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    2018年07月11日

    ●【サッカー】<ハリル解任の正当化は愚の骨頂!>西野ジャパンは博打的な要素が強かった。ベスト16進出も、世界から4年遅れの強化策

    1 名前:Egg ★[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:26:24.48 ID:CAP_USER9.net
    ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。結果を出したが、これを持ってハリルホジッチ氏の解任を正当化していいのか。世界の潮流からは強化策が4年遅れてしまっている現実から目を逸らしてはいけない。(文:植田路生)

    ●ギリギリの状態。ぶっつけ本番だった西野ジャパン

     日本代表はロシアワールドカップで史上最もベスト8に近づいた。最後は優勝候補のベルギーに力でねじ伏せられたが、間違いなくベスト8に片足を突っ込んでいた。短い準備期間で戦えるチームとなり、結果を残したことは評価すべきことだ。

     なぜ西野ジャパンは結果を出せたのか。その理由は様々あるが、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の解任もその1つである可能性は捨てきれない。背水の陣となった選手たちは1つとなった。「解任ブースト」は少なからずあった。

     だからといって、あのバカげた「ハリル解任劇」を正当化してはいけない。何度でも繰り返すが、あの解任劇は極めて愚かでバカげたものだ。日本代表のワールドカップでの戦いを見て、さらにその思いは強くなった。

     西野ジャパンは博打的な要素が強かった。香川真司=乾貴士という最良のユニットを見つけ、そこに柴崎岳を組み合わせた攻守連動の「最適解」はあった。だが、ワールドカップ直前のパラグアイ戦まで香川と乾は100%の状態になるかどうかは不透明だった。

     長期離脱していた香川は試合感が戻っておらず、国内合宿直前に負傷した乾はより深刻で、回復が間に合うのかギリギリの状態だった。パラグアイ戦もぶっつけ本番に近かった。

     また、最適解こそあったものの、それ以外のプランは持ち合わせてなかった。守り切るオプションは構築できず、交代枠も厳しい言い方をすれば本田圭佑と岡崎慎司以外は「使えない」駒だった。そして最後は岡崎も負傷した。

    「ベストチーム」で行けるだけ行く――。イケイケドンドンと言えば聞こえはいいが、玉砕覚悟とも言える。結果は評価すべきだが、綱渡りのベスト16だった。

    つづく

    フットボールチャンネル7/11(水) 10:15
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010001-footballc-socc

    元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531279584/

    2 名前:Egg ★[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:26:33.51 ID:CAP_USER9.net
    ●時間足りず準備間に合わず。ではなぜハリルをクビに…

     西野朗監督には時間がなかった。あらゆる場面を想定したオプションを作るには、3つのテストマッチでは不十分だった。3バックは使えるシステムにはならず、守備力を高めるためのプランを練ることもできなかった。

     加えて、人選の吟味も十分にできなかった。監督就任からメンバー発表までにテストマッチはなし。大会前までにスタメンかサブかの「テスト」はできても、試合の流れに合わせて効果的な駒となり得るサブの見定めはできなかった。

     当然である。西野監督に与えられた準備期間はわずか2ヶ月。裏を返せばよくベストメンバーが見出だせたとも言える。奇跡的であり、かなりの大博打だった。

     仮にあと1・2試合テストマッチが増えていればどうだっただろうか。ここまでの綱渡りにはならなかったはずだ。ハリルホジッチ氏の解任は、昨年12月の日韓戦の大敗が決定打だったとも言われている。だったらなぜそのタイミングで監督交代に踏み切らなかったのか。

     そもそもなぜハリルホジッチ氏を切ったのか。前監督は3年にわたって戦術と人選を吟味していた。ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。

     西野監督は技術委員長時代、ハリルホジッチ氏について一定の評価をしていた。少なくとも私は取材を通じてそう感じていた。何人もが指摘していることではあるが、代表監督を評価する役目を担う技術委員会をあまりに軽視しているのではないか。

