2007年12月19日
クリプトンが「初音ミク同人グッズ」に発売停止、画像取り下げ勧告
1 名前： 釣氏(東京都) 投稿日：2007/12/19(水) 01:08:10.05 ID:bkf5yePf0●
クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売においてグッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。
以下該当サークルHP内表記まま
>今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
>クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。
>
>これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
>既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますのでご理解の
>ほど宜しくお願い致します。
>また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。
同サークルがコミックマーケット73にて配布予定だったグッズとは抱き枕で、描かれていた
キャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。
問題となった画像
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4507.jpg.html
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4508.jpg.html
クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売においてグッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。
以下該当サークルHP内表記まま
>今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
>クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。
>
>これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
>既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますのでご理解の
>ほど宜しくお願い致します。
>また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。
同サークルがコミックマーケット73にて配布予定だったグッズとは抱き枕で、描かれていた
キャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。
問題となった画像
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4507.jpg.html
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4508.jpg.html
ニコニコや２ちゃんねるといったネットユーザーの絶大な支持を受けて成長した初音ミク
だけに今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197994090/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 http://www.crypton.co.jp/
該当サークル：CLOCK☆HEARTS http://clockhearts.net/
4 名前： ブロガー(徳島県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:08:46.17 ID:SXpQm5W20
よくわからないけどニコ厨ざまぁ
7 名前： 社会保険庁職員(チリ)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:09:29.45 ID:e0yqWpAf0 ?PLT
これはやりすぎだろｗ
8 名前： ネットカフェ難民(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:09:32.40 ID:l+OMlDBg0
同人誌とかイラストはいいだろうけど
抱き枕は駄目じゃね？
9 名前： 張出横綱(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:09:43.35 ID:QJ8ubbAX0
クリプトンがケチなのかニコ厨が調子こいたのか判断しかねる
10 名前： 党幹部(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:09:47.14 ID:7O+8DxTu0
キモヲタざまぁｗ
15 名前： 社会保険庁入力係[バイト](愛知県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:12.40 ID:IXw8IUwD0
クリプトン氏ねや
一生懸命宣伝してやったのに、儲かった途端ヲタを切りやがった
絶対に許さない絶対にだ
41 名前： 留学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:45.30 ID:QdZMCdLi0
>>15
お前らが宣伝しなくても売れたソフト。
ヲタの手に負えるソフトではない。
16 名前： 賭けてゴルフやっちゃいました[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:16.51 ID:oN+xyY7U0
ネギの販売も禁止になったらどうしよう
18 名前： 住職(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:21.97 ID:75Zr/VgM0
クリプトンやっちまったなｗ
おめこぼししなきゃキモオタ暴れるぞ
20 名前： インテリアコーディネーター(富山県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:22.57 ID:j4MvwkfS0
これだけに関してはざまあだな
同人はキャラが固まってないから描きやすいのかもしれんが
28 名前： 氷殺ジェット(北海道)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:06.06 ID:7RdmIjrn0
エロ過ぎたな
もうちょっとアレなら黙認されたのに
36 名前： また大阪か(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:31.45 ID:pFDNOXWF0
おっぱい出しちゃだめだろ
38 名前： タレント(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:36.36 ID:NQPCCZ8M0
何でもエロにして金儲けにつなげる奴らが困るならどんどんやってくれ
39 名前： 絢香(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:36.91 ID:TSJ4IuXS0
すぐにエロイ方向に持っていこうとする同人脳患者は死んでくださって結構です
40 名前： 株価【4750】 人気者(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:43.90 ID:z/9OLhk70
同人を規制するとはなんという・・・
50 名前： 留学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:12:54.10 ID:QdZMCdLi0
>>40
同人を規制して何が悪い？
なんだ同人は法律で取り締まってはいけない決まりでもあんのか？
42 名前： 食品会社勤務(関西地方)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:52.15 ID:d/g26Xf00
ポ○モン並みにエロを取り締まるのか
43 名前： 天使見習い(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:55.31 ID:vE3yMA1h0
コミケ直前だっつーのにどうすんだよ
44 名前： ピッチャー(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:12:14.80 ID:zCBCgbN00
>>1を読んだだけでは、
「クリプトン馬鹿ね」
と思ったが、>>1の画像を見たら
「これは当然だろ」
と１８０度、意見が変わった
62 名前： 住職(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:13:39.86 ID:75Zr/VgM0
>>44
同意
こりゃやりすぎだな。
同人誌とかはともかく。
144 名前： 社民党工作員(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:48.10 ID:19KKE/nQ0
>>44
で正解だろ
創作漫画でもアレなのに、グッズ販売とかどうなんだ？
同人はそこまで何でも有りなの？
46 名前： 占い師(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:12:18.27 ID:8Qa9HHxh0
初音三クとかに名前を変えればいいんじゃね
48 名前： ひき肉(大阪府)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:12:41.69 ID:RHEnJhSc0
エロ抱き枕って金儲け以外の何物でもないからな
52 名前： 氷殺ジェット(北海道)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:13:00.10 ID:7RdmIjrn0
基本的には同人は黙認の方向になっていたと
いま発売中のDTMマガジンで読んだ気が
54 名前： 歌手(愛知県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:13:02.86 ID:d+VNQMJZ0
この抱き枕黙認する方が間違ってるｗｗｗｗ
60 名前： ネットカフェ難民(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:13:29.52 ID:5hmmsdDK0
そもそも抱き枕自体許可取らずに金儲けするために作ったんだろ？
本家本元としちゃそんなこと許すわけないだろアホか
68 名前： 2軍選手(樺太)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:01.82 ID:jaChpn+lO
DTM厨の俺としては嬉しいニュース
クリプトン見直した
70 名前： 理学部(西日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:05.13 ID:edu0CA9p0
ニコニコじゃさんざん利用して儲けてるのに、他が儲けるのは許さんってか
まあ、どうでもいいけど
72 名前： 軍事評論家(愛媛県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:11.84 ID:VDE1/TAt0
個人的にはなんでもエロにするキモイ連中は氏ねばいいとおもうけど
会社としてはどうなんだろう
もはやキモヲタとともに歩んだ方が幸せだったんじゃなかろうか
77 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:29.28 ID:vtqn97yj0
抱き枕(空気嫁)はどう考えてもダメだろ
クリプトンはエロゲメーカーじゃないんだから
ソフトウェアのイメージをキモオタの精液で汚されたくないだろ常識的に
これＯＫ出したら和田アキコの番組で「キモオタのおもちゃ」扱いしてたのは
正しかったことになる
80 名前： 彼女居ない暦(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:45.86 ID:vVNs0/CA0
さすがに「売れるから」ダメなんだろうな。
絵のクオリティ高いし。
そもそも抱き枕自体が売れる素材だしな。
そのうちクリプトンが正規ルートで抱き枕出すんじゃないの。
86 名前： スレスト(静岡県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:15:05.02 ID:3uMy7z3L0
エロ同人を版権元に止められて逆切れって同人ヲタは頭がおかしいのか
95 名前： 漢(北海道)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:18.50 ID:qLW2U6r50
これはダメだろクリプトン
ヲタのおかげで大ヒット１０回分の売り上げを出せたんだぞ？
向こう数年何もしなくても会社存続できる儲けが入っただろうに
97 名前： 番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:19.59 ID:iVN0Zi8V0
オタにしか売れないソフトなのに
オタの反感買うような事するなよ
98 名前： 銀行勤務(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:23.11 ID:8ZmnhjYH0
ＤＴＭソフトでオナニーするキモヲタって本当何なの
99 名前： 浴衣美人(西日本)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:24.68 ID:FDqSs+M+0
>今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
>強力な広告力を持つ同人活動
同人のうんこどもが一体何の役に立ってんだよ？
思い上がりも甚だしい
126 名前： 番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:55.17 ID:iVN0Zi8V0
>>99
ニコニコのMADも同人みたいなもんじゃねーの？
106 名前： 漢(山口県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:42.30 ID:bpa93Dau0
これに関してはクリプトンは完全に失敗したと言っていいだろ
小銭を得て大金を失った
129 名前： 通訳(樺太)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:04.73 ID:ftviSHJIO
>>106
逆だ馬鹿
露骨なエロを黙認したらイメージ下がるだけ
「萌えじゃなくてDTMだから」って言い訳が成立しなくなるだろ
133 名前： 留学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:16.74 ID:QdZMCdLi0
>>106
失ってない。同人の客層と、
このソフトの客はかぶってないから、全然。
ｷﾓいミクの絵を描いてる連中、このソフト買ってないし。
108 名前： 訪問販売(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:46.80 ID:ANJhiMqWO
なんでもエロいのにする同人の傾向に問題があるな
自重しろと常孝
119 名前： プロガー(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:27.07 ID:52nQUPO90
バカだなクリプトン
オタの沸点の低さを知らんのか
120 名前： 党幹部(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:35.08 ID:D4pQEWo10
初音ミクの理想
初音ミクの現実
137 名前： おたく(関西地方)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:35.63 ID:LFSkEOG+0
>>120
ほんとキモオタの妄想ってのは無限大だな死ねばいいのに
615 名前： 宅配バイト(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:48:55.92 ID:NxVYZbin0
>>120
上の妄想がキモ過ぎる
121 名前： カメラマン(千葉県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:42.47 ID:aq9UT2+/0
自分から金蔓を切ってどうするんだろうね
153 名前： 2軍選手(樺太)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:10.62 ID:jaChpn+lO
>>121
金じゃなくてプライドを選んだってことだな
124 名前： 元娘。(栃木県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:48.73 ID:mVlsQstD0
というか画像検索問題だの何だので一番戸惑ってたのはクリプトンじゃないのか
勝手に騒がれたりで
132 名前： 天涯孤独(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:15.95 ID:j/ttT0dN0
135 名前： ダンパ(茨城県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:21.51 ID:4LpjX6+v0
これ顧客離れを避けられないだろ
138 名前： お宮(群馬県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:38.35 ID:9iYzTDQ50
いくらなんでもここまで露骨な便乗商売はダメだろ
140 名前： 花見客(宮城県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:43.12 ID:l3a8AFcE0
ちょっと人気出ればこんなことになるのは分かるだろうに
初めからイメージキャラ画像なんてつけなければ良かったのに
