00
1: 全米No1 2015/11/11(水) 18:09:19.55 ID:urKnrJXc.net
「つま先より膝がでないように」という理論は
日本特有の理論です。

しかも、膝に負担をかけないという人がいますが、膝を痛め
ないのはイメージだけの問題です。

物理を元に、力学的にしっかりとした考えの元では、逆に膝に
大きな負担をかけるフォームなのです。

そしてこのような理論を用いる人から理論的に説明が
出来ている話を聞いたことがありません。

「誰かが言ってたから」「こう教わった」
など抽象的な意見ばかりです。

この「膝をつま先より前に出してはいけない」
というデタラメ理論こそが踵体重をつくります。

そして、日本でウエイトトレーニングを使えないモノとして
しまうガラパゴス文化を作ってしまった元凶なのです。

ですから、つま先重心でワークアウトをするためには、
つま先より膝がしっかりと前に出るように気をつけてください。


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3: 無記無記名 2015/11/11(水) 23:09:02.92 ID:5y47mHpK.net
すまさき重心とか力はいんねえわ



6: 無記無記名 2015/11/12(木) 02:36:18.18 ID:cQpozeOe.net
膝を前に出したからって爪先重心になるわけじゃない 
それに爪先重心は膝にダイレクトに重さ乗って膝に負担かかる 



7: 無記無記名 2015/11/12(木) 08:30:48.29 ID:3JNZ/5vW.net
踵重心でも膝にダイレクトに負荷がかかるが?



10: 無記無記名 2015/11/12(木) 21:11:56.65 ID:F5cBsBBp.net
踵重心でケツ引いたフォームだと、重心が膝の上に来る。
膝出したフォームは重心が土踏まずの上。膝の上には来ない。
当然後者は重量以上の負荷が膝かかる事になる。

ま、故障が無いなら気にするほどの事も無いが。



11: 無記無記名 2015/11/12(木) 22:16:44.46 ID:DN6ZFST5.net
爪先じゃなくて、拇指球重心ね。 足の親指の下の丸い部分。

そこに重心を持ってこないと踵なんかに重心置いてたらスクワットの意味がない。



12: 無記無記名 2015/11/12(木) 22:18:35.32 ID:DN6ZFST5.net
ごめん、説明下手だった。 足の親指の付け根の丸く大きな骨の部分ていうと
わかるかな?



13: 無記無記名 2015/11/12(木) 22:36:03.12 ID:S8mi7rkI.net
意味がないという理由を論理的に説明してください



23: 無記無記名 2015/11/13(金) 00:07:24.01 ID:h3GYDtxV.net
>>13
あのねえ、ジャンプするとき踵なんかで踏ん張るか?って話だよ。

必ず拇指球で踏ん張ってるはず。
踵なんかで踏ん張ってジャンプできるならやってみて。
人間の体の構造上まず無理だから。



27: 無記無記名 2015/11/13(金) 00:21:57.79 ID:kJtSyL9C.net
>>23
論理的でも何にもないね、よくあるトレーニングの特異性に関する勘違い。トリプルエクステンションって知ってる?
ジャンプに関して言えばより高く飛ぶためには膝関節(四頭)だけでなく股関節伸筋(ようはハムケツ)の力を同時に発揮しなければならないが
つま先重心スクワットではそれができない、ハムケツの力をしっかり動員しようとすると必然的に踵重心になる



39: 無記無記名 2015/11/13(金) 10:03:48.53 ID:h3GYDtxV.net
>>27
ハムストリングを意識しても踵重心にはならん。



25: 無記無記名 2015/11/13(金) 00:09:37.96 ID:JUs4aSN0.net
踵を浮かしたままジャンプはしません。



26: 無記無記名 2015/11/13(金) 00:13:22.52 ID:h3GYDtxV.net
>>25
ほんとに頭悪いなあ。
踵を浮かすとかじゃなくて、ジャンプするとき踵で踏ん張るか?と言ってる。
頼むから日本語をきちんと理解してくれ。

