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1: かばほ~るφ ★ 2016/03/20(日) 12:06:12.23 ID:CAP_USER*.net
謎が解明? “お坊さん便”でわかった仏教界の「格差地獄」
2016年3月20日

法要を営む際に、「アマゾン」で申し込むと僧侶を派遣してくれる「みんれび」のサービス
「お坊さん便」(3万5000円~)。全日本仏教会が「アマゾン」に対しサービス停止を要求して
騒ぎになっているが、賛否両論飛び交う中で浮かび上がってきたのが、僧侶を取り巻く格差。
袈裟の下に隠された世界は、悟りと無縁のサラリーマンにとって驚くことばかりで――。

「仏教会」がアマゾンに中止を求めた理由は、
「僧侶の宗教行為を定額の商品として販売することに大いなる疑問を感じる」というものだ。

「仏教界には、お布施は“お気持ち”なので、定額で示すものではないという建前があります。
“定額”として明示されると、法要儀式の商品化につながり、その料金を払えない人は法要を行えなくなる、
という理屈なのです」

こう説明するのは、「お坊さん便」に派遣僧侶として登録している近畿地方のある住職。
しかし実際には、葬儀や法要布施の額を寺側が示して要求するケースも少なくない。
戒名も、ランクに応じて布施の額が変わるとされる。

「お坊さん便に反発している僧侶の多くは、外車を乗り回しゴルフ三昧の、いわゆる“宗教貴族”。
ごく一握りのエリートたちです。1回の法要で10万円、20万円という金額をふっかける彼らにしてみれば、
お坊さん便の“3万5000円”のような安い金額を提示してくれるな、という感情もあるのです」(前出の住職)

■収入が生活保護世帯並みの僧侶も

これが本当なら、「払える分だけで結構なのに……」と反発しているわけではない。
「もっと払ってもらわないと困る」とクレームをつけている格好になる。

地域差はあるが、田舎の寺院では、法要1回あたり1万~2万円程度が相場。
都会から引っ越してきた新しい信徒にこれを伝えると、「そんなに安いんですか!」と驚かれるという。
その一方で、高額のお布施で潤う特権階級がいるのだから驚きである。

地方ではお布施の相場が安い上に、人口減少で信徒も減って、どの寺も経営は苦しいという。
「後継者がいなくなった寺を引き受けて、5つの寺の住職を掛け持ちし、お堂の手入れや檀家回りに奔走している
僧侶もいます。ところが、信徒の少ない寺ではいくら頑張っても収入にならない。
過労死寸前なのに収入は生活保護世帯並みという僧侶もいます」(東北地方のある住職)

そんな僧侶たちをさらに追い詰めているのが、宗派に納める上納金だ。
「檀家数や寺格などで金額が決まりますが、たとえばうちなら檀家が約40軒で上納金は年間50万円です。
赤字の寺でも上納金は払わなければならず、宗派が貧乏な寺に金銭支援をすることは一切ありません。
宗派に相談しても、宗教貴族がベンツで乗りつけて“う~ん、どうにもならないね”などと言って
帰っていくだけです」(前出の近畿地方の住職)

格差というより、もはや搾取構造だ。

「お坊さん便は、貧乏なお寺の僧侶の収入になるだけではなく、お寺と縁がなかった方に、きちんと法要を営み、
教えを伝える機会になります。私の場合、同じ方から法要の依頼が来るようにもなりました。
これも仏法を伝える一つの形ではないでしょうか」(同)

地方の僧侶にとって「お坊さん便」は、まさに“地獄に仏”なのだ。

日刊ゲンダイ http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/177680




3: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:08:22.20 ID:wcqhj5YV0.net
上納金って暴力団みたい

42: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:22:31.56 ID:l0nxkgBw0.net
>>3
各宗教の本山がなぜあんなに荘厳な伽藍を構えられるのか、上納金システムが無いと困る人奴がいるって事だ。
しかも役職に就けば高額な報酬がもらえる、お寺の格で役職に就けない坊主が沢山いるから富の集中化が起こるんだよね。

87: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:32:21.15 ID:pLADom/A0.net
>>42
古今東西、当たり前のシステムだよな。
しかも、僧侶といいつつ諜報員だし。