    ハリル解任の余波は、未来にも続く。日本の強化策は4年遅れたと言ってもいい。

    ●ロシアで顕著だった戦術で打ち勝つサッカー

     以前からある傾向だったが、ロシアワールドカップでより色濃く出たものがある。それは、中堅以下の国が強豪国を戦術で苦しめ、勝ち点を奪っていったことだ。

     メキシコは世界王者ドイツを徹底的に分析して弱点をつき、勝利をあげた。イランやモロッコはスペインとポルトガルを最後まで苦しめ、スウェーデンの守備ブロックは簡単には崩れなかった。開催国ロシアも忘れてならない。スペインを破ったのは偶然ではない。計算されつくされた守備はスペインにすきを与えなかった。

     西野ジャパンのサッカーは戦術レベルが低いとは思わないが、相手の弱点をつくというよりも、属人的要素が強かった。香川や乾は高い戦術ビジョンを発揮したが、それはこの2人の能力によるところが大きい。

     今後、次世代の香川・乾を育てていくのは重要であることに間違いはないが、別軸でタレントの持つ才能に頼らないサッカーもできるようになるのが理想だ。

     ハリルホジッチ体制であれば、そこへの挑戦ができたはずだった。属人的でないサッカーができれば、タレントが小粒でも勝機を見出だせるだけでなく、今大会のように選手の質がともなえば、より大きな目標を狙っていけるのである。

     世界各国のレベル差が縮まり、戦術によってその差をひっくり返す。日本はその勝負から出遅れてしまった。あのベルギーでさえ、複数の戦い方を用意して、戦術によってブラジルを倒した事実から目を逸らしてはいけない。
     
     日本はカタールワールドカップに向けて戦術で打ち勝つサッカーを目指していくことになる。本来ならロシアで試行できたことだ。4年遅れの挑戦となる。

     西野ジャパンは結果を出した。「感動をありがとう」と思う人も多いだろう。ファンはそれでいい。しかし、日本サッカー協会が、その結果を持ってハリルホジッチ解任を正当化してはいけない。まずは、ハリルホジッチ氏の解任に至った自分たちの落ち度を反省し、適切な検証をすべきだ。今後ベスト8以上を望むなら、そこは避けて通れない。

    5 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:28:18.62 ID:1nIvLALX0.net
    本田がw杯前に行動を起こして良かったって言ってたな

    7 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:28:39.54 ID:3xjtCVoZ0.net
    読む価値無いな

    9 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:28:53.08 ID:31WWmV/p0.net
    論理的に頼む

    10 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:29:36.69 ID:V03jLn370.net
    ハリル時代の黒歴史

    ・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた(誰も部屋から出てこなかった)。
    ・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
    ・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
    ・練習場に視察に行った解説者(元代表選手Tほか)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
    ・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
    ・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
    ・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
    ・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
    ・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
    ・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
    ・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
    ・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
    ・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
    ・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
    ・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
    「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
    「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
    「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
    「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
    ・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
    ・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し

    15 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:30:44.06 ID:OKdGhFKS0.net
    >植田路生
    解散

    18 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:31:02.88 ID:/K2RLF7E0.net
    解任の責任よりあの無能に無駄な3年間を与えてしまった責任を取れ

    71 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:40:30.96 ID:RJvuv9nj0.net
    >>18
    ハリル連れてきたアホどもは協会から追い出されました


    19 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:31:11.56 ID:cJIldn8w0.net
    乾、柴崎抜きで山口、槙野がレギュラーの状態で戦術で勝てるのか?
    属人的って言いたいだけじゃないのか?

