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    2016年03月20日

    ●【野球】張本氏、声出し問題「野球賭博と一緒にしてもらいたくない」 選手会には喝

    1 名前:砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:12:08.14 ID:CAP_USER*.net
    野球評論家の張本勲氏(75)が20日、TBS系「サンデーモーニング」の人気コーナー「御意見番スポーツ」に出演し、
    プロ野球の「声出し」に絡んだ金銭授受問題に触れ「勘違いしてもらいたくないんですよ。野球賭博と一緒にしてもらいたくない」と、
    野球賭博問題とは一線を画して考えるべきと訴えた。

    張本氏はプロ野球・熊崎勝彦コミッショナーのアドバイザーに就任。
    野球賭博への関与など、球界の有害行為根絶に向けて意見を述べる立場となった。
    18日には熊崎コミッショナーと意見交換もしている。

    しかし、「声出しに絡む金銭授受」は、試合前の円陣での声出し役に、連勝が続けば“ご祝儀”を渡すというもの。
    野球の勝敗に賭けていたわけではない。張本氏は「こんなことはどこの世界でもやってますよ。官僚であろう政治家であろうとね」と力説した。

    ただ、金銭のやりとりを続けることには反対の立場。
    「ファンあってのプロ野球ですから、プロ野球のファンがダメだよと言ったらやめた方がいい」と、ファンに疑念を抱かれないよう、廃止するべきという考え。
    「そのためには選手会が動かないと。球団とかコミッショナー事務局に任せっきりで。自分たちの問題ですから」と、選手会に「喝」を入れた。

    熊崎コミッショナーにも同様の提言をしたといい、
    「ファンの話を聞いて、選手会がまとめて、やめるならやめる。ファンがやめた方がいいという声が圧倒的に多いそうですから、やめた方がいいと思います」と述べた。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160320-00000030-dal-base

    元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1458436328/



    2 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:13:23.70 ID:aX3jnl570.net
    なんで野球ファンはこの人のこと崇拝してるの?

    5 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:15:00.81 ID:t5bU6O1u0.net
    金欲しさにわざと凡ミスする可能性につながる金銭授受だってバレてるのに何言ってんだ

    7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:16:59.09 ID:9cMXtBIp0.net
    ファンがどうこうって問題じゃないよ
    まずは外部の法律の専門家に聞いてみろって
    それは賭博ですよって言われるから
    胴元が外か中かの違いしかない

    昔からやってるからOKじゃないんだよ

    9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:17:23.76 ID:lJ3LbDF00.net
    張本に喝だ!

    11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:17:25.20 ID:xVmaLXA60.net
    自軍が負けて損する人がいること自体賭博。

    おまけに年俸も人によって違うからアウト。

    ジュース感覚は通用しない。

    まあ、日本のプロ野球なんて、メジャーの3A以下なんだからどうでもいいけどね。

    19 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:19:05.03 ID:1tave5qo0.net
    賭博とまでは言わんけど
    首かしげちゃうな
    どこの世界でもやってないよ

    23 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:20:21.76 ID:fVYym4I30.net
    だめだ..こいつら...

    29 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:21:04.84 ID:I0cYFGP60.net
    ¥陣だけ少し触れただけ
    巨人のヤツは完全スルー
    偏向言われてもしょうがないね
    そういや金銭JUJUも使わんかったな

    31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:21:07.89 ID:+4cnI2oV0.net
    球団がご祝儀制度作ればいいのに、なぜ選手間で負けてもやり取りするのか理解に苦しむ

    32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:21:09.47 ID:WS9IN/p30.net
    くじ運や勝敗で分配金が左右される親総取りの賭博です

    33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:21:14.98 ID:nxiy0Ldv0.net
    賭博の犯罪者だろ。
    賭け高校野球や賭けポーカーが賭博ではないとでも言うのか。
    警察はしっかりと取り締まって欲しい。
    日本は法治国家ということを示すべきだ。

    36 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:21:20.39 ID:SH58xhGS0.net
    勝ち負けを対象にして賭けてるならアウトだって言ってんだろカス!!

    37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:21:24.70 ID:+cXjbtvq0.net
    交通違反で捕まった時の言い訳レベル情けない

    38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:21:31.62 ID:o6KwYf7B0.net
    法的にも問題なくて集中力を高めるために必要な好ましい振る舞いなんだったらなぜ禁止する
    もっとカメラを入れたりファン参加型にしたりして、おおっぴらに衆人環視の白日の下でやらせるべき

    48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:23:40.81 ID:r0+03N6y0.net
    コミッショナーの飼い犬に成り下がったかw
    ご意見番ならコミッショナーにちゃんと記者会見させろよ
    特捜部出身の奴らは現役時代からテレビカメラ入れた会見やらない

    49 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:24:01.91 ID:WamMaDbwO.net
    >>1
    賭博は犯罪やで
    法の裁きも受けんと、このままのうのうと野球やる気かいな
    野球選手は全員犯罪者だと思われたらどうするんや?