145 名前： タイムトラベラー(三重県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:53.27 ID:mAWDsvlJ0
まあこれでブーム終わったら完全にキモヲタ御用達だったってことだし
147 名前： DCアドバイザー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:58.48 ID:RYQrYCYb0
もともとイメージはキモオタ専用ソフトだろ
148 名前： 通訳(山形県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:01.13 ID:gYq+jUBa0
終わったのはクリプトンじゃなくて同人厨ですからｗｗｗ
お前らは客じゃないとさｗｗｗm9（＾Д＾）プギャー
150 名前： お猿さん(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:02.67 ID:aW1k+QGR0
露骨なエロだからアウトなんだろうなあ・・・。まあ、分からなくもない
151 名前： 酒蔵(西日本)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:04.48 ID:Ww6URLAp0
同人厨は二次元の絵を見ると見境無くエロ同人化させたがるから気持ち悪い
152 名前： サンダーソン(福井県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:09.50 ID:dSD5Eq7O0
抱き枕はねーだろ
規制とかそういう問題じゃない
キモオタはロイヤリティ払うべき
154 名前： 理学部(西日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:12.10 ID:edu0CA9p0
>>1
巨乳すぎるじゃねーかｗ
こうゆうのはやっぱ893がらみだろうな
161 名前： 整体師(樺太)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:36.17 ID:T2h3wC8jP
初音ミクは清純アイドルなんだよ。
163 名前： プロガー(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:39.73 ID:52nQUPO90
エロ同人屋のバカの一つ覚えって何とかならんの？
脱がしゃいいってモンじゃないだろうよ
164 名前： 俳優(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:57.70 ID:2a3t4mNB0
他人の著作物で利益乗せすぎだろあほか
165 名前： 留学生(福岡県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:59.63 ID:bpkawAt30
きもい画像だな
こんなの圧力かけて当然だわ
172 名前： スレスト(鹿児島県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:20:30.39 ID:IESilJsP0
商売に使うなら事前に使用許可取ればいいんだよ。
179 名前： デパガ(長屋)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:20:44.52 ID:A48T5HLP0
そもそもこの枕買ったところでクリプトンには一銭の儲けも無いのに
イメージ下げかねん便乗を認めるわけないだろ
184 名前： 造船業(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:21:07.58 ID:45HPERYn0
こんな絵に規制かけなかったらかけなかったで
また問題だろ・・・
187 名前： ネット廃人(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:21:14.34 ID:fNcgxWJU0
あー・・・さすがに抱き枕とかやりすぎだ
だけどオタはナイーブだからこういう締め付けがきっかけで一気にブームが収束すること
あるんだよな
197 名前： 花見客(宮城県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:21:42.30 ID:l3a8AFcE0
ミクで稼ぐだけ稼いだんだからもうヲタが騒ごうとどうでもいいんじゃないの？
205 名前： 番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:22:16.10 ID:iVN0Zi8V0
人工少女３で初音ミク作ってセックスしてるけど
エロ抱き枕はさすがにひくわ
213 名前： 俳優(樺太)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:22:41.19 ID:lsIkNxueO
この方向で伸ばさなけりゃただのへっぽこ音声ソフトじゃん
220 名前： 市民団体勤務(長屋)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:23:17.02 ID:sfWVvqZ30
>>1OKなわけがないだろ。
で、これを抱いておねんねする奴って何なの？ 家族にばれたときにどうするの？
231 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:24:14.20 ID:vtqn97yj0
発売停止とか以前にこういう変態は幼児を襲う前に逮捕しておくべき
248 名前： デパガ(岡山県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:25:32.16 ID:vqK2nUoX0
この判断は妥当だとは思うが、ミクなんてキャラ作ったら
確実に同人の餌食になるのがわかってなかったのか？
てかそれ狙って出しただろうに
262 名前： ネコ耳少女(大阪府)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:26:01.03 ID:hrCmsom00
黙認してたのを普通にしただけだから、オタクが怒る道理はない。
264 名前： 神(西日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:26:04.71 ID:+uwe2MKe0
これで困る奴らってなんなの？
265 名前： 漢(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:26:10.31 ID:O2kbU96/0
キモヲタを敵に回したことを後悔するといいお
冷めるだけじゃなく攻撃を始めるからな
ってところか
268 名前： 巫女(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:26:19.16 ID:qSWB5tGr0
たけーよ
■ヴィエラ ：140x50cm[>10,000円 160x50cm[>13,000円（予価）
■ツーウェイトリコット：140x50cm[>14,000円 160x50cm[>17,000円（予価）
＊また、受注での生産となりますので前金になります、ご了承くださいませ。
282 名前： タイムトラベラー(三重県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:27:19.80 ID:mAWDsvlJ0
>>268
富裕層専用じゃん
309 名前： トムキャット(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:29:02.15 ID:aWCvGtmt0
>>268
あの低くおりてぃの絵で
この値段設定はないわ…（；^ω^）
299 名前： ジャンボタニシ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:27:59.95 ID:kgKh8c/W0
オタがどうとかいってるが、クリプトン自身冬コミで初音ミクの抱き枕をだすんだぞ
http://shop.frontierworks.jp/detail.asp?merchcd=MIKU-0002
332 名前： 選挙カー運転手(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:30:15.00 ID:llO2Ya1i0
>>299
このフロンティアワークスって会社とグッズ専売契約結んでて
それ守るために訴えただけか
365 名前： 予備校講師(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:13.43 ID:paM44A9Y0
>>299
これなら仕方ないな
つまり相手が同じ土俵に立ってしまったと
373 名前： 軍事評論家(愛媛県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:25.04 ID:VDE1/TAt0
>>299
なるほど
邪魔者は潰しとくべきだよなｗ
379 名前： ネットカフェ難民(福島県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:52.07 ID:EDGNzBoT0
>>299
これが真相か
381 名前： 調理師見習い(福岡県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:56.81 ID:W6EmAC5K0
>>299
納得
391 名前： 選挙運動員♀(コネチカット州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:33:14.08 ID:U8VABwA0O
>>299
自分のとこだけで出せば利益独占じゃないか
別におかしくはない
406 名前： 神(福岡県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:34:23.33 ID:Zj4yVWXx0
>>299
偉そうなタテマエ並べて結局は商売敵潰しか・・・底が知れたなクリプトン。
408 名前： 日本語習得中(東日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:34:30.23 ID:IBPmGajl0
>>299
版権元の商売邪魔しちゃ駄目だな
ヲタ完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 名前： 銀行勤務(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:35:00.71 ID:8ZmnhjYH0
>>299
ヲタもヲタ産業も消えてしまえ
455 名前： 花見客(宮城県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:37:47.18 ID:l3a8AFcE0
画像見つけたー
■「初音ミク 枕カバー」について
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462 名前： 都会っ子(岩手県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:38:28.20 ID:QY1njhWB0 ?2BP(8587)
>>455
なんだ>>1のより全然可愛いじゃないか
466 名前： 一反木綿(関東地方)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:38:38.17 ID:IGoJbMtA0
>>455
これなら買う気が起きるかも
>>1のはないな
472 名前： 酒蔵(西日本)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:39:08.17 ID:Ww6URLAp0
>>455
乳首が出てなければOKと
474 名前： ネットカフェ難民(福島県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:39:33.44 ID:EDGNzBoT0
>>455
これは売れる
484 名前： 国会議員(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:40:02.64 ID:ZIUzK7jc0
>>455
さすがオフィシャル
>>1は比べ物にならんなｗ
486 名前： ブリーター(関東地方)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:40:20.54 ID:itQZ/QAf0
このスレは>>455からクリプトンの宣伝スレになりました
499 名前： おたく(関西地方)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:41:07.43 ID:LFSkEOG+0
>>455
そりゃあんなの買うよりこっち買うほうがええですわな
583 名前： ペテン師(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:46:52.99 ID:LtTuoLo/0
>>455
く、クソッ
ちょっと欲しくなってきたじゃねえかｗ
616 名前： 一反木綿(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:48:57.27 ID:NFHQ6tnV0
>>455
>>1のよりよっぽど需要あるだろこれ
698 名前： 調理師見習い(福岡県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:54:53.63 ID:W6EmAC5K0
>>455
これはアリ
736 名前： 天涯孤独(福岡県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:59:00.37 ID:EBlWUv8W0
>>455作ってるところで>>1みたいなへったくそで品のないの出されたらそりゃ怒るわ
終わったとか言ってるやつはちゃんと画像を見ろ
890 名前： 学生(熊本県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 02:12:41.44 ID:cHuVU8Cf0
>>1
ヴィエラ：160cm x 50cm → 13,000円
ツーウェイトリコット：160 x 50cm → 17,000円
>>299>>455
170 cm 60ｃｍ → \10,000
ｸﾘﾌﾟﾄﾝ良心的だな 抱き枕カバーなんか買わないけど
513 名前： 歯科技工士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:42:10.58 ID:UH6GT3Li0
なんだ、公式の利用規約で最初から禁止って明言されてるじゃん
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）が
モチーフとなっている制作物（以下「二次創作物」）については、個人または同人サークル等が、
自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合
（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
制限させていただくことがあります。また、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を
侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
＞（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）
550 名前： 巫女(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:44:18.26 ID:qSWB5tGr0
>>513
今回はこれだな
551 名前： ホタテ養殖(東日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:44:20.50 ID:y9avuILe0
>>513
「立体物」にひっかかったってことかな。
582 名前： 浴衣美人(西日本)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:46:50.86 ID:FDqSs+M+0
>>513
>ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
>制限させていただくことがあります。
これに引っかかってる
555 名前： 天使見習い(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:44:42.77 ID:eA9HRo7r0
>>513
まあそんなところだよな
609 名前： 漢(山口県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:48:17.93 ID:bpa93Dau0
>>513
まあ、これ見たらしゃあないか
一応広義の上では同人活動は認めてるのね
624 名前： ピアニスト(広島県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:49:49.53 ID:X2QRQJL70
>>513
これはうんともすんともいえないわ。あっはっは
だけに今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197994090/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 http://www.crypton.co.jp/
該当サークル：CLOCK☆HEARTS http://clockhearts.net/
4 名前： ブロガー(徳島県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:08:46.17 ID:SXpQm5W20
よくわからないけどニコ厨ざまぁ
7 名前： 社会保険庁職員(チリ)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:09:29.45 ID:e0yqWpAf0 ?PLT
これはやりすぎだろｗ