    23 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:31:43.91 ID:pJsIu57k0.net
    こーいう最終予選のOZ戦しか見てない様なニワカライター
    本当に死んで欲しい

    日本サッカーの寄生するゴミだわ

    25 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:31:51.25 ID:zyVVhbMA0.net
    1%でも勝ち上がる確率をあげる為言うてましたやん

    27 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:32:59.77 ID:rZnwgaQq0.net
    「日本のサッカーはこの4年間で世界と途方もなく大きな差が開いた」
    「日本はアジアでも埋没してもはやイランにも勝てない」
    「日本のパスサッカーなど世界では通用しないW杯で惨敗した方が今後の日本の為になる」
    これハリル派の論客がW杯前に大キャンペーンはって主張してたことだが本当に正しかったのか今こそ検証する必要があるな

    29 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:33:38.51 ID:Yu+xV7vn0.net
    そもそもハリルの戦術に柔軟性なんてあったの
    外国コンプ丸出しだなこの記者

    30 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:33:44.75 ID:defmJgNp0.net
    内田も足の状態がおもわしくないのに召集して悪化させたんじゃなかったか

    34 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:34:26.56 ID:azq8ICFF0.net
    言ってることこが支離滅裂で読む価値なし

    36 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:35:01.30 ID:VrxEO3pr0.net
    クソハリルをギリギリで切ったからこそ出せた今回の結果。
    日本代表が上手くいってそんなに悔しいのか、クソ記者!

    37 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:35:02.06 ID:emAf0g/Y0.net
    韓国が格上とか言っちゃう監督は解任当たり前だろうが。
    ただ時期が遅すぎただけで。
    それを言っちゃった時に解任で良かったんだよ。

    38 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:35:03.93 ID:mUJw83nA0.net
    ライターの強化策が必要だという事は分かった

    43 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:35:49.51 ID:TBADsuwF0.net
    1勝1敗1分

    コロンビア戦なんて、棚ぼた的な勝利だったし
    何が評価されているのかよく分からない

    61 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:38:51.94 ID:RJvuv9nj0.net
    >>43
    ハリルのアルジェリア代表と成績同じなんですが

    77 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:41:52.91 ID:g/kZ3OW+0.net
    >>61
    10人相手だったのかな?アルジェリア

    78 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:42:59.79 ID:RJvuv9nj0.net
    >>77
    二軍で10人のベルギー相手にも完敗した韓国に勝っただけだね


    44 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:36:01.21 ID:9kWihk0r0.net
    1勝2敗1分
    10人相手の1勝

    結局前評判通りで順当な戦績
    日本は1勝もできない、3分けねらいしかない、ひょっとするとトーナメント

    62 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:38:53.84 ID:9EclwXwmO.net
    >>44
    前評判は三戦全敗じゃ無かったのかね?w

    218 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 13:06:15.16 ID:aRs7benE0.net
    >>44
    これ言う奴ってブーメラン

    ハリルはGL敗退した韓国にしか勝ってないんだよなあ
    そのハリルならベスト8いけたとかいう謎理論

    318 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 13:20:10.51 ID:3ut6VHKj0.net
    >>218
    しかもその大会の韓国は10人相手に負けてるからね


    46 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:36:12.17 ID:Vz30BxBI0.net
    >植田路生

    クレーマー

    48 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:36:21.37 ID:Oc4iPD6W0.net
    ハリル擁護派の言い分を聞いてると、インチキ宗教やインチキ商法に騙された人の
    論法とそっくりに聞こえてくるんだが

    50 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:36:30.94 ID:5GKS6zUm0.net
    植田ってDAZN絡みで酷かった奴か

    52 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:36:56.30 ID:NpUMJizo0.net
    たられば

    55 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:37:33.87 ID:NAQq2Igj0.net
    人間関係壊れてたハリルのまんまじゃ
    試合になったかすら怪しいぞ

    57 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:38:15.28 ID:RJvuv9nj0.net
    >ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。



    全部お前の妄想じゃねーかw

    58 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:38:22.46 ID:A/Th1o0T0.net
    まるでハリルが何かを積み上げられていたみたいな書き方

