん＠ダイエット中]

本人が筋肉付けると遅く感じるのは酸素消費量が増えるから。サッカー選手には上半身の筋肉不要だから重りになる。でも腹筋背筋力は必要な筋肉だから増やしてね。

[48. 名無しさん＠ダイエット中]

個人と種目で適正体重は違うってことでしょう。
しかし、スポーツというジャンルの中で贅肉がついてるのは野球だけだが、あれはなぜだ。

[49. 名無し]

競技によって必要なバランスは変わるだろうが・・・ｗ

筋量が増えればその筋肉のトルクが増え、結果として瞬発力は上がる。

しかし筋量が増えれば、運動に参加しない筋肉の重量が増え、結果瞬発力は下がる。


筋量が増えれば、筋中のグリコーゲンが増え、毛細血管の発達によって心肺機能(と俗に言われている能力)が上がり、また、筋量増加によって運動負荷が軽減される為、持久力が上がる。

しかし筋量が増えれば、酸素消費量が上がり、燃費が悪くなり、持久力が下がる。


矛盾しているようだが、こういう神バランスによって、スポーツ選手は活動している。

[50. 名無しさん＠ダイエット中]

当然、それぞれがそれぞれの環境の中で正しい言葉。

それらを引っ張ってきて、「世の中の真理は1個しかなく、２つあったらどちらかが間違い」
と考える人間は、ただそいつ自身が未熟なだけ。

[51. 名無しさん＠ダイエット中]

色んな種目の人が挙がってるのに、BMIが全員22～25の間に収まってるのがすごいわ。
それ以上になると体が重すぎるんだろうな。

[52. 名無しさん＠ダイエット中]

室伏だって同競技の欧米人に比べたら明らかに細い

[53. 名無しさん＠ダイエット中]

素人にはわからないだろうけど、筋肉って付けただけじゃ役に立たないんだよ。
筋肉付けたら、次は神経トレーニングしないと確かに今迄よりキレがなくなる。ニブくなる。
ただ、神経トレーニングしたからといって、筋肉つける前と同じレベルで動けるかどうかはやってみないとわからない。その人の資質次第
でもやらないよりかは、間違いなく良くはなるけど

[54. 名無しさん＠ダイエット中]

わかってないやつが多すぎるが
ウエイトトレーニングやったから失敗したんじゃなくて
失敗するようなウエイトトレーニングやったから失敗するんだ

ウエイトトレーニングはよくも悪くも競技のパフォーマンスに大きな影響を与えうる可能性のあるトレーニング（ないしは練習）のひとつなだけであって
ウエイトトレーニングを行う行わない
あるいはどんな種目をどんな負荷や回数や頻度で行うかは必要に応じて決めるべき

ダルビッシュはもしかするとやりすぎかもしれんが
だからといってウエイトトレーニングそのものが悪いわけじゃない
イチローや錦織圭はそこまでの筋量はもとめてないかもしれんが今の体格や筋量を作るためにウエイトトレーニングが全く関与してないわけじゃない

ウエイトトレーニング肯定派も否定派もわかってないやつが多すぎてイライラする

[55. 通りすがりの筋トレ・ダイエッターさん]

※7

同じ人物なら体積の増え方は断面積にしか依存しないだろ

[56. 名無しさん＠ダイエット中]

錦織はパワーつけないから結局GSとれませんでした。
パワーをつけずに、極端に走るだけのスタイルでは、このまま加齢で疲労も抜けにくくなって
怪我もしやすくなって満足にトレーニングもできなくなって弱くなっていくだけでだ。
デカすぎる奴がフットワークに難があって制覇難しいのと同じように要するにバランスが重要

周りから言われまくってて錦織の弱点はパワーだってわかり切ってるのに
そこを克服しようとしないんじゃ世界一になれるわけがないよ
「パワーつけたがダメだった」のではなく、やる前から違うと固定観念で決めつけて
やらなかった消極的な失敗

この時の錦織の話を鵜呑みにすれば、もっと筋力を落として軽くすればフットワーク、俊敏性がアップして
もっと拾いまくって勝てるって事か？そんな訳はないよな。明らかに的外れな理論だって事だ。

パワーが落ちた分、ショットが弱くなって相手に厳しいコースの強いショットをさせる原因になるだけ。
これまでの錦織にはパワーが足りないからそれをさせてきてしまって、
結局自分が走らされていて、スタミナを使い自分の体を酷使する事に比重がかかりすぎている
テニスのハードスケジュールでGSは7連勝をする事を考えると極めてバランスが悪い

むしろフットワークとテクニックを最大限に活かす為にパワーをつける必要がある。
パワーが弱すぎればそれらが最大限に活かせなくなるのは当然だ。
個人対戦競技では、どれか一つが明らかに弱ければ、そこを突かれてそこから全てが崩れる

[57. 名無しさん＠ダイエット中]

イチローと錦織では全く状況が違う
イチローは本塁打は必要ないから筋力アップを求めなくても何も問題がない
イチローにとっての一位は首位打者、盗塁王、最多安打、歴代安打数等の記録、最高齢記録、そして外野守備能力
パワーを付けても何もプラスがないから言えるだけ。

[58. 名無しさん＠ダイエット中]

錦織にとっての一位はGS一個でも制覇する事
だからその為にやるべき事をやった方が良い
このままベスト32～8を何回も繰り返しても何も意味はない
これまでの錦織は物凄くもったいない事をしているよ
このままでは絶対後悔するよ