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    2014年10月07日

    ●【サッカー】セルジオ越後「僕の指摘を覆す本田の活躍は素晴らしい」「日本人的には伊メディアの賛辞の嵐は超が付く程の掌返しに見えるかも」

    1 名前:ブリーフ仮面(第四十一期次席卒業生)φ ★@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:15:36.99 ID:???0.net
    セルジオ越後氏が語る、本田圭佑の好調の要因

     ブラジル・ワールドカップを経て開幕を迎えた2014−15シーズンの
    欧州リーグ。ここまで、際立った活躍を見せている日本人選手はミランの本田圭佑、
    そしてマインツの岡崎慎司だ。前者は5試合で3得点2アシストを記録し、
    後者は5試合5得点で得点王ランキングのトップに位置している。

     グループリーグ敗退でブラジルW杯を終えた日本代表。セルジオ越後氏は
    主要メンバーの本田について「ミランでかなり厳しい立場に置かれるだろう」
    と語っていた。ここで今、改めて、本田の活躍、加えて岡崎の活躍を、
    同氏がどう見ているかを聞いてみた。

    「ミランの本田圭佑とマインツの岡崎慎司が活躍している。本田はここまで3ゴールをあげ、
    岡崎も5ゴールをあげ、ともに得点ランキングで上位につけている
    (※セルジオ越後氏に話を聞いたのはセリエA第4節、ブンデスリーガ第5節終了時点)」

    「W杯前後の不調から、僕は本田がミランでかなり厳しい立場に置かれると言ってきたけど、
    その指摘を覆すような結果は素晴らしいね。監督の信頼を得ているのが何より大きい」

    「イタリアメディアは開幕前から一転して本田に対して賛辞の嵐だ。日本人的には
    超がつくほどの手のひら返しに見えるかもしれないけど、これは強豪国のメディアでは
    当たり前のことだ。選手やチームは生ものであり、評価も同じ。ある試合で良ければ
    褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。それでもコンスタントに
    結果を出し続ける者だけが、スーパースターとしてビッグクラブでプレーできる」

    「イタリアのメディアが厳しすぎるのか、日本のメディアが優しすぎるのか。どちらのほうが選手が、
    そしてサッカー文化が成長するのかを考えなければいけないね。海外に移籍しただけで、
    試合に出場しただけでスター扱いする時代から、次のステージに進まなければならない。
    それは海外でプレーしている選手たち自身が一番理解しているんじゃないかな」

    「ブラジルW杯では、アジアと世界の差がさらに開いていることが証明されてしまった。
    日本はW杯のメインキャストの中に入れなかった。今までと同じ姿勢では、
    どんどん差が開いてしまうということだ。選手が本場のプレッシャーの中で
    レベルを上げているなら、日本のメディアもファンも、同じように見るレベルを上げていかないと、
    日本サッカー全体のレベルが上がっていかないよ」

    Walker47 2014-09-29 18:46:01(編集部 )
    http://www.walker47.jp/article/detail/1_5429219d2ccdd

    ≪関連スレ≫
    【サッカー】セルジオ越後、本田? 香川? 僕からすれば、所属クラブでも苦戦している彼らへの絶対的な信頼など一切ない
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408626344/
    【サッカー/セルジオ越後】マー君は実力先行、本田は興行先行 実力がない人を持ち上げるのは海外のウナギを国産と偽り高く売るのと同じ★3
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391988146/

    【サッカー】本田圭佑を酷評していたミランOBコスタクルタ氏、華麗なる手のひら返し・・・「フィジカルが強くボールを軽快に操れる」と称賛
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412587330/
    【サッカー】ACミラン、本田圭佑のアジア杯出場に反対・・・ガリアーニCEO「ホンダは不可欠な存在」 参戦回避を日本サッカー協会に要望へ★3
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412512923/
    【サッカー】ミラン副会長「昨シーズンCSKAから送られてきたのは本田の弟だった。抗議して、本物の本田を送ってもらった」
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412480973/
    【サッカー】ミランのガッリアーニCEO「最初はホンダの兄弟が送られてきたんだ。だから抗議した」「プラティニも最初の年は苦労した」
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412493334/
    【サッカー】辛口地元メディアがACミランMF本田圭佑を継続評価 「日本の友よ、満足していいよ」
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412047389/
    【サッカー】イタリアメディアが手のひら返して本田を称賛=韓国ネット「イタリアの記者もまだまだだな」
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410970582/