浮かすとか浮かさないとかそんな話じゃない。



38: 無記無記名 2015/11/13(金) 09:19:57.26 ID:5gqjc88W.net
>>26
おまえこないだウエリフシューズ履くと爪先重心になるって書いてみんなに爆笑されてた奴だろ?www



42: 無記無記名 2015/11/13(金) 12:04:12.43 ID:9Bbhc8vb.net
>>38
なるほどあいつか。ならこんなハチャメチャな事言うのも納得だわ



28: 無記無記名 2015/11/13(金) 00:23:46.25 ID:JUs4aSN0.net
ジャンプをするときは、ヒップヒンジの体勢を作ります。大臀筋、ハムストリングなどのポステリオール筋群を使うからです。
当然、踵を浮かしたままではポステリオール筋群を使えませんから、ジャンプの最初の姿勢では踵は地面についています。地面から足が離れるときに結果として最後に離れるのが爪先です。爪先で踏ん張るからジャンプできるのではないのですよ。
だいたい爪先で踏ん張るからジャンプできるのならば、スクワットなどせずにカーフレイズだけ行えば良いことになりますよね。



15: 無記無記名 2015/11/12(木) 22:58:53.16 ID:xxVrY1/s.net
スポーツの補助でやるなら拇指球やない?
ボディメイクは知らん



16: 無記無記名 2015/11/12(木) 23:17:35.71 ID:LpnYI555.net
補助でやるなら尚更爪先じゃだめじゃね
ハムとかケツに効かせるためには膝を前に出すのはナンセンス



17: 無記無記名 2015/11/12(木) 23:24:09.42 ID:/bWxP+eH.net
目的次第ではあるが、走力落としたくないんなら踵重心だな。



19: 無記無記名 2015/11/12(木) 23:33:11.33 ID:S8mi7rkI.net
ある程度深く沈めば膝はどうやったって前に出るよ、それは問題じゃない
つま先重心だから膝が前に出るとか踵重心だから膝が前に出ないというものではない



21: 無記無記名 2015/11/12(木) 23:50:21.60 ID:WBNHXEWG.net
海外のビルダーの解説で
「しゃがむ時は小さな椅子に座るようにスッと下ろす」
と見たことあるんたが
そうすると全米No.1(笑)の膝をしっかり出し爪先重心にならないんだけど

変わったこと言って注目浴びて動画とプロテイン売りたいだけだろ?

今に見てろ、常識はいづれ変わって俺が正しいことわかるから
みたいに言ってるが、無理がありすぎるよ
怪我しても自己責任じゃ、一生後悔するだろ?



32: 無記無記名 2015/11/13(金) 02:57:49.53 ID:BdDc6lkK.net
ケツの筋肉鍛えるトレーニングって他にある?
ないなら、踵重心のスクワットやるしかないんじゃないの?



35: 無記無記名 2015/11/13(金) 07:51:03.38 ID:TIuIHG6X.net
ただでさえ高い負荷がかかるのに、
つま先重心で膝を出すとまずカーフで全重量をリフトアップする瞬間が発生する。
つまり、カーフ→大腿四頭筋(大臀筋・脊柱起立筋)
しかしかかと重心だといきなり大腿四頭筋(大臀筋・脊柱起立筋)から始まる。
どちらが負荷が低いかは一目瞭然。



40: 無記無記名 2015/11/13(金) 10:08:40.45 ID:h3GYDtxV.net
>>35
うん、だから拇指球重心で膝を前に出しすぎないのがベストだね。

踵重心で膝を前に出さないなんてしてると百姓筋は付くかもしれないけど、体の
パフォーマンスは落ちるだろうね。



36: 無記無記名 2015/11/13(金) 07:57:32.36 ID:Ag3yKUok.net
重心がどこにあるかってより負荷がどこに乗ってるかの感覚重視でやってるけど
言われてみれば四頭にしっかり乗ってる時の重心はやや踵にある気がする



37: 無記無記名 2015/11/13(金) 08:38:11.01 ID:BysWvNBp.net
スクワットに関しては白人の言うことはあてにならん。なぜなら白人は足首の可動域が狭い。ダウンドックのときに踵が地面につかない。多くの日本人は着く



