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2007年10月05日

“裁判員制度”「辞退理由」どこまで認められる?…×営業マン「ノルマが…査定に響く」 ○夫婦で商売「バイトを雇えない」

1 名前:かしわ餅φ 投稿日:2007/10/04(木) 19:30:23 ID:???0
「辞退理由」どこまで認められる? ―― あなたも裁判員
×営業マン「ノルマが…査定響く」 ○夫婦で商売「バイト雇えない」 
2009年5月から始まる裁判員制度の裁判員選任手続きで、裁判官が裁判員候補者から辞退したい理由などを聞き取る模擬面接が3日、名古屋地裁であり、営業マンや主婦、映画監督らにふんした各報道機関の司法担当記者が、思い思いの想定でやりとりした。
「仕事が忙しくて」「スケジュールが変更できない」。原則、辞退できない裁判員だが、
こうした理由は認められるのか。(梶浦健太郎)

「今月中に10台の契約をとらないと、昇進、ボーナスの査定に影響する」
自動車販売の営業マンにふんした記者は、仕事への影響を理由に食い下がったが、
「ノルマというだけでは、理由にならない。上司と相談して、裁判員の責任を果たして
ほしい」と認められなかった。

一方、別の記者は、妻と二人で八百屋を経営している店主を想定し、「特売の予定があり、
年に一度の書き入れ時。アルバイトを雇う余裕はない」と訴えた。商店街の行事の一環で
日程変更ができず、「商売に重大な支障が生じるため、辞退できる」と判断された。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/071004_1.htm

「追い続けてきた事件が、特ダネになりそう」という新聞記者、「撮影スケジュールが
変更できない」と訴えた映画監督のケースは、代わりがいないため、辞退が認められた。
しかし、「急な法事が入るかも……」という住職の場合は、「やむを得ない理由で裁判員
が交代する場合の『補充裁判員』で対応できる」と、認められなかった

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/071004_1.htm


4 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:32:08 ID:zKG8qAUX0
めんどくせえ制度だな。

6 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:32:34 ID:1Hhs+WCr0
ニートとかひきこもりはどうなるんだろ

11 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:34:25 ID:2rOCLz710
俺 『裁判に着ていく服がありません><』

18 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:36:00 ID:BrbTSAhU0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%93%A1%E5%88%B6%E5%BA%A6

>質問票に虚偽の事項を書いた場合には、50万円以下の罰金に処せられるか、
>または30万円以下の過料が課される(法110条、111条)。また、呼び出された
>にもかかわらず、正当な理由なく出頭しない者は、10万円以下の過料が課される
>ことがある(法112条)。


あほか

20 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:37:01 ID:PsZFEGa80
>>18

10万払えばサボれるのか。

26 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:37:54 ID:wt5/QnspO
強制出頭とか舐めてるだろ。一般人の行動規制だろこれ
せめて会社にそういう制度の日は無条件で休みにさせるよう義務づけろ。
それが完全に浸透するまでは論外だね。
罰金なんぞ払わんよ


27 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:38:01 ID:yGLRpNqF0
ネットアンケートで済ませられるようにしてもらいたい

32 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:38:29 ID:yQzI05230
>「追い続けてきた事件が、特ダネになりそう」という新聞記者、


これがOKなら「主要メンバーなので仕事抜けれない」もOKなんじゃね?

33 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:38:50 ID:u5w3N6o40
プロ市民団体員なら余裕で出席できるな。

34 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:39:00 ID:Pty75BXU0
プロ市民vsニート、ばっかになるじゃんww

40 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:39:49 ID:x5SBfmoGO
つーか事務所に有資格者が常駐しなきゃならん業種あるじゃん。

45 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:40:45 ID:+y1o5ijE0
○私には全ての被告は全て有罪に思えるし弁護士は嘘つきにしか見えないし
 検察は不真面目に思えるし何より裁判官が嫌いなので辞退したいです


48 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:41:27 ID:OGl0PrXE0
裁判所までの交通費が無いので行けません

52 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:41:58 ID:8M0dM4UH0
せっかく権利が増す機会なのに、アホはそれすら嫌がる


65 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:44:07 ID:qbMWTjJm0
>>52

アホでも結構。暇な奴が行けよ
無能な小役人と、犯罪者なんかと付き合ってられねえよ


172 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:01:55 ID:9q8YVX6N0
>>52

権利?これは義務だろ。サボったら罰則もあるんだから

55 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:42:30 ID:9g++Tkpa0
馬鹿のフリをするのが一番
最初はずっと無言でいて突然奇声を上げるみたいな奇行をすれば不適任になるだろ


56 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:42:32 ID:DQVktu3N0
そもそもこんな誰も得しない糞制度始める理由から説明しろや

81 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:46:32 ID:f6p2B3Nl0
>>56

司法が特定の団体の判断に委ねられる事が無いように

例えば●価学会とか躍起になって司法関係の卒業生を増やしてる
ヤバイとか思わない?


57 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:42:36 ID:sY5kh1lQ0
これ裁判制度に賛成できないから辞退ってできるのか?

60 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:43:08 ID:YqPDD+870
○自宅警備員「代わりがいない」


67 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:44:25 ID:F/NkTaNt0
「ハイルヒトラー」って大声で言えば
裁判員から外してもらえるかな。


72 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:44:58 ID:AMxlQgVA0
会社や自営を問わず、仕事してる人は無理だろこんなの。
ニートとか専業主婦とかヒマそうな奴にさせろよ。


73 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:45:06 ID:dLuHMZH6O
やりたくない無い奴にやらせる必要はないだろう。やりたい奴は腐るほどいるのだから。

75 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:45:16 ID:HohAnWhNO
キャバ嬢「同伴の予定があるので出れません」
裁判長「じゃボクが代わりに同伴します」


78 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:46:16 ID:YzI93RWdO
被告が自分好みのかわいい女の子なら無罪。それ以外は極刑にします。
客観的な判断をする気はさらさらないです。それでも私を選びますか?

これで免除だな。つかそんなんで休んでたら仕事がおっつかん。


79 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:46:21 ID:OPRqFmqu0
日当を5万にすれば全て解決

80 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:46:28 ID:rDiPnpVz0
上半身は高給スーツでバッチリ決めて、下半身スッポンポンで行けば
陪審員として参加しなくていい言われるな。


82 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:46:39 ID:YhUSnGnu0
裁判員制度やめたら? 庶民にはどうせ勤まらないし負担がふえるだけじゃん

84 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:47:03 ID:n1ED3Xx90
ライターなんだけど、その日に取材があってもキャンセルしなきゃいかんのか?

そりゃ、俺じゃなきゃいけない仕事ってわけじゃなくて、
俺がその仕事断っても他のライターにだってできる仕事だけど、
でもフリーが仕事一件断るって、すごいことなんだが…、

そこから別の仕事が始まったりもするし、
実際のところ名前を売るチャンスが1回減るのも大問題だし。


91 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:48:48 ID:j9dmIIYZO
どうせ検察審査会みたいに低学歴と貧乏人は裁判員になれないように法に細工してんだろ?

俺にはかんけーねぇ!


92 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:48:56 ID:L5HwtTizO
医者はどうなんだろうね。執刀医なら断れるのかな?

94 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:49:05 ID:rDiPnpVz0
損得勘定で決めるとは、日本人は戦争に負けてセコクなったな
俺はお国のためにも参加したいけどね。


120 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:53:59 ID:wt5/QnspO
>>94

お前みたいに仕事すぐサボれる暇な営業マンや暇な自営業ばっかりじゃねーんだよボケが

95 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:49:30 ID:LhctNlT90
つか、この際裁判官の給料も裁判員並みに下げるべきじゃね?
なんで、給与(謝礼?)に差があるんだよ。
法の下の平等はどこへ行った?


102 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:50:47 ID:0mb+n2E60
やる気のある人だけに限定しないと話しにならん

断る自由も認めない法務省は死ねよ


107 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:51:44 ID:LdhYDB6H0
まあ日本の企業は

絶対に

理解を示さないよ。


110 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:52:37 ID:BrbTSAhU0
常に応募つのってその中からランダムできめたらいいだろwwww
どう考えても必要人数はあつまるだろし、多少でも裁判に興味あるやつ選べるだろ。
人数的にも、思想が偏りすぎてるやつばっか集まる訳ではないだろうし。
なんでわざわざ辞退されるかもしれないとか、面倒な要素を含ませたまま発進するんだ。

どーせ応募つのるのがめんどいだけだろな


105 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:51:21 ID:fB3QZM1K0
ニートに裁かれるぐらいなら死んだほうがまし

113 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:53:02 ID:ARbJ3zgL0
裁判員がすべて ニートと無職だったら お前等だって嫌だろ?w

119 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:53:56 ID:rKREPqqN0
>>113

法学部卒のニートなら、そこら辺のオヤジよりまともだろw

118 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:53:49 ID:CC1kcf7Q0
プロ野球の選手(スタメン)は辞退理由なんていうのかな。
投手とかローテーション崩れるだろww


128 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:55:54 ID:EaA+vs8O0
陪審員「だるいから早く帰りたい、死刑でいいよ」の予感

129 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:55:57 ID:5MzacItT0
平日で3万、祝日で5万 お盆、大型連休は一日10万もらえないと店が潰れるんですがw

130 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:56:28 ID:4/HAr3MW0
>「やむを得ない理由で裁判員が交代する場合の『補充裁判員』で対応できる」


なーんだ。じゃあ引き受けるだけ受けといて
当日の朝「金縛りで動けません」って電話入れればいいじゃん。


140 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:57:48 ID:8NI3es/90
「被告として出廷しなくてはならないので裁判員は辞退できませんか?」

143 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:58:22 ID:+HnWhoRG0
無職ニートでも選ばれるの?
事前審査で跳ねられそうなもんだが。


151 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:59:06 ID:llvLPNLH0
絶対問題になるな
いまのうちに解決しとけよ


152 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 19:59:11 ID:69JND1u70
日雇いでもつかえ

168 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:01:11 ID:YXsEgxcT0
○夫婦で商売「バイト雇えない」


つまり夫婦でやってるようなチンケな商売じゃ
すぐに潰れるだろうから裁判所様も寛大ですよ
ということだね。


169 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:01:15 ID:yLa1yMke0
というか出席させるのを会社の義務にすりゃいいじゃん

175 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:03:02 ID:TWGZRMfj0
コミケ行けなくなった人の話とか聞けそうだ

177 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:03:17 ID:hSsGn2LH0
>×営業マン「ノルマが…査定響く」


これは大丈夫だろ・・・
激怒し査定を下げた上司だって、必ずしもいい時に裁判員になるとは限らないだろ。


181 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:03:58 ID:QKkjTf4K0
日給月給制なので
せめて収入を保証してほしいのですが


182 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:04:01 ID:hRAhmeNMO
昔、選ばれるのは一生に一度有るか無いかと聞いた事があるけど
そんなツレネー事言うなよwwww
俺が毎回陪審員やってやんよwwwww
ウヒョーめっちゃ楽しみだwwww


184 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:04:04 ID:fB3QZM1K0
ババアはおしゃべりだから守秘義務違反するだろうなw

187 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:04:17 ID:0mb+n2E60
地方の寒村に住んでる年金生活者(車なし)とかが選ばれたらどうすんだろな。

裁判所に行くだけで半日以上とかザラだろうに。

あと、俺の知り合いの人工透析患者は、断るためには裁判所に出向けと言うのは、
死ねと言われてるのと変わらないと行っておる。
体力的にも時間的にもやれないとさ。


232 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:13:41 ID:3wQZ/VzXO
>>187

> 地方の寒村に住んでる年金生活者(車なし)とかが選ばれたらどうすんだろな。

> 裁判所に行くだけで半日以上とかザラだろうに。


タクシーで裁判所まで行って
「料金は地裁に請求して」


237 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:14:40 ID:0mb+n2E60
>>232

交通費含めた日当が1万だか、8000円だかだろ?
足が出る人とかどうすんだよ。

無制限にタクシー券で財政圧迫されるのもたまったもんじゃねーぞ。


194 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:05:17 ID:VPJO6gFWO
しかしこの自動車販売員のような例は問題だな…もしクビになったら当然裁判所は
クビ無効命令出すんだろうな。
それができないなら徴兵制と一緒。いや、憲法にも載ってない「国民の義務」だから
違憲かもしれん。


195 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:05:18 ID:oGA1ZF720
その日を有給休暇にするなら皆勤手当ては出るだろうけど
裁判員って行くと多少金銭もらえるんだよな?

どうなるんだそれ?有休にした上に貰っちゃっていいのか?
それとも皆勤手当てを諦めて欠勤+裁判員お小遣い貰うのか?


202 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:08:18 ID:BI0BIz080
「引き受けても良いですが、被告が暴力団もしくは宗教関係者だった場合
 問答無用で無罪を主張しますがよろしいですか?」


205 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:08:41 ID:h2dV4c+s0
そんなたったの数日の義務もはたせないようなことなんてあるか?

別にお前さんがいなくたって、社会も仕事もまわるよ。
インフルエンザにかかっても、交通事故にあっても、
娘が死にそうな目にあってても休まないのか?
国民の義務って、それらと同じく大事なことだとおもうんだが。


250 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:16:50 ID:DcUOo3rm0
>>205

だからこそ休めないんだろうが。世間知らずの馬鹿が。
休んだら次の日は自分の席が無いかもしれないんだよ?
君の言った通り、代わりはいくらでもいるんだからね。


206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:08:43 ID:FrxhtC1AO
なんで八百屋がOKで営業リーマンがNGなんだよ
どんな仕事でも本人にとっては重要なんだよ!
会社休めって言われたら職業差別で審査官訴えるわ。ガチで。


213 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:09:45 ID:LhctNlT90
つか、みんな逆に考えるんだ
ここで「面接の達人 裁判員編 −必ず免除を獲得できる面接のしかた−」を出版すれば、
ベストヒット間違いない。


214 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:09:46 ID:dGjTnsKk0
大学生と自営以外のサラリー引退した老齢者を優先すりゃいいじゃ。

もしくは希望年月日を取って何年も前から予定を組んで貰う形。


218 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:10:03 ID:5W29+MKz0
警察の取り調べなんぞ信用してませんで一蹴

221 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:10:37 ID:nLiyER6r0
裁判所が上司を説得してやればいいじゃない


222 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:10:49 ID:QKkjTf4K0
国民よりも雇用主に理解してもらわんと
大半の宮仕えリーマンやパートは参加できねえよいや本当
既婚者が子供のために休むことすら認められてない会社が多いのに


227 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:12:32 ID:JCzMEmPh0
俺は選ばれたら死刑か無罪しか主張しない。お礼参りされたら困るから。

229 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:12:40 ID:3UYblZP50
サーバ管理者「僕が出社しないと、なぜかサーバがトラブります」

234 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:14:12 ID:BI0BIz080
「私がいなくても会社に支障はありませんが、裁判に支障をきたす恐れが
 十分ありますがそれでもよろしいですか?」


235 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:14:30 ID:YXsEgxcT0
決めた、会社がOKって言ったら裁判員やるよ!

その代わり会場までジョギングして行くから
汗だくで臭いかもしれんが。


241 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:14:47 ID:kNl3eedKO
誰も喜んでいないようだが何故必要なんだ?

246 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:16:07 ID:C7y5CONV0
嫌な人は無理に出なくて結構だ、辞退してもらおう。
おれなら喜んで行くね。
選挙だと10万分の1票だが、裁判員は数分の一だから。
2chに書き込みとテレビニュースで喋るぐらいの違いだ。


248 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:16:35 ID:8h4p5rSS0
「私の一存で悪者を首吊り台に送れるなんて、興奮を抑えられません」
「死体の写真が見れるなんてゾクゾクしてイキそうです」

なんて言えば、面接で落とされるんじゃなかったか?


260 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:18:43 ID:flAB1RnI0
こういったのは、一般人はが嫌がるから、
結局プロ市民運動化とか宗教がらみの人が陪審員になるんでそ?


266 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:20:11 ID:Hre9Ink+O
>>260

まさかそれが狙いなんじゃ

267 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:20:25 ID:UNIk18dH0
>>260

本来はそういう人種こそ除外すべきなんだろうけどなw

261 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:19:20 ID:Cy8t0GNj0
俺は神なんて言ってるキチガイは喜んで裁判員になりそうだけど、
こんなのは排除出来るの?


270 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:20:41 ID:iZf8UYmz0
堂々と仕事が休めるので、うれしいです。

271 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:21:05 ID:xMRug+Zo0
裁判所に行く途中で事故ったら労災になるのかな?

273 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:21:10 ID:VccMZmnK0
>>1

>上司と相談して、裁判員の責任を果たしてほしい


↑人に物を頼む態度じゃないな。
何でこっちが上司と相談しなくちゃならんのだ?


276 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:21:13 ID:sz/9S7Kh0
先に、裁判員のために仕事やすめるぐらい余裕のある社会にしてもらわんとな。
人件費削減のために、どこも人員に余裕がなさ過ぎだよ。
辛いよ。


288 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:23:25 ID:KjsJ7dEG0
自分が裁判員やってるときに他がプロ市民とかソ−力とかだったら
めんどくせえだろうなあ。


291 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:23:54 ID:kdHg9TL00
「よほどの理由がなければ辞退できない」って言うヤツがいるかと思うと
「事前に裁判官の面接があり、必ずしも採用されるか分からない」って言うヤツもいる
国民的議論もなしに、こんなくだらない制度作りやがって、エラい迷惑だよ


360 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:35:00 ID:DcUOo3rm0
>>291

その面接に行くのにも休みを貰わないといけないんだよ。

293 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:23:59 ID:PzS+bfTd0
定年退職した無職を狙い撃ちじゃだめなん?

298 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:24:47 ID:8h4p5rSS0
もし、休んだとしても、職場でおおっぴらに
「裁判員に命じられたから」って言えないんだろ

「この忙しいときに休みやがって」という噂されたら
どうしてくれる


301 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:25:12 ID:FddN6AGb0
ねらーが裁判員になったら情報流出しそうだな。
どうすんだろ。


302 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:25:29 ID:9IxYXXOZ0
会社員の場合は企業に罰則与えたらいいんじゃね

309 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:27:03 ID:eeUaTs910
グロ写真見せられる慰謝料も込みにしとくれよ>裁判所

321 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:28:28 ID:LNYz/zEy0
なぜ法務省は、厚労相に育児休暇や介護休暇同様、「裁判員休暇」の法制化を
要請しないのだろう?


327 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:29:30 ID:Lw1sp3NU0
司法浪人が「司法試験に合格しそうなので」というのはいいの?

335 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:31:15 ID:+KUdVIu20
>「追い続けてきた事件が、特ダネになりそう」という新聞記者、


別の記者に追わせればいいだけじゃん。
またマスゴミ特権かよ。


340 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:31:50 ID:N2fIFSTW0
むしろイライラしてる人が多くてひどい判決が増えそうな悪寒

346 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:33:09 ID:pUL3xtMA0
>>340

「仕事があるってぇのになんで呼ばれるんだよ・・・あぁもーコイツ死刑で良い!」

343 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:32:49 ID:o4aWlXLO0
事前に裁判員の希望者を集めて、その中から選べばいいじゃん。

349 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:33:34 ID:KjsJ7dEG0
>>343

それやっちゃうと、すごい偏った構成になっちゃうような…

351 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:33:48 ID:BduAG6na0
痛し痒しだな
ただこういう制度に赤い奴等は入り込むの得意だからな(なんたってプロ市民やるぐらい暇w)
気が付いたら制度そのものが乗っ取られていたなんて事にもなりかねんので
国民の義務としてできるだけは参加するわ


357 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:34:52 ID:LbfGAPSU0
DQNがmixiで裁判内容をバラす
 ↓
ν速で守秘義務違反祭り

これは近い将来確実に起こると思う


369 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:36:47 ID:aokXxwTn0
悪いがきても病欠するよ
ヘルニア持ちだから、いくらでも言い訳できるし


377 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:38:28 ID:C1pZXYNN0
>>369

診断書の郵送で認めてくれるのかね?
つーか、診断書を取る労力と金も無駄だよな。


381 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:39:20 ID:ESSiRx+00
仕事休めないから辞退を申し出るために
仕事休んで面接受けなきゃいけないんだよな
アレ?


383 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:39:51 ID:Vi6SOKUF0
宗教上の理由で断るとか、思想信条の理由で断るとかはできるんじゃねーの?
漏れは、絶対に断るよ。めんどくさいし犯人に逆恨みでもされたらかなわないし・・・


384 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:39:52 ID:ymFnyU960
これ、強制しないで断られたら次の人ってすればいいのに
そうすれば、そのうち時間に余裕がある人に当たるでしょ


387 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:40:59 ID:5MzacItT0
乗り物酔いするから行けませんでOK?
酔い止めなんて効いた事無いぜ。


388 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:41:00 ID:O6J2l+fx0
制度始まっても面接に行かなかったり欠席したりやるきなかったりで問題おきそうだな。

391 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:41:30 ID:8h4p5rSS0
憲法、刑法、刑訴法の簡単な筆記試験をパスしないと
裁判員になれないようにすれば
資格マニアなやつは受けるよ


393 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:42:19 ID:DIpBvXuYO
日給で3万以上(交通費別、実費支給)出るんだったら行く、
それ以外は断る…。

裁判官の月給と、同等の責任と仕事させるんだから当たり前だ。
義務とかの言葉で誤魔化してるないか。
一番大切な事、そこんとこ忘れられている気がする。


396 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:43:02 ID:Hhh+UqrjO
本当にやるの?こんな欠陥制度。
確実に問題起こると思うんだけど、誰が責任取るの?
事前に十分予測されることなんだから“結果責任”の類いではないのはわかるよな?


397 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:43:08 ID:1XkeBKDr0
面接時に極端な発言して検察か弁護側に忌避されるようにすればおk

404 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:44:18 ID:O6J2l+fx0
>>397

公安に目をつけられるかもしれない。諸刃の剣。素人にはお勧めしない。

415 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:46:32 ID:U9DlYoCJO
こんな興味深い貴重な経験を断る奴の気が知れない。
話のネタにもなるし。
どうしても嫌なら、オレにやらせてくれ。


420 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:47:27 ID:oLFPxZ9z0
職種によって拒否出来たり出来なかったりってのはダメだろ
出来ないならどの職種も出来ないようにすべき
出来るなら誰でも拒否できるようにすべき


421 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:47:33 ID:AjUTso380
最低5万は貰わないとな。普通の人間は仕事を休まんよ。
もちろん非課税でな。


434 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:51:26 ID:Kcpta6tM0
判決になんら影響無いのに強制的で不平等な制度なんて誰が支持するんだよ
しかも重大な裁判にヘタに関わってみろよ・・・人生が粉砕されかねない


455 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:54:44 ID:w2TGSnU/0
裁判員制度が、「義務」だってんなら
裁判に関わるか否かの個人の選択の自由を阻害するとして
違憲立法審査にかけるべきだろ


456 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:54:46 ID:PDGZ1DHr0
もう公務員の義務にしろよ、一般人にこんなことやらせるな。
どーせ公務員大量にいるだろ?


459 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:55:17 ID:42ulBVsl0
まぁやってみてダメならまた改善されるよ。
そうやって運用していくしかない。

俺はぜひやってみたい。もちろん会社は休むよ。


464 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:56:06 ID:O6J2l+fx0
そのうち裁判員買収事件とか逆恨みされ襲われるとか絶対ありそうだな。

470 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:56:34 ID:All9O3pn0
セーラームーンのコスプレして行って
「月に変わっておしおきよ!!」って何度も絶叫すれば
絶対外されると思う


484 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:58:25 ID:ZvaA4Rps0
>>470

懲役逃れのために、醤油を一升瓶丸呑みするようなものだな。

471 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:56:35 ID:3rw1M0fd0
しかし手当ては安すぎだ。
一日あたりの手当て=年収/年間勤務日数 とすべきではないのか?


477 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:57:46 ID:42ulBVsl0
けっこうやりたがらない人が多いのな2chでも。
なぜなんだぜ?やっぱ時間が取れんのか・・・。


548 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 21:08:51 ID:QKkjTf4K0
>>477

会社休まなきゃいけない
しかも薄給で
下手打つとクビ
 
これじゃあねえ


480 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:57:54 ID:qiws0lSD0
日本で定着するとは思えない。会社が許可を出すかね。
老人、公務員、プロ市民、主婦のローテーションになるんじゃないかな。


483 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 20:58:07 ID:3wQZ/VzXO
嫌だと言ってる香具師の大半は金で解決するのがわかった
とりあえず日当を10万に汁


487 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:58:40 ID:DZq46K090
「裁判所の職員を一人、私の代わりに貸していただくのなら辞退いたしません」

489 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 20:59:15 ID:ZSdFa/9p0
>「ノルマというだけでは、理由にならない。上司と相談して、裁判員の責任を果たしてほしい」と
>認められなかった。


これは裁判所側が法的強制力を会社に示せよ
なんで個人に丸投げするんだ?
そんな暇がない、って言うならこんな誰も得しない欠陥制度やめちまえ


501 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 21:00:58 ID:ESSiRx+00
あんたは辞退許しません、あなたはいいですよ。とか
なんて傲慢な制度


511 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 21:03:02 ID:BZxc36Qp0
裁判所が私を無理やり呼びつけてムカツクので有罪にします。

525 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 21:05:32 ID:K1s5ggg70
暇なときに呼ばれるのはいいけど
仕事大変なときに呼ばれたら困るなー
それ正当な理由じゃないの


537 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 21:07:08 ID:pZRwjQnX0
ネカフェ難民の俺にはどこへ通知が届くんだろう・・。

545 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 21:08:31 ID:E1qWcMiY0
こんな制度義務化する前に投票を義務化してほしいねぇ

559 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 21:11:00 ID:u9ANi4+n0
名簿なんか作ってくじ引きせずに、
ホームレスやネットカフェで寝泊りしている人を優先的に裁判員にして
報酬を渡せばよい。


568 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 21:13:38 ID:42ulBVsl0
俺は楽しみなんだがなぁ・・・。
あ、もちろんちゃんとやるよ。
でもそういうのに限って一生呼び出しもこないんだよなぁ・・・。


570 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 21:14:12 ID:SKbNsbt50
裁判員の保護制度が無いに等しいのに誰がやるか。

577 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 21:15:37 ID:uiv9zsz50
一番の問題
裁判員を誰が選ぶのですか?
選ぶ香具師らが神の域に達してないと無理だと思う


584 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 21:16:25 ID:YkKvgGpF0
要は裁判官が使えないから、国民の生活を侵害してでも意見を聞くはめになってるわけだろ。
だったら裁判官をもっと使い物になるように考えるのが先じゃないのか?


604 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 21:20:34 ID:1jHL+OvdO
アホやなぁ。
断りたいなら、最初に過激なこと言えば良いじゃん。
死刑にすべきとかさ。


623 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/04(木) 21:26:12 ID:eSA70THy0
「2ちゃんねらーです」って言えば不適格になるだろw



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この記事へのコメント

1. Posted by     2007年10月04日 23:33
2. Posted by 1けた   2007年10月04日 23:34
微妙だな
3. Posted by     2007年10月04日 23:34
なんだかな
4. Posted by     2007年10月04日 23:34
雇う側に話しつけてからじゃないとなあ
5. Posted by    2007年10月04日 23:35
おうふwww
6. Posted by     2007年10月04日 23:35
ひとけた?

難しいもんだな、こればっかりは。
7. Posted by    2007年10月04日 23:36
へぇ
8. Posted by     2007年10月04日 23:36
2ケタ?
9. Posted by まる   2007年10月04日 23:36
ひとけたゲト
10. Posted by     2007年10月04日 23:36
1ケタ?
11. Posted by     2007年10月04日 23:36
仕事のスケジュールがある程度立てられるのは×なんじゃないの
よくわからんけど。
こうしていつしかニート主婦だらけになりそうだな、裁判員席
12. Posted by    2007年10月04日 23:36
ひとけた
13. Posted by     2007年10月04日 23:36
忙しくてマジで出来ない
14. Posted by     2007年10月04日 23:37
今のような弁護人のナァナァですます密室裁判、判例裁判ばかりの現状を打破する意味では
やるべき制度ではあるんだが・・・。
15. Posted by          2007年10月04日 23:37
何だ2桁か。

こんなあやふやな制度には巻き込まれたくないやね。
16. Posted by _   2007年10月04日 23:37
17. Posted by 7KING   2007年10月04日 23:37
義務化したところで、本人が裁判に真剣に臨まないと意味ないと思う
18. Posted by     2007年10月04日 23:37
久々の2けた。
19. Posted by |-゚ノリ   2007年10月04日 23:37
初期に選ばれる人は大変な事になりそうだね
その後どうなっていくのか…
20. Posted by     2007年10月04日 23:37
陪審員が全員VIPPERやニュー即民だったらと思うと怖いです><
21. Posted by あ   2007年10月04日 23:37
ふたけったゲト
22. Posted by    2007年10月04日 23:38
久々のリアル更新
23. Posted by       2007年10月04日 23:38
ふたけた
24. Posted by 陪審員   2007年10月04日 23:38
人の人生を左右することだから責任重大だ。
25. Posted by     2007年10月04日 23:38
山口県光市の事件で、いかに弁護士が阿呆な連中かが国民に知れ渡ったから、
そういう時に国民が正しい判断が出来るならいいんだろうな。

しかし責任重大な話だよなw
26. Posted by     2007年10月04日 23:38
青字おかしくないか?
すぐクビになるようなヤツらばっかりなんだなw
27. Posted by    2007年10月04日 23:40
二桁
28. Posted by     2007年10月04日 23:40
無理矢理俺にはやらせたら、のぼせた馬鹿DQN未成年は、ことごとく死刑だ!


29. Posted by     2007年10月04日 23:42
はぁめんどくせ…
冤罪だった場合その人が俺の間違った判断で有罪なるから嫌だな
30. Posted by    2007年10月04日 23:42


よく分からないから死刑にした。

31. Posted by    2007年10月04日 23:43
これって、どこの裁判所に呼ばれるの?
物知りな人教えて。
住民票登録地の市区町村の裁判所?
32. Posted by    2007年10月04日 23:43
なんか軟禁されて裁判するんだよね?
育児中の人とかどうすんの、パパさんとか家族とずーっとはなれて裁判参加なの?
33. Posted by     2007年10月04日 23:43
くだらねぇな
34. Posted by     2007年10月04日 23:43
やっても良いけど基本的に殺人犯には死刑宣告するよ?
35. Posted by     2007年10月04日 23:43
障害者とかどうするんだ?
知能障害とかまともな裁判できんだろ。
それでまた差別だみたいな問題もわくんだろうねww
36. Posted by 宮城県大崎市は大馬鹿野郎だっ!!   2007年10月04日 23:44
ところで、裁判員になると、幾らもらえるんだ?

37. Posted by    2007年10月04日 23:44
これやる事になったんだ。
38. Posted by     2007年10月04日 23:45
※35
さすがにそれは選考の段階で選ばれないでしょ
39. Posted by       2007年10月04日 23:45
自分は法律の考えや、社会について等全て深く考えたりしない。少しは考えるけど。正しい判断できる自信なんてない
こんな制度なくなってしまえばいい
今まで通りちゃんと知識も経験ももった人たちでやってくれてて構わない。
40. Posted by     2007年10月04日 23:45
裁判すれば?
41. Posted by     2007年10月04日 23:46
これ、アメリカではどうしてんだろ。
すでに定着してるからすんなり認められるのかな?
42. Posted by     2007年10月04日 23:46
とりあえず裁判員を保護するための法整備をしろ。
話はそれからだ。
43. Posted by                  2007年10月04日 23:46
ww
44. Posted by     2007年10月04日 23:46
俺、いかなる理由があろうと殺人事件は死刑にするけど、いいの?
45. Posted by きっと   2007年10月04日 23:46
67!と見た。
それはそうと創価の思う壷な罠。
46. Posted by     2007年10月04日 23:46
415が近い将来祭られる予感
47. Posted by                      2007年10月04日 23:46
会社に罰を与えてください
48. Posted by    2007年10月04日 23:46
企業に特別休暇を義務づけろよ

社員一匹一日休んだだけで会社が傾くようなことは裁判員に選ばれる確率より低いよ
49. Posted by    2007年10月04日 23:47
急にニートが減ったスレは此処ですか?
50. Posted by 1けた   2007年10月04日 23:47
微妙だな
51. Posted by    2007年10月04日 23:48
つうか現在の日本人がまともに裁判できると思わんのだが。
TVで少し有名になっただけで選挙の票が集まるような国だぜ?
52. Posted by     2007年10月04日 23:48
もし選ばれても、裁判内容を秘密にしておく自信がないorz
53. Posted by    2007年10月04日 23:48
陪審員を全員高齢者=年金生活者にする

年寄りってのは暇持て余してて、かつこういうのに興味あるから
ちょうど良いのではないかと思う
54. Posted by     2007年10月04日 23:48
裁判員への買収、恐喝、復讐が蔓延するだろう
警備や調査機関の設置をするつもりがあるのかが気になる
裁判官を買収するより一般人を脅したりするのははるかに容易
法外乱闘が必ず起きる
55. Posted by    2007年10月04日 23:48
普段、酷い判決とかの記事では『早く裁判員制度にしろ!!』とか言ってるクセに
いざこういう話になるとお前らの非協力的過ぎる言動に腹が捻じれるほどワロタwww
56. Posted by    2007年10月04日 23:49
「夜はアニメ見ないといけないし,昼は2chで祭りしないといけないんで」といってみれば多分人格的な問題で外されると踏んだ

ついでに久々の2桁ゲット
57. Posted by もにお   2007年10月04日 23:50
プロ市民だらけになるという嫌な予感がする・・・
58. Posted by     2007年10月04日 23:50
全員死刑にすっけどいい?
59. Posted by あ   2007年10月04日 23:50
せめて法律完備してから実行しろよ
なんでやってもらう側が会社の上司説得せにゃならんのよ
60. Posted by      2007年10月04日 23:50
森山眞弓だったかな…導入したいってTVで言ってて、
当時中学生だったけどこの制度だけは通って欲しくないと思った記憶があるな。
アメリカの陪審員の悪いイメージしかないし。
61. Posted by 1   2007年10月04日 23:50
62. Posted by     2007年10月04日 23:51
いいか悪いかは別としてすぐに破綻しそうだな。

どうせなら年齢制限つけて、健康な高齢者限定にしたらどうだい?
仕事が……なんて人は滅多にいないだろうし、
若者や中年よりか興味あるんじゃないかと思う。
63. Posted by みりがん   2007年10月04日 23:51
凄いヤバイ制度におもえてきた
プロ市民が陪審員を交代できる制度を悪用しだしたら・・・
64. Posted by a   2007年10月04日 23:51
ねらーとか呼ばれたらどうなるんだろうね。
65. Posted by     2007年10月04日 23:51
また時間差か
66. Posted by     2007年10月04日 23:51
強盗で人殺したの?【死刑】
ついカッとなって殺しちゃったの?【死刑】
衝突事故しちゃったの?【死刑】
ムカついたから殴ったの?【死刑】
万引きしたの?【死刑】
学校でクラスメイト虐めたの?【死刑】
【死刑】
【死刑】
【死刑】
【死刑】
【死刑】
67. Posted by     2007年10月04日 23:51
医学知識のない奴に診断させるのと同じ狂気を感じる
法律も専門知識がなければ扱えない分野
なんでアメリカの悪い部分だけを真似るのか
この制度は人種、民族対立の強い国しかうまくいかんぞ
68. Posted by    2007年10月04日 23:52
引きこもりの俺は人前に行くとテンパルんだが・・・
69. Posted by     2007年10月04日 23:52
2桁
70. Posted by 名無し   2007年10月04日 23:53
裁判なんて感情論は通らないんだから一般人がどうのこうの言っても本職の裁判員に宥められて赤っ恥かくだけなのに行きたいわけがない。
71. Posted by あfだv   2007年10月04日 23:53
俺毎回やってもいいから、そこに就職させてくれ
72. Posted by     2007年10月04日 23:53
さすがねらー
影でぐちぐち言うのは得意だが
自分が責任負わされるようなことになると嫌がりまくってるな
73. Posted by     2007年10月04日 23:53
実際住んでたときに親が聞いた話だが、アメリカは既に、辞退が簡単に出来るせいで陪審員に実際になるのは頭の古い暇なジジババだけだそうな。

労働者としてのリスクを対処してやらないと、日本の裁判員も極端なプロ市民か老害か超右翼のネラーに埋め尽くされるのがオチだと思う。
74. Posted by     2007年10月04日 23:53
確か警察に対する不信感を露にすれば相手側から拒否されるんじゃなかった?
75. Posted by     2007年10月04日 23:54
>>35
全くの無作為で選考すると思ってるのか?w
76. Posted by    2007年10月04日 23:54
裁判官が完全な人間とは言えないけれど、裁判官に判決を言い渡されたい。
訳分からない人間に自分の人生決めて欲しくねえな
77. Posted by     2007年10月04日 23:54
裁判官が判決すると非常識って文句でるから、じゃあおまえらやれって感じでできた制度だろ。
78. Posted by     2007年10月04日 23:54
ちなみに現実に陪審制をしている国でも
ビジネスマンは休みがちなので
結果として陪審員は主婦と老人だらけだってさ
79. Posted by     2007年10月04日 23:55
人を裁く自信などないよ
どこに裁判員制度を強く望むやつがいたのか
すごい疑問なんだが
これも年次改革要望書に従った改悪の一部か
80. Posted by       2007年10月04日 23:55
※67
同意

裁判員制度の社会的な意味は理想的で良いのだろうけど、現実的じゃない。
専門的な知識や基盤が必要だと思う。

裁判の途中、犯罪者みんな死刑にする考えを持つ人が裁判員の中にいるとわかったときどうなるのだろう?
81. Posted by     2007年10月04日 23:55
なりたくなきゃ呼ばれても落とされるように振る舞えばいいだけではないのかい?
例えば事前に事件の内容を知っていて持論を形成すればアウトなんだし。
82. Posted by     2007年10月04日 23:55
これは数少ない、青字が馬鹿ではないいい引用ですね。
どうするのが最善なのか、考えさせられるな。
83. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月04日 23:55
このコメントは削除されました
84. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月04日 23:55
このコメントは削除されました
85. Posted by     2007年10月04日 23:55
二桁
86. Posted by     2007年10月04日 23:56
管理人の悪癖だな。別に青文字は言ってる事は比較的まともだろ。黒字の奴らは制度としての是非とかを議論してるわけじゃなく、会社を休まなくちゃいけないだとか、勝手に迷惑がってるだけだし。
87. Posted by    2007年10月04日 23:57
>育児中の人とかどうすんの
一応免除されるみたいだよ。
ただし「就学前の子供の親」だけどね。
…小学生の親だって忙しいんだぞ??PTA役員とかにうっかりなっちまったらどうしてくれるんだ。
88. Posted by     2007年10月04日 23:57
前に観たシンプソンズのネタで
「全ての人種に偏見がある」っていったら裁判員からはずされたってのがあったが、日本でも偏った意見しかもってないっていったらはずされるのかな?
89. Posted by    2007年10月04日 23:57
プロ市民が自分達に都合悪い事柄を自演で立件して、プロ市民裁判員が自分達の都合の良いように判例作っていくという最悪の事態が三秒で想像出来てしまった俺はすっかり汚れてしまっているようだ
90. Posted by     2007年10月04日 23:57
米86
別に青字はまともじゃないから、青字にしてるわけではないと思うが
91. Posted by       2007年10月04日 23:58
一般人が拒否しまくったら、裁判員がプロ市民ばっかりになる悪寒
92. Posted by    2007年10月04日 23:58
クビになる→裁判員理由に解雇は無効→弁護士(゚д゚)ウマ-
よくできた制度ですね
ホントにクビにするような企業があればだが
93. Posted by     2007年10月04日 23:58
確かアメじゃ公平を期すために人種の選考も入るんだったよな。
けどそこがクセモノらしく、*73も書いてるけど、辞退がし易いから田舎町だと金使って裏で手を回して
陪審員を有利な人間で固めたりすることもあるらしいね。
94. Posted by     2007年10月04日 23:58
尊属殺人が違憲になった裁判のように、加害者が被害者に虐げられてきたようなケースなんかは、違憲立法審査までいった
ここまできちんとしろうとができるとはとても思えない
95. Posted by     2007年10月04日 23:58
違憲説もあるくらいだから微妙な制度だ
憲法の18,21,31.32.76条くらいか、問題になるのは
96. Posted by     2007年10月04日 23:58
裁判員が創価やプロ市民だったら・・・
おそろしい。
97. Posted by     2007年10月04日 23:59
とりあえず、古い映画だが怒れる12人の男たちを見てみろ。
日本人は見ず知らずの相手でも体裁を気にしてしまうが、陪審員の組み合わせによっちゃこの映画に出てくる「野球が見たいから死刑でいい」なんて奴らばかりになって碌な話もせずに死刑になっちまうぞ。
98. Posted by     2007年10月04日 23:59
結局裁判員の意見を考慮して裁判官(裁判長?)が決めるんだろ。
そんなんで出てこいって勘弁してよ
99. Posted by 033gm   2007年10月04日 23:59
3桁!!
100. Posted by     2007年10月04日 23:59
>>84
2ちゃんで吠えてるだけの人なら大丈夫
実際に何かしらの行動起こしてたら選定されないな
101. Posted by     2007年10月05日 00:00
職業に貴賎は無い と思ったんだがな こんなもんか
102. Posted by       2007年10月05日 00:00
覆面や仮面付けての参加なら
喜んでしたいと思います。
103. Posted by     2007年10月05日 00:00
お前らきちんと行けよ?
プロ市民や宗教屋に裁かれたら
死んでも死に切れん。
104. Posted by _   2007年10月05日 00:00
この制度が浸透するまでは裁判所が個人を指名するのではなく企業や組合に裁判員を誰か一人よこせと依頼する形にしたほうがいいんじゃない?
105. Posted by     2007年10月05日 00:00
お前はこないだ裁判員で出廷したからもういらない、クビ。
それは大問題だなw
うかうか風邪もひけない会社だw
106. Posted by     2007年10月05日 00:00
米94
裁判員に期待されてるのは事実認定
法律判断は裁判官の専権事項だろ
107. Posted by     2007年10月05日 00:00
大学生や老人はまだしも(それでも問題あるが)、社会人なんてそう簡単に休めないだろ?
仕事辞めさせられるぐらいなら、どうせ一生に一回ぐらいの確率なんだし10万払うって奴が多そう。
で、その枠をプロ市民やらが埋めていく…

誰が得すんの?
108. Posted by     2007年10月05日 00:00
事実として言っておくが、
裁判官も人間であって、おかしい人たちは多い
・右、左に偏っている
・とにかく極刑にしたがる
・検察嫌いでとにかく被告の味方をする

全体として見れば、中間の判決を下す人が最も多いことも事実
109. Posted by     2007年10月05日 00:01
免除されたきゃ、犯罪犯せばいいじゃない。
これで全て解決
110. Posted by     2007年10月05日 00:01
*105
そりゃ迂闊に親戚縁者に死人も出せないなwww
111. Posted by 名無し   2007年10月05日 00:02
選ばれちゃったら犬に噛まれたと思っておとなしく罰金払うよ俺は
まあそもそも選ばれる確率自体かなり低いし大丈夫だろうけど
112. Posted by    2007年10月05日 00:02
ふた桁あああああああ
けど自分がやれって言われたら怖いな
113. Posted by     2007年10月05日 00:02
そもそも国民から無作為に選ぶと平等な結果が得られると思ってるとこが間違い

新聞各社のシェアと日本の世代層調べてからこういうの考えろよ、司法制度が崩れかねん
114. Posted by     2007年10月05日 00:02
守秘義務果たせるのか?絶対ボロ出すヤツいるぞ
mixiやブログにうれしそうに犯罪行為書くアホウがいるのに

絶対ブログやmixiにうpするヤツいるよ。そしてお祭りに・・・
115. Posted by     2007年10月05日 00:03
アメリカのように植民地時代の影響を強く残す連邦制
政府と州の人種、民族が異なる場合なんかは権力の分権や拒否権の意味あいをもつ陪審員制度
なんで日本でこれを導入するのかほんとにわからん
誰か教えてくれ
116. Posted by    2007年10月05日 00:03
おいおい、コミケの日に呼ばれたら発狂するぞ。
117. Posted by     2007年10月05日 00:03
※109
参加する席がうつっただけじゃねぇか
118. Posted by       2007年10月05日 00:03
そういえば裁判員制度の謝礼って
一回一万円だったような…

少ない
119. Posted by     2007年10月05日 00:04
※116
ちっさwwwwwwwwwwwww
120. Posted by     2007年10月05日 00:04
裁判員から始まる恋
みたいなのがあればいきます。
121. Posted by     2007年10月05日 00:04
実際ムリがある。
会社だって余程間抜けか新入社員でもナイ限り代えはきかんものだ。


122. Posted by     2007年10月05日 00:04











出れるのか?
123. Posted by     2007年10月05日 00:05
Q.E.Dの27巻を読むと、この制度の問題点というか、難しさがよくわかるな。

1.有罪判決が出るまで被告人は無罪と考える
2.被告人の有罪を証明する全責任は検察にある
3.有罪とするには、合理的疑いを越えて証明すればよい

・被告人が黙秘権で答えないことを不利な材料にしてはいけない
・裁判で提出される証拠によってのみ有罪無罪を判断する
 (TVや新聞で得た情報を判決のざいりょうにしては絶対にいけない)
・証言や証拠は全て真実とは限らない
・裁判員には守秘義務がある

※判決が間違っていれば、無実の人を刑務所に送ることになる

こんなの一般人には荷が重すぎるだろ。
124. Posted by     2007年10月05日 00:06
このスレ見る限りだと自分勝手な人が多いんだな
なんだかんだ理由をつけて行きたくないだけだろう
125. Posted by     2007年10月05日 00:06
もし裁判員になったせいで会社クビになったら保障はしてくれるのか?
126. Posted by     2007年10月05日 00:06
*121
ってことは、忌引きも病欠も出来ないような会社に勤めてるの?
それはそれでなんかすごいね…。
127. Posted by     2007年10月05日 00:06
法整備もロクにできてない状況でこれは無理だろ

アメリカじゃあ陪審員に選ばれるのは大変名誉なことらしいけど
128. Posted by     2007年10月05日 00:07
裁判官って日当どれくらいなんだ?橋下が20万って言ってたんだがマジ?
129. Posted by     2007年10月05日 00:07
忙しいって奴ほど仕事できない奴。スケジュール管理ちゃんとしておけば休めないことなんてない。19時や20時に2ちゃんに書き込める奴が忙しいことあるか。
130. Posted by     2007年10月05日 00:07
※124
間違いない。
夏休み中の登校日、いかに理由をつけて休もうかと考えてるガキと変わらん。
131. Posted by     2007年10月05日 00:08
つーか裁判員制度は軽犯罪や民事のみに適用で
間違っても死刑や無期懲役のような重罰を科す役にはつかないんだけどな
132. Posted by あ   2007年10月05日 00:08
大抵の人は罰が軽いと思ってるから求刑を重くしそうだな。
133. Posted by     2007年10月05日 00:08
>※97
「12人の優しい日本人」もおもしろいぞ
134. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 00:08
このコメントは削除されました
135. Posted by     2007年10月05日 00:08
ソクラテスの死刑裁判
これと同じことになる
時間と地位を与えられたプロしか現代の裁判には関われん
医者以外が医術を行なえないのと同じ理由だ
直接の利害や憎悪が絡む法律のほうがより扱いがたい
136. Posted by     2007年10月05日 00:09
マジで他人を裁くとか勘弁w
宗教上の理由で他人を裁けません、って言ったら許してもらえるかな?
137. Posted by    2007年10月05日 00:09
※134
じゃあ行ってとりあえず死刑とかにしてみる
138. Posted by      2007年10月05日 00:10
12人の優しい日本人は逆に人と話したいから
議論を引き伸ばそうとする話だよな
139. Posted by     2007年10月05日 00:10
お前ら犯罪関係のスレじゃ死刑にしろ死刑にしろって言ってるのに、いざ自分にお鉢が回ると嫌がるんだな
140. Posted by     2007年10月05日 00:10
スレ>>128や>>326から察するに、
Amazonは「12人の怒れる男」になると思ったが...
141. Posted by     2007年10月05日 00:10
何の資格も経験も無いのに
他人の人生を決めるのはやっぱこえーよ。
恨まれることだってあるんだろうし。
142. Posted by     2007年10月05日 00:10
マジで他人を裁くとか勘弁w
宗教上の理由で他人を裁けません、って言ったら許してもらえるかな?
143. Posted by     2007年10月05日 00:10
正直恐いな。この前の警官が銃型ライター振り回してた高校生ボコった事件も
マスゴミの最初と後の発表で、ここの米欄も右往左往してたし。
マスゴミに煽られず判断するって難しいぞ
144. Posted by     2007年10月05日 00:11
*134
いやいや、重大犯罪には呼ばれないよ。
つーか、そんなでかいヤマに一般人使うのは危険すぎる。
もしやるとしてもそれはまだまだ先になるだろうな。
145. Posted by    2007年10月05日 00:11
八百屋の特売と同じにサラリーマンには絶対に休めないしバイトじゃ用をなさない時期もあるんだよ!ざけんな!!