    (>>2-5辺りに関連スレの続き)

    元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1412597736/

    3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:16:49.22 ID:wk129B9C0.net
    お前もな

    4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:17:21.89 ID:KZzMwJ3Q0.net
    もう笑うしかない

    5 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:17:52.33 ID:g/bBdySR0.net
    セル塩は言ったこと全部外れるんだから引退しろよ

    手のひら返しマンセーして自分を擁護するとか姑息なんだよカスが

    6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:17:56.60 ID:ISl5LtkS0.net
    おめーだよwwwwwwwwww

    7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:18:29.28 ID:UelfM4J+0.net
    すげーw
    まったく悪びれてない

    8 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:18:35.57 ID:1Btf2FkB0.net
    W杯後本田の悪口言ってたやつらは、
    自らの過ちを認め、地面にひれ伏したまえ!

    9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:18:42.60 ID:k3nSj5hk0.net
    7-1にはノーコメントの都合のいい馬鹿じじい

    10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:18:59.71 ID:gvmOM5MW0.net
    本田の活躍に歯ぎしりしながら書いた長文がこれ

    11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:19:06.24 ID:ymmPlWHk0.net
    上から目線すぎるだろww
    一体何様なんだよ

    12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:19:33.05 ID:rLBy1axX0.net
    >日本人的には超がつくほどの手のひら返しに見えるかもしれないけど、これは強豪国のメディアでは
    >当たり前のことだ。選手やチームは生ものであり、評価も同じ。ある試合で良ければ
    >褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。

    俺は世界基準なんだって言いたいだけだろ

    116 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:23:23.90 ID:y5sFFUpC0.net
    >>12
    それなんだよな
    本田と岡崎の活躍についてどう思うか聞かれてるのに
    本田や岡崎のプレーについて具体的な話は一切せず

    「お、俺は批判してたけど文句あるか!これが普通だ!」と自己弁護に何行も費やしてるだけ

    相も変わらずスポーツそのものをちゃんと語れないゴミクズ似非評論家


    13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:19:34.24 ID:vY6V1ma20.net
    常に日本を叩くお前のレベルはどうなんだよ

    14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:19:34.45 ID:MoMj4keo0.net
    何回も同じ事言わないでいいよ

    16 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:20:13.12 ID:gvmOM5MW0.net
    日本のサッカーはレベルが低いと言いたいだけ
    いつも通り

    22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:24:22.06 ID:u9t9qNoq0.net
    セルジオって産地偽装ウナギだよね

    188 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 23:07:09.14 ID:KvydhhD10.net
    >>22
    たしかに日本に拠点を置く日系ブラジル人の越後のほうがこの呼び名にふさわしいな


    23 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:24:26.37 ID:gvmOM5MW0.net
    自分の予想が外れてる事にたまには謝罪でもしろや

    24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:24:26.83 ID:49fK3iXk0.net
    本田叩きのアイコン的存在
    やっぱじじいはロクなもんじゃない

    27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:25:55.45 ID:oQKp0Ftq0.net
    コイツ程のクズはそういないな
    野球選手を引き合いに出してまで本田をクソミソに叩いてたからな

    28 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:26:11.39 ID:0N4JhKN20.net
    おめーがまず次のステージへ進んでそのレベルとやらを上げろやカスw

    31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:27:36.72 ID:yE1dvSG10.net
    珍しく掌返しよったか
    しかし返し方が嫌らしい

    スパッと男らしく返せよ

    33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:27:45.59 ID:XzZDZhNt0.net
    セルジオは自分自身こそ日本メディアのおかげで成り立ってる事を気付かないのか?
    民放もNHKみたいに定期的に解説入れ替えろよ

    34 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:27:47.27 ID:NXMBv+FD0.net
    >日本のメディアもファンも、同じように見るレベルを上げていかないと、
      日本サッカー全体のレベルが上がっていかないよ」

    1-7に何も言えないセル爺が、何を言っても戯言にしか聞こえない。

    35 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:29:21.41 ID:rkr/7aV70.net
    www


    一方で、2連戦でフル出場し、ゲームキャプテンも務めた本田圭佑については、
    「みんなが期待するような“エース”という立場には程遠い。ミランでのレギュラーも無理じゃないかな」と評している。

    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140909-00230632-soccerk-socc

    239 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/07(火) 00:29:30.38 ID:RcmFggYoO.net
    とりあえずセルジオ越後は>>35の発言も含めて、
    今までの本田ディスり発言を一度謝罪しろよ


    36 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:29:44.22 ID:ueJtWkQz0.net
    母国のブラジルには超甘口のゴミジオさん
    たまに日本代表を応援するフリしてればバカがデレただのツンデレだの言って騙されてくれるんだから
    本当にチョロイ国だって思ってるだろうな

    38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:32:23.03 ID:qWSVSLi00.net
    つまり、わたくしセルジオの掌返しは正しいと?