    66 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:39:49.73 ID:5Vpwwl1y0.net
    あんなの監督に選んだことが問題だな
    日本に合わなすぎるサッカーで3年無駄にしたわ

    79 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:43:15.37 ID:/K2RLF7E0.net
    10人相手ダーは日本代表が退場者出してたら実力がなかったからと言う奴ら

    101 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:46:37.76 ID:25HymGvS0.net
    3年監督した挙句韓国の方が強いとか口にした時点でハリル自身が失敗を認めたようなものだしな

    104 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:46:42.99 ID:rZnwgaQq0.net
    仮にハリルが監督だったとしても選手は入れ替えてばかりだから戦術的なものは直前の短期間で仕込んだことになる
    ということはオプション何て監督の頭にあったとしても選手に仕込むことはできないよな
    なぜハリルならオプションをたくさん持てたはずという論理になるのかちゃんと説明しろ

    124 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:49:45.37 ID:IayxRILk0.net
    >>1
    >植田路生

    この時点で読む価値ないと思ったが、流し読みしてもふわっとしたことしか書いてないな
    さすが捏造常習犯の植田


    またフットボールチャンネルがやらかした模様。今度の被害者は吉田麻也
    https://kappa.blog/archives/1281


    フットボールチャンネル編集長・植田路生氏、不適切なツイートを謝罪
    http://news.line.me/issue/soccer/c0a8c12c101a
    サッカーサイト「フットボールチャンネル」は、同サイトの植田路生編集長が大宮アルディージャについて不正会計しているとの誤った情報をTwitterで発言したとして謝罪文を掲載しました。

    145 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 12:54:01.69 ID:E/i4C2940.net
    ハリルが下げまくったFIFAランキングについてはガン無視

    155 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 12:56:35.35 ID:2nCTfMWf0.net
    >>145
    守備組織はハリルも作れてねぇしな
    なんだこれ


    195 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 13:03:09.51 ID:2zG1zhkN0.net
    博打に大当たりしたわけでもないと思うけどな
    多かれ少なかれ試合には博打がつきもので、今大会の当たった博打は
    常識的範囲の博打だと思う
    基本的には2カ月で出来る範囲で当たり前のことを当たり前にこなして
    あとは選手の地力で勝ち取ったベスト16だと思う

    207 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 13:04:47.41 ID:PsPPn1ia0.net
    >>195
    結局それしかないって方法でベスト16に進出したわけだよな

    234 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 13:08:37.51 ID:iHmye6Yc0.net
    >>195
    乾と香川並べるのって別に普通の発想だしな
    むしろ前任者がなんで今までほとんどやってねえんだよって話


    301 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 13:18:00.56 ID:P3DKOIqf0.net
    つーかもう協会も選手らも全部ぶっちゃければ良いのに
    ハリルがめちゃくちゃにした現場のありのままを

    429 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 13:39:15.65 ID:OAvH8OQS0.net
    でも実際に得たものってなんもないよね
    40日しかないんだからあたりまえだけど
    短期の結果を求めるならチームの雰囲気重視でぬるい監督選んどけばいい
    しかし将来の強化にはならない

    454 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 13:43:56.63 ID:NrO9qCwa0.net
    >>429
    お前が言う得た物っていうのは過去に一体いつ何を得たことがあったことを指してんの?
    将来の強化に繋がった大会ってどれ?日韓の後のドイツで良い結果出たか?

