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1: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:15:30 ID:hy2
自重で出来る最高形態って体操選手か?





2: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:16:21 ID:rCb
自重は時間の無駄


3: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:17:13 ID:hy2
>>2
マジ?


4: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:17:52 ID:rCb
>>3
マジ


6: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:19:46 ID:wPe
>>3
必要な総負荷量を得るのにとても時間がかかるので一日中トレーニングしてなきゃいけなくなる
さらにそうして筋肥大はしても筋力はすぐプラトーを迎えてあがらなくなるので見せ筋路線まっしぐら


7: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:21:29 ID:hy2
>>6
なるほど
やっぱ重さというか物理的負荷って大事なんやな


5: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:18:37 ID:rCb
まあ細マッチョレベルなら自重でもなれるぞ




9: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:22:19 ID:LPK
自重派は自分達の筋肉が自然な手段でつけた使える筋肉で
ウェイトは筋肉を無理やりつけた使えない筋肉だと言うけど
低負荷高回数で筋肥大だけしかしない自重トレは見た目ほど出力がないので、燃費悪いわりに力のない人間になってまう


11: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:24:51 ID:hy2
>>9
確かにそう説明されるとよくわかるな
瞬発的な筋力はあまりついてなさそうやな


12: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:25:14 ID:LcT
>>9
低負荷で筋肥大は難しいが、筋肥大さえすれば出力は出るぞ


13: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:27:21 ID:LPK
>>12
昔はそんな風に言われてたけど
今は低負荷高回数で総負荷稼いで筋肥大を狙うフィジーク的トレーニングが最盛期

筋肥大は筋力のキャパシティは増えるけど
神経系の発達が発生しない低~中負荷のトレーニングでは
筋力自体は上がらない(出力があがらない)


14: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:32:00 ID:wPe
>>12
真逆

低負荷や中負荷は肥大のためのもの
高負荷は神経発達のためのもの

肥大させても神経発達が足りないと筋肉と神経の結び付きが少なく、筋量に応じた出力はでない。筋肉は筋繊維のグループがいくつかにわかれてるけど神経発達がないと遊んでるグループもでるし、1グループあたりの接続数が少ないと出力を稼げない。


15: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:33:03 ID:LcT
>>14
それはポジショニングの問題じゃないかな
ベンチプレスで筋肥大させた場合はあの体勢でないと出力が出ない
これを出力が上がったと言っていいのか?


20: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:35:24 ID:wPe
>>15
まず神経系トレーニングとはなんぞやって基本がわかってないと会話にならないのできちんと調べたほうがええで


16: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:33:04 ID:VUo
最新の運動科学だとジムの機器は全部無駄って事になってる


18: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:34:04 ID:q1X
瞬間的な負荷なら体操やばいよな


19: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:34:57 ID:LcT
>>18
自重だけど高負荷だよね


21: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:35:25 ID:VUo
そもそも負荷をかけるのは無駄
ホルモンで筋肉はできる


23: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:36:09 ID:LPK
>>21
オカルト


26: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:37:04 ID:LcT
>>23
男性ホルモン入れて一切トレーニングしない場合でもドーピングで筋肉増えるんじゃないの?


30: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:38:24 ID:wPe
>>26
さっきから何もかも間違えてて草


34: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:39:44 ID:rCb
>>26
するで


36: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:40:24 ID:LcT
>>34
やっぱり合ってるよなあ




22: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:36:02 ID:hy2
あとみんなどうやってそんな科学的な情報見つけてくんの?論文とかみてんのか?


24: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:36:39 ID:VUo
ワイのは全部ウソや
なんか筋トレオタクってこういう喋り方するやろ?


28: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:37:42 ID:LPK
>>24
どんまい


29: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:38:15 ID:LcT
>>28
俺とVUoを一緒にすんなや


32: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:38:52 ID:LPK
>>29
お前があてにしてた本人がネタレスだったわけでね


35: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:39:50 ID:LcT
>>32
いやいや、お前がネタスレを見つけたこととお前が科学的に正しい事は何の関係もないんだけど


31: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:38:48 ID:VUo
正直筋トレオタクの宗教じみた信心はなんか怖い
威圧的断定的に話す
精神をマッチョにしようとする弊害なのだろうか


38: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:40:47 ID:q1X
速筋を遅筋に近い性質にできるのは聞くけど逆は無いのかな
どこかで電気刺激を与えると速筋に近くなるとか記憶やが
もちろん運動しないとか宇宙行くは無しな


41: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:41:47 ID:LPK
>>38
筋肉の性質を速筋にかえることはできないけど
挙動は神経発達で速筋的にできる


48: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:46:03 ID:q1X
>>41
ミオグロビンとミトコンドリアの量は変わらない(色は変わらない)
しかし神経が鍛えられるから速筋みたいになるでおk?


