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1: 影のたけし軍団 ★ 2016/03/18(金) 16:37:35.16 ID:CAP_USER*.net
従来の抗がん剤とはまったく違う仕組みでがんをやっつける治療薬が登場した。
体に備わる免疫の仕組みを生かす免疫チェックポイント阻害剤の「オプジーボ(一般名ニボルマブ)」だ。

日本発のこの新薬は2014年からまず皮膚がんで使えるようになり、肺がんにも健康保険が適用された。
顕著な効果を得られずなかなか臨床現場に根付かなかった免疫療法が定着するかもしれない。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO98555710X10C16A3TJN000/

【医療】ガン治療の革命的な特効薬ニボルマブ、高額すぎて年間3500万円 ⇒ 自己負担5%以下でも130万円★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458100560/




2: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:39:30.53 ID:hEkN1JAn0.net
常用薬に出来ないの予防で服用するよ

3: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:41:31.97 ID:oMF7F0Qd0.net
免疫療法との
カクテルでどこまで効くのか応用段階だろうな

4: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:41:37.01 ID:frd8yPnh0.net
ますます医療費が高騰し、健保も国庫も破綻するだろ

45: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 20:04:39.64 ID:RaMGmwoN0.net
>>4
そうなんだよな…
助かるほとんどの人は年金や医療費で膨大な国の借金をこさえていく人たち

糖尿や血圧も若いときの生活習慣が影響してるし、薬代なんて税金で出して延命すべきじゃないんだよ
本当の弱者救済は必要だけど、刹那的に楽しみまくってキリギリスになるべくしてなった人、もうお迎えがきてもいい時期の人は自然に負かせるべきだよ
無理矢理快適な環境を作ってやるってどんな娯楽だよ

俺らは自分の衣食住そっちのけで昆虫とか水槽に何百万も掛ける趣味人と同じことを強制的にやらされている

50: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 20:47:24.95 ID:frd8yPnh0.net
>>45
薬を売りたい勢力と天下りしたい官僚の力が強いから、どうにもならないね
「健康保険組合や地方自治体が破産したから薬は買えません!」という事態に早めに持ち込んだ方が、むしろ良いと思う

5: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:42:50.74 ID:wwLeA2g/0.net
これが3000万するとかいってたやつ?

6: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:43:17.84 ID:ffyXGbq+O.net
皮膚ガン肺ガン適用は去年の12月の話じゃんw

7: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:43:40.39 ID:oMF7F0Qd0.net
遺伝子で確実に効く組み合わせがわかれば
無駄撃ちせずに済む

8: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:44:07.59 ID:wnpWZzdk0.net
薬屋ばかり儲かって医者には金が入らないのでは?

11: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:46:38.61 ID:yqu6aLVV0.net
>>8
処方箋必要なら医者が必要では?

12: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 16:47:20.76 ID:cO+E19jQ0.net
>>8
入らんよ
医者に入るのは「化学療法の手技料」だから、何使っても一緒

30: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:10:36.54 ID:Ewi8P2UO0.net
>>8
抗がん剤は医者(病院)の利益にならないどころか大赤字になるのは常識
儲けるのは薬屋だけ
多くの医者は手術のアフターサービスとしてやってる

66: 名無しさん@1周年 2016/03/19(土) 00:46:14.86 ID:EA6YHH+j0.net
>>30
新薬の開発に何十億かかるか知ってる?