    493 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 13:51:18.79 ID:CngRR2GD0.net
    >>429
    え、日本サッカー史上最も濃いW杯だったと思うが
    世界と戦うためのサッカーを模索して迷ってたのに、決してポゼッションを捨てなくてもいいってのもわかったし
    強豪と同じようにターンオーバーして上を見てトーナメントに臨んだのも初めてだし
    時間稼ぎの狡猾さや、勝ち切る経験の足りなさも実感できたし
    批判もあり称賛もあり、こんなに実りある大会ってあったっけ

    537 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 13:59:01.46 ID:toHnMsfR0.net
    >>493
    そうそう耐えて耐えてセットプレーとか少ないチャンスをモノにするしかないって今までのステージから脱却できたよね

    626 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 14:20:35.38 ID:6/Ydn47F0.net
    >>493
    同意
    視聴者視点でも素晴らしい見ごたえのある大会だった
    決勝トーナメント敗退後に「あとちょっとだったのに」と思ったのも初めて


    549 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 14:01:05.00 ID:a823pZyI0.net
    >>1
    ハリル解任批判してた奴らはまず土下座しろ

    それから話聞いてやろう

    608 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 14:14:44.80 ID:19MLMeFb0.net
    世界から4年も遅れてるのにベスト16に入れる日本って逆に凄くね?

    628 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 14:20:56.14 ID:bc+vX/Xd0.net
    反日勢力に利用される張りぼての神輿
    ハリルホジッチ
    とにかくしつこいしつこい

    633 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 14:22:05.04 ID:Q3Tf487T0.net
    ハリルが戦術的にオプション持ってるのなんて3年間で一度も見たことないわ

    659 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 14:26:12.89 ID:NrO9qCwa0.net
    >>633
    37度を越える猛暑のイラク戦で全く連動してないキチガイプレスを敢行させて
    バテバテ&負傷者続出で引き分けに終わった素晴らしい試合があった


    654 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 14:25:40.93 ID:MktM075M0.net
    >>1
    で、どうなればハリル解任を認められる流れになるの?

    結果を残したのに間違いだったっていうのは
    結果が残らなくてもハリルが良かったってことにしかならないけど?

    ハリルがどういう結果を残せたかは妄想でしかないけど
    西野監督が残したものは現実に起こったことだよ?

    この解任劇での問題点は
    解任が遅すぎたってだけ

    720 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 14:38:54.80 ID:55kZpYX30.net
    監督を替える事によって勝つ可能性を1%でも上げたかったという田嶋の話通りに
    チームは決勝R進出を成し遂げた、この結果を立て直したと言わずに何という?

    835 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 15:04:05.26 ID:OY306czm0.net
    西野になって日本が強くなったと言うより、
    ハリルになってからどんどん日本が弱くなってた
    が正解だと思う

    868 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 15:12:26.70 ID:P3DKOIqf0.net
    >>835
    その通り
    ハリルは日本を明らかに弱くしていた
    スペシャルなメンツではないが、そこまで酷いメンツでは無いはずだった
    それを西野は示した

    884 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 15:16:44.24 ID:bc+vX/Xd0.net
    >>835
    ハリルホジッチ解雇したとたんにどん詰まり状態が改善したってことはそういうことだよな

    マッチポンプなんだよ
    監督自ら質を落として相手が強かったと吹聴し選手の責任にして取り換える
    連携もよくならず悪循環
    いつまで立っても質の低いサッカーのまま
    で下手だからフィジカルを鍛えろ前に放り込めの一点張り


    889 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 15:17:24.72 ID:08SafC240.net
    韓国選手にも言われたからな
    今までの日本で一番弱いって

    903 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 15:19:26.55 ID:V03jLn370.net
    >>889
    自分たちが苦戦した日本代表は対応しても対応しても違うことを次々やってきてたのに
    今日の日本代表は韓国に完璧に対応されていた攻撃に固執し続けていた。最弱だったってやつだな


    894 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 15:18:14.06 ID:08SafC240.net
    属人的でないサッカーってなんだろうな
    ウルグアイだってカバーニ抜けたら攻撃力落ちてるし
    フランスの守備だってカンテありきだし
    ベルギーだってアザールデブライネいなかったら違うサッカーやってるだろ
    サッカーにおいて選手の能力無視した戦術なんてありえるのかね

