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1: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:32:09.49 ID:AM9EktTG9
健康機器メーカーのタニタの社長がとなえる「働き方改革」が注目をあつめている。同社は2017年から、社員が「個人事業主」として独立することを支援する取り組みをはじめた

日経ビジネス(7月18日)によると、タニタ本体の社員のうち、希望する人は、会社との雇用関係を終了したうえで、タニタと「業務委託」の契約をむすぶ。そして、独立直前まで社員として取り組んでいた仕事を「基本業務」として委託されることになる。

報酬については、社員時代の給与をベースに「基本報酬」が決まり、「基本業務」におさまらない仕事は「追加業務」として受注して、成果に応じて「成果報酬」も受け取ることができる

また、「基本報酬」には、会社が負担していた社会保険料や通勤交通費、福利厚生も含まれる。就業時間に縛られることがないので、出退勤の時間も自由に決められるといメリットがあるようだ。タニタ以外の仕事を請け負うのも自由で、契約期間は3年というものだ。

タニタの谷田千里社長は「働き方改革=残業削減」という風潮に疑問をいだいて、働きたい人が思う存分働けて、適切な報酬を受け取れる制度をつくりたいと考えて、「社員の個人事業主化」を導入したという。

こうした「改革」をどのように評価するのだろうか。労働問題にくわしい嶋崎量弁護士に聞いた。

●「違法行為となる可能性が濃厚だ」
タニタの取り組みは「違法行為」となる可能性が濃厚です。

労働者が、労働基準法で与えられる保護(会社からみたら規制)は、当事者間で合意しても、適用を免れることはできません。会社と労働者の合意で、解雇規制や残業代、有給、労災、育児介護休業、最低賃金などの規制を免れることはできないのです。

ポイントとなるのは、労働者か個人事業主か否かの見極めです。これは、契約の形式では決まらず、指揮監督下の労働か否か、報酬の労務対償性があるか、事業者性があるかどうか、専属性の程度など、総合的に事情を勘案して個別にその実態で判断されます。

日経ビジネスの記事からは詳細な実態はわかりませんが、「独立直前まで社員として取り組んでいた基本的な仕事を『基本業務』としてタニタが委託」するのであれば、仕事の仕方が労働者であったときと変わらない(指揮監督下の労働で、諾否の自由なし)とみられる可能性があるでしょう。

「社員時代の給与・賞与をベースに『基本報酬』を決める」というのであれば、報酬の労務対償性も認められそうです。

一方で、「就業時間に縛られることはなく、出退勤の時間も自由に決められる」という点は、個人事業主に近い方向で考えられます。

しかし、形式的に出退勤を自由と定めても、実際には出退勤時間を縛られるケースかもしれません(委託された仕事をこなすには、タニタ社員の勤務時間に合わせて仕事をする必要があれば、実質的には出退勤の自由はないことになります)。

少なくとも、この記事にある程度の方法で、安易に「労働者→個人事業主」への切り替えが合法になると誤解すると、労基法違反に手を染めるリスクがあります。これは、多くの経営者や、被害を受けかねない労働者が知っておくべき知識でしょう。

●持ち上げる風潮は「単なる世間知らず」
社員のニーズを『錦の御旗』に、労働法の規制を免れると、そのしわ寄せは同業他社にも及びます。

全文
https://www.bengo4.com/c_5/n_9998/ 





3: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:32:43.16 ID:F8xKz9zC0
アニメ業界かよw


190: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 08:19:52.30 ID:s5mpeBTL0
>>3
だよな、大企業なのに同じになるって察しがつかなかったのか、それとも実はそういう企業体質なのか
社員にも評判良かった気がするんだが


385: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 09:16:44.37 ID:OZMyjHs40
>>3
芸能人と芸能事務所もね


7: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:33:32.11 ID:1O1wYRJL0
弁護士もこのスタイルだな


10: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:35:04.46 ID:lqGGSi1J0
健康器具メーカーとかブラックな臭いしかしない
つか普通にブラックやな


14: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:36:38.66 ID:8o3MXsKw0
世の中の流れはこうなってくだろ・・・

終身雇用?そんな時代あったねって言われるようになるよ


24: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:39:42.60 ID:G1mqWtVv0
>>14のようなのが当たり前になれば
雇用されること自体がそう言われる日が来るかもな


151: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 08:10:06.74 ID:Ag+wbb8H0
>>14
そんな時代ありました?
終身雇用が当たり前と信じられてた時代を生きた団塊の世代だって、リストラされたりで終身だった人間ってどれほどいる?
単なる妄想や願望を事実と思い込んでたに過ぎない


15: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:36:46.42 ID:wLjfAFXo0
こんな会社で働きたいって誰が思うんだ