49: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:47:36 ID:LPK
>>48
電気信号に対する反応は訓練所で速筋に近づけることはできる


52: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:48:52 ID:BuN
>>49
ダンベル使えばいいのかリュック使えばいいのかMEの欲しい情報がない


53: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:50:55 ID:LPK
>>52
基本はフリーウェイトでいいんじゃない
フリーウェイトのメリットは自重に比べてターゲットをより限定して強く追い込めることやから

自重はどうしても関与する筋肉が散漫になるので全体重かけたところで負荷が散るから追い込むのにとても時間がかかる


44: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:43:57 ID:wPe
なーんにも筋トレしたことない奴にテストステロンなりアナステ打てばトレーニングしなくても筋力は増えるで
萎えた身体に対して骨格に見合った筋肉がつくだけやけど

トレーニーに筋トレやめさせて1ヶ月以上テストステロンやアナステだけ与えても筋肉は増えへん、よくて減らないか減りが遅くなるくらい


45: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:44:57 ID:hy2
>>44
それは骨格の必要以上に筋肉がついてるかどうかって感じか


47: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:45:57 ID:wPe
>>45
スポーツやってるやつもビルダーも基本は必要以上の筋肉を持ってる


54: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:51:14 ID:Q9l
ぶっちゃけ体ぶっ壊す勢いでやらなきゃマッチョにはならんのやで

普通にやるだけじゃ痩せるだけ
痩せた結果腹筋が多少割れてるように見えたりとかはあるけど
軽い筋トレじゃこれが限界

ゲルマン人みたいなマッチョマン目指すとトレーニングもそうだが食から変えないと無理やからな


56: 名無しダイエット 20/08/07(金)08:56:17 ID:wPe
自重で最後まで有用なのはチンニングとディップスかな
自重種目とはいえウェイトぶらさげるけど


58: 名無しダイエット 20/08/07(金)09:04:11 ID:wPe
長時間の自重トレって
高負荷トレーニングに比べて皮膚や関節、靱帯へのダメージが溜まりやすいので欲しいトレーニング効果を得るより身体を痛めるだけって結果に陥りやすい

もちろんトレーニングやり込んでる人に限るけど
自重はフリーウェイトやマシントレで疲労困憊したあとの締めにやるのがいいよ、自重でももう充分つらいと思えるだけ追い込んだあとならかなり有用


59: 名無しダイエット 20/08/07(金)09:13:32 ID:LPK
自重だけで成果だすのは難しいね
初心者が全身トレのためにセット組んでやるっていうならいいけど
それでもある程度の期間で絶対的に負荷がたりなくなるから
もっと時間をかけるしかなくなる
三時間以上連続できっちり正しいフォームを維持したままペース落とさず運動できるほど集中力ある人間もおらんから
効きが悪いなと感じはじめたり一回のメニューで一時間超えるような内容になってきたら自重にこだわらないでジムいくかダンベル買った方がずっといい


60: 名無しダイエット 20/08/07(金)09:18:10 ID:wPe
>>59
時間が一番大事やしね




61: 名無しダイエット 20/08/07(金)09:24:58 ID:Zfj
自重でもスタイルによると思うが
例えば腕立てでも足を宙に浮かせたまま腕二本だけで支えて
プッシュアップする曲芸みたいなことしてる人いるけど
あれ相当腕と体幹鍛えてないと無理やろ


62: 名無しダイエット 20/08/07(金)09:26:16 ID:2V5
>>61
そもそも腕立ての体制で足を浮かせて保つこと自体がかなり難しい


63: 名無しダイエット 20/08/07(金)09:39:27 ID:LPK
>>61
あれも結局負荷が散ってどこ鍛えたいのかわからんような種目になってもうてるから辛いわりに効果がね
なにより手首への不必要な負荷でダメージ蓄積するのが種目的にイマイチやわ

パフォーマンスとして見せびらかすにはええかもしれんが


65: 名無しダイエット 20/08/07(金)09:56:05 ID:LPK
自重は低負荷のかわりに広範囲を鍛えるのに向いてる
ウェイトは高負荷で狙った部位とその周辺を鍛えるのに向いてる
マシンは極力余計な部位の関与を減らして狙った部位を追い込むのに向いてる

ウェイト→マシン→自重みたいな流れでセットを組むと無駄なく追い込める
基本の身体作りはこれ
バランスの微調整はウェイトとマシンで行う

ウェイトだけだと身体のバランスを整えるのが大変
マシンだけだと全身を鍛えるのに時間も金もかかりすぎる
自重だけだと時間がかかりすぎる


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596755730/


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