仕事理由で辞退が不可なら全部不可にしろ。仕事の重要度は世間知らずの裁判所がどーこー言えるもんじゃねーだろが!



146. Posted by     2007年10月05日 00:11
裁判員に選ばれて会社休む

会社がまったく理解を示さず、クビや格下げ

不当解雇・人事撤回を求める民事裁判増加


悪循環じゃん。
147. Posted by    2007年10月05日 00:11
米143
マスゴミを一切見ない俺は勝ち組
148. Posted by    2007年10月05日 00:12
※144
じゃあテキトーにやるわ
149. Posted by     2007年10月05日 00:12
米131
まったく逆だ
刑事のみの重大犯罪のみに適用される
150. Posted by     2007年10月05日 00:12
>>126
軽犯罪だとDQN事件が多そうだなw
151. Posted by     2007年10月05日 00:12
裁く以上に裁かれるのが嫌だからだよ
犯罪に巻き込まれた時、変な裁判員に一生を左右されたらたまったものではない
冤罪や事故で裁判沙汰にならない保証はないのだからな
152. Posted by Posted by   2007年10月05日 00:12
これに似た制度だったと思うけど、大正で廃止にならなかったっけ?
153. Posted by     2007年10月05日 00:13
Q 裁判員になったことでトラブルに巻き込まれることはありませんか。
A 裁判員やその親族に危害が加えられるおそれがあり,裁判員の関与が非常に難しいようなごく例外的な事件については,裁判員が加わらず裁判官だけで裁判をする場合があります

判決も多数決だけど、裁判官が最低1人裁判員側につかなきゃ認められないらしい
154. Posted by     2007年10月05日 00:13
※147
2chを見なければもっと勝ち組になれるぞ
155. Posted by    2007年10月05日 00:13
結局誰が得すんのこれ。
日当1万円で何人も公務員雇うってことだよね。マスコミお得意の「税金の無駄遣い」が聞こえないのがこればかりは寂しい(笑)

確か閉ざされた裁判を身近にとかいう建前だった気がするけど、裁判にまず必要なのは厳格性じゃない?
だいたいアポなしで傍聴できて裁判長の名前や顔もテレビで放送されて、おまけに罷免する権利もあるのにどこが閉ざされてるんだろう…。
そこにランダムに選ばれた人が匿名で裁くって余計閉ざされてないか…。

一応巧みに権限が制限されてるっぽいのでそこまで危険じゃないと思うけど、古代アテネが何で滅んだのかよく思い出して文型の役人さん。みんなが"法に基づいて"善悪を判断できるほど大衆は賢くない(笑)
156. Posted by    2007年10月05日 00:13
>権利?これは義務だろ。サボったら罰則もあるんだから
権利と義務は(欧州で発達した法制では)表裏一体だからな。正直、こうした発言が出て来るぐらい法観念が発達していない(のが日本的な訳で、悪いと言いたいのではない)日本で裁判員制度というのに、無理があったのでは。
157. Posted by     2007年10月05日 00:13
※138
みんな結構勝手な感情で動いてたがな
早く帰りたがったやつもいたし、みんなでピザとか食ったw
158. Posted by      2007年10月05日 00:14
この国の一般人がどれほど境界石の真理規定に疎いかわかる事になりそうだ
159. Posted by     2007年10月05日 00:14
*144
逆じゃなかった?殺人とか社会的に注目度が高いというか重要案件に参加させる予定なんじゃなかったっけ?
160. Posted by     2007年10月05日 00:14
とりあえずお前ら加藤元浩のQ.E.D.27巻読め
161. Posted by     2007年10月05日 00:14
うちの会社、もうこれだったら公休OKって決まってるけどな。

弁護士連中のふざけた主張を自ら却下できるチャンスがやっと手に入りそうだからな。

自称人権派弁護士が、訳の分からん主張をしてきても全部はじいてやる。もちろん筋が通っていれば認めるが。

162. Posted by     2007年10月05日 00:14
※131、※144
>裁判員制度が適用される事件は地方裁判所で行われる刑事裁判のうち、
 殺人罪、傷害致死罪、強盗致死傷罪、現住建造物等放火罪、身代金目的誘拐罪など、
 一定の重大な犯罪についての裁判である。

>例外として、「裁判員や親族に危害が加えられるおそれがあり、裁判員の関与が困難な事件」
 は裁判官のみで審理・裁判する(法3条)。被告人に拒否権はない。

OK?
163. Posted by    2007年10月05日 00:15
ここでこの件に詳しいオレが登場。断りたいヤツ必見

候補者にハガキがくる
その後電話がくる
こういうの全部無視すりゃ大丈夫
基本的に検察審査会と同じ流れ
本スレ米18のようなことは絶対ありえない。ただ米604は逆効果だぜ。
こういう考えの裁判員も必要だとか考えるから。

心配しなくても4.5年で廃案だよ
164. Posted by     2007年10月05日 00:15
>>158
疎いかどうかはしらんが
呼び出された腹いせにホント適当にやりたい
死刑でいいよ死刑で
165. Posted by     2007年10月05日 00:15
2D女性の裁判だったら会社休んででも参加しますが

きもい3D女の裁判だったら
金払ってでもサボります

金無かったら参加して黒にします
166. Posted by     2007年10月05日 00:16
会社が休ませてくれるんなら、快く俺はやるけどな。
ただし、無実の人を有罪にしても、全く罪悪感はない。むしろ積極的に有罪にするぞ
167. Posted by     2007年10月05日 00:16
一日休んだくらいで仕事が回らないとか席が無くなるだとか言うのが多いけど、どんだけ底辺の会社で底辺の仕事してんだよ。そんなやつは滅多にいないだろうが。

仮にそれが原因でクビでも左遷でもされたら、普通に裁判おこしゃ勝てると思うが。
168. Posted by     2007年10月05日 00:16
学生とかだったらいくらでも行くんだけどね
169. Posted by     2007年10月05日 00:16

対象となるのは
殺人、致死、放火、誘拐等の重罪事件のみだぞ

有罪・無罪の判断と禁固実刑、死刑などの量刑を判断する

170. Posted by    2007年10月05日 00:17
制度が始まったら裁判所を騙る振り込め詐欺が横行するんだろうな。

「職場に保証金を入れる必要があるので指定の口座に」みたいな訳わかんねーのが。
171. Posted by     2007年10月05日 00:17
※139
有罪無罪の判断が難しい事件に当たる

有罪に一票

有罪判決

被告人が控訴

無罪判決

となったらと思うと、普通に怖いよ。
冤罪なんて、裁いた人に罪が突き付けられるようなものだから。
172. Posted by     2007年10月05日 00:17
義務にするなら会社や仕事を強制的に休みにさせようぜ。
無理矢理行かされるのに会社の営業も変わらずにこなすとかアホか。これだから何も考えてない役人は。
173. Posted by     2007年10月05日 00:17
※164
人を公的に裁く立場に立たされて金も貰えるんだ
そこまで、腹曲げなくてもいいんじゃいかw?
174. Posted by     2007年10月05日 00:17
俺は選ばれたら嬉しい派だけど、まぁ仕事が忙しい人にはたまったもんじゃないわな。
数日休んだだけでクビにする最悪な会社も無いとは言えんし。
そんなところさっさと辞めろと言うのは簡単だけど。

やっぱまず裁判員休暇を法制化してからだよなー。
これ裁判員を理由に解雇だの降格だの色々問題出るだろ。確実に。
さすがに作ったやつが無能すぎる。
175. Posted by \(^o^)/   2007年10月05日 00:18
1.金の問題(査定の下落、労働対価の不足)
2.仕事の問題(休んでも先送りされるだけでEndが決まっていればより苛酷な労働を強いられる)
3.上記に対する法の不備

まずお前等が為すべきを為せと。
176. Posted by     2007年10月05日 00:18
日本国憲法 第20条(信教の自由)において
政教分離原則が書かれているから、もしかすると裁判員には宗教家はなれないかも、ということは…

にわかに危ないとされる新興宗教に名目上にでもはいるアホが増えるかもw
177. Posted by     2007年10月05日 00:18
休んだらクビになるって意見が多いが、たった数日休むだけでクビになるって、こいつらどんだけ会社に必要とされてないんだ…
178. Posted by    2007年10月05日 00:18
俺はいい制度だと思うけどね。
ただ、しばらくは無用な混乱が起こるのも間違いないから、
今のうちに想定できる問題点だけでも徹底的に洗い出しといてほしいな。
それにしても、呼ばれる確率無視してやたら騒いでる奴らはなんなんだ。プロ市民か?w
179. Posted by     2007年10月05日 00:18
行って寝とけば金もらえるのかな
180. Posted by    2007年10月05日 00:19
企業を縛る法を作るのが先だな
181. Posted by     2007年10月05日 00:19
米171
逆転勝訴は、凄く確率低いから、そんなに心配することじゃ無いと思うよ。
まあ、絶対じゃないけど
182. Posted by    2007年10月05日 00:19
とりあえず

一人頭10万だろ
183. Posted by い   2007年10月05日 00:19
3 派遣しか仕事かないやつは逆に日当いいから喜んでいくかもなw
想像だが拘束中は飯・宿泊場所も提供してくれそうだから踏んだり蹴ったりではw
184. Posted by    2007年10月05日 00:19
弱小企業で経理についてるんだけど、
「経理が一人しかいないから」
は断る理由になるんだろうか?
185. Posted by     2007年10月05日 00:20
とりみだすみっともない奴がでそうだなぁ〜。
ただワクワクする部分もあるな。
どうせ、国民に大して変化ないんだろうけど。
親戚とか体験したら正月とか実家の集まりですげーウザそう。
186. Posted by     2007年10月05日 00:20
*115
権力か金、もしくはその両方持ってる奴が陪審員買収して無罪勝ち取るためなんじゃないの?目の前に100万や1000万出されて首を立てに振らない奴がいたらそりゃすごいわ
187. Posted by     2007年10月05日 00:20
1月以上前に呼び出しがきたらスケジュールあけれるよう調整するのが、有能なビジネスマンってもんだと思うんだが・・・

もちろんケース バイ ケースなのが前提だけど
「忙しいから」とか「何かあったら責任とってくれんの」とか、理由としては中卒の言い訳レベルだな
188. Posted by    2007年10月05日 00:20
「サークル活動があるから」
189. Posted by     2007年10月05日 00:20
>>178
でたらめな理屈で裁判遅延させたり、死刑にすべき罪人を無理やり無期とかにしてきた弁護士連中だろw騒いでるのはw

ちょうちょ結びとかドラえもんなんてもう二度と言えなくなるからなwww
190. Posted by     2007年10月05日 00:20
正直言うと記者の件がOKなら住職もOKだろうと思うんだけどね。
191. Posted by     2007年10月05日 00:20
せめてやるなら、取調は弁護士立会いさせて完全可視化もしてからにしろ。
ここの米欄であるように、メンドクサイから死刑って冤罪だったらどうすんだよ。
冤罪をなるべく減らすためにも可視化してからにしろよマジで
192. Posted by        2007年10月05日 00:21
今時一万って・・・

社会の底辺人間達
例えば
派遣でも警備員でも
現場作業員でもライン工でもレジ打ちでも
清掃業でも日給12000円は貰ってるだろうに

舐めてんのか・・
193. Posted by     2007年10月05日 00:21
そういえば、日本に法廷侮辱罪っぽいのってあるの?
ないならいいんだが、あるなら変な発言もできなさそうだしなぁ……。
194. Posted by     2007年10月05日 00:21
自分らはいつも法や政治に文句を垂らし、日本の将来を憂うが、いざ「将来の日本担ってみる?」と聞かれると「面倒くさい」「忙しい」と言って逃げる。
やっぱ2chは人間の素が出るね。最低且つ醜い。

まぁ確かに臨時有給にするなり対応してくれないと行きたくても行けないワケだが…
195. Posted by 知の歴史   2007年10月05日 00:21
問題提起が当たり前すぎて、どう反応すべきか非常に困る。
一つ感じたことは民事より兇悪な刑事事件で出席出来ればこそ被害者側救済という意味で国民側に役に立つ制度だということ。
実際はプロ市民や創価しかり予期せぬ障害などで判決が異常な結果になるかもしれない。今は絵空事かもしれないが、腐敗した権力が、この制度を悪用して横に繋がられることだけは避けて貰いたい。
196. Posted by     2007年10月05日 00:22
※176
キリスト教では
「人を裁いていけません」
とモーセの十戒に書いてある。

それを盾にしたら逃げられるかな。
197. Posted by     2007年10月05日 00:22
*171
多数決により結果が一変するのは民主主義の下に生きてるのだから仕方の無い事。
それに普通に考えて冤罪の責任を取らされたりはしないだろ。
それは警察・検察や弁護士の問題だ。
198. Posted by     2007年10月05日 00:23
>>191
今でさえ、立証難しいと思ったら検察は起訴もせずにガンガン不起訴とか起訴猶予とかにしてんのにか?

日本は有罪率高いといっても、負けそうな案件はそもそも検察が裁判にもちこんでないから見かけ上数字が高いだけ。
199. Posted by     2007年10月05日 00:23
最悪、国民の義務にするんなら交通料だけでもいいから、仕事先に裁判所から連絡して確実に休みとれる制度にしろよ…。
と思ったけど、自営業の奴はそうもいかんのだな。

結論:生活に余裕の無い今の日本では到底無理な制度でした。\(^o^)/
200. Posted by スレからわかる真実   2007年10月05日 00:23
+民は意外なほど仕事好き


どんだけこき使われてんだよ…
201. Posted by あああ   2007年10月05日 00:23
とりあえず俺は行くな。
仕事の都合は有給でも使えばどうにかなるし。

でも、本来なら裁判員選出のハガキを見せれば出張や研修扱いにする様に、裁判所が企業に指導すべきなんだろうがな…。
202. Posted by     2007年10月05日 00:23
米193
この制度のは、実際に裁判での発言は一切無いよ。
裁判とは別に、裁判官と話し合って、有罪無罪や刑期を相談するだけ
203. Posted by     2007年10月05日 00:23
制度そのものには賛成。
しかし辞退までの過程に問題ありすぎ。
せめて職場に直接電話入れるくらいしろよ・・・
でないと仮病と同じような形で休む理由に使う奴出てくるぞ
204. Posted by     2007年10月05日 00:23
>>186
悪事はいずれ暴かれる
そんな端金で安息の日々を失うのはまっぴらだな、俺は
205. Posted by      2007年10月05日 00:24
シンプソンズでホーマーが陪審員制度について
「あんなの『私は人種的偏見があります』」
って書いて出せば向こうが断ってくれるよ」
って言う場面があります。これを応用するテはないでしょうか
206. Posted by     2007年10月05日 00:24
早く終わらせたくててきとうに判決を下す
そんな半端な判決が溢れそうだ
ここはわりと深刻にとらえているが、仕事に復帰する為におざなり判断しかしない奴が大半になる
他人ごとに熱くならん
207. Posted by    2007年10月05日 00:24
*123
>こんなの一般人には荷が重すぎるだろ。
まぁそう思うが、
弁護人も検察官も自分の仕事しかしないように
見える昨今、一般人を呼ばにゃならなくなったのも
仕方ないんじゃないかね。
208. Posted by     2007年10月05日 00:24
仕事忙しくて出席できませーん とか言っちゃってる低脳は何なの?
一日くらい休んだって次の日に取り返すくらいの実力も無いから一生底辺なんだよw
209. Posted by     2007年10月05日 00:24
光市の事件のくされ三百代言みたいな便後紙と一緒になったらそいつを殺して自分が裁判にかけられそうで嫌
210. Posted by           2007年10月05日 00:25
何で凶悪な事をやったキチガイの
裁判のために一日無駄にしねぇといけねぇんだよ

キチガイなんか裁判無しでその場で
両手両足切り落としか死刑で良いだろ
211. Posted by     2007年10月05日 00:25
正直、基準がわけわかんねえ。
212. Posted by     2007年10月05日 00:25
※193
法廷内では裁判を見てるだけ。
その後、裏で審議をする際に参加する。
法廷侮辱罪が存在しようとしなかろうと関係ないよ。
213. Posted by     2007年10月05日 00:25
※208
俺は学生だけど部活の練習やりたいから無理
214. Posted by つーかさ   2007年10月05日 00:25
日給¥10000ってのが問題だろ。
¥30000くらいにすれば喜んでいくんじゃね?
215. Posted by     2007年10月05日 00:26
米198
この間の鹿児島だったか公職選挙法違反で冤罪だった件は?
あれ可視化してたら冤罪になることはなかっただろ
216. Posted by      2007年10月05日 00:26
五万くらいじゃないと行く気になれんわ
217. Posted by    2007年10月05日 00:26
何が○で何が×なのか、ズラーっと一覧を挙げて欲しい。
そうじゃないと絶対問題が起こると思う。
218. Posted by     2007年10月05日 00:27
まあ、やりたくない香具師はどんどん辞退してくれた方が自分に回ってくる確率はあがるからそれは歓迎。

誰も辞退しなかったら、一生のうちに回ってくる確率なんて10%もないからな。
219. Posted by    2007年10月05日 00:27
*196
それがあるから、アメリカなんかでは
「裁判ので真実を述べる事を神に誓う」ってのが
あるんじゃないの?

神様が判断したのと同じ結果になるように
手続きする仕組みじゃないのかね。

日本では別に神だのなんだのは持ち出さないと思うが。
220. Posted by     2007年10月05日 00:27
交通費や食事とかの必要経費や口止め料こみで1万は安いよ
221. Posted by     2007年10月05日 00:27
米202
いや、選定段階でさ。
ぶっちゃけないなら、(恥も外聞も捨てれば)スレ内に出てくるような言動もおkになるわけで。
222. Posted by    2007年10月05日 00:28
企業が社運かけたプレゼン中に
その代表者が裁判所に呼ばれても辞退を認められないだろうな

なんというかざる過ぎるね
いやいや選ばれてもやる気ゼロだろ
終いには裁判官が最終意見出して判決下すもんだし
話し合いしても判事の気分で逆転なんてないよな
223. Posted by       2007年10月05日 00:28
裁判員制度、出逢った二人

10年後の映画の題材がなんとなく頭をよぎった
224. Posted by     2007年10月05日 00:28
*191
それは裁判員には関係のない領域じゃないか?
裁判員は警察や検察の調べが適切かどうかを審査する為にあるわけじゃないんだし。
225. Posted by     2007年10月05日 00:28
裁判員に選ばれたあと、正常な判断が出来る人物か
チェックというかテストが入るそうです

…そこで、「全て死刑」とかいうと、思想に偏りがあるということで
無事お役目ごめんになるという話がw
226. Posted by     2007年10月05日 00:29
携帯とかPSP持ち込んでいいなら、行ってもいいや。
駄目でもずっと寝てる。うぜーから。
とりあえず出席すりゃ罰則ないんだろ?
227. Posted by    2007年10月05日 00:29
安田、終わったな。
228. Posted by     2007年10月05日 00:29
裁判出席を理由に仕事を外されたら不当な処分だとして裁判起こせばいいじゃん
229. Posted by     2007年10月05日 00:29
私は差別主義者で犯罪者は全て死刑と考えています
とか言ったら不適格になるとか聞いた事あるんだが
230. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 00:30
このコメントは削除されました
231. Posted by    2007年10月05日 00:30
元コメとは別人だが、

*224
間違った材料で人を死刑台に送るのが嫌なんだろうよ。
裁判員は調べが適切かどうか、には踏み込めないから、
適切である事が担保されてないとマズいわけで。
232. Posted by     2007年10月05日 00:30
話にならん欠陥制度だな
どこの会社がそんなことのために認めるんだか
しかも日当安すぎワロタ
233. Posted by     2007年10月05日 00:30
>>477
大事な書き入れ時だもんな。
234. Posted by 191   2007年10月05日 00:30
※224
その取調べも判決の判断材料になるから恐いんだよ
235. Posted by     2007年10月05日 00:30
一番の問題は裁判員で休んだだけでクビになる日本社会か
それでニュースになったら世界のいい笑いものだな
236. Posted by 三途   2007年10月05日 00:30
「ノルマが査定に響く」はその日のノルマを査定に響かせたらその上司がアウトにしておけばいいと思うが・・・。
応募にすれば良いと言う意見があるが・・・
これは「特定の意思を持って」組織的に応募してくる可能性があるので危険だろうね。

米156
法観念がどうのじゃなくて
「これは権利と義務が同じ行為になっている」で済む話だろ?
皆言いたいのは「義務(罰則)に対して権利の釣り合いが取れてない」って事じゃないのか?

なんかわざと罰金払う方を選ぶ奴に出して・・・って気がしないでもないがorz
237. Posted by .   2007年10月05日 00:30
不当な呼び出しで仕事を首になったとか生活に支障を来したとかいう理由で国を相手に損害賠償を求める裁判をすればいいじゃない。
んで、その裁判の裁判員も同様の訴訟を起こしてネズミ算式に国から損害賠償を受けとる裁判を起こし続けると。
すると、裁判に勝とうと負けようと世間様が大注目。
クソな裁判員制度も終了。
これでいいんじゃないの?
238. Posted by     2007年10月05日 00:30
行政と企業と国民(個人)
それぞれの「我」が見えてしょうがない

最後のは仕方ないとして、前2者でもっと制度を煮詰めろよ
239. Posted by    2007年10月05日 00:30
こんなとこに書き込んでるやつが忙しすぎて休めないなんて説得力なさすぎだろw
240. Posted by    2007年10月05日 00:30
そもそもアメリカのパクり制度だからうまくいくはずない。
サマータイムみたいに4年で廃 止
241. Posted by    2007年10月05日 00:31
こんなとこに書き込んでるやつが忙しすぎて休めないなんて説得力なさすぎだろw
242. Posted by     2007年10月05日 00:31
裁判員制度というか
休む事を許さない会社がある事が問題だよな
気抜くと競争に負けて潰されるのはわかるけど
もっとゆとりもとうぜ・・・

ゆとり教育見直すついでに
締め過ぎ職業も見直そうぜ国会議員さん
243. Posted by     2007年10月05日 00:31
米221
選定段階では法廷ではないから大丈夫。
だけど、普通に大人が話し合うわけだから、常識的な方がいいね。

別に暴言吐いても、同じ裁判員に侮辱罪で訴えられない限りは、なんの問題も無い
244. Posted by ・   2007年10月05日 00:32
人生なんとか細々と生きてるのに、こんなトラップだらけの制度のせいで人生狂わされたくねぇw
245. Posted by     2007年10月05日 00:32
なんか、光市みたいな事件の犯人を死刑と判断したら、安田あたりの人権過剰弁護士から訴えられそうだな。
246. Posted by     2007年10月05日 00:33
全くバカばっかだな。2chは。
247. Posted by       2007年10月05日 00:33
つか心も外見もおっさんになってまで生きたいの君ら?
248. Posted by       2007年10月05日 00:33
その人の年収から一日拘束した料金を
決めるべきだよ

ニートには0円渡す

普通の人(年収七百万以上)には二万円

負け組チンカス人間(年収七百万未満)には八千円

とか
249. Posted by    2007年10月05日 00:33
*236
よくわからんが、
月に10台車を売るのがノルマで、
裁判員に選ばれた人が、裁判に参加した月に
9台しか車を売れなかったとして、
「その日仕事していればノルマは達成できたはずだ、減給は不当だ」
とは通りにくいんじゃないか?

「宝くじの発売日なのに裁判員に選ばれたせいで買えなかった。当たったはずだ」
ってのはNGだろうから、その間の線引きは無理だと思うよ。
250. Posted by    2007年10月05日 00:33
てか、お前らそんなに仕事が好きだったのかw
おじさん安心したよw
251. Posted by     2007年10月05日 00:33
何これサボるのに10万円も必要なの?ww
忙しいのに呼び出された人は
不幸としか言い様がないwwww
252. Posted by    2007年10月05日 00:33
結局日本人働き過ぎだから制度自体がマッチしないんじゃないか

現行の労働制度、陪審員制度両方立たせることは出来ないと思うぜ
253. Posted by    2007年10月05日 00:34
ふと思ったんだが

例えば誰かがその時の内容を全部テキストにしてP2Pとかに流しちゃったら
漏洩者が誰だかわかんねーからとりあえず出席者全員調査とかになるのか?
254. Posted by     2007年10月05日 00:34
鶴瓶「えー、本日タモさんは裁判員制度のためお休みです。それでは始めましょう、笑っていいとも 駿河学アワー!」
255. Posted by    2007年10月05日 00:34
こんな基準なら、


創価の裁判官が、


創価の陪審員のみを選び、


創価の犯罪者を、


意図的に無罪にできてしまいそうだな。
256. Posted by      2007年10月05日 00:35
そのための家族だんらん法さ!!
257. Posted by     2007年10月05日 00:35
※248
普通の人が年収700万以上?
258. Posted by      2007年10月05日 00:35
とりあえず
大卒以上の人だけに招集かけるって決まりを付けないと。
高卒以下じゃまともな考えなんか出来るわけ無いし。
259. Posted by    2007年10月05日 00:35
面接の時に『わからない時は、ダイスの神様に相談します』

……と言うのは?w

奇数が無罪で、偶数が死刑!
260. Posted by     2007年10月05日 00:36
○:俺の人生に代わりはいないので、出席は無理です。
261. Posted by     2007年10月05日 00:36
量刑を決められるならいいと思うけど。
有罪無罪の判断だけなんて。裁判官だけでやってよって感じ。
ともかく、自分らのような労働者に不利益が及ばないよう
事前に企業に釘挿しといてほしい。
262. Posted by     2007年10月05日 00:36
「ニュー速からきますた」
て言えばおk
263. Posted by    2007年10月05日 00:37
出席しても死刑しか言わんけどな
刑務所に入れるなんて税金で犯罪者飼ってるようなもんだろ
264. Posted by     2007年10月05日 00:37
アメリカの陪審員制度と混同してるヤツ多いな
265. Posted by     2007年10月05日 00:37
最近の青字の色シックじゃね?
266. Posted by     2007年10月05日 00:37
米259
選定の段階で完全に無視されそうだなww
267. Posted by l   2007年10月05日 00:37
出席したがらない人の意見を排除するとその思想を持った意見が反映されないから良くない
268. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 00:37
このコメントは削除されました
269. Posted by     2007年10月05日 00:38
はぁー…
結局は要点は金の問題なんだな、やっぱ日本には早すぎたんだろうな
270. Posted by    2007年10月05日 00:38
そうだ。
違和感があったのは、

なんで裁判所対呼び出された個人の交渉になってるんだ?

企業や経済団体や労働組合とも交渉してくれないかね。
まぁ、窓口が無いという意味で、
自営業の人は最終的にやや優遇されて断れる形になってしまうかも知れないが。
271. Posted by     2007年10月05日 00:38
*231
言ってる意味は分からなくも無いが、ちょっと現実味はないかな。
時間的にも方法的にもね。
そもそも取調べの可視化は逆恨みや報復の危険性を考慮すると日本の現状ではほぼ不可能に近いわけで。
272. Posted by     2007年10月05日 00:38
青字が世間知らず過ぎて泣けた

義務を貸すならその分の保障はきっちりやれよ
なんだって日雇いバイトみたいな給金なんだ・・・
273. Posted by    2007年10月05日 00:38
>話のネタにもなるし。

こういう守秘義務を忘れて喋る馬鹿が大量発生して混乱するだろうよ。

そいつが会社休んだ日を知ってたら、何の裁判に出席したか分かるからな。
274. Posted by     2007年10月05日 00:38
ペットを代理で出せる制度を希望
俺の鶏を裁判員にするから
275. Posted by     2007年10月05日 00:38
>>262
事件の概要はワイドショーでみたから良く知ってます とかでも先入観があるって判断されてその日のうちに帰されそうだけどな。
276. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 00:39
このコメントは削除されました
277. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 00:39
このコメントは削除されました
278. Posted by 6   2007年10月05日 00:39
俗物万歳だなwwwwwホントお前らときたらwwwww
279. Posted by    2007年10月05日 00:40
参加したくても、仕事が休めない。
ライブチャットで参加さしてくれ。
280. Posted by     2007年10月05日 00:41
とりあえずPSPやりながら座ってれば
1万円もらえると考えれば
ヒマだった人はラッキーじゃまいか
281. Posted by     2007年10月05日 00:41
俺がやったら全員死刑確定www
282. Posted by        2007年10月05日 00:41
「あいつが犯人ですよ絶対!」って面接でそれとなく言い張るのが現実的な回避手段だな。

会場では裁判行きたくない人たちの演技が入り交じりまくって面白そうだけどw
283. Posted by    2007年10月05日 00:41
国民には裁判員制度に協力する義務があるのならば
裁判官には裁判員に選ばれた国民の仕事に協力する義務があるべき
もちろん日当はどんな仕事でも8千円でな

裁判官も見聞を広められていいだろ
284. Posted by     2007年10月05日 00:41
企業側に理解を求めるのが先だろ。

・裁判員制度で仕事を休んだ日は有給扱いにさせる(有給日数は消費しない代わりに税金で補完)
・ノルマがある場合はそれを軽くさせる(国が上司に頭を下げる等)
・人手が足りなくなる場合はどっかから適切な人材を派遣させる

これくらいやらんと、業種やタイミングによっては雇用者・被雇用者にダメージがあるだろ。

でもまぁ複雑すぎて無理だろうから義務化をやめろ。
285. Posted by     2007年10月05日 00:42
検察のそろえた証拠を見て大体を判断するんだから
大幅に結論が分かれることなんてないと思う。
所詮は赤の他人の事なんだし、なぁなぁの雰囲気になりそう。
そんなことより、仇討ち権でも認めてあげたほうが良い。
286. Posted by     2007年10月05日 00:42
>>284
一部上場企業とかなら、もう普通に休みになるって話決まってるから。うちの会社みたいに。
287. Posted by     2007年10月05日 00:43
どんなアンケート内容かしらないけど、恐らく「犯罪者は厳罰に処するべき」みたいな鼻息の荒い雰囲気を出しておけば、判断に予断が入り込みやすい人物として選ばれにくくなると予想してるけどね。
本物のドアホはそのままでも選ばれないとして、ある程度の頭があればアンケートの設問を見れば選ぶ側が期待する回答くらい手に取るようにわかるでしょ。そこから外せばいいだけ。
288. Posted by    2007年10月05日 00:43
特許とかにかかわる仕事の人とかどうなるの?
1日でも多く研究したいし、休んでいる間に誰かに先を越されたり、問題が起きたり、大きく変化したりするよ?

他にもその日に会議や勉強会とかの予定などが入ってたら?
周りは教えてくれないよ?
289. Posted by                2007年10月05日 00:43
確か陪審員をよぶような裁判て有罪になれば重たい事件ばかりじゃなかったっけ?違ってたらごめんなさい。
裁判官は死刑を下す覚悟があってその職に就くけど我々一般市民は日当一万程度で死刑を下す責任を負わなきゃならんの?
自分がよばれた裁判で死刑判決が出て、その後に心身症なんかになったらどうなの?医療費は自分持ち?
いざ陪審員に選ばれたら死刑なんてためらうよ
290. Posted by     2007年10月05日 00:44
一般国民を、政治に対して能動的にするっていう意図もあるらしいよ
291. Posted by     2007年10月05日 00:44
>>288
お前の会社の会議では、ロクに議事録も取ってないのかよ。
292. Posted by     2007年10月05日 00:44
*289
>*162
293. Posted by     2007年10月05日 00:44
派遣アルバイトなので、
休んで給料が減ると家賃も光熱費も払えなくなります
上司と話したのですが、有給も認めてもらえませんでした


これじゃ駄目なの?(´・ω・`)
294. Posted by     2007年10月05日 00:44
義務も果たさずに権利ばかり要求する奴が多いな。
義務を放棄して会社からペナルティを受けるなら会社を訴えろ。
日本人は司法立法行政に対する参加する意思が無い癖に問題が起こったときだけ責任追求するからな。だからいつまでたっても投票率も低い民度の低い国なんだよ。
295. Posted by     2007年10月05日 00:45
凶悪犯の判決しかさせてくれないなら
死刑以外選択肢が無いじゃんかwwwww
296. Posted by     2007年10月05日 00:45
義務も果たさずに権利ばかり要求する奴が多いな。
義務を放棄して会社からペナルティを受けるなら会社を訴えろ。
日本人は司法立法行政に対する参加する意思が無い癖に問題が起こったときだけ責任追求するからな。だからいつまでたっても投票率も低い民度の低い国なんだよ。
297. Posted by    2007年10月05日 00:45
*271
えーと、自白調書作成の過程を記録する事が、
逆恨みや報復に繋がるのかね。
誰の、誰に対するものなのかイマイチわからん。

自白調書そのものは提出されてるわけで、
強制・捏造でないことを補強する方法さえあれば良いという話だと思ってるんだが…。

その手段として、
「第三者による自由な閲覧・監査を認める」
とかにすると、
そりゃ色々と問題もあるだろうけれども。

それともオマワリサンのブラフはジョーシキだから
禁止できないよ、って話なんだろうか。
298. Posted by     2007年10月05日 00:45
少人数でシフト制の奴とかが急遽選ばれても
会社との契約上、1人抜けると契約違反になる
っていうのは正当な理由にはならないのかな?

それは理由にならないから出ろっていうなら、
代わりの人員をすぐ補充してくれた上で、人権費
やその他の費用を地裁に請求出来るってんなら、
ありとは思うが。

裁判所側で対応出来ないケースは多いだろうし、あらゆるケースを想定して基準を明確にして欲しいもんだね。
299. Posted by       2007年10月05日 00:45
募集して志願制にすればいいのに。
ランダムで選ばれて、強制出頭。
しかも拒否すれば罰則。
めんどくせえ制度だなぁ。
300. Posted by 米284   2007年10月05日 00:45
※286
それは知らなかった。
あとはそれが中小企業まで広がればいいのかね。

小さい企業ほど負担になりそうだが・・・。
301. Posted by     2007年10月05日 00:46
普通に考えて辞退自由にしないのは大問題だな
義務化すると機能的な判断ができなくなるってなんでまだわからんのだ?
やる気のないやつを連れてきても仕方ないし、そんなヤツにやる気出せなんて啓蒙しても無駄無駄

こういうときに無駄に発達だけしたインターネットとやらを利用すりゃいいのに
発達の割には理解が遅れすぎ

仕事を盾に一日も休めない優秀社員なんですぅーとか言ってるのもどうかと思うが
この制度自体が機能欠陥しすぎてるからなんとも言えん
辞退許可の判断も裁量に任せすぎてるし
302. Posted by       2007年10月05日 00:46
2020年
人口減少や一般からの裁判員の辞退、サボりが多過ぎて裁判になりませんので、
裁判員制度の外国人参加権を認めます。

やりかねないからこまる
303. Posted by     2007年10月05日 00:46
こんなクソ制度始める前に裁判を全面公開しろ
話はそれからだ
304. Posted by     2007年10月05日 00:47
道義頽廃せり
305. Posted by    2007年10月05日 00:47
何したら首切られるかわからないのに失業率がどうこう騒いでるのか
306. Posted by     2007年10月05日 00:47
>上司と相談して、裁判員の責任を果たしてほしい

お勉強ばっかして、倒産も失業もない内輪の世界に逝ったおバカちゃん達は
民間の事が何もわかってねえなw
307. Posted by     2007年10月05日 00:48
参加権をヤフオクで売れるようにしようぜ
308. Posted by     2007年10月05日 00:48
※288
そういう人には何度でも言ってあげる。
忌引きも病欠も出来ない仕事なんて存在するの?
つーか、突発に怒る忌引きや病欠じゃないんだから、休めない人の方が少ないと思うんだが。
309. Posted by     2007年10月05日 00:48
職業裁判官3人、裁判員6人。
過半数で且つ、裁判官を少なくとも1人取り込まなきゃいけない。
あってる?
310. Posted by     2007年10月05日 00:48
義務化するけど、それで起こった問題は自己責任で宜しく〜
ってのがおかしいんだろが。
311. Posted by     2007年10月05日 00:49
※302
2020年まで特亜が大人しくしてるとは思えない。
平和が脅かされて裁判員どころじゃなくなってそう。
312. Posted by       2007年10月05日 00:49
※307
やばい客を釣れまくるぞ
313. Posted by    2007年10月05日 00:49
「裁判に行かない教」作ってみんなで入信すりゃいいんじゃね?
314. Posted by     2007年10月05日 00:49
>>303
ヲイw

よっぽど注目度が高くて傍聴席がくじ引きとか、家裁の少年審判とかでもない限り、裁判所にいけばいつでも裁判みられるぞ。

たまには地裁やら高裁やらに出かけて傍聴してきたら?なーんも手続きとかいらんから。
315. Posted by    2007年10月05日 00:49
個人的には裁判員制度自体には賛成…
だが、こんなバカな設定は無いと思う。
316. Posted by     2007年10月05日 00:49
結局、誰が望むのよ
こんな制度
317. Posted by     2007年10月05日 00:49
義務だし税金みたいなものだろう?
金で納めるか労働で納めるかという違い。(大きな違いだな・・・
どっちにしろ嫌でもやるものだ。


・・・どうせ税金からしてまともな恩恵受けられてないから今更って気がするんだよ。
318. Posted by    2007年10月05日 00:50
本623
つまり「私、口軽いですから。裁判の内容流しかねませんよ?」と言っておけばいいのか?
319. Posted by       2007年10月05日 00:51
※311
特亜っていうか最近は中国オンリーだな。
朝鮮はうざったいだけだわ。
320. Posted by     2007年10月05日 00:51
うちの会社は公休がとれるようになった。
機会があったらぜひ行ってみたいもんだ。
321. Posted by     2007年10月05日 00:51
これが実施される前に
福田と小沢がシナ人やチョンを
日本に大量に入国させて
日本が北斗の拳みたいな世界になり
終わってるだろうからどうでも良いw
322. Posted by     2007年10月05日 00:51
>>314
裁判所は行ったことある
そんなこと言ってんじゃない
323. Posted by -   2007年10月05日 00:52
一回に付き
5万くれよ
そしたらずーと俺裁判員するからwww
324. Posted by    2007年10月05日 00:52
裁判員になって休めないって、どんだけDQN企業だよ。
そんなところで働く奴が悪い。
325. Posted by        2007年10月05日 00:52
一日最低でも100万はくれるのなら
やってあげてもいいぞ
326. Posted by     2007年10月05日 00:52
税金納めても職を失う事は無いけど、
会社休めばクビ切られかねん

まずはそこんとこ何とかしてから義務化しろと
327. Posted by     2007年10月05日 00:52
人生通して80分の1の確率なんだし
まぁ、自分トコには来ないだろう
と、思っておこう。
来たら来たときのことだ。
328. Posted by    2007年10月05日 00:53
やれ日給安いだのやれ断るのが面倒だの
権利が欲しけりゃ義務が生じる
当たり前のことではないか

お前ら普段裁判官や弁護士文句垂れてるわりににわがままだな

俺は金払ってでも参加したい位だけどな
329. Posted by      2007年10月05日 00:53
会社へ戻ったら、おめ”ーのせぎ、ね”ーがら!!
330. Posted by     2007年10月05日 00:54
※308
裁判員による欠席と忌引きや病欠と同レベルに扱うのか?ってことだろ
一部大企業じゃ既に決まってるみたいだが、まだ決まってない中小企業とか
理解の無い上司が休みを受け付けるかどうかってことじゃね?
裁判員制度が長い事根付けば話も違うかもしれんが

だから法的に休み義務付けしろよって事だと
331. Posted by な   2007年10月05日 00:55
毎月提出期限のある仕事で自分しか出来ないと言う場合どうなるの?
てか、とりあえず全国民にやりたいかやりたくないか聞けよ。やりたい奴の中から選んでくれよ。
人の数だけ理由がある。
何故自分の仕事が裁判を休めるかどうか他人がきめないかんのだ?
332. Posted by 紅   2007年10月05日 00:55
日本人に政治や裁判を国民みんなが積極的に関わるもの
という概念が無いから無理だよ。表面だけアメリカの真似だけしても無理。
小学生から議論の練習してる奴らにはかなわない
333. Posted by     2007年10月05日 00:55
一般市民の意見がそのまま反映されるってすごくない?
具体的な理由で覆されない限り、一審の判決そのまま通るんだよ?
334. Posted by     2007年10月05日 00:55
手続き踏めば裁判所側から会社に通達を送ってもらえるようにしろよ
裁判員になりました休みますが通じるなんてとても思えん
335. Posted by .   2007年10月05日 00:55
日当5万で
ニート雇えばいいだろもうww
336. Posted by     2007年10月05日 00:55
>>322
行ったことあるにしては全面公開にしろとかなんかズレまくってね?

>>326
それはDQN会社か、喪前なんてその程度で首切っても会社にとっては痛くないかのどちらかだろう。

マジで忙しい会社だったら、数日休んだくらいで業務を覚えてる人間をそう簡単に切れないっつーのw新人雇って仕事覚えさせるのにどれだけかかると思ってんだよ。

即交代できるような仕事なら、お前は裁判員制度なんか無くったって、いずれ派遣あたりに仕事取られる運命なんだよw
337. Posted by    2007年10月05日 00:56
文句いうやついるがさ全体にってことなのですからね
お前は裁判員ので〜だからとかはなくなると思いますよ。。
任意でやってるのならいわれる可能性もありますがそうでないなら言われることはないでしょう。
それに仕事よりは楽だと私は素直に思います。
まぁ低級の人間だからといわれたらそれまでですがね
338. Posted by     2007年10月05日 00:56
米328
赤の他人の有罪無罪を判断する権利?
いらないよ。
復讐権でも認めてくれるなら積極的に協力するけど。
339. Posted by あ   2007年10月05日 00:56
>>415に誰もつっこまないのか?
話のネタにしたらタイーホだろ
340. Posted by     2007年10月05日 00:56
ノルマだけでは理由にならないとか
どこの底辺な学校の体育会系部員だよw
341. Posted by    2007年10月05日 00:56
この制度うまくいきっこないよ。
制度について知らない国民が大半なんだもん。
フォーラムだのポスターだのに税金湯水のように使ってんのに,具体的な制度の中身についてはほとんど説明してないし…
342. Posted by     2007年10月05日 00:57
>>334
頭使えよw
裁判所から召喚状来てるんだからそれが公式な証明書じゃねーかよw
343. Posted by     2007年10月05日 00:57
義務だからこそ生活は保障しなきゃならんのだろうが

アホか
344. Posted by     2007年10月05日 00:57
めんどくせーから、全部死刑にしちゃる
345. Posted by     2007年10月05日 00:57
そうだなあ。

個人に向かって「上司と話し合え」ではなくて、
社会(つか企業だね、主に)が協力する体制を整える、
協力しない会社にはペナルティ、ってやんないとな。
それでも将来の人事等に関するリスク(もしくは心の中の不安)は拭えんだろうが。

最低限、企業が文句を言わない、というルール作りはやるべきだ。
何で個々の努力で解消しろ!ってなるんだか。
346. Posted by     2007年10月05日 00:57
※328
裁判官や弁護士はそれが本職だろ

これは裁判官や弁護士に対して
裁判休んでうちの店で料理作って
って言ってるようなもんだろ
347. Posted by     2007年10月05日 00:57
>>324
そんなDQN企業が蔓延してるのにこんなクソ制度考えるDQN国家
348. Posted by     2007年10月05日 00:58
裁判員に選ばれたので休みます→運が悪かったね、さようなら

やめてくれ
349. Posted by    2007年10月05日 00:58
>>623が一番確実かも知れんなw
350. Posted by     2007年10月05日 00:58
>333
裁判員制度が導入されるだけでなく、裁判因果絡んだ判決は上告不可能になったんけ?
351. Posted by     2007年10月05日 00:59
裁判参加は法律で定められた国民の義務。
いわば納税と同じじゃ。

下らん理由をつけてサボる奴は脱税と同等の厳罰をくだしてやれ。
社員を出し渋る会社と、陪審で休んだ社員に不利な扱いをする会社も脱税扱いでOK。
352. Posted by     2007年10月05日 00:59
理解してもらおうって割には罰則ばかり目立つな
おまけに一生ものの守秘義務なんて背負わされるんじゃ堪らんよ
353. Posted by     2007年10月05日 00:59
おまいら心配性だな
どうせ当たりゃしねぇよ
354. Posted by     2007年10月05日 01:00
会社が休み認めてても、中々休みくれとは言いにくいよ。ヘタレだからかもしれんが
育児休暇あっても使ってないヤツがほとんどだろ。
355. Posted by    2007年10月05日 01:00
勘違いしてる奴がいるが
義務を放棄することと体制を不備を訴えることは全く違うだろ
356. Posted by     2007年10月05日 01:00
俺が選ばれたら明らかに冤罪でも死刑判決を支持する、って表明しとけばいいよね
まあ、野郎はみんな死刑でいいしな実際
外国人犯罪も全部死刑
スパイ罪も死刑
万引き現行犯も死刑

この国人数多すぎだから半分くらいに減らせばいいよ
357. Posted by     2007年10月05日 01:01
米351
納税は憲法上の義務。
裁判員と納税を一緒にするな。
358. Posted by     2007年10月05日 01:01
結局のところ安心して裁判員に望める理解と環境を作る前に義務なんて言葉で強制するから
359. Posted by    2007年10月05日 01:01
今からでも「やっぱこの制度やめるわ」って言っても文句無いぜ。
「アホだ…」ぐらいは言うだろうがw
360. Posted by        2007年10月05日 01:01
まぁきたときに、10万以上の損害が出ると思ったら罰金払えばいいし、無職とか余裕があればやればいい。

何か学校っぽいな。
361. Posted by     2007年10月05日 01:01
※351
お前は暇そうだな・・・
362. Posted by      2007年10月05日 01:02
>350
上告自体は可能じゃなかったっけ?
363. Posted by     2007年10月05日 01:02
選ばれたら強めの罰を与えたい。
警察捜査や検察の主張に間違いは無いと思う。

これだけ匂わせとけば絶対に選ばれないからw
364. Posted by    2007年10月05日 01:02
初歩的な質問で悪いんだが、アメリカとかじゃどうなってるんだ?社会人は呼ばれたら休みとれないのか?
365. Posted by ?   2007年10月05日 01:02
今日、大学の講義でこれについてのレポートを書けと言われた

強引な取り調べとかで起訴された人には救いかもね

今の光市母子殺害事件の被告とその弁護団みたいなふざけた連中も出なくなるだろうし
366. Posted by     2007年10月05日 01:02
初歩的な質問で悪いんだが、アメリカとかじゃどうなってるんだ?社会人は呼ばれたら休みとれないのか?
367. Posted by        2007年10月05日 01:03
まず金が安すぎる
最低5万は出せ(交通費別)で
368. Posted by     2007年10月05日 01:03
まぁなんだかんだ言ってても、
いざ赤紙(赤くはないだろうが)が来たら行くだろうな。
369. Posted by     2007年10月05日 01:04
>362
うん、それは俺も当たり前に理解してるんだけど
333の内容がとても理解しているとは思えないからつっこんだだけなんだわ
370. Posted by     2007年10月05日 01:04
2ちゃんに常駐してマスコミ叩いてる奴が棄権したいとか…あほかと
371. Posted by        2007年10月05日 01:04
>>366
アメリカは希望した中から無作為抽出じゃなかったけ?
ギャラとかは知らんがw
372. Posted by       2007年10月05日 01:04
光市とかみたいな事件だったら重過ぎるよなぁ。
安田みたいなのとも会ったりして精神的に危険だろ。
373. Posted by     2007年10月05日 01:05
>>364
取れるに決まってんだろ。

大体、休み取れないとか自意識過剰なんだよ。

一生に一度回ってくる確率が10%以下なのに、
数日休むと首になるとか馬鹿じゃねーの?
ヒラのリーマンが急病で入院して一ヶ月離脱って会社は何も問題なく動きますw
374. Posted by     2007年10月05日 01:05
×営業マン「ノルマが…査定に響く」
○営業マン「代わりがいない。バイトを雇えない」


これでよくね?
375. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 01:05
このコメントは削除されました
376. Posted by     2007年10月05日 01:05
米370
したり顔で的外れなこと言ってんなよ
377. Posted by な   2007年10月05日 01:05
上司の説得を裁判所がしてくれ。
378. Posted by 774   2007年10月05日 01:06
裁判員に選ばれたがめんどくさいので行かない

罰金を科される

これを不服として訴えを起こす

別のやつが裁判員に呼ばれる

裁判員に選ばれたがめんど(ry


無限ループって怖くね?w
379. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 01:06
このコメントは削除されました
380. Posted by     2007年10月05日 01:06
※373
会社は問題ないが休んだ本人は間違いなくマイナス評価、下手したら解雇
それが今の社会ってやつ。
381. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 01:06
このコメントは削除されました
382. Posted by     2007年10月05日 01:06
>>384

そんなんでクビになるやつは遅かれ早かれクビになる
383. Posted by     2007年10月05日 01:06
この制度でいくら金かける気だよ
裁判官の給料だって税金から出てるんだろ
384. Posted by     2007年10月05日 01:07
どうかんがえても司法に民主主義が介入する必要はない
385. Posted by     2007年10月05日 01:07
「どっちかに有利な裁定しかしない」と宣言すればはずされるんだろう?
386. Posted by     2007年10月05日 01:07
>>380
底辺会社ならそうかもな。
うち?そんな事はありませんw
387. Posted by      2007年10月05日 01:08
※382
なんという未来予想図
388. Posted by     2007年10月05日 01:08
米378
だから民事は関係ないと何度言えば…
389. Posted by     2007年10月05日 01:08
米382
少なくとも裁判員制度でとどめさされる理由はないな
390. Posted by     2007年10月05日 01:08
光市の福田の裁判員だったら喜んで行く
当然刑罰は「死刑」

おまいらもそうだよな?
391. Posted by     2007年10月05日 01:09
>>348
そんなんでクビになる奴は遅かれ早かれクビになるわな
392. Posted by     2007年10月05日 01:09
>>378
呼ばれんのは、刑事事件のしかも罪状が重たいやつだけって散々書いてあるのにループとか馬鹿か。
393. Posted by     2007年10月05日 01:09
※384
そうだよな
陪審員制度なんて口八丁で頭の悪い陪審員をいかに印象論で丸め込むか、程度のものとしか思えないし。
変な思想にかぶれた裁判官と同じくらい裁判員を信用できない。
394. Posted by    2007年10月05日 01:09
裁判員って実際にはいなくてもいい人なんですよ。
陪審員と違ってあくまで裁判官と相談して判決を決めるわけだから。

3人のプロと5人の素人。
これで判決が変わると思えますか?