    39 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:32:38.24 ID:rGF8TsFP0.net
    見事な掌返しだw

    44 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:34:13.82 ID:MfbrF+Kb0.net
    何でこんなに偉そうなんだよw

    45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:34:24.26 ID:Q+0V8GMji.net
    こいつのスタンスとしてメディアどころかファンの見る目でサッカーの実力が変わるとかいうよくわからない理論やめろや

    47 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:35:43.50 ID:003zblbM0.net
    ジダンでさえ最初の数ヶ月は苦労したからな それがセリエAだ

    50 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:37:35.12 ID:qBMmNoRj0.net
    別に叩くのは構わない。本田がそういうキャラだからさ
    でも田中マー君と比較して叩いてたのは完全にナンセンス
    マー君は実力だが本田はスポンサー移籍とかさ、今までの本田の実績を完全にバカにしてただろうが
    そこは謝罪しろよ

    51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:39:03.20 ID:XTPZS68i0.net
    >ある試合で良ければ褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。

    あんたは褒めたことあったっけ?

    59 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:45:08.62 ID:ISl5LtkS0.net
    日本人でブラジル帰りのカズはちゃんとJリーグで得点王になってるのにw
    ブラジル生まれのくせに、Jリーグの前身のJSLで3年わずか6得点w

    60 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:46:53.24 ID:0vbOVtHR0.net
    いいときは誉めて悪いときは叩くこんなの誰でもできるよね
    この人問題は指摘するけど具体的な解決策は提示せずいつも投げっぱなしなんだよな

    62 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:48:21.67 ID:F6GqNnbQ0.net
    そもそも本田はW杯でも悪くなかった
    内田の次くらいに良いパフォーマンスしてたよ

    63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:48:25.95 ID:pKuUhxuP0.net
    見えるかもじゃなくて、完全無欠の手の平返しだろ
    それの是非は色々あるかも知れんが
    意味不明な言い訳すんな

    65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:51:54.74 ID:6fjptKW20.net
    早く監督やれよセルジオは
    ラモスですら現場に出てるのによ

    67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:53:28.49 ID:hwGM8tQI0.net
    セルジオのコリンチャンスでの実績はリーグ戦11試合0ゴール
    そのくせコリンチャンスで大活躍してたように経歴書いてるクズ

    また「ブラジル代表候補にも選ばれる」と経歴にあるが、
    年代別の出場記録はなし。なんだこれ。

    68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:53:43.01 ID:qWSVSLi00.net
    もう役目は終わって、ただの老害になってる

    75 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 21:57:24.74 ID:SCfGzMhs0.net
    セルジオさんはもう引っ込んでください

    81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:00:42.65 ID:LKcGkBOx0.net
    なんでセルジオってこんな叩かれるの?
    前はこんなに嫌われてなかったのに、一時期からめちゃくちゃ叩かれてるよね

    83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:04:11.92 ID:Rw+e4XVm0.net
    >>81
    後出し後出しだから

    129 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:31:01.90 ID:ut4ZuJBI0.net
    >>81
    セルジオのように、解説者、批評家のくせに、
    視聴者と同じレベルのことしか言えない解説者は、
    淘汰されていく流れに転換したんだろう
    日本サッカーのレベルが上がるにつれて、
    同様に解説者のレベルも高く求められるようになっていったってことだと思う


    84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:06:04.15 ID:oILIX03g0.net
    いやでも評価が行ったり来たりするのは根本的に間違ってるよね

    それはサッカー文化とは言わないでしょ
    ただただ視野の狭い馬鹿が批評してるだけ

    90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:08:04.81 ID:rkr/7aV70.net
    CS朝日のブラジルリーグの解説はほんと酷かったな

    選手情報ゼロ
    沈黙ばかり
    聞かれたことに答えるだけ

    99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:12:03.10 ID:aPYMhT0X0.net
    >>90
    サッカーの現状についてはもうあまり詳しくないんじゃないかな
    アイスホッケーチームの顧問とかで忙しいみたいだし