8 名前： ネットカフェ難民(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:09:32.40 ID:l+OMlDBg0
同人誌とかイラストはいいだろうけど
抱き枕は駄目じゃね？
9 名前： 張出横綱(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:09:43.35 ID:QJ8ubbAX0
クリプトンがケチなのかニコ厨が調子こいたのか判断しかねる
10 名前： 党幹部(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:09:47.14 ID:7O+8DxTu0
キモヲタざまぁｗ
15 名前： 社会保険庁入力係[バイト](愛知県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:12.40 ID:IXw8IUwD0
クリプトン氏ねや
一生懸命宣伝してやったのに、儲かった途端ヲタを切りやがった
絶対に許さない絶対にだ
41 名前： 留学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:45.30 ID:QdZMCdLi0
>>15
お前らが宣伝しなくても売れたソフト。
ヲタの手に負えるソフトではない。
16 名前： 賭けてゴルフやっちゃいました[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:16.51 ID:oN+xyY7U0
ネギの販売も禁止になったらどうしよう
18 名前： 住職(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:21.97 ID:75Zr/VgM0
クリプトンやっちまったなｗ
おめこぼししなきゃキモオタ暴れるぞ
20 名前： インテリアコーディネーター(富山県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:22.57 ID:j4MvwkfS0
これだけに関してはざまあだな
同人はキャラが固まってないから描きやすいのかもしれんが
28 名前： 氷殺ジェット(北海道)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:06.06 ID:7RdmIjrn0
エロ過ぎたな
もうちょっとアレなら黙認されたのに
36 名前： また大阪か(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:31.45 ID:pFDNOXWF0
おっぱい出しちゃだめだろ
38 名前： タレント(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:36.36 ID:NQPCCZ8M0
何でもエロにして金儲けにつなげる奴らが困るならどんどんやってくれ
39 名前： 絢香(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:36.91 ID:TSJ4IuXS0
すぐにエロイ方向に持っていこうとする同人脳患者は死んでくださって結構です
40 名前： 株価【4750】 人気者(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:43.90 ID:z/9OLhk70
同人を規制するとはなんという・・・
50 名前： 留学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:12:54.10 ID:QdZMCdLi0
>>40
同人を規制して何が悪い？
なんだ同人は法律で取り締まってはいけない決まりでもあんのか？
42 名前： 食品会社勤務(関西地方)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:52.15 ID:d/g26Xf00
ポ○モン並みにエロを取り締まるのか
43 名前： 天使見習い(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:11:55.31 ID:vE3yMA1h0
コミケ直前だっつーのにどうすんだよ
44 名前： ピッチャー(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:12:14.80 ID:zCBCgbN00
>>1を読んだだけでは、
「クリプトン馬鹿ね」
と思ったが、>>1の画像を見たら
「これは当然だろ」
と１８０度、意見が変わった
62 名前： 住職(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:13:39.86 ID:75Zr/VgM0
>>44
同意
こりゃやりすぎだな。
同人誌とかはともかく。
144 名前： 社民党工作員(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:48.10 ID:19KKE/nQ0
>>44
で正解だろ
創作漫画でもアレなのに、グッズ販売とかどうなんだ？
同人はそこまで何でも有りなの？
46 名前： 占い師(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:12:18.27 ID:8Qa9HHxh0
初音三クとかに名前を変えればいいんじゃね
48 名前： ひき肉(大阪府)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:12:41.69 ID:RHEnJhSc0
エロ抱き枕って金儲け以外の何物でもないからな
52 名前： 氷殺ジェット(北海道)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:13:00.10 ID:7RdmIjrn0
基本的には同人は黙認の方向になっていたと
いま発売中のDTMマガジンで読んだ気が
54 名前： 歌手(愛知県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:13:02.86 ID:d+VNQMJZ0
この抱き枕黙認する方が間違ってるｗｗｗｗ
60 名前： ネットカフェ難民(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:13:29.52 ID:5hmmsdDK0
そもそも抱き枕自体許可取らずに金儲けするために作ったんだろ？
本家本元としちゃそんなこと許すわけないだろアホか
68 名前： 2軍選手(樺太)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:01.82 ID:jaChpn+lO
DTM厨の俺としては嬉しいニュース
クリプトン見直した
70 名前： 理学部(西日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:05.13 ID:edu0CA9p0
ニコニコじゃさんざん利用して儲けてるのに、他が儲けるのは許さんってか
まあ、どうでもいいけど
72 名前： 軍事評論家(愛媛県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:11.84 ID:VDE1/TAt0
個人的にはなんでもエロにするキモイ連中は氏ねばいいとおもうけど
会社としてはどうなんだろう
もはやキモヲタとともに歩んだ方が幸せだったんじゃなかろうか
77 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:29.28 ID:vtqn97yj0
抱き枕(空気嫁)はどう考えてもダメだろ
クリプトンはエロゲメーカーじゃないんだから
ソフトウェアのイメージをキモオタの精液で汚されたくないだろ常識的に
これＯＫ出したら和田アキコの番組で「キモオタのおもちゃ」扱いしてたのは
正しかったことになる
80 名前： 彼女居ない暦(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:14:45.86 ID:vVNs0/CA0
さすがに「売れるから」ダメなんだろうな。
絵のクオリティ高いし。
そもそも抱き枕自体が売れる素材だしな。
そのうちクリプトンが正規ルートで抱き枕出すんじゃないの。
86 名前： スレスト(静岡県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:15:05.02 ID:3uMy7z3L0
エロ同人を版権元に止められて逆切れって同人ヲタは頭がおかしいのか
95 名前： 漢(北海道)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:18.50 ID:qLW2U6r50
これはダメだろクリプトン
ヲタのおかげで大ヒット１０回分の売り上げを出せたんだぞ？
向こう数年何もしなくても会社存続できる儲けが入っただろうに
97 名前： 番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:19.59 ID:iVN0Zi8V0
オタにしか売れないソフトなのに
オタの反感買うような事するなよ
98 名前： 銀行勤務(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:23.11 ID:8ZmnhjYH0
ＤＴＭソフトでオナニーするキモヲタって本当何なの
99 名前： 浴衣美人(西日本)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:24.68 ID:FDqSs+M+0
>今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
>強力な広告力を持つ同人活動
同人のうんこどもが一体何の役に立ってんだよ？
思い上がりも甚だしい
126 名前： 番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:55.17 ID:iVN0Zi8V0
>>99
ニコニコのMADも同人みたいなもんじゃねーの？
106 名前： 漢(山口県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:42.30 ID:bpa93Dau0
これに関してはクリプトンは完全に失敗したと言っていいだろ
小銭を得て大金を失った
129 名前： 通訳(樺太)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:04.73 ID:ftviSHJIO
>>106
逆だ馬鹿
露骨なエロを黙認したらイメージ下がるだけ
「萌えじゃなくてDTMだから」って言い訳が成立しなくなるだろ
133 名前： 留学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:16.74 ID:QdZMCdLi0
>>106
失ってない。同人の客層と、
このソフトの客はかぶってないから、全然。
ｷﾓいミクの絵を描いてる連中、このソフト買ってないし。
108 名前： 訪問販売(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:16:46.80 ID:ANJhiMqWO
なんでもエロいのにする同人の傾向に問題があるな
自重しろと常孝
119 名前： プロガー(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:27.07 ID:52nQUPO90
バカだなクリプトン
オタの沸点の低さを知らんのか
120 名前： 党幹部(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:35.08 ID:D4pQEWo10
初音ミクの理想
初音ミクの現実
137 名前： おたく(関西地方)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:35.63 ID:LFSkEOG+0
>>120
ほんとキモオタの妄想ってのは無限大だな死ねばいいのに
615 名前： 宅配バイト(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:48:55.92 ID:NxVYZbin0
>>120
上の妄想がキモ過ぎる
121 名前： カメラマン(千葉県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:42.47 ID:aq9UT2+/0
自分から金蔓を切ってどうするんだろうね
153 名前： 2軍選手(樺太)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:10.62 ID:jaChpn+lO
>>121
金じゃなくてプライドを選んだってことだな
124 名前： 元娘。(栃木県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:17:48.73 ID:mVlsQstD0
というか画像検索問題だの何だので一番戸惑ってたのはクリプトンじゃないのか
勝手に騒がれたりで
132 名前： 天涯孤独(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:15.95 ID:j/ttT0dN0
135 名前： ダンパ(茨城県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:21.51 ID:4LpjX6+v0
これ顧客離れを避けられないだろ
138 名前： お宮(群馬県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:38.35 ID:9iYzTDQ50
いくらなんでもここまで露骨な便乗商売はダメだろ
140 名前： 花見客(宮城県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:43.12 ID:l3a8AFcE0
ちょっと人気出ればこんなことになるのは分かるだろうに
初めからイメージキャラ画像なんてつけなければ良かったのに
145 名前： タイムトラベラー(三重県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:53.27 ID:mAWDsvlJ0
まあこれでブーム終わったら完全にキモヲタ御用達だったってことだし
147 名前： DCアドバイザー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:18:58.48 ID:RYQrYCYb0
もともとイメージはキモオタ専用ソフトだろ
148 名前： 通訳(山形県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:01.13 ID:gYq+jUBa0
終わったのはクリプトンじゃなくて同人厨ですからｗｗｗ
お前らは客じゃないとさｗｗｗm9（＾Д＾）プギャー
150 名前： お猿さん(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:02.67 ID:aW1k+QGR0
露骨なエロだからアウトなんだろうなあ・・・。まあ、分からなくもない
151 名前： 酒蔵(西日本)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:04.48 ID:Ww6URLAp0
同人厨は二次元の絵を見ると見境無くエロ同人化させたがるから気持ち悪い
152 名前： サンダーソン(福井県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:09.50 ID:dSD5Eq7O0
抱き枕はねーだろ
規制とかそういう問題じゃない
キモオタはロイヤリティ払うべき
154 名前： 理学部(西日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:12.10 ID:edu0CA9p0
>>1
巨乳すぎるじゃねーかｗ
こうゆうのはやっぱ893がらみだろうな
161 名前： 整体師(樺太)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:36.17 ID:T2h3wC8jP
初音ミクは清純アイドルなんだよ。
163 名前： プロガー(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:39.73 ID:52nQUPO90
エロ同人屋のバカの一つ覚えって何とかならんの？
脱がしゃいいってモンじゃないだろうよ
164 名前： 俳優(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:57.70 ID:2a3t4mNB0
他人の著作物で利益乗せすぎだろあほか
165 名前： 留学生(福岡県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:19:59.63 ID:bpkawAt30
きもい画像だな
こんなの圧力かけて当然だわ
172 名前： スレスト(鹿児島県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:20:30.39 ID:IESilJsP0
商売に使うなら事前に使用許可取ればいいんだよ。
179 名前： デパガ(長屋)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:20:44.52 ID:A48T5HLP0
そもそもこの枕買ったところでクリプトンには一銭の儲けも無いのに
イメージ下げかねん便乗を認めるわけないだろ
184 名前： 造船業(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:21:07.58 ID:45HPERYn0
こんな絵に規制かけなかったらかけなかったで
また問題だろ・・・
187 名前： ネット廃人(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:21:14.34 ID:fNcgxWJU0
あー・・・さすがに抱き枕とかやりすぎだ
だけどオタはナイーブだからこういう締め付けがきっかけで一気にブームが収束すること
あるんだよな
197 名前： 花見客(宮城県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:21:42.30 ID:l3a8AFcE0