67: 名無しさん@1周年 2016/03/19(土) 08:07:09.88 ID:lLLKkbdx0.net
>>66
それならばいっそ、もう新薬なんていらないさ
小麦粉や、水で、病を治せる医者で十分だ。
そもそも薬効成分の半分が愛で出来ていいなのなら
そんなもの、薬じゃない。

13: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 17:09:09.12 ID:XabLAK3t0.net
無保険だと1日あたり10万円するという伝説の妙薬か
今の日本って年寄りにこんな薬出してる場合かね?
高校生以下に限って保険適用しろよ

22: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 17:52:22.67 ID:Y0w6lwW30.net
>>13
同意。更に老人を増やすようなことはやめるべき。費用を自己支弁できる人だけが
生きればいい。

14: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 17:18:07.79 ID:k/MYIn6+0.net
安楽死の法整備が先
低所得者には死ぬ自由をくれ

15: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 17:35:06.42 ID:E55dpQgT0.net
この薬って、末期ガンで他に薬がない人が最後に使うもので効かないことの方が多いって薬じゃなかったか

16: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 17:42:34.35 ID:UclK1pts0.net
>>15
末期癌の人の20%に効いて、効いた人は10年以上生存がデフォになる可能性有り。
まれに完治する人もいるが(これは本当に完治する)たいていのケース処方し続ける。

17: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 17:44:05.88 ID:kmfcT98G0.net
欧米じゃもうかなり前から実用化されてるんだろうね
こういうネタって日本はかなりあとからやるからな
時々地雷ふんでミスると原爆級wwww

21: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 17:50:21.58 ID:UclK1pts0.net
>>17
欧米でも認可されたのは最近。日本でもいきなり認可されてみんなびっくり。
12月に認可されて、即保険適用。強い政治力が働いたと思われる状況。

もし仮に、高度先進医療とかになればアフラックは倒産します。

米国は民間保険だからだれもが受けられる治療ではない。
受けられる人は金持ちだけ。保険会社も戦々恐々だと思われる。

今後、日本で症例数が莫大に増える可能性が高いから。
医療ビジネスを睨んだ高度な政治判断の可能性が高い。

26: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:02:07.24 ID:q7zbemae0.net
そのうち安くなるだろうし
がんになっても副作用の強い抗がん剤を
使われることも減るだろうし
これまでより延命して運が良ければ
治る。

27: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:04:51.15 ID:tdZMuwzh0.net
新薬は特許きれるまで保険適用するな

28: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:05:50.03 ID:EEcEK7hJ0.net
まずは金額だな。

抗がん剤とかより結果的に安いんかね?

70: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 11:54:31.39 ID:0xDVe8Gx0.net
>>28
日本人の免疫学教授が開発して、日本の製薬会社に持ち込んでたんだけど
今まで、免疫学的アプローチからのがん治療ってのはありえない考えだったので
どの国内の会社も門前払い

結果、アメリカのベンチャーに持ちこんで実用化
日本国内だったら、薬代に制限かけられたのに
アメリカ開発なので、薬代が数千万になって日本に入ってきた

29: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:08:10.78 ID:WAo5gs2U0.net
老人治すより死なせてやれよー

31: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:17:32.76 ID:r0Rz02J/0.net
この薬、そんなに効かないよ。副作用も、他の抗がん剤と同じくらいの頻度で出ているし。

33: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:42:23.66 ID:aLiJnIBg0.net
肺癌の医者だけど、正直あんまり処方したくないなぁ。

酒もたばこもやらないのに、肺癌になった気の毒な人には使ってあげたいけど、
死ぬほど喫煙して、いざ肺癌になったら、「なんで私が!?」みたいな反応をする
じいさんが多いんだよな。

混合診療にして、薬代は自費にすればよかったのに。

64: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 23:21:05.76 ID:WBQ5Gks+0.net
>>33
そういうことを言うなよ医者のくせに
ジイさんが20歳でタバコ吸い始めた頃は喫煙率も高くタバコが肺がんの原因だなんて言ってなかった時代だよ

35: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:49:33.21 ID:BlcfMlkJ0.net
高いって言うけど、そのために生命保険ってあるんだろ・・・
高度医療特約つけておけば出るよ

39: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:57:08.31 ID:uYNJNug10.net
>>35
高く無い、保険適応されるので本体の3500万は税金で日本国が払い、残りの130万を外国の保険会社が払っている。
3500万負担するAと、130万負担するBとでは、どっちが潰れるかって話。