    95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:10:26.53 ID:sbWRkqng0.net
    ブラジル代表の試合の解説では開始直後から暑いから湿度が高いからって言い訳から入ってて笑った
    日本代表だと言い訳にならないとか言うのにね

    96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:10:40.84 ID:kVkqDK9r0.net
    こいついつも上から目線だけどただの日系ブラジル人のジジイだからな
    有難がってる奴なんているのか

    102 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:14:07.52 ID:Tj5aJ6Pa0.net
    祖国のブラジルには激甘すぎ
    日本に関することは
    何でも批判しかしない

    113 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:21:33.41 ID:rkr/7aV70.net
    ブラジル代表の試合の解説でも知識ゼロだよ
    ダイジェストでしかもう海外の試合も見てないのが分かるんだよなぁ

    ネイマールガーばっか

    118 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:24:45.29 ID:ZqQrH1Ak0.net
    こいつと張はスポーツ界の癌

    119 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:25:57.79 ID:y5sFFUpC0.net
    1試合1試合の評価と選手への総合的な評価は別だからな

    ある試合で糞ならその試合での出来をボロクソ言えば良いだけ
    数試合ダメなだけで「○○は糞だ」と選手の評価を決定づけちゃう奴はゴミクズであり
    それが正にゴミクズ評論家のセルジオ越後である

    120 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:26:04.07 ID:iMgsKdrc0.net
    こいつは手のひら返しってレベルでもないだろ

    辛口気取りで叩ける奴叩いてるだけ
    それが活躍しちゃったもんだから誤魔化すために「イタリアメディアもそうだから」って
    言ってるだけじゃん
    更に監督は本田を叩きまくったメディア批判をしている

    125 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:29:32.60 ID:CYUIfEICO.net
    理由をつけて日本人を小馬鹿にするどこかの老害よりはマシだな

    127 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:30:16.25 ID:eqyT04Y1O.net
    コイツのは評論じゃなくて悪口だからね

    130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:31:57.16 ID:JQ4Br2Ui0.net
    悪い時は叩き、良い時は褒めるのが当たり前ではあるがそれじゃあ素人と同じだろ
    評論家を名乗ってる以上、どの部分が悪かったのか、逆にどこが良くなったのか全く書いてない

    日本でもイタリアでも評論家は事細かに分析してるぞ
    セルジオは叩く時も褒める時もイタリアのマスコミの反応を元に書いてるだけ
    現地の新聞翻訳してるライターレベルじゃん
    評論家でもなんでもない

    131 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:32:14.87 ID:TQ1x61f90.net
    日本の常識が全てと言わないが、イングランドだって批評家批判は凄いぞ
    過去の発言掘り起こして、レビューをネタに叩きまくる
    イタリアの掌返しを自分と重ねてるんだろうけど、W杯のブラジル擁護で完全に呆れた

    137 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:37:07.48 ID:JnMMhPrI0.net
    セルジオさんは最初から相手されてないと思うけど

    138 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:38:53.13 ID:9LmVinvt0.net
    プライドなのか知らんが自分の発言に責任を持ってるなら謝罪するだろ普通

    139 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:39:45.27 ID:fvg2FaBg0.net
    評論家は気楽な稼業と来たもんだ

    141 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:40:13.84 ID:iK2yc9LP0.net
    ブラジルW杯でブラジルの惨敗を擁護してから一切信用できなくなった。
    それまではうざいけどツンデレなんだなって思ってたが全然違ったわ

    146 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:42:37.93 ID:y5sFFUpC0.net
    >>141
    世界各国で批判されたブラジルの大会運営を擁護する時に
    「運営は完璧。日本人がおかしい」って言ったクズだからな


    143 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:41:18.72 ID:w+xNzTXx0.net
    そのレベルの低い日本のメディアで飯食ってんだろてめえは

    157 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:48:11.75 ID:dS/6DTXy0.net
    別に批判するのは悪くないけどよ、さすがに偽装うなぎってのは品がなさすぎなんよ

    158 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:49:31.99 ID:Kb/vpgW60.net
    Jも海外リーグもほとんど実は観てないのに、
    代表の試合だけ見てとりあえずクサしたがる自分をニワカと思ってないニワカサッカーファンに迎合して
    本田の人格否定までする批判記事書きましたけど、活躍したから手の平返すわ、
    でも、これはイタリアのメディアもやってるんだからね!まで読んだ