ミクで稼ぐだけ稼いだんだからもうヲタが騒ごうとどうでもいいんじゃないの？
205 名前： 番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:22:16.10 ID:iVN0Zi8V0
人工少女３で初音ミク作ってセックスしてるけど
エロ抱き枕はさすがにひくわ
213 名前： 俳優(樺太)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:22:41.19 ID:lsIkNxueO
この方向で伸ばさなけりゃただのへっぽこ音声ソフトじゃん
220 名前： 市民団体勤務(長屋)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:23:17.02 ID:sfWVvqZ30
>>1OKなわけがないだろ。
で、これを抱いておねんねする奴って何なの？ 家族にばれたときにどうするの？
231 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:24:14.20 ID:vtqn97yj0
発売停止とか以前にこういう変態は幼児を襲う前に逮捕しておくべき
248 名前： デパガ(岡山県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:25:32.16 ID:vqK2nUoX0
この判断は妥当だとは思うが、ミクなんてキャラ作ったら
確実に同人の餌食になるのがわかってなかったのか？
てかそれ狙って出しただろうに
262 名前： ネコ耳少女(大阪府)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:26:01.03 ID:hrCmsom00
黙認してたのを普通にしただけだから、オタクが怒る道理はない。
264 名前： 神(西日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:26:04.71 ID:+uwe2MKe0
これで困る奴らってなんなの？
265 名前： 漢(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:26:10.31 ID:O2kbU96/0
キモヲタを敵に回したことを後悔するといいお
冷めるだけじゃなく攻撃を始めるからな
ってところか
268 名前： 巫女(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:26:19.16 ID:qSWB5tGr0
たけーよ
■ヴィエラ ：140x50cm[>10,000円 160x50cm[>13,000円（予価）
■ツーウェイトリコット：140x50cm[>14,000円 160x50cm[>17,000円（予価）
＊また、受注での生産となりますので前金になります、ご了承くださいませ。
282 名前： タイムトラベラー(三重県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:27:19.80 ID:mAWDsvlJ0
>>268
富裕層専用じゃん
309 名前： トムキャット(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:29:02.15 ID:aWCvGtmt0
>>268
あの低くおりてぃの絵で
この値段設定はないわ…（；^ω^）
299 名前： ジャンボタニシ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:27:59.95 ID:kgKh8c/W0
オタがどうとかいってるが、クリプトン自身冬コミで初音ミクの抱き枕をだすんだぞ
http://shop.frontierworks.jp/detail.asp?merchcd=MIKU-0002
332 名前： 選挙カー運転手(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:30:15.00 ID:llO2Ya1i0
>>299
このフロンティアワークスって会社とグッズ専売契約結んでて
それ守るために訴えただけか
365 名前： 予備校講師(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:13.43 ID:paM44A9Y0
>>299
これなら仕方ないな
つまり相手が同じ土俵に立ってしまったと
373 名前： 軍事評論家(愛媛県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:25.04 ID:VDE1/TAt0
>>299
なるほど
邪魔者は潰しとくべきだよなｗ
379 名前： ネットカフェ難民(福島県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:52.07 ID:EDGNzBoT0
>>299
これが真相か
381 名前： 調理師見習い(福岡県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:56.81 ID:W6EmAC5K0
>>299
納得
391 名前： 選挙運動員♀(コネチカット州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:33:14.08 ID:U8VABwA0O
>>299
自分のとこだけで出せば利益独占じゃないか
別におかしくはない
406 名前： 神(福岡県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:34:23.33 ID:Zj4yVWXx0
>>299
偉そうなタテマエ並べて結局は商売敵潰しか・・・底が知れたなクリプトン。
408 名前： 日本語習得中(東日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:34:30.23 ID:IBPmGajl0
>>299
版権元の商売邪魔しちゃ駄目だな
ヲタ完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 名前： 銀行勤務(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:35:00.71 ID:8ZmnhjYH0
>>299
ヲタもヲタ産業も消えてしまえ
455 名前： 花見客(宮城県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:37:47.18 ID:l3a8AFcE0
画像見つけたー
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462 名前： 都会っ子(岩手県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:38:28.20 ID:QY1njhWB0 ?2BP(8587)
>>455
なんだ>>1のより全然可愛いじゃないか
466 名前： 一反木綿(関東地方)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:38:38.17 ID:IGoJbMtA0
>>455
これなら買う気が起きるかも
>>1のはないな
472 名前： 酒蔵(西日本)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:39:08.17 ID:Ww6URLAp0
>>455
乳首が出てなければOKと
474 名前： ネットカフェ難民(福島県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:39:33.44 ID:EDGNzBoT0
>>455
これは売れる
484 名前： 国会議員(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:40:02.64 ID:ZIUzK7jc0
>>455
さすがオフィシャル
>>1は比べ物にならんなｗ
486 名前： ブリーター(関東地方)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:40:20.54 ID:itQZ/QAf0
このスレは>>455からクリプトンの宣伝スレになりました
499 名前： おたく(関西地方)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:41:07.43 ID:LFSkEOG+0
>>455
そりゃあんなの買うよりこっち買うほうがええですわな
583 名前： ペテン師(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:46:52.99 ID:LtTuoLo/0
>>455
く、クソッ
ちょっと欲しくなってきたじゃねえかｗ
616 名前： 一反木綿(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:48:57.27 ID:NFHQ6tnV0
>>455
>>1のよりよっぽど需要あるだろこれ
698 名前： 調理師見習い(福岡県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:54:53.63 ID:W6EmAC5K0
>>455
これはアリ
736 名前： 天涯孤独(福岡県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:59:00.37 ID:EBlWUv8W0
>>455作ってるところで>>1みたいなへったくそで品のないの出されたらそりゃ怒るわ
終わったとか言ってるやつはちゃんと画像を見ろ
890 名前： 学生(熊本県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 02:12:41.44 ID:cHuVU8Cf0
>>1
ヴィエラ：160cm x 50cm → 13,000円
ツーウェイトリコット：160 x 50cm → 17,000円
>>299>>455
170 cm 60ｃｍ → \10,000
ｸﾘﾌﾟﾄﾝ良心的だな 抱き枕カバーなんか買わないけど
513 名前： 歯科技工士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:42:10.58 ID:UH6GT3Li0
なんだ、公式の利用規約で最初から禁止って明言されてるじゃん
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）が
モチーフとなっている制作物（以下「二次創作物」）については、個人または同人サークル等が、
自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合
（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
制限させていただくことがあります。また、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を
侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
＞（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）
550 名前： 巫女(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:44:18.26 ID:qSWB5tGr0
>>513
今回はこれだな
551 名前： ホタテ養殖(東日本)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:44:20.50 ID:y9avuILe0
>>513
「立体物」にひっかかったってことかな。
582 名前： 浴衣美人(西日本)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:46:50.86 ID:FDqSs+M+0
>>513
>ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
>制限させていただくことがあります。
これに引っかかってる
555 名前： 天使見習い(東京都)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:44:42.77 ID:eA9HRo7r0
>>513
まあそんなところだよな
609 名前： 漢(山口県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:48:17.93 ID:bpa93Dau0
>>513
まあ、これ見たらしゃあないか
一応広義の上では同人活動は認めてるのね
624 名前： ピアニスト(広島県)[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:49:49.53 ID:X2QRQJL70
>>513
これはうんともすんともいえないわ。あっはっは
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この記事へのコメント
1. Posted by 2007年12月19日 16:17
きたきた
2. Posted by 2007年12月19日 16:17
クリプトン、見損なったぜ。
ゲーム化もキチっと取り締まれよな！？
ゲーム化もキチっと取り締まれよな！？
3. Posted by 2007年12月19日 16:18
ひとけた？
4. Posted by ｸﾞﾜｼｬ 2007年12月19日 16:19
なんという規制
5. Posted by 2007年12月19日 16:19
ゲーム化は、ニコニコですげえ再生数だしな・・・
まぁ、あうあうだろうな。
まぁ、あうあうだろうな。
6. Posted by 2007年12月19日 16:19
きた
7. Posted by 2007年12月19日 16:19
はじめてた〜〜
8. Posted by 2007年12月19日 16:19
うん、エロ過ぎるよね。
9. Posted by 桐蔭 2007年12月19日 16:19
同人誌規制スンナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10. Posted by 2007年12月19日 16:19
一桁
11. Posted by 2007年12月19日 16:20
いや規約違反は取り締まられてしかるべきだろ。
通常の同人活動は認められてる。
通常の同人活動は認められてる。
12. Posted by 2007年12月19日 16:20
さすがにエロ過ぎたんだろうな
13. Posted by 2007年12月19日 16:20
455から流れが180度変わって吹いた
14. Posted by ８ 2007年12月19日 16:20
だめぞな
15. Posted by 2007年12月19日 16:20
そりゃ怒るわｗ
この企業は消費者の味方ではあるが、決して同人野郎の味方じゃねえぞｗ
この企業は消費者の味方ではあるが、決して同人野郎の味方じゃねえぞｗ
16. Posted by 2007年12月19日 16:21
今日の更新ははやいな
17. Posted by Posted by 2007年12月19日 16:21
げっとげっと！
18. Posted by 2007年12月19日 16:21
ニコ厨ざまぁｗｗｗｗｗｗ
19. Posted by 2007年12月19日 16:22
ゲット
20. Posted by 2007年12月19日 16:22
こえー。
ちょっとエッチな旧KOTOKOっぽい歌詞の曲を
作ってたんだが、もう辞めるわ・・・！
イメージを損なうとか言って通報されそう！！
ちょっとエッチな旧KOTOKOっぽい歌詞の曲を
作ってたんだが、もう辞めるわ・・・！
イメージを損なうとか言って通報されそう！！
21. Posted by 2007年12月19日 16:22
これはしょうがないがミク自体で盛り上がりすぎだろ
22. Posted by 2007年12月19日 16:22
よくわからんがエロはダメって事なのか？
23. Posted by 2007年12月19日 16:22
>また、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を
>侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
むしろこっちでアウトだろ。
>侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
むしろこっちでアウトだろ。
24. Posted by 2007年12月19日 16:23
あるあるｗｗｗｗ
25. Posted by 2007年12月19日 16:23
そもそも、初音ミクのエロイ服装からして、
「イメージを損なう」も何も無いと思うんだが……
「イメージを損なう」も何も無いと思うんだが……
26. Posted by 2007年12月19日 16:23
二桁
ニコ厨脂肪wwwwwwwwww
ニコ厨脂肪wwwwwwwwww
27. Posted by 2007年12月19日 16:23
どっちもキメェ28. Posted by 2007年12月19日 16:23
２桁
これはなぁ・・・。
難しいかも
これはなぁ・・・。
難しいかも
29. Posted by 2007年12月19日 16:23
エロ抱き枕がだめなら、エロ同人やエロ絵もだめなのかな？
30. Posted by 2007年12月19日 16:23
ふたけた
31. Posted by 2007年12月19日 16:24
ノリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32. Posted by 2007年12月19日 16:24
いらね！
33. Posted by 2007年12月19日 16:24
いや、脱ぐのはまずいだろ。
34. Posted by 2007年12月19日 16:24
クリプトン。。。
35. Posted by 2007年12月19日 16:24
最新が最上に来ないのはゲッター対策なんだな。
今きづいたよ。
今きづいたよ。
36. Posted by 2007年12月19日 16:25
だから便乗AVメーカーにも言うよね?