    899 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 15:18:59.04 ID:GO3VePNT0.net
    >>894
    無い。

    913 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 15:22:23.24 ID:55kZpYX30.net
    >>894
    なんで二度言うたはともかくとして、その通りだな
    そしてハリルホジッチには全くなかった視点だ
    彼のサッカーの最大の問題点は自分の枠に選手をはめ込み選手の特長を生かす事を
    やらない事、自分がサッカーを一番解っていて日本人なんかの意見を聴く意味すらない
    と思いこんでいた事、優秀かどうかはともかく不愉快な男だったよ


    994 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/11(水) 15:37:06.18 ID:QoyNaub20.net
    日本のサッカー終わった
    日本のサッカーは20年失われた
    日本のサッカー10年後退した

    毎回言ってんなお前らwww飽きないの?

    Category : 日本代表

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    コメント

    つまらないから弱かったに違いないって印象だけで語られてるよなハリル
    統計データ見るとかなり良い数字残してるんだが
    あの西野さんのサッカーの何を評価しているのかわからない。
    単なる行き当たりばったりじゃないか。
    あれが次に繋がると思ってるんだろうか。
    西野は博打に勝った、というのはまぁ分かる
    しかし、対アジアという儲けにならないような賭けにすらろくに勝てなかったハリルを擁護することはできない
    統計データ?それが日本の強化につながったの?
    強豪国ならまだしも、弱小国の日本でWC直前まで選手選びしてるような監督に何が出来るのよ
    ハリルが一体何を日本に残したの?次に繋がる以前の問題だったろ
    ※1
    統計データって基本格下とやってるW杯予選とか親善だけの話だろ?
    ランキングが上の中堅相手だと全然ダメだったぞ
    てか試合内容で見られないなら、サッカー見ずにスタッツでも観戦したらええやん
    仮にハリルにオプションがあったとしても、3月の時点で実戦で試してないものを、2か月で選手に落とし込めるタイプじゃないから無意味だろ。
    今のサッカーは試合の中で、対戦相手の戦術変更にオーガナイズできなければいけないのに、選手間で意見交換して試合中に対応することすら拒否する監督で、どうやってベスト8まで行けるのか、教えてもらいたいもんだよ。
    肝心の数字を出さずにデータではーって言われましても
    人間関係が云々って協会と本だとかが言ってるだけなのに信用してるやついんの?他の選手達はコミュニケーション取れてた言ってたやん
    監督を選ぶ協会側がどんなサッカーが日本に合うのかとか考えてないからこういうことになるんでしょ
    一貫性が無く毎回全然違う戦術の監督が来るのは協会のせい
    始まる前はさんざんボロクソに叩いてたからね
    日本が結果残したことがよほど都合悪いようでwww
    全肯定か全否定かしかない気持ち悪い空気だよな
    ある意味歴史に残るワールドカップだよ
    このスレをまとめた人がハリル嫌いってことはよくわかった。
    作為的な発言を抜き出しすぎ。
    今しか見ず未来を見れない輩の多い事
    結果良ければ全て良しと言うが余りにもお粗末過ぎる。10人相手のコロンビアに一回勝てただけだからな。
    これを評価してるんなら成長は期待できん
    文:植田路生