    160 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:50:03.34 ID:eS/m279K0.net
    というかイタリアでも手のひら返ししてるメディアは批判されるけど

    161 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:51:03.76 ID:w+xNzTXx0.net
    >>160
    インザーギも本田批判してたやつらに嫌味いつも言ってるしな

    163 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:51:53.64 ID:Kb/vpgW60.net
    >>160
    実際ガゼッタとかひどいよ
    カカとか有名選手には甘々採点だった


    165 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:53:14.56 ID:z+YXZcIf0.net
    >「イタリアメディアは開幕前から一転して本田に対して賛辞の嵐だ。日本人的には
    >超がつくほどの手のひら返しに見えるかもしれないけど、これは強豪国のメディアでは
    >当たり前のことだ。選手やチームは生ものであり、評価も同じ。ある試合で良ければ
    >褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。それでもコンスタントに
    >結果を出し続ける者だけが、スーパースターとしてビッグクラブでプレーできる」
    カカのような生きる伝説バロンドールミランでCL大活躍の選手には批判なんてなかった
    レアルで怪我してリーガワースト移籍ランキング10位のときはスペインから叩かれたけどな
    イタリアではぜんぜんマスコミおとなしかったよ

    169 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:54:47.25 ID:iByR88tu0.net
    同様に視聴者が厳しい批判の目で見ていかないと
    評論家のレベルもあがらないよなw

    171 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:55:25.00 ID:+66jKHwq0.net
    産地偽装ウナギ呼ばわりとか批判ですらねーよな
    単なる悪口

    172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 22:56:25.18 ID:MYp0BeVW0.net
    同じイタリア人からもメディアの手のひら返しは鼻で笑われてるのに、
    それと自分を重ね合わせて世界スタンダードだという手のひら返しわろた

    178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:59:33.16 ID:KvydhhD10.net
    ピッポさんはイタリアのメディアは選手をスポイルしてるといってるわけですが

    190 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 23:07:24.80 ID:ru2+H/Mh0.net
    >>1
    次はセル塩が叩かれる番って事じゃない?
    何で偉そうにしてるのかよく分からんよね

    192 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 23:09:33.65 ID:qi9wpcmE0.net
    いやならブラジルに帰れよ

    196 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 23:13:46.14 ID:H2uWsygV0.net
    手のひら返しって単なるファンならいいけど評論家がそれじゃ駄目でしょ

    203 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 23:18:35.21 ID:cxzc6u7b0.net
    選手はプレーがダメだったら叩かれる。
    では解説者の勝敗や選手の活躍の予想が外れたら、叩かれるのも当たり前じゃね?

    207 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 23:21:39.89 ID:eS/m279K0.net
    >>203
    自分の予想解説が外れることに関してはドスルー
    それがセルジオ

    Jのシーズン展望とかもズレまくり


    204 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 23:19:38.07 ID:y5sFFUpC0.net
    ていうかそもそもの話として
    「ある試合で良ければ褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。」
    って言ってるけどセルジオのクズ野郎は良くても褒め称えないじゃねえかw

    206 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/06(月) 23:21:15.04 ID:EEdrVbj90.net
    セルジオ越後の解説には、いつも根拠がない
    どこがどのように悪いのか、具体的説明もない

    したがって、判断の基準がその場の思いつきだと思われる
    これでは、説得力に欠けると言わざるを得ない

    213 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 23:27:38.09 ID:PZbiaRJH0.net
    良くても褒めないクソ爺の言い訳がこれか

    214 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 23:27:48.84 ID:KvydhhD10.net
    悪いときには叩き、よかった時には海外のメディアは悪いときには叩くから俺は悪くない
    というのが越後のやってること
    しかも本田叩きはファッションや野球選手との比較ばかりで全く中身がなかった

    215 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/06(月) 23:28:52.42 ID:zCx/o70j0.net
    結果出すと誉められる、結果でないと叩かれるのは当たり前で
    さすがに今の結果を出してる本田を叩きにくいだろうが
    前は結果出してない事自体を叩くんじゃなしに、本田は欧州のレベルでは無理
    実力じゃなくスポンサー目当ての獲得って、マー君絡めてまで実力がないと言ってたから
    今、結果が出てる事に対して
    なぜ実力がない選手なのに結果が出てるのか言わないといけない
    じゃないと批判ありきの文を書くのが目的で、実力うんぬんの文言は批判に利用するために
    書いただけなのがばれてしまう