37. Posted by 2007年12月19日 16:25
ミクの動画見ない俺にとってはどうでも…
38. Posted by ｈ 2007年12月19日 16:25
amazonｗｗｗ
39. Posted by 2007年12月19日 16:25
※22
エロは利用規約で禁止されてる。
これといいドワンゴといい、これだけ寛容な利用規約なのに引っかかるなんてアホ過ぎる。
所詮、金儲け至上主義の連中の脳味噌なんてこの程度って事か。
エロは利用規約で禁止されてる。
これといいドワンゴといい、これだけ寛容な利用規約なのに引っかかるなんてアホ過ぎる。
所詮、金儲け至上主義の連中の脳味噌なんてこの程度って事か。
40. Posted by 2007年12月19日 16:25
元々オタ狙い丸出しのキャラなのに
今更オタ取締りとか
方針が固まってないのかもな
まあさすがにオタどもやりすぎだろ
ちったあ自粛しろや
今更オタ取締りとか
方針が固まってないのかもな
まあさすがにオタどもやりすぎだろ
ちったあ自粛しろや
41. Posted by ken 2007年12月19日 16:25
ヒィィヤァッツハァァァァアア！！ふたけたしね！
42. Posted by 2007年12月19日 16:25
まぁエロじゃなかったら黙認されてただろうが
確かにすぐにエロに走る今の情勢は
いただけない感じがする
変なヤツラに目をつけられるしな
確かにすぐにエロに走る今の情勢は
いただけない感じがする
変なヤツラに目をつけられるしな
43. Posted by . 2007年12月19日 16:25
クリンプトンgj
44. Posted by 2007年12月19日 16:26
ふたけたげと
45. Posted by はひ 2007年12月19日 16:26
二桁
46. Posted by 2007年12月19日 16:27
「俺たちヲタが宣伝してやってるのに、許せない」
この発想が何処からくるのか、脳みその中のぞいてみたいな。場違いだけど、ニコとかの動画問題でも同じような事言ってるバカいたし。
この発想が何処からくるのか、脳みその中のぞいてみたいな。場違いだけど、ニコとかの動画問題でも同じような事言ってるバカいたし。
47. Posted by 2007年12月19日 16:27
まぁ今回は仕方ないな
48. Posted by 2007年12月19日 16:27
よっしゃ二桁。
何でもエロにすればいいってもんじゃないだろ…
何でもエロにすればいいってもんじゃないだろ…
49. Posted by 2007年12月19日 16:27
エロでさえなければ同人と称して何してもいいと思ってる子供が多すぎだろｗ
一応正規？に流通している同人はコミケ等でしっかりと著作権を包括的にクリアされているからお咎めなしだ。
著作権者から許諾を得ているから問題が無いってだけの話しだ。
その他の許諾を得てないのにスルーされている同人は著作権者が存在を認知していないか
軽微だし訴えた場合のコストと見合わないから放置されているかのどちらかだ。
ガキは著作権をしっかり理解してから大口を叩くべきだ。
一応正規？に流通している同人はコミケ等でしっかりと著作権を包括的にクリアされているからお咎めなしだ。
著作権者から許諾を得ているから問題が無いってだけの話しだ。
その他の許諾を得てないのにスルーされている同人は著作権者が存在を認知していないか
軽微だし訴えた場合のコストと見合わないから放置されているかのどちらかだ。
ガキは著作権をしっかり理解してから大口を叩くべきだ。
50. Posted by あ 2007年12月19日 16:27
これは仕方ないとは思うが
抱き枕の儲けとか生地による値段とか、何も知らないのに知ったかぶりしてるの多いな
同人であの値段は妥当だよ
抱き枕の儲けとか生地による値段とか、何も知らないのに知ったかぶりしてるの多いな
同人であの値段は妥当だよ
51. Posted by 2007年12月19日 16:27
まるでゴミのようだｗｗ
52. Posted by 2007年12月19日 16:28
GOOGLEに情報削除を依頼した電通＆TBSと
やってる事は同じ。
やってる事は同じ。
53. Posted by 2007年12月19日 16:28
一番は、その技術に関心を持っているからなぁ
54. Posted by 2007年12月19日 16:28
同人≪≪≪≪≪≪≪越えられない壁≪≪≪≪≪≪≪オフィシャル
エロ無しでもやっぱオリジナル画家すげーな
エロ無しでもやっぱオリジナル画家すげーな
55. Posted by 2007年12月19日 16:28
流れの変わりようにワロタｗ
56. Posted by 2007年12月19日 16:29
ｽﾚ内で決着してるのでｺﾒﾝﾄできねーｗ
57. Posted by 2007年12月19日 16:29
ゲッターはどうでもいいが
ゲド戦記の人だけはすごく寒く感じる
ゲド戦記の人だけはすごく寒く感じる
58. Posted by 2007年12月19日 16:29
抱き枕が悪いんじゃなくて、お約束で裏が脱いでいるから基準に引っかかっただけでしょ。
59. Posted by ニコ厨 2007年12月19日 16:29
フタケタノキワミ、アッーーーーーーー！！
60. Posted by 2007年12月19日 16:29
本家が出すんだから出すなって事だろう
エロじゃなくてもアウトだったと思う
18禁同人誌なんかはスルーなんだし
値段もあれだから儲けすぎはよくないって事だな
エロじゃなくてもアウトだったと思う
18禁同人誌なんかはスルーなんだし
値段もあれだから儲けすぎはよくないって事だな
61. Posted by 2007年12月19日 16:29
これは正論ｗｗｗ
62. Posted by 2007年12月19日 16:30
最初から利用規約に書いてあんじゃんｗざまぁｗ
63. Posted by 2007年12月19日 16:30
さすがオリジンかわええ
64. Posted by 2007年12月19日 16:30
>>513が全てだな
ようはやりすぎってことだろ
ようはやりすぎってことだろ
65. Posted by 2007年12月19日 16:30
文○庁が著作権を扱うに値しないところだから・・・
世界に恥ずかしい。
世界に恥ずかしい。
66. Posted by shiki 2007年12月19日 16:30
所詮、同人ゴロなんだからさ
同人であの値段が普通なのは、みんな総じて金儲けを出そうとしているからだから
同人であの値段が普通なのは、みんな総じて金儲けを出そうとしているからだから
67. Posted by 2007年12月19日 16:31
こらさすがに・・・・
妥当な判断じゃね？
妥当な判断じゃね？
68. Posted by 2007年12月19日 16:31
amazonワロタ
69. Posted by 2007年12月19日 16:31
二桁(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
70. Posted by 2007年12月19日 16:31
GJとしかいえないな。
あれはねーわ。
しかもきちんと明記されてし、エロはなぁ…
あれはねーわ。
しかもきちんと明記されてし、エロはなぁ…
71. Posted by 2007年12月19日 16:31
「同人だから何をしてもいい」
じゃなくて、
「職業に貴賎なし。クリエイター頑張れ」
って言ってきた初音ミクが、結局企業化。
老害の商売の邪魔を排除したのが問題。
このキャラが「初音ミク」じゃなかったら何の問題も無かった。
じゃなくて、
「職業に貴賎なし。クリエイター頑張れ」
って言ってきた初音ミクが、結局企業化。
老害の商売の邪魔を排除したのが問題。
このキャラが「初音ミク」じゃなかったら何の問題も無かった。
72. Posted by 2007年12月19日 16:31
>但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く
>製品イメージを著しく損なう
という事はエロ全般、同人ゲーム、ガレキ、コスプレは禁止って事かな。
まあ他社に比べて懐が狭いって感じはするなｗ
>製品イメージを著しく損なう
という事はエロ全般、同人ゲーム、ガレキ、コスプレは禁止って事かな。
まあ他社に比べて懐が狭いって感じはするなｗ
73. Posted by 2007年12月19日 16:31
もう売っちゃっている同人誌の方は賠償金でもとられるかな。
74. Posted by 2007年12月19日 16:31
公式の抱き枕なら買ってもいいと思えるのは俺だけじゃ…なかったwwwwwwww
75. Posted by 2007年12月19日 16:32
上と下の記事に比べてなんというコメント量の差･･･。
片や1000（2000）超、片や100未満。
片や1000（2000）超、片や100未満。
76. Posted by 2007年12月19日 16:32
普通の同人活動は認めてるんだし、今回はナイス判断と言わざるを得ない
77. Posted by 2007年12月19日 16:32
ネギ娘で出していたらと思うと。
78. Posted by 2007年12月19日 16:32
きっともう3桁
79. Posted by 2007年12月19日 16:32
pixivとか見てもこれの絵異様に多いんだよな
なんでんなに人気なの
全然知らんしわかんないんだけど
なんでんなに人気なの
全然知らんしわかんないんだけど
80. Posted by posted by 2007年12月19日 16:33
ニコ厨は何も関係ないだろ・・・
必死になって叩こうとする奴が多すぎる
必死になって叩こうとする奴が多すぎる
81. Posted by 2007年12月19日 16:33
間違っても、ミク動画見て喜んでるだけのオタは販促に協力してないだろ常考…。
82. Posted by 2007年12月19日 16:33
２けた
83. Posted by 2007年12月19日 16:33
>>455の裏の絵はどうなんだろ…
あれもエロだと思うんだがなぁ
あれもエロだと思うんだがなぁ
84. Posted by 2007年12月19日 16:33
むしろこのニュースで議論に発展すること自体がキモいと言われるのではないだろうか
85. Posted by 2007年12月19日 16:33
あれだけユルユルなクリプトンの規制に引っ掛かるようなもん作るなよ
86. Posted by 2007年12月19日 16:34
抱きマクラとかマジにキモすぎる
ざまぁみろwwwwww
ざまぁみろwwwwww
87. Posted by 2007年12月19日 16:35
なんという心の狭さ…
と思ったけど
おっぱい抱き枕はいかんな…
と思ったけど
おっぱい抱き枕はいかんな…
88. Posted by 2007年12月19日 16:35
画太郎自重しろｗ
89. Posted by 2007年12月19日 16:35
抱き枕のよさを分かってないやつ多すぎ
90. Posted by 2007年12月19日 16:35
まだ4時だからさ、今は伸びないよ。
91. Posted by 2007年12月19日 16:35
年齢設定が確か16とかそれ以下だから、
エロは絶対ご法度ってことでしょ。
出すほうが悪い。
エロは絶対ご法度ってことでしょ。
出すほうが悪い。
92. Posted by 2007年12月19日 16:35
米75
上は今日0時この記事は今日16時
上は今日0時この記事は今日16時
93. Posted by 2007年12月19日 16:35
※75
たった時間からして違う。
たった時間からして違う。
94. Posted by 2007年12月19日 16:35
これはクリプトンが正しいわ。
騒いでるニコ厨は同人のどの字も理解してないんじゃないか？
騒いでるニコ厨は同人のどの字も理解してないんじゃないか？
95. Posted by 2007年12月19日 16:36
>>1の絵ｹﾞｽいもん
取り締まるのも当然
取り締まるのも当然
96. Posted by 2007年12月19日 16:36
>71
他の著作権者の著作物を勝手に拝借するの輩をクリエイターとは言わない。
同人活動をしたければ著作権者の意向の範囲内で行う必要がある。
それが出来ずに他の著作権者のすねを勝手にかじりつく乞食をクリエイターとは言わんよｗ
他の著作権者の著作物を勝手に拝借するの輩をクリエイターとは言わない。
同人活動をしたければ著作権者の意向の範囲内で行う必要がある。
それが出来ずに他の著作権者のすねを勝手にかじりつく乞食をクリエイターとは言わんよｗ
97. Posted by 2007年12月19日 16:36
この措置は当然だなｗ
叩いてる奴の気が知れない
叩いてる奴の気が知れない
98. Posted by 2007年12月19日 16:36
４５５からの変わりようがｗｗｗ
99. Posted by 2007年12月19日 16:36
米52
全然違うわ、ボケ
企業が自社のキャラクターの二次創作に一定の制限をかけるのは常識だろう。
どこぞのアメリカネズミみたいに猛烈な制限かけてるなら批判されるのもわからんでもないが、
事前に提示されてた使用許諾無視した物を売ろうとしたんだから差し止め食らって当然。
全然違うわ、ボケ
企業が自社のキャラクターの二次創作に一定の制限をかけるのは常識だろう。
どこぞのアメリカネズミみたいに猛烈な制限かけてるなら批判されるのもわからんでもないが、
事前に提示されてた使用許諾無視した物を売ろうとしたんだから差し止め食らって当然。
100. Posted by 2007年12月19日 16:36
ふたけたセーフ？
101. Posted by 2007年12月19日 16:37
同人ショップが存在するのがそもそも違法だろ。
当日の権利取る意味無いじゃん。
当日の権利取る意味無いじゃん。
102. Posted by 2007年12月19日 16:37
大体、初音ミクをネタにしたエロ同人誌やら抱き枕を作ってる連中は
そもそもソフト自体買わないし買ってないだろ。
ソフトも買ってないくせに同人活動禁止されて騒ぐなやキモヲタ共が・・・。
そもそもソフト自体買わないし買ってないだろ。
ソフトも買ってないくせに同人活動禁止されて騒ぐなやキモヲタ共が・・・。
103. Posted by 2007年12月19日 16:37
ヲタじゃない俺にわかるように説明してくれ
何がなんだか
何がなんだか
104. Posted by 2007年12月19日 16:37
あの団体が絡んでからか?