41: 無記無記名 2015/11/13(金) 10:11:11.99 ID:h3GYDtxV.net
あと爪先重心て言葉が良くないよ。 拇指球重心だね正しくは。
爪先と拇指球は違うし。



46: 無記無記名 2015/11/13(金) 18:01:47.09 ID:e3fd1fBH.net
踵重心でボトムまで下ろして、つま先に力入れて上げるならわかるけど
「つま先より膝がしっかりと前に出るように」なんて下ろせない
しっかりつま先を膝より出してしゃがんだら、下手すりゃ一生身体障害者だぞ



47: 無記無記名 2015/11/13(金) 18:22:56.45 ID:9Bbhc8vb.net
踵重心も正しいフォームだとは思わないけど、拇指球とか爪先とかは間違ったフォームだろ 
俺もトレーニング始めたばっかの時は爪先の方が力入れやすかったけど今じゃそんなことしたらスクワットなんて出来ねえわ
つまりID:h3GYDtxVはトレーニング初心者
どうせ筋トレに興味持った中学生とかだろ



49: 無記無記名 2015/11/13(金) 18:48:13.51 ID:4JlpjE6a.net
お尻が扁平になってしまう最大の原因は体重バランスにあります。
日本人の8割を占める踵重心でスクワットやデッドリフトなどを行うと、
「中臀筋」というお尻の上の膨らみを形成する筋肉に刺激が上手く入りません。
それにより、大臀筋というお尻の下から腿の後ろに縦長に走る 筋肉ばかりを発達させてしまいます。
その結果、お尻の形は扁平で縦長に垂れてしまいます。
特に、スクワットのフォームを教える際、日本の多くのトレーナーは つま先よりも膝が前に出てはいけないと教える人が多いようです。
これを実践するには、踵重心になってしまうため、 スポーツを行う時と真逆の体重バランスになります。
またこのフォームを推奨するのは日本だけです。 そしてこれが・・・ ウエイトトレーニングをスポーツに役に立たなくさせ、 スタイルを悪くしてしまう最大の原因になっています。
スクワットをする時には、ジャンプをする前にしゃがみ込む姿勢と 体重バランスで行うようにしましょう。
すると、綺麗な前重心になり、お尻も形良く上がり 身体能力向上にも役に立ちます。 今回のシェアは以上になります。
これからもあなたからの質問を 真剣に毎日回答させて頂きます。



56: 無記無記名 2015/11/13(金) 20:16:43.78 ID:TIuIHG6X.net
だからさ。
カーフ鍛えたかったカーフレイズ
大臀筋鍛えたかったらランジ
連動運動はスナッチ
わけてやるだろ。

スクワットにはスクワットの役割がある。

スクワットは大臀筋が変になる。かかと荷重は運動に使えない。
馬鹿だろ。



57: 無記無記名 2015/11/13(金) 20:44:02.57 ID:3O8eqheA.net
>>56そうだよな 

スクワットで中臀筋に刺激入らないなら、入る種目やればいいし、ジャンプにつながらないって言うなら、クリーンやスナッチすればいい 

わざわざスクワットを怪我しやすい爪先重心でやるなんてバカらしい 

スクワット以外してはいけない教ならまだしも 

あと爪先より膝が出たところで、爪先重心になるわけじゃない



61: 無記無記名 2015/11/13(金) 21:42:29.52 ID:FE+D7s46.net
スクワットの重心なんて骨盤の前傾具合によって変わるんだよ。
平行の骨盤が多い日本人に爪先重心のスクワットを奨める奴がおかしんだよ。



64: 無記無記名 2015/11/14(土) 01:01:15.98 ID:+fAwGLZE.net
http://www.youtube.com/watch?v=u3eeYc2A-3M



北島先生がスクワットの前重心の重要さについて詳しく説明してる最新動画見て。
6分あたりから見てみ。



69: 無記無記名 2015/11/14(土) 08:17:29.63 ID:Waxg8KbG.net
>>64
説明が詳しく無いどころか、全く根拠が語られていない。
何が6糞あたりから見てみ、だ。
馬鹿め。