    この時点で解散
    中身見ても個人の感想文レベルで取材すらしてない
    ※9
    これだな。とにかく協会という癌を徹底的に潰さなければ。
    ハリルを散々持ち上げて、今でも擁護してる奴らってホント惨めだな。
    統計データ(笑)
    10人のコロンビアに勝てただけ派の人に聞きたいんだが。
    ハリルだったらGLの成績もうちょいマシだったとか思ってる?
    もしくは前評判通り3連敗で終わっても日本のためになったとか思ってる?
    >1
    6人交代の親睦マッチで一流ではない国とばかり試合してよい数字残しただけじゃん。
    たまに強い国と試合したらしょっぱい試合ばかりだったよな。
    ほんと解任が遅すぎたよ。
    10人のコロンビアにしか勝ってないし川島を使い続けているなら西野とハリルも大差ないけどハリルの人選もっと酷いか
    ハリルは世界から取り残されてた監督だってことをいい加減直視して欲しいな
    欧州でやってる選手たちの方がずっと世界最先端の環境にいた
    ハリル末期にあそこまで古臭いマンマークと縦ポン繰り返してた代表が数試合でいきなり近代的なサッカーになったのは、西野がそういう世界を知ってる選手の声を上手くまとめられたからだよ
    一理ある
    博打で日露戦争勝ったらそのあと味を占めて太平洋戦争で似たようなことやろうとしてボロ負けしたしな
    長谷部も直前にこっからチームつめていくのそんな時間かからん言うてたやん
    ハリルのサッカーが見てみたかったわ
    ※23
    日本が博打でロシアに勝てた?だったらロシアに博打で勝てた国が日本以外でどこにあんだよ
    勝っても負けてもハリルが叩かれるのって目に見えてたからな。いまのところサッカー協会の思う壺
    ハリルのサッカーは韓国が見せてたろ
    ※24
    長谷部はサッカーが上手いだけの男子中学生だから、発言に意味があると思わない方がいい。

    ハリルのサッカーは散々見ただろw
    機能しなくて無理やり押し込むような点の取り方が大半で、格下にボロ負けしたりもしたのがハリルサッカーですよ。
    全盛期を迎えてた欧州組率いてアジア予選であれだからな?
    >植田路生
    こいつ何でかは知らんけどNTTを恨んでて、私怨でDAZNとアルディージャを捏造してバッシングしたクズライター
    サッカーに関する見識なんて1mmもないよ
    コロンビア戦10人!運がよかっただけ!!!
    って奴なんなの?
    その状況に追い込んだのが日本の速攻だろ
    試合前にじゃんけんで勝って10人にしたとかじゃないんだよ
    ハリルの有能無能とハリル解任に関する協会の対応は別問題だろ。
    そこわかってない人多すぎる。
    ライター?ヘッタクソな小学生みたいな文章書いて
    金貰ってるだけの乞食だろ
    なんで専門家のつもりになって語ってんだ自分のブログで語ってろ
    ハリルを選んだ奴が一番ダメなわけだけど、そいつは追い出されたしな
    ハリル解雇も協会がこれじゃ勝てないと判断したからだし
    ただ決断が遅すぎたのは問題。もっと早く無能さに気付け
    データって、ただの数字の集まりで、それだけでは何の意味も無い。
    その数字から分析して、必要な解も求めるモノ。

    だから、数字だけを見てスゴい!と思うのではなく、

    中身を精査して、この数字を持ちだしたヒトの意図を探る方が大事。

    例えば、最近のGDPとかw

    って、どっかの賢い人が 述べていた記憶が……


    で、今回の戦績に納得していない方々は、
    試合内容に興奮等を感じなかったのでしょうか?
    10人の相手にシカー連呼キムチうるせえなぁ
    ハングルもろくすっぽ使えない白丁の分際で日本語も使うなよカスが
    罪日は兵役逃れの罪で本国人に卵投げつけられてこいや
    ハリル派=嘘つき
    これを本田香川乾柴崎がハッキリと
    見える形で証明してくれた。
    ※22
    それ。
    ハリルよりも最新のサッカーをトップクラブで
    この4年間実際にやってきた連中だからな。
    ハリル派はマジで植田と同じ考えということでいいのか?
    韓国サッカー好きならハリルも好きだわな
    無理に日本のためとかウソ言わずに、韓国サッカーを思いっきり応援していいんやで
    解任の決断が遅すぎたってのはその通りだと思うけど、判断が難しいなって思うところまある。
    E-1選手権の後に解任するのが良かったのかもしれないけど、国内組のテストだからというエクスキューズもあった。
    11月の試合もブラジル、ベルギーが相手だから負けても仕方がなかったともいえるし・・・
    協会も踏ん切りがつかなかったんじゃないだろうか。
    正直に言うと自分なら乾に土下座すると思う。