結局、法曹界が他と隔絶されていて判決の妥当性が・・・・とかほざいている人達の尻拭いをさせられているわけですよ。
形だけでも一般人を参加させておけばいいだろう、と日本人的な考え方ですね。

でも無理やり参加させられる貴方たちも迷惑に思っているでしょうが、国会とか行政のせいで素人を押し付けられる法曹界も迷惑に思っているんですよ。
395. Posted by     2007年10月05日 01:09
※380
そんな物分りの無い会社に勤めてる時点で負け組みだろう
それで解雇されるようなら明らかに不当な処分なんだから訴え返せ
その程度の頭も働かないようなら裁判いかんでもそのうちクビだわ
396. Posted by     2007年10月05日 01:09
※357
まさか法律の遵守は国民の義務じゃないとでも思ってるのか?
397. Posted by    2007年10月05日 01:09
裁判員制度って

御国の為にならない制度じゃなかったっけ?
398. Posted by     2007年10月05日 01:10
みんなで無視すれば制度を考え直すんじゃないかな・・・
399. Posted by     2007年10月05日 01:10
外国のモノマネで取り入れてみただけなんだから国内に理解も関心も浸透してない裁判員制度なんざマトモに機能するはずねえじゃん・・・・・
ってのは分かってたけど、ここまでひどいもんだとはな。自分たちの思いつきのためなら国民の生活なんかどうでもいいとおもってるんだろうな
400. Posted by       2007年10月05日 01:10
※382
それで首切られたとしても訴えれば勝てる。
国の制度に従ったのに社会から降ろされちゃたまったもんじゃないだろが。
こればっかりは国も味方だろう。
401. Posted by     2007年10月05日 01:11
これって啓蒙と個人情報の収集も兼ねてるだろ
402. Posted by な   2007年10月05日 01:11
今勝ち組負け組関係なくね?
だったら勝ち組だけから選べばいいのに。
403. Posted by     2007年10月05日 01:11
アメリカは全員一致なのに日本じゃ多数決なんだよな。
まあ一概にどっちがいいかはまだ判らんが、日本人もアホが増えてるからなあ。どうなることやら
404. Posted by     2007年10月05日 01:11
>>390
あの事件は殺人か傷害致死かで争ってるだけだから、無罪は100%ありえんからなw

で、あの糞弁護団の主張で傷害致死とか納得する香具師なんていねー。つまり殺人罪で死刑。

俺もこの判決を出す。
405. Posted by     2007年10月05日 01:11
>369
「一般市民の意見がそのまま反映される」ってとこに噛みついてんのか?
406. Posted by      2007年10月05日 01:12
>369
「一般市民の意見がそのまま反映される」ってとこに噛みついてんのか?
407. Posted by     2007年10月05日 01:12
これ罰金を課す目的だけの制度だったりしてな。
408. Posted by    2007年10月05日 01:12
さすがニートが多いなw

休めばクビになるだけだろ。
裁判員制度に参加するために職を失えと?アホカよ。
409. Posted by     2007年10月05日 01:13
>>402
だから、負け組はどんどん辞退してくれよ。
俺が選ばれる確率上がるからさ。

会社は既に裁判員制度に向けて公休体制整えたからな。何も問題は無い。
410. Posted by     2007年10月05日 01:13
これ罰金を課す目的だけの制度だったりしてな。
411. Posted by    2007年10月05日 01:14
つうかさ、会社にしたって、数日の休暇ぐらいで、普通に使える社員を即解雇→別人を雇用したら、損失が出るから絶対にしないって。
人事部署にいたら分かるけど、解雇にも雇用にも結構金がかかるんだよ。
412. Posted by     2007年10月05日 01:14
そもそも陪審員(裁判員)制度の危うさがあるしな。素人が論理的に証拠能力の有無や証拠から導き出される妥当な判断にたどり着ける奴がどれだけいるのかを疑ってる。
個人的には庶民感覚を裁判に入れることより、庶民感覚から大きく乖離した法曹界のアホを手っ取り早く訴追できるシステムを作ってほしいわけなんだが。
413. Posted by     2007年10月05日 01:14
とりあえず何らかのトラブルが起きるに30000ペリカ
414. Posted by     2007年10月05日 01:14
>>408
お前の勤めている会社はどんだけ底辺なんだと小一時間。
415. Posted by       2007年10月05日 01:14
ニートっていうか学生しかいねえんじゃないのここ
416. Posted by     2007年10月05日 01:14
お前らの態度みてて思った
この制度ダメだわww
417. Posted by    2007年10月05日 01:15
俺殺人願望がある異常者なんですが
それを理由に断れますでしょうか?
418. Posted by     2007年10月05日 01:15
ぶっちゃけ、公務員が「代わりがいない、バイトが雇えるような場所じゃない」っていえば免除されるんじゃね?
419. Posted by     2007年10月05日 01:15
>>336
お前はとりあえず日本語勉強しろ
「公開」の意味分かってない
420. Posted by          2007年10月05日 01:15
とりあえずよく言ってる国民の理解を求める努力ってのをもっと頑張ってくれと思うよ
421. Posted by     2007年10月05日 01:15
働きすぎの日本人の体質が改善されていくことを望む。
422. Posted by     2007年10月05日 01:15
>>411
ま、普通に一人首にして一人雇ったら下手したら数百万飛ぶからな。会社にしてみれば、
423. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 01:16
このコメントは削除されました
424. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 01:16
このコメントは削除されました
425. Posted by     2007年10月05日 01:16
さっきから、自分が勝ち組(笑)であることを必死にアピールしてる人がいますね^^
426. Posted by      2007年10月05日 01:17
派遣社員なんてそんなもの。
427. Posted by    2007年10月05日 01:17
とりあえずWikipedia見てみたけど
なんというgdgd感

これは巻き込まれたら絶対タダじゃ済まないだろうなぁ…
428. Posted by     2007年10月05日 01:17
>>415
話の種にしたらタイーホ
429. Posted by     2007年10月05日 01:17
>405
妙に必死だなお前
発端の333をちゃんと読んだか?それでもわからないのならお前はアホだわ。
ほれ、もう一回読んでみろ

**********************
333. Posted by   2007年10月05日 00:55
一般市民の意見がそのまま反映されるってすごくない?
具体的な理由で覆されない限り、一審の判決そのまま通るんだよ
**********************

これに対して裁判員が絡んだ判決は上告不可能なのけ?とつっこんだわけなのだが
説明されても理解できないってどれだけアホなんだよw

ていうか405=333としか思えないほどアホだ
430. Posted by     2007年10月05日 01:17
○絵師「締め切りが…コミケに響く」
○ヲタ「コミケが…モチベーションに響く」
×富樫「ネトゲが…ハンタに響く」
431. Posted by     2007年10月05日 01:18
※423
性犯罪者予備軍として目を付けられるな
432. Posted by     2007年10月05日 01:18
>>424
滅茶苦茶偏った思想を延々としゃべるか、こいつ絶対死刑にしてやるとかわめけば、まず間違いなくその場で帰される。
433. Posted by      2007年10月05日 01:18
こりゃ徴兵制度もダメそうだな。
何というか現代日本人最強
434. Posted by     2007年10月05日 01:18
一人クビにして補充しなければ人件費浮いてウマー

って人がほんとにいるから困る。
435. Posted by     2007年10月05日 01:18
米396
話がかみ合わんな
436. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 01:18
このコメントは削除されました
437. Posted by ♪へ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ♪   2007年10月05日 01:18
だいたいこういうのはお前らみたいなクズで暇でニートでどうしようもないやつがやりゃいいんだよ。
438. Posted by     2007年10月05日 01:18
米429の粘着質ワロタ
439. Posted by     2007年10月05日 01:19
「2ちゃんねらーです」か・・・
これは良いかもしんない
440. Posted by    2007年10月05日 01:19
どーなるんだろ…交通費その他諸々の費用+一万で良いよ。もちろん領収書付けますとも。今の仕事はそれより余裕で低いから。
最低限それくらいなら参加してもいいかも。
441. Posted by     2007年10月05日 01:19
これは一部青字が正しいな
442. Posted by     2007年10月05日 01:20
米424
法曹職になれば選ばれない
443. Posted by     2007年10月05日 01:20
※436
一応面接があるらしいけど、多少の知能があればキチガイを装うことも真人間を装うこともできるよな。
それを見抜く能力が裁判所側にあるのか甚だ疑問だ。
444. Posted by     2007年10月05日 01:20
休みが保証されてる会社に入れた人はいいね。

休日出勤は当たり前。休みは月に1日とれるかどうか。
サービス残業毎日6時間は当たり前。
ことわりゃ減給、降格、窓際行き。そしてクビ。

そんなOKI電気に就職した事を後悔している。
445. Posted by     2007年10月05日 01:20
クビは知らんが、
休む分あらかじめ残業増やしたり休日出勤
組んだりしなきゃいけないような感じにはなるかもな。
中小だと特に。
446. Posted by ニート   2007年10月05日 01:21
頼む!毎日呼んでくれ!
ちゃんとキチガイを死刑にすっから!
447. Posted by    2007年10月05日 01:21
裁判員なんてどうせ順番回ってこないから
辞退理由なんかどうでもいい
やりたい連中で回すんだろ?
あんな団体とかそんな宗教とかさ
448. Posted by     2007年10月05日 01:21
※438
自演擁護乙w
449. Posted by     2007年10月05日 01:21
>>436
ただ偏ってるだけで、自己主張できない香具師なら他の8人に圧倒されて終わるだろ。

ある程度議論を主導できる能力がなけりゃ
ほんとにただ偏ってるだけ。
450. Posted by 71%   2007年10月05日 01:22
これって絶対お花畑な団体さんが悪用するよな
他の国ってどうしてるんだろ
451. Posted by     2007年10月05日 01:22
そりゃ呼ばれれば行くしかないけどさ
堂々と休みを取れるにしても
人情的に気が引ける場面があるだろうな。

同じ部内に仲のいい人が居たら尚更。
目が回るほど忙しい最中
「有給は権利ですから」なんて休み取ったら
色々と申し訳ない気分にはなるしさ。
それが致し方ない用事でもな。

452. Posted by テスト   2007年10月05日 01:22
参加の有無よりもむしろ、みんながどんな基準で判決を出すのか気になるな
453. Posted by       2007年10月05日 01:22
趣味は情報の流布と拡散です。
454. Posted by      2007年10月05日 01:23
見ず知らずのキチガイのために
一日を潰されたくないので
面接でキチガイの真似をするという

キチガイづくしの裁判所w


そして凶悪犯もいつものお約束で

キチガイの真似をして無罪を狙うw

キチガイわんだーらんどw
455. Posted by     2007年10月05日 01:23
会社に理解在る無し関係なくさ、仕事やってる以上スケジュールってあるじゃん
そりゃ身内だけなら「裁判員に選ばれやしたwwサーセンww」で済むが、
取引先やら何やらにまで説明、日程の変更をしないといけないとなるとゾッとするな
友達と遊ぶ約束するのと訳が違うからな
456. Posted by     2007年10月05日 01:24
何か世間知らずな学生サンだかが混じってるなぁ。

義務義務とか言ってるけど、全然権利の恩恵が感じられないのが今の世の中だ。
てか自分の金で税金・保険料・年金を払ってから義務とか言ってくれ。

でもこの記事でとりあえず弁護士も裁判官も頭デッカチな事は分かった。
でなけりゃ、こんな日本社会に合わない制度は作らんわ。
457. Posted by     2007年10月05日 01:24
※455
頭の中お花畑な連中は、そんな社会の仕組みなんてシランのです。
458. Posted by      2007年10月05日 01:25
反民主主義を演じろ。
459. Posted by     2007年10月05日 01:25
米450
アメリカの陪審員は起訴・不起訴の決定のみ。
ドイツの参審員は市民から選ばれるが専門家集団。
460. Posted by     2007年10月05日 01:25
行使できる権利は堂々と利用できて
それが人間関係に響く事は有り得ない
なんて考えられる自称勝ち組のお人が
正直なところ羨ましいです
461. Posted by 405   2007年10月05日 01:26
>429
俺は
「具体的な理由で覆されない限り、一審の判決そのまま通る」
ってとこを、二審以上で覆されるっていうふうに読んだんだけど。
462. Posted by    2007年10月05日 01:26
本当にお前らは何を言ってるんだ。
自己欠勤でもなく公的な理由の仕方の無い欠勤だぞ。
仮に自分以外の仕事仲間が選ばれて「悪い、陪審員に選ばれたからどうしても○日は休まないとだめなんだ」って有休とったら白い眼でみるんかよ?

仕事が忙しいだとかいう理由でそう見るなら所詮お前はその程度の人間ってこった。相手も同じくな。
463. Posted by ぺ…   2007年10月05日 01:26
行ける行けないより行きたくない人のが多数じゃないのか?
464. Posted by     2007年10月05日 01:26
※455
ニートや将来に希望を持っている学生(笑)さんには
そんな現実判りませんてw
465. Posted by     2007年10月05日 01:27
休みは取れるだろうけど、一生の秘密保持ってのが辛いな。
466. Posted by     2007年10月05日 01:27
米456
裁判官や弁護士が法を作れるかって
作ったのは法務省の官僚や国会議員だろ
467. Posted by     2007年10月05日 01:27
そりゃ選ばれれば頑張ってやるけど。

そもそもなんで日本で導入されたのこの制度?どー考えても日本人のメンタリティに合ってないと思うんだが。。コストとメリットも釣り合ってない気がするし。
今頑張って法曹の人間増やしてんじゃないの?そいつらが頑張ればいい話とちゃうのん?
468. Posted by         2007年10月05日 01:28
你们的自由是借的东西。
请沉默成为国家的奴隶。
469. Posted by     2007年10月05日 01:28
>>460
一生に一度あるかないか、つーか無い確率の方が圧倒的に高いからな。

今でも身内に不幸があったらスケジュール全部飛ぶし、その時にフォローできるくらいの会社にはいるからな。
470. Posted by     2007年10月05日 01:28
面接って言うのが気になる

どんな雰囲気なんだろ

海外と一緒かな?
471. Posted by     2007年10月05日 01:29
これは司法が特定の団体に牛耳られるような事態に陥らないための緊急措置
例えば層化学会とか躍起になって司法関係の卒業生を増やしてたりする
せっかくの緊急措置も有志募集にしてしまったら逆に奴らを助けるだけの制度になる
仕事の事情もそりゃ厳しいけど、もっと大きな事情を考えるなら
ここは甘んじて制度に従っておいた方が良いのかもしれない
472. Posted by    2007年10月05日 01:29
しかし、どっから断れるのか曖昧なのはマズイと思うよ
確かに会社は休めれたとしても、なんであいつ断らなかったんだ?と思われそう
辞退が認められなかったと言っても、本当に辞退したのか・辞退の申請文が悪かったんじゃないか
とか思われそうでヤダなぁ
473. Posted by     2007年10月05日 01:29
面接って言うのが気になる

どんな雰囲気なんだろ

海外と一緒かな?
474. Posted by      2007年10月05日 01:29
単純に面白そうとしか思えないんだがww
475. Posted by     2007年10月05日 01:29
裁判終わった後でも秘密厳守?
476. Posted by     2007年10月05日 01:29
※462
お前こそ現実知らないだろ。
「どうしようもない用事」で書類上は何の問題もないが
人の心証まではそうはいかないんだぜ。
で、査定するのも点数付けるのもヒトがやるんだ。どうしたって手心は入るんだよ。

まあ取引先にしても余程狭量じゃなければ話のタネにしてくれるとは思うけどな。
問題は締め切りが推してる仕事の真っ最中とかだよ…
477. Posted by     2007年10月05日 01:29
※462
じゃあまず制度として公休が取れるようにしてくれよ。
雇用や必要経費の保障も必須な。
478. Posted by     2007年10月05日 01:30
やりたい奴がやればいいさ。

ただ、神戸の高校生自殺と、光市の母子殺害のあれらは参加してやりたいくらいだが。
479. Posted by     2007年10月05日 01:30
米462
法律論や感情論で仕事やってんじゃないんだよ。
クビにはならないだろうけど、実際に手間を取らされるんだ。
決まった事だから仕方が無いけど、皆が皆、裁判員になりたいわけじゃない。
480. Posted by     2007年10月05日 01:30
ニートや落書きの岡田みたいな学生の本分を履き違えた奴じゃないと無茶苦茶なことになるだろ。

誰が人生を棒に振ってまで、他人の争いに首を突っ込むって言うんだ。
しかもドカタの日雇い風情ごときよりも安い報酬で。
義務なら言われりゃ従うしかないが、そもそもこれが義務ってのがおかしい。
481. Posted by     2007年10月05日 01:31
>>477
だからまっとうな会社だったら、既に労働組合と会社との間で公休とれるように話ついてるって言ってんだろw人の話聞けよw
482. Posted by     2007年10月05日 01:31
大正時代?にあった陪審員制度みたく
そのうち取りやめになるんじゃない?
483. Posted by       2007年10月05日 01:31
自分の現実と他人の現実が一緒だと思える単純思考がうらやましいです。
484. Posted by     2007年10月05日 01:31
何でみんなそんな嫌がるの?
面白そうでいいと思うけどなあ。
485. Posted by      2007年10月05日 01:31
プロ市民以外
面接で落とされるなこりゃw
486. Posted by     2007年10月05日 01:32
※297
レス遅くなってすまん。
というか、取調べは犯人だけに限ったものではないだろう?
それとも犯人の取調べだけが可視化されていればいいと?

まぁ、それ以上は言及せずとも理解してもらえるとは思うが。
487. Posted by     2007年10月05日 01:32
法曹でメンヘラの俺勝ち組w
488. Posted by     2007年10月05日 01:32
米462
スケジュールが1日ずれる事によって、会社としてどれだけの損失が生まれるのか考えられないのか?。
しかも時と場合によっては、その損失はその場限りの物じゃなく後々まで影響するんだよ。
489. Posted by     2007年10月05日 01:32
>>479
だったら、ここで首になる首になるって騒いでる香具師にそんな馬鹿な話は無いって言ってやれw
490. Posted by      2007年10月05日 01:32
暇な馬鹿主婦とニートしか参加しなくて
一瞬で廃止wwww
491. Posted by     2007年10月05日 01:32
希望者募って、その中から選べばいいだろうに
492. Posted by     2007年10月05日 01:33
散々政治に文句言っておいて行きたがらないとかwwwwwww普段はインテリぶった事言う割に結局政治に関心ない人間と同じで行動しないんじゃねぇか。

俺はもちろん絶対に行かない。
493. Posted by な   2007年10月05日 01:33
絶対裁判で休んだ後に皆に聞かれる!怖い!
494. Posted by     2007年10月05日 01:33
※481
そんなの一部だけだろ。
そんな事言ってるから頭の中がお花畑だっていうんだよ。
495. Posted by    2007年10月05日 01:34
裁判員制度で仕事失ったことを国に訴える裁判は必ず勝てるんじゃない? 
その法廷の裁判員も明日は我が身なんだから
496. Posted by     2007年10月05日 01:34
米469
会社自慢はもうその辺で結構ですので
いかなる理由があろうとも
人様にフォロー分の労力を掛けているという
謙虚な心は忘れないで下さいね^^
497. Posted by    2007年10月05日 01:34
売国奴、プロ市民連中は喜んで引き受けるだろうから
日本人に不利な判決ばかりになりそうだな。
こういう反応を見てると、中共の工作がそうとう浸透してるのが分かる。
日本人バカすぎ。
あと何年日本が持つかな。
498. Posted by     2007年10月05日 01:34
>490
週刊誌ソースの主婦と
2ちゃんソースのニートwww
499. Posted by     2007年10月05日 01:34
自腹で10万払って辞退できるとかの制度があれば、俺は払うわ。
そんな制度出来るわけ無いけどな。
500. Posted by     2007年10月05日 01:34
>>488
そんな事態にならないように、会社ってのはフォローできるようになってんだよ。

大体、社員一人欠けたくらいでポンポン損失だしてたら、会社経営なんてやってらんねーんだよ。
501. Posted by    2007年10月05日 01:34
ニートが裁判員やったらなんか速攻死刑にしたがりそうで嫌w

やっぱりちゃんとした社会人がいいな〜まぁフリーターでもいいけど
502. Posted by     2007年10月05日 01:34
※481
法的に保証しろって言ってるんだよアホが。
503. Posted by      2007年10月05日 01:34
大学生の間ならやってもいい。
でも仕事に就いたら断固断る。交通費込みで1万とかふざけんなよ。
504. Posted by     2007年10月05日 01:35
そもそも裁判官がシッカリしてればこんな事必要ないのに
505. Posted by     2007年10月05日 01:35
>>495
裁判員制度が導入されるのは刑事事件のみ
506. Posted by    2007年10月05日 01:35
わからんね、
507. Posted by     2007年10月05日 01:36
これは司法、もっと大きく言うと国家に関心を持たせたいだけと思うが。
まあ行きたがらない人間は所詮権利ばかり主張する人間なんだろうな。
508. Posted by     2007年10月05日 01:36
米489
「ウチは」って事ね。
つか、クビになるかならないかではなくて
実際に業務が遅れることが嫌なんだ。
まぁ、確率的に当たらないだろうし心配するほどのことでもないかなとは思う。
509. Posted by      2007年10月05日 01:36
農業やってるからいけないお
へたなバイトには任せられないおっおっお
作物枯れたりしたら責任とってくれるならいくお(`・ω・´)
510. Posted by     2007年10月05日 01:36
米456
おまいは
裁判員制度は裁判官弁護士が作ったと思ってるのか?wwww
511. Posted by     2007年10月05日 01:36
>504
法曹一元制にすべきだよね
512. Posted by     2007年10月05日 01:37
※500
そんなのはよほどの大手だけだろ。
513. Posted by     2007年10月05日 01:37
>>507
しかも仕事が忙しい忙しいとかいいながら、
こんな時間にここに書き込んでいやがるんだからな。

本当に忙しくて会社の命運握ってるような連中がこんな時間にこんな場所でだらだら書き込みやってる訳がねーよ。
514. Posted by     2007年10月05日 01:37
ちょっと休んだくらいでクビになるとかいってるヤツは
いったいどんな会社に勤めてんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
515. Posted by     2007年10月05日 01:38
※481
お前の言うまっとうな会社の基準って何?
創業古くて世間的信用あって東証一部上場ぐらいならうちの会社もやってんだけど。
516. Posted by     2007年10月05日 01:38
この※欄には有能社員がいっぱいいるのか?
実際に「一個人」が「一日」抜けただけで被害が出る仕事を具体的に挙げてみろよ。
もちろん後日では100%都合がつかなくなるような大仕事だろうな?
517. Posted by     2007年10月05日 01:39
米500
中小で悪かったね。
なら、大企業の人の中から選出してくれればいいよ。
518. Posted by     2007年10月05日 01:39
>514
運送業とかかな?w
519. Posted by      2007年10月05日 01:39
米515
で、お前さんはこの時間に寝ずに書き込んでいても平気なんだろ。

俺も平気だけどな。明日の仕事10時からだし。
520. Posted by     2007年10月05日 01:40
もう会社自慢いいよ。休めない可能性がある会社が存在するって事理解しろよ。
自称大企業社員さんよ〜。大企業働いてるわりに頭悪いなぁ
521. Posted by     2007年10月05日 01:40
※518
そいつぁまっとうだなwwwwwww
522. Posted by     2007年10月05日 01:40
>>510
アホだこいつ
法に携わる奴らは絶対に反対する
「法の不知は許されない」って言葉知ってるか?
法を何も知らない奴らが作ったから問題になってるんだろうがよ。
523. Posted by     2007年10月05日 01:40
※516
詭弁乙
「一日のズレで損失が出る」のはどんな仕事でも当たり前だろ。
後日では100%都合が付かないとかそんな条件は関係ない。

取引先との打ち合わせに代理送るような余裕などありませんが何か?
代理送ろうとしたら仕事の引継と同じくらいの手間がかかる。
524. Posted by    2007年10月05日 01:40
5 おれが選ばれたら、悪者は基本的に死刑にするね。一般の人が大きく絡んだら、いまよりも死刑の確立が上がりそうだ。それが楽しみだ。
525. Posted by     2007年10月05日 01:41
んでこれは誰が儲けるための制度なの?
526. Posted by     2007年10月05日 01:41
※519
うち10時半だわ
今時珍しくもないだろ。ラッシュ避けをそんなに自慢したいの?w
527. Posted by     2007年10月05日 01:41
米520
ここに本当に仕事で休みすらないような
忙しいすぎる会社に勤めている人間がいる訳
ないだろ。

今の時間を考えてみろよ。こんな時間に
元気に書き込みできる時点で忙しいなんて
大嘘な訳だ。
528. Posted by     2007年10月05日 01:42
つい先ほど帰ってきたばかりですが何か?
9時出勤、24時退社の毎日ですよ。
529. Posted by     2007年10月05日 01:42
米522
日本語で頼む
530. Posted by     2007年10月05日 01:43
米527
認めたくないんだね
531. Posted by     2007年10月05日 01:43
>524
ハンコ押してくれない限り、死刑囚が増えるだけだけどねw
532. Posted by     2007年10月05日 01:43
話のネタになるって言ってんのどこのバカだ。
内容は他所では一切しゃべっちゃいけないんだろうが。
533. Posted by     2007年10月05日 01:43
※523
何月何日の裁判に出るように前もって通知がくるのに、その日に取引先との打ち合わせをいれるんですか?
なかなか大胆な人ですが、私が人事ならそんな人は採用しませんね。
534. Posted by     2007年10月05日 01:43
参加渋ってる理由を見ると、有給も取れずにサービス産業しまくってるような底辺労働者ばかりな感じなんだが。
2chなんだから変に正当化せず素直に「めんどくせーから行きたくねー」って言えばいいのに。
535. Posted by ぺー   2007年10月05日 01:43
だから勝ち組から選べばいいんだお(´・ω・`)

理由は皆それぞれだお。
皆が一緒になんていかないお。

勝ち組の人は頑張ってやって欲しいんだお。
536. Posted by     2007年10月05日 01:43
確か、陪審員に選ばれた事って、身元が極力バレないように上司くらいにしか言っちゃダメなんだっけ?

だとしたら、仕事仲間にちょくちょく休む理由を言うのを考えるのがめんどくさそうだな。
537. Posted by     2007年10月05日 01:44
※500
いやいや、その人が就いてるポジやその規模によってでかい損失になり得るとは思うぞ。
あと会社の規模にもよるしな。
とはいえ、いくらなんでも前もって分かっていれば調節不可能だとは思えないな。
出張もあれば身内の不幸だってあるし、病気になることもあれば天災だってありうる訳だし。
538. Posted by     2007年10月05日 01:44
>>526
ラッシュ避けできるって事は、別に朝一から
働かなきゃならんような仕事じゃないって訳だ。

しかも珍しくないんだろ?

どんどん自分の首を絞めてる事に気づけw
539. Posted by     2007年10月05日 01:44
※533
ソレは一体何ヶ月前に来るんだよ。
仕事のスケジュールが決まる前に送られてくるのかね?
540. Posted by     2007年10月05日 01:44
米522
アホはお前だろwww
裁判員制度を作ったのは議員だからwwww

「法の不知は許されない」の言葉使うところ間違ってるから。
犯罪を犯したものが法を知らなかったとしても、
それをもってして許されないってことだからww
541. Posted by     2007年10月05日 01:45
本当にのっぴきならない人なら別だが、
単に面倒という理由で辞退したいという人は理解しがたい。


一般の人が辞退しまくる

特定思想の人ばかりになる


という、極めてわかりやすい、「低投票率効果」が起きるだけ。

だから、罰則すら設けてるわけだね。


とはいえ、負担軽減策は設けるべきだ。
スケジュールに余裕を持たせる、かなり事前から日時を確定させておく、手当をもっと潤沢にし、雇用主側にもなんらかの手当をつける、など。

個人的には金は諸経費だけでいいと思ってはいるけど、経営者が納得しないセコいヤツばかりな予感が…。
542. Posted by     2007年10月05日 01:45
>>447
20才から70才までずーっとこの制度が続いたとしたら、5人に一人は裁判員になる試算ですが。
辞退者が増えるともっと確率は上がると思われ。他人事じゃないんだよ。
543. Posted by     2007年10月05日 01:45
※527
だから可能性の話してんだろ。ここのヤツなんかどうでもいいよ。
現状で日本中のリーマン全員が確実に休めるって言えるか?
544. Posted by     2007年10月05日 01:45
以下暫く虚栄心に満ちた
会社自慢をお楽しみ下さい
545. Posted by     2007年10月05日 01:45
※500
俺はゴミクズだからこそ、休むわけにゃいかないのさ。
ほんと代わりはいくらでもいるから、クビにならないようしがみつくのに必死よ…
546. Posted by     2007年10月05日 01:45
※532
ちげえよ、裁判員に呼ばれたことそのものだよw
それなりに理解ある取引先ならいやー大変でしたねーwつってくれるだろってこと。
天気の話と一緒だよ
547. Posted by     2007年10月05日 01:46
471. Posted by   2007年10月05日 01:29
これは司法が特定の団体に牛耳られるような事態に陥らないための緊急措置
例えば層化学会とか躍起になって司法関係の卒業生を増やしてたりする
せっかくの緊急措置も有志募集にしてしまったら逆に奴らを助けるだけの制度になる
仕事の事情もそりゃ厳しいけど、もっと大きな事情を考えるなら
ここは甘んじて制度に従っておいた方が良いのかもしれない
548. Posted by       2007年10月05日 01:46
以下暫くただのめんどくさがりが
忙しいと嘘をつく様をお楽しみ下さい。
549. Posted by     2007年10月05日 01:46
やる気のない一般人
ヤる気満々のプロ市民他





なんか、今より酷くなりそうだな>裁判
550. Posted by     2007年10月05日 01:47
※546
日頃の行い次第だな。
551. Posted by     2007年10月05日 01:48
自慢つーか工作員だろ? 糞サヨク
552. Posted by     2007年10月05日 01:48
馬鹿が騒いでるみたいだが…

こんなコトに書き込みしてるよーなヤツはみんな暇人だから、裁判員に呼ばれてもなんも支障ないよね?



反論できるヤツ居るか?www

553. Posted by     2007年10月05日 01:48
この制度は選挙の投票ぐらいいい加減なものになりそうだ。
554. Posted by     2007年10月05日 01:48
 自分は自営業なので休みにするしかないか・・・

 個人的には裁判員やってみたいけど妻が許してくれるかな!?
555. Posted by     2007年10月05日 01:48
交通費1万円?
各駅停車で12時間くらいかけていけば片道分の運賃がぎりぎり出るな。
556. Posted by     2007年10月05日 01:48
>>551
どっちかっつーと糞サヨクの方が裁判員制度を叩いてるんだが?
557. Posted by     2007年10月05日 01:48
被告人から、裁判員は見えるの?

顔覚えられたくないんだけど…
558. Posted by     2007年10月05日 01:48
※462の言い分も休むって奴の態度次第だろうな。

元々こういうことに対してやりたがりな奴や、
どんなに忙しくても定時帰りを権利として主張するような奴が、
選ばれてここぞとばかりに休みまくりだったら白眼視されても当然。
で、「悪い」の一言を悪びれもせずに言い放って
プロジェクトを放り出して休むような輩は概ねそれに該当するだろ。

実際いるんだけど、一緒にやってて非常に迷惑だから、
プロジェクトメンバーをアサインしていい場合は極力はずしてる。
尤も、本人はそれで嬉しいらしい。
いつも座ってるだけで、昼飯のあとの始業開始後は必ず寝てる。
ちなみ40過ぎのオッサンな。
表立ってこそ何も言わないが、職場の全員が共通して困ったちゃんとして認識してる。
(一応労組もある会社だから消すに消せない。)
彼の年齢から10歳は若造な俺が見ても、ああいうオッサンにはなりたくないと思うよ。
559. Posted by     2007年10月05日 01:50
>>552
うむ。まるで支障が無い。
まあ、予定をずらす必要はあるだろうが、
前もってずらせれば特に問題は無い。
560. Posted by     2007年10月05日 01:50
そういや、前科者やマスコミ関係者はハジくんだったよな
市民団体や宗教関係者とか特定の思想にこり固まってるヤツはハジくのか?
561. Posted by     2007年10月05日 01:50
休みは取れるけど、別に行きたくない。
決まりだから仕方なく行くけど。
こういう人も大勢いるだろうね。自分も含めて。
ま、トンデモ判決がでても控訴できるんだから
どうにかなるんじゃない。
562. Posted by      2007年10月05日 01:50
やる気あるならプロ市民でもいいだろw
563. Posted by     2007年10月05日 01:50
※555
交通費が1万円じゃなく、交通費含めた子宮金が1万円程度。
564. Posted by     2007年10月05日 01:51
※552
この時間帯にやるならいいよ?
そんかわり3時までに終わってくれるならなw
565. Posted by     2007年10月05日 01:51
派遣社員はそんなんで休んだら替わりの人間入れられるだけだよ。
マジで使い捨て。
566. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 01:51
このコメントは削除されました
567. Posted by ペー   2007年10月05日 01:51
行きたくないお。
めんどくさいお。
これでいい?
568. Posted by     2007年10月05日 01:51
いやいや、きっと金が足りんぞ!一日でも休めば首になっちゃうよ、などといった人の中でも
一般人の判断として国家の公正に力添えしたいと願い出る道義心溢れる人々も少しは居るだろ
569. Posted by     2007年10月05日 01:51
ここの記事でも、長引いてるDQN被告の裁判だったり、
判決が軽いんじゃないかと思われるような事案に対して、
『さっさと裁判員制度にしろ!!』とか言ってるコメをよく見かけるんだが、
今回はみなさんどーも様子が違うようですねwww
570. Posted by     2007年10月05日 01:52
つーか、従業員がサボった場合とかには、雇主にも罰金課してやりゃいいんだよ。
どーんと100万ぐらい。

そうすりゃ嫌でも出廷させるだろう。
571. Posted by     2007年10月05日 01:52
米560
ハジいて欲しいけど、把握が難しいでしょうねぇ
572. Posted by     2007年10月05日 01:53
※539
具体的に何週・何月前かは記憶していませんが、常識的に直前ということは無いでしょう。
スケジュールが決まっていても、数週間前なら取引先に連絡を入れてずらして頂くことも可能だと思いますが?

全く迷惑をかけないで済むわけではありませんが、仕方の無いことだと相手方も割り切ると思いますが。
それがまかり通らないと思っているのか、「自分が悪くなくても少しでも迷惑かけないように」と心がけているのか。

これは余計なお世話かもしれませんが、経験論からいって前者でも後者でももっと頭をやわらかくした方が今後のためだと思います。
573. Posted by     2007年10月05日 01:53
>>567
それはそれで意見としてはアリじゃね?

少なくとも、ただ行きたくないだけなのに
仕事が仕事がと見苦しくいい訳するより
よっぽど潔い。
574. Posted by     2007年10月05日 01:54
これって結局、裁判員に直接有罪無罪を決める権限は無いってこと?
じゃ、いったい何の意味があるんだ?
575. Posted by     2007年10月05日 01:55
※569
段々議論がズレてきてるしなw
仕事の関係でどこまで休めるんだって話から
お前どんだけ忙しいんだよって話になって
今は会社自慢かな。

「残業しなきゃいけないぐらい忙しい」のと「休んだらまずい日がある」ってのを同義にしてる奴はちょっと冷静になれ。


○富樫「ハンターの続き描くから」
576. Posted by     2007年10月05日 01:55
裁判員制度導入して外国人とか死刑判決になったら、

日本国民は差別主義者だ!○○人だから死刑にした。しかも日本国民がだ!

とか言ってきそうだな。○○に入る国名はご想像にお任せする
577. Posted by     2007年10月05日 01:55
守秘義務の「守秘」の対象を金で買いたいってやつ絶対出ると思う
578. Posted by     2007年10月05日 01:55
仕事が休めない=行きたくないだけ

ってレッテル貼りたい奴って何なの?
そういうレッテル貼らないと何か都合が悪いのかな?

ああ、制度つくっちゃったから現実に合わない制度だとおおっぴらに言われると困る工作員の方々ですか?
579. Posted by みなさーん   2007年10月05日 01:55




告知は原則として選任手続期日(裁判の日)の6週間程度前です。



580. Posted by     2007年10月05日 01:56
いい制度だと思うけど、ちゃんと会社休めるようにするとか国が義務化しないとどうにもならんよね(´・ω・`)
これでやめさせられるとかやってらんないだろ。
581. Posted by     2007年10月05日 01:56
そこまでして、義務化させなくてもいいと思うけど。
582. Posted by     2007年10月05日 01:56
>>574
権限はある。細かい説明は省くけど
〕罪か無罪か
⇒罪としてどの程度の量刑が適当か
を裁判員・裁判官の多数決で決める制度。
583. Posted by     2007年10月05日 01:56

まぁ、民主主義の国だから、司法も国民参加するのは良いことだよ。

強制的な参加も、民主主義を持続させるための義務の一つ、ってコトです。


司法に物申せたのは最高裁判官の国民審査だけだったのが、直接に裁判に参加できるようになったんだ、喜ぶべきコトさ。
584. Posted by      2007年10月05日 01:57
>>575
×富樫「ハンターの続き描くから」
だろ散々サボっておいて
しかも描いても落書き

考慮する必要はまったくないw
585. Posted by      2007年10月05日 01:57
別に定時で帰る帰らないはここではどーでもいい。
そういう仕事の回し方できない方が悪い。
一人欠けてだめになることの方がおかしいと認識しろっての。
586. Posted by     2007年10月05日 01:57
職を失ってでも参加する程の価値があるのかね?
587. Posted by     2007年10月05日 01:58
>>579
6週先のスケジュールなんて余裕で埋まってる
588. Posted by     2007年10月05日 01:58
*578
そこまでして休めない仕事なんかそうないだろ=行きたくないだけだろ

ってコトじゃん?
589. Posted by     2007年10月05日 01:58
これで休んで、俺の仕事の姿勢に対する周りの認識が

今のプロジェクト<<<<<<<<裁判

にでもなったら死亡フラグwww俺涙目wwwwww

誇張じゃなくて実際にあるんだから困るな。
まあ万一選ばれたらなんだかんだで俺は行くだろうが。
確立見るにそうそうある体験でもなさそうだしな。
590. Posted by ぺー   2007年10月05日 01:58
知らないので聞きます。
地域は関係なく選ばれるんスカ?
591. Posted by     2007年10月05日 01:59
※575
冨樫は認められるだろう。
代わり居ないし。
592. Posted by zan   2007年10月05日 01:59
スケジュールが立たないっていっても、こんなん急に「来週来てね」とか言われるわけないだろ?

まともな会社(取引先含む)であれば、選出から実際に行くまで1〜2ヶ月程度余裕があれば引継ぎなんかはできるだろうよ。
他の人に悪いって気持ちはあるかもしれんが、そこはお互い様だしな。

問題は、裁判員に選ばれたってことをどこまで話していいのかなんだが。同僚が選ばれたとか聞いたら絶対話の種になると思うんだけどな。
593. Posted by コインマニア   2007年10月05日 01:59
記念コインとかくれるなら喜んで行くんだけどな
594. Posted by     2007年10月05日 01:59
※585
そういう考えで「だから休んでも問題ないんだ」ってのがお花畑だっての。
現実にはサービス残業てんこ盛り。一人いなけりゃスケジュールが遅れる。
休みとれない。とればクビになるだけ。
そんな職場もあるんだよ。
デスマーチって言葉くらい聞いた事ないかね?
595. Posted by     2007年10月05日 02:00
※585
わかったから現場じゃなくて人事とか総務とか
事務の連中に頼むわ、そういう話は。

いや、マジであいつら判ってないよw
だからこういうおかしな議論になるんだよ。
596. Posted by      2007年10月05日 02:00


   犯人に顔覚えられるぞ




597. Posted by    2007年10月05日 02:01
いきなり明日来いとかだったら無理だろうけど
前々から通知されていれば大抵の奴は都合つくだろ。
そもそも、仕事なんて一人欠けたところで大抵は回るもんだよ。
ホントにいなくなったら困る人なんてほんの一握りだな。
みんな自分は必要とされてると思い込んでるだけ。
598. Posted by     2007年10月05日 02:01
米579
6週間じゃおせーよ。せめて3ヶ月前に通知しろよ。
599. Posted by     2007年10月05日 02:01
※585
一人欠けてだめになるんじゃなくて、自分の代わりがいるからこそ休めないんだ。

生活のために、ダメ人間でも必死で仕事やらなきゃいかんのよ。
600. Posted by     2007年10月05日 02:01
※587
で、その6週間後の予定は絶対に動かしようが無いものかね?
だとしたら、イヤミ抜きでそれはすごいな。
601. Posted by    2007年10月05日 02:02
うちの会社だとまちがいなく有給消化だよな。公休扱いにならない。

そういえば裁判員として参加した場合、買収とかってどうするんだろ。身元わからんようにするとかするらしいけど、興信所に頼んで裁判所に出入り口に張り付かせておけば何名かの身元は調べられるだろうし。

もちろん金がえらいかかるだろうけど、金で刑の減免ができるとかってなら金つぎ込む奴はいそう。
602. Posted by      2007年10月05日 02:02
※578

本当に休めない仕事なんて、そう滅多にないもんだよ、ってみんな思ってるからだよ。

6週間前に日程決まってるなら、まずどうにでもなるだろ。


とはいえ、3日連続とかそういうスケジュールだと無理あるわな。
模擬裁判で改善すべき項目にあがってたと思う。
603. Posted by     2007年10月05日 02:02
ネラーは行ったら?2chやここで言い負かして勝利!とか有頂天になるなら
実際裁判員になったら面と向かって議論してくれ



え〜。私はよく言い負かされる負け犬ですが?

orz
604. Posted by     2007年10月05日 02:03
※597
いくらでも替わりがいるからそんな理由で休めばクビなんだよ。
605. Posted by    2007年10月05日 02:03
一応企業には理解と協力を得る活動はしてるよ。
実際どのようになるかは知らんが。
606. Posted by     2007年10月05日 02:03
選ばれると決まったわけでもないのに
「俺は忙しい!俺がいないと仕事まわんない!休んだらクビになる!」
とかいってファビョってるやつなんなの
そんなに裁判所が怖いの
607. Posted by     2007年10月05日 02:03
コメントがループしすぎだろ
いかにも無職ってやつの妄想職場トークも多いし
一人欠けてもどうにかなるって気づかれないためにも欠けるわけにゃいかんってのが
どーして理解できんかねぇ
608. Posted by     2007年10月05日 02:03
※601
バレた時のリスクが極めて大きいと思うんだが。

まぁ、試みるヤツ居るだろうけどね。
609. Posted by     2007年10月05日 02:03
※594-595
別の話になってしまうが、お前らがその現状に文句いわないからそうなってんだろがw

上司が無能なのか、お前らを含めたヒラが無能なのかは知らんが改善して出来ない事なんて絶対ないぞ?
おれの職場じゃ自分の部門はまともだが別の部門を見ればサビ残やってるやつらが沢山いる。
周りの評価は誰が見ても一目瞭然で「上司が仕事できない」だ。

改善しようって努力はねーのかよ。
610. Posted by     2007年10月05日 02:04
>>321
に同意だな。
裁判員休暇を定めるべき
611. Posted by     2007年10月05日 02:04
ノルマというより、小規模の会社だから人手が減ると確かに困る。
でも、親の葬式や病欠なんかと同様でお互いカバーしあうしかないんだろうな。
612. Posted by        2007年10月05日 02:04
枡○「馬鹿市民の戯言」
枡○「残業代が出ないなら裁判員に参加する動機付けになる」

家族団欒法
613. Posted by     2007年10月05日 02:04
そこまで言ってる人は突然の忌引きも病欠もあり得ないってことだよね?
天候や事故などの不可抗力もかな?
それは驚愕モノだな。
614. Posted by     2007年10月05日 02:05
※597
箇条書きでまとめてやるわ。大中小関係なく大げさな話じゃないってことだけ気に留めておいてくれ

・別に一人欠けようが会社は回る(むしろそれで傾くような会社はヤバイだろw)
・「休んだ」という事実によって周囲の心証が悪くなる(休みの理由は大した問題じゃない)
・即クビはないだろうが査定には響く(あとあとまでじわじわと効く)

例外としては
・たまたまプロジェクトの締め切り日になってしまった(ずらせない)
・ハンターがまた休載(第二部完)

むしろ、なあなあな雰囲気になりがちな小さい会社の方が休みやすいかもしれんな。こういう理由なら
615. Posted by     2007年10月05日 02:05
現状裁判官の裏の肩書きがどんなんでその割合はどんぐらいのものなのか怖いところがあるからな
国民が司法の現場に介入していけるのならそれに越したことは無い
ただ、やっぱりある程度リスクへの救済措置も必要だよな
そこらへんを後々制度補強してもらえるとありがたい
616. Posted by     2007年10月05日 02:05
スケジュール組めるだろ。引継ぎできるだろって言うが補充裁判員になったらどうすんだ?
補充裁判員じゃスケジュール組みにくいぞ。参加しないといけないか参加しないでいいかよく分からんし
617. Posted by     2007年10月05日 02:05
>>604
そんなんでクビにされるような会社はとっとと辞めたほうがいいだろ。
618. Posted by      2007年10月05日 02:05
いかにも無職っていうか、
中高生だろこれは。
はやくねようぜ
619. Posted by      2007年10月05日 02:05
出入りのバイトが裁判員に選ばれましたとか言ったら、いいですよ、って言って、裏で速攻後釜探すよ。当然だろ。みんなギリギリなんだよ。
620. Posted by     2007年10月05日 02:05
※609
妄想乙

文句言ってどうなるかも想像出来ないのか?
言えば言うだけ左遷され、それでも言い続ければ解雇されるだけだっての。
621. Posted by      2007年10月05日 02:05
休めない休めない言ってる奴は、家族が死んでも、葬式に出ずに働き続けるんだろうな。そうしないと会社が潰れると言っているんだから。
感動者だな。あまりの働き蟻っぷりに感動しちゃった。その会社に捧げている奴隷根性をちょっとは国家に向けてやれよ。
622. Posted by     2007年10月05日 02:05
※606
可能性の話
この時点で何の行動もおこさなきゃ、今のまま制度が確立するってのがわからんのか?
623. Posted by    2007年10月05日 02:05
被告に顔を見られた以上は、死刑か無罪以外にはしたくないな。
624. Posted by     2007年10月05日 02:06
※617
どんだけぼっちゃんなんだよw
625. Posted by     2007年10月05日 02:06
俺はクンニメトラー。
クンニをすればなんでもわかってしまう。
だから、美少女のクンニ関連の裁判なら参加するよ。
それ以外は断る。
626. Posted by    2007年10月05日 02:06
ほんと2chねらって口先で文句ばっかりのやつばっかりだな。
627. Posted by     2007年10月05日 02:07
米578
工作員認定はさすがにどうだろ。
実際のところ、レジャーランド大学の学生か公務員じゃないか?
(あるいはそれと同じくらい楽な勤務の奴。一般企業の非生産部門とかね。
100%定時帰りで、締め日にすら平気で休む。)
628. Posted by     2007年10月05日 02:07
※594
デスマーチ中に裁判員で呼ばれて休んでクビになるような人材なら、きっとデスマーチの原因作った人じゃねーの?
会社に居てもたいして役に立ってないと思うが。

つーか、そんな会社やめちまえ。
IT技術者だろ? 技術持ってればどこにでも転職できるからな。この業界。
629. Posted by     2007年10月05日 02:07
>>606
参加する価値が無いように見せかける工作です。
この制度を無効にしようとする工作の一部です。

630. Posted by     2007年10月05日 02:07
※617とか※621とか、
よっぽど蝶よ花よと育てられてきたんだろうなw

まともに社会に出ろよニート。
631. Posted by 名無し   2007年10月05日 02:07
だから『お前がいなくても、会社が回るよ』とか言ってる奴は頭のお花畑をどうにかしろ。

『代わりがいくらでもいる』ならば『休むんなら、今すぐ切っても良い』なんてことになるだろうが。
会社に差異はあれど、居場所を持ってる人間は簡単に休めないんだよ。それだけ仕事が遅延する。
つか、まがりなりにも働いてる奴は、みんな解ってるはずだけどな…
釣りか?釣られてるのか?
632. Posted by      2007年10月05日 02:08
一流企業なら代わりになる人間は大卒以上の人材が必要?
でも3流ならその辺のホームレスでも事は足りる
633. Posted by     2007年10月05日 02:08
>623
死刑にしたら、基本的に塀から出て来れないから大丈夫じゃない?
634. Posted by     2007年10月05日 02:08
労働基準法によるとこうらしい
一章第七条
使用者は、労働者が労働時間中に、選挙権その他公民としての権利を行使し、
又は公の職務を執行するために必要な時間を請求した場合においては、
拒んではならない。

まぁ、だからといって人事考課に響かないとはいえないけど。
635. Posted by    2007年10月05日 02:08
※629
参加する価値なんかあるのか?
ブログのネタにもできんのに。
636. Posted by     2007年10月05日 02:09
※628
プログラマーなんて「ITドカタ」と言われる程デスマーチが当たり前ですが何か?
637. Posted by     2007年10月05日 02:09
重要裁判裁判員連続殺傷事件
638. Posted by     2007年10月05日 02:10
>>635
ブログのネタなんかにしたら確実に守秘義務に引っかかると思うんだが
639. Posted by     2007年10月05日 02:10
裁判記事にはいくらでも文句言うのにねw
参加出来るチャンスじゃん。
文句言った分、自分がそれを正すことが出来る番かも知れないじゃん。
でもダメなの?
忙しいから?
裁判記事にはいくらでも文句言うのにねw
640. Posted by     2007年10月05日 02:10
>608. Posted by  
身元わかったらそれこそ"身体検査"して買収できそうな奴から接触しそうな気がする。

例えば借金抱えているとか、無職で生活が不安定とかギャンブル好きとかならそれこそ札束1〜2つ差し出せば問答無用で買収に乗ってくるだろうし。

裁判員制度っていうなら本当は選ばれた奴の資格(被告に付け込まれそう隙がないか)があるかどうかも調べないといけないんだろうけどな。
641. Posted by     2007年10月05日 02:10
※630
まあ百歩譲ってニートじゃないにしてもさ
仕事辞めたって親の金で何年も悠々食わせてもらえるような世間知らずなんだろうなw

そういう奴は大抵役に立たん。
642. Posted by    2007年10月05日 02:10
※633
しかし、死刑にしたのに上級審で逆転無罪になったら最悪だなw
643. Posted by     2007年10月05日 02:11
※620
それが理由ならお前のとこじゃ上司が無能なんだろうな。
同僚とか同じプロジェクトのメンバーに鬱憤たまってるやついるんじゃねーの?
全員でいえばいいだけじゃねーか。それすらしようとしないんだろ?