105. Posted by あ 2007年12月19日 16:37
米75
だよな所詮ニコ厨ネタはこんなもんなんだよな
だよな所詮ニコ厨ネタはこんなもんなんだよな
106. Posted by アホや 2007年12月19日 16:38
これは駄目だな
同人出せば怒られてしまうのは当然過ぎる
同人出せば怒られてしまうのは当然過ぎる
107. Posted by 2007年12月19日 16:38
ミクが流行ったのはエロが原因ではない。
108. Posted by 2007年12月19日 16:38
くりぷとん「えっちなのはいけないと思います！」
109. Posted by 2007年12月19日 16:38
クリプトンに非はないな
糞ヲタ共ざまぁｗ
糞ヲタ共ざまぁｗ
110. Posted by 2007年12月19日 16:38
ミクってこんなに人気出てるのか、知らんかったわ。
111. Posted by . 2007年12月19日 16:38
なに？この痛いニュース
112. Posted by 2007年12月19日 16:39
※103
この同人サークルが利用許諾違反を犯した。
以上。
この同人サークルが利用許諾違反を犯した。
以上。
113. Posted by 2007年12月19日 16:39
まぁこれは妥当な判断だと思うけどねぇ
ていうか、乳でかすぎｗｗｗｗ
ていうか、乳でかすぎｗｗｗｗ
114. Posted by 2007年12月19日 16:39
同人はいいと思うけど
あのエロ枕はアウトだろ常考
あのエロ枕はアウトだろ常考
115. Posted by 2007年12月19日 16:39
ミク！ミク！ミク！ ワー
116. Posted by 2007年12月19日 16:39
普通に説明書きに書かれててバロスｗｗｗｗ
1の抱き枕買おうとしたやつが、1が規制されようと455あればいいやって感じに寝返ったかｗ
1の抱き枕買おうとしたやつが、1が規制されようと455あればいいやって感じに寝返ったかｗ
117. Posted by 2007年12月19日 16:40
利権を渡してしまって、
ぼったくり企業が関わっている以上、
競合商品が叩かれるのは当然。
問題はその競合の範囲がどんどん広がるだろうって事だ。
ニッポンのぼったくり老害の私利私欲と我侭と被害妄想は世界一ィィィイ！
ぼったくり企業が関わっている以上、
競合商品が叩かれるのは当然。
問題はその競合の範囲がどんどん広がるだろうって事だ。
ニッポンのぼったくり老害の私利私欲と我侭と被害妄想は世界一ィィィイ！
118. Posted by 2007年12月19日 16:40
いいんじゃね？
ボーカロイドネタすぐ飽きたし無くなってくれてかまわん
勝手にやれって感じだ。どんどん規制していいよ
ボーカロイドネタすぐ飽きたし無くなってくれてかまわん
勝手にやれって感じだ。どんどん規制していいよ
119. Posted by 2007年12月19日 16:41
やりすぎはアカン。
商売邪魔されたらそら怒るわ。
商売邪魔されたらそら怒るわ。
120. Posted by 2007年12月19日 16:41
利用規約を読む限り、版元としてはかなり良心的な方だぞ。
これで文句言うなんて図々しいにも程がある。
これで文句言うなんて図々しいにも程がある。
121. Posted by 2007年12月19日 16:41
ふと思ったけど、この前痛いニュースにものってた
初音ミクのAVはどうなるんだろ？
東方といい、ボカロといい、なんか色々迷走してる気がするぜ
初音ミクのAVはどうなるんだろ？
東方といい、ボカロといい、なんか色々迷走してる気がするぜ
122. Posted by 2007年12月19日 16:41
これほどまでに
スレの流れが途中から一つにまとまるって
あまり見ないなあ
スレの流れが途中から一つにまとまるって
あまり見ないなあ
123. Posted by 2007年12月19日 16:41
>>474
マネーの虎のなんでんかんでん社長乙
マネーの虎のなんでんかんでん社長乙
124. Posted by 2007年12月19日 16:41
どうせ有るだろうとは思ってたけど最初から規約みれやカスヲタどもめがｗｗ
クリプトン叩いてた奴は常識も知らない馬鹿という事が分かっただけか・・・
※81
だから抱き枕だ
クリプトン叩いてた奴は常識も知らない馬鹿という事が分かっただけか・・・
※81
だから抱き枕だ
125. Posted by 2007年12月19日 16:41
この件で発狂してんのは流行モノを脱がしてエロするだけの同人ゴロだろ。
ネタ元へのリスペクトなんか欠片も無い、キモヲタ専用のズリネタでぼろ儲けしてる連中。
こんな朝鮮人にも劣るようなゲス野郎どもの言う事など一切聞く必要は無いなｗ
ネタ元へのリスペクトなんか欠片も無い、キモヲタ専用のズリネタでぼろ儲けしてる連中。
こんな朝鮮人にも劣るようなゲス野郎どもの言う事など一切聞く必要は無いなｗ
126. Posted by 2007年12月19日 16:41
※117
お前はなんでも権利ゴロといってしまう阿呆だなｗ
お前はなんでも権利ゴロといってしまう阿呆だなｗ
127. Posted by 2007年12月19日 16:41
ゲーム化ってこれか！
http://doubleegg.blog89.fc2.com/
これはアウトだろ常識的に考えて。。。
http://doubleegg.blog89.fc2.com/
これはアウトだろ常識的に考えて。。。
128. Posted by 2007年12月19日 16:42
別に規制してもしなくてもキモヲタ信者は文句いいながらも、なんだかんだで金落とし続けるだろ
129. Posted by 2007年12月19日 16:42
＞120の現実に泣いたｗ
あれこれ「萌え」に対して理由付けたがる人が多いが、実際「萌え」なんてこんなもんだよな。
あれこれ「萌え」に対して理由付けたがる人が多いが、実際「萌え」なんてこんなもんだよな。
130. Posted by 2007年12月19日 16:42
米102
何で買ってないってわかるんだよ？
じゃあどの層が買ってアレだけ異常に売れたと思ってるんだ？
オマエのその決め付け妄想も十分キモイわｗ
何で買ってないってわかるんだよ？
じゃあどの層が買ってアレだけ異常に売れたと思ってるんだ？
オマエのその決め付け妄想も十分キモイわｗ
131. Posted by 2007年12月19日 16:42
おっぱいが理由なら
エロ同人誌もアウトだろ？
132. Posted by 2007年12月19日 16:42
スレの流れ変わりすぎﾜﾛﾀｗ
133. Posted by 2007年12月19日 16:43
※121
AV系はクリプトン並び中小企業では手出し出来んとよ
ちょっと危ない系の人達が後ろについてるから
AV系はクリプトン並び中小企業では手出し出来んとよ
ちょっと危ない系の人達が後ろについてるから
134. Posted by 2007年12月19日 16:43
>なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
やりすぎるようなら考えなおすで、ということで
あらかじめ釘刺してるだけ良心的だよな
やりすぎるようなら考えなおすで、ということで
あらかじめ釘刺してるだけ良心的だよな
135. Posted by 2007年12月19日 16:43
なんだ、クリプトンのがスジ通ってるじゃないか。
136. Posted by 2007年12月19日 16:43
スレ住人の態度が変わりすぎて面白い
137. Posted by ｆ 2007年12月19日 16:44
抱き枕としては>>1の方がいいと思った俺ガイルｗ
しかし、抱き枕、フィギュア、コスプレの３つ部門を規制してるんだな
そして同人誌も「規制する場合があります」と書いてる
つまり、俺らが独占で抱き枕もフィギュアもコスプレ衣装も売り出すから
おまえらは金だけ出せ、と言ってるわけで
営利目的とは言え相変わらずのギトギト感がキモイ＞＜
しかし、抱き枕、フィギュア、コスプレの３つ部門を規制してるんだな
そして同人誌も「規制する場合があります」と書いてる
つまり、俺らが独占で抱き枕もフィギュアもコスプレ衣装も売り出すから
おまえらは金だけ出せ、と言ってるわけで
営利目的とは言え相変わらずのギトギト感がキモイ＞＜
138. Posted by 2007年12月19日 16:45
これは仕方ないだろ
つーかミクとかでエロって何考えてんの？ｵﾀは
つーかミクとかでエロって何考えてんの？ｵﾀは
139. Posted by 2007年12月19日 16:45
*102
逆に買ってたからいいとも思えないがね。
逆に買ってたからいいとも思えないがね。
140. Posted by 2007年12月19日 16:45
要するに任天堂とかコナミとか厳しい所と同じって事なんだろ？
141. Posted by 2007年12月19日 16:46
抱き枕なんてどうでもいいじゃん！
どうせ買うのは少数のキモオタだけだろ？
今回の件で判明したのは、
クリプトンはいざとなったらファンを切る企業って事だけ！
どうせ買うのは少数のキモオタだけだろ？
今回の件で判明したのは、
クリプトンはいざとなったらファンを切る企業って事だけ！
142. Posted by 2007年12月19日 16:46
言うだけマシだろ。
アメリカなんて突然賠償だろ。
アメリカなんて突然賠償だろ。
143. Posted by 2007年12月19日 16:46
てっきりクラプトンが抱き枕を買ったのかと…
144. Posted by 2007年12月19日 16:46
コレ普通に同人側が規約に触れただけじゃんｗｗｗ
145. Posted by 2007年12月19日 16:46
乳抱き枕は、実家に住んでいるヲタは困るでしょ。
可愛い抱き枕の方は、ヲタだったら買うかもね。
可愛い抱き枕の方は、ヲタだったら買うかもね。
146. Posted by 2007年12月19日 16:47
ニコ厨ざまぁwwwwwwwwww
…あれ？目から汗が…………
…あれ？目から汗が…………
147. Posted by 2007年12月19日 16:47
一応言っておこうか
ダメと言われるまでダメじゃないんだからヴォーカロイドの二次創作扱ってるサイトに突撃して荒らして回らないようにな・・・
もう手遅れと思うが
ダメと言われるまでダメじゃないんだからヴォーカロイドの二次創作扱ってるサイトに突撃して荒らして回らないようにな・・・
もう手遅れと思うが
148. Posted by 名無し 2007年12月19日 16:47
これは仕方ないなｗｗ
149. Posted by 2007年12月19日 16:47
※137
俺様同人ゴロ
ミクのエロ同人で一儲けするつもりだったけど
本家からストップ掛かって計画パー。超ムカツク
こうですか？わかりません
俺様同人ゴロ
ミクのエロ同人で一儲けするつもりだったけど
本家からストップ掛かって計画パー。超ムカツク
こうですか？わかりません
150. Posted by 2007年12月19日 16:47
*117
＞ニッポンのぼったくり老害の私利私欲と我侭と被害妄想は世界一ィィィイ！
どう考えても老害じゃなくキモヲタだろｗ
性欲で稼動してる猿は人間社会を理解できてないから困るｗｗｗ
＞ニッポンのぼったくり老害の私利私欲と我侭と被害妄想は世界一ィィィイ！
どう考えても老害じゃなくキモヲタだろｗ
性欲で稼動してる猿は人間社会を理解できてないから困るｗｗｗ
151. Posted by 2007年12月19日 16:48
※141
企業がファングッズを提供してくれるんだから
真のファンならそれ買えよｗ
企業がファングッズを提供してくれるんだから
真のファンならそれ買えよｗ
152. Posted by ｆ 2007年12月19日 16:48
>>140
そういうことだろう。ニコ動画のように
宣伝として都合がいい部分は野放しで黙認するが