    57 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:25:18.53 ID:rkrdjtcj0.net
    どこでもやってるってやってねーよ
    学生や友達のお遊びでならあるけど仕事の結果で金銭を掛けることはない。あってもせいぜい昼飯おごってくれるくらい。
    どこの底辺会社だよ。

    59 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:25:35.22 ID:bZqcr5gw0.net
    オフィシャルにすれば良いでしょ。

    63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:26:06.42 ID:pf1UU1UfO.net
    官僚や政治家が円陣組んでると思ってるのかよw

    66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:26:35.87 ID:1L8/YCYw0.net
    賭博の常習化が野球賭博につながってるんだろが
    そんで自分たちの試合を賭けの対象にすることは八百長を
    疑われても仕方がないぞ

    プロ野球の信用を根底からぶち壊す大問題なのに
    改善どころか矮小化して誤魔化そうとしかしないプロ野球界は
    上から下まで腐りきってるな

    71 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:27:21.45 ID:WamMaDbwO.net
    >>1
    じゃあ賭け麻雀もオッケーやな
    ってそんなわけあるか
    円陣システムは完全に賭博だボケ

    検察、警察ははよ動けや
    何しとんねん、税金泥棒

    72 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:27:43.99 ID:zVnvkwvW0.net
    賭博と「声出し」を線引きしてるのは野球だけ

    これを張本も野球関係者も焼豚も分からないといけない
    野球だけが謎の線引きをしている

    73 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:27:44.68 ID:hsDOj8d10.net
    政治家がやってるって言ったのか?
    こんなのテレビに出したらダメだろ!

    74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:27:45.64 ID:nX8ljyDe0.net
    >官僚であろう政治家であろうとね

    こりゃ問題だよ
    ちゃんと調べないと  無かったらどうすんの?

    78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:28:13.38 ID:VGjQ/PvA0.net
    もう野球はダメだな
    OBからしてモラルの欠片もない

    80 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:28:30.03 ID:HbPusQbB0.net
    職場で金銭授受とかねーよ。
    結婚などのお祝いでお金を集める事はあるがね。
    商談成功したらみんなで千円な、とか?聞いたことないわ

    86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:29:49.01 ID:wLUYAUP50.net
    報道されているとおりの内容だったら、チームが勝ったらお金をもらう、負けたら払う
    これは胴元っていうんだよ
    どう言い訳しても言い訳できない
    巨人のケースとほかのチームのケースではまったく違う
    ほかのチームはセーフかもしれないが、巨人は明らかに賭博だよ

    87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:30:04.13 ID:8mUWGPAd0.net
    間違ったことはして無いけど
    ファンが間違ってるっていうんならしょうがないから止めるわ
    って説得力無いよ・・・

    94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:30:51.96 ID:RmrhhmdW0.net
    一人の選手が総取りできる時点で賭博だろ

    95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:31:00.96 ID:9GgX3oUV0.net
    なんの解決もしてないのに開幕する神経が分からない
    ますますプロ野球離れ進むだろ

    96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:31:05.09 ID:AJFLmxMv0.net
    何を言ってるんだ。
    球界関係者なら、反省しろよ。

    101 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:31:26.28 ID:aX3jnl570.net
    一万とも言われる金額、常習性、組織性を総合的に判断すると立派に賭博罪に該当すると思うけど
    それとも人治国家で後進国のこの国の司法は読売の顔を立てて無罪判決を下すのかな?

    111 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:32:56.03 ID:knZvkyeC0.net
    何処でもやってるって凄まじい言い訳だな
    ファンが〜とかじゃなく、勝敗で金銭のやり取りを選手間でするのは
    プロスポーツの根幹に関わる事なんだけど

    115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:33:26.81 ID:ERZhvnX50.net
    >>野球の勝敗に賭けていたわけではない。張本氏は「こんなことはどこの世界でもやってますよ。官僚であろう政治家であろうとね」と力説した。

    勝ったときと負けたときでお金の流れ変わるんだろ そういうの勝敗に賭けてるって言うんだよ

    どこでもやってねえよ てめえらヤクザや政治家といっしょにすんな

    123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:35:31.29 ID:apzbU+PU0.net
    N 日本
    P プロフェッショナル
    B 博打うち

    136 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:37:34.75 ID:8w6S+0uD0.net
    賭博かどうかはてめえが決めることじゃないぞ