    231 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/07(火) 00:12:02.27 ID:WUfofSrt0.net
    「僕には見る目がなかったね」とは絶対言わないんだよな

    234 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/07(火) 00:21:38.21 ID:7MsKB+VB0.net
    別に謝罪する必要はないがなぜ通用しないと思ったのか
    そしてなぜ実際には通用してるのか分析できなければ評論家じゃない

    235 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/10/07(火) 00:22:29.71 ID:j9DHN88Q0.net
    活躍する→こんなので褒めてちゃ成長しないじゃないかな

    失敗する→ほらね 僕の言った通りじゃないかな

    批判したアテが外れる→僕の指摘を覆したのは偉いね(笑) でも厳しいのが世界基準だからね

    241 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/10/07(火) 00:32:13.40 ID:TA7N59BI0.net
    評論家のくせに個人的な感情入れ過ぎ
    そのうえ的外れな事ばっかり言ってちゃ
    評論家の資格無いよ



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    活躍しなかったら叩いて活躍した
    褒めるの当たり前だろ
    手の平返しとか言う奴なんなの
    ずっと叩いていればいいのか?
    2chでもここまで性根が腐ってる奴は居ないなw

    セルジオ越後=経歴詐称

    セルジオとしては、ネットが普及して
    これがバレちゃったのが痛いよね。。
    プロなんだから責任ある発言しろってこと
    何か悪いことある?
    とりあえず批判と誹謗中傷を勘違いするなと言いたい

    偽造ウナギ云々は批判じゃなかろう
    イタリアメディアも火星人だのとヒデーこと言いやがったが、それに伴い批判もしていた
    ゲームに全く入れていない、ボールが収まらない、ボールコントロールが出来ていない等ね
    このレベルの批判ですらこの人からほとんど聞いた試しがない
    評論なんだから、通用するしないの論拠がないんだよね。
    それから、ハイライトプレーヤーの香川持ち上げて、ミス連発の時、他の解説者とだんまり決め込んだ奴は信用しないし、価値がない。
    結果論言うだけなら誰でも出来るわな
    勝てば官軍なのは選手もメディアも一緒でしょ。全く結果出てないうちから才能と努力を見出して良いこと書き続けるジャーナリストがいたとして、3年後に選手が化けたらそれはジャーナリストの先見の明が讃えられるべき。何でもかんでも海外のマネすりゃいいってもんじゃないと思う。
    海外のマネばっかしてたらゴミも持って帰らないサポーターばっかりだし、危険過ぎて女子供が来れないスタジアムになってたんだよ。日本のサッカー文化として成熟させていこうや
    日本敗退当てた唯一の評論家だろ
    日本マスコミは終戦後ザック批判したか?協会の代表監督選びの批判したんかいな
    越後はやっとるで

    ブラジルだってドイツ戦まで行ったやろ
    あれは地元開催やし総がかりになって惨敗しただけやんけ

    100人居て100人批判とか気持ち悪い

    ネガティブなじじい居てもええがな、オスギよりまし。
    「選手やチームは生ものであり、評価も同じ。ある試合で良ければ
    褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。それでもコンスタントに
    結果を出し続ける者だけが、スーパースターとしてビッグクラブでプレーできる」

    めっちゃいいこと言うじゃん。すげーしっくりきた
    おれらが産まれる前からおれらが熱狂してる日本サッカーの土台を作ってくれてるんだからセル爺もリスペクトしたいね。日本サッカーのために考えてもの言った結果こうやって反論もたくさん出るのはセル爺にとっては嬉しいのかも知れない
    日本サッカーの礎となった先人の一人なのは理解する
    だけど、本田や香川らはそういった人たちが経験したことのないステージで戦ってるんだから、無駄に煽るようなコメントはやめて欲しいね
    セル爺は日本がW杯で優勝するまで辛口を続けると言っていた。
    別に嫌味や屁理屈を言うのが好きで日本を批判しているわけじゃないんだよ。
    そういった真意も知らんで「セル爺毎回批判しかしてねぇじゃねぇか」って連呼する奴らは社会に出たこともないガキばっかなのかね。
    当然甘やかすより厳しく接せられた方がスキルが身につくし成長するってのはいつの世でも常識なんだよ。
    実際W杯でも決勝トナメは当たり前なムードだった2006、2014は予選落ちで逆に追い詰められてた2010はベスト16まで残れたしな
    結果出た後に掌返ししてあーだこーだ言うのは素人でもできる
    でも専門家を気取ってるお前らがそれじゃ駄目でしょwって話なんだが
    分かっててトボけてる卑怯者なのか素で気づいていない無能なのか
    日本には叩く「人」がいないんだから有用な存在だよ
    匿名でネットで批判なりプレッシャーなりかけたって効果ないんだから
    別にサッカー文化がどうとかはどうでもいい