16: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:36:48.28 ID:+aZTZJNq0
あークソ弱小会社がよくやってるやつか


21: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:38:22.12 ID:n3q58Mbn0
タニタの谷田千里社長

働き方改革が残業の削減や有給休暇の取得だけに焦点を当てられてきたことに違和感を持っていました。
もちろん、過労死を招くような長時間労働は絶対に無くすべきです。
ですが、全員が1日8時間できっちり仕事を切り上げることが、日本経済にとっていいことなのかという疑問がありました。

問題は、たくさん働きたい人に対して、きちんと報いる仕組みがないことではないか。
例えば仕事を始めたばかりで、早く覚えるためにもたくさん仕事をしたいという若い人がいて、会社もその人を応援したくても、残業規制によって与える仕事を抑制せざるを得ない。
それは両者にとっていいこととは言えません。


27: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:40:46.96 ID:huzoUKea0
>>21
新人にはまず8時間で仕事を終わらせるやり方を教えるべきだと思う。


34: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:41:42.93 ID:BE0cmiap0
>>21
残業したがってる奴隷がいるのに勿体ないって事だな
そいつらは残業代出るから残業したいわけだが


22: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:38:33.10 ID:2riPoFYH0
建築業界あるあるやな
まさかタニタほどの大手がこんな雇用関係通ると思ってんのか?
タニタはブラックですって言いたいってことか


25: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:39:58.98 ID:Qa6HhEAD0
まあでも、これからはできるやつは独立していく時代
プロジェクトごとに集合離散を繰り返す


33: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:41:36.71 ID:8o3MXsKw0
>>25
アニメの制作委員会方式だな
出資者を募って、そこに乗っかる感じ
プロジェクトが終わったら解散


379: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 09:13:33.06 ID:vYOPj8Z90
>>25
それすると一気に技術力が落ちる
解散後は責任もたないから納期守ればどうでもいい、になる
まあ日本のシステム業界はそうなってしまったけど 派遣とか請負で人集めて作ったら解散 残るのは企画のみ トラブったら慌てて犯人探しとその場しのぎの対応して恒久対応は簡単なもの以外対応しないようになる




26: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:40:10.84 ID:T017UN5+0
偽装請負もコンビニのフラチャもすべて個人事業主
労働者でなければ労働法関連の規制から逃れられるという理論


30: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:41:07.28 ID:AFBEcxrC0
自営業になると同じ仕事でもやることが増えるから労働時間は長くなる
あと病気になっても誰も助けてくれないから


31: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:41:12.58 ID:lanAQU+G0
人手不足は働く方に都合いい方に変わる
ヨーロッパの民主化も元は人手不足
日本も高度経済成長で人手不足から社員の
厚遇
ブラック化は労働者不足で会社がつぶれる


35: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:42:43.08 ID:/QiaxyPi0
真面目に頑張る人ほど疲弊して行くんだよな
でもって限界を迎えて病んだり辞めたりすちゃう
そういうマイナスをほんと考えてないよな


36: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:42:48.12 ID:bBfJb5eP0
子供に教えとけ。文系行かず理系に進めと理系は文転やれるから選択肢広いけど文系はこうやって選択肢狭まるとどうにもならなくなるから。

韓国の文系の現状は日本のそれの末路だからな?他人事と思うな


48: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:45:51.64 ID:VE9wQfuj0
>>36
そうは言ってもその理系がこの20年間奴隷化されてたんだよ、文系によって
このままではどちらに行っても奴隷なんだよ


59: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:47:39.46 ID:bBfJb5eP0
>>48
その奴隷にさえなれなくなるんだよ今後は。理系は奴隷になれるが文系は奴隷どころか人扱いされなくなる。
収入も文系が下がりまくって理系が上になったというネタあるように理系はまだ使えるわけ、


37: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:42:59.03 ID:c/eOIy5b0
やってもいいけど長い目で見ると
優秀な奴には現状の倍以上の額払う意志ないと他に行きやすくなるし
帰属意識なくなって会社傾けば人すぐいなくなる
リスク考えてのことなら時代の流れってことでいいかもしれない


38: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:43:30.20 ID:8o3MXsKw0
退職金、税金、社会保障
会社におんぶにだっこ 退職た後も面倒みてくれてたいままでの企業が異常だった


43: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:44:47.77 ID:TeqExMLb0
先代の社長はリストラしたくなくてタニタ食堂を作ったって話しだったのにな


45: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:45:13.85 ID:8o3MXsKw0
文系で一流私大入って、大企業の総合職へ・・・
これが今一番人気だもんな