    141 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:38:35.89 ID:YN4DESPw0.net
    負けた場合に支払わなければならない選手がいるのか否かで、まったく意味合いが違うよな。
    巨人のように負けた場合に声出しした選手が損失を被る取り決めをしているケースは、賭博だと思うぞ。
    累進的に掛け金を増やしていくというのも、悪質だよな。
    そもそも声出しなんてチームの要となる選手がすることで団結力を高めようという目的で行うものではないのか?
    発想がオカシイし、それを認めている監督・コーチも頭がイカレテイル。

    142 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:38:50.59 ID:LDS2PSsF0.net
    一緒にしてもらいたくないって言っても普段から現金のやりとりしてるのが賭博の温床になったんじゃないの

    168 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:43:24.27 ID:tzKAUMFa0.net
    金かからないと本気にならないのがそもそも問題

    172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:44:16.10 ID:ERZhvnX50.net
    まったく問題ないと言いながらもうやめると言う

    そこまで問題ないと言い切るなら続けるべしぐらい言えよ

    バレたからやめるのに言い訳が見苦しいわ

    173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:44:17.97 ID:1xELm57+0.net
    王といいこいつといいもう喋らないほうがいいと思う

    175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:44:30.06 ID:P6MCH5Xw0.net
    >こんなことはどこの世界でもやってますよ。官僚であろう政治家であろうとね

    証拠もなしにこんなこと言って大丈夫なのか?

    185 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:45:48.19 ID:JdAkhufbO.net
    こんなこと、どの世界もやってないでしょ。
    声出しがそんなに重要な事柄なら、査定に反映させるべき。
    現金のやりとりとか、おかし過ぎるわ。

    いかにプロ野球界の常識が世間と乖離してるか、この張本の発言を聞くと、よく分かるよ。

    204 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 10:49:16.35 ID:ERZhvnX50.net
    TBSか毎日新聞が責任もって政治家に金銭の授受があるかどうか取材に行け

    あんだけ堂々と放送したんだから放ったらかしはいかん

    213 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:51:19.79 ID:pg65U21d0.net
    こういうバカテレビに出してる時点で

    214 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:51:22.23 ID:eCBdVF340.net
    自分がなに言ってるのか理解してるのかこの生き物は

    217 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:51:40.12 ID:YLsEr5e00.net
    どこもやってるわけねーじゃねーか
    ふざけた事を言ってんなよな

    236 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:55:21.26 ID:WS9IN/p30.net
    毎朝のように朝礼や会議で現金賭けてモチベーション上げてる
    会社なんてねーから

    238 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 10:55:34.23 ID:DZcaTPLT0.net
    政治家がこの法案通ったらご祝儀な、とかやるのか?大問題だろw

    291 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/20(日) 11:15:33.30 ID:JyG4kk8O0.net
    どこの世界でもやってる割には、俺は見たことないで…

    309 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/20(日) 11:19:33.79 ID:WS9IN/p30.net
    プロ野球は筋を通せよ
    野球協約云々は野球関係者ファンで好きな様に解釈すれば良いけどよ
    日本の法律に明らかに違反してるのはしっかり対応しないと駄目だろ
    何もなかったように開幕迎えるとかほんと正気なのかよ


    Category : 野球

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    コメント

    この爺の発言には大した影響力は無い
    問題視すべきは王貞治
    こいつは常にマスコミに直接圧力をかける真の老害
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    野球のやの字も知らないやつ大杉
    まずハリー崇拝とかなんだよwww
    野球界の常識はズレてるわ
    普段から外れたことやってるから狂ってくるんだよ
    もっと調べたらもっとヤバイ案件が出てくるんじゃねえの?
    いや、客観視したら明らかに延長線上だろ、野球賭博の。
    もう、いい加減口出すなよ。王もだけど。
    やき豚が開幕を待ち遠しく思ってるのが理解出来ない
    省庁に居たけどそんなご褒美ねえよ
    毎日が事務処理、調査、データ作り、勉強、問い合わせ対応に制度法律の膨大な確認作業に膨大な資料作りetc
    安い給料でアホみたいに重たい仕事をやって
    国民から罵倒され、体壊してみんな辞めて
    くんだよ
    天下り?何スかそれ
    日本の野球好きなやつってバカのイメージしかないな
    どこの世界でもやってるならきちんと報告しろよ。
    こいつ犯罪を隠蔽してるぞ。
    官僚や政治家についても詳しいなんてさすがレジェンドやな
    「声出しに絡む金銭授受」は、試合前の円陣での声出し役に、連勝が続けば“ご祝儀”を渡すというもの。って本当にこれだけ?なんか信用できないし誤魔化してる気がするんだけど気のせい?
    野球賭博の問題は反社会勢力の資金源となっていることでしょ。