196: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:54:11.74 ID:SKVYb3JyO.net
>>3
逆。暴力団が仏教寺院の運営手法を取り入れた。

4: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:09:11.59 ID:6T5nzURG0.net
わたしの友人が勤めてるガソスタ、
深夜のボタン押しを地元の住職がバイトしてるってさ

5: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:09:46.13 ID:sT5aiDRB0.net
税金払え世俗まみれクソ坊主

183: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:51:26.33 ID:Jj0extyw0.net
>>5
払ってるよ

7: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:09:59.84 ID:LI/nXbGE0.net
創価学会
「ひどい連中やな」

9: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:11:07.26 ID:2xbgcFhY0.net
神主と芸人の2股かけてる
「スタッフー!」芸人が言ってたろ
神主だけでは食っていけないって・・・

101: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:34:46.41 ID:AQGbczkS0.net
>>9
狩野英孝?って神主だったのか

10: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:11:09.46 ID:99Z09Sez0.net
坊さんなんて見方変えれば虚業だからな

162: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:46:02.61 ID:5EqLcqDC0.net
>>10
残された人に救いが残ればいいが何も残らんだろうな

13: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:14:37.58 ID:otabmu5v0.net
金額指定する寺あるよ
びっくりした。
こっちが用意した金額の倍だった。
檀家がいないから儲かってない
んだろうけど駄目な寺だと思う

14: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:15:10.40 ID:ykj1Vnl10.net
宗教や○ざ

15: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:16:12.37 ID:mo0mneNy0.net
お袋の葬式の時はお布施100万請求されたよ。
葬儀場で50万包んだお布施を渡そうとしたら、薄さをみて坊主が手を引っ込めた。
お布施は寺の方で……
と言われて寺に行ったら奥様が「うちでは100万からお願いしているんですよ。それ以上はお気持ちで」だと。

義母の葬儀の時は、ネットで探してお布施8万5千円のお坊さん込みで
安い葬儀をさせてもらった。満足感は変わらなかった。

せがれには迷惑掛けられないから、離檀しようと思ってるけど
あの奥様だったらすっごい離檀料ふっかけられそうなので
あまりに酷いようなら自分と妻の時も安い所でやってもらって
二人とも死んだら一緒に散骨してもらおうと思ってる。

41: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:22:28.87 ID:eGLeZJa80.net
>>15
檀家ってなんか契約書でもあんの?

107: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:36:17.47 ID:hhiZq5mY0.net
>>41
基本的には縄張りでおたくはうちの檀家ですよ、て勝手に決めてる
つまりヤ○ザと変わらん
違うとすれば指詰めなくても他のとこの檀家になることはできるってくらい

62: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:26:34.81 ID:fUSdh/r80.net
>>15
契約書でもかわしてるの?
なかったら別にすぐ檀家やめたらいいじゃん
お気持ちで金払うんだからお気持ちで辞めるのも当たり前かと

17: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:16:27.29 ID:tyk12xKV0.net
この辺の事情を知ってるうちの父親は母親が亡くなった時に呼んだ知り合いの坊主には
多めの金額を出してた
田舎の寺を複数掛け持ちしてる人だったみたいだし

18: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:16:28.57 ID:OqixfFv10.net
今の宗教に興味ない時代に檀家制合わない
クリスチャンとかと違ってお坊さん自体仏とか信じているとは思えない人多いし

19: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:16:48.31 ID:OBws2/eY0.net
ま、坊さんでもボランチアじゃ食っていけんわ、
けち臭い車に乗ってちゃ威厳もないし
葬式ケチると親族がうるさい

63: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:26:45.63 ID:YNJnQ/aq0.net
>>19
坊主に見た目の威厳が必要という発想は中国から。

インド式に戻れ。

21: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:17:13.19 ID:GKkaSOe+0.net
税金取れよ
いいかげん
どんだけ不公平野放しなん?