だったらお前も上司と同レベルってこった。「それが会社、社会だ」なんてチンケな台詞は誰にだって言えるんだよ。
くだらねえ考えで塞ぎ込んでる奴は大嫌いなんだよな。
644. Posted by     2007年10月05日 02:11
6週間前って一ヶ月半前位だね。
コレでスケジュール調整が出来なかったら、逆に無能のレッテル貼られて査定に響く気がするのう。

は置いておいて、ちょっと気になった記述。


以下に該当するものは証明書提出により候補を辞退できる。
70歳以上
地方自治体の議員(会期中に限る)
学生や生徒(通信制の場合等は除く)
過去5年間に裁判員を経験
重い病気
親族の介護・養育
その他政令(未制定)で定める上記に準ずる事由




あー、だから学生サンはイザという時は辞退できるから「ギムギム」って強気なのねw
645. Posted by        2007年10月05日 02:11
>>632
じゃあ裁判員の方をホームレスにやらせれば
いいだろ
646. Posted by     2007年10月05日 02:11
「裁判員として呼ばれたので休ませてください」で休んだらクビになるってか?wwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwどんだけ鬼畜な会社なんすかwwwwwwwwwwww
647. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 02:12
このコメントは削除されました
648. Posted by     2007年10月05日 02:12
>必要な時間を請求した場合においては、
>拒んではならない。

文面とおりなら「休んでもいいけど後でどう扱おうとしらないからね」ってのは許される範疇であるとも取れそう。


649. Posted by     2007年10月05日 02:12
*638
具体的な内容に触れなきゃおkだろ。
650. Posted by     2007年10月05日 02:12
※639
ネットで掲示板にちょこちょこ書き込むのと会社休んで金使って裁判に参加するのが同列に並んでいるその脳みそは虫でも湧いてるのか?
651. Posted by      2007年10月05日 02:12
絶対無理。自由競争社会で市民の義務なんてもともと両立しがたい。徴兵制じみた制度は論外。
652. Posted by     2007年10月05日 02:12
※621
忌引きとか随分前からあるし、社会的にも理解あるだろ。親死んでんのに働けって言うヤツいないだろ
ところが裁判員制度は状況次第じゃ断る事も可能なんだから断ってこい!て上司に言われるヤツも出てくるだろうよ
653. Posted by     2007年10月05日 02:12
もういいよ…お前らに法をどうのこうの言う権利は無い
654. Posted by     2007年10月05日 02:12
と言うか、この手の話で休みをくれない会社って・・・
すげぇドキュソ企業だな。
655. Posted by     2007年10月05日 02:12
※631
俺はその『休むんなら、今すぐ切っても良い』ってレベルの労働者だから休めないんだって。

自分が無能なのが悪いんだけどさ…
656. Posted by         2007年10月05日 02:13
※645
まぁ最終的にはそういう傾向になるんじゃないの?
拘束力があるのかないのか曖昧過ぎ。
やるなら徴兵並にやらんと。
657. Posted by    2007年10月05日 02:13
社会的に裁判員に呼ばれたんなら仕方ない、
という状況にしないとキツかろうな。

数回ぐらい裁判員になったせいで会社との
トラブルになった、で訴訟が起こって全面的に
会社の責任になればマシになるかな。
658. Posted by     2007年10月05日 02:13
>>648
読めなくもないけど、まあありえないだろ。
裁判員になったことを理由に不利益に取り扱うことを認めたら
裁判員制度が成り立たなくなるから。
659. Posted by     2007年10月05日 02:13
研修受けるときとか前々から日程は決まっているが
仕事の大事な用事は直前になって決まる。
でも、研修とかぶらないように自分で調整するし
どうしてもダメな場合は代役を立てる。

普段から俺はこんな感じなんだが
この裁判員だって同じように調整可能だな。

そんなんで周りの心象が悪くなるとか
査定が下がるとか言ってる奴は普段から
よほど仕事ができなく周りに信頼されていない
可愛そうな奴らだな。
もしくは会社や上司がDQNか。
660. Posted by _   2007年10月05日 02:13
というかさ、こういう裁判員制度がある海外はどうなってるわけ?
正常かどうかは知らんがまだ運営ができてる海外の裁判員並の待遇が無ければ無理だろ、絶対。
661. Posted by     2007年10月05日 02:14
※639
裁判記事に文句いわれて困ってた(困る予定の)人たちがグダグダ言ってんじゃないの?w

662. Posted by     2007年10月05日 02:14
※636
自分もIT土方でデスマーチ多いけどね、
数日空けるぐらいできるよ?

何週間も前からスケジュール決まってるなら、仕事の方もそれにあわせてスケジューリングするだろ普通。


休んだらクビとか言ってるヤツは、きっと前日とかに会社に「明日裁判員で休みます」って言う人なんだよ。
そりゃクビだろうww

バイトでも日雇いでも、6週間も前からスケジュール決まってれば充分調整できるし、雇用主の理解も得られるし不利益にもならんだろ。
(不利益与えるような雇用主は非国民だぜ?)
663. Posted by    2007年10月05日 02:14
まあ、制度は政治家と役人が作ったんだけど、専門化の意見は聞いてるからな。
日弁連はもともと賛成だし。
大義名分としては、
1.国民と裁判を身近なものにし、国民に裁判制度の理解を深めてもらおう
2.国民が納得できないような判決を極力減らそう
だわな。
最初は、
裁判所:反対、日弁連:(条件付)賛成、政治家:賛成、法務省:どっちでも
って感じだったが、最後にはみんな賛成になってた。
664. Posted by     2007年10月05日 02:15
社会に出た事のないニートが理想だけで「会社はこうあるべきだ」って語って馬鹿にされてるのがこの※欄

労働基準法すら守られていないのが当たり前の世の中に何を期待してるんだか。
665. Posted by     2007年10月05日 02:16
クビにならなくても印象悪くなる事はあるだろうな。
滅多にならないなら、経験した事ある人間が少ないんだからなおさらね
666. Posted by     2007年10月05日 02:16
そもそも、クビになるのは裁判員制度のせいじゃなくて能力が足りないせいだろ。
667. Posted by     2007年10月05日 02:16
米631
同意。

ついでにここで「正論」振りかざしている奴が、
本当にその正論通りに仕事を回してる優秀なプロジェクト管理者であることは皆無だと思う。
そこまでの仕事量がない会社なんだろ。
良くも悪くも。
(上前跳ねる割りに仕様書もろくなのを書かない元請ってところか。
そりゃ休むことに躊躇ないわ。)
668. Posted by    2007年10月05日 02:17


少なくとも今現在一生に一度有るか無いかって言ってるのは、
現状で重大犯罪の頻度と裁判員の数の比率で言ってるだけだろ。
この先重大犯罪の数は増えていかない保証も無ければ、
少子高齢化による裁判員の減少の可能性の示唆すらない。
下手すれば一生に何度も裁判員に選ばれるか農政だって否定できない。

そんなリスクを無保証で国民に負わすな!
義務と言う言葉で誤魔化そうとするな!!
交通費込み日当1万円って俺たちは派遣か!!!


669. Posted by     2007年10月05日 02:17
米631
大丈夫だ。お前がいなくても会社は回る。
お前が思っているほど、会社はお前を必要としてない。安心しろ。
670. Posted by ()   2007年10月05日 02:17
蛇足ですが
裁判員は被告の無罪・有罪を決するのであり 量刑は裁判官の法令に準じ決します。
無罪・有罪の決定は多数決ですが 多数側に最低一人 裁判官が居なければ無効となります。例えば 裁判官2人が無罪を主張し 裁判員5人が有罪を主張しても 有罪とはならず 再度議論し多数決を取り直します。
671. Posted by Posted by   2007年10月05日 02:18
選挙と同じで、辞退する自由が欲しいよね。
672. Posted by     2007年10月05日 02:18
なんかこう…
いざ就職したら上層部どころか直属の上司に、も文句言えずに縮こまってる姿が目に見えるようで、学生諸君の書き込みが非常に可愛らしいなw
若いっていいねえ
673. Posted by     2007年10月05日 02:18
※668
派遣社員ならもっとマシだよ。
日雇いでも交通費は別途支給。
674. Posted by な   2007年10月05日 02:18
しかしいくら選ばれてもさー会社には理由言いたくないなぁ…

うざいのが『なんの裁判行ったの?』『どんなことしたの?』って聞いてきそう…
重大な秘密って怖い…
675. Posted by     2007年10月05日 02:18
米650
絶対そう言ってくると思ったw
同列だなんて書いてないのにね。
文句は書いても忙しいからいかないんでしょ?
なら、通知が来ても知らん顔すればいいじゃない。
文句言った分を現実に行動できなくてもそれには文句ないんだもんね。
絶対そう言ってくると思ったw
676. Posted by 672   2007年10月05日 02:18
変なとこに句点がorz
俺ももう寝るわ…
677. Posted by あ   2007年10月05日 02:19
米631
話がかみ合っていない気がするんだが、
・そんなんで解雇されねえよ
・仕事が遅延する
どっちも正解なんじゃない?
678. Posted by      2007年10月05日 02:19
オレの市民としての義務はゴミ出しの曜日を守ることで限界。
なんで裁判だけ素人が「身近に」なんなきゃなんない?裁判だけ特別か?うぬぼれてるよ。
行政、立法にも「強制」参加させなきゃおかしいだろ。
679. Posted by     2007年10月05日 02:20
そろそろ寝ようか^^
680. Posted by     2007年10月05日 02:21
俺は裁判員制度とか反対寄りだな

「怒れる男たち」を見ても分かるが、面倒くさいことを早く終わらせたいがために、適当に裁判するやつが絶対出てくると思うんだ

もうちょっと責任感あって自覚を持てる人がやるといいと思うよ
681. Posted by     2007年10月05日 02:21
まぁ、人生いろいろ会社もいろいろって事で
682. Posted by     2007年10月05日 02:22
※675
負け犬乙
683. Posted by     2007年10月05日 02:22
休んだら代理がきかないっていうやつさ、毎日毎日全力で働いてるの?
物理的に無理だよ?体壊すよ?

ほどほどに抜けるとこは抜いて、8割〜よくて9割くらいで頑張るのが、健康管理も含めた上で仕事のできる人でしょ?

つまりさ

一日一人休んだら、他の周りがその日だけ10割近く頑張れば普通に持つもんなんだよ。

というか、きみらの仕事場じゃ急病が一人出る度に会社に損失が出てるの?
684. Posted by     2007年10月05日 02:23
俺選ばれたらVIPで実況するんだ。
守秘義務?そんなん関係ねえ
685. Posted by      2007年10月05日 02:23
そんなんで解雇されないよ。

お前は会社に必要とされてないよ。

この応酬に格差社会を感じてしまう。
686. Posted by    2007年10月05日 02:23
徴兵だったら銃器や重機の使い方覚えたり、体鍛えられたりするけど、刑事裁判なんかに参加したところで何の得にもならん。

せめて民事なら多少役に立つのに。
687. Posted by     2007年10月05日 02:23
>664
会社と全面的に争うつもりなら名前晒すことを前提とすれば1ヶ月で動いてくれるけど、名前晒さずに争うなら半年は放置プレイくらうからな。労基署。

残業費の未払いで労基署に相談したことあるけど「会社側に名前出さずに相談を乗ることもできるけど時間かかりますよ」って言われたのでそれでもいいやと思って相談(実際は告発)したけれど、忘れた頃に査察が入ったのは笑った。

会社側が用意した証拠(勤務表とか)があまりにおかしかったので、結局二年間分の残業代を概算で計算して払えってなったからよかったけれど。
688. Posted by     2007年10月05日 02:23
お前ら落ち着け、なんか巧いようにずらされてないか?
そもそも世間知らずvsリーマンって対立構図で白熱する必要は無いだろうがよ
689. Posted by     2007年10月05日 02:23
仕事が遅延する。

そりゃするかもしれんが。

自分なら、土日出社して穴埋めするかな。
土日に開廷してくれるのが一番いいけどね。


まぁ色々厳しいコトは事実だが、「民主主義」がイイと思ってる人にとっては、義務だよ。


でも正直、手当が安すぎるぞ。
もーちょいはずんでくれてもいいんじゃね…。
690. Posted by    2007年10月05日 02:23
民度も低く民主主義すら危ういこの国にこの制度は危険すぎる。
マスコミの思う壺
691. Posted by    2007年10月05日 02:24
ノルマが査定に響くのもバイトが雇えない自営業なのも同じ『仕事に支障が出て生活に悪影響』なのだが、どうにもこうにも。

上司と話し合えって言う前に、仕事一辺倒じゃなきゃ冷遇される日本の環境変えろと思う。
そんなだから市民が政治参加できず、政治自体がお仕事ですのプロ市民団体が発言権持つようになるんだ。

愚民も怠惰だがお上も市民の牙抜くのが上手で碌な国ではない。
こんな国が世界一繁栄出来てるのが不思議で仕方が無いんだが、マジで神仏の加護でもあるんだろうかね、この国は。
692. Posted by な   2007年10月05日 02:25
さっき決まらなかったら議論し直すって書いてたけど、それはまた同じ人?
693. Posted by      2007年10月05日 02:26
選ばれたら、みんな、とにかく無罪を主張し続ければいいんだよ。
694. Posted by    2007年10月05日 02:27
ここで重大な事実を言おう。
二審には裁判員はつかない。つまり、一審でせっかく裁判員込みで決めた判決が二審で覆る恐れもある。

……そうなったら反発酷いだろうなあ。
695. Posted by     2007年10月05日 02:27
つーかそもそも民意そんなに反映しないシステムなんだろ、これ?
凶悪犯と蝶々結び弁護士ともども市民が十人中十人『吊るせ!剥奪しろ!』つったら命と弁護士バッジ剥奪出来るなら意味あるが。
まぁ、そうなったら多分に法治主義より人治主義に近くなるだろうし、今の情報弱者愚民且つプロ市民だけ積極的に動ける日本でそうなっても困るが。
難しいのぅ、難しいのぅ。

賢人君主制の方がどう考えてもシンプルで楽なんだがな。市民の手間も掛からんし。
696. Posted by     2007年10月05日 02:28
この米欄を裁判官に見て頂きたい。
697. Posted by     2007年10月05日 02:28
辞退する自由認めたら、大半辞退するだろうね。
めんどくさいってのもあるし、裁判員制度適用されるのは殺人とか重罪に関わるヤツだけだろ
それを会社休んで日当一万で死刑に関わるかもしれない裁判の判決する側なんかに関わりたくねーよ

そうなると裁判員引き受けるヤツは死刑廃止論者とかプロ市民ばっかになって
公平な判決できるかどうか分からん





結論:こんなのやめろ!裁判官のレベル上げろよ
698. Posted by     2007年10月05日 02:29
俺も裁判員制度には反対だがさ、裁判員休暇の法制化が必要だとか、会社が休暇を許してくれるわけねーじゃんとか、おまいらの不勉強にはがっかりした。

労働基準法
【公民権行使の保障】第7条 使用者は、労働者が労働時間中に、選挙権その他公民としての権利を行使し、又は公の職務を執行するために必要な時間を請求した場合においては、拒んではならない。但し、権利の行使又は公の職務の執行に妨げがない限り、請求された時刻を変更することができる。

(つづく)
699. Posted by     2007年10月05日 02:29
まあ少なくとも選ばれた裁判で、被告側の弁護士に安田以下20人のうちの誰かがいたら、
死刑決定でOKですか?
700. Posted by な   2007年10月05日 02:29
※697に賛成
701. Posted by     2007年10月05日 02:30
【監督機関に対する申告】第104条 事業場に、この法律又はこの法律に基いて発する命令に違反する事実がある場合においては、労働者は、その事実を行政官庁又は労働基準監督官に申告することができる。2 使用者は、前項の申告をしたことを理由として、労働者に対して解雇その他不利益な取扱をしてはならない。【罰則】第119条 次の各号の一に該当する者は、これを6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
1.第3条、第4条、第7条(中略)第104条第2項の規定に違反した者

第7条に規定する公の職務に該当することなんざ当初から既定の事実だろうが。

同列だと思われると恥ずかしい。
702. Posted by     2007年10月05日 02:30
>695
そもそも日本の裁判自体が検察の求刑に対してどれだけの量刑を下すかを決めるだけだし。

真実や事実はどうでもいいんです。
703. Posted by 名無し   2007年10月05日 02:30
※689
土日に出るっつー解決策は解るけど

そもそも、そんな事をしなきゃならない謂われが無いよな…。
何故に赤の他人のために不利益を被らなきゃいけないのかね。君の言うことは解るが、正直この制度の存在自体に疑問を禁じえないよ。
704. Posted by    2007年10月05日 02:30
兵隊なら自分の命がかかっているから嫌でも戦わなきゃならんけど、
どういう結果になろうと自分に関係ない裁判員たちを裁判官は統制できるのかねえ。
705. Posted by 本質   2007年10月05日 02:30
この制度の発端って裁判官の意識と
国民の意識があまりにもかけ離れているから
じゃあ国民の意見を聞かせてよ
ってことで出来たんだよね・・・

国民を参加させるより裁判官の意識を変えさせたほうが合理的じゃない?

裁判官を中小企業に1年ぐらい勤めさせて
世間の厳しさを味あわせたらちっとは
意識が変わるんじゃないか?
706. Posted by     2007年10月05日 02:30
698の続きは701な。
言わずもがなだが。
707. Posted by     2007年10月05日 02:31
暇の取れない奴もいっぱいいることを理解すべき
708. Posted by    2007年10月05日 02:31
とりあえず会社側に休ませないと罰則を科すようにすればいいと思うよ
そうすれば相談も糞も無い
709. Posted by     2007年10月05日 02:31
無宗教であることぐらいは選任条件に入れた方がいいと思う
710. Posted by     2007年10月05日 02:31
※689
そうそう、自称民主主義者どもは不断の努力をしないから困る。

※690
そうそう、愚民に権力握らすとろくなことが無い。


そ・こ・で、賢人君主制ザマスよ。
市民は不断の努力しなくても仕事に専念出来て愚かな裁定もくだらないし、今の弁護士みたいなバカどもも一網打尽ですよ。
つっても賢人出続けるの無理だから、粛清期間中に自浄力取り戻すのが前提だけど、愚民ぶり見てると無理そうだし、それ以前に愚民過ぎて奉戴しねーし。
まぁ、民の程度に相応しい国って事だろね、何処の国も汚くて不完全だし、日本は狂ってるのに何故か比較的無難に動いてる方でね?w
711. Posted by    2007年10月05日 02:31
俺バカだからこんな裁判員なんて責任重大な役やだよ。
712. Posted by      2007年10月05日 02:32
よくは知らんが、裁判員制度が機能してる国って、兵役義務もあるんじゃない?
社会のかなり根底を変える話。もめて当然。
713. Posted by     2007年10月05日 02:33
法律がどうであろうとそれを監督する労働基準署が仕事していないから意味がない。現実はそうよね。

もっとも労働基準署の人員も少ないってのもあるけれど。
714. Posted by     2007年10月05日 02:33
司法が裁判員へのバックアップを強化すべきなのか
企業が制度に理解を示すべきなのか

一体どっちであるべきなんだろうな?
715. Posted by     2007年10月05日 02:34
お前らそんな簡単に会社休めねーって文句ばっかいってるが
報酬が10万だったらよろこんで行くんだろ?
716. Posted by     2007年10月05日 02:34
>企業が制度に理解を示すべきなのか

そういう頭をもつ経営陣や株主がいる会社だらけなら就労問題とかももうすこし無くなるか、あるいはクローズアップされているはず。
717. Posted by     2007年10月05日 02:34
欧米でもマトモに機能してないのに何でやるかね。
それにどうせやるなら民事、労働裁判もやるべきだろう。
意味ワカンネ
718. Posted by    2007年10月05日 02:34
大体、裁判員と民主主義と何の関係があるんだ?
裁判員制や陪審制のないフランスやドイツは非民主国なのか?
719. Posted by      2007年10月05日 02:35
無罪主張が一番無難だよ
720. Posted by     2007年10月05日 02:35
※698
労働基準法なんて全く守られていないこんな世の中でなにお花畑な事言ってるんだよ。
721. Posted by     2007年10月05日 02:36
※698
法律の条文があっても弱者は使いこなせんよ。
契約ってのは相手を従わせるだけの力が前提条件。
日本が露西亜に裏切られたの忘れた?
日本の弱者は群れないわ洗脳されやすいわ、労働基準法がまんま通るなら日本の労働者はも少しましな生活してんじゃねーですかい。

※703
アレだろ、司法官が糞過ぎて使えないから赤紙で強制召集。
なら司法官首にしろってのな。金の無駄だし。

722. Posted by    2007年10月05日 02:36
※713
労基法にこれといった罰則規定が無いから…

結局罰則を伴わない法律なんてザルなんだよな
サービス残業にしろ何にしろ罰則つけないとダメ
現状ではかろうじて過労で死ぬかリタイアした後で民事裁判に勝てる程度
723. Posted by    2007年10月05日 02:36
※689
自分の都合で休みとるために穴埋めするならいいが、
国の為にそこまでする気は起きねーよ。
でも心情的にしょうがないって感じじゃね?
忙しい忙しくない関係なく。
その人しか知らない機械とか、
動かせるけど普段は他の担当ですよーとか結構あるべ。
まだ忌引とかの方がわかりやすくていい。
724. Posted by    2007年10月05日 02:36
重大事件ではなく、労働関係の裁判にこそ裁判員を導入すればいい。
それなら、ここで喧嘩してるリーマン諸君も文句あるまい。(w
725. Posted by     2007年10月05日 02:36
これは司法が特定の団体に牛耳られるような事態に陥らないための緊急措置
例えば層化学会とか躍起になって司法関係の卒業生を増やしてたりする
せっかくの緊急措置も有志募集にしてしまったら逆に奴らを助けるだけの制度になる
仕事の事情もそりゃ厳しいけど、もっと大きな事情を考えるなら
ここは甘んじて制度に従っておいた方が良いのかもしれない

って誰か言ってた
726. Posted by     2007年10月05日 02:36
>>715
とりあえず今の日当じゃ
金持ち→科料払ってトンズラ
貧乏→喜んで参加
は間違いないな。
727. Posted by     2007年10月05日 02:37
労働基準法が守られてるならサービス残業なんて存在しないよ。
728. Posted by      2007年10月05日 02:38
条文を出してくるくらい法律に触れてて、しかもその実効性の低さに思い至らないって…アホ?
729. Posted by     2007年10月05日 02:38
>>725
そんなの法曹関係の身辺調査を徹底して関係絶てばいいだけの話じゃね?
730. Posted by      2007年10月05日 02:39
会社は問題なくまわる…とか言ってる奴はマクロで者を見すぎだろ。
事前にどうこうじゃなく、やっぱり現場レベルで使えるリソースに限りはあるし、
スキルの高い奴はメンバー中限られるし、担当案件の突発的なトラブル対応は??という状況はあるし、
問題発生時に即応できるその案件の本来の担当者奴がいなくて遅れましただと
やっぱり現状で義務化すると確実に顧客の心象は悪くなるだろう。
(そうならんように努力はしても、予想外のトラブルは不可避だからなぁ)

ついでに進退掛けるつもりで望んだプロジェクトから、
こんな理由で2週間くらい離れるような羽目になったら俺は正直萎えるわ。
親や世話になった親族の葬式ですらなく、
わけのわからん犯罪者のおかげでこうなってると思うと尚更・・・。

選ばれる確率が10%くらいという微妙な高さも馴染めば良いけど、
しばらくあちこちで裁判員に選ばれた人にとってのトラブルを呼ぶだろうな。
731. Posted by     2007年10月05日 02:39
※714
司法が襟正して常識的な基準で物事考えれば済むんじゃね?

※717
民の意見を聞いたって形式だけとって批判かわしたいんじゃね?

※719
まぁ国もバカだが民もバカだな。面倒臭がり過ぎ。
732. Posted by     2007年10月05日 02:40
>722
いわゆる労働基準法三十六条に関わる部分とかは刑事罰もアリアリなんだけどね。残業に関わる部分。ビックカメラだっけか。悪質すぎて経営陣が書類送検されたことがあったような。書類送検で済む程度ではあるけど。

使用者が法的責任を回避するために利用するのがいわゆる36協定とかだね。
733. Posted by    2007年10月05日 02:40
※725
公明党も賛成してるんだが・・・
てか、学会員の裁判員が学会員の被告を有罪にするのかねえ。
職業裁判官なら自分の出世というものがあるけど、その場限りの裁判員に公正な判決を出そうとする動機なんかないわな。
734. Posted by         2007年10月05日 02:40
ズブの素人に裁判されるよりはプロの裁判官にやってもらいたいな
735. Posted by     2007年10月05日 02:41
選ばれたら適当にやるしかないな
めんどくさいから適当適当♪
736. Posted by     2007年10月05日 02:42
権利がもらえるといっても、それに伴う義務が大きすぎる。
737. Posted by     2007年10月05日 02:43
※729
しかし草加ってだけの理由でそう簡単に排除できるわけじゃないのが現実だからな
草加に限らず
738. Posted by     2007年10月05日 02:43
>>735
よほどのヒマ人じゃ無い限りもまいと同じ考えだろうから裁かれる側もたまったもんじゃないな。
739. Posted by     2007年10月05日 02:43
※725
だから政治と同じだろ?
面倒がってたら売国奴と敵国人に乗っ取られる。
でも普通に仕事してる人が参加するには苦痛。

選択肢は三つだろ。
1.敵国人と売国奴に政治や司法を委ねる。
2.面倒でも闘って自分らでやる、出来るような社会制度整える、敵国人と売国奴は処分。
3.民意を反映する善良な賢人に全権託して代理でやって貰う、民意に反したらギロチン革命。

おまいら1には愚痴る、でも2は面倒がる、3は馬鹿にして取り合わない、でも4つめの案は出さない。
だから日本人は先に進めずに、マイナス方向に動いてる連中に引っ張られるんだ。
740. Posted by    2007年10月05日 02:44
ここでギャーギャー言ってる奴らも
いざ事前面接に行ったら
しどろもどろでどうせ断れなくなるんだろな
741. Posted by      2007年10月05日 02:44
住んでいる自治体の裁判所に呼び出されるんだっけか。住んでいるところによっちゃ裁判所までいくのに2〜3時間かかるとかってのもありそうだよな。

隣の県なら1時間で済むのにとか。

そういえば伊豆大島とかに住む人とかって都民扱いだからいちいち都内まで出てくるのかしら。
742. Posted by    2007年10月05日 02:44
はっ、まさか……
裁判員制度とはこのように裁判をテキトーにしちゃうことによって、犯罪者に「犯罪を犯したら損だな」と思わせるための制度だったんだよ!

と妄想をしてみた。
743. Posted by あ   2007年10月05日 02:45
たいした理由もなく休めば10万以下の罰金か。正直痛いが、俺は裁判に行かないで罰金払ってもいいよ。
744. Posted by     2007年10月05日 02:46
まぁアレですよ、愚民と愚官と愚犯罪者が愚国を作って、神様が何故かそれを庇護してくれて、世界で一番まともに回る腐った日本の完成と云う訳で。

高望みはすべからず。何時までもつか判らんガナー
745. Posted by      2007年10月05日 02:46
※739
電波乙

架空の選択肢を提示しそれ以外の選択肢がないと仮定する。
まさに詭弁。
746. Posted by     2007年10月05日 02:46
嫌な制度?
逆に考えるんだ。
サボりの口実が増えたと考えるんだ。

☆昔
「ウィッキーさんに捕まってました〜」
「えー、申し訳ありません。親族に不幸がありまして〜」

☆今
「鬱病で体調が今日も〜」
「裁判員制度でえらばれまして〜」


ちなみに中高生がやると100%先生のグーパンもらえます。
ウィッキーを厨房の時にやった俺が言うんだから間違いない。
747. Posted by     2007年10月05日 02:47
>>739
この制度も怖いがお前みたいな思考もかなり怖い
748. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 02:47
このコメントは削除されました
749. Posted by     2007年10月05日 02:47
変な話だ…
本来、国民は大まかな意味で生活だけしていればよかったのに、
民主主義で内政や外交まで判断を任されるようになり、
次はこれか
750. Posted by     2007年10月05日 02:48
ここって普段「司法の人間は現実を知らない」とか「市民の声も取り入れろ」とか言ってたような気がするが

初物は粗さがして叩かなきゃ気が済まないタイプか
751. Posted by     2007年10月05日 02:48
>>250
お前どんだけブラックに勤めてんだよ・・・
俺がお前なら辞めさせられたら訴えて3000万くらい貰って転職だがな
752. Posted by     2007年10月05日 02:50
>>750
そんなこと言ってたの?
それがホントだとしても他になんぼでもやりようがあるだろ。
753. Posted by     2007年10月05日 02:51
※750
そんな理屈でこんなクソな制度を作った馬鹿を正当化出来ませんが何か?
754. Posted by       2007年10月05日 02:51
徴兵免れの本を思い出した
755. Posted by     2007年10月05日 02:52
※750
ν即は2ちゃんでも屈指の屑の掃き溜めだぞ?何を期待してるんだ
756. Posted by     2007年10月05日 02:54
米751
あー、ちなみに仮にそういうことをするときは
くれぐれも訴えた事実がばれないようになw
正当だろうが何だろうが、勤め先にそういうことをする人間なんて扱いにくいものとして、
大抵の企業は採ってくれんよ。
ましてや面接でそれを自慢げに語れば、どうなるかw
中途採用の面接してると訴えるとかはともかく、
前の会社とのトラブルや悪口を自慢げに言う奴は意外と多いのよ。
757. Posted by     2007年10月05日 02:54
※745
いいや、俺いっつも第四の選択肢があるなら提示してくれていいって言ってるし。
でも提示出来た奴居ないから、現時点で三つしか選択肢挙げてないだけ。

『今の奴に任せられない』『でも自分がやるのめんどい』『誰か信頼できる人担ぎ上げるにもそんな人居ない』
君はどんな第四の選択を挙げるんだい?

758. Posted by     2007年10月05日 02:55
※747
合理的で天才的な正論は愚民には理解し難いもんだ。
でも其れを否定する愚民は回り道して結局は其処に到達する。
或いは何処にも到達出来ないままに潰れてくのだ。

違うと言うなら第四の案を提示して実行してみればいいのだ。出来た奴居ないけど。

ってかおまいら後生大事に民主主義法治主義言うけど、国も民主的じゃないし、民も民主的じゃないし。
不断の努力も出来ない、出来る社会制度でもない、そんな国と国民が偉そうに民主主義を御旗にするない。
759. Posted by    2007年10月05日 02:55
裁判所恐怖症のため、法定に1分たりともいられません。
760. Posted by     2007年10月05日 02:56
>754
面接のときにキチガイな振りしてみるとかw
弁護士と検察のどちらかが拒否すればその時点でお役御免。
761. Posted by      2007年10月05日 02:56
じゃ国会にも「立法員」100人くらい入れろよ。
762. Posted by     2007年10月05日 02:57
※758
お前は確実にバカだけど後半の文章は同意だな
763. Posted by     2007年10月05日 02:58
あーくそ恐ろしいな。
こんなバカ司法とバカ国民しかいない国が世界一まともな国で逃げ場が他に無いなんて。
人類って種に絶望したぜー。

バカ利用して儲けてる悪党が一番利口なんじゃね?
764. Posted by     2007年10月05日 03:00
※751
辞めさせられたら次に雇ってもらえるところがないって言ってるのに
さらに条件厳しくしてどうすんだよ。
765. Posted by     2007年10月05日 03:02
会社が「君がいないと仕事が回らない。10万用意するから過料をしはらってくれ」とかって言うケースもあるのかな。
766. Posted by Posted by   2007年10月05日 03:03
飲酒運転での事故は全部死刑にする
767. Posted by     2007年10月05日 03:03
※763
お前みたいな奴にも金与えてメシ食わすだけの器量があるんだから、
人類も捨てたもんじゃないぜ。
768. Posted by     2007年10月05日 03:03
くそ面倒だな。
769. Posted by     2007年10月05日 03:05
制度に穴がありすぎだな…
770. Posted by     2007年10月05日 03:06
ひょっとして法の精神が来てる?
文体が微妙に法臭いコメントがちらほら。
fとDQNの双璧を成す奴とはいえ、
最近見かける頻度が減ったもんだから、どうしてるのかと・・・。
置物もどかすとなんとやらってところか。
771. Posted by     2007年10月05日 03:07
俺のとーちゃん夏休みもほぼ毎日働いてずっと会社に尽くしてきたんだ
いきなり首飛ぶような義務作るのやめて
772. Posted by     2007年10月05日 03:07
まぁとりあえずやってみたらいいんじゃね。
すぐにこりゃ駄目だ、ってなって廃止になるだろうし。
773. Posted by    2007年10月05日 03:07
プロジェクト主要メンバーとかは辞退理由として認知されるだろ
774. Posted by     2007年10月05日 03:08
陪審員なんて機械にやらせろ
人間より正確な判断できるだろ
775. Posted by     2007年10月05日 03:12
いいか?
労基法の実効性の無さがどうのこうのと言ってるんじゃないんだよ。
法律なんかどう使うかだから。
例えばキチン監督署に申告書出して退職時に未払い残業代2年分請求して何百万と手に入れて退職していくやつもいれば、なんか面倒だし〜の一言で何も貰わず辞めていくやつもいる。
労基法がザルでも表面張力で水すくい上げて喉を潤すやつはいるんだよ。

しかしな、読めばわかるが(お前らとは違うと信じてるが)、「法制化されていない」と言い切る無知蒙昧が混ざってるんだよ。この中に。
そいつらに、勉強しろよ、同列に見られたくねえよ、と言ったまでだ。

それとも何か?心当たりでもあるのか?w
776. Posted by     2007年10月05日 03:12
とりあえず、まずは裁判所に行く手間から省こうか。映像中継用の新規URLでも送って来い。
777. Posted by     2007年10月05日 03:12
裁判員と陪審員まちがえてるやつ多すぎ。
778. Posted by     2007年10月05日 03:17
すでに裁判員制度で欠席した場合にペナルティーを科すと言明してる企業あるね
東証一部はほとんどそうみたい
779. Posted by     2007年10月05日 03:17
常磐線沿線に住んでいるから東京にある地裁の方が楽なんだけど、千葉に住んでいるから面倒なんだよな。千葉地裁までいくのが。

選ばれるのはいいとしても出廷できる裁判所は選ばしてほしい。無理だろうけど。
780. Posted by    2007年10月05日 03:20
米国陪審員って、確か日当ないよな…
交通費は全額裁判所持ちだけどさ
781. Posted by     2007年10月05日 03:21
なぜみんな
>選考基準は年収400万以上

とあるのになんでニートとか言い出してんの?
782. Posted by     2007年10月05日 03:21
>780
へたすると裁判が結審するまでホテルとかに監禁されるらしいじゃん。あの国って
783. Posted by     2007年10月05日 03:21
※777
おしえてー
784. Posted by    2007年10月05日 03:26
おにーちゃんたち頭いいんだねー

で、いつねるのー?
いま起きたのー?
785. Posted by    2007年10月05日 03:29
※781
どこに400万以上なんて書いてあるの?
786. Posted by     2007年10月05日 03:31
一日空けたくらいでクビ切られてもおかしくないよーなヒト達が
世の中にはこんなにたくさんいるんダネ。
かわいそうに。

787. Posted by    2007年10月05日 03:32
※786
ヒント:普通重大事件の裁判は1日では終わらない
788. Posted by     2007年10月05日 03:33
現状の裁判官に絶大な信頼を寄せているというのなら
この裁判員制度に抗議しても問題はないだろう

いいか、これは国民が介入するチャンスだ
789. Posted by     2007年10月05日 03:35
※787
いやぁ、だからって連日拘束されるわけでもないだろうがよ
790. Posted by 鯊山葵   2007年10月05日 03:35
知ってるとは思うが裁判員制度は一審だけなんだぜ?

あんま意味ないよな
791. Posted by     2007年10月05日 03:36
集中審議で3日連続とかじゃないっけ?
792. Posted by     2007年10月05日 03:37
人の行ないを非難したり擁護することに専門的知識が必要だと思われること自体に問題があるんだよ
それくらい身一つで出来るだろう
793. Posted by      2007年10月05日 03:40
一日空けたくらいでクビ切ってもおかしくないのが現状の企業の体質
この企業の体質が変わってくれるか
司法が企業に働きかけてくれるかしない限り
安心して裁判員を引きうけられない
794. Posted by    2007年10月05日 03:40
無理矢理出頭させた人間が真面目に裁判に取り組んでくれるとか脳沸いてんじゃねーのw
795. Posted by     2007年10月05日 03:41
日本人になんかお国のため精神を押し付けても無駄無駄
ここに住んでるのは資本主義にどっぷりつかった人たちだからねぇ
796. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 03:41
このコメントは削除されました
797. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 03:44
このコメントは削除されました
798. Posted by      2007年10月05日 03:46
裁判行きますっていって
帰ってきたら首になる・・・・

そんな糞な会社やめちまえよ。
低レベル過ぎ
799. Posted by     2007年10月05日 03:47
司法試験に受かるような人間が特に「裏の肩書き」の無い普通の人間ばかりなら
こんな事態にならなくて済んだ
一部団体は法曹界介入に積極的だからな
800. Posted by      2007年10月05日 03:50
ほう、そうかい
801. Posted by やそ   2007年10月05日 03:50
かまってよお
802. Posted by     2007年10月05日 03:51
はりきって真剣に裁判員やったって
地裁だから最終判決には99%関係ないという罠
803. Posted by    2007年10月05日 03:51
*798
ま、こういうことをするなら
国がどこまで介入してどこまで保障してどこまで強制力を持つかってのが結構重要だよな。
でないと(というかそれでも)、実際にクビになったり、職を失う可能性は否定できないし。
一番の回避方法はハガキ見てないフリ、知らんフリだろうな。
それをいい事とは思えないが…。
804. Posted by    2007年10月05日 03:52
※799
その「一部団体」が裁判員制度導入を支持した件について
805. Posted by    2007年10月05日 03:52
「俺なら行きたいけどなぁ」
とか軽く言う奴は間違いなく社会に出た事ないだろ。
806. Posted by     2007年10月05日 03:53
国が裁判員のバックアップをすべきなのか
会社が裁判員に理解を示すべきなのか
807. Posted by     2007年10月05日 03:56
米806
相互の理解が必要だな
808. Posted by     2007年10月05日 03:57
※804
どこの団体の話をしてるんだ
809. Posted by     2007年10月05日 03:57
米790
しかも判決には裁判官1人以上の同意が絶対必要なんだよな
まぁプロ市民対策なんだろうけど、これじゃあなんの意味もないような・・・
810. Posted by    2007年10月05日 03:58
支持している人って

ヤクザ
地域有力者
宗教団体
政党
マスコミ
人権団体
極左

等々、有罪にしたら後難がありそうな人々なんだろうなあ。
811. Posted by     2007年10月05日 04:00
なんだかんだで会社を信用していない奴、もしくは会社にとって必要ないと自覚してる奴が騒いでる感じ。
812. Posted by     2007年10月05日 04:04
※805
ぜんぜんそんなこたぁない
こんなの、一生に一度あるかないかのことだろ
好奇心があるやつは経験しても良いかな、と思う
813. Posted by     2007年10月05日 04:04
「一般人による判決なんて結構いい加減なんじゃないの?」とか思われそうだけど
一日何件もの裁判を流れ作業で処理してる裁判官も結構いい加減
しかも彼等業績や出世にとらわれてるから、そういうしがらみの無い一般人が判決に関われるのは
日々の惰性の裁判にとっていい刺激になる
814. Posted by     2007年10月05日 04:07
それで、出たとしてプライバシーや身の安全の保障は誰がしてくれるかだな
こんなカスカスの法案だとそれすら信用ならんのだが
815. Posted by    2007年10月05日 04:10
>811

ヒント:日本にはブラック企業多し
816. Posted by     2007年10月05日 04:11
最悪面接に一日休まにゃならんが
「まともに審議する気はサラサラありません」
と言えば選ばれないだろ
それで選ばれたら不本意だがマスゴミにリークだな
「まともに審議する気はないと事前に言ったのに選ばれた。国は公正な裁判をする気が無いのではないか?」
ってな
どうせ仕事に支障をきたすなら少しでも金払いの良い所に情報売るさ

だいたいあんな安い日当で守秘義務守れると思うなよ糞が
経営者以外の高給取りが何であんなに金貰ってると思ってんだ
資本主義社会でどうすれば人を動かせるかを未だに学んでないのかこいつ等
817. Posted by     2007年10月05日 04:12
権利が増すというより、いらん危険が増すといった感じだな。
818. Posted by    2007年10月05日 04:13
これねらーに通知なんかが行ったら間違いなく即うpされんだろーなw
819. Posted by しょんぼり   2007年10月05日 04:15
さすがにそんな簡単に会社休めねぇよな…俺には無理だ。しかも自分で上司に話をつけにゃならんとか意味不明だろ。何で他人の人生の為に、俺が出向かなきゃいけねぇのさ。他人の人生の為に、自分の人生が終わってしまうよ。
820. Posted by     2007年10月05日 04:25
>819
アメリカみたいに企業も納得して国民も受け入れているならともかく
今の日本じゃ企業にも個人にも全く理解を得られてないからな

法学とかやってる連中がなんでもっといわねぇのか分からん
素人が考えたって無理があるザル法にケチつけないなんざ何のためにいるんだか
821. Posted by     2007年10月05日 04:26
陪審員制度自体には反対しないけど
このまんまじゃ欠陥ありすぎだろ
書き直せよ低脳
822. Posted by     2007年10月05日 04:26
宗教上の理由とか
思想信条に反するとかの理由じゃダメなのか?

強制的に呼び出されて人の恨みを買うなんてやだぞ
裁判に参加して後で犯人に復讐されて仕事できない身体なったら
どう責任取ってくれるんだよ!
たかが日当1万で人の恨みを買いたがる奴なんていないだろ
最低50万は貰わないと割に合わん
当然、交通費・食費・精神的負担の分を抜いてだが・・・

後で復讐される可能性を考えたらこれでもすずめの涙程度だが・・・
823. Posted by    2007年10月05日 04:29
何も言わずに当日の朝おなか痛くていけませんって電話すればいいんじゃない?
824. Posted by あ   2007年10月05日 04:29
え、つーかさ。昇進・ボーナスってすげぇ大事な事だよな…?ノルマというだけでは認められないとか全く意味が分からん。

安い謝礼で、面接と当日2日も休みにさせられて、そのせいでノルマ達成出来なくて昇進のチャンスを棒に振ったらどうしてくれる?「また次頑張って下さい」とでも言うのか?
825. Posted by     2007年10月05日 04:40
現状の法曹界に100%満足しているというのなら大いに無視すればいいんじゃないのか?
この国民の介入の機会を
826. Posted by     2007年10月05日 04:40
※631
お前自意識過剰なんだよ。
お前の仕事の価値は国からの要請よりも高いものか?マンモス企業の役員の方ですか?