自分達と金銭関係がかぶるところだけは徹底して取り締まる姿勢が
ミクのイメージをかなり崩しているような気がするがな
少なくとも俺はミクのイメージ＝金の亡者に変わったｗ
そういうことだろう。ニコ動画のように
宣伝として都合がいい部分は野放しで黙認するが
自分達と金銭関係がかぶるところだけは徹底して取り締まる姿勢が
ミクのイメージをかなり崩しているような気がするがな
少なくとも俺はミクのイメージ＝金の亡者に変わったｗ
153. Posted by 2007年12月19日 16:48
あれだけ多くの同人作家ｗが存在してるのに
クオリティが高くてフリーなキャラクターがほとんど存在してないのはなんでかねぇ？
まあこんなところだ。
安直に企業を権利ゴロとして貶めようとするお子ちゃまは
その志を持って著作権フリーのエロ同人作家として大成しろやｗｗｗｗ
クオリティが高くてフリーなキャラクターがほとんど存在してないのはなんでかねぇ？
まあこんなところだ。
安直に企業を権利ゴロとして貶めようとするお子ちゃまは
その志を持って著作権フリーのエロ同人作家として大成しろやｗｗｗｗ
154. Posted by 2007年12月19日 16:48
以外と伸びそうだな・・・このスレ
155. Posted by 2007年12月19日 16:48
同人なんて好きな作品でもないのに
金になるから描く奴ばかりだろ。
で、やりすぎて注意されたら老害！か。
どれだけ馬鹿なの？死ぬの？
金になるから描く奴ばかりだろ。
で、やりすぎて注意されたら老害！か。
どれだけ馬鹿なの？死ぬの？
156. Posted by 2007年12月19日 16:48
抱き枕はどう考えても創作物ではなく便乗商品。
つか立体物は同人でも許可制です。ガンダムとかでも一体一体許可取るよ。作った後にダメな場合もいくらでもある。
つか立体物は同人でも許可制です。ガンダムとかでも一体一体許可取るよ。作った後にダメな場合もいくらでもある。
157. Posted by 2007年12月19日 16:49
※138
クラスメイトに欲情するのも一緒じゃないの？
クラスメイトに欲情するのも一緒じゃないの？
158. Posted by 2007年12月19日 16:49
ゲームだめってそのうち本家がゲーム化してくれるのかな！！
159. Posted by 2007年12月19日 16:49
米137
フィギュア（ガレキ）には当日版権というものがあって、この版権を取得したイベントでのみ販売できるんだよ。
それ以外の場所、日付で売ることがタブーになってるから、それに則って規制してるんだと思う。
フィギュア（ガレキ）には当日版権というものがあって、この版権を取得したイベントでのみ販売できるんだよ。
それ以外の場所、日付で売ることがタブーになってるから、それに則って規制してるんだと思う。
160. Posted by 2007年12月19日 16:49
ビミョー
これクリプトン自身が冬コミで抱き枕出す予定なかったら黙認してたんじゃない？
どっちにもいい印象持てない
これクリプトン自身が冬コミで抱き枕出す予定なかったら黙認してたんじゃない？
どっちにもいい印象持てない
161. Posted by ｆ 2007年12月19日 16:49
>>151
俺ら以外が売ることは徹底的にダメ！
と言う姿勢がミクに合いません＞＜；；；
金が全てのギトギトおやぢみたいです＞＜；；；；
俺ら以外が売ることは徹底的にダメ！
と言う姿勢がミクに合いません＞＜；；；
金が全てのギトギトおやぢみたいです＞＜；；；；
162. Posted by 2007年12月19日 16:49
一反木綿の抱き枕か、悪くないな
163. Posted by 2007年12月19日 16:50
＞「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
制限させていただくことがあります。
まぁ妥当だな。
制限させていただくことがあります。
まぁ妥当だな。
164. Posted by 2007年12月19日 16:50
>>1
巨乳すぐるｗｗｗｗｗｗｗ
巨乳すぐるｗｗｗｗｗｗｗ
165. Posted by 2007年12月19日 16:50
まぁ、正当な規制じゃね？
特に問題視する事でも無い気がする。
これで四の五の言うのは、単なる逆恨みでしょ。
特に問題視する事でも無い気がする。
これで四の五の言うのは、単なる逆恨みでしょ。
166. Posted by 2007年12月19日 16:50
型月とかで感覚が麻痺していたが、オフィシャルの方が
同人より絵が上手いケースは久々だな。
同人より絵が上手いケースは久々だな。
167. Posted by 2007年12月19日 16:50
同人とかってさ 殆どが二次創作だよな
俺はオリジナルな物が好きなんだがね
でもオリジナル探すのってかなり苦労するんだよな
俺はオリジナルな物が好きなんだがね
でもオリジナル探すのってかなり苦労するんだよな
168. Posted by 2007年12月19日 16:50
米147
手遅れだろうなｗｗ
エロ描いてる奴を
面白がって荒らしたり通報したりする奴が絶対でてくると思うｗ
手遅れだろうなｗｗ
エロ描いてる奴を
面白がって荒らしたり通報したりする奴が絶対でてくると思うｗ
169. Posted by 2007年12月19日 16:50
どうせなら子守唄歌ってくれる抱き枕カバーだしてくれたらいいのに
170. Posted by 2007年12月19日 16:50
自分の所が出すから文句を言ったわけか
まあ分かるんだけど、反感を買うのは逃れられないな
まあ分かるんだけど、反感を買うのは逃れられないな
171. Posted by 2007年12月19日 16:51
本120の最初のに泣いた!と思ったら、その下のが・・・
172. Posted by 2007年12月19日 16:51
規約違反を指摘されたら逆切れか
見苦しいなニコ厨は
見苦しいなニコ厨は
173. Posted by まぁ 2007年12月19日 16:51
ある一面でみたら弱い者いじめだが
基本的にクリプトンは悪くない
AVに手を出せないのは警察とスタンスが変わらないからなぁ・・・
まぁ警察もDQNやヤクザに手を出せないのはクリプトンと同じだよなぁ
まぁクリプトンGJ
基本的にクリプトンは悪くない
AVに手を出せないのは警察とスタンスが変わらないからなぁ・・・
まぁ警察もDQNやヤクザに手を出せないのはクリプトンと同じだよなぁ
まぁクリプトンGJ
174. Posted by 2007年12月19日 16:51
企業が金儲けしないでどうするよ…株主的に考えて
175. Posted by 2007年12月19日 16:51
本家の抱き枕の絵見て手を出しそうになった
あぶねえあぶねえ
あぶねえあぶねえ
176. Posted by 2007年12月19日 16:51
米152
日本語でおk
最近の悪乗り便乗商法は気にいらなかったから、
個人的に企業の対応は評価できる。
日本語でおk
最近の悪乗り便乗商法は気にいらなかったから、
個人的に企業の対応は評価できる。
177. Posted by 2007年12月19日 16:52
クリプトンは自分の首を絞めたという事か
178. Posted by 2007年12月19日 16:52
公式絵見た瞬間態度変わりすぎｗｗｗｗ
まぁ真面目な話、可哀想だな。
金儲けかどうかは別として、頑張って造ったのになぁ・・・。
まぁ真面目な話、可哀想だな。
金儲けかどうかは別として、頑張って造ったのになぁ・・・。
179. Posted by 2007年12月19日 16:52
初音ミクがどうして好きだったか考えてみた。
そうか、、、汚い金の臭いがしなかったからだ。。。
そうか、、、汚い金の臭いがしなかったからだ。。。
180. Posted by 2007年12月19日 16:52
※151
アイマスみたいにDLCにつぎ込むのが真のファンですよね＞＜
アイマスみたいにDLCにつぎ込むのが真のファンですよね＞＜
181. Posted by 2007年12月19日 16:53
*167
売れないからな。まず
あなたのようなお客様は貴重です。
売れないからな。まず
あなたのようなお客様は貴重です。
182. Posted by 2007年12月19日 16:53
まぁなんだ、素直にあきらめろ
無許可著作物同人というのは、著作権者のおめこぼしで成り立っているのだから
派手にやりすぎて著作権者怒らせた方が悪い
無許可著作物同人というのは、著作権者のおめこぼしで成り立っているのだから
派手にやりすぎて著作権者怒らせた方が悪い
183. Posted by 2007年12月19日 16:53
抱き枕はMOGUの人型がいいよ
184. Posted by 2007年12月19日 16:53
同人作ってた奴も差し止めだけですんだからよかっただろ
わざと泳がされて売りまくってから訴えれてたら物凄い額請求されてたわけだし
わざと泳がされて売りまくってから訴えれてたら物凄い額請求されてたわけだし
185. Posted by 2007年12月19日 16:53
※178
痛いのは財布のほうだと思うよ
痛いのは財布のほうだと思うよ
186. Posted by 2007年12月19日 16:53
同人誌はほとんどが営利目的ではないから黙認かもしれないが
この枕は明らかに営利目的だろ
後イメージも悪いし、そのまんまの名前だし・・・
言い出したらキリねーよ！！
この枕は明らかに営利目的だろ
後イメージも悪いし、そのまんまの名前だし・・・
言い出したらキリねーよ！！
187. Posted by 2007年12月19日 16:53
頑張って作ってた物よりクオリティーの
低い同系列の商品を出されたら
そりゃ誰でも怒るわなぁ 企業でも個人でも
低い同系列の商品を出されたら
そりゃ誰でも怒るわなぁ 企業でも個人でも
188. Posted by 2007年12月19日 16:54
自業自得の一言に尽きるな。
189. Posted by 2007年12月19日 16:54
※161
二次著作物の無断販売はどこでも禁止されてるぞ。
そこまで配布したいなら、販売じゃなくネットで無償で提供すりゃいい話だろｗ
今時プリント自体はPDFデータがあれば楽勝だぞ。
二次著作物の無断販売はどこでも禁止されてるぞ。
そこまで配布したいなら、販売じゃなくネットで無償で提供すりゃいい話だろｗ
今時プリント自体はPDFデータがあれば楽勝だぞ。
190. Posted by 乙 2007年12月19日 16:54
オフィシャルのデキがよくてワラタｗ
やっぱりいくら上手くても、
オリジナルを超えることは出来ないな。
やっぱりいくら上手くても、
オリジナルを超えることは出来ないな。
191. Posted by 2007年12月19日 16:54
途中まで2:8くらいの流れだったのに最後は0:10で吹いたｗｗ
192. Posted by 2007年12月19日 16:55
何と言う間の悪いサークル…
かわいそうだが仕方がない
かわいそうだが仕方がない
193. Posted by 2007年12月19日 16:55
米177
それは今後の対応次第だろう
バランスが大事なわけ、ガチガチに縛ったら間違いなく終わる
それは今後の対応次第だろう
バランスが大事なわけ、ガチガチに縛ったら間違いなく終わる
194. Posted by 2007年12月19日 16:55
エロ系以外は自由って言ってたし、まぁ当然。
195. Posted by 2007年12月19日 16:55
同人厨はハイエナみたいだなｗ
儲かりそうな所にワラワラ寄ってくる
儲かりそうな所にワラワラ寄ってくる
196. Posted by 2007年12月19日 16:55
米179
ああいう絵を付けた時点で･･･って見方もあったり。
まあ、あの絵が無ければここまで売れることはなかった
と断言できるわな。
ああいう絵を付けた時点で･･･って見方もあったり。
まあ、あの絵が無ければここまで売れることはなかった