で、何ができるのってきいたら何のスキルもないっていう・・・


56: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:47:20.82 ID:BE0cmiap0
>>45
技術者とかを冷遇して海外に流出させて
サークル部長とバイトリーダーの能力がある新卒を好き好んで採用してる企業の自業自得なんだが


70: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:51:23.33 ID:bBfJb5eP0
>>45
それ東京のほうの話。
地方だと頭いいやつは理系進学して地元国立医、薬、工へ行く。工学系は駅弁でも大手からの求人あるからね。
地方から私大行くのは理系に行けなかった馬鹿が行く。


136: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 08:05:13.07 ID:VeT6oK+Q0
>>70
関西でも私大文系はそれなりの層があるけどね
まあ東京よりは理系優位だね


46: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:45:16.62 ID:hY/KZc1/0
次いでだから社員も株式会社立ち上げて法人として働けばいいんじゃない?
経費でバンバン落とせば節税になる。


54: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:47:08.06 ID:smKB43Yn0
使えるところは正社員でしょ
使えなくなったらコレにきりかえ。
首切りしやすくする手段。として訴えられるだろうな


57: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:47:22.50 ID:F8xKz9zC0
もうまともな奴は入社してこないだろな
そんな奴は要らないと言われそうだがw


63: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:49:47.95 ID:/FyGpBCx0
偽装請負になる未来しか見えん


73: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:51:46.15 ID:bjARgSEE0
>>63
少なくとも今の日本に於いて経営者側の提唱する制度なんてのは
絶対労働者に不利な制度なのは明らかだからな


66: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:50:44.99 ID:9uRwy7Vr0
自分たちは、高額な役員報酬を要求。
その上で企業業績を悪化させ、
穴埋めと社員の数と人件費を削る。
取締役の数も減らさず、交代もさせずに。


83: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:53:57.24 ID:bBfJb5eP0
>>66
いまは業績悪化すると役員は真っ先に減る。


74: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:51:51.14 ID:8o3MXsKw0
>>66
それが組織であり、資本主義だよ
嫌なら自分がトップに成って変えればいい


67: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:50:50.05 ID:RYaHi/mI0
いやこれいいんじゃないか?
残業代も出さなくていいし国保になるだろうから保険料も負担しなくていいし退職金もいらない
もしかしたら労災もスルーできるかも
税金も各自でやってくれってことだから事務の人員も削れる
いいことばっかりじゃん


78: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:53:00.78 ID:/QiaxyPi0
>>67
今は良くても今後そういう選択をした会社に
良い人材が入るか・残ってくれるかという問題が発生するが


96: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:56:42.85 ID:bBfJb5eP0
>>78
今後こういう会社でも競争率爆上げする。それくらいの就職不況がやってくるから。それだけ文系分野の職は狭まってきてる




88: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:54:47.16 ID:F8xKz9zC0
これで企業イメージもガタガタ
クリーンなイメージで売ってきたのに
何を考えているのか理解に苦しむ


89: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:54:58.03 ID:1O1wYRJL0
この先何が起こるかと予想すると、無能だらけになった会社は、正社員を取ることに意味を感じなくなり、全社員契約社員化になる
無能には当然仕事を発注しなくなるので、社会が働けない無能で溢れることになる
貧富の差が広がるジニ係数は上昇、社会不安定により治安崩壊
無能の居場所を確保することが必要だ


95: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:56:33.34 ID:8o3MXsKw0
>>89
無能が努力して有能になればよくね?
個人事業主になれば嫌でもやらざるを得ない
そのうえで人間的にも成長できる


117: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 08:00:25.58 ID:VE9wQfuj0
>>95
有能も努力するんだが
そして今の日本は経済成長してないんだから、全員が売上伸ばすなんてのは不可能
誰かが伸ばした分、他の社員の取り分が減ってるだけ


128: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 08:03:18.37 ID:n3q58Mbn0
>>117
有能は売上の取り合いじゃなくて新しい価値を生み出す仕事をしないと


91: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:55:41.02 ID:3V+QXyeI0
タニタ意外でも働けるからいいかと
会社立ち上げて、タニタの社長や管理職をはブればいいかと。


111: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:58:48.67 ID:gpJa//u90
>>91
委託される業務が終わらないので他の仕事はおそらくできない
効率化できるなら社員であるうちにとっくにやってるはずだしね
あるいは、委託契約の中で副業、もしくは委託業務に影響のある活動を禁止されるww


86: 名無しダイエット 2019/08/13(火) 07:54:04.25 ID:KSrJH+kK0
サラリーマンが当たり前になったのって歴史的にはまだ短いからな
そのうち個人事業主が当たり前になるかもな
生保とか当たり前にやってるし


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565649129/


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