あと数ヶ月前から決まっていることを踏まえて仕事の出来ない奴に居場所はない。
827. Posted by       2007年10月05日 04:42
さすが日本。
「国民の義務」だけじゃ納得できない馬鹿ばかりだぜ!
自由?ボーナス査定?恨みを買いたくない?
なら韓国にでも亡命しろよ!
828. Posted by    2007年10月05日 04:46
お前ら殺人事件のニュース見て
「こいつは死刑だろ」とか散々ここで言ってるくせに、いざ裁判官にもなれるつっても
「いや、仕事が…」とか。

結局口だけなわけね。

いや、仕事忙しいのもわかるけど、お前らが上司を説得するくらいのことはやってもいいんじゃねぇの?
ここで死刑とか叫んでるよりはよっぽど社会のためになるよ。
本当に無理な人はいると思うけど、それ以外人間は上司を説得して休ませてもらえよ。
国の義務って言えば、よっぽどのことが無い限り休ませてもらえるだろww
逆に、会社が休ませてくれなかったら10万以下の罰金とやらを会社が払ってくれるように訴えろよwww

ここで
「犯罪者のために無駄な時間さいてられん」
とか言ってるやつは掲示板見てる時間あるなら働いてろよ
829. Posted by な   2007年10月05日 04:47

とりあえず管理人の頭に蛆沸いてるのはわかった


830. Posted by     2007年10月05日 04:48
司法試験に通った者ならば誰でも司法の決定権を持てるという原則に
唯一意義を唱えられる制度だ。どんどん活用したらいい
仕事の事情が大事ならそっち優先すりゃいい
少々面倒だけどサボろうと思えばサボれるんだからこんなもの
831. Posted by     2007年10月05日 04:49
*788
悪いけど 俺には絶対にムリ 
そういう人を裁くことに興味があるなら、
がんばって司法に携わる仕事に就いてくれよ
俺、絶対に死刑には反対するだろうし
いないほうがいいだろ?
832. Posted by     2007年10月05日 04:53
あんまり力入れて仕事したくないから普段手をぬいてても俺がいなきゃダメな様に見せてるのに。
実際俺がいなくても大丈夫なのがばれたら首になるじゃないか。
毎日を全力で生きなきゃいけない義務はさすがにないだろ?道徳的に善い悪いは関係ない。
833. Posted by     2007年10月05日 04:58
>>828
死刑だろ・・・ ってのは、なればいいと思ってるだけであって
誰も自分が実際に裁く立場になるなんてことは望んでいない。
本気でやりたいやつは、こんな糞制度なんて関係なく
自分で法曹目指して勉強してるだろうしな。

もしどうしてもやらせたいんなら、それこそ『国のほうから』
これこれこういうことなので休ませてやってくれ
と会社に説明して、指名された人にはその人の一日分の給料か
それ以上の額を払うべき。
社員と上司や会社だけでの話しあいとなると
絶対問題も起こってくる。
834. Posted by     2007年10月05日 05:02
つか参加するのを半ば義務化するんなら
参加させることも義務化してくれよ
んで会社側にも何かしらの補償をしてやってくれ
一人居る居ないではっきり支障の出る仕事もあるって
政府はわかってるのか?
有資格者がうんぬんじゃなくて 人数の問題だ
ギリギリでまわしてるとこだって少なくないんだぞ
そういう会社のやつらは全員辞退OKなのか?
結構な数だと思うがなw
835. Posted by     2007年10月05日 05:02
>>824
だったらその事を裁判所に一生懸命説いてみろよwww

まあ実際問題、国からの強制力を強めないと事なかれ主義の日本じゃ上手く行かない制度だな。
もし陪審員に選ばれた事によって不遇に晒された場合、会社への高い賠償金を支払うべきだな。
まあ裁判になった時点で企業は社会的信頼失墜したも同然だけど。
836. Posted by www   2007年10月05日 05:05
ジャスラック裁判とかに出させてくれるなら
いくらでも都合つけて出席してやんよww
837. Posted by    2007年10月05日 05:07
法律を知らない八百屋のおばちゃん魚屋のおっちゃんが判断すんのか?

滅茶苦茶な裁判になるじゃねーか
バカか・・・?
838. Posted by     2007年10月05日 05:08
>>833
まぁ、確かに金はほしいわな。
仕事を強制で休むわけだし。

やっぱ、制度的におかしなところのが多いわけか。
すまない、感情だけで書き込んだwww

ただ、俺は賛成だけどな。
もうちょい改正してやって欲しいがね
839. Posted by     2007年10月05日 05:18
※836
利権ヤクザを裁けるなら無断欠勤だってやってのけるぜ

裁判官の負担を軽くしてやってんだから民事裁判にも陪審員をつけろや。
840. Posted by     2007年10月05日 05:18
裁判員を回避するために罰金30万以下の犯罪を犯す人続出
841. Posted by     2007年10月05日 05:28
なんでこんな制度つくったんだ?
金もらってもいきたくない・・・
842. Posted by    2007年10月05日 05:29
まともな判断が出来る自信が無い
どうか選ばれなせんようぬ
843. Posted by    2007年10月05日 05:33
なんていうか、制度の問題というより社会構造の問題だな
844. Posted by みぃ   2007年10月05日 05:48
やってみた〜い
845. Posted by     2007年10月05日 05:48
裁判員制度の超能力持った主人公の海外ドラマが深夜にやってたような…。
超能力はともかく、イメージとして参考になりそうです。
846. Posted by     2007年10月05日 05:56
裁判員になる確率は
1/350(Wikiは計算法が間違っている)

決して低くはない
10年間だと1/35だから相当高くなるというリスクがある
847. Posted by     2007年10月05日 05:57
関係者だけで引き篭もってた司法の場に、それ以外の視点を持ち込むメドがついた、これが権利。
その代わり、それなりに重い立場だから強制出席などの義務も生ずる。
権利と義務は分離不可能、ふたつでひとつ。
権利だけもらって義務を果たさないのは近代国家の住人たる資格なし。


……っつー建前はわかるんだけどねえ。
なんのかんので義務重すぎ。そりゃ弁護士だの検事だのは司法が商売なんだから融通利きますよ。
だからって他の業種も同じだと考えるのはどうかしてるわ。結局司法連中のズレた価値観しか
持ち出せないのかこいつらは。
848. Posted by     2007年10月05日 05:57
ニートなんですが、その日はようやくつかんだ面接の日なんです(とか
849. Posted by     2007年10月05日 06:05


いや〜基準が曖昧だなぁw




秘匿ではなく会社に報告して良いなら話は別だけどな。

850. Posted by     2007年10月05日 06:07
ポストを開けるのは毎月23日ごろだけ、電話は24時間留守電で「21時から2時の間にかけ直せ」、8時に寝て16時に起きる昼夜逆転ニートの俺はどうなるんだろう?
面接の日に、どう考えても既に終っている時間に「悪ぃ、寝坊してさっき起きた。今からでも行かなきゃダメ?」とか電話すれば「もう結構です」ってならないかな。
851. Posted by     2007年10月05日 06:07
裁判の内容次第な気がする・・・
852. Posted by    2007年10月05日 06:12
>>850
それは故意にハガキを返送しなかったと判断されて罰金50万以下
(払えなければ6ヶ月の懲役刑 払わないと何もないみたいに書いてあるが間違い)
853. Posted by     2007年10月05日 06:14
精神病者の振りして死刑を逃れようとするクズに
今まで散々不満を覚えてきたんじゃないのか?
あのくそ弁護団だってそのいい例じゃないか。
それを自分の手で変えられる絶好の機会なんだぞ。
854. Posted by     2007年10月05日 06:22
政治がアメリカよりの売国だから。
アメリカの真似ばかりするというか真似ではなく命令されている。
日本人は死んだのか?

思想がすごく偏ってれば落ちるよね
855. Posted by    2007年10月05日 06:23
ヤクザ絡みの事件は勘弁して欲しいね
プライバシー守られるなら別だけど
856. Posted by     2007年10月05日 06:25
TVでは、一人で店を切り盛りしている人が二人居て片方だけが辞退を認められたみたいだが。
857. Posted by     2007年10月05日 06:26
ニートはそうだと言えば、あっち側の人間が不適格だと判断すると思うw
858. Posted by      2007年10月05日 06:26
最初にすることは宣誓して裁判所を騙すこと。
859. Posted by     2007年10月05日 06:28
辞退をあまり多く認めすぎると、害が大きいよ。たとえば、サヨク活動家なんかは、選ばれれば絶っっっ対に断らない。一般人に自由に辞退させると、裁判員から一般人が減って、活動家なんかの割合がどんどん高まっていくからね。
860. Posted by     2007年10月05日 06:28
大手企業の会長とか社長とか選ばれる事はあるのかな。
あとは公務員とか議員とか。
861. Posted by     2007年10月05日 06:34
八百屋の特売デーなんて変更すればいいんじゃないのか?
映画監督が許されるのなら、みんな自主制作映画監督になればいいのか?

※852
葉書なのか。手渡し&ハンコじゃないんだ?
そんなん郵便事故だったり葉書捨てて届いてないって言ったらどうするんだろう。
862. Posted by    2007年10月05日 06:35
国家機密ですら駄々漏れなのにただの一般人が秘密を守り通せるかよwwwwwwwwwwwww
863. Posted by     2007年10月05日 06:41
みんな死刑だ。

さっさと吊るせ!
864. Posted by     2007年10月05日 06:43
俺も行きたいのは山々だけどよ
長い時間、衆目にさらされると死んじまうんだよ、血ぃベロベロ吐き出してよ
医者にも見放された病でな
865. Posted by    2007年10月05日 06:44
陪審員ならともかく、裁判員では
866. Posted by     2007年10月05日 06:46
虚偽深刻、制度批判、欠席、病欠などをしたら禁固刑にしないとだめだろ
10万じゃ軽すぎるわ
保釈金1億とかの単位ならまだしも10万はない
867. Posted by     2007年10月05日 06:46
控訴とか上告されたら延々と続くじゃん。

結審するまでずーっと付き合わなきゃならないわけ?
868. Posted by    2007年10月05日 06:47
※861の自宅監督うけた
869. Posted by     2007年10月05日 06:49
開放した司法というパフォーマンスに過ぎない。
870. Posted by     2007年10月05日 06:54
日本人は大半が無宗教なこともあり、もともと損得勘定でしかものごとを決められない部分があるので、関係ない、ましてや自分にとって何の利益もなさそうに見えることをやらせるのは難しいと思う。
従って、いくらこれが必要ですばらしい制度だと認識していても、ほとんどの人間が自分がこのポストにつく事に意義を見出せないと思う。
まあ日本人をそう教育したのは他の何処でもない日本なんだけどな。

だけどこの制度は公平に裁判を進めるために、先進国としては絶対に必要な制度。

金もらっても行きたくないといっているやつは、自分が国に保護されて、国に生かされていることを自覚したほうがいいよ。ほんとに。
871. Posted by    2007年10月05日 06:54
>控訴とか上告されたら延々と続くじゃん。

いや、それは別の裁判所に行ったりするんだから、そのまま裁判員が留任なんてないよ

ただ、一つの裁判の間は続くから、弁護士の欠席による遅延戦略とかにも付き合うことになるがな
872. Posted by に   2007年10月05日 06:59
海外だと ホテル監禁されて テレビ 新聞 雑誌 携帯 パソコン 電話全部ダメらしい。
そんで1日一万くらいしかもらえなかったはず。
しかも有色人が被害者で白人が犯人だと、白人の態度が威圧的で正当な裁判が行われない場合が多い。
873. Posted by     2007年10月05日 06:59
ねえ、これ漫画家がどうなるの?
俺みたいな弱小じゃ1回休載したら
二度と仕事貰えないんだが。。
874. Posted by     2007年10月05日 06:59
すぐクビとか極端な意見多すぎワロタ
875. Posted by 873   2007年10月05日 07:00
>873

×漫画家が
○漫画家は
876. Posted by    2007年10月05日 07:02
日本人は消極的だから自分のメリットにならんことはやりたがらないんだよな。
問題起きても他人のせいにしたがるし。
とりあえず諸々の保障をしっかりせんと批判しか出ないと思う。
877. Posted by     2007年10月05日 07:04
青字に裁かれちゃうのか。
878. Posted by     2007年10月05日 07:05
メリットにならないだけならまだしも
思いっきりデメリットになるじゃん
日本人に限らんだろこんなの
879. Posted by     2007年10月05日 07:06
俺、米蘭の連中(俺も含めて)に裁かれるのなんか嫌だなぁw
880. Posted by     2007年10月05日 07:07
純粋なプロに裁かれた方がまだマシだな
881. Posted by    2007年10月05日 07:12
選挙は棄権をしているが、裁判員は、やってみたいと思う
あとは、会社側が裁判中も給料をくれれば、それで、OK
882. Posted by 。   2007年10月05日 07:12
俺なら安価で行動だな
883. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 07:15
このコメントは削除されました
884. Posted by     2007年10月05日 07:19
視野狭窄に陥ったプロの判断を是正する
ための制度を視野狭窄に陥ったプロが
制定するとこういうことになります

それが裁判員制度の教訓www
885. Posted by     2007年10月05日 07:22
おまいらは殺人のニュースの度に犯人死刑の大合唱なんだから、
一度人を裁くことがどういうことか経験してみるといいよ
886. Posted by     2007年10月05日 07:24
「試験があるから」
は辞退理由になるかな
というかこれはなってくれないと困る
887. Posted by     2007年10月05日 07:26
てきとーに心療内科行って鬱の診断書でももらってこればいいんじゃね?
888. Posted by     2007年10月05日 07:27
ところで、裁判員に選出されちゃうと
身辺調査は入らないのかなぁ
入ると思うんだがそのへんはどうするんだろ
889. Posted by     2007年10月05日 07:28
10万は用意しとこう
890. Posted by     2007年10月05日 07:29
全部死刑
891. Posted by     2007年10月05日 07:29
>>885
まあおそらく地裁の判決で確定することは
ないだろうがなw
892. Posted by     2007年10月05日 07:31
リーマンに裁判員をやらすときは、裁判所は雇用する側に連絡して「出席させないと科料します」みたいなのにしてくれないかな。
裁判員をやりたくないわけじゃないけど、職場で悪者扱いされるのがイヤだという人も居そうな気がする。
893. Posted by     2007年10月05日 07:31
強制かよ義務かよ権利じゃねーよカス

とか言ってるクズ多すぎ。
894. Posted by     2007年10月05日 07:32
裁判当日以外にも勉強しないといけないので
あろうから、そのあたりの補償もしてほしい
895. Posted by     2007年10月05日 07:34
>>893
はいはいニートわろす
896. Posted by はいからさん   2007年10月05日 07:35
なんという赤紙
これは徴兵制への布石
ん!誰か来たようだ…

897. Posted by    2007年10月05日 07:36
>>892
企業で裁判員召集の欠席を認めないと言ってしまってるところがあるからね
企業に対するペナルティーがないから当然そうなってしまうわけだが
898. Posted by     2007年10月05日 07:36
>>892
本人に科料だけじゃなくて
非協力的な会社にも科料できたらいいのにね
899. Posted by     2007年10月05日 07:38
こういうのをダルイだとか、関係無いだとか言う国民性が、今の日本の現状を作ってることを理解した方がいい。
900. Posted by    2007年10月05日 07:40
※893
社会人の発言ではないな。
ゆとりは学校いってろ。
901. Posted by     2007年10月05日 07:40
米874
派遣社員だと2〜3日休むと速攻クビだぞ
で、今の日本の6割の人が派遣社員

時勢に合わない制度だこれは
902. Posted by     2007年10月05日 07:43
基地外の逆恨みで裁判員に報復とか普通にあるだろうな。
今の日本人はお上任せで厳罰化一辺倒だけど、
人を裁くにはそれなりの覚悟が必要だと知る良い機会なんじゃないの。
903. Posted by     2007年10月05日 07:43
未だに陪審員て言ってる奴がいるようじゃだめだな。裁判員て言えてる奴も陪審員と区別ついてない奴多いし。
904. Posted by     2007年10月05日 07:43
>>899
参加したいが○○組組長の裁判とか絶対に嫌だ
有罪なんて言ったら数日後には東京湾だろうしな
905. Posted by     2007年10月05日 07:44
出ない=死刑に一票でいいんじゃない?
裁くまでも無いないって事で。

まぁ冤罪で裁判になったら死ぬ覚悟しておくよ。
906. Posted by     2007年10月05日 07:46
こんな恨まれるかも知れない制度ににホイホイついていけるか
政府はホワイトカラー制度といい現実を理解して無さすぎ
907. Posted by     2007年10月05日 07:47
裁判員はご意見番。決定権があるわけじゃない。安心して死刑主張していい。
908. Posted by     2007年10月05日 07:47
出ない=死刑

おいおい、裁判員の日に用事があったら死刑かよ
どっかの徴兵制度より極悪だな
909. Posted by     2007年10月05日 07:49
上司には裁判員になったことは言っていいんだよな?
910. Posted by     2007年10月05日 07:50
>>909
NG
守秘義務違反で刑事罰の対象となる
911. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 07:50
このコメントは削除されました
912. Posted by     2007年10月05日 07:50
いやいや、出なかった人は死刑と判断したとみなすって意味でしょ?
913. Posted by     2007年10月05日 07:52
守秘義務が裁判内容だけじゃなくて裁判員に選ばれたことにも及ぶなら、どうやって上司説得しろと?w
914. Posted by     2007年10月05日 07:54
1
このページだけで画像の数が300近いなんて重すぎてみる気がしない。
915. Posted by     2007年10月05日 07:54
裁判員って、検察にも弁護士にも、判断材料として質問できるのかな?
それだったら、参加しないと損だよな
#リアル補償ならもれは\25,000/日貰えないと参加できない。
916. Posted by     2007年10月05日 07:55
これって裁判員の多数意見は公表されるの?されないなら裁判員の意見無視して判決下しても誰も気付かないよね。裁判員がそれを不満に思っても誰かに言えば罰金か懲役なんだし。
917. Posted by N   2007年10月05日 07:59
一般人の辞退が増えてサヨクな人々が喜んでいくようになって、変な判決が増える可能性が大だな。
そういう悪例が増えないと、一般人の参加意欲が増すことは無さそうだ。
918. Posted by    2007年10月05日 07:59
会社休めないのに仕方なく裁判行って、
そんで結局クビ切られたら、
国相手に裁判おこしゃあいいのか?
919. Posted by     2007年10月05日 08:00
米916
傍聴人を無視するなよw
920. Posted by あ   2007年10月05日 08:01
司法もろくに勉強してない俺らの意見なんて聴き入れられるわけねーじゃん
ニートやオバサンが鼻息荒く意見主張したところで
「これは刑法○条でこう決まっているんです」って裁判官に鼻で笑われて終わり
921. Posted by    2007年10月05日 08:02
守秘義務は「裁判員になったので休む」とおおっぴらに言える程度には緩いのかな?
上司や同僚はもちろん、客にも説明出来ないと困る。
後、これで休んだ事を理由に不当な扱いをした会社(取引先含む)は厳罰にして貰わないと休んで良い空気にならないでしょ。

謝礼も大半の人が大喜びするくらいの金額じゃないと理解は得られないだろ。
922. Posted by ー   2007年10月05日 08:03
前裁判員制度のモデルをドラマ化したことあったよね?
あれはなかなか面白かったけど、ドラマだからなあ。。。
923. Posted by     2007年10月05日 08:03
裁判員て裁判に直接出るんじゃなくて別室隔離じゃなかった?
924. Posted by     2007年10月05日 08:05
v速にスレ立てればいいじゃん
925. Posted by     2007年10月05日 08:05
雇用主は縛れても取引先は縛れないだろw
926. Posted by     2007年10月05日 08:08
これは大丈夫だろ。
みんな一般人がランダムで裁判員に選ばれると思ってるのか?
選ばれるのは左翼と死刑反対派の中から選択されるんだぜ。
927. Posted by     2007年10月05日 08:08
ぶっちゃけバックれる手段はいくらでもあるだろ。
義務で休まされて会社クビになるとか怯えすぎ。
928. Posted by     2007年10月05日 08:09
米919
裁判員制度の恐ろしいカラクリの一つに

裁判員制度を使った裁判の場合
「傍聴席を設ける事は一切認められない」という決まりがある
929. Posted by    2007年10月05日 08:11
まぁ一回はやってみたいが、何か一生選ばれそうにないきがする。
しかしこれのせいで仕事クビになったりして、告訴されたらどうするんだろw
930. Posted by    2007年10月05日 08:12
さすが2ちゃんねら裁判員だけでこの拒否反応。

普段威勢はいいが兵役なんざ絶対に果たさないな。


931. Posted by    2007年10月05日 08:14
でも社員をこういうのに積極的に参加するように呼び掛ける会社が評価されたりするんだろうな。
932. Posted by    2007年10月05日 08:15
グロ耐性がないんで殺人事件等の場合、資料一切見ないし聞きません
フェミニストなので猥褻事件の場合資料も見ずに最大量刑にします
この思想信条の自由には裁判所といえども干渉させません
但し、逆恨みが怖いので暴力団・宗教団体・外国人に対しては全面無罪とします

って宣言するよw
933. Posted by     2007年10月05日 08:17
>>932
裁判制度の侮辱罪で罰金になると思うよ
故意に出たくない理由の捏造に当たる
934. Posted by    2007年10月05日 08:18
※927
義務で休むならな。
義務で休むのを説明できないから問題なんだよ。
935. Posted by    2007年10月05日 08:18
あんま気にしなくても公判中に携帯やDSやってる人間が多すぎて
2,3年でぽしゃるよこの制度

昔の大人の理想論なんて今の30代以下の常識には通用しない
936. Posted by     2007年10月05日 08:19
問題は現在このように誰でもいいという案件に対して、正式な国家資格・知識・見聞を持つ専門家が高給で使われているということ。
それこそいらない人員じゃないか。
必要があっての依頼ならこれも仕事だが、その人の専門でない分野に対して意見を求めてどうするというのか。
937. Posted by 万難を排して   2007年10月05日 08:27
ゼッタイに参加するぞ。
犯人を死刑にするために。
938. Posted by    2007年10月05日 08:28
もう逆転裁判制度でも作っちゃえばいいよ。
939. Posted by    2007年10月05日 08:29
成歩堂「異議あり!」
940. Posted by    2007年10月05日 08:33
難しい問題だな。
今まで国が勝手に裁いていたものを俺らも一緒に裁く事になるんだろ?
最初はかなりの混乱を招くんじゃないか?
941. Posted by 米932   2007年10月05日 08:33
米933
まぁ捏造といえるのはフェミニスト云々位かな
実際はうらやまけしからんからだけどなw

グロ耐性も逆恨みが怖いのもマジだよ
吐きやすいんだよね
それが原因で不眠とかの健康被害が出たり、PTSDになったら補償は?
裁判員の情報が漏れない保証は?
仮にカルトの大物被告と同じカルトな裁判員が同席してたら罰金上等で漏らす可能性もあるじゃん
942. Posted by     2007年10月05日 08:34
>>938
どんな制度だよw
943. Posted by ぬこライター   2007年10月05日 08:34
選ばれたら、まず幻灯社と契約の交渉するなぁw
944. Posted by    2007年10月05日 08:34
米937
まかせた。俺は貧乏暇なしなので逝けない。
あとはアカヒ社員でも使えばいい。
守秘義務くそ食らえでそのときの様子を喜々として記事にするだろ。
どうせ仕事っつっても記者クラブの投げ込みと中共ソースの記事をそのままアサヒるだけなんだし。
945. Posted by tonton   2007年10月05日 08:37
民間人を呼ばないといけないところまで
モラルがない、裁判官が存在してるのに
あきれる・・・・。
光市の母子殺害みたいにね・・・・。

946. Posted by     2007年10月05日 08:39
米941
選別される裁判員に関しては俺らの知らないところで徹底的に素性を調べられるだろうな。
カルトに属してるやつが選ばれる可能性は限りなく低いんじゃないの?
947. Posted by     2007年10月05日 08:40
あまり行きたくないけど、母子殺害裁判みたいなの見ると一般人が裁判に参加するようにならなきゃダメなのかなーと思うね。
裁判所の常識が世間の常識とかけ離れてきてるし。
948. Posted by ニート   2007年10月05日 08:45
コレなら、なんでも理由にできそうだし
いかないほうが得だな〜。
行っても、役に立たないで座ってるだけ
だと思うし。
949. Posted by アン   2007年10月05日 08:46
軽く身辺調査されるらしいから、いくら多種多様な分野から選出されるといってもひきこもりニートが選ばれることはないはず
950. Posted by    2007年10月05日 08:46
本スレなんでこんなに奴隷根性丸出しのやつが多いんだよ
これで首になるような会社なら転職すりゃいいのに馬鹿じゃねーの

罰則制度や日当に疑問は残るからそこらへんはもっと改善の余地アリだな
951. Posted by    2007年10月05日 08:46
米946
芸能部門・政党・新聞社・出版部門と手広く影響力をもつ巨大カルトもありますが
952. Posted by    2007年10月05日 08:47
何でこれに出席するために会社休む→クビになるかも
みたいな話になってるのか分からん

事情話して通らない会社なら辞めたほうが幸せだろ
953. Posted by     2007年10月05日 08:47
米945
米947
いい事言った。
この件で愚痴垂れてるやつらも、あのクソ弁護団みたいのが出てきたときにせめて一泡吹かせてやりたいとは思わんか。
954. Posted by     2007年10月05日 08:51
海外で裁判員制度使ってる所は強制出頭多いよな
某国だと
会社から出勤してる時と同じ給料が会社から支払われて
英語がうまく話せないって言えば、その場でお金渡されてすぐ帰っていいよと言われる
955. Posted by    2007年10月05日 08:52
米945
だがその光市の母子殺害みたいに未だに
「死刑廃止論者の弁護士団」
みたいなマスゴミの嘘報道を信じる人達がいるわけだし
こういうネットで少しでも中立に判断出来る人間(笑)
が裁判に参加するのはいいかもしれん



まぁ今以上にマスゴミに情報が捏造されそうだが…
956. Posted by     2007年10月05日 08:52
会社に一日5万円位入れてくれれば休んでも何とかなるかも
957. Posted by    2007年10月05日 08:53
営業ノルマは×
じゃあ当日に大事な契約がある場合は○?
会社に人員的余裕があるのと
実務における代替要員の観念は違うぞ
求職活動中の人間
当日に大事な面接があります
これは×って言われそう
だけど面接の日程変えてくれなんて言ったら
もうその時点で望みが無くなるよね、普通
958. Posted by     2007年10月05日 08:53
なんとなく有給取る、ってのが通らない空気だと、理由つけずに休むのは無理だろ
959. Posted by     2007年10月05日 09:02
どうも流れを見てると混合されてる部分があると思うのだが
これは「裁判の内容を人に話してはいけない」だけで
「裁判員になった事自体を話してはいけない」
訳ではないだろ?
休む理由はちゃんと付く。ただしそれが理解されるか、
また辞退の判断基準が『実務』という観点において
理屈ではなく実情に適合しているか、それが問題な訳で
960. Posted by    2007年10月05日 09:02
青文字が紺文字との中間ぽい濃さになってるな
961. Posted by     2007年10月05日 09:03
俺なんか自宅警護が忙しすぎて、家から出られません。
962. Posted by    2007年10月05日 09:05
国が会社を説得してさらにその日分の交通費+手当てを全額支給してくれるなら出てもいい
手当ては無理でも有休でなく公休扱い+交通費全支給くらいの説得して欲しい

てか会社を説得くらいしろ、NTTですら煩わしい管理会社とのやり取りやってくれるぞ
963. Posted by     2007年10月05日 09:09
朝夕だけ忙しくて裁判所が会社から徒歩5分な俺にはあんまり抵抗がないんだぜ。

自分みたいに条件的に行きやすいのは稀だろうな。
964. Posted by .   2007年10月05日 09:09
質問票に虚偽の事項を書いた場合には罰金だとしても
そんなのをいちいち調べることはしないし
書いた事を実行してれば虚偽にはならない
よって適当に書いて、逃げるが正解
まあ、参加して犯罪者全員死刑にするのが一番だね
冤罪だったとしても死刑で殺しちゃえば死人にくちなしだからねwww
965. Posted by    2007年10月05日 09:12
こういうのは裁判員を縛り付けるようなことだけではなく雇用主に対しても罰則を含めた法律の整備をきちんとするべきだね。ザルにしておくと弱い立場の人がたくさん泣くようなことになるよ。
それと個人事業者にたいしてももう少し練る必要があるね。必要なら補償しなければいけないし。
966. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 09:13
このコメントは削除されました
967. Posted by    2007年10月05日 09:21
いまさらでなんなんだが、これって選ばれたことを公表しちゃまずいんだよな

「6週先に数日休みがほしいんですが」
「何で?」
>「裁判所に呼ばれまして」

どう伝えるべきなんだ?w
968. Posted by     2007年10月05日 09:22
これってロシアンルーレットのように思えるのは俺だけか・・・?;;
969. Posted by     2007年10月05日 09:26
年に一度の国家試験の日とカブッた場合は、どうなるのだろ?
970. Posted by     2007年10月05日 09:26
昔テレビでやってたが、その事件をニュースとかでよくチェックしててマスメディアの考え方に影響された偏った考え方の奴は採用されないらしいな
その事件を知らない人や詳しくない人が採用されるらしい
法廷での発言だけで判定を下すためだそうだ
だからてめぇらもニュース見てマスメディアの考え方に影響されろってこった
971. Posted by    2007年10月05日 09:27
医者は無理だろ。
患者の病態は別の医師じゃわからんから代わりが利かない
972. Posted by    2007年10月05日 09:30
とりあえず確認しておくけど、
裁判員制度って凶悪事件や重大事件には採用されないよ。
せいぜい酔っ払い同士でけんかしたとかそんな小さい揉め事かと。
973. Posted by な   2007年10月05日 09:30
まさしくロシアンルーレット
974. Posted by    2007年10月05日 09:31
これって裁判員になると自分の顔がテレビに出たりするんですか?

マイケルジャクソンの裁判の時に裁判員たちがテレビに出ていたような気がするんですが・・・
975. Posted by    2007年10月05日 09:31
裁判出席を断りたい人は
代理人をたてたらおkとか
ネットでガチガチにプロテクトした裁判情報をうpして
自宅で裁判に参加できるようにすればいんじゃね?
976. Posted by f   2007年10月05日 09:31
この制度は廃止すべき。絶対廃止すべき
コンビニでバイトしてるアホみたいなにーちゃんねーちゃんとか
耄碌したじじばばが裁判所に来て何するんだっての…

素人の意見がほしいだけなら、ネットで事件内容公表して
氏名、年齢、住所を明記させて意見を募集すればいいだけ
ど素人の愚民が裁判に参加すんな!あ、おまいら雑魚も
参加すんな。辞退しろ
977. Posted by        2007年10月05日 09:32
特定の団体の判断に委ねられる司法とかアホか・・・
それを素人に解決してもらうなんて尚更


・・・素人ですら特定の団体で固められたりして
978. Posted by     2007年10月05日 09:32
最初の面接の時までに、事件について情報をできるだけ入手して、
それを基に物凄く偏見に満ちた意見を述べれば、向こうから拒絶される筈。

米969
うわーそれは気になるわ受験生として…
まぁ、裁判は平日だろうし、平日に実施する試験はあんまりない気がするが。
979. Posted by    2007年10月05日 09:33
※972
ソースは?逆だろ。
980. Posted by     2007年10月05日 09:33
とりあえず、無駄な制度にはかわりがない
981. Posted by     2007年10月05日 09:34
とりあえずは思想信条を理由に辞退しよう
「人を人が裁くことを良しとしません」とでも言っておけばいい
日本国内で制定されたどんな法律も憲法よりは格下だ
罰金とられても裁判にすればマスコミが飛びついてきそうで面白い
982. Posted by    2007年10月05日 09:35
それだけお前らが会社にとってどうでもいい存在なら切られるってだけの話。
自分の能力の無さを恨むんだね
983. Posted by な   2007年10月05日 09:40
こういうのって実際法定に出なきゃいけないの?
別室でとかじゃないの?
984. Posted by な   2007年10月05日 09:41
×法定
○法廷
985. Posted by    2007年10月05日 09:42
職場で一人でも辞退できたら、「俺はこれで辞退できたぜ」って自慢して、辞退することが当たり前な空気になる。
そんな空気になったらもう大変それ以降辞退しないと何だお前状態の確立。
986. Posted by     2007年10月05日 09:42
*971
そんな理解のあるやつらだったら>>1の回答にはならんだろ
第一、司法の連中には天敵みたいなものだろ医者って
難癖つけて引っ張ってくる可能性大
987. Posted by     2007年10月05日 09:42
>せめて会社にそういう制度の日は無条件で休みにさせるよう義務づけろ。

結局義務付けても残業過多みたいに
怪しげな同意書一枚で損をするのはリーマン
988. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 09:43
このコメントは削除されました
989. Posted by     2007年10月05日 09:43
義務になる訳でしょ?
納税の義務と同様に、企業もそれに従う他ない。
その代わり
・少なくとも半年以上前に通知をする事。
・やむを得ない事情でいけない場合の認める範囲の規定をしっかりと定める事。
・企業に対し、社員が陪審員として出席する為に会社を休む事をいかなる場合をもってしても認め、本人の評価、査定に影響を及ぼす事がない事を義務付けるべき。
990. Posted by        2007年10月05日 09:44
*982
よう無職
991. Posted by わ   2007年10月05日 09:44
取り敢えず、
『如何にして裁判員を回避するか』
というネタがもてはやされる。
次に、『裁判員になって実害を被った』と
主張する人物が登場。
更に、マスゴミの誘導尋問/買収に乗って裁判の内情をリークする奴登場。
最後に『裁判員へのお礼参り』発生。
たかだか数年の禁固や罰金で全て抑止できるなんて思うなよ?
992. Posted by     2007年10月05日 09:44
※167
狂おしく同意。
993. Posted by     2007年10月05日 09:45
ところで…裁判員に国籍条項あるの…?
994. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 09:46
このコメントは削除されました
995. Posted by      2007年10月05日 09:50
221 が真理だな。
裁判所は差し押さえ命令書とか出せよ。

裁判員制度対象事件の平均審理期間は8ヶ月だ。
その間何回呼ばれるのか知らんが、ランダムに拘束されるってことだろ。
会社からすれば重要な仕事は任せられない→仕事干される。
いろいろと終了じゃねーか。
996. Posted by バカボンのパパ   2007年10月05日 09:51
面倒なので全員死刑なのだ
997. Posted by    2007年10月05日 09:52
>>415

つ【守秘義務】
998. Posted by hage   2007年10月05日 09:53
この国の良心をブサヨとか草加に蹂躙されるのは我慢ならんので、
もしオレが選ばれたら会社休んで参加する。
年に1回1週間くらい休んで旅行行ってもクビにならない環境だから、
ある種の社会奉仕活動と言えなくもない裁判員なら許してもらえると思う。

だが、法務省はリーマン舐め杉。
この制度は絶対に頓挫する。
999. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 09:53
このコメントは削除されました
1000. Posted by     2007年10月05日 09:54
裁判員の出頭命令の結果、仕事が回らなくなり
クビになりました
だから国側に賠償金請求します
当然不当解雇なので会社には慰謝料請求します

これでウハウハ
1001. Posted by     2007年10月05日 09:57
2ちゃん見たり、こんな所に書き込んでる暇があるんなら、裁判員制度くらい協力してやればいいのに。
1002. Posted by     2007年10月05日 09:57
社会人基本的に強制。ヒマそうな学生は拒否可能・・・アホか

まず裁判員制度が社会通念を逸脱しとるから、この制度に対して裁判員が必要だ。

ま、手っ取り早くみんな学生になっちまえばいいんだよ。
お前ら放送大学の特別聴講生になれ!
半年で一科目だけなら3000円程度。図書館とメディアセンターを利用できるようになるよ。
1003. Posted by    2007年10月05日 09:57
裁判自体なくせば解決じゃね?良い国になると思うんだよね。俺みたいな殺人願望ある奴にはwwww
1004. Posted by     2007年10月05日 09:59
裁判員制度は失敗に終わるに1000万ゴールド
1005. Posted by     2007年10月05日 10:01
警察や検察の予算(給料)を削って賄ってほしい。
奴らの無能の尻拭いをさせられるわけだから。
1006. Posted by     2007年10月05日 10:01
一回の報酬が5万で土日祝日盆正月休みの週5日裁判やってくれるなら俺ずっと裁判員でいいよ
1007. Posted by     2007年10月05日 10:03
労働基準法とかに組み込んでから実施して欲しいな。
1008. Posted by     2007年10月05日 10:03
要は権利を主張するわりには何にもしないのが国民だからwwww被害者になった人乙でよくね?俺らが巻き込まれたら不運だったということでwww
1009. Posted by    2007年10月05日 10:03
確かかなり極端な思想の持ち主は除外されたはず。
窃盗罪に懲役20年とか空気読まずに言えば問題ないんじゃない?

1010. Posted by      2007年10月05日 10:04
Q.裁判員になって仕事を休んだために,会社を辞めさせられないかと心配です。

A.裁判員の仕事に必要な休みをとることは法律で認められています(労働基準法7条)。
また,裁判員として仕事を休んだことを理由に,解雇などの不利益な扱いをすることは法律が禁止しています(裁判員法100条)。

罰則規定があるかどうかはシラネ。
ソースは裁判員のサイト。
1011. Posted by な   2007年10月05日 10:05
特典付けてほしいお。
1012. Posted by ケン   2007年10月05日 10:05
ありえないと思うんだ、普通に。
1013. Posted by b   2007年10月05日 10:06
なんかやっぱ馬鹿だよな
裁判員と裁判官は平等だから給与も平等とか
権利じゃなくて義務だろとか意味わからん逆切れしてる人もいるし
やっぱ屁理屈こねていかない自分を正当化してる奴こそ
頭が足りてない底辺階級の人間が多そうだわ
権利とか義務よりも、金とパンさえ与えれば満足するのは
ローマ時代から一緒なんだなww
1014. Posted by    2007年10月05日 10:08
>>b
権利だったら享受したい奴のみが行使すれば良いじゃない。
1015. Posted by     2007年10月05日 10:09
今回の事件の件ですけどポロロッカ星人から受信した電波によると加害者に絶対非があると思います
最悪の場合宇宙の科学で加害者を殺害する覚悟で参りますがよろしいですか?

とか言えば断られるんじゃね
1016. Posted by     2007年10月05日 10:09
他人の裁判なんてどうでもいいじゃんwww
被害者になったら加害者のこと自力で殺せばOKじゃんwww裁判自体イラネwwwその方が楽しいじゃんww
1017. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 10:09
このコメントは削除されました
1018. Posted by f   2007年10月05日 10:09
>>1009
裁判で空気読んでどうすんだよ
みんな死刑にしたがってる!ここは死刑にしておこう
とでも言う気か?
例え日本国民99%が死刑を望んでも
法律手続きに従って裁判を出来る人間がやるべきなんだよ裁判ってのは
1019. Posted by     2007年10月05日 10:09
私は嘘や隠し事が苦手です
守秘義務を守れそうにないので辞退します

これはおk?
1020. Posted by     2007年10月05日 10:10
この制度って被告が美男美女マイケルだったら正しい判断できるの?
1021. Posted by     2007年10月05日 10:12
>>119
去年まで法学部卒のニートでサーセンw

マジレスすると
裁判員制度においては役に立たねえw

知識があっても
法学未修者で感情論に走る人たち
を納得させる情熱なんてあったら
ニートなんてやってませんw
1022. Posted by あ   2007年10月05日 10:12
罰金10万ですむなら、俺は陪審員保険業を始めます。
毎月なんと1000円からです。どうですか?みなさん
1023. Posted by ヤバイ人   2007年10月05日 10:14
陪審員の意見って少しは裁判に影響するんだろ?しかもどんな人間かもわからないって中(ランダム)から選ぶんだろ?
だったら嫌いなタイプのやつが来たら「絶対に有罪だ」みたいにいってやろうwww取り敢えず髪が染まってたら有罪なwww
1024. Posted by    2007年10月05日 10:14
何で>>81が青なのかわからん。
1025. Posted by     2007年10月05日 10:15
実情に合わせた辞退可否の運用と
裁判員制度そのものの問題点は別だとは思うが

でもこの制度って、そもそも裁判に
個人のエゴを持ち込むためのものなんでしょ?
元々正当な判断とかいらないのよ
一般人の観点で、こいつフザけんなと思えば
罪をどんどん重くしてしまって問題なし
結局これは「参考」程度で、最後の判断は
裁判官が下すんだから
1026. Posted by ゆとり戦士   2007年10月05日 10:16
最初は「ふーん、いいんじゃないの?」とか
思ってたけど 知れば知るほど問題点が浮き
出てきますなこれは 
1027. Posted by     2007年10月05日 10:16
お前らが山口県光市母子殺害事件で『死刑。死刑だ。』ってネットで吠える価値さえないことはこれで証明されたなwww
お前らは単なる祭り好きwww
1028. Posted by     2007年10月05日 10:18
制度がガタガタだな
ちゃんと問題点を改善する気があるのだろうか
1029. Posted by    2007年10月05日 10:18
お前ら オマエラ オマイラ
言うのホント好きなのな
1030. Posted by     2007年10月05日 10:19
5 法学部卒エリートが来ましたよ

理由つけて裁判員制度から逃げようとする人は、今後一切刑事裁判の結果に文句付けないで下さいね^^
責任を持てない・持ちたくない人が批判だけお手軽にできる、そういった現状を恥じて下さい。

自分が批判される段になると、まるで蜘蛛の子を散らすように逃げていきますね。
さすがネット弁慶!

口”だけ”達者です。いや、ご立派ご立派!
1031. Posted by     2007年10月05日 10:20

裁判所が会社側に陪審員として出廷する日は会社を休ませ、給料の保証も約束させるような書面でも出せば(゚з゚)イインデネーノ?

まぁ無いだろうけど
1032. Posted by     2007年10月05日 10:20
今のままじゃそのうち頓挫するだろうなぁ
1033. Posted by    2007年10月05日 10:21
こんなサイトのコメ欄が
社会に影響持つほうが恐ろしいわ

適当に騒いでるだけのほうが健全
1034. Posted by     2007年10月05日 10:21
さすがに企業に罰則付きで制限かけるっしょ
そうでもしないと成立しないぜ
1035. Posted by    2007年10月05日 10:22
面接があるのならその時に「執行猶予なんてどんな事件にも認めません。こっちの仕事が忙しいときに犯罪犯した馬鹿に甘い判決は出しませんよ」って言えば不合格になれると思う。
1036. Posted by    2007年10月05日 10:22
まあ出たくない奴は出なきゃいいよ10万催促されるだけだ
ピーピー言ってるやつも呼ばれりゃ出席するんだろどうせ。
1037. Posted by     2007年10月05日 10:22
労働基準法なんてザル法だしな
新しくルール作っても守られるかどうかも怪しい
1038. Posted by     2007年10月05日 10:23
1030 そそwそれでOK
1039. Posted by    2007年10月05日 10:23
この記事はあくまで記者の判断だしな・・・

裁判員制度始まったら裁判員のために自由を侵害されたとか言って余計な訴訟が始まる予感
1040. Posted by     2007年10月05日 10:23
クビに比べたら10万なんて安いだろうな
1041. Posted by     2007年10月05日 10:24
裁判所が会社に通知出せば一発なのに
少なくとも建前上は
1042. Posted by v   2007年10月05日 10:24
意外とみんなやりたくないんだね。
一生に一回経験できるかできないかの事だし、候補に上がったら是非やりたいなー。光市みたいな事件だったらなおwktk。
ただやっぱり仕事がネックではある。
労働基準法に完全に盛り込んで欲しい。
1043. Posted by     2007年10月05日 10:24
新しい義務にならないように保障は設けておかないと
1044. Posted by     2007年10月05日 10:25
どの道ここの連中は面接に行った時点で何も話さないうちに不合格になるから安心しろw
1045. Posted by     2007年10月05日 10:25
会社が堂々と休めるなら行くよ
あと裁判所が遠くなけりゃな
交通費でないとかなんぞそれwwwww
1046. Posted by     2007年10月05日 10:25
僕ら会社の奴隷だし・・・・・
1047. Posted by     2007年10月05日 10:26
>>1042
あんなのに入れたって守られるわけがない
役所の出す命令の方が早くていい
1048. Posted by    2007年10月05日 10:26
辞退認められない場合、損害が発生した場合の実費を日当として払って欲しいよね。
俺の場合状況によっては死活問題なんだが...。
つかね義務でもなんでもいいけどさあ、心配事があったりして行きたくない意思の人に無理やり罰則・罰金で半ば脅して行かせても公正な判断出来るのかねぇ?
俺は出来ないなあ...余計な手間を掛けさせた被告なんか微罪でも極刑にしたいわ。
それ考えたら「拒否しない人」だけ参加させるべきじゃないのかねえ。
義務とする事は反対じゃない。
罰則・罰金は無しか軽くすべき。
1049. Posted by    2007年10月05日 10:26
それにしても、ネットである程度は
情報に賢しい連中ですら
裁判員になった事を上司に言えないだとか
裁判員が裁く事件は酔っぱらいの喧嘩程度だとか
そう思われちゃってれるんだから
如何に一般に対する認知徹底が不十分か
それだけは確実にうかがえるな
1050. Posted by     2007年10月05日 10:26
※1036
逆手にとって10万払うから辞退しますって奴が続出するぞ、きっとw
1051. Posted by     2007年10月05日 10:27
この制度は、プロ市民というか左系の利権を増やすためのものです。
普通の職業についている人にはマイナスしかありません。
1052. Posted by     2007年10月05日 10:27
>>1048
それやると創価とか左翼に都合が良くなるからアウト
1053. Posted by     2007年10月05日 10:27
ニートで収入がないので裁判所までいけませんでおk
1054. Posted by q   2007年10月05日 10:28
VIP住民から募集すれば暇な奴ばっかじゃね?
1055. Posted by     2007年10月05日 10:28
※1051
結局それだよな
それだけの仕組みでしかない
1056. Posted by     2007年10月05日 10:28
※1050
10万ポンと出せる人間なんてそんないないと思うけどな。
1057. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 10:29
このコメントは削除されました
1058. Posted by     2007年10月05日 10:29
大丈夫w社会からはじき出されたNEETには関係ないからなwww
1059. Posted by       2007年10月05日 10:29
その時にできるひとがやればいい
今からこ難しいことばっかり考えて思春期の中学生かよお前ら
1060. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 10:32
このコメントは削除されました
1061. Posted by     2007年10月05日 10:32
元記事読んだが「仕事」は駄目で
「ママさんバレー」は検討の余地
ありなのか。

仕事より近所付き合いが大事な部分
があるのはわかるが今回の場合は
「町内の人と話し合って理解して
もらってください」というのが正
しいんじゃないのか。
1062. Posted by     2007年10月05日 10:33
忙しいなら誰かに代理で行ってもらえば?