23: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:18:09.65 ID:TvJNhvSg0.net
宗教は元から人の良心につけ込んだ商売だからな
線をひかれると困るわけ

26: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:18:43.10 ID:JPMNnZtu0.net
昔みたいに地域社会の安定に寄与してるか?
ぶっちゃけ都市部では寄生虫扱いじゃね?
組事務所とかわらんわ

28: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:19:24.20 ID:OBws2/eY0.net
宗派ごとに価格表決めればいい
葬式も松竹梅で
見栄はりたい人は豪勢に
貧乏人はそれなりに
その方が寺とも付き合いやすい
そういう世の中でしょ

29: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:19:34.60 ID:YuwPKCR60.net
正直お経が唱えられるのならお坊さんで無くても良いんだよ
お布施とか高過ぎ
葬式の道具とかも原価の何十倍も払わせるよな

お布施は気持ちって言うのなら0でも良いんだよな?

37: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:22:08.89 ID:TvJNhvSg0.net
>>29
0とか人として恥ずかしく無いんですか?仏が見てますよ
さぁあなたの良心を見せてくださいって恫喝だからなぁw
実際人の弱い(人が良いではない)日本人はホイホイ多めに払ってしまう

109: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:36:59.48 ID:oc4oX6c+0.net
>>29
仏陀によると微笑みもお布施になるらしい

31: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:19:57.68 ID:f8jHCepJ0.net
かつての地主が今は乞食か

33: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:21:14.09 ID:GGhApQRW0.net
2~3万程度ならまだしも、少しお経読んで何十万とかアホかと

39: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:22:19.48 ID:FPhU0EqI0.net
仏教って金儲けの道具になったのは何時頃からなんだろ
日本に来てすぐにかね

58: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:25:19.64 ID:OBws2/eY0.net
>>39
昔は支配者の権力掌握の道具だから金儲けに走ったのは明治以降かね

40: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:22:23.71 ID:9ROTfP1C0.net
葬儀関係でこれから先も安泰って焼き場ぐらいじゃないの?
祖父母は用意してた墓売って、祖父はヨット借りて海葬で祖母は樹木葬
どっちも仏壇は置くなって遺言にまで書いてた
親も自分らの時もそうしてくれって言ってる

46: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:22:52.04 ID:fJoQLigg0.net
お坊さん便は通信教育で僧侶になったやつらが派遣されるよ

高野山とかも別院が勝手に僧侶つくったりしてるけど、
そいつらは自分の寺ももてないし、食っていけないんだけど、
「葬儀専門坊主」が誕生する

僧籍もってるやつ結構いるんだよね芸能人でも僧の資格持ってる人いっぱいいるだろ

50: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:24:10.64 ID:UcddKcc00.net
>>46
ほほう・・・それは知らなかった

65: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:27:13.30 ID:6T5nzURG0.net
>>46
なんだか下層ロー上がりの弁護士みたいな感じがするw
弁護士になったはいいけど、やってる仕事は過払い専門とか、ゴミみたいな案件ばかりw

72: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:28:28.56 ID:OqixfFv10.net
>>46
お経読めるなら通信教育のお坊さんでもいいと思う人はいると思うよ
文句いってる偉いお坊さんたちと何が違うのか僧侶に説明してほしい

93: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:33:11.01 ID:Xw1tkvgN0.net
>>46
そういう事情があるにせよ、それなりに勉強しているなら
まだましだと思う。
それこそ、値段相応というか。

結婚式場の神父のアルバイトなんて
素人ばっかり。金髪青眼の見た目だけで採用されている。

54: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:24:34.98 ID:1gawZBMO0.net
生臭坊主を排除するために是非とも推進すべきだろ

57: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:25:11.16 ID:HVcXA1mH0.net
坊主の奥さんがマルチやってるってパターンも多いよな
檀家に指輪や浄水器を売りつける
御会式の会場のはずがなぜか物品販売だったり

法事の場でカタログやらを配布して、これにはさすがに檀家が怒ったそうだ

墓石やら仏壇やら散々中抜きしてるのに坊主の欲は尽きないってことだな

59: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:25:23.25 ID:GCWTwNBS0.net
あのな…儲けると書いて「信者」だぜ?
葬式で宗教を使おうなんて考えるのが間違いだ。

61: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:25:52.50 ID:TvJNhvSg0.net
建前宗教と実態商売のダブスタ環境が続くなら商売にしてしまえというのは悪くないよ
宗教としては死ぬが元から死んでいるようなもんだろ

