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1: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:15:49 ID:guW
無能すぎない?





2: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:16:06 ID:HBq
そんなことない


3: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:16:40 ID:KNJ
そんなすぐには死なんろ


12: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:36:08 ID:2uz
>>3
塩一キロ食って同じ事言えたら誉めたる


4: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:18:08 ID:DYE
むしろ優秀な進化した結果なんやが




5: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:21:06 ID:guW
>>4
これどういうことや?


6: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:21:51 ID:DYE
>>5
生物進化では、余計な機能を積まないことも重要なんやって事やで


8: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:26:01 ID:7lS
栄養取りすぎると糖尿という新たな進化を獲得します

これが一番欠陥やと思うわ


14: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:37:40 ID:DYE
>>8
糖尿含めたいわゆる成人病は、基本的には欠陥というより単に保証期間越えの不具合ってだけやけどな
もともと原始時代の人類の平均寿命なんて30歳そこそこやから、そのくらいの年齢まで不具合なく動く程度にしか設計されてないんや
その限界超えて運用したら、そらあちこちにガタが来るんやで


15: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:39:28 ID:V0y
>>14
弥生時代の50くらいまで最適化されてると思うが


16: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:40:38 ID:DYE
>>15
50くらいまで生きるのはあくまで幸運な個体
平均的には、幼児期早期の死亡を除いても30歳くらいやで


17: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:42:37 ID:V0y
>>16
幸運で生きて子孫にメリットを与えられるならそれくらいまでは適応進化の影響受けられるだろ


19: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:44:38 ID:DYE
>>17
何を言いたいかよく分からんが、生物進化なんて最低でも万年単位で起こることなんやから
弥生時代なんてつい最近に50くらいまで生きられる環境が出来たところで、そんなんが肉体能力に影響するような進化は起こらんで


21: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:49:46 ID:V0y
>>19
最低でも万年ってなんや?
染色体数が変わって系統樹を進めるレベルの話はしとらんのやが


22: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:52:50 ID:DYE
>>21
生物としての能力が大きく変わるような生物進化には、そのくらいの期間が必要やって話やで
たかだか2~3千年前の人類なんて物理的には現代とほとんど何も変わってないって話や
成人病の原因を含めた現世人類の設計は、それよりずっと前の原始時代に生まれたもんで、限界もその頃の野生環境が基準って事やで


25: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:55:24 ID:V0y
>>22
代謝なんて量的遺伝形質なんやから千年でもめちゃくちゃ変化出るやろ


26: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:56:45 ID:DYE
>>25
出ない
代謝機能なんてものこそ、そう簡単に変化するようなもんじゃない
つか現代の高齢者が成人病に悩まされてる現実こそその証拠やろ


27: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:59:38 ID:Tsl
>>26
ここまで証拠なし


29: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:03:53 ID:DYE
>>27
例えばコレステロールという栄養素
現代では成人病の原因の代表格として悪役扱いやが、実はこの栄養素は人体に絶対必須の栄養素なんやで
あまりにも必要性が高すぎるから、人体は自分に必要なコレステロールを全部自分で作れるんやが、食事に含まれていた場合も全力で吸収するようになってる
で、原始時代は高コレステロールの食事なんてまずなかったから問題なかったが、近世では食事に多く含まれるようになって様々な成人病の原因になってる
でも、現代でもコレステロールの自己生成だの積極吸収だのの機能は全く失われてません




35: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:09:45 ID:Tsl
>>29
食べ物にコレステロールが含まれてるとか頭悪すぎwww
コレステロールは人体で作られるんだよ?脂肪酸とともにね。


36: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:11:00 ID:DYE
>>35
だからそう言ってるやん
人体は自分に必要なコレステロールを自分で作れるって
つか食べ物にコレステロールが含まれることがないと思ってるん?
肉とか一切食わないんか君は