年齢が近ければ本人確認なんてどうにでもなる
1063. Posted by     2007年10月05日 10:35
有給つかえよ
1064. Posted by f   2007年10月05日 10:35
>>1059
そりゃおまいが中学生以下だってことだ
罰則のある法律や規則が作られるんだぞ?
中途半端のままで施行する=不具合ありまくりのままで売られるプレステ
これと一緒。世の中おまいが想定できる範疇より
はるかに異常な原因で訴訟が起こるんだ
それをどれだけ施行前に想定できるかが良法か悪法かの分かれ道
1065. Posted by     2007年10月05日 10:36
※1059
その時にできないひとも義務の名の下やらされる
辞退の可否が実情に沿ってない、そこが問題なんだろ
そのまま施行されたら終わりだから、今から考えるんだろうに

逆にこの程度もキチンと考えられない奴が
裁判員なんてやったらそれこそ怖いわ
1066. Posted by      2007年10月05日 10:37
※1049
そうだよな、こういう問題こそググればいいのにな。

紹介サイトいったら制度の対象事件が殺人とか誘拐でびびったわ。
それと、6人選ぶための候補を最低50人招集することとかも驚いた。
もう少し効率考えろよ。
1067. Posted by     2007年10月05日 10:39
あれ上司には言えるんだよな?
ならこれで首にはならない気がするんだが。
1068. Posted by     2007年10月05日 10:40
※1063
そんな簡単に休みが取れると思ってるのか…
1069. Posted by       2007年10月05日 10:40
忙しい、忙しいけど、権利団体には持ってかれたくないし・・。
これを※欄でぐるぐるまわして何が言いたいの君ら。
1070. Posted by     2007年10月05日 10:41
最初に候補に選ばれたときに辞退できるようにすればいいような。詳しいことは知らんけど。
1071. Posted by     2007年10月05日 10:42
法学部卒だが

法学既習者以外の
裁判員なんて必要ないと思うわ

エリートだろうが
ニートや無職とかわらん
1072. Posted by     2007年10月05日 10:42
※1069
つまりそれがぐるぐる回ってしまうほど
現状では片手落ちも甚だしいということ
1073. Posted by     2007年10月05日 10:42
*1069
何とか自分を納得させるだけの理由と落とし所を見つけて責任逃れたいだけ

所詮腐った政治家と一緒なんだよ、ここにいる連中はw
1074. Posted by     2007年10月05日 10:42
※1069
不特定多数がいる匿名板で何言ってるの?w
お前頭悪いだろwwwwww
1075. Posted by     2007年10月05日 10:43
>>1068 簡単に取れるなんて思ってませんが?
金金金って言ってるなら使えるように準備しとけよって事 明日来いって言われる訳じゃないだろう
1076. Posted by 嗚呼   2007年10月05日 10:44
交通費・宿泊費…でないんだね。
離島とかどうすんのさ。
1077. Posted by     2007年10月05日 10:44
※1069
誰でもそう思うってことじゃね?
1078. Posted by 1073   2007年10月05日 10:44
1074. Posted by   2007年10月05日 10:42
不特定多数がいる匿名板で何言ってるの?w
お前頭悪いだろwwwwww

↑典型的な例
1079. Posted by     2007年10月05日 10:44
悪意があった⇒死刑
悪意がなかった⇒適切な賠償
1080. Posted by     2007年10月05日 10:44
机をバンッ!って叩いて、被告&弁護団を指差して「異議あり!」って叫んでイイなら是非やりたい。

それが許されないなら、絶対にヤダ。
1081. Posted by     2007年10月05日 10:44
※1075
不定期に何度も呼ばれるんだよ
1082. Posted by    2007年10月05日 10:45
ある程度しっかりした会社なら裁判員制度に対する仕組み作りはすでに始まってるか、終わってるかしてるはず。

ただし、数人で回すような会社の場合、そういうわけには行かない。
一人ひとりが稼ぎ頭なわけだから。

ハード設計会社やソフト設計会社などは
結構そういうところ多いだろ。

国としてきちんと企業の負担にならないような法整備を整えてから出ないと厳しいと思う。
1083. Posted by       2007年10月05日 10:45
※1074
「おまえら」の指す範囲を考えられないアホですかそうですか
1084. Posted by     2007年10月05日 10:45
*1071
裁判員制度をもう少し調べてこいw
1085. Posted by f   2007年10月05日 10:46
>>1080
やっていいと思うぜ?

で、その後おまいが何をどう喋るのかもっと興味があるがw
1086. Posted by    2007年10月05日 10:46
こんなもんやりたい奴にやらせりゃいいんだよ。
何でやりたくない人間、都合のつかない人間に押し付けるんだよ。
国民の義務とかいいたいのはわからんでもないが、その義務のために自分の生活を潰されたらたまらんだろ。横暴すぎ。
1087. Posted by     2007年10月05日 10:46
*1082
流石にまだ決まってないだけで考えてるとは思うけどね
1088. Posted by     2007年10月05日 10:48
※1084
だから・・・
裁判官の参考程度にしかならない
素人話し合いなんて無駄なんだよ
1089. Posted by     2007年10月05日 10:48
※1086
やりたい奴だけがやると左翼の食い物にされるからじゃないの?
そこは法務省も危険視してるんでしょう
1090. Posted by     2007年10月05日 10:48
>>1081 で?何日にやるかぐらいはわかるだろう。何それで定期的にしか有給取れないの?君は?
1091. Posted by     2007年10月05日 10:48
>1086
で、遠巻きに無責任な野次だけはしっかり飛ばします、っとwwwwwwwwwwwwwwwwww

うわぁwカッコ悪いwwww
1092. Posted by     2007年10月05日 10:49
感情論で語るバカとチョンとカルト教を排除できるのなら
喜んで参加するけどぉ〜w
1093. Posted by     2007年10月05日 10:49
*1088
素人だから意味があるんだよ
1094. Posted by     2007年10月05日 10:50
引き受けといて当日熱があるで休むのはあり?
1095. Posted by     2007年10月05日 10:50
今度は「裁判員の主張もあるが・・・」と裁判員の言ったことを完全に無視して
判決を出す裁判官が出てきて問題になるんじゃないか?
1096. Posted by     2007年10月05日 10:50
こういう話題だと司法に携わってる人間のコメントが多いなぁ
1097. Posted by     2007年10月05日 10:51
上司には言える。これでクビになったら不当解雇。
ただ現場の空気というものは別。
現場の仕事への支障というのも別。
「裁判員は国民の義務なので仕方がないですね、仕事より重要です」
お上の様々方は、そういう『理解』を
国民全体に求めている
ただし周知徹底もされず、不適切な運用のまま
押しつけにも等しい状況で
そこが問題の根っこ

米国の陪審員は狂った制度だと思うが
それほどの実権を持たせないまま
一般の意見を取り入れられる、裁判員自体は
悪くない制度だと思う
あとは運用面。ここがザルすぎ。
1098. Posted by     2007年10月05日 10:53
※1090
すんなりと休みが取れるような人ならそもそも問題にならないんじゃない?
ただ、そうでない人も多いから問題になってるわけで
1099. Posted by     2007年10月05日 10:53
※1093
判例法でない
日本でどこまでいけるかって感じだけどねえ
1100. Posted by     2007年10月05日 10:54
だってエリート官僚様がイメージした国民が司法に参加できる制度だから
会社員のイメージが現状とかけ離れていても仕方ないじゃないか
1101. Posted by     2007年10月05日 10:54
ま、この制度自体が周知徹底されたら理解も得られるだろうな
1102. Posted by     2007年10月05日 10:55
少なくとも、新入社員は選ばれないだろうな・・・?
有給なんてないわけだが・・・
1103. Posted by     2007年10月05日 10:56
*1100
そのあたりは摺り寄せられるんじゃね
1104. Posted by    2007年10月05日 10:57
これって税金を払ってない人も選ばれるんかな。
1105. Posted by なな   2007年10月05日 10:57
参加する権利が発生するように、参加しない権利も発生させればよいムダな税金使わずに、裁判を国民にテレビ/PCなどメディア公開するのが先じゃないの?
1106. Posted by     2007年10月05日 10:57
裁判員制度が当たり前のように周知されればクビにはならんだろ
1107. Posted by     2007年10月05日 10:58
国家試験前日に裁判員が被ったら?
んなもん、裁判所で勉強してやれwww

なんかいわれたら
「こんな下らん事に後日に迫った試験の時間取られたくない」
でOK

つか凶悪犯ならみんな死刑でいいだろ
1108. Posted by    2007年10月05日 10:58
米1105
一般公開してどうする
1109. Posted by     2007年10月05日 10:59
なんか、明治初頭の民法制定みたいな唐突さなんだよね
現実無視していきなり理念を強制して義務化するというか
根回し大好きな日本政治なのに、こんなときだけ主要な企業を説得して回る手間が省かれてるんじゃないか
1110. Posted by     2007年10月05日 11:00
※1106
知っててもクビにするのが今の日本
1111. Posted by     2007年10月05日 11:00
※1102
平等に選ばれます。
1112. Posted by .   2007年10月05日 11:00
大事な税金と貴重な時間を潰して
くだらない裁判を行う。アホだ。
だれだよこんなのやろうって言ったバカは!
1113. Posted by なな   2007年10月05日 11:01
国民参加の前に、死刑執行を速攻すべきでしょ。税金食べてるウジ虫だもの
1114. Posted by     2007年10月05日 11:02
※1106
正社員はクビにはならないかもしれないが休んだことへのペナルティーはありそうだな
昇給が止まるとか出世の道がストップとかさりげなく辞職奨められるとか
派遣やバイトみたいな非正社員はどの道さようならだろうが
1115. Posted by     2007年10月05日 11:02
裁判員一度断ってもOKで
その代わり自身が裁判に巻き込まれるような事態になったら裁判員なしの裁判になるってことでOK
1116. Posted by     2007年10月05日 11:02
そっか、面接があるってこと忘れてた。ってことはニートみたいに国に税金を納めてない人間は不適任になりそうだな。
1117. Posted by     2007年10月05日 11:03
なんか理論誘導されてるが
有給休暇を使って裁判員をこなす
この考え自体がまずおかしいぞ
上でも何度も出ているが、これは公休
そういったものを適用させないと
その上で、実務に支障を来す場合は
杓子定規でない観点で辞退を可能とする

国民に受け入れられる制度を作りたいなら
そうして初めてスタートラインなんだから
1118. Posted by     2007年10月05日 11:03
※1110
企業側も何度も何度も首にしてられなくなるっしょ
今はイレギュラーだけど、継続していくわけだから一々首にしてたらクビにしてもデメリットの方が大きい
1119. Posted by     2007年10月05日 11:04
拒否権がないのはどうかと。
人を裁くことによって罪悪感で苦しむ人も出てくるかもしれない。

そもそも会社を休んでも問題ないように法律を変えるのが先決だろ。
外堀を埋めずにやりたいことだけ進めてどうするんだ。
1120. Posted by     2007年10月05日 11:04
*1116
おそらくニートでも不適にはならないと思う
その程度なら面接するまでもないし
1121. Posted by サイコ   2007年10月05日 11:05
裁判は公開すべきだろ。どんな顔で自分の犯罪を正当化するのか…どんな命乞いをするのか…
1122. Posted by     2007年10月05日 11:06
※1113
法務大臣が判子押さないと執行されないからな
で、当たり前だが自分の判子で人が死ぬから歴代法務大臣は皆押したがらない
1123. Posted by     2007年10月05日 11:06

あー、もう面倒だから役所の人間使えばいいよ
どうせ暇なんでしょ
1124. Posted by     2007年10月05日 11:06
Wikipedia見たが、呼び出されるだけ呼び出されて裁判に参加できないこともあるみたいだな。
1125. Posted by     2007年10月05日 11:07
※1118
そうやってガンガンクビを切って行っていった結果、団塊の世代が退職したら
社員の数が足りなくて、無理して新卒を取ってみたもののそれでも数が足りず
悲惨なことになってるのが今の日本の企業の大半です
先のことを考えられる経営者なんて何パーセントいるやら
1126. Posted by     2007年10月05日 11:08
※1125
だから今からはないという話
1127. Posted by     2007年10月05日 11:10
企業に罰則を課せば解決だよ。アホか?

「社員が出席しなかったら罰金20万」

陪審員サボっても罰金な。
1128. Posted by     2007年10月05日 11:10
※1126
足りない分は外国人でまかないます
1129. Posted by     2007年10月05日 11:11
エンターティメントとしての裁判は盛り上がるだろうねぇ。

最近はテレビもネットに繋げるんだから、裁判員制度なんて悠長なことやらないで、ネット投票で罪を決めればイイんじゃないの?

それこそ世論の総意が反映できるんだし。
1130. Posted by     2007年10月05日 11:13

気づいたときには遅いんだな
まぁ日本人より単価の安い外国人つかうとこ多くなってるし
そのうち日本じゃ仕事に就けなくなるんじゃね?ってきがしてならない
1131. Posted by     2007年10月05日 11:13
※1127
それはそれで新しい問題が
1132. Posted by     2007年10月05日 11:13
※番号忘れた
※1130は
※1126への※
1133. Posted by     2007年10月05日 11:14
なんで政治家や司法の人間の給料が高いかっていうと安いと賄賂や買収に脆いからじゃないのか?
安月給の裁判員じゃ「10万やるから無罪を主張汁」っていわれたら簡単になびいちまうぜ
1134. Posted by     2007年10月05日 11:14
つーか下手したらクビとかどんだけしょぼい会社通ってるんだよ。
陪審制でクビになるとかまじ中小企業乙だわ
1135. Posted by なな   2007年10月05日 11:14
ひかり市の母子殺人の犯人とか、おだってるヤツもいるからな〜殺意の有無を問わずムダに人の命を奪ったら即死刑執行だろ。長々裁判を延ばして時間のムダだ。国民からネットや電話で生かすか殺すかアンケート制にしますか?
1136. Posted by     2007年10月05日 11:14
※1107
国家試験などの理由は、辞退理由として認められてるよ。
何日前までokかは知らんけど。

本人が重役だったりして直接出向かないと無理な外国との契約とか、そういう事例も認められる。
役職の軽重がどこまで認められるか、外国/国内の別がどれだけ意味を持ってくるのかとかは今は曖昧。研究中だと思われ。


まぁいずれにしろ、民主国家を運営するコストだから甘んじて受け入れるべきだな。
1137. Posted by     2007年10月05日 11:14
※1134
切捨て乙
1138. Posted by     2007年10月05日 11:14
※1127
その罰金を企業は社員に回してくると言うわけですね
わかります
1139. Posted by     2007年10月05日 11:16
転勤初日に呼び出しです?
でもそんなの関係ねー!でもそんなの関係ねー!


俺がー不参加待ちぼうけ?
でもそんなの関係ねー!でもそんなの関係ねー!!


ハイ、オッパッピー
※OPP=俺が行かなくても
   ポジティブ思考で
   ピンキー食ってて

1140. Posted by     2007年10月05日 11:17
※1134
日本人の大半はその中小企業に勤めているって時点で
この制度がどれだけ無茶苦茶かわからないか?
1141. Posted by あ   2007年10月05日 11:18
大学生がすればいいんじゃね?
1142. Posted by      2007年10月05日 11:18
俺がー起こした性犯罪!昔の彼女が呼び出しです!
でもそんなの関係ねー!でもそんなの関係ねー!

1143. Posted by     2007年10月05日 11:18
※1134
この制度を作った人間の思考回路が理解できました
ご協力有難う御座います
1144. Posted by     2007年10月05日 11:19
裁判長「裁判員・・・・高田純二君」
1145. Posted by     2007年10月05日 11:21
つか、住職とかそういう関係の人って
こういうのに出したらだめじゃね?
住職とか神父とか牧師との連中は、「どんな悪人でも殺生はイカン、イカンのじゃぁぁぁぁ」
見たいな奴としか認識できない
1146. Posted by    2007年10月05日 11:21
仕事で一人抜ける事がどれだけ大変か…
どんな些細なアルバイトでさえ、
一人抜けると従来予定してた作業が出来なくなって大慌てなんだぜ?

つかよ、そもそもこの制度意味がわかんない。
なんでまた裁判員なんて面倒なもん作ったんだ?
1147. Posted by >>本スレ229   2007年10月05日 11:21
そんなサーバ作るなよwww
1148. Posted by     2007年10月05日 11:22
※1146
メリケンがしてるから
1149. Posted by     2007年10月05日 11:22
純二「無罪でいいんじゃい?無罪!あれ?みんな無罪って言ってるの?じゃあ有罪!」
1150. Posted by     2007年10月05日 11:23
会社に許されるなら
一回出てみたいけどな。

ただ、893とカルト関連はマジ勘弁
1151. Posted by    2007年10月05日 11:26
「その日は既に取引先数社との打ち合わせが決まっています。
 わかる人は私しかいません。」
これでいいじゃん。

と冗談で書いたが、実際これで辞退できなかったらひどいな。
相手に何もいわずに予定変更だけお願いするか、
忌引・病欠レベルで納得してもらえる理由をでっちあげないといかんのか。
1152. Posted by     2007年10月05日 11:26
つか、リンク先

リーマンのノルマが査定に響くはダメなのに
なんでママさんバレーは今後の課題なんだよ

逆だろ逆
1153. Posted by 福島   2007年10月05日 11:26
逆転裁判やりたくなってきた
1154. Posted by     2007年10月05日 11:26
※1149
純二フランス人みたいだなw
1155. Posted by     2007年10月05日 11:27
人を裁く手伝いなんて普通に怖いよ…
あと被告がDQNだったりしたら
ストレスで死んでしまう
1156. Posted by     2007年10月05日 11:27
*1134

普通は大企業ほど成績に厳しいぜ?
ブランド力があれば人も
雇用しやすいからな。

お茶組みコピー取り乙
1157. Posted by     2007年10月05日 11:28
そのうちにみんなからボロクソに言われた裁判所が
派遣会社と契約して抜けた穴の穴埋めに当てたりして。
1158. Posted by     2007年10月05日 11:28
つーか、国に「来い」って強制されるんだから不可抗力だろ。
これでクビにされるとか、一体どんなブラック企業だよ。
1159. Posted by     2007年10月05日 11:29
※1150
安心しろ、襲われたら893とカルト団体が疑われるから
1160. Posted by     2007年10月05日 11:29
つか、裁判員ってする羽目になったら何日とられんだ?
1日とかなら仕事の状況次第じゃなんとでもなるだろうけど
1161. Posted by     2007年10月05日 11:31
サラリーマンである限りは断れないってこったな。

選ばれてみたいもんだ
1162. Posted by     2007年10月05日 11:33
これでクビにされるとか言ってる奴の会社って、親が死んでも休めないの?
1163. Posted by aaa   2007年10月05日 11:33
アホが多すぎてあきれた。
税金払うぐらいあたりまえの義務だろうが。
そんなに嫌なら裁判所が整備されてない外国に行け
1164. Posted by     2007年10月05日 11:34
身辺調査されるのか。バイト中変な車に3分ほど追いかけられた気がするけど、まさか?んなこたぁないと思うけど、ホントアホな制度だな。
1165. Posted by .   2007年10月05日 11:35


そんなことは 『有識者』様たちに
お願いしますwww
1166. Posted by 野良   2007年10月05日 11:37
米1164
マジ?
そんな費用まで税金から出すんだよな?
1167. Posted by     2007年10月05日 11:37
なんなんだこの人任せのオンパレードは
ここで、いつも早く死刑しろよとか息巻いてる同じ口で言ってんのか
陪審員制度で掛かる案件は重犯罪だろ
正に希望がかなって直に裁ける、いい機会じゃねぇか
出来るだけ、行く方向で考えろよ
最初から及び腰になっててどうするんだよ
こういうのこそ偽善って言わんの?
一体何がしたいんだ おまえら・・・
1168. Posted by     2007年10月05日 11:38
※1166みたいななんでも信じちゃうバカどうにかならないか?
1169. Posted by    2007年10月05日 11:39
ちゃんとした大学でまともな教育を受けた奴ならこれに参加するのがどれほど重要なことかわかると思うのだが。
まぁ補償制度がまだまだだと思うから嫌がる奴も多いんだろうけど。
1170. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 11:39
このコメントは削除されました
1171. Posted by    2007年10月05日 11:40
上司に休みもらう時に裁判員に選ばれたから休みますって言って大丈夫なの?
守秘義務で選ばれてからって言えないんだったら嘘の理由考えないといかんのか?
1172. Posted by     2007年10月05日 11:42
>「追い続けてきた事件が、特ダネになりそう」という新聞記者、「撮影スケジュールが
>変更できない」と訴えた映画監督のケースは、代わりがいないため、辞退が認められた。

これ見て安心した。
自分の職種は大丈夫そうだ。
営業マンなんか、一人一日いなくなっても
プロジェクトが止まるとか破綻するとかまでは行かないだろ。
1173. Posted by    2007年10月05日 11:44
とりあえずトヨタは
社員が選出されないように手を回す
1174. Posted by     2007年10月05日 11:44
制度の意義は理解するが、補償がずさんすぎるからそこを改善しないと困る
1175. Posted by     2007年10月05日 11:45
※1171
誰の裁判か言わなければ大丈夫なんじゃね?
1176. Posted by     2007年10月05日 11:46
俺が裁判員に選ばれたら、偽名でブログ作って毎日報告しちゃうけどな。
性別も年齢も偽って、裁判員6名全員が知っているネタだけを書いたらバレねーだろ。
1177. Posted by クロネコ   2007年10月05日 11:46
   

プロ市民団体で裁判員制度のリハーサルやってるとこ参加したことある。
一年以上前の話だが
1178. Posted by    2007年10月05日 11:47
大体裁判員って何やるんだよ。
事件の詳細聞いて、有罪か無罪かに手をあげればいいの?
1179. Posted by     2007年10月05日 11:47
つか、企業に属してる人を選ぶなら
まず国がその企業に連絡→企業の上司から当人に連絡→参加意思確認

って方法は思いつかんのかねエライ人は
いきなり個人に選びましたって言った後、非主義無駄から言わずに休んでねって
むちゃくちゃだろ
1180. Posted by     2007年10月05日 11:47
これ確か一日二日じゃないんだよね?
最初に出頭して選ばれたら一週間とかか?

大体会社なんてできる奴ができない奴の尻拭いしてるとこが大半だから
できる奴が忙しい時期に一週間も抜けたらまともに回らんよね
実際それで問題起きて首になるのはありえるだろ

首にならんとか言ってる奴はよほど回りが優秀なんだろうな
1181. Posted by     2007年10月05日 11:48
米1172
契約寸前まで話が進んでいて、担当者にいきなりドタキャンされたらお客はキレるんじゃないの?
1182. Posted by     2007年10月05日 11:48
DQNが人を裁ける制度はまずいだろ
1183. Posted by     2007年10月05日 11:49
戦後から、残業残業で進めてきた国の答えでしょw
少子化、猟奇犯罪、少年犯罪、いじめ、自殺、
全部、家庭から父親をぶっこ抜いた無償残業の責任。
1184. Posted by     2007年10月05日 11:49
※1176
って思って実際にやるとばれるんだよ
1185. Posted by な   2007年10月05日 11:49
裁判員の詳細って誰か知ってる?
1186. Posted by     2007年10月05日 11:49
日本経済を破壊する制度になりかねんな
1187. Posted by      2007年10月05日 11:50
アメリカ人「え?お前今何つった?」
即有罪

イギリス人「今日フットボールの試合だから・・・」
一通り話は聞き、試合の結果によって判決

フランス人「その気持ちは私にも分かる」
恋愛関係の殺人は徹底擁護

イタリア人「え?君トランスジェンダーなの?どうしよっかな・・・」
男は有罪女は無罪

ロシア人「酔っ払っても遺族の怒りが維持されていた場合有罪です」
酔っても忘れなければ・・・

ドイツ人「まず規則や六法全書の翻訳版を読み通します」
とにかく専門書読破

日本人「大体俺は暇じゃないんだよ・・・」
丸投げされた結果か、非協力的。



1188. Posted by _   2007年10月05日 11:52
在宅OK(ライブチャット)ならこんなに文句もでなかったろうに。というか、それならやりたい。
1189. Posted by     2007年10月05日 11:52
俺は学生だから一回ぐらいは行きたい気がするけど、社会人になったら和歌ランナー
1190. Posted by     2007年10月05日 11:52
自分が裁判員になる確率って30年に1回くらいだとどこかで聞いた。
このくらいのことなら人生に1,2回協力してやってもいいんじゃね
1191. Posted by あ   2007年10月05日 11:53
コンクリ事件とか時津風とか誰か死刑にしろよ
1192. Posted by    2007年10月05日 11:54
今の日本人の大半がDQNだと証明しているスレはここですか?wwww

自分が困るからヤダじゃそこらの俺様最高なDQNと一緒wwww
不合理な理由で会社クビってのは困るだろうけど、そんな会社にしか勤められない自分を責めなさいwww
1193. Posted by     2007年10月05日 11:55
※1190
一回目=娘の結婚式

二回目=親がキトク
1194. Posted by     2007年10月05日 11:55
※1189
和歌ランナーが気になる

裁判内容ネットで流して、ネット投票で決定とかにしようぜ
全部死刑に入れるけどな
1195. Posted by    2007年10月05日 11:55
無職なんで報酬さえ出れば喜んで出頭します
1196. Posted by    2007年10月05日 11:55
裁判員は法に縛られないので、良心の観点から被告人の有罪無罪を判別することが出来る。

逆転裁判4的にそんなんだった気がするが正式にはわかんねぇや。
1197. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 11:55
このコメントは削除されました
1198. Posted by なんかなぁ・・・   2007年10月05日 11:55
そりゃ仕事休みヅライけど、選ばれたら極力参加した方がいいんじゃねーか?
一生懸命断る理由考えてる奴って何なの?
人権派弁護士のヤリ口にあんだけ怒ってた同じ人間達だとは思えないよ。
こんな制度で喜んで裁判所行く奴なんて、奴らと同じ様なDQNな奴らに決まってんじゃん。
そいつ等の勝手にさせていい訳?
そーゆーの、止めたくないのかねぇ?
1199. Posted by     2007年10月05日 11:56
※1193
笑い話だな
1200. Posted by     2007年10月05日 11:59
米帝の真似から転じて独自方式へ=世界が評価
1201. Posted by     2007年10月05日 12:01
なにこのアホなコメントの群れ?
結局自分では何もしたくないだけか。
1202. Posted by     2007年10月05日 12:01
*1176
俺ならこっそり炎上してない状態のヌー速にでもかきおとすな
ネカフェつかってな!

スルーするも拾うもとりあえず王様の耳はロバの耳ー
1203. Posted by     2007年10月05日 12:03
もうネットで大々的に有罪か無罪かの判決アンケートでも取っちゃえばいいじゃない。
1204. Posted by     2007年10月05日 12:04
ヤスダってる様な弁護士をこのままのさばらせる訳にもいかんだろうから、陪審員制度には出来るだけ協力する!

嫌がってる奴に任せないで、真剣に考えてる人間に任せりゃ良いのになぁ…

ちなみに俺は非プロ市民&非創○学会なんで、安心してくれ!
1205. Posted by た   2007年10月05日 12:04
何だかんだで、おまいら仕事大好きなんだな。
1206. Posted by           2007年10月05日 12:04
面倒に巻き込まれたくないな
1207. Posted by     2007年10月05日 12:04
関係ないけど、右にある「おすすめサイト」ってやつの画像の子どもが面白い。
1208. Posted by     2007年10月05日 12:04
*1192
言い方アレだけどお前に禿同

ここや2ちゃんにいる連中は偉そうな口叩く割に老害や政治家、マスゴミと同じようなクズ
こいつらに人を非難する権利なんてホントねえな

責任逃れしながら権利ばっか主張する糞ザルの群れだよ、アホねらーはw


俺は選ばれたらちゃんと行くよ
法で一旦決められれば、税金納めるのと同じ義務なんだからな
1209. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 12:05
このコメントは削除されました
1210. Posted by           2007年10月05日 12:06
1193
おじいちゃん、おばあちゃんが沢山死んじゃうわけですね
1211. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 12:06
このコメントは削除されました
1212. Posted by     2007年10月05日 12:08
当日行かなかったら非国民ってかい
1213. Posted by     2007年10月05日 12:08
絶対安価で有罪とか決める馬鹿が出るぜ
1214. Posted by     2007年10月05日 12:08
※1198
コスト(所要時間)の違いと思料。

こういう場で発言するのは、
・文章読む。
・自分なりに考える。
・文字を打ち込む。
この三つで事足りるけど、裁判とか半日〜一日作業でしょ?
だから、面倒くさいの。行きたくないの。
法で保護されても、仕事休むことには変わらないの。だから、行きたくないの。
そんな所でしょ。

俺個人は仕事休めるのは大歓迎だがな!
給料にどう影響するかだけどさ。
1215. Posted by ら   2007年10月05日 12:09
まぁおまいら

十二人の怒れる男

っていう裁判映画みとけ。かなりオススメダゼ
1216. Posted by 〆   2007年10月05日 12:09
辞退理由があいまいすぎ。

どうせならほぼ強制にして、もし仕事に差し支えるようなら国が保証するように法律つくらんといかん。


芸能人がコンサートでも予定いれててもキャンセルさせるぐらいやらんと意味ないだろ。
理由なんてどうとでもなるような状態ならしないがましだ
1217. Posted by     2007年10月05日 12:10
実際走り出してからじゃないと、裁判に出られない人への救済措置
ってのは設けられないだろうな
実際、会社からクビにされたとか、店が経営危機になったとか人身御供がないと
それまでは、ブラック勤めた自分を呪うしかないよ

1218. Posted by     2007年10月05日 12:10
調べてみたら一番近い裁判所まで電車で往復二千円くらい
6日出ると仮定すると交通費だけで一万二千円かかるわけだが
報酬が最大1万で1日拘束となるともう嫌がらせ以外の何者でもないと思うんだが

せめて交通費くらいは別で出せよと
1219. Posted by    2007年10月05日 12:11
むしろ上司を説得して話をつけるのは、裁判所の仕事だろうが。
1220. Posted by 首都高好き   2007年10月05日 12:11
3 微妙な気分になりました。
原則を重要視していただきたい。

でも仕事とかに差し支える場合どうなるのかな…
1221. Posted by    2007年10月05日 12:11
米1150
お礼参りがありそうな事件は、裁判員制度が使われないから大丈夫。
米1200
どっちかっつうと、この制度はドイツの真似だったと思うんだが。
1222. Posted by _   2007年10月05日 12:12
今後裁判は深夜に開廷
1223. Posted by     2007年10月05日 12:12
※1215
我々が映画化されたら
「不特定多数の拒否する男」でしょうか?
1224. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 12:12
このコメントは削除されました
1225. Posted by コレドウ?   2007年10月05日 12:13
役所が人を選出するんじゃなくて
自分から希望する人を募ってその中から選出してみてはどう、そっちが中身の濃い議論ができそうじゃない?
辞退する人も少なそうだし。
1226. Posted by                      2007年10月05日 12:14
子供が裁判かなんか体験学習してる写真があったな
よくわかんないから死刑て言ってる
大人がそんなことするかはわからんが
ねらーはするだろうな
1227. Posted by     2007年10月05日 12:14
ああ、もう面倒くせえ!

Lっぽくマックで自宅から参加しろよ!!
1228. Posted by あ   2007年10月05日 12:14
犯人擁護者しかこない予感
1229. Posted by ぺー   2007年10月05日 12:16
明らかにどっちが悪いか判ってる裁判ならいいお。

冤罪だったりしたら一生気持ち悪いお。

精神的にまいっちゃうお。
専門家のような覚悟は出来てないお。

(`・ω・´)
1230. Posted by     2007年10月05日 12:16
>>623が一言で解決してくれたw
1231. Posted by                         2007年10月05日 12:17
正直いってこの制度、絶対に日本に馴染まないと思う。

他人事丸出しで、事なかれ主義大好きな日本人の特性に
絶対合ってない。想像つかないもの、見ず知らずの人間
同士で、映画の「12人の怒れる男」みたいな話合いを
する姿が。半数はなぁなぁで他人の言い分に流れるだろ。

その時点でもう成立してない、裁判にあってはならない
事が起きかねない。
1232. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 12:17
このコメントは削除されました
1233. Posted by     2007年10月05日 12:17
※1229

ヤバイぺーお前可愛いおw
1234. Posted by 〆   2007年10月05日 12:17
>自分から希望する人から募る



純粋ならいいがソウカソウカや宗教団体やプロ市民や自称俺アタマイイネラーみたいのばっかで、普通の方々は一切でてこないようなキガス
1235. Posted by     2007年10月05日 12:17
どのみち民度の低い日本人には無理な話
1236. Posted by    2007年10月05日 12:18
とりあえずニートどもは強制参加で問題無いってこった
1237. Posted by     2007年10月05日 12:19
コンクリ殺人とか光市の奴だとかは、絶対に許せねぇよ 絶対に
1238. Posted by ぺー   2007年10月05日 12:20
ギガウレシス(・ω・)
1239. Posted by あ   2007年10月05日 12:20
日本人は感情に流されて決めそうな予感
1240. Posted by あ    2007年10月05日 12:20
働いてないニート共が強制参加でおk
1241. Posted by 、   2007年10月05日 12:21
希望者だけにしたらあら不思議!裁判が安田装置に早変わり!!

ところで行きたくないって言っているのは仕事・金銭の十分な補填があればちゃんとやるのか?難癖付けてやらないだろ、どうせ。
1242. Posted by    2007年10月05日 12:21
>本スレ415
 だ か ら 「話せねえ」んだっての。
仕事休む理由も、裁判の内容も。
あほ過ぎるぞオマエ。
1243. Posted by    2007年10月05日 12:22
※1215
あれは映画だからな。
通常なら、集団心理が働いて、知らず知らずのうちに多数の意見に流されていく。
実際、陪審制度ではそういうのが多いよ。
1244. Posted by     2007年10月05日 12:24
そうかそうかやべぇええ
1245. Posted by 弁護士息子の名無し   2007年10月05日 12:24
親父が地裁だけって言ってたが、どなん?
1246. Posted by    2007年10月05日 12:24
司法よりも社会を変えろ
1247. Posted by    2007年10月05日 12:25
当選した人の立場が悪くならないように
その人が勤務してる会社にも協力を強制する
法を作った方がいいのでは…。いくらなんでも
一方的過ぎるよ、こんなの
1248. Posted by ?   2007年10月05日 12:25
12人の怒れる男っておもしろいの?
1249. Posted by      2007年10月05日 12:25
人を裁くというのは大変なことだねぇ
1250. Posted by     2007年10月05日 12:25
法学部やらで法律勉強したヤツは除外なんだぜコレ
当然っちゃー当然なんだろうが
1251. Posted by     2007年10月05日 12:26
参加を義務化する発想がそもそもの間違い、
投票と同じように、自由に棄権できるようにすべき。

出廷拒否者を利用して小金稼ぐ腹づもりに見えて仕方がない
1252. Posted by     2007年10月05日 12:27
>1241
社会的地位と安全が守られて、相応の対価が支払われるなら問題は無い
会社クビになるかもしれない、金は大してもらえない
オマケに逆恨みでもされたら良いこと何ざ一つもないじゃん
1253. Posted by     2007年10月05日 12:27
まず、部屋を暗くしソファーに寝転がり、テレビをつける。(ただし消音で)精神科医を電話で呼んでもらい、うつろな目をしておく。あとは医者が来ても無視する。これで解離性障害の診断書もらえるから、裁判所行く必要なし。
1254. Posted by 俺は法学部卒だから不参加   2007年10月05日 12:27
法学部の人がかなり増えそうだなwww いろんな意味でwwW
1255. Posted by     2007年10月05日 12:28
光市事件でゴミを排除しない限りは不可能だってのがわかりました。
1256. Posted by @   2007年10月05日 12:29
>話のネタになるし
… まあ、とりあえず死んでこい低能

つうか会員登録制にすればいい
青字みたいな人類の底辺どもで馴れ合ってりゃいい
1257. Posted by ぺー   2007年10月05日 12:30
正直事件にかかわるなんてごめんだお。

ここで白熱議論するような事件ばかりじゃないはずだお。

御礼参りが無いような事件を扱う言うけど
御礼参りするのが特定の方だけなんて決めつけはおかしいお。

それに自分が間違った判断したらなんて考えただけでも憂鬱だお。


こんな小心者は自己申告で外して欲しいぉ。
1258. Posted by     2007年10月05日 12:31
>>1250
大学教授レベルだけだろ?
少なくとも法学部出身者全員ではなかったはず
1259. Posted by            2007年10月05日 12:32
連続殺人犯、陪審員制度の下無期懲役判決も移送中に脱走・行方不明か。

陪審員連続殺傷事件

映画一本作れるな
1260. Posted by 7878   2007年10月05日 12:33
光市事件って、この制度の盛り上げ
に利用されてんの?
なんか、いやだな〜。
1261. Posted by     2007年10月05日 12:33
どーせ草加とかプロ市民やサヨばっか選ばれて日本の司法がグダグダになるのが目に見えてる
1262. Posted by       2007年10月05日 12:33
※1259
陪審員側に恋愛させたりか
ハリウッドとかでもうありそう
1263. Posted by      2007年10月05日 12:34
人権とか障害者に優しく、働き者に厳しい日本の法律
ルールを悪用する真の極悪人は裁けないという矛盾を孕む日本の法律
1264. Posted by    2007年10月05日 12:36
仕事休むにしても時期の問題もあるだろうな
俺は8〜9月2〜3月はまず無理
上半期締めと年度締めで休みなんてねーし
1265. Posted by 。   2007年10月05日 12:37
米1258

orz
1266. Posted by     2007年10月05日 12:38
え〜?あたしィ〜この人の顔とか血液型からしてえ〜絶対やってるとおもうし〜。てか、有罪てことでいいじゃ〜ん。早くかえりたいし〜。

みたいな意見でも有罪に1票。
1267. Posted by      2007年10月05日 12:38
光市のアイツ
「反対意見言った人の家にピンポンしに行きますwww本当ですよ?舐めないで下さいww」
1268. Posted by      2007年10月05日 12:39
そもそも陪審員と裁判員はちがくね?
アメリカの映画とか見ると、有罪か無罪かだけ多数決で決めてるけど、
裁判員は素人が刑期とかも考えるんでしょ?
何で陪審員制度じゃないんだろな。
1269. Posted by    2007年10月05日 12:39
米1257
いやいや、そんなに卑下しなくても大丈夫だよ。
裁判員制度のアンケート結果を見ると、日本人の大半があなたみたいな意見で嫌がっているから。
ここみたいに「会社首になる」って騒いでいる人は、アンケートでは少数だから。
1270. Posted by      2007年10月05日 12:40
※1266
面接で落ちる

我こそは一般人というやつは涙目
1271. Posted by     2007年10月05日 12:42
かといって仕事してない奴は世間知らずか特定階級の人間だけだし
ちゃんとした仕事持ってる奴じゃないとマトモな陪審員務まらんよな
1272. Posted by     2007年10月05日 12:43
もうめんどいから、刑事裁判制度は廃止でおk
軽犯罪は一律罰金100万。
重犯罪は即日処刑 常考
1273. Posted by    2007年10月05日 12:45
VIPPERです!と言えばきっと断れるwwwwww
1274. Posted by     2007年10月05日 12:45
これ一生に一度来るくらいの確立っていうけど
宝くじだって1等を4回当てちゃってるような人もいるので
10回とか連続で来る奴とか居たら笑うなww
1275. Posted by     2007年10月05日 12:47
裁判員になったことそのものは別に取引先、友人などにいっても問題なさそうだな
つーか、それができなきゃ仕事にならん

日当も低すぎるし、保証もないし


大体、法のプロ以外が口出しても邪魔なだけじゃないのか??
法の概念すらも知らないやつらばっかじゃねーか
1276. Posted by    2007年10月05日 12:49
というか、企業と政府の犬として、
命令に忠実に働くことしか学ばなかった日本人に陪審員制度なんて機能するわけ無いじゃん。

陪審員A「有罪じゃないかな?」
陪審員B「あ、俺もそうじゃないかな?って思ってた」
陪審員C「私もそんな気がする」
陪審員D「うん、みんながそう言うんならそうだと思う」

こんなもんだろ?
こういう状況で1人だけ反論を言うなんて、
日本の教育制度には無かったんだから。
みんな平等で協力し合い、横並びこそ正しい。
出る杭は打たれる、って考えなんだから。
1277. Posted by       2007年10月05日 12:50
※1257
お礼参りがいやなので、殺人事件は全部有罪で死刑にします。これで解決。

というのは冗談として、控訴審では裁判員は無関係になるんだから、
控訴が増えるだけなんじゃなかろうか。
1278. Posted by     2007年10月05日 12:50
口癖が、死刑にしようぜ!死刑!ヒャッハー!
てな感じで行ったらどうだろう?
1279. Posted by     2007年10月05日 12:50
召集を個人にかけるんじゃなくて、その人の直属上長以上社長までにかけてほしいな。

「社員Aを陪審員として出席するよう命令を出せ。反せばお仕置きだよ。」
としてくれれば少しは行けるな。

でも自由業の人とか上司のいない人は…。。。どうすればいいんだろってことになるが。
1280. Posted by 、   2007年10月05日 12:50
カプコンが


逆転陪審員


をだすはずだっ
1281. Posted by     2007年10月05日 12:51
首が飛ぶのは容疑者だけでいい。
1282. Posted by 名無し   2007年10月05日 12:52
何より面倒臭い。
選ばれないことを祈るばかりだ。
1283. Posted by     2007年10月05日 12:54
米1281
容疑者死刑で首が飛ぶ。
陪審員は仕事サボりで首が飛ぶ。
裁判官は判決間違って首が飛ぶ。
検察官は文書偽造で首が飛ぶ。
弁護士は無罪証拠捏造で首が飛ぶ。

これが法の下に平等ってヤツだw
1284. Posted by     2007年10月05日 12:55
義務とか罰則とか言うなら
これによる業務への影響とか無いように法制化してくれよ
1285. Posted by     2007年10月05日 12:56
多数意見とハッタリと浪花節に弱い日本人には向いてないだろ。
この制度。
新たな問題山積みの予感。
1286. Posted by      2007年10月05日 12:56
米1283
裁判官以下はそんなことじゃ首飛ばないと思うぜw
1287. Posted by る   2007年10月05日 12:57
しかし冤罪が蔓延っているのもまた事実。
その点では画期的なシステムだと思うけどな。
感情移入は禁物だが。
1288. Posted by ぺー   2007年10月05日 12:58
宝くじは買わなきゃ当たらないけど裁判員は当たる可能性が0ではないんだお。

ぺーみたいな人はきっと他の人の意見に流されてしまうぉ……(´;ω;`)
(号泣)

どうか外れますように…
1289. Posted by    2007年10月05日 12:58
裁判員って、無作為に選ばれた人なわけだろ?
じゃあ、”その人”である必要はないんだよな?

なのに、ほとんど強制的に連行されるのって、
憲法違反なんじゃないのか?
これ、違憲立法審査権にかけられないのかな。
出所が司法だから、かけるわけないか…。
1290. Posted by (   2007年10月05日 12:59
ぶっちゃけ裁判員に選ばれたいって奴居るの?
1291. Posted by     2007年10月05日 13:00
米1286

うん、まぁこの程度のことは日常茶飯事だしなw

ということは、俺達は法の下に平等じゃないのか!!!

知ってたけどなw
1292. Posted by     2007年10月05日 13:00
現代の日本人には荷が重すぎですっ><
1293. Posted by    2007年10月05日 13:01
まあ、依頼が来たら面接時に死刑デフォですが、それでよろしければどうぞ……と言っておく。
その上で徴用されれば宣言通りにするだけさ。
1294. Posted by    2007年10月05日 13:01
お礼参り怖すぎwwwww
1295. Posted by    2007年10月05日 13:01
※1277
昔、日本にあった陪審員制度では
判決に対して控訴NO、上告ならOKだったらしい
多分、一般人は厳罰を求める傾向にあるんで
控訴がやたら増えることを懸念してだろうけど
それがよろしくないって事と金がかかりすぎるってんで
制度自体が無くなったんだってさ
控訴が増えて裁判の長期化がまた進むかもね
1296. Posted by .   2007年10月05日 13:02
数年回せば、裁判員で休むのが忌引きと同じくらい当たり前になっちゃうさ。人間何でも慣れるもんだし。
1297. Posted by     2007年10月05日 13:03
光市母子惨殺事件のクズ弁護士見てると
裁判に民主主義が介入する必要はあると思うが
だからっつってこんなパッと考えてみただけで決定しましたな制度じゃじゃダメだろ。
法曹界は一般人の事何だと思ってんだ。
1298. Posted by     2007年10月05日 13:04
私、その人の顔を見ただけで全部わかっちゃうんです。(byクラーラに影響された占い師)
是非、協力したいデスネ!
1299. Posted by     2007年10月05日 13:06
※1296
そうなりゃいいけど、日本人って企業の奴隷だからなぁ。
1300. Posted by た   2007年10月05日 13:06
審議中・・・お断りさせていただきます
1301. Posted by    2007年10月05日 13:07
流石痛ニュー。思考停止してるやつがここまで多いとは・・・・本当にお前ら管理人に踊らされてるよな
1302. Posted by     2007年10月05日 13:07
会社のシステムが多少変更されるんじゃないの?
何しろ、許可なくサボると罰金刑が下されるほど厳しいものだろ?
時期にもよると思うけど、よっぽどの会社じゃなかったらOK出ると思うけどなぁ
1303. Posted by     2007年10月05日 13:07
コレが悪名高い日本の強制連行か!!
1304. Posted by あ   2007年10月05日 13:09
まあ、行くことじたい嫌なんだが、さらに嫌なのは…





暴言吐いて、意見のまとめを阻害するやつがいるって事だ。


キレ気味にアホな中二病な反論くらったら、やる気失せるわ…ただでさえ、やる気ないのに。
1305. Posted by     2007年10月05日 13:09
別に一生に一度あるかないかの事らしいし
そこまで嫌がる事もないと思うんだけどなぁ
1306. Posted by    2007年10月05日 13:09
*1289
簡単にパスできてしまうとそれはそれで問題だろ。
この制度の是非や好き嫌いはともかくとして、
強制力を持たず、大した理由もなく拒否可能であっては引き受けない者が続出するだろうし、
制度自体が成り立たなくなってしまう。
それに、やりようによっては小さい町や有力者の裁判では作為的に人を集めることも可能に…。
1307. Posted by     2007年10月05日 13:11
2chではクズ弁護士たたいてるくせに、
いざチャンスが回ってくると会社を理由にするか。

高々1日2日も休めない会社ってどんだけカツカツなんだよ…
有給も満足に取らせてもらえないブラックな会社に行ってるお前が悪い。
1308. Posted by     2007年10月05日 13:12
裁判員に「話し合い」なんざさせない方がいいと思うけどな
個別にやったら?
1309. Posted by     2007年10月05日 13:12
※1297
光市の事件のクズ弁護士どもは裁判官すら呆れてお前らもう黙れ的な発言してるわけだが
むしろ必要なのは前のストレージが著作権違反というアホな判決みたいな
時代についていけてない法曹界の化石脳どもにIT含むハイテク関連の
突っ込みをいれることだと思う
1310. Posted by     2007年10月05日 13:14
罰金とか設けてる暇があるなら
ちゃんと裁判員参加者が不利益受けないような制度作れよ
1311. Posted by     2007年10月05日 13:14
確かに強引だって思うかもしれないけど
ちょっと距離置いて冷静に考えて欲しいな
国民が裁判に参加できるのは悪い事とは思えないんだ
もし仮に立候補制とかになったらさ
一部の人だけの無茶苦茶な主張が認められるようになるかもしれない
それって凄く怖い事だと思うけどな・・・
1312. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 13:15
このコメントは削除されました
1313. Posted by     2007年10月05日 13:16
どの程度の事件に呼ばれるんだ?
グロ写真とか見せられたくないんだけど…
1314. Posted by     2007年10月05日 13:18
*1308
話し合いって言うか、ちょっと頭のいい裁判員に説得させられて、
自分の考えが変わってしまうことが怖いよな
1315. Posted by     2007年10月05日 13:18
*1313
あー、それはあるかもなぁ。

>裁判員制度が適用される事件は地方裁判所で行われる刑事裁判のうち、
 殺人罪、傷害致死罪、強盗致死傷罪、現住建造物等放火罪、身代金目的誘拐罪など、
 一定の重大な犯罪についての裁判である。

>例外として、「裁判員や親族に危害が加えられるおそれがあり、裁判員の関与が困難な事件」
 は裁判官のみで審理・裁判する(法3条)。被告人に拒否権はない。
1316. Posted by    2007年10月05日 13:19
※1313
おそらくグロ写真を見せられるであろう事件
1317. Posted by     2007年10月05日 13:20
まず日本全国で候補100人ぐらい選んで
100人全員にオファー取っていけるやつ
の中からまた選べばいいじゃねーか
1318. Posted by    2007年10月05日 13:20
やっぱりお役所はサラリーマンに厳しいな.
1319. Posted by    2007年10月05日 13:22
報復とか怖いんで全員死刑で
1320. Posted by     2007年10月05日 13:27
確かに面倒臭いなあ…
色々とデメリットも多そうだし
まあ、呼ばれたら行くけどな
1321. Posted by     2007年10月05日 13:27
※1318
だから役所じゃなくわざわざ「お」を付けてお役所なんだろw
1322. Posted by 貴史   2007年10月05日 13:28
陪審員制度で決められるのは有罪か無罪だけじゃなかった?
1323. Posted by     2007年10月05日 13:30
死刑制度に絶対反対で尚且つ警察権力による
取調べや証拠を信用はしてません

と最初に宣言すれば外されるらしい
1324. Posted by     2007年10月05日 13:32
当日、裁判員の誰かがばっくれたら連帯責任で全員罰金10万円という事で。
1325. Posted by     2007年10月05日 13:38
裁判員制度に自分が選ばれるかもしれないと思うと不安で不安でたまりません。
精神科にPTSDと診断されました。

これってトリビアになりませんか?
1326. Posted by     2007年10月05日 13:38
※1289
なるほど鉛筆転がして決めた割には尊大だよな
1回パスしただけでハイ罰金ね、とか無茶だ

どうせ事前に案件の内容は通知されないだろうし選り好みは基本的に無理なんだから
罰則規定は例えば10回なら10回パスしてからでもいいと思う、当然多少の人数のばらつきは許容
一度参加した人は各都道府県でデータ共有してほぼ一巡するまで選ばない、
二巡目入る前に裁判所に事前広告義務付けも入れてほしかった

裁判員の員数を厳格に決めた時点で、理念倒れの強制連行制度になってる気が
1327. Posted by    2007年10月05日 13:39
※1317が妥当なんだろうな。
必要人数の何倍かに対して招集かけて、基本は「できるだけ都合つけてください」
んで、帰ってきた中でOKの人や解決できそうな問題程度の人の中から無作為に選出。

100人に礼状出せば、いくらなんでも1割以上は出れるやつはいるだろうさ。
100人が無理でも30人くらいとかな。
1328. Posted by    2007年10月05日 13:41
俺も楽しみ。
1週間くらい?国民の義務で呼ばれて、
それで仕事できなくてクビになる恐れがあるとか
みんな殺伐とした仕事場で働いてるんだな
1329. Posted by      2007年10月05日 13:42
俺はアメリカ在住十五年のセールスマンですが
どこの会社も、Jury Duty (裁判員選任)がかかると休みをくれますよ。

くれない所もあるのかもしれませんが
少なくとも俺が勤めた会社(三つ)は全部ちゃんと休日をくれましたよ。

なんていうか、スレの反応見て
アメリカも何十年も前に同じ問題掲示されて議論したんだろうな〜と思ったw
1330. Posted by      2007年10月05日 13:43
※1307
クズ弁護士が現在大活躍の高裁以上の裁判は裁判員の対象外だという件について。
地裁でいくら裁判員ががんばっても、控訴上告でいつものグダグダ裁判に戻るんじゃね?