    乾の成績だけで解任が正解だったことは断言できる。
    西野が博打に勝った、それ以上でもそれ以下でもない。
    >こーいう最終予選のOZ戦しか見てない様なニワカライター
    >本当に死んで欲しい
    >日本サッカーの寄生するゴミだわ

    セル爺の悪口はやめてさしあげろw
    そもそもさ
    ザックは予選、親善試合良かったが本番悪かったからって、本番で結果残したハリルを持ってきたわけだけどさ
    なにも親善試合で負けまくっていいわけでも、格下ばかりのアジアに苦戦を強いられても全く問題ないなんてことないよね?
    それを良しとしてしまえば、どんな無能監督でもワールドカップまで評価できない
    日本はアジアでは強豪なのだからある程度結果がでてしまうしな
    サッカー後進国の日本がたかが4年遅れで済んでるなら十分すごくね?
    協会の一番の失態はハリルを呼んだことなんだから解任は当然、むしろ解任が遅れたことが次に大きい失態だよ
    いつも活躍するのは呼んだばかりの選手、そのくせ合宿で選手たちを不調にさせるどころか、怪我人を続出させる始末
    山口の劇的弾、原口・久保・井手口の確変のうちどれか1つでも無ければ少なくともプレーオフ行き、最悪敗退だったのに、ハリルを評価してるやつはまじでなんなの
    虎の子のオージー戦ですら相手のポジションチェンジに弱すぎる弱点を晒してて、単にオーストラリアがそこを突いてこなかったから勝てただけだからな
    その後の試合も全部そこからやられてたし、コミュニケーションとか秘策とか以前に、そもそもチームとして失敗してたよ
    ※43
    今回の論とは主旨ずれてしまうんだけど、親善試合負けても良いってのは強豪国の理屈なんだよね
    日本はセルジオ等が嫌う「国内で行われる興行試合」で金を稼がないと遠征費用が工面できないし、
    「遊び半分できている相手」に勝たないと印象が上がらず遠征先で強豪国が試合を組んでくれない
    欧州強豪国は「同レベルならアジア諸国よりも距離が近いアフリカ諸国を重視する」傾向が続いてるし
    そこら辺理解しないでアルジェリア(=アフリカ諸国)のノリでやって行き詰ったのがハリルの愚かさだと思う
    ※34
    えっ!? ポーランド戦の時間稼ぎのパス回しに興奮したの?
    ベルギー戦の2点先取したものの、その後3点取られた展開に興奮したの?
    えっハリル信者てこんなあほなん?
    じゃあハリルの試合で興奮したことあんの?w
    ハリルってわざと日本弱くしてた気がしてならん
    選手酷使して会話させず日本を落とす発言
    おかしいと思わん?
    ハリルはつまらなくて弱いサッカーだったからな
    精々アジアで底々レベルだったしワールドカップなら三戦全敗計七失点だろう

    後口癖のように10人が-馬鹿はそうなる状況に追い込んだ事が日本の実力だというのを考えられない低知能
    そして今後日本が退場者出して負けてもそういう連中は「何の参考にもならない無効な試合」であるから批判できなくなったな間抜けw
    そんなに明らかに西野がハリルより良かったのなら、
    1年前に交代しとけよ、って話だろ。
    槙野ってチャバネゴキブリみたい
    ※48
    おお、ハリル信者ってあの4試合の内、GL3戦目の10分が全てなんだな
    いやはや、そう言えば、その10分に固執するのが隣の半島に5000万くらい生息しているが、それの仲間か?w
    ベルギー戦で言えば、負け試合で感動も興奮もしないと言うのならスポーツ観戦なぞするなよ低能

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