37: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 18:55:41.06 ID:0V6oQV5o0.net
ガン細胞は毎日毎日発生して免疫が対処している
金かけずに免疫あげることはいくらでもあるし、よっぽど効果的
病院や研究者は金が儲かることで患者を治したいんだって認識が必要
それでも権威が好きなら腫瘍内科できめ細かく対応してもらうことだね
花形の外科かあみたらチンケな存在かもしれんけどね

40: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 19:02:43.61 ID:4dQPf0Zc0.net
凄い高いな
薬品メーカーぼろ儲け
まぁ開発費あるから仕方ないけどCEOの収入も数十億だろうな

42: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 19:07:47.46 ID:UOSn7AxD0.net
これ、初の保健適用取り消しになるんじゃないだろうか

43: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 19:26:15.62 ID:RXs7MVf00.net
過去の納税、及び将来の納税見込みが高い人にしか使うなよ
ナマポを生き延びさせてどうするんだ?

46: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 20:27:27.30 ID:K2RF74KZ0.net
そもそも何でそんなに高いんだ?
量産化されても高いのかな?

47: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 20:41:23.55 ID:uYNJNug10.net
>>46
モノクローナル抗体,人間に元からあるもの。薬と言うより人工臓器移植みたいなもの。
心臓移植なら一回だけど、モノクローナル抗体は消費されるから永遠に入れ続ける必要がある。

48: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 20:41:30.93 ID:vbhQ9DiN0.net
高額医療費制度でこれ使われたら、皆保険制度自体が破綻しそうだな。

51: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 20:52:44.52 ID:X24VkpSy0.net
そういえばガンがアポトーシスするウィルス治療はどうなった?
あれNHKで見て以来、話を聞かんが。
早く治療法確立してくんねーかな。

62: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 21:56:32.85 ID:frd8yPnh0.net
>>51
金儲けにならないものは潰されるからなあ

52: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 20:58:19.06 ID:hNt2gEo/0.net
これの使用頻度が上がれば、確実に健康保険料が上がる、それも跳ね上がる

53: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 21:04:00.92 ID:/WBDXaWA0.net
第4の治療薬ってことは、第3まで出てんだな

55: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 21:24:03.06 ID:b0VzNN4G0.net
江戸時代だと15にもならない娘を売り飛ばして手に入れる朝鮮人参のようなもんかのう…

58: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 21:27:16.68 ID:wnpWZzdk0.net
>>55
今は保険でお安く手に入るんですよ

56: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 21:24:20.58 ID:UCxk//Db0.net
3500万って書いてるが、年間1050万って誰が払えるの?w
上のほうで興味深いのが高度な政治的判断の介在だな。
やしきたかじんの時もこういうのがあった。
今回は安倍の親族かな?

60: 名無しさん@1周年 2016/03/18(金) 21:49:41.23 ID:K2RF74KZ0.net
生活保護ならただになる?

68: 名無しさん@1周年 2016/03/19(土) 20:20:06.28 ID:Dz8ADbl60.net
肺癌と皮膚癌だけ適用?

69: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 06:54:51.93 ID:WAiZaP5j0.net
年間3000万以上とか
金持ちだけが生き残るのか

71: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:33:04.49 ID:x08GOzFW0.net
この薬には期待している
癌の免疫療法は丸山ワクチンから始まってついにここまで来た

72: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:38:54.27 ID:TXj4li6K0.net
一か月100万の高額薬
でも効果はすさまじい

73: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:40:16.04 ID:TXj4li6K0.net
京大の開発者はノーベル賞もの
でもアメリカの製造なんだよねえww
日本の製薬会社はまた失敗しやがったな

76: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:54:42.96 ID:XAvywhDf0.net
名前がプラシーボみたいだな。偽薬だったりして。

引用元: 【医療】 がん新薬 「オプジーボ(一般名ニボルマブ)」保険適用拡大 ・・・副作用少ない 「第4の治療法」へ



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