    野球選手間のモラルの問題と同列に見えるような報道はいかがなものかと思うけどね。

    声出しも勝ったら連投、負けたら交代というルールなら誰か一人負けするような状況にもならんし、手にした金額は選手とスタッフが飯食いに行ったら一晩で使い切るような金額。
    割り勘の延長じゃ無いのかなぁ。
    何も調査しない天下りのコミッショナーに「 喝! 」しなさいって。

    この人は音声だけでいいから、唐橋ユミさんだけ映しといて下さい、マジで。
    張本www

    プロとしてのモラル無しwww
    ご祝儀ってなんだよwチンピラかよお前はwww
    >こんなことはどこの世界でもやってますよ

    こいつの周りの世界はこんなことで溢れてるんだろうな
    身辺調査した方がいい
    黒すぎて草
    このまま開幕しようとしてる時点で頭おかしいやろ
    俺は一切この手の事には参加しなかったから

    やった奴は永久追放しろ!
    そして俺がレギュラーで居座ってやるw
    サイテーモーニングの売国老害か。
    この理屈が成り立つなら、雀荘の入口で3万円づつ集めて、トップが総取12万!って言うのも賭博じゃないよな?モチベーションの向上と勝負に対する緊張感でやりました!って言えば大丈夫だとでも思っているのか?
    動くべきは選手会じゃなく警察だと思うぞwww
    横浜発覚で横浜ファン発狂で草
    NBAとかでもふつうにやってるんだけど…
    こんなの問題視してないでさっさと賭博のほう解決してよ
    官僚、政治家… ハリーの母国の事と一緒にすな。

    おかしいのは‘職場で社員同士の(しかも仕事内容に係わる)勝ち負けに関する現金のやり取り’の事だと解らんかな? 解っててもごまかさなあかんからかな。
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    声だし問題って表現で 賭 博 を軽く扱うのは
    犯罪行為をイジメとか表現しちゃうのに似てるね
    相撲でさんざん論じていたけど、
    これをごまかすのはどうなのよ。
    声出しとか円陣で5000円、一万円とかって額もウソだろ、そんな少額なわけないわ
    ほんとは10万だけど、1000円じゃ少なすぎてウソっぽ過ぎるし…そうだ!お札一枚ならそれっぽいよね!って発想だろ
    こういうことを続けるから賭博に繋がるんじゃないの
    野球界に自浄作用なんかないってことがよくわかる出来事だわ
    市民団体が告発したらどうするの?
    警察は捜査をはじめるんだよ。
    国家公務員が、勤務時間中に、職場で
    しかも自らの業務を対象に賭博なんてやっていたら
    どれだけ厳しい処分が下るだろう

    「官僚もやってる」とか舐めすぎ
    この程度の賭博は別に良いだろう。

    NPBは暴力団なんだから、そりゃ賭博くらいするだろう。周知の事だろ?
    弁護士が法的解釈で勝ち試合の集めたお金をあげる事はご祝儀扱い出来るが負け試合で支払い発生する巨人式は賭博になる罰金を会食代や募金に使うのはチームで決めたなら問題にならないという見解らしい
    相撲賭博の時もそうだったけど日本のプロ競技に関わる連盟や協会とかは
    身内の不祥事に甘すぎる。

    OBが幅をきかせているのはもちろん、学生の頃にスポーツだけで勉強しなかったような連中が年功序列の権力を持った組織ででかい顔をする日本の悪習をそろそろ浄化すべき
    なんで歴史のあるプロ野球が全チーム一律5年ほど前から始めた比較的新しい賭博制度(NPB調べ)なのに
    他の世界でも広がってると思うの?
    どこの世界でもやってると思うならもっと昔からやってないとおかしくない?
    「賭博」と「富くじ」と「無尽」の区別ぐらい付けてから批判しろ
    巨人以外の円陣は「無尽」に当たる。「無尽」はいろんなところである慣習だから法的にはタッチしない。田舎に住んでりゃわかるかもだけど、頼母子講に入っているからって博打への抵抗がなくなったりはしないわ
    「賭博」(巨人の¥陣とファンゴ)と「富くじ」(巨人とDeの高校野球くじ)はれっきとした犯罪行為。一線を画すならここなのに、巨人の¥陣まで有耶無耶にしてセーフにしようってところにツッコめよ
    張本の本国の政治家と官僚がそうなんだろ
    日本の話じゃないとテロップ入れとけ
    ついでに日本の野球も本国に帰れよ、在日ばっかじゃん
    お前らもやってるくせに偉そうな云うな。

    俺はやっていない。

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