そういう意味でも欠陥だらけだな、この制度。
1331. Posted by     2007年10月05日 13:43
※1328
一週間も家開けたら自宅警備員は首になるだろうさ
1332. Posted by ※757   2007年10月05日 13:43
……な、此処まで第四案出せた奴居ないし。
※ナンバーで検索したけど引っ掛からなかったぜ、一人も。

要するにおまいら我侭なだけなんだよ。
不断の努力はしたくないけど現状には不満で、だけど誰かに厳しく管理されるのも嫌で、別案出すのも嫌だっつってるだけ。

そりゃ官が強欲で民が怠惰なら、自称民主主義国家は民主主義としてはダメになるのも当たり前の理屈よ。
民主主義ってそーゆーもんなんだから。
それも理解せずに民主主義者面するからお前ら愚民だっつーのよ。
1333. Posted by    2007年10月05日 13:44
日本って平和だなwww
裁判員制度がある国の人からしてみれば
何騒いでるの?って感じだ

どうしても嫌なら韓国なり中国なり好きな所に引っ越せ
1334. Posted by    2007年10月05日 13:44
守秘義務:守る筋合いが無い
被告:擁護する筋合いも無い→面倒だからもう死刑でいいよ
裁判員制度:断固反対

最初にこう書面で公言・主張して、
なおかつそれでもいいから参加しろって
言うのであれば、考えんでもないぞ

参加の強制だけでなく、個人の意思まで弾圧される謂れは無い
それが嫌なら制度を根本から見直せ
1335. Posted by    2007年10月05日 13:45
 
 
 
 つーかこんな制度いらないんだよ←結論

 金と時間の無駄
 
 
 
1336. Posted by    2007年10月05日 13:46
法律勉強してる法学部の学生とか、国を
正しい方向へと政治家目指すがなれなかった人とかがやればいいんだよ。

考えの偏った宗教団体とか人と一切関わろうとしない引き篭もりの人を引っ張り出すとどんな判決するか恐ろしすぎる・・。
1337. Posted by     2007年10月05日 13:49
・休業補償を渋った会社への罰則規定
・経営者/自営業なら休業分補償
・無料託児・家事代行制度(期間中の公的補償)

ここらへんの整備があれば何とかなるかな
辞退理由の基準を解説してくれるのは有難いが
バックアップ態勢の説明求む
1338. Posted by    2007年10月05日 13:49
とりあえず「12人の怒れる男」を観てない人は参考にちゃんと見ておこうね。
1339. Posted by 、   2007年10月05日 13:49
「正しい」は多面的ということは大昔の漫画でも論じられている罠
1340. Posted by     2007年10月05日 13:49
※1332
光市事件で騒いだ屑が文句垂れてるだけだから、ほっときゃいいさ
1341. Posted by    2007年10月05日 13:50
※1336
日本の裁判員制度って、裁判員が判決下すの?
アメリカとかのじゃ、違うぞ。
裁判員制度を根本から勘違いしてる可能性は?
1342. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 13:52
このコメントは削除されました
1343. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 13:54
このコメントは削除されました
1344. Posted by      2007年10月05日 13:54
行かないと、金取られるのかよ。
なんだかんだで、行かない人がたくさん出そうな気がする。

これ集金システムだろ。
1345. Posted by    2007年10月05日 13:55
何で裁判員要請で仕事休んでクビになるの?
どこの会社?そんなこと平気で出来る会社なんて今時のこってるの?
それともクビにされても仕方が無いと思ってるの?
すごく疑問なんですけど。

秘密を守るのは当然ですけど。
名前は出しても問題ないですよね?
社会貢献アップで会社イメージもあがりますよ。
1346. Posted by     2007年10月05日 13:55
そもそも、裁判員は本当に「その場にいるだけ」で、量刑もなにもかも裁判官や検察の予定通りのものしか出ないようにしてるらしいけど?
裁判員と裁判官の話し合いの中で、そうなるように誘導されるって話だ。
1347. Posted by     2007年10月05日 13:56
※1332
お前、ここの連中に何期待しているの?

所詮は祭って騒ぎたいだけの連中に。
所詮は叩きたいだけの連中に。
1348. Posted by    2007年10月05日 13:56
栽培員制度のおかげでやっと色々弾圧できるな
1349. Posted by な   2007年10月05日 13:57
なんの知識もない自分じゃ感情で判断するしかないじゃん。
と面接でいってみる。
1350. Posted by     2007年10月05日 13:59
「一回会社休んだくらいでクビになるとかどんだけぇ〜」
とか言ってる奴はまず働いてから言え。
タイミングなんだよ。要は。
一番忙しいタイミングに休んだら上司なんて独裁者なんだから
性格悪い上司だったら理由あってもすぐクビ切るぞ。
1351. Posted by      2007年10月05日 14:00
これ単なる金集めだろ
行かない奴おおいと思うぞ
1352. Posted by     2007年10月05日 14:01
※1347
そういうお前もここの連中叩いてるじゃぁ〜ん
まさか自分だけは特別とか思ってるわけじゃないよねぇ〜?
1353. Posted by     2007年10月05日 14:03
*1349
それは全然OKでしょ。
1354. Posted by     2007年10月05日 14:04
偉そうに他人の判断は批判する癖に、自分はあれこれ理由をつけて格好つけて責任を持たない・持ちたくない、すごい格好いい人たちがいっぱいいますね^^

死んだら?w
1355. Posted by     2007年10月05日 14:05
実際問題、家族が死のうがどうしようが、葬式に出席することも認めない会社というものも存在してるよ。

まぁ、経営者か経営母体が赤かったり左だったり新興宗教の息がかかってたりとかそんなんらしいけどな。
1356. Posted by な   2007年10月05日 14:05
感情的でもいいの?
オレ冷静に判断できないぜ〜
1357. Posted by     2007年10月05日 14:05
*1354
つ【鏡】
1358. Posted by    2007年10月05日 14:06
米1345
そもそも実際始まってみないと何とも言えないよな
会社休めねーよwこれだからゆとりはwとかいってる奴らが
いざそうなった時、休んでいいよって言われたらどんな顔するか
それに、それでクビにされるような事になったら
そのまま泣き寝入りするつもりなのかね?

1359. Posted by     2007年10月05日 14:07
これは国民の義務であり権利なんだ

マスコミがちゃんと啓蒙しろよ

何のために電波タレ流してんだよ、クズ
1360. Posted by     2007年10月05日 14:07
日給3000万くらいくれるならいいよ^^
会社クビになってもやってけるしw
1361. Posted by    2007年10月05日 14:07
面接時に「死刑しか出しませんwwwww」って言う
1362. Posted by     2007年10月05日 14:08
*1357
偉そうに他人の判断は批判する癖に、自分はあれこれ理由をつけて格好つけて責任を持たない・持ちたくない、すごい格好いい人たちがいっぱいいますね^^

死んだら?w


私はちゃんと参加しますよ。
会社でセクション・チーフやってますけどね。
お前と違って、法律で言い訳しながら法で定められた義務おっぽりだすほど恥知らずじゃないんでw
お生憎さま^^
1363. Posted by 1362   2007年10月05日 14:10
×お前と違って、法律で言い訳しながら法で定められた義務おっぽりだすほど恥知らずじゃないんでw
○お前と違って、言い訳しながら法で定められた義務おっぽりだすほど恥知らずじゃないんでw

おっと消し忘れ消し忘れ^^
低能は上げ足とるしかできないでしょうから先手打っておきますね^^^^^
1364. Posted by    2007年10月05日 14:10
死んだら?とか言ってる人


死に方わかんないんで手本見せてくださいよw
1365. Posted by     2007年10月05日 14:10
「“裁判員制度”」って理由で数日仕事を休む。
それだけでクビになるもんか?
大義もあるし仕方ないこと、って上司は思ってくれないのか?
日本はそんな心の狭いヤツらで溢れかえってんの?
1366. Posted by     2007年10月05日 14:14
1364. Posted by 2007年10月05日 14:10
死んだら?とか言ってる人


死に方わかんないんで手本見せてくださいよw



ゆとり乙ですね^^
未だに何も一人でできずに、母親に排泄を手伝ってもらってる方ですか?
1367. Posted by 栽培マン   2007年10月05日 14:14
なんだかんだ言ってるけど
コレって無駄な税金じゃね〜
税金使うとこ他にあるんじゃね〜
1368. Posted by ♪   2007年10月05日 14:15
一方「自宅を警備しなければいけない」
「外に出るのが億劫」
は、辞退を認められた。
1369. Posted by     2007年10月05日 14:15
大企業ならいいが小さいとこに勤めてるヤツとかバイト君にはキツイな。
1370. Posted by 500万   2007年10月05日 14:15
一日仕事休んだだけで、「クビ」「陰口」とか言ってる奴いすぎだろ

どんだけS会社なんだよ
1371. Posted by     2007年10月05日 14:16
>>623が真理w
1372. Posted by     2007年10月05日 14:16
米1365
その辺は民間の良心に委ねる所ではなく法律で職場に休むのを認めさせるべきだろ
1373. Posted by      2007年10月05日 14:16
この制度、ホントに機能すんのかね。
大企業なら裁判員休暇も認めそうだが、
それ以外は有給取れとか、休むな上手いこと言って断れって話になんじゃね?

見切り発車ってレベルじゃねーぞ。
1374. Posted by     2007年10月05日 14:16
※1365
日本企業の重役は独裁者
下っ端は奴隷

裁判員に参加するのが嫌なのではない。
たった数日の為に自分が路頭に迷う可能性があるのが問題。
1375. Posted by な   2007年10月05日 14:18
面接で

『別に』
『特にないです』と繰り返してみる。
1376. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 14:19
このコメントは削除されました
1377. Posted by     2007年10月05日 14:20
*1374
共産党を支持、選挙活動のための休暇を取得したがために社内で差別、白眼視を受け、出世査定にまで影響させたとして中部電力社員が、社と上司を相手取り賠償金を請求して勝訴した例がありますよ。

不当解雇と賠償請求を訴えればよいだけの話では?
1378. Posted by    2007年10月05日 14:21
俺が呼ばれても行く事は無いな
1379. Posted by     2007年10月05日 14:25
なんか盛り上がらねーな。新スレマダー?
1380. Posted by       2007年10月05日 14:25
セクション・チーフwww
部下にもここに書き込む感じで「死んだら?」って言ってるんすかwww

そしてきっと被告にも「死んだら?」って死刑を言い渡すんですね。
すごいカッコイですね。
1381. Posted by     2007年10月05日 14:25
※1377
それもそうかぁ。
でもその裁判で負けちゃったら更に損するなぁ。
100%勝てるわけでもあるまい。
1382. Posted by      2007年10月05日 14:28
※1372
>裁判員の仕事に必要な休みをとることは法律で認められています(労働基準法7条)。

労働基準法を遵守している会社がどれだけあるのかってのはまた別の話だがな。
1383. Posted by    2007年10月05日 14:29
米1354
それが大多数の卑屈な日本人の姿だよ。
マジで死んだ方がいいよね。

ってか、一日たりとも休めないって奴、
ほとんど社畜意見じゃねぇかw
一度、会社と自分との関係を見直してみたら?
1384. Posted by ?   2007年10月05日 14:30
香ばしい新記事まーだー?
1385. Posted by     2007年10月05日 14:30
※1383
いや、その・・・
「一日たりとも」じゃなくて、「タイミング」ってものが・・・
1386. Posted by     2007年10月05日 14:33
マジレス厨の割合が高くてツマンネ
1387. Posted by     2007年10月05日 14:33
結局誰でもいいから叩きたいだけかね?
1388. Posted by     2007年10月05日 14:35
米1385
タイミングとか、通知だっていきなり前日に来るわけじゃねぇんだろ?
オマエは一週間先の予定すら空けられないほど、社会にとって重要人物なのかと。
せいぜいペーペーのリーマン如きが多忙人気取ってんじゃねぇよwww
1389. Posted by           2007年10月05日 14:35
※1381
そんな裁判起こすようなやつは、他の会社も取りたがらないというおまけも付くぞ。
勝ったとしても、一生仕事せずに済む分だけふんだくらないとキツかろう。
1390. Posted by     2007年10月05日 14:35
おまいらがぐだぐだ言ったところでもう決まっちゃった事だし
生活に影響が少なくなるように頑張ってとしか
1391. Posted by 1354   2007年10月05日 14:36
*1380
ええ^^

自分の責任を放棄して
「そんなの誰かがやればいいじゃんw」
と理由をつけて義務から逃げ回り、都合が悪くなるとお偉いさんが悪いだのシステムがどうの言い訳を垂れ流し、挙句
「俺ってあったまいいーw」
とか思いこんでるド馬鹿な部下には容赦しませんよ^^
真面目にやってる他の部下が可哀想ですからね。
それと、会社と対等な交渉ができないような人間はそもそも最初から使い物になりませんから、心配しなくても審査で撥ねられるでしょうよ。自意識過剰過ぎです^^
1392. Posted by       2007年10月05日 14:36
自分の持論が出来ないうちから書き込むから荒れる
1393. Posted by     2007年10月05日 14:38
※1388
納期は変更できねーよニートが
1394. Posted by     2007年10月05日 14:38
>1391
どうでもいいし、長い。
1395. Posted by      2007年10月05日 14:39
これってちょっとお前ら顔だせや
顔出さなかったら10万とるぞってこと?
1396. Posted by     2007年10月05日 14:40
※1391
裁判所が裁判員の立場その他諸々を保障してくれりゃ問題なんてねーんだよ。
どう見たってそこらへん丸投げしてんじゃん。
義務を課せられるんだから、そんないい加減な制度でいいわけねlだろ。
1397. Posted by     2007年10月05日 14:40
※1391
裁判所が裁判員の立場その他諸々を保障してくれりゃ問題なんてねーんだよ。
どう見たってそこらへん丸投げしてんじゃん。
義務を課せられるんだから、そんないい加減な制度でいいわけねぇだろ。
1398. Posted by    2007年10月05日 14:41
強制かよw
選挙だって前日投票があるし強制じゃないのに時代を逆行してる

こんなのが法だというなら犯罪者に肩入れするわwww
1399. Posted by     2007年10月05日 14:42
離島に住んでいるので天候によっては行けません
1400. Posted by     2007年10月05日 14:42
*1396
ですね。
そこは大いに論議して、必要なら事前に変更、保障を求めていくべきでしょう。
正論だと思いますよ。
1401. Posted by    2007年10月05日 14:43
米1393
納期前日に終わらせとけよ無能社員www
1402. Posted by     2007年10月05日 14:46
馬鹿と無能が揉めるなよ。底辺仲間同士で。
1403. Posted by    2007年10月05日 14:47
セクションチーフの言ってる事は正論。
しかしながら社会にこの制度が馴染むまで細かい問題が起こり得るだろうと予測するのは仕方の無い事。
そこに不安を持つのもしょうがないといえばしょうがない。
ただ、単にやりたくないとか役人が悪いだとか言ってる輩は自分の愚かさを恥じたほうがいい。
1404. Posted by     2007年10月05日 14:47
※1401
役所もお前みたいな感じで裁判員の都合なんてお構いなしなんだろう。
だから叩かれるんだ。
1405. Posted by     2007年10月05日 14:49
新スレマダー?
1406. Posted by     2007年10月05日 14:50
※1401
納期前何日も徹夜してようやく納期間に合わせてる会社がどのくらいあると思ってんだ・・・
手元にある仕事を終わらせるだけじゃなくて
顧客への立会いもある。
マジで働いた事無いんだなぁ。
1407. Posted by     2007年10月05日 14:50
罰金で金集めする事が真実じゃね?
1408. Posted by     2007年10月05日 14:51
この米欄NEETは書き込まないで欲しい。
1409. Posted by     2007年10月05日 14:51
*1399
それは仕方ないですね。
というか、それを咎められることはないと思いますので安心してください。
1410. Posted by     2007年10月05日 14:53
米1406
マジレスすると、雇う側の人間です
搾取される側の皆様サーセンwwwww
1411. Posted by     2007年10月05日 14:53
*1391の下で働くくらいならニートのままでいいやwwwwww
1412. Posted by    2007年10月05日 14:55
一日くらい有給使えばいいだろ・・・常識的に考えて。

長々と引っ張り出されるようなら法整備に問題があるだろうけど、ちょっとくらいなら空けたところで代わりの奴がいるだろ?
しかも自分にしかできない仕事なら特例認められる場合もあるんだし、お前ら文句言過ぎ
1413. Posted by     2007年10月05日 14:56
早く新しいスレ立てろよ
1414. Posted by     2007年10月05日 14:56
※1410
顔合わせないネットじゃ何でも言えるからなぁ。
東亜あたりでザパニーズしてるチョンと一緒。
1415. Posted by     2007年10月05日 14:57
*1412
外に出た事ない奴に仕事の話は毒。空気嫁
1416. Posted by     2007年10月05日 14:57
※1412
裁判員に義務を要求しておいて自分は責任丸投げなお役所が一番の問題。
1417. Posted by     2007年10月05日 14:57
米1414
とりあえず会社のPCからサボって書き込んでる
社員に素性をどうこう言われたくないなw

それともなんですか?ニートさんですか?
1418. Posted by      2007年10月05日 14:58
>1410
雇う側というだけでの器の小さな優越感www
1419. Posted by 学生   2007年10月05日 14:59
お前らはとりあえず任命されたら、2ちゃんで安価だせばおk
1420. Posted by    2007年10月05日 15:00
>>1418
脳内社長を相手にすんなよ・・・大人気ない
1421. Posted by    2007年10月05日 15:00
アメリカ陪審員制度を踏襲している前提なら
個人事業主は拒否可能
利害関係者は忌避可能
被雇用者は原則拒否不可

詳しくはP・ホールの
「陪審員は辛いよ」の冒頭を立読みされたしww

プロジェクト関係で代替が効かん場合以外は拒否できんだろうね。公民権に含まれる権利と考えると、会社もそれなりに考慮しないと処罰されるんじゃないかな?
1422. Posted by     2007年10月05日 15:00
国に奉仕するのが当然だろ、何も言わずに飲み込めばいいんだよ。
1423. Posted by     2007年10月05日 15:00
*1417
そういうお前はどうなんだよバァカ^^^^^^^^
1424. Posted by     2007年10月05日 15:00
米1418
雇われる側という極めて惨めな劣等感wwww

悔しいのうwwww悔しいのうwwww
1425. Posted by     2007年10月05日 15:03
>>1421
日本では従業員が裁判員で休んだ場合に罰則を設けることを禁止する法律はあるが
ペナルティーは一切ない

クビ、減給、窓際移動、なんでもし放題
1426. Posted by    2007年10月05日 15:04
“裁判員制度”「辞退理由」どこまで認められる?…×営業マン「ノルマが…査定に響く」 ○夫婦で商売「バイトを雇えない」 ○ニート「エアーマンが倒せない」
1427. Posted by     2007年10月05日 15:06
*1425
いや、一応雇用側にもそれなりの許容をするよう法的に措置を取る案が出てる

問題はその案が法律として固まるのは少なくとも3年以上先だと思われる事
1428. Posted by     2007年10月05日 15:06
仕事の都合云々で言い争ってる奴は一旦深呼吸しとけ。
仕事云々は理由の一部に過ぎない。
本当の問題はもっと別のところだろ。
役所は義務を課すだけ課して裁判員の何を保障してくれんの?
1429. Posted by     2007年10月05日 15:07
>1420
妄想な人を釣ってみたかったんだ、スマンw
1430. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 15:07
このコメントは削除されました
1431. Posted by     2007年10月05日 15:07
下働き涙目wwwwwwwwwwwww
1432. Posted by 法の精神   2007年10月05日 15:08
5 まず、裁判員制度は、政府が国民に求めた制度ではなくて、国民が政府に求めた制度です。
つまり、不当判決、長期裁判に疑問をもった国民の側から求めたものです。
国民の義務として、納税がありますが、いまでも納税のほかに国民に労役を課している国があります。今回、久しぶりに日本の国民に「労役」を課すことになったのです。
それを拒否するには、相当の理由がなくてはなりません。
国のことを考えずに、私利私欲のことを念頭に入れているようではダメです。
裁判員制度は、司法制度のあり方を問うているだけでなく、国民の愛国心を問うているとも言えると思います。
したがつて、国には個人の待遇の維持の責任はなく、それは、雇用者側に責任があります。
もし、国に責任があるとするならば、裁判員制度の維持のために、裁判員の責務が終わったあとに不当な差別をした会社があつたなら、それを厳罰に処するということでしょう。
1433. Posted by     2007年10月05日 15:08
「原因はある。裁判員制度を(日本に)持ち込んでしまったことについて謝罪します。国として、あってはならないこと」と直接の原因については語らず、裁判員で出廷についてかとの質問には「(行きたくは)ないです」と笑顔で答えた。
1434. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 15:09
このコメントは削除されました
1435. Posted by      2007年10月05日 15:09
*1425
裁判員参加が公民権の一種であると見なした場合
公民権行使を雇用者が侵害した場合あるいは
公民権行使を理由に不当な扱いをした場合は
不法行為と見なされる。

もっとも裁判になった場合ね。

裁判員って日当でないの?
1436. Posted by @   2007年10月05日 15:10
一日ありゃ10万は稼げるっつの
基地外犯罪者なんかと遊んでられっかよ
1437. Posted by     2007年10月05日 15:11
>1432
その罰則規定先送りな件
1438. Posted by 皆さんは裁判について無知すぎます。 法の精神   2007年10月05日 15:11
5 まず、裁判員制度は、政府が国民に求めた制度ではなくて、国民が政府に求めた制度です。
つまり、不当判決、長期裁判に疑問をもった国民の側から求めたものです。
国民の義務として、納税がありますが、いまでも納税のほかに国民に労役を課している国があります。今回、久しぶりに日本の国民に「労役」を課すことになったのです。
それを拒否するには、相当の理由がなくてはなりません。
国のことを考えずに、私利私欲のことを念頭に入れているようではダメです。
裁判員制度は、司法制度のあり方を問うているだけでなく、国民の愛国心を問うているとも言えると思います。
したがつて、国には個人の待遇の維持の責任はなく、それは、雇用者側に責任があります。
もし、国に責任があるとするならば、裁判員制度の維持のために、裁判員の責務が終わったあとに不当な差別をした会社があつたなら、それを厳罰に処するということでしょう。
1439. Posted by    2007年10月05日 15:11
ここで会社休まされたらクビになっちまう、とか言ってる奴らは
半分以上がリーマン経験ないやつが想像で言ってるだけだな。
うちは中小だけど同僚は「堂々と休めるし面白そう」って意見が結構多かった
1440. Posted by     2007年10月05日 15:13
裁判員制度自体はいい制度だと思うさ。
犯罪者からは人権を毟り取ってやるべきだと思うし。
犯罪者は真人間から人権を奪ってるんだから当然だろう?
ただ、役所が無責任すぎ。
1441. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 15:13
このコメントは削除されました
1442. Posted by     2007年10月05日 15:13
1438
>国民が政府に求めた制度
どこの団体?それとも党から出たの?
1443. Posted by    2007年10月05日 15:14
お前ら一生に一度の事でなに騒いでるんだよ。
1444. Posted by     2007年10月05日 15:15
>>1439
今の日本の労働の6割が派遣かバイトだぜ(労働白書2007)
そういう人は3日も休んだら確実に席が無くなる

全員が定職のサラリーマンとかいつの時代の人間だよお前は
1445. Posted by     2007年10月05日 15:16
俺はシフト制の勤務だからなぁ・・・
平日のこういう時間に遊んでいられる反面、
盆でも正月でも仕事の日は行かないと業務に支障が出るんだよねぇ
そこら辺をお役人さんは分かってくれるのかな?
1446. Posted by _   2007年10月05日 15:16
犯罪、裁判、それに伴う人々の怒りや悲しみ、己の肉体的疲労・精神的苦痛

例えばこういうものに“出来ることなら”一生遭遇することなく死んでいきたいのに、
なんで無理矢理に面と向かい合わせられなきゃならんのだ
しんどいわ。アホか

検察官や裁判官みたいな、やる気があって自分からその世界に飛込んだ奴らに任せておけよそんなもん
1447. Posted by 法の精神   2007年10月05日 15:18
まず、裁判員制度は、政府が国民に求めた制度ではなくて、国民が政府に求めた制度です。
つまり、不当判決、長期裁判に疑問をもった国民の側から求めたものです。
国民の義務として、納税がありますが、いまでも納税のほかに国民に労役を課している国があります。今回、久しぶりに日本の国民に「労役」を課すことになったのです。
それを拒否するには、相当の理由がなくてはなりません。
国のことを考えずに、私利私欲のことを念頭に入れているようではダメです。
裁判員制度は、司法制度のあり方を問うているだけでなく、国民の愛国心を問うているとも言えると思います。
したがつて、国には個人の待遇の維持の責任はなく、それは、雇用者側に責任があります。
もし、国に責任があるとするならば、裁判員制度の維持のために、裁判員の責務が終わったあとに不当な差別をした会社があつたなら、それを厳罰に処するということでしょう。
1448. Posted by     2007年10月05日 15:20
>検察官や裁判官みたいな、やる気があって自分からその世界に飛込んだ奴らに任せておけよそんなもん

日本の腐敗は「無関心」から来ていると多くのアナリストが言及している
裁判員制度でその一端が見えるだろうな
こんな米残すような奴ばかりだし
1449. Posted by _   2007年10月05日 15:21
アナリスト(笑)
1450. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 15:23
このコメントは削除されました
1451. Posted by     2007年10月05日 15:24
ゆとりはアナリストの意味もわからないのか
バカすぐる
1452. Posted by     2007年10月05日 15:26
俺「代わりになる人がいません」
裁判所「そんなことはありません、代わりの人を用意して下さい」
俺「じゃあお前が俺の代わりに俺の仕事をやれ」

っていうやり取りが、とても多くなりそうだな
1453. Posted by     2007年10月05日 15:28
結局、お前らにとっては、どーでもいい問題なんだろ
よくそんなので、普段、犯罪者シネとか言えるよな
まったく本気じゃなかったって事だよな
お前らの感情なんて、何の価値もないわ
1454. Posted by     2007年10月05日 15:29
※1453
どうでもよくないよ。裁判員自体は賛成なの。
でも役所は義務を課すんだからそれなりの保障はしろって事。
めんどくさいって理由で拒否ってる奴はウンコ。
1455. Posted by    2007年10月05日 15:30
うちは中小だけど同僚は堂々と休めるって言ってる奴。
こいつ駄目だわ。
いろんな業界のいろんな業種の意見聞けよ。
おまえの会社基準だけで全てを語るな。

1456. Posted by     2007年10月05日 15:31
最高裁は東京にしかないだろ
わざわざ時間かけて北海道から来いってか?
1457. Posted by 法の精神   2007年10月05日 15:31
5 仕事が休めないという人は頭がおかしいです。
きちんと上司と相談し出頭するようにすべきです。
話せば必ず理解されませす。後は自己責任の問題です。
1458. Posted by    2007年10月05日 15:32
一生に一度あるかないかのことだろ?
忌引きや病欠より全然確率低いだろ。
しかも突発に起こる忌引きや病欠と違って6週間も前から分かってることだってのに…。
騒ぎ立てるほどのことかよ。
そんなことでクビになる会社にいる方がどうかしてる。
1459. Posted by     2007年10月05日 15:33
ホリエモンがライブドア社長の頃は
風邪で休んだらクビだったっけ?
聞いた話なんで真偽は不明。
1460. Posted by     2007年10月05日 15:33
上司と相談
裁判員なのがバレバレw
1461. Posted by    2007年10月05日 15:33
喪服と作業着と普段着どれ着てけばいいかなぁ?
1462. Posted by     2007年10月05日 15:34
>>1457
だから派遣はどうすんだよ
そんな理由で休んだら挿げ替えられる
雇用側が絶対の時代に何言ってんだよお前は
1463. Posted by f   2007年10月05日 15:34
一般リーマンにとっちゃ、普通に迷惑じゃね?
一流企業に勤めるエリートの俺にとっちゃ特にそうだ。

俺の一日を拘束?
損害が5万や10万で済むと思うなよ。
ぶっちゃけ、重要会議がそれであぼーんしたら
損害はガチで「億」なんだが。

10年1日の生活しかしてねえ司法の屑が
俺の生活に口出しすんなよ。
1464. Posted by     2007年10月05日 15:34
米1459
mjd!?
早退は?早退はアリなの?
遅刻は?
1465. Posted by 法の精神   2007年10月05日 15:35
仕事が休めないという人は頭がおかしいです。
きちんと上司と相談し出頭するようにすべきです。
大人なので話せば必ず理解されませす。後は自己責任の問題です。
1466. Posted by     2007年10月05日 15:35
*1463
どう考えてもお前ニセモノfじゃんwww
1467. Posted by     2007年10月05日 15:37
うん、まぁ交通費は掛かった分ちゃんと出せよって思うな
1468. Posted by     2007年10月05日 15:37
※1464
わからん。所詮は聞いただけの話。
1469. Posted by 法の精神   2007年10月05日 15:37
俺様の王国が実現したら
ここで文句たれてるクズどもは一人残らず銃殺だな。
国民の義務を何だと思ってやがる。
国民は司法に従え!
疑念を持つな、批判をするな。
ああ、勿論の事だが、弁護士を懲戒申請した不届き者も死刑な。
クズはどんどん死刑、それが俺様の王国のイズム。
1470. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 15:38
このコメントは削除されました
1471. Posted by     2007年10月05日 15:38
検察や弁護士の言うことが分からなかった。
とりあえず死刑にしてみた。
1472. Posted by 法の精神   2007年10月05日 15:39
休んだらクビだとか言う人がいますがそれはありえません。もしそうなれば企業が処罰されます。
1473. Posted by    2007年10月05日 15:39
相変わらずこの時間はカオスだw
1474. Posted by     2007年10月05日 15:40
※1467
入社試験ですら企業から交通費出るもんなぁ。
1475. Posted by     2007年10月05日 15:40
※1469
>クズはどんどん死刑
じゃあお前が真っ先に吊るされるじゃんwwwwwwww
1476. Posted by    2007年10月05日 15:40
※1471
検察や弁護士の言うことが分からなかった。
多分諸悪の根源は創価学会なので、池田大作を死刑にしてみた。
ミズポも死刑にしてみた。
ついでに安田弁護士も死刑にした。



これが出来るなら俺はやってもいいわw
1477. Posted by     2007年10月05日 15:41

いや、既に隣の半島にそういう国あるからさ・・・
と、イチオ矢部ツッコミ
1478. Posted by     2007年10月05日 15:42
明日、明後日とか急に呼ばれるんじゃねえだろw
何騒いでるんだ
1479. Posted by 法の精神   2007年10月05日 15:43
休んだらクビだとか言う人がいますがそれはありえません。もしそうなれば企業が処罰されます。
1480. Posted by     2007年10月05日 15:43
米1478
明日明後日呼ばれる番になってから文句言えってかw
頭沸いてるなw
1481. Posted by    2007年10月05日 15:44
忙しいかどうかなんて日によるから何とも
選ばれたら嬉々として行くと思うけど、相当確率低いと思うから来ないんだろうなぁ
免許更新とかで警察に長時間取られるのや、冠婚葬祭で仕事休まざるを得ないのと何にも変わらない気がする
それよりも圧倒的に頻度が低いんだから、忙しい人もそんな心配することかな
1482. Posted by     2007年10月05日 15:45
※1463が本物かどうかはさておき、言ってる事は一理ある。
重役が不在ならそれだけでも大きな金が動いたり動かなかったりする可能性は十分にある。
まぁあくまでも裁判員に参加できないかもしれない理由の一つ。
1483. Posted by     2007年10月05日 15:45
>>1457
上司と相談って裁判員なのを人に話すのアウトなんだけど….って既出だったorz
1484. Posted by     2007年10月05日 15:46
つーか
>>415とか選ばれた事だけじゃなくて
評議の内容まで喋って守秘義務違反しそうだよなwww
1485. Posted by     2007年10月05日 15:46
※1479
サビ残を強制してる会社が罰せられてない現実
1486. Posted by     2007年10月05日 15:47
なんか思いもよらなかった利点とかないのかな?
思いも寄らないんだから今は分からんだろうけど
1487. Posted by     2007年10月05日 15:48
('A`)マンドクサイからどうでもいいです

1488. Posted by     2007年10月05日 15:48
沢尻はこのせいで1年も休むのか・・・
1489. Posted by      2007年10月05日 15:48
ここはみんな頭が沸き過ぎて熱いコメ欄ですね
1490. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 15:48
このコメントは削除されました
1491. Posted by     2007年10月05日 15:51
米1457−1458に同意。
てか、こういうときに限って、

「一日の休みも取れないほどガチガチのスケジュールで働いていて、
自分の代わりなんて用意できない売れっ子芸能人並みのスーパーエリートサラリーマン」

がものすごい量湧いてるのな。
世の中良くする為には皆で少しづつ負担しなくちゃいけないのに、
結局めんどくさくてダダこねてるだけじゃんか。
1492. Posted by      2007年10月05日 15:52
上司に相談したら上司の肉親だったとか

映画とれますよ
1493. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 15:52
このコメントは削除されました
1494. Posted by        2007年10月05日 15:53
学生以外で金曜日のこの時間に書き込めるなら問題はないんじゃない?www
1495. Posted by ぺー   2007年10月05日 15:53
もういっそ、
『2chねらですぉ。』
と面接でいいまつ。
(`・ω・。)
1496. Posted by    2007年10月05日 15:54
※1491がニートかフリーターなのはわかったw
1497. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 15:54
このコメントは削除されました
1498. Posted by     2007年10月05日 15:55
※1491
だから、役所が裁判員の立場その他を保障する責任丸投げなのが問題なんであって、
仕事休む云々は理由のたった一つに過ぎないの。
1499. Posted by 1941   2007年10月05日 15:56
申し訳ないが普通のリーマンだ。
事前に請求すれば休みは取れる。

それと、

そんな多忙な人が2chに文句タラタラ書き込んでる時間あるのかねw
1500. Posted by       2007年10月05日 15:56
ゆうちゃん
↑頭沸いてる例
1501. Posted by     2007年10月05日 15:57
俺、自営で夜の仕事だから5〜6時間程度の裁判だったら
ちょっと無理すれば仕事しながら出廷できるんだが…。
あ、そんな俺には関係無い話?
そりゃまた失礼しましたw
1502. Posted by    2007年10月05日 15:57
*1491
いや、だから「ほとんどが確実に一日で終わる」っていう情報があるならぜひ出してよと。

*1470のサイトなんかだと「7割が三日以内」としか出てないから
三日連続で休むとなんて話が上で出てるんだし。
1503. Posted by     2007年10月05日 15:59
こんな面倒な要件でわざわざ有給使ってられるか
もったいない
1504. Posted by     2007年10月05日 16:00
※1491
締め切り間際のIT土方なんて一日どころか1時間の仮眠すら許されない事すらあるけどな。

親が死のうが風邪を引こうが納期を守れなきゃ社としても担当の技術者個人としても信用を失い、
次の仕事の芽が潰れる以上、死んでも納品しなければならないわけで。

その状況で開発チーム内の誰かが裁判員になると納期が延びてくれるってんなら諸手を挙げて大喜びして最敬礼で送り出すぞきっと。



インフルエンザで熱が39℃とかあるのに2日間で45時間働いた(流石に自宅でだが)のはマジで今でもトラウマ。
1505. Posted by    2007年10月05日 16:01
葬式なら一日どころか数日休まざるを得ないな
1506. Posted by     2007年10月05日 16:01
*1503
生涯に一回あるかないか程度のことで大騒ぎですねwww
1507. Posted by    2007年10月05日 16:01
キム総書記“福田政権 見守る”
1508. Posted by     2007年10月05日 16:01
賛成2割(プロ市民・変質者)
反対8割(一般人)
の制度がなんで導入されたのか未だに分からん。

誰も得をしない制度で、無駄なカネがかかるだけ。

今からでも遅くないよな裁判員制度そのものを撤廃するのに。
1509. Posted by 1491   2007年10月05日 16:01
まあ俺はニートなんだけどねw
1510. Posted by      2007年10月05日 16:02
薬害エイズ訴訟
4日遅れ提訴猩族鬮
1511. Posted by     2007年10月05日 16:02
そして1503が無実の冤罪で法廷に立ったとき、
そこには断罪意識に燃えるプロ市民と投げやりに参加したニートが裁判員として参加していた。

「面倒くさいから有罪でいんじゃね?」




\(^o^)/
1512. Posted by     2007年10月05日 16:05
米1504
横レスだが、以下の条件に当て嵌まる人は拒否できる。

・ 重い疾病や傷害
・ 同居の親族の介護・養育
・ 事業上の重要な用務を自分で処理しないと著しい損害が生じるおそれがある。
・ 父母の葬式への出席など社会生活上の重要な用務があって、別の日に行うことができない。

おk?
1513. Posted by    2007年10月05日 16:05
米企業の裁判で、やつらから何十、何百億の金を取り戻すのに陪審員やるならいいよ。カスラックが喫茶店やライブハウスを潰そうとしてるのに待ったをかけられるならいい。
でもさ、殺人罪なんかの重大犯罪のみの陪審員だろ。市民が同じ市民を裁いてるだけで、国やシステムが根本的によくなるわけじゃないじゃん。
こんなもん馬鹿らしくてやってらんねーよ。
ついでに陪審員なんてやるなら、小学生のうちからメディアリテラシーを勉強させなきゃ駄目だろ。ワイドショー鵜呑みにするような人間を陪審員なんかにさせたら危険すぎるぞ。
1514. Posted by     2007年10月05日 16:07
※1512
つまり、適当に「ハイハイ行きます行きます」って言っておいて
当日「うわああああ右手が邪気眼がああああああああああああ」って言えばおkか。
1515. Posted by     2007年10月05日 16:08
>1513
それは取り越し苦労ってもんだろ。
別に裁判員に判決の全権を委ねる訳じゃあるまいし、
なんの協議もなく勝手に有罪・無罪を決められる場でもないんだから。
1516. Posted by 叶   2007年10月05日 16:08
しかし2ちゃんなんかやってる奴に暇がないとか言われたくないな
1517. Posted by    2007年10月05日 16:09
*1512
1504じゃないが、
>一月後のことなのに三日間の休みもとれんのか。
>じゃあ忌引や病欠はどうすんだよ。
っていうレスがいくつかあった。
1518. Posted by     2007年10月05日 16:11
まあ、此処でごちゃごちゃ言ってる奴も
なんだかんだで行くんだろ?
1519. Posted by     2007年10月05日 16:11
※1512
>・ 事業上の重要な用務を自分で処理しないと著しい損害が生じるおそれがある。
という事を主張して果たして受け入れられるかどうかというか、
そもそもこれを主張するのに面接に行かなきゃならんというのが終わってるんだよね……
世の中にはそんな時間すらない事があるわけで。
1520. Posted by     2007年10月05日 16:15
学生が選ばれたらどうするんだろうな。
理系だと実験とかあるから、休めないことも多いと思うんだけど。
基本的に実験とか一回休んだらレポート提出できなくて単位落とすしかなくなるし。

少なくとも俺のとこはそうだな。
1521. Posted by    2007年10月05日 16:16
普通は、電話・メール・はがきによる拒否通知でおkにしなきゃダメだよな。
1522. Posted by     2007年10月05日 16:16
つか裁判員制度って第一審だけだよね
意味あんの?
それによって判事が影響受けることは無いし
1523. Posted by     2007年10月05日 16:18
とりあえず、まずは穴だらけの制度の穴を綺麗に埋めてくれ。
綺麗にだ。適当にじゃなくて。
1524. Posted by     2007年10月05日 16:19
ここに沸いてるスーパーエリートは
会社に相談すれば?
サボるため10万くださいって。

そいつが数日いなくなるだけで億の損失が出るなら
会社は喜んで10万払うだろ。
1525. Posted by     2007年10月05日 16:19
米1519
それは驚いたなぁ。
免許の書き換えとか、役所関係の用事とかどうしてるの?
まともに働いててそれすらままならないって
時期的にはあったとしても、恒久的にそんなに忙しい人はちょっと見た事が無い。
というか、それこそそんなに忙しい人なら拒否理由は充分でしょ。
辞退するのに面接しなきゃいけない?
それは知らないなぁ、裁判員制度のサイトにはそんな記述なかったが?
忙しいことを何かのかたちで証明できればいいんじゃない?
1526. Posted by     2007年10月05日 16:21
※1520
ちょっとぐらい調べてから書き込むとかしろ、タコ。
学生ってだけで辞退理由になるっつーの。
1527. Posted by    2007年10月05日 16:25
明日、いいともがあるので行くことができません
タモリ
1528. Posted by    2007年10月05日 16:25
そういやちょい前の読売に「実際はこうなります」みたいなのが載ってたな。

大手デパートの社員が選ばれたっていう設定。
で、呼ばれたんだけど三日間のうち二日目に、
出張中の嫁の代わりに仕事休んで子供のPTA行事に出る予定があった。
嫁と話したが出張予定は変えられそうにないから辞退できないかと。
で、学校からのプリント添えて返送して後日面接。
「誰かに代わり頼めませんか」
「連絡すれば実家から母が来てくれるとは思いますが」
「じゃあそれで」

当日行って話聞いたけど判断に困ってたら
裁判官に「これくらいの犯罪だと10年程度が多い」と言われたので10年にした。
結局11年、10年、9年と分かれたのを整理して10年になりました。

めでたしめでたし。

うろ覚えだけどこんな感じだった。
1529. Posted by    2007年10月05日 16:34
裁判員制度が決まった経緯を考えればわかるだろ。
1530. Posted by     2007年10月05日 16:38
まぁ、確かに、裁判員制度に出席したのが理由で解雇されたら、不当解雇で訴えればいいだろうけど……

そんなことしたらどのみち会社に居場所はないし、そんなこと(勤めてる会社を訴える)する人を次に雇ってくれる会社も少なそうだけどな、日本だと。

なんせ、会社ぐるみの犯罪行為を内部告発したら左遷されたり解雇されたり、他の社員に非難されるのが日本社会だからw
1531. Posted by     2007年10月05日 16:39
 
とりあえず
行ってもいいよ、と
いう人だけで
いいんじゃないの
1532. Posted by     2007年10月05日 16:42
法学部の学生にだけ権利が与えられて
ランダムで陪審になるってどお?
学生には勉強になるし、弁護士や検事を実際の現場で育てることにもなるので両得。
1533. Posted by     2007年10月05日 16:44
散々ガイシュツだが
個人に理由を述べさせて辞退がどうのこうのって面接を毎回するよりも
企業に強制的に裁判員による欠勤を無問題と認めさせる方が万倍合理的。

自営業は別枠保護でおk。それで文句は無い。
1534. Posted by    2007年10月05日 16:44
*1532
今更そんな天地をひっくり返すような案を出されてもなぁwwwwwwww
1535. Posted by    2007年10月05日 16:44
※1532
創価の思う壺だぞ。


81 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 19:46:32 ID:f6p2B3Nl0
>>56
司法が特定の団体の判断に委ねられる事が無いように

例えば●価学会とか躍起になって司法関係の卒業生を増やしてる
ヤバイとか思わない?
1536. Posted by    2007年10月05日 16:45
 交通費ぐらいは出るだろうな?
  