68: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:27:52.04 ID:bMAV4VqY0.net
実際は葬式に掛かる費用のうち坊さん代なんてほんの少し
斎場に掛かる金に比べたら屁みたいなものだけどな

70: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:28:16.98 ID:000MQBgr0.net
贅沢してる坊主からは金取れよ
宗教法人隠れ蓑にしてやりたい放題じゃねーか

73: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:28:38.50 ID:DH4QvjZ20.net
地方でも外車を乗り回しゴルフ三昧みたいな宗教貴族いるよね
儲けてる坊さんたちがお坊さん便に客を取られたくないんでしょ

138: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:41:31.33 ID:dYGYN3Wk0.net
>>73
客を取られたくないというより
お布施の相場を知られたくないんだろう

75: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:29:11.67 ID:Uxg7i4XH0.net
ヤ○ザの組織構造と同じやん。
檀家は、さしずめ”みかじめ料”を払わされるシマの中の水商売人。

76: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:30:16.19 ID:/Tx1k4i40.net
一部の人格者を除く坊主丸儲けの時代は終わろうとしてるんだな。

79: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:30:48.22 ID:m4cdWCt90.net
俺般若心経唱えられるぞ

3000円であげてやんよ

81: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:30:53.74 ID:A1XeZl1r0.net
一番高い宗教は幸福の科学
次に高いのは草加
信者と書いて儲かるだからな(w

113: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:37:46.79 ID:/wyaOPKDO.net
>>81 おう 新発見!漢字っておもしろいね

83: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:31:07.32 ID:AVXigldD0.net
もうこの風習やめようや
死んだら火葬場直行で良いだろ
お経なんていらん

94: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:33:25.84 ID:pF3AuGn20.net
>>83
あれ遺族の精神的苦痛緩和も兼ねてるんやで

85: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:32:04.67 ID:z8TG0tAl0.net
檀家は住職に渡さず本山に入金して件数によって本山が給付すればいい
これで完璧
中にはショーもないグッズ作って儲けようとしてるクズもいるしな

86: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:32:20.66 ID:K/l3p4nM0.net
田舎の寺だと、住職も普通に会社員で兼業的に寺に携わってる感じじゃないの

90: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:32:48.44 ID:/dobTNBH0.net
貧困住職集めてお坊さん便いいじゃん
金持ち住職は太い客がいるんだろうしワガママ言うなよ

91: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:32:51.12 ID:9Ay9z/tf0.net
お布施が高いとか文句言うのもおかしいけどな
坊主呼ばなかったらいいだけの話やし
今時どこかの寺の檀家でそこから抜けられなくて困ってるやつなんかほとんど居ないやろ

103: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:35:28.84 ID:/dobTNBH0.net
>>91
でも爺さんとか死んで墓に入れる時の戒名代とか50万とか取られるんだよね
墓に入れないってのならいいが

111: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:37:17.66 ID:9Ay9z/tf0.net
>>103
別に特に仏教信仰してないなら戒名なんかいらんやん
世間定気にするなら安いキリスト教なり神道式にしたら

96: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:33:52.44 ID:Vu4Ukduu0.net
上納金は大変なんでしょ?
本山の坊主が「今度、お前ん寺行くわ。カネ用意しとけ」って言いだしたりで。
まあ結局は檀家のカネなんだけどさ

100: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:34:42.42 ID:uLOuryaX0.net
代々総代に携わってきた家系だが
自分の代で終わりにする
墓所は寺へ返して代々の骨は樹木葬に
引っ越し。ブッダを知れば知るほど
徳川のバカと生臭インチキ坊主には
ホトホト呆れる
執着を捨てよバカ坊主

112: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:37:25.92 ID:pSR0XhrT0.net
上納金ておかしくね?893やんけ
コンビニチェーンもそうだが

116: 名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:38:18.43 ID:YuwPKCR60.net
今戒名ってパソコンで自動的に作るからな
なんのありがたみも無い
そんなのに何十万も払うって馬鹿だよね

引用元: 【社会】謎が解明?アマゾン “お坊さん便”でわかった仏教界の「格差地獄」



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9999: 以下、再びDr.2ちゃんねるがお送りします 9999/99/99(??) ??:??:??.?? ID:Dr2ch

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