    強ければおもしろい、弱ければ面白くない
    それだけだろ
    セルジオのクレームに有用な情報が
    ないからなぁ。
    何故そう思うのか、をデータで出して
    それを踏まえてどう考えるか載せないと

    あれはダメ、それはダメ、これはダメ
    では問題提起にもならない
    米18
    同意
    有用なのは「叩く人」ではなく
    「正しく叩ける人」だよね
    かつて日本サッカーに貢献してくれたことは感謝するが、
    だからといって大手メディアでふんぞり返って、駄文、駄解説(現代サッカーについてけてないから解説になってない)を垂れ流していいものではない
    とりあえず、セル塩の指摘した技術的課題を克服して活躍したんじゃないから
    活躍したからほめる、不満だからたたくのはただの観客、評論家を名乗る資格が無い
    日本を叩くことばっかりとか言う奴居るけど勘違いしてね?
    真相は知らんけどそんな人がアジアカップ優勝してあんなに喜ぶだろうか
    ああいうの見ると日本が強豪と呼ばれるまで代表・海外・Jの選手に厳しく望んでるんだなと思うけど

    まあブラジル惨敗には殆ど触れなかったんだっけ?あれはダメだな。本当に辛口で言いたいなら普段言いづらいものでもダメなものはダメと言ってこそだろ
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    アジアカップで喜んだから悪くないって論調馬鹿じゃないの(笑)
    いいこと一つしたらすべて許されるとでも思ってるの?
    こんな経歴詐称ジジイをありがたがってるからだめなんだよ 
    ※24
    叩くこと”ばっかり”=100% 
    でもアジアカップの例があるんだから少なくとも100%でないのは確かだろ。しかもすべて許される云々とかそんな話そもそもしてないし。何的外れなこと言ってんだか
    叩く叩かないとか感情論で見るからダメなんだよ。殆ど言ってることは事実だよ。実際日本は惨敗したんだし

    ただその論理で言えば強豪とは言えブラジルも当然批判されるべきなのに、祖国でかわいいのかそれを殆どしなかったから俺は間違いだといったんだよ

    何か論理的におかしいところある?
    ※25
    >>殆ど言ってることは事実だよ
    本田は偽装うなぎ発言、自分の経歴のおかしさ、こいつが代表に呼ぶべきといった選手が活躍していない
    どこが言ってることのほとんどが事実なのかな?
    妄信的なセルジオ擁護はダサいよ(笑)
    無条件に持ち上げる人間がいっぱいいるのは事実だが
    イタリアもスペインもブラジルも自国のアイドル的スターなら変わらんと思うが
    ※26
    自分の発言に都合の良いことを2,3取り上げただけじゃんw
    しかも偽装鰻とか事実、事実じゃない以前に議論する価値もないレベルの発言だし。しかも俺だってそもそも全部正しいと言ってないだろ。
    俺が本当に議論したいのはサッカー協会に苦言のくだりとか試合の検証での発言とかそういうところだから
    そこでセルジオの発言200くらいピックアップしてみれば?
    てかそもそも俺は擁護云々とかじゃなくセルジオの言ってることが一理あるのかどうかでコメントしてる(ブラジルの言及然り)のにそれを擁護云々のそういうレベルでしか喋れない時点で…
    ていうか、セレソンを理想とするセルジオの言うとおりにしても
    ドイツに7点取られて負ける未来が待ってるだけだしな
    ※28
    君が最初に唯一あげたセルジオ擁護の根拠が「アジアカップで喜んでたから」なんだから
    そういうレベルの話になるのはしゃーないわな
    14
    縦読みじゃなくてまだそんなこといってんの?
    たいして影響力のない個人が辛口トークしたところで日本サッカーがよくなるわけがない
    こいつのはただ食ってくための芸風でしょ
    極端なこと言わないと目立てないしテレビにも出れない

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