1537. Posted by     2007年10月05日 16:46
裁判員制度にする必要性がない
確かにあほな裁判官多いけど
今の国民に裁判を任せる気にはならない
1538. Posted by     2007年10月05日 16:49
米1537

禿同。宗教とか思想とか大問題だと思うが。


1539. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 16:50
このコメントは削除されました
1540. Posted by     2007年10月05日 16:55
創価大以外の大学の法学部でも創価の人口ってけっこういるのかな?
1541. Posted by 1528   2007年10月05日 16:56
あれ、嫁は一人で店やっててそれで不在とかだったかも。

でも「身内だけど普段一緒に住んでない人がPTA出ても意味ねえじゃん」
なんて思ったのは覚えてる。
1542. Posted by    2007年10月05日 16:57
結局泣くのはリーマンなのね。
1543. Posted by     2007年10月05日 16:59
冤罪だった時、自分の判決で決めちゃったのかと思うと罪悪感で胸が詰まるな…

これって出る事によって給料とか貰えるのか?
何も無いなら請けても時間・もしもの時の罪悪感と損しか廻ってこない気がするんだが…
1544. Posted by     2007年10月05日 17:01
>1540

それほどはいないと思うが。
この制度で意見が食い違った時は恐ろしそうだな。
1545. Posted by 、   2007年10月05日 17:04
地裁だけだから控告するから意味ない、とか言っている奴

全部が全部高裁とか最高裁までやっているか?
1546. Posted by 天下三分の計   2007年10月05日 17:04
こういう会社ものになると。
多忙一般リーマンVSニートor学生VS「自称」エリートリーマン&経営者側。
になるんだね。

1547. Posted by    2007年10月05日 17:07
行かなきゃ罰金あるらしいけどホームレスとかの場合どーなんのかね?
住民票はA市にあるけど本人ホームレスとしてはB市にいるとかって場合
罰金請求しようにも本人の所在がわかんなくて徴収できない場合、結局踏み倒せるのか?
1548. Posted by f   2007年10月05日 17:09
答えが無い。誰かいつでもいいので
1539の答えがわかる人はおしえてかださい

一応、素人の裁判員が成立したとして
裁判官と一緒に「被告人は真実を述べているか」という
心証のみについて判断するとしても、やっぱ素人には
適切で公平な判断が出来るとは考えにくいな…

例えば先の安田弁護士が絡んでる裁判なんか
激情にかられて死刑を20回くらい書きそうだし
弁護側が「でも、こういうこともありますよ」と主張しても
うるせー馬鹿市ね!で片付けそうw
1549. Posted by    2007年10月05日 17:14
無理やり呼び出されて
イライラしている奴が
恩も義理も無い見ず知らずの他人を
冷静に裁けるとは思えんのだが
1550. Posted by    2007年10月05日 17:14
またすげぇ伸びてるな

権利としてならともかく義務化するのはどうなのかねー
1551. Posted by     2007年10月05日 17:17
もう、いいよ
行けない奴は、おとなしく10万払っとけよ
10万なんて安いもんだろ、エリートさん達には
俺もどうしても無理なら、そうするかも知れん
しかし、この分じゃ続出するだろな
一歩間違えば身内が、そんな事件に巻き込まれたかもしれんのだぞ
そういう事は考えないのか
それは仕事とか学校は大切だよ
でも、なんで保身とか保障ばっかに頭が行くんだよ
1552. Posted by f   2007年10月05日 17:20
>>1551
裁判員制度の趣旨についても全然調べてないが
おそらく「裁判=閉ざされた空間」と言うふいんきに対する批判を
払拭するのが第一目的だと思うぜ

裁判は庶民のためと言いながら、庶民は全然参加できないじゃないか!
と言われたときのために、と言うか、今まで言われてきたがために
裁判員として参加させるのでよろしくおながいします、という
趣旨なんだと思われ。多分な
1553. Posted by ば   2007年10月05日 17:22
面接んときに基地外じみているとか、思想が偏った印象を与えれば10万払うまでもなく断れるよ。
1554. Posted by    2007年10月05日 17:25
10マン転がり込むチャンスとバッティングしたら
サボっていいってことね
1555. Posted by o   2007年10月05日 17:26
まず日当10万。
そして裁判員をしたことによって仕事に支障が出た場合はそれなりの保証が出る。
それが起因でクビになったら億の保証。
これなら考えても良い。
1556. Posted by     2007年10月05日 17:28
※1525
飽くまで休めないってのは締め切り前の所謂デスマーチ中であって、別に普段から全く寝れないという訳でもない。
暇(?)な時期なら何の問題も無く役所絡みの用事で休むなりも出来るよ。

んで、>>1には

>裁判員選任手続きで、裁判官が裁判員候補者から辞退したい理由などを聞き取る模擬面接

とあるから面接時に辞退したいと申し出るものだと思ってたんだが、別の方法なのか?
ぶっちゃけ電話一本で「納期前で寝れない位忙しいから無理」って理由で断れるんなら何の問題も無いんだけども、
必ずしもそうではなさそうだから拙いんじゃないかって言ってるだけだよ。
1557. Posted by     2007年10月05日 17:28
結局、金持ちばかりが優遇される社会なんだな。
1558. Posted by    2007年10月05日 17:30
わざと行けなさそうな忙しいエリートサラリーマンばっかり選ばれて、

10万円もらいまくる!なんてことを狙ってやってきそうだな。
1559. Posted by f   2007年10月05日 17:30
つか思うんだが

「風邪で動けません」

でいいだろ。無理やり行かせて死んだらどうする!!by糸(ry
1560. Posted by    2007年10月05日 17:32
>>415
話のネタになる…って守秘義務があるし人に話したら罰金取られるよ

まぁ、俺は口軽いからほいほい言うけどね
めんどくさいしみんな死刑にしたいwwww
1561. Posted by     2007年10月05日 17:38
かなり偏った構成員になりそうだね。ロシアンルーレット。
1562. Posted by    2007年10月05日 17:38
宝くじやtotoは当たらなくても、こういうのには
きっちり当ったりするんだよなぁ・・・。


ジジババと公務員とニートだけで十分だろ。
あとは除外して欲しい。
1563. Posted by     2007年10月05日 17:41
国民置き去りで制度だけどんどん前に進んでるな。

疑問に思うやついないのか?
1564. Posted by     2007年10月05日 17:45
普段お前らが批判している裁判に参加できる権利なんだぜ?
人の人生を左右する立場に立ち、責任をもつことで、他人を思う道徳的倫理観の向上には役立つと思うな。かけがえのない経験になるだろうし。
まあ、裁判員の期間中の具体的なケアをもっと充実すべきだと思うけどね。
1565. Posted by    2007年10月05日 17:47
だから、愚民が怠惰で愚官が暴虐なんだろ。
官任せだと不満で民がやるのは面倒なんだろ。
第四案は一晩待っても書き込みなしなんだから、第三案しか無いだろうが。
賢人君主様を奉戴するか、諦めて状況に流されろって事。
1566. Posted by    2007年10月05日 17:47
とりあえず、最低でも交通費全額支給じゃないと行く気にはならんわな。
と言うか、近くの裁判所からしか催促が来ないようになってるんだろうか?
1567. Posted by     2007年10月05日 17:51
*1564
>裁判員の期間中の具体的なケアをもっと充実すべきだと思うけどね。

スパイ天国の日本ではまったく期待出来ないんだが・・・
そうなると裁判員制度自体が無効化しないか?
1568. Posted by     2007年10月05日 17:52
犯罪を起こさなければ私が
自分自身の貴重な時間を裂いてまで来る必要はありませんでした。
どんなに同情の余地がある被告でも死刑としか言いません。

・・・でおk?
選ばれたらマジで言おうと思ってる。
つーかこれが俺の思想。
1569. Posted by ・・・   2007年10月05日 17:59
これ裁判が10年とか続いたらどうなるんだ?
1570. Posted by     2007年10月05日 17:59
お前らなんでそんなにやりたくないんだよw
そりゃあ突然手紙が来て「明日やれ」とかだったら困るけど、事前に通知がくれば余程の事情がない限り行けるだろ。
1571. Posted by     2007年10月05日 18:03
実際に裁判員になったら色々な組織から圧力とか脅迫とかありそうで怖い
1572. Posted by    2007年10月05日 18:04
※1570
ヒント:引きこもり
1573. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 18:04
このコメントは削除されました
1574. Posted by     2007年10月05日 18:04
>1570
ちょっと考えただけなのにもう問題山積じゃまいか。
つーかこんな寝ている893を起こすようなモン始まったら日本カオス化だろ。
1575. Posted by     2007年10月05日 18:08
大きい裁判の裁判員になれば2ちゃんで個人情報晒されたりしそう
1576. Posted by 法の精神   2007年10月05日 18:08
2 まず、裁判員制度は、政府が国民に求めた制度ではなくて、国民が政府に求めた制度です。
つまり、不当判決、長期裁判に疑問をもった国民の側から求めたものです。
国民の義務として、納税がありますが、いまでも納税のほかに国民に労役を課している国があります。今回、久しぶりに日本の国民に「労役」を課すことになったのです。
それを拒否するには、相当の理由がなくてはなりません。
国のことを考えずに、私利私欲のことを念頭に入れているようではダメです。
裁判員制度は、司法制度のあり方を問うているだけでなく、国民の愛国心を問うているとも言えると思います。
したがつて、国には個人の待遇の維持の責任はなく、それは、雇用者側に責任があります。
もし、国に責任があるとするならば、裁判員制度の維持のために、裁判員の責務が終わったあとに不当な差別をした会社があつたなら、それを厳罰に処するということでしょう。
1577. Posted by ま   2007年10月05日 18:10
やりたいorやりたくない ではなくて、生活するのに働かなきゃいけないって事。日当でるからと言って、その場を抜ける事が出来るか否か…それぞれ生活のパターンが違うし環境も違うって事 お金とかじゃなく、人の代わりになる人が当てがえないって話だろ?行けない理由は人それぞれだもんね。
1578. Posted by     2007年10月05日 18:13
*1576
いや、そのコピペはわかったから疑問に答えてくれよ。

>国民が政府に求めた制度
どこの団体?それとも党から出たの?
1579. Posted by     2007年10月05日 18:15
やりたくないって事より
これあくまで隠れ蓑じゃね?って気がするんだよね
使命感で真面目にやっても自分以外の殆どが
プロ市民や創価って可能性もあるわけで
そんな事になったら人生終わってしまう。

隠れ蓑じゃなくても1人でも陪審員に混じってたら
お礼参りが被告じゃなくそいつから起こる可能性も高いだろ
正直怖いっす
1580. Posted by 」   2007年10月05日 18:17
一人はみんなのために。みんなは一人のために。

これがキレイゴトに扱われてしまう世の中が悲しい。
1581. Posted by ぬ   2007年10月05日 18:17
>>357
これはリアルに起こりかねない問題だ。
1582. Posted by     2007年10月05日 18:19
世論調査では
裁判員制度に参加したい・・・25
参加したくない・・・75
1583. Posted by     2007年10月05日 18:19
>1579

その通りだと思うよ。結局身の安全があやふやなままだと裁判員制度なんかやる意味がないよ。
1584. Posted by      2007年10月05日 18:23
逆に考えるんだ。集団で暴力を操れる団体に有利に事が運び易くなるための制度なんじゃないか?
1585. Posted by     2007年10月05日 18:24
貧乏な奴が裁判員になったら速攻で買収されそう
1586. Posted by     2007年10月05日 18:25
陪審員制度といえば、
アメリカでマフィアの裁判が行われた際、
陪審員全員が有罪を判決したところ、
陪審員皆殺しにされた事件を。

…命賭してまで陪審員したくねぇよ…。
1587. Posted by     2007年10月05日 18:26
喜んでる奴って
何も考えて無さそうだ
1588. Posted by       2007年10月05日 18:30
指名された本人が出席しなきゃだめなんでしょ?
代理出席が可能なら裁判員代行サービスが・・・
1589. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 18:30
このコメントは削除されました
1590. Posted by     2007年10月05日 18:35
>※1589
とりあえず煽るならもうちょい頭使えば?

ひとまとめに引きこもりを批判してもしょうがないだろ
真面目に考えれば犯罪に巻き込まれて対人恐怖症になってるような
レベルの人の場合は裁判所も配慮すべき問題だろ?
1591. Posted by     2007年10月05日 18:36
俺なら、会社休んで、速攻で皆死刑にする。
どんな軽い犯罪でも死刑。
1592. Posted by    2007年10月05日 18:40
死刑でもいいが手鏡だけは没収しないでくれ
1593. Posted by     2007年10月05日 18:41
俺ならとりあえず手鏡をすりガラスに
1594. Posted by    2007年10月05日 18:43
日本の司法の教育を見てると絶対できねーよな。

倫理とか公民で法律の話や法の精神なんざ2時間しか習ってねえのにできるわけねえだろ。
裁判官増やすか弁護士に陪審員やらすぐらいじゃねえと破綻するぜ。
1595. Posted by     2007年10月05日 18:43
一生に一度選ばれるかどうかって言ってもさ
犯罪件数が増えたりすりゃ分からんだろ?
70歳だか越えたら無条件で拒否できるし
他にも身体や精神の都合で拒否理由持ってる人間も居る
更に一度候補としてでも招集されると5年以内なら拒否できるはずだから
制度が始まって5年もしたら結構な確立で選ばれるんじゃないかと思うんだよね・・・
1596. Posted by あ   2007年10月05日 18:47
法律の知識ない奴にやらせても意味がないじゃねーか、
って人がいるけど、
裁判が始まる前にある程度の説明はしてくれるみたいよ。
1597. Posted by    2007年10月05日 18:47
あのねぇ、何度も言うようで悪いんだけど


陪審員じゃなくて裁判員だから。
1598. Posted by     2007年10月05日 18:49
おまいら正義を行うのに保証が必要だとそんだけ理解しておきながら、正義の粛清に対してはまず一人で無防備状態で旗揚げしろと平気で言える辺りが理解できんわ。

俺いつも『勇者様にたけざおと120G持たせて魔王退治させる国はろくなもんじゃない』って言ってるけど、お前らも結局は同じ事を言ってる。

これが回り道して同じ処に辿り着くから愚民、ってやつね。

何を根拠にも独善勘違いも何も、おまいらの言動が俺の正論の証左なんだよ。
1599. Posted by     2007年10月05日 18:51
>1590
1572,1573読め。
批判するなら流れを読めよ、カス。
1600. Posted by     2007年10月05日 18:54
これ、本人と裁判所だけの連絡じゃなく、
裁判所から本人が勤めてる企業へ働きかけるようにしなきゃダメなんじゃねえの?
つーか、なんでそうなってないんだ
1601. Posted by     2007年10月05日 18:54
ペッパーランチやスーフリの件で
法廷に出れるなら喜んで死刑を希望する。
1602. Posted by     2007年10月05日 18:56
なんでこの制度ができたのかがよくわからんのだが
1603. Posted by     2007年10月05日 18:59
一般人の裁判員になりたくない割合・・・七割

特定宗教団体や特定市民団体の裁判員になりたい割合・・・八割

こんな感じ?
1604. Posted by      2007年10月05日 19:01
話のネタになるとか言ってる奴は
なんなんだ。
裁判について外部に漏らしたら
罰金だろ・・・。
1605. Posted by    2007年10月05日 19:02
犯罪者にさく時間はありません。
1606. Posted by らや   2007年10月05日 19:03
向こうが勝手に決めたくせに、こちらで都合をつけなければ
いけないとは、訳がわからない。
1607. Posted by     2007年10月05日 19:04
現行の制度のままじゃ犯罪に巻き込まれる危険性が高いのになんで報道しないんだ?
1608. Posted by      2007年10月05日 19:07
ヤクザや過激派、宗教団体が被告だった場合
逆恨みされたらマジで消されるな
1609. Posted by    2007年10月05日 19:09
*1598
コテハンでもないのに、常日頃からお前が何を言ってるのかなんて判るわけないだろ。
誰なんだよw
1610. Posted by     2007年10月05日 19:11
なんだかなぁ、家庭の事情の選定基準が決まってないで勝手に判断できるなんて
いつの時代の司法機関がやっていたのか分かってるんだろうかねえ。このアホウども
1611. Posted by     2007年10月05日 19:11
*1609
お薬がきれてるんだ。放っておいてやれw
1612. Posted by     2007年10月05日 19:11
>※1599
そこの流れは行きたくない奴にたいする煽りであって
行きたくない奴がその理由で行きたくないと言ってるわけじゃないだろ
流れ以前に読解力つければ?
1613. Posted by       2007年10月05日 19:12
ちなみにこの制度どういうメリットがあるんだ?
裁判員のメリットじゃなくて、裁判自体のメリットとして。
1614. Posted by     2007年10月05日 19:12
俺が選ばれたら誰であろうと死刑にします!
犯罪者は死刑にすべき!
お礼参りも恐いしね!
1615. Posted by     2007年10月05日 19:13
企業に対して働きかけるなんて事になったら
経団連出てきて面倒だからだろ
1616. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 19:13
このコメントは削除されました
1617. Posted by     2007年10月05日 19:15
※>1616
むしろ創価の人数考えると確実に一人は入りそうだから
一般人のあぶり出し?
1618. Posted by     2007年10月05日 19:15
※1612
いちいち煽りに釣られてんなよ。
1619. Posted by つまり国民の義務です。   2007年10月05日 19:17
※1600.1606
国民の義務として、納税がありますが、いまでも納税のほかに国民に労役を課している国があります。今回、久しぶりに日本の国民に「労役」を課すことになったのです。
それを拒否するには、相当の理由がなくてはなりません。
国のことを考えずに、私利私欲のことを念頭に入れているようではダメです。
裁判員制度は、司法制度のあり方を問うているだけでなく、国民の愛国心を問うているとも言えると思います。
したがつて、国には個人の待遇の維持の責任はなく、それは、雇用者側に責任があります。
もし、国に責任があるとするならば、裁判員制度の維持のために、裁判員の責務が終わったあとに不当な差別をした会社があつたなら、それを厳罰に処するということでしょう。
1620. Posted by panparade   2007年10月05日 19:20
悪いがきても病欠。精障だから赦してもらえるだろ。
1621. Posted by f   2007年10月05日 19:20
例えば痴漢問題の改善なんかにはかなり有効だろうな

今の痴漢問題は、男が捕まったら99%で有罪になり前科一般になる
ここに裁判員制度が入ってきたら、裁判長の偏見じみた判決に対し
裁判員が全員否決を選択することもできるようになるし
映画「それでもボクはやってない」のような場合に
最も効果が現れると思う
1622. Posted by     2007年10月05日 19:23
痴漢問題って対象事件に含まれないんじゃない?
1623. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 19:26
このコメントは削除されました
1624. Posted by f   2007年10月05日 19:31
そうなのか!?ショックorz
1625. Posted by         2007年10月05日 19:33
裁判員制度という名の

人権擁護委員だったりしてな
1626. Posted by    2007年10月05日 19:41
さいばいまんがどうかしたの?
1627. Posted by    2007年10月05日 19:41
俺なら行くぜ
サイコロか○×鉛筆持参で
1628. Posted by     2007年10月05日 19:52
被告人・検察官双方が4人まで理由無しに裁判員候補を除外できるよ。

日当は上限1万円。
1629. Posted by     2007年10月05日 19:53
よく分からないので死刑にしてみた。
1630. Posted by    2007年10月05日 19:55
死刑廃止団体か死刑促進団体を作って政治活動をはじめる。
これだけで大丈夫。弁護士か検察が除外してくれる。
1631. Posted by     2007年10月05日 19:58
欧米の真似をしたいんだろうけど
日本人の上の者に従うお国柄じゃあまず無理
知らない連中が円になって話し合いをしたって
gdgdになるのが目に見えてる
1632. Posted by     2007年10月05日 20:04
裁判員制度反対の奴多いけど、もし今この制度があって光市母子惨殺事件の裁判員になれたら即刻死刑言い渡してやることも出来るんじゃない?
1633. Posted by あ   2007年10月05日 20:17
エホバとかどうするんだろう
たしか「人を裁くのは神のみであるからそういった法に携わってはいけない」みたいなのがあったはず・・・

ま、どうでもいいけどw
1634. Posted by     2007年10月05日 20:17
一度司法がメチャメチャになって、
ここで行きたくないメンドクセエって文句言ってる連中にも実害が及ぶようになればいいんだろ。

一度行くところまで行かないとだめだよ。

1632のような事件におまえらの肉親が巻き込まれて、
アホ弁護士によって合法的に悪事がまかり通ろうとしているとき、
そのときだけ騒いでもどうしようもないんだぜ。
お前の妻が捨て犬をやっちゃっただけとか言われても、なんにも出来ないんだぜ。
1635. Posted by     2007年10月05日 20:22
まぁ、これで会社クビになったとしても裁判起こせば100%勝てるだろうな。
1636. Posted by     2007年10月05日 20:22
>>1633
宗教を理由にした出廷拒否は罰金50万
1637. Posted by     2007年10月05日 20:23
この制度いい面もあるが問題点もかなりありそうだな。
半ば強制的というのが理解できん。
1638. Posted by    2007年10月05日 20:26
>1627
笑えた
1639. Posted by     2007年10月05日 20:30
とりあえず手当てを裁判官の日給並みにしろ。
そうすれば多少効果はあるだろ!
1640. Posted by      2007年10月05日 20:43
民度低っっ!
1641. Posted by 、   2007年10月05日 20:55
光市の奴を死刑にできるのなら行くよwww
1642. Posted by    2007年10月05日 20:59
ってか手当ては、其々の収入が違うのだから、
納税額に比例して手当てを決めるべき

ミィは月給手取りで60万だから、1万前後じゃ正直やってられない。最低2万はよこせって感じ

裁判官の日給レベルでもイヤ

送り迎えの車付きと、食事付きじゃなきゃイヤ
食事もできれば料亭で、食事の後はキャバも付けてくれるなら毎回でも参加する

1643. Posted by     2007年10月05日 21:05
裁判員の先生方、料亭でよろしくお願いしますよ。綺麗どころもお付けしますんでw

弁護士屋、ソチも中々の悪よのぉ
1644. Posted by     2007年10月05日 21:08
同席した別の裁判員から後日嫌がらせを受ける危険はないのか?
1645. Posted by     2007年10月05日 21:09
電話会議(映像無し)でええやん
1646. Posted by    2007年10月05日 21:12
休んだら次の日は自分の席が無いとかどんだけ
技術で食ってる人間としては理解出来んわ
無能は大変だなぁ
1647. Posted by     2007年10月05日 21:13
ただ今までの前例にないから。という理不尽な判決はなくなって欲しいです。
最近名古屋の女性殺人あったでしょ。
裏サイトで知り合ったってやつ。

一人しか殺してないから極刑にならないんじゃない?
1648. Posted by    2007年10月05日 21:15
いきなり氏名、出身を言ったら初回でアウトになれるじゃない?
それとか「今日出廷するってこと職場のみんなに話してきちゃいました」
とか言ったら「帰ってよし!」っていわれそうだがな。
1649. Posted by     2007年10月05日 21:16
営業には厳しいだろうね。

1650. Posted by     2007年10月05日 21:17
光市のが死刑になるなら喜んで行く奴多いんだろうけど
あの弁護士みたいな奴が裁判員に居ない可能性も無いんだよ?
1651. Posted by     2007年10月05日 21:17
日当8000円か。

会社の給料は公休扱いとして、日当分は嫁に渡さず小遣いにできるかな。
1652. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 21:22
このコメントは削除されました
1653. Posted by ぺー   2007年10月05日 21:30
※1652
すごく偏ってるように思えるけどありえない話じゃないお。

ぺーはすぐに影響されちゃうお。

そんな自分の意見を持たない自分が万が一選ばれたりしたら〜(´・ω・`)

すごく困るぉw
1654. Posted by 、   2007年10月05日 21:42
会社って1日休むくらいでクビの危険があるのか。
サボりでもなく、国民の義務っていう大義名分で、だ。

まだ学生だが、社会に出たくなくなった\(^o^)/
1655. Posted by    2007年10月05日 21:51
話のネタになるって言ってる奴はなんなの?
アホ?
守秘義務も知らないの?
1656. Posted by えへ   2007年10月05日 21:57
「海外旅行に行く
航空券ももう買ってホテルも予約した」
って言ったらOKかな?
1657. Posted by    2007年10月05日 21:58
※1654
クビはともかく、3日程度続けて休み取らなきゃいけない可能性があるから
その分残業や休出でスケジュール前倒しにしたり
既に予定が決まってたら同僚や客先なんかに頭下げとくぐらいはしといたほうがいいよ。
どの範囲まで裁判員になったこと話していいのかは知らないけど。
1658. Posted by        2007年10月05日 22:00
こいつムカつくから死刑にしちゃってくれ
とか言えばいいの?
1659. Posted by      2007年10月05日 22:03
これ導入する事によって得られるであろうメリットが
日本では生かされないような気がするんだが
1660. Posted by    2007年10月05日 22:03
嘘吐きだらけだなこの米欄
もしかしたら工作員が湧いてるんじゃないか?
1661. Posted by     2007年10月05日 22:04
さすがに首ってこたないだろうけど
連続3日混みのトータル7日程度
忙しい時期にやられたら仕事に穴開いちゃうでしょ
1662. Posted by    2007年10月05日 22:06
司法が民意を反映できていたらこんな制度なんかなくてもいいわけだ。

何のためのプロ?何のための高給取り?

「文句言うならおまえがやれ」って事で陪審員制度なんだろうけど、その前にプロがちゃんとしろよ。
裁判で「ドラえもんが〜」なんて証言をさせるようなプロがいるから国民を駆り出す羽目になるんだろ。
1663. Posted by     2007年10月05日 22:07
連続で平日休み取るのは厳しいが参加できるなら
してみたい。おもしろそうだと思うが。みんな金
にならんと嫌か。
1664. Posted by     2007年10月05日 22:11
何よりも裁判官と一緒に法廷に面を晒さないといけないってのがありえない
別室でモニター越しとか、裁判員が特定される可能性を極力排除して尚且つ、
万が一被告の関係者等にお礼参りされた時などの保障もしっかりしてないと10万出されようが行く気になんてならん
1665. Posted by     2007年10月05日 22:12
※1662
あまり自分の無能ぶりをさらけ出さない方がいいぞ
1666. Posted by     2007年10月05日 22:12
米1663

・ほとんど金にならない
・身元がばれない可能性が低い(面割れるし)
・会社が裁判員制度に積極的じゃないと欠勤扱い
・裁判の内容を話のタネに出そうもんなら懲役刑

だれがこんな危険を犯して出たがるものか!
1667. Posted by 糸色   2007年10月05日 22:13
私少々2ちゃんねるの心得があるので、もしかすると情報漏洩するやもしれません
1668. Posted by 糸色   2007年10月05日 22:13
これでおk
1669. Posted by     2007年10月05日 22:13
嫌がってる奴を半強制的に連れてって何の意味あるんだろうな。
仮に行くにしたって、もしVIPPERとかばっかりだったら「うはwwお前死刑なwwww」ってなるのは目に見えてるじゃねーかw

と言うか、日当安すぎるわwww
1670. Posted by f   2007年10月05日 22:16
>>1655
守られると思う方が明らかに無謀
例えばある裁判の情報がネットに事細かに掲載されたとして
一体誰を問い詰めるよ?
裁判員の誰かがやったのかもしれないし、
裁判員がやったと思うだろうと画策した速記記録者がやったのかもしれないし
同じ理由でまさか疑われまいと思った弁護士が
敗訴した腹いせに(ry
いくらでも可能性はありうるわけで、
裁判員に選ばれてよーwwwwwwと居酒屋で喋り捲るのは
当然だと考えておくべき
1671. Posted by     2007年10月05日 22:21
強制力が弱すぎるって
拒否したら一族国外追放くらいしないと誰もこねーよ

日本人の平和ボケは凄まじい所まで来てるからな
1672. Posted by     2007年10月05日 22:21
よし、裁判官との面接時に酒飲んで泥酔しながら受ければOKかな?www
1673. Posted by     2007年10月05日 22:25
>>1672
なあゆとり
拒否されたいがための飲酒なんか当然罰金に決まってるだろうが
50万円払うくらいなら10万でキャンセル料にした方が安いだろ
こんな単純な計算もできないのか・・・
1674. Posted by f   2007年10月05日 22:36
おまいら冷静に見て欲しい
>>1662に見られるように、ここまで話が進んでも
まだどらえもんを語った安田弁護士の立場を
理解していない奴がゴロゴロしてる、と言うより
理解してない奴の方がまだまだ圧倒的に多数だろう

今話題になってるニュース↓
神戸・高3自殺「逮捕生徒、遺書に名前なし」
「自殺原因とは考えられない。恐喝未遂は成立しない」…弁護士、上申書で★4
と言うスレがニュー速+にあるが
外見から見てどう見ても殺人のこの事件を
恐喝未遂ですらないと言うこの弁護士には
なんで誰も懲戒請求をしないのか

裁判員制度の弱点が、まさにここに見て取れると思う
1675. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月05日 22:39
このコメントは削除されました
1676. Posted by     2007年10月05日 22:40
何気に青字、痛いの多くないか
やりたくてもやれない事情の人もいるだろうに
暇人ばっかじゃないんだから
義務、権利としてどれだけ社会的に浸透させられるかだよな・・・
1677. Posted by     2007年10月05日 22:46
選ばれた当日、違憲で訴えますお(^ω^ )
1678. Posted by     2007年10月05日 22:48
>>1673
別に、虚偽じゃないからおkじゃねww
ただ酒飲んでるだけだし。不快だと思うなら選ぶなってwww
1679. Posted by    2007年10月05日 22:57
面接時に貧乏なので簡単に買収されますとか正直に申告すれば回避できるでしょうか?
1680. Posted by     2007年10月05日 23:00
>>1の営業マンと夫婦でどうして差が出るのかサッパリわからないんだが。
1681. Posted by     2007年10月05日 23:03
大体こんな法案は国民投票で決めるべきだろ
1682. Posted by     2007年10月05日 23:06
光市母子殺人に裁判員制度を導入して、スピード解決して欲しい。
1683. Posted by     2007年10月05日 23:07
出頭強制が違法ということで協力して裁判出廷の指し止めでも請求してみ
1684. Posted by      2007年10月05日 23:09
10万円でキャンセルOKにすればいいと思う。
生き急いでいる人は、無理強いしたら可哀想。
1685. Posted by     2007年10月05日 23:11
面接時に鳥肌実の物真似で落とされると思うがw
1686. Posted by     2007年10月05日 23:12
真面目な話、ネラーでもなんでも選ばれて呼び出されりゃ真面目にはやるやつは多いだろ。他のやつもいるしな。
馬鹿やってても普通は一般人ってやつ多いし。

俺は選ばれたら行くつもりだが、ちょっと前にいた会社だったら行きにくかっただろうな。
自分の仕事だけでなく人の仕事まで手伝って終わらせてても、経営者or所長が
仕事できる=会社にいる時間
って思ってるようなところだと休暇取るどころか定時に帰宅すら給料の査定やらボーナスに響くし、年単位で時間たってもねちねち言い続ける。
結構でかいところでもこういうやついるからなあ。
辞めて別のとこいきゃいいってのも結構難しいからな。就職難のやつであふれかえってるんだから。
1687. Posted by     2007年10月05日 23:13
いつもは、判決がぬるすぎるとかほざいてるくせに、
その判決に、かかわる権利が得られるというのに、
めんどくさくていかねーだと。
コンクリート殺人の犯人が野放しになってる現状に、
なんの疑問も持たないのか?
それと、
在チョンに、金つまれてチョンにだけぬるい判決する
裁判官も、いつまでも野放しだな……。
1688. Posted by     2007年10月05日 23:17
せめて手当を実際に勤務したときと同等にシテ貰わないと無理。
まあ、自由業の奴らは無茶な金額言うんだろうけどw

余程時間に余裕のある立場じゃないとキツイよな。
あと、逆恨みとかもコワイし…
守秘義務を100%絶対に守れるかどうかってのも自信がない。
なので、断るのも手間がかかるとか、断ったら罰金とかってもあり得ない。

でもすぐに断れるようにしてると、プロ市民とか思想的に偏ったヒトばかりが参加する形になりかねない。

一般市民が裁判に参加できること自体は凄く良いと思うし、参加してみたいとも思うけど、
今回の精度には穴がありすぎて賛成できない…
1689. Posted by     2007年10月05日 23:19
裁判は公開してるのに情報流出とはこれいかに?
1690. Posted by    2007年10月05日 23:25
1年以内に延期できるならいいんではないのかしら。本当に忙しい時は断りたいだろうし、暇なときなら引き受けても良いだろうし。
それにしても、1日でも休んだら席がなくなってるとか本気で言ってるやつは、どうせ本当にもうすぐなくなるからあんまりかわらんと思うぞ。
1691. Posted by     2007年10月05日 23:28
※1677
合憲判決が間違いなく下されるだろ。
もう既に裁判所は判決の原稿まで書き上げてるだろうよ。
1692. Posted by     2007年10月05日 23:29
俺は自衛官なんだが、ちゃんと「ただの国民」として扱うんだろうな?

「自衛官が市民に死刑宣告」とかアサヒられたらシャレにならんのだが。
1693. Posted by     2007年10月05日 23:30
仕事で使えない奴や出来ない奴ほど喜んでいくよ、多分。
そいつらの尻拭いを出来る奴がしてるからな。
根本的な意識の違いだから永久に相容れんだろう。
1694. Posted by     2007年10月05日 23:34
10万の罰金払って絶対いかねぇよwwwwうぇwwww
1695. Posted by     2007年10月05日 23:34
実際に制度が始まっても
すぐに何かの問題がおきてぽしゃりそうだ

というかぽしゃってほしい
実害が起きる前に。
1696. Posted by     2007年10月05日 23:46
しかし、一般市民が裁判に影響を及ぼせる機会なんてこれくらいしかないんだから、なんやかやでぽしゃるのはかなりもったいないだろ。
悪いのは制度の仕組みだから、改善に向けられればいいんだが。
1697. Posted by    2007年10月05日 23:56
行ったら本人にも会社にも、税制優遇とか特典くれなきゃおかしい罠
どこかの塵が、しでかした事の後始末が大半なんだぜ?
全く関係ない人間には迷惑でしかない

最も外部と携帯でネットできたら
2chとかに実況で来そうだが・・・
1698. Posted by     2007年10月06日 00:05
>2chとかに実況で来そうだが・・・

これはマジで洒落にならんぞ
見つかったら携帯ボッシュートされる
1699. Posted by ナチス党員    2007年10月06日 00:07
>>67
私のお茶をかえしなさい
1700. Posted by    2007年10月06日 00:21
そんな理由の前に、
漏れは思想が偏りすぎているから裁判員できないだろうな。
全員極刑を主張するだろうから。
1701. Posted by 三途   2007年10月06日 00:22
忘れてた。
これって「判断理由」もそれぞれ残す様にしないと拙くないか?
感情的な決め付けやサイコロで決めるとかだと拙かろう。

後さ、「陪審員経験者が事故、事件に遭ったら早急に捜査する」
位無いと安心できないよな。
何つーか・・・
基本的にやばい奴の山で呼ばれるんだろ?
1702. Posted by        2007年10月06日 00:31
米1692
ありそうでこわい・・・マスゴミはネタになるなら何でも取り上げるからね、ねつ造も誤報道も「もうしわけありませんでした」ですべて終わり。
1703. Posted by      2007年10月06日 00:35
死刑判決とか出せる奴がいなくなるんじゃないか?公に名前が出なくても、周囲の人には気づかれるだろう、会社とかの世間体を気にしたらあんまり重い罪を着せるような発言はできなくなるだろ。この制度は死刑廃止論者の思惑ですか。
1704. Posted by    2007年10月06日 00:38
社保庁職員&OBが向こう十年無償でやればいいんだよ
国民が受けた損害を補填する良い機会じゃないか
1705. Posted by ウォ   2007年10月06日 01:02
この制度って選ばれるたら、決められた日数行けばいいんだっけ?それともずっとやらなきゃいけないのか?誰か教えて
1706. Posted by    2007年10月06日 01:10
サイコロでは決めないが、

金を積むなら天秤で決めるw
1707. Posted by    2007年10月06日 01:29
10万円払ってサボったほうがいいな
1708. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月06日 01:58
このコメントは削除されました
1709. Posted by       2007年10月06日 02:10
大丈夫だ、あんまりおまえらが忙しいなら、
韓国人スタッフが親身になって裁いてくれる。

外国人参加権とかでてくる。絶対。
1710. Posted by     2007年10月06日 02:38
日本人ってほんと金とか絡んでこないと、
何もやる気にならないよな。

さすが世界からそうみられてるだけのことはあるぜ!
ぶっちゃけ、みんな金にもなんにもならねぇ(もしくは割りにあわねぇ)からやりたくねぇだけだろw
1711. Posted by    2007年10月06日 02:39
2chの反応見てる限りネラーは参加しないほうが制度的に良さそうだな
1712. Posted by     2007年10月06日 03:43
アイアムコリアンで逃れますよ。
1713. Posted by     2007年10月06日 04:36
>会社って1日休むくらいでクビの危険があるのか。

ぶっちゃけ、休日以外で休むこと自体
有り得ない行為。
1714. Posted by     2007年10月06日 05:31
てか陪審員やろうと言い出す連中ってのも、大半が徒党を組んで自分達の利益だけを導きだそうとする奴らばかりなんだが。

そんな奴らを放置する訳にはいかない。
1715. Posted by     2007年10月06日 06:50
今回の青字の分け方がなぁ・・・
まともな意見もあるじゃない
1716. Posted by A   2007年10月06日 07:07
陪審員にでて職を失うのと陪審員を蹴って10万払うなら漏れは後者を選ぶ。

ってか国から呼び出されるのにフォロー無いのかよ。
1717. Posted by     2007年10月06日 08:27
×「大学のテスト受けなきゃ留年なんですが・・・」

理由:大学生なんて代わりはいる
1718. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月06日 08:59
このコメントは削除されました
1719. Posted by     2007年10月06日 09:28
当日裁判所に集めて面接をするっていうけど
「病気」「怪我」は欠席理由にならないのか?
診断書とか出さないといけないのかねぇ
まぁ出さないと仮病が大量発生とかしそうだけど。
1720. Posted by     2007年10月06日 09:28
「後、一歩で意中の女が落とせる。今日がチャンス」

これは?×だったら、婚期が送れたと訴訟を(ry
1721. Posted by    2007年10月06日 09:32
せめて希望者募ってその中から選べよ・・・
1722. Posted by    2007年10月06日 10:25
面倒だから誰も悪いことするなよ。
1723. Posted by     2007年10月06日 11:17
会社が・・会社がとか言ってる奴は、低所得民だからしかたがないですよね^^

大半の人が裁判員制度の事知ってるんだから、話せば休みぐらい取らせてもらえるはずだろwww
あっ、、、ブラック企業に勤めているから休めないですよね^^;;;
1724. Posted by    2007年10月06日 12:01
Amazonは逆転裁判4だと思ったのに・・・
1725. Posted by     2007年10月06日 12:41
国民の4割が導入を知らなくて7割が反対してんのにマスゴミ沈黙。
さてその心は?
1726. Posted by     2007年10月06日 13:06
絶対に行きたくないでござるwww
byニート
1727. Posted by     2007年10月06日 13:25
結局この法案の出所がどこらへんかで問題が決まるんだけどな。

辞退理由はかなり先の議論だと思うんだが。
1728. Posted by た   2007年10月06日 14:21
免許無い人だけ辞退できるようになれ
1729. Posted by      2007年10月06日 14:29
裁判所書記官として働いてるがやっぱ何も知らない人がいっぱいいるな

まず 約30人ほど選出してその中から検察官 弁護士 裁判官の面接を受ける
そして6人を決める
ここで辞退の理由等をしっかり説明すればほとんどは除外されるはず
人格を厳しく判断するからお前らは心配しなくてもいいと思う

1730. Posted by     2007年10月06日 16:25
そもそも裁判に関わりたくない人のことを考慮してないのがなぁ
俺なら他人の人生を左右することに関わるなんて胃が痛くなるわ
1731. Posted by taka   2007年10月06日 17:32
ネットでアンケート取れば、民意は分かるんじゃね?
1732. Posted by     2007年10月06日 17:36
どう考えても犯罪に巻き込まれるヤツがでるぞ
1733. Posted by    2007年10月06日 18:17
こないだ学校で世界史の先生が言ってたんだが、選ばれる確立は40分の1らしいな。まぁ自分は法曹界に興味あるから、将来是非やってみたいわけだが。
1734. Posted by     2007年10月06日 18:34
こういうスレって何故かしょぼそうなリーマンの忙しさ自慢が始まるね
1735. Posted by      2007年10月06日 19:49
家出してる人に来たらどうなるの?
失踪届も出されてない人、いるよな?
1736. Posted by     2007年10月06日 20:35
米1729
裁判に掛かる時間はどうなると思いますか?
今まで以上に時間が掛かるケースも出てくるのでしょうか
1737. Posted by     2007年10月06日 21:05
ニートも選ばれるの?
やめてよ、はずい。
1738. Posted by     2007年10月06日 21:23
普段ここで犯罪者シネとか言ってる奴に贈る

「心は見えない。だから人の価値は行動できまる。」
1739. Posted by    2007年10月06日 21:59
裁判員制度って、たとえば殺人事件で、
裁判官3人:懲役15年
裁判員6人:死刑
とか意見が割れた場合、判決:懲役15年、なんだよね。
1740. Posted by xx   2007年10月06日 22:11
陪審員になって勤務先から不利益をこうむったら、勤務先の上司どもを逮捕して欲しい。
1741. Posted by raku   2007年10月06日 22:56
犯罪者は蛆虫以下なので、すべて死刑!ナチのようにまとめてガス室で処分するべきだ。

犯罪者は、警察と国家のつくりあげた犠牲者なので、殺人犯だろうとなんだろうと全員無罪。

たしか事前調査があるはずだから、
その時に過激なことを書いておけばまず
選ばれない。
つまり事実上断るのは簡単ってことだな。

プロ市民なんて、マスコミを通じての影響力は
あるかもしれんけど、数は少数。

よって、実際には無職と暇老人と専業主婦が
多数になる。
1742. Posted by    2007年10月07日 01:32
そもそもこんな制度作って誰が喜ぶんだよ・・・

行きたくないし

いっても確実にどんな事例だろうが死刑だけどな
1743. Posted by     2007年10月07日 02:05
1.多くの国民を巻き込む制度なのに政府の配慮ができていなかった。

2.配慮はされているがそもそも会社側の理解がなく、形だけ認めている企業が多い。

前者?後者?
1744. Posted by    2007年10月07日 06:23
「私の思想は"Take no prisoner"」でおk
1745. Posted by     2007年10月07日 10:21
だいぶ前に、小学生が裁判員制度体験みたいなやつで、窃盗か痴漢で死刑にしてたと思うんだが、こんなことしていいならしてみたい。
1746. Posted by     2007年10月07日 11:16
難しいもんやね
1747. Posted by の   2007年10月07日 12:20
これって飲酒運転みたいに止めたやつも罪になるとかしないとだめだよね。

あれだよ、光市母子殺人事件の弁護団は死刑廃止の推進者とは名ばかりで、実はこれの推進者なんだぜ。
1748. Posted by     2007年10月07日 13:00
裁判官が「ノルマ」って言葉を知らないと見たがどーよ?
1749. Posted by と   2007年10月07日 15:00
裁判官って目が死んでる
1750. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月07日 16:04
このコメントは削除されました
1751. Posted by     2007年10月07日 17:43
ありえねーよ。
仕事まで休んでトラブルに巻き込まれたくねぇ。
1752. Posted by     2007年10月07日 23:24
まぁ凶悪犯罪者に対するクソみたいな弁護士の立場を悪くさせれるんなら出席してやってもいいがな。
俺としては、良識の無いDQNが裁判員に出席するのが怖いと思うんだが。
1753. Posted by     2007年10月07日 23:48
これ全部無視したら、どうなるのかな?
参加する気全く無いんだけど。
時給2000円くらいなら、ぎりぎりおk。(交通費別)
1754. Posted by     2007年10月07日 23:50
裁判官は仕事が減るんだから、
当然給料も半額以下になるんだろうな?
1755. Posted by    2007年10月08日 01:01
※1754
裁判官は従来どおり3人で変わらない。
裁判官3人→裁判官3人+裁判員6人。

毎回、刑法や判例にうとい一般人に解説をしなきゃならなくなるので、裁判官の仕事の時間が増えて仕事の中身が薄くなるはず。
裁判員って、司法が、市民の目線で裁判してますよ、ってポーズをとりたいだけの飾りだと思う。
1756. Posted by    2007年10月08日 10:07
上司や話す必要のある人、親しい人や家族には裁判員になった事話しても良いんだぞ。
仕事も一ヶ月二ヶ月前には通達が来るから上司に話して調整してもらえる。
(上司が裁判員になり欠席した事を理由に解雇や減給をした場合は上司が罰せられる)
判決は裁判員・裁判官両方の票がないとその刑で可決できないから死刑とかは無理かと。

まぁネットで守秘義務違反が出るのは確実。
今の国の財政に日当払える余裕があるのか信じられないが。
1757. Posted by      2007年10月08日 14:00
>>464
確かアメリカでも買収が多いような
陪審員をある程度選べれるってのと地域によって白人優位とかの差があるとかもあるし、あっちは格差も大きいから金持ちがぽんと金を出すだけで変わりそうだ
1758. Posted by     2007年10月08日 15:17
誰がこんなクソ法案出したんだ?
1759. Posted by ・・・   2007年10月08日 21:47
この制度が施行されると、一番辛いのは裁判所側だと思うなあ
素人の一般人を加えることで、裁判の進行も遅くなりそうだし
人を裁く責任を単なる一般人がどう取れるというのだろうか
裁判所職員の人も、この制度について内心反対なんじゃない?

1760. Posted by     2007年10月09日 10:14
まず、拒否できないところに問題がある。
忙しい人を拘束してまでやるようなことじゃないだろ。

これだと、知らない会社の社長が「俺の会社で少し働かないか(やらないか?)」
と言ってきた場合拒否できないのと同じだし。
1761. Posted by 。   2007年10月09日 11:26
別にいってもいいよ。お金くれるなら。
あまり拒否が出来すぎると、出席する人の種類が
固まりそうでマズイ気がする。
選ばれたら会社とかも、それを考慮するような体制作りをしっかりしろ。
1762. Posted by _   2007年10月09日 14:45
判決で責任能力云々で無罪放免は少なくなりそう
一般市民はそうゆう奴らに社会に出て欲しくないからね〜
とはいえ面倒で厄介な問題山積みな制度ができたもんだね・・・
1763. Posted by    2007年10月09日 16:51
>ノルマというだけでは、理由にならない。
>上司と相談して、裁判員の責任を果たしてほしい

まあ何よりもこここそが大問題で意味不明なんだがな。
現実を考えれば法律で強制的に休日にさせるのが大前提だろ。
1764. Posted by     2007年10月09日 17:26
強制的にってのも問題だが、一生口外できない秘密を聞かされるってのもなぁ。
守秘義務には時効を設けてほしい。
1765. Posted by     2007年10月09日 18:39
キナ臭い制度だな・・・
1766. Posted by     2007年10月09日 20:27
だがみんな覚えとけ

こんな制度を作った奴らを選出したのは

紛れもなく20歳以上の大人たちだ。


だからみんな、選挙行こうぜ。
1767. Posted by     2007年10月10日 02:00
自営業で特売の日に休めないから辞退、がOKだったらさ、
同人専業の大手サークルの作家が
「この日程で出席したら
 コミケ合わせの新刊が落ちる。
 自分以外に原稿が書ける人間が居ない」
って言ったら通りそうだよね?
1768. Posted by     2007年10月10日 14:06
1766
どの議員が提出したのかがわかんないと選挙に行っても一緒じゃね?
1769. Posted by     2007年10月10日 15:53
陪審員制度なんて1942年に一度崩壊してるのにね。

それより弁護士増やせよ。
今の20倍くらいにさ。
1770. Posted by     2007年10月10日 16:01
※1764
つーか一生口外できない秘密をムリクリ聞かされるって時点で制度としていかんと思う。
法的思考、感覚が身についてない人間に(司法)判断を任せるには案件との距離が近すぎるし。
実務家の時間や、財源に余裕もないだろうに。

トドメに守秘義務違反や判決如何では実務家が
社会人ぶった無学な専業主婦、フリーター、学生から
「これだから司法は〜」って括りで叩かれんだからたまったもんじゃねぇよ。

誰だよこんなこと言い出したバカは。
どうせ実務から遠のいた東大閥のボケ老人あたりだろうが・・・
そもそも簿記のボの字もわからん奴が税法の大家として教鞭を取ってる
この人材育成や権力と、実力の差がありすぎるとゆーヒエラルキーのおかしさがもうね(ry


と、法学部卒コンビニ店員の俺は思う。
1771. Posted by     2007年10月10日 18:49
政治的・思想的に偏った人は陪審員から外されると聞いた事があるが、それなら俺は即外されるなw
1772. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月10日 21:26
このコメントは削除されました
1773. Posted by     2007年10月11日 14:39
スパイ天国の日本で裁判員の身元なんかちゃんと調べられるのか?
1774. Posted by     2007年10月11日 16:19
身内(法曹)の書き込みが必死だな。誰がこんな糞制度賛成するんだよ。
1775. Posted by    2007年10月11日 16:33
米1774
まったくだw自演に飽き足らず少しでもこの制度に否定的な意見を書くとニートだの引きこもりだとか罵倒してたし。
ネラーと同じく法曹界の方々も見えない敵と戦うのが上手いなwww
1776. Posted by     2007年10月11日 23:27
判決にも制度にもさんざっぱら不平たれといて
ここまで参加できる制度出されても「めんどくせえ」か
実に彼ららしくて素晴らしいなwww
1777. Posted by     2007年10月11日 23:32
社会正義は誰かがこなして恩恵だけ俺んとこ持って来い
結局これが今の日本人
1778. Posted by     2007年10月12日 12:36
>1777
そのために高い税金があるんだろ。バカなのー?wwwww
1779. Posted by %   2007年10月14日 05:48
交通費・宿泊費・謝礼は出るんだよな?
アフォ議員減らせば金作れるだろーし。
1780. Posted by このコメントは削除されました   2007年10月20日 12:09
このコメントは削除されました
1781. Posted by    2007年11月23日 23:45
裁判員はハマるとたまらねぇ奴も出てくるぞタラコ。

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