65: 無記無記名 2015/11/14(土) 01:08:31.70 ID:yyK6X5nZ.net
フロントスクワットならつま先重心でも問題ないのではと思った
デッドはあまりつま先意識しすぎると危ないんじゃないかな



67: 無記無記名 2015/11/14(土) 07:16:31.84 ID:Waxg8KbG.net
北島www

なんかハイバーを後ろ重心、ローバーを前重心言ってるように見えるなぁ。



72: 無記無記名 2015/11/14(土) 13:58:13.87 ID:DaFji/1y.net
じゃあ勝手に踵重心でやって垂れ尻で膝太で足首の太いブサイクな農耕民族の百姓体型になれやマヌケ、誰も止めないから。
俺は北島理論で前重心でやるから。
以上。



76: 無記無記名 2015/11/14(土) 15:27:28.55 ID:te+WMBwN.net
>>72
おう 爪先でパーシャルスクやってるとこ見かけたら指差して大笑いしてやんよw



79: 無記無記名 2015/11/14(土) 21:06:10.60 ID:+fAwGLZE.net
>>76
別におまえごときに笑われても俺の人生に何の支障もない。



74: 無記無記名 2015/11/14(土) 14:20:59.24 ID:W9u1yM6p.net
論争にも何もなってないと思いますがどうやるかは個人の勝手なので
どうぞお好きなように前重心でやり続けて膝と腰を壊してください



77: 無記無記名 2015/11/14(土) 17:03:32.28 ID:WkhZuMJk.net
普段は特に意識してないけど自分にとって重い重量の場合はとっさに重心を前方に移して腰挙げに近くなるわ
普段はハイバーで背中はなるべく前に倒さないようにしてる
やっぱ前傾して腰挙げした方が重量扱えるんだろうな



88: 無記無記名 2015/11/14(土) 21:40:01.14 ID:y3raWZ/q.net
正しいフォームの伝道者の動画を見ると
つま先重心が正しいみたいね

https://youtu.be/f7YDEHg6Es4?t=153




91: 無記無記名 2015/11/14(土) 21:56:48.36 ID:Waxg8KbG.net
>>88
爪先に加重しろって話で、爪先重心て事ではないような?



92: 無記無記名 2015/11/14(土) 22:00:07.35 ID:y3raWZ/q.net
>>91
英語わからないの?
爪先重心って言ってますけど?

あと、爪先加重という意味でも、爪先重心ということでしょ
重心と加重が運動中に変化するとかおかしいでしょ。



98: 無記無記名 2015/11/14(土) 22:37:48.86 ID:D/pAFoOs.net
>>88
結局爪先でよかったの?
グッド98%だしこれで言ってるならそうするわ



90: 無記無記名 2015/11/14(土) 21:50:44.08 ID:8Eubegcx.net
なんで?(白眼



97: 無記無記名 2015/11/14(土) 22:32:15.91 ID:X/zqB0m0.net
>>90
バーベルスクワットを効果的にかつ安全に行うフォームってことなら古典的なボディビルで言われてるテクニックを守れば良いんだけど
そうするとバーベルの荷重重心、自分の重心、基底面の重心位置が垂直に一直線上に並ぶのが理想的なので、つま先でもかかとでもなくくるぶしのやや前に来るんだよね。
実際にスクワットするとその位置がもっとも安定した動きを引き出せる。

ただ、北島さんがいうかっこいい身体、ブサイクな身体がそれとどう関連付けてるのかいまいちピンと来ないし
そもそもなんのためにスクワットって種目をやるの?って観点が抜けてたらどっちが良いかって根拠に欠けるわけだしね。

あとレッグエクステンションのように基底面に足を置かない種目や基底面にしめる足の割合が小さいベンチプレスについても
つま先重心つま先重心言ってるのはちょっと根拠に乏しいと思うんだよね。



93: 無記無記名 2015/11/14(土) 22:06:18.26 ID:G9JfnpQ2.net
つま先だと怪我すんぞって言ってるだろwwwバカなのかwww