28: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:00:31 ID:V0y
>>26
いや量的遺伝形質やん
めちゃくちゃかんたんに変化するし
たとえば身長だけでみても上位2%は中央値の1.5倍の代謝を有するんやし
それが有利な形質なら超高速で拡散してるわ
現代の成人病は60上からやろ
そっから先は文明がなきゃ幸運でも辿り着けないレベルやしな


30: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:05:06 ID:DYE
>>28
だから現実に現代でそうなってないのが何よりの証拠やと言ってるやん
何が言いたいんや君は


32: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:06:01 ID:V0y
>>30
原始時代の30歳とか謎の基準持ってきたから反論しただけやが


34: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:08:04 ID:DYE
>>32
事実としてその辺が原始時代の人類の平均寿命やし、その頃から成人病が出やすくなるのも事実やと言ってるんやで


37: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:17:22 ID:V0y
>>34
弥生レベルには適応してるで?
現代社会ならとんでもなく急速に変わったからやろ
未だに寿命が伸び続けてるわけやし


38: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:18:48 ID:DYE
>>37
だから「弥生レベルで適応してる」根拠は何やねん
「弥生レベルで50歳に適応してる」なら、なんで現代でも30代くらいから成人病が頻発するのが変わってないんや
「めちゃくちゃかんたんに変化」してないやん


39: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:21:50 ID:V0y
>>38
急速に変化するから30代でもなるやつもおるんや
逆に80でもならんやつもおる
ただ自然選択が機能してないだけだろ
量的遺伝形質の振れ幅も大きさもわからないんか?


41: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:24:40 ID:V0y
>>40
個体の変化が大きく起きるように進化してるだけやん


44: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:26:15 ID:DYE
>>41
もう進化という言葉の定義の問題になっとるな
仮に君の説を認めたとしても、変化が大きくなるだけなら平均は変わらんのやから
「人類の肉体設計は平均30年程度が耐用年数」って結論は変わらんで?


45: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:26:49 ID:V0y
>>44
平均は変わっとるで?


46: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:27:13 ID:DYE
>>45
だから変わってたらなんで現代でも成人病の時期が変わってないんですかと


47: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:33:10 ID:V0y
>>46
いうて多いのは60歳以上やろ


48: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:36:18 ID:DYE
>>47
成人病が高齢になるほど多くなるのは耐用年数をそれだけ多く超過しただけやから当たり前の話やぞ
あと近年で遅くなってるのは、医学の進歩で成人病が出にくいようにしてるんであって進化の影響でもなんでもない
そもそも現代医学の助けがなかったら60まで生きる人自体が稀なんやからな

で、成人病の時期が変わってない理由の説明はまだですか?


49: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:38:03 ID:V0y
>>48
そう思いたいなら勝手やけど
さっきから言うてる変わってないっていつから?


51: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:40:31 ID:DYE
何言ってるのかよく分からんが、ワイが聞いてるのは>>38の話やで?
「めちゃくちゃ簡単に変わる」もんがなんで変わってないんですかと
君の説なら現代で30代くらいで成人病出る人間なんていないはずやんね?「めちゃくちゃ簡単に変わる」んなら


52: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:41:52 ID:V0y
>>51
いやおるやろ
量的遺伝形質は広く正規分布するんやから


54: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:42:58 ID:DYE
>>52
いや返答になってないんやが
正規分布するその分布の中央が変わってないならそれは進化ちゃうで?


56: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:47:40 ID:V0y
>>54
変わってると思うが?
超過してすぐかかるもんやと思うし
それが60までスライドしたんやろ




13: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:37:08 ID:yWE

33: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:06:32 ID:yU3
ふとらせたもんが体にいいとかやっぱ人体ってバグっとるわ


55: 名無しダイエット 20/08/27(木)18:44:16 ID:Rn8
【悲報】ガチ勢、レスバしてしまう


24: 名無しダイエット 20/08/27(木)17:54:38 ID:j0U
そりゃとり過ぎた分はどこかで排除せにゃアカンしな…


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598516149/


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