94: 無記無記名 2015/11/14(土) 22:16:14.73 ID:+fAwGLZE.net
>>93
爪先立ちと爪先加重は違うだろウスノロ

爪先立ちはダメで、しかし重心は爪先側にって言ってるだろ。



102: 無記無記名 2015/11/14(土) 23:26:55.60 ID:BfDmYdmm.net
じゃあ間をとって土踏まず重心でいくか



103: 無記無記名 2015/11/15(日) 01:17:05.42 ID:ATBHurVe.net
実際、重心はそのあたりでしょ。若干前後はしても。



105: 無記無記名 2015/11/15(日) 02:00:52.22 ID:YpCEZh2r.net
今までつまさき重心でやった方が楽だったんだけど別件で足首骨折して治癒後、足首の可動範囲が狭くなってからは踵重心のが圧倒的に楽
ちな生まれつき体が柔らかくて足首がかなり曲がる人間の話ね



107: 無記無記名 2015/11/15(日) 06:15:36.46 ID:mn7AwIpb.net
https://youtu.be/uCD4sb1kpJw



この動画だとローバーでもハイバーでも重心は踵に置くと言ってるな
白人様はつま先重心とはなんだったのか(笑)



109: 無記無記名 2015/11/15(日) 14:09:14.33 ID:hNHPOalO.net
>>107
この人はスクワットでもデッドでも、バーは足の真ん中(足首のちょい前)にと言ってるね。
コントロール対象をここに持ってくるのは理に適っている。
で、そうすると体の分、重心は踵寄りになる。



110: 無記無記名 2015/11/15(日) 21:59:31.83 ID:SKWnSsqm.net
ここまで読んで、人間における運動学だの物理学を
学んだ人がいないのは分かった。
まず人間の重心の位置は第2仙骨前方にある。
重心から関節の位置が離れれば離れるほど、その関節にはモーメントが発生する。
膝を前に出さないのは、膝をぶっ壊さない為。
何故膝がぶっ壊れやすいかと言うと、膝はそもそも関節運動としては屈伸のみだが、
副運動として、滑り、転がり、回旋、頸骨の前後方向の移動が起こる。
膝を前にだしてしゃがむような姿勢は、膝が最大屈曲位に近づく。すると大腿骨と頸骨が、点と点でくっついているような状態
そこへきて膝はモーメントの影響でさらに曲がろうとする。
これを支えてるのは四頭筋の中では大腿直近。補助的に大腿筋膜張筋、縫工筋のあたりだ。
これらの筋は組成が腱に近く、二関節筋であるため痛めやすい筋としても知られている。
まあ、膝を前に出さないのは、要するに関節内部そのものの保護と、筋を痛めない為って事。
わかんない用語は自分で調べてね!

あと爪先重心、踵重心は、重心が足底のどこに落ちてるかで決まるから、
膝の位置だけでは決まらないよ。
個人的には内側、外側を意識して欲しいな。内側意識すると、運動連鎖で骨盤前傾してくるよ。



112: 無記無記名 2015/11/15(日) 23:46:10.36 ID:rVfpryom.net
自分のやり方でやればok
ただし正しいやり方は踵重心のみであり、それ以外で行い怪我をしようが全く問題はない



120: 無記無記名 2015/11/16(月) 13:18:37.98 ID:QugQAL71.net
フルエクステンション時のつま先立ちがつま先重心だと勘違いしてるのかな?
あれは踵で踏み込んで伸び上がった結果つま先立ちにみえるだけでつま先重心じゃないよ
っていうか一回でもやったことがある奴ならすぐわかるとおももうけどつま先重心なんかで反床力はえられないし
スクワットスナッチで受けたときつま先重心だったら間違いなく失敗あるいは怪我最悪死ぬぞ



121: 無記無記名 2015/11/16(月) 14:06:45.98 ID:F55SLn01.net
そもそも重心は動作中に移動する
一定ではない
何々重心とか誰が言い出したかわかんないが知能の低い輩はすんなり信じる
もっと教養を詰め
論争以前の問題


引用元:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1447232959/


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