と断言できるわな。
197. Posted by 2007年12月19日 16:55
公式が「ダメです」って言ったなら
それが競合するからでも個人的に嫌いとかでも
理由問わず終了、問題にするこっちゃないが
今回の場合本家絵師使って作るのに
(絵の好みはあるとしても)「エロい方が数売れたｗ公式と絵師涙目ｗｗｗ」
とか言われない為に良い措置だとは思う
てかお前らエロ枕のが売れまくってたら絶対ネタにするだろｗ
それが競合するからでも個人的に嫌いとかでも
理由問わず終了、問題にするこっちゃないが
今回の場合本家絵師使って作るのに
(絵の好みはあるとしても)「エロい方が数売れたｗ公式と絵師涙目ｗｗｗ」
とか言われない為に良い措置だとは思う
てかお前らエロ枕のが売れまくってたら絶対ネタにするだろｗ
198. Posted by 2007年12月19日 16:56
※167
素晴らしい。
おまいが１０００人いてくれればなぁ。
素晴らしい。
おまいが１０００人いてくれればなぁ。
199. Posted by 2007年12月19日 16:56
>>130
何でもかんでもエロに持っていこうとする時点で
創作能力など皆無だし、そもそも創作活動などする気もない。
そんな奴らがこんなソフトを買ってまでDTMをやるってか？
あるわけねーだろ。
買ったのなら買ったって証拠を出してみろ。
出せないなら俺はいつまででも「金儲けのためのエロ同人活動」
って言い張ってやるわ。
何でもかんでもエロに持っていこうとする時点で
創作能力など皆無だし、そもそも創作活動などする気もない。
そんな奴らがこんなソフトを買ってまでDTMをやるってか？
あるわけねーだろ。
買ったのなら買ったって証拠を出してみろ。
出せないなら俺はいつまででも「金儲けのためのエロ同人活動」
って言い張ってやるわ。
200. Posted by 2007年12月19日 16:56
ミク制作に関わった人たちの気持ちを考えれば当然だろう？
金が全てのギトギトおやぢではなく、
変なイメージをつけられる自分の娘を守る親の気持ちのようなものなんじゃぁないのか？
あと自分の生活をその制作にすべて当てているのだから、お金の権利を主張して当然。それが働くということだ。
金が全てのギトギトおやぢではなく、
変なイメージをつけられる自分の娘を守る親の気持ちのようなものなんじゃぁないのか？
あと自分の生活をその制作にすべて当てているのだから、お金の権利を主張して当然。それが働くということだ。
201. Posted by 2007年12月19日 16:56
455以降の手のひらの返しようにワロタｗｗ
真相はどうあれ権利者がダメっつったらダメだろ常考
真相はどうあれ権利者がダメっつったらダメだろ常考
202. Posted by Д 2007年12月19日 16:56
規約をちゃんと読まなかったサークルが悪い
203. Posted by 2007年12月19日 16:56
いくら同人活動が広告になってると言ってもどこかで手綱を握っておく必要はあるだろうしな
今回の処置は妥当なんじゃないか
あと企業の金儲けはNGで同人作家はおｋという同人厨の発想が理解できん
普通逆だろｗ
今回の処置は妥当なんじゃないか
あと企業の金儲けはNGで同人作家はおｋという同人厨の発想が理解できん
普通逆だろｗ
204. Posted by 2007年12月19日 16:56
別にゲームも、今出されてるあのシューティング的なものなら
何も言われないんじゃない？クリプトンが規制を想定してるの
ってエロゲ的なものだと思うけど。
まさかミクをシューティングに使うとか想定できないだろw
あれはアイデアがあるよ。
何も言われないんじゃない？クリプトンが規制を想定してるの
ってエロゲ的なものだと思うけど。
まさかミクをシューティングに使うとか想定できないだろw
あれはアイデアがあるよ。
205. Posted by 2007年12月19日 16:57
これは同人の方が悪いだろ常考･･･。
本家のクオリティの100分の1もねえしなｗｗｗ
本家のクオリティの100分の1もねえしなｗｗｗ
206. Posted by 2007年12月19日 16:57
親告罪だからね？
権利者以外は差し止める権利ないんだからね？
面白半分に突撃してまわるなよ？
この事例を持ち出してやめろって言うのも権利者以外がやるのはおかしいからね？
権利者以外は差し止める権利ないんだからね？
面白半分に突撃してまわるなよ？
この事例を持ち出してやめろって言うのも権利者以外がやるのはおかしいからね？
207. Posted by mm 2007年12月19日 16:57
>>120の上の元ネタはコレな
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51162271.html
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51162271.html
208. Posted by 2007年12月19日 16:58
これはクリプトンが正しいだろ
209. Posted by 2007年12月19日 16:58
※199
他のDTMソフトとの売り上げの差を見ればわかると思うよｗｗｗ
他のDTMソフトとの売り上げの差を見ればわかると思うよｗｗｗ
210. Posted by 2007年12月19日 16:58
※199
悪魔の証明
悪魔の証明
211. Posted by 2007年12月19日 16:58
ゲームちょっと欲しい。
けど完全アウトだなこりゃ。
けど完全アウトだなこりゃ。
212. Posted by 2007年12月19日 16:59
ニコ厨脂肪って言ってるがあんまニコ厨関係なくね？ｗｗ
213. Posted by . 2007年12月19日 16:59
なんだ最後のほうで完結してるじゃないかｗｗｗ
ｴﾛサークル完全に負けじゃないかｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗ
ｴﾛサークル完全に負けじゃないかｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗ
214. Posted by 2007年12月19日 16:59
オフィシャル抱き枕につい心がうごかされてしまっ
215. Posted by 2007年12月19日 16:59
使わんけどオフィシャルのやつ記念に買ってくる
216. Posted by 2007年12月19日 17:00
どう考えても正当だろ
同人は大目に見るけどエロは規制する、で
特に今回は公式契約結んだ企業があるから
止めなくちゃダメだしな
同人は大目に見るけどエロは規制する、で
特に今回は公式契約結んだ企業があるから
止めなくちゃダメだしな
217. Posted by 2007年12月19日 17:00
同人で二次創作をやっていられるのは
権利者の許可または黙認あってのこと、
と理解してないのが増えてきたなぁ。
あとネタが流行りだしたら即エロ方向。
おまえらそのネタの一体何を気に入ったんだと…
気に入ったのを見つけたら即ヤリてえとか考えてんのかと。
今回のクリプトンの対応は全体的に見れば妥当じゃないか？
オフィシャルの抱き枕までは笑えるとして（笑）
しかしクオリティたけぇ…
権利者の許可または黙認あってのこと、
と理解してないのが増えてきたなぁ。
あとネタが流行りだしたら即エロ方向。
おまえらそのネタの一体何を気に入ったんだと…
気に入ったのを見つけたら即ヤリてえとか考えてんのかと。
今回のクリプトンの対応は全体的に見れば妥当じゃないか？
オフィシャルの抱き枕までは笑えるとして（笑）
しかしクオリティたけぇ…
218. Posted by 2007年12月19日 17:00
抱き枕ではなくタペストリーなら買うのに
>オフィシャル
>オフィシャル
219. Posted by 2007年12月19日 17:00
米211
まだわからんぜ、アウトといわれるまでアウトじゃないからな
出る杭は打たれるのが常だが
まだわからんぜ、アウトといわれるまでアウトじゃないからな
出る杭は打たれるのが常だが
220. Posted by 2007年12月19日 17:00
キモヲタは死ぬべき
221. Posted by 2007年12月19日 17:00
>>513に書いてあるんだから仕方ないだろ･･･
222. Posted by 2007年12月19日 17:00
キモオタ叩いてる奴らが詳しすぎな気がするのは気のせいか？
223. Posted by 2007年12月19日 17:01
クリプトンが正しい
けどこのサークルもかわいそうだ
なんと最悪のタイミング
けどこのサークルもかわいそうだ
なんと最悪のタイミング
224. Posted by 2007年12月19日 17:01
クリプトンの判断は企業として真っ当だなあ
自分の視点でしか物を見れない連中がクリプトン叩いてるだけじゃないのかこれ
自分の視点でしか物を見れない連中がクリプトン叩いてるだけじゃないのかこれ
225. Posted by 2007年12月19日 17:01
>>120の現実が今の同人の98％ほどを表していて良い。
元キャラクターの本来の性質も特徴も無視して、ただ人気キャラを脱がすだけだってのがよくわかった。
二次創作自体は大いに結構だけどエロ(だけ)同人は消えてほしい。
元キャラクターの本来の性質も特徴も無視して、ただ人気キャラを脱がすだけだってのがよくわかった。
二次創作自体は大いに結構だけどエロ(だけ)同人は消えてほしい。
226. Posted by 2007年12月19日 17:01
こりゃあ初音ミク同人誌が買えるのも、
冬コミが最後のチャンスになりそうだな！
プレミア付くだろうし、大量に仕入れるぜ！
うっひょー！
冬コミが最後のチャンスになりそうだな！
プレミア付くだろうし、大量に仕入れるぜ！
うっひょー！
227. Posted by 2007年12月19日 17:01
＞ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
＞制限させていただくことがあります。
これに引っ掛かってるって事か。
「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」とか
「初音ミクブームは完全に終了した」とか
は頭腐ってるのか？
俺たちが流行らせた
↓
だからどんな二次創作も黙認されるべき
（エロ作らせろ）
とでも思ってるのか？
＞制限させていただくことがあります。
これに引っ掛かってるって事か。
「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」とか
「初音ミクブームは完全に終了した」とか
は頭腐ってるのか？
俺たちが流行らせた
↓
だからどんな二次創作も黙認されるべき
（エロ作らせろ）
とでも思ってるのか？
228. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:01
他のメーカーは大手ですら
抱き枕くらい全然容認してくれてるのに、
個人の販売員を叩き潰して自分達だけで
ボロ儲けするのが初音ミクさんの内心なんですか？
なんという悪女＞＜；；；；；；；；；；；
抱き枕くらい全然容認してくれてるのに、
個人の販売員を叩き潰して自分達だけで
ボロ儲けするのが初音ミクさんの内心なんですか？
なんという悪女＞＜；；；；；；；；；；；
229. Posted by 2007年12月19日 17:01
全く妥当な処置だな。
規約からしても、オフィシャルの質からしても。
他人の褌で儲けようとするエロ同人屋はバンバン締め付けてやっておｋ。
規約からしても、オフィシャルの質からしても。
他人の褌で儲けようとするエロ同人屋はバンバン締め付けてやっておｋ。
230. Posted by 2007年12月19日 17:02
※212
多分、このサークルは買ってないだろうな。
つか、ミクのエロ同人に走ってる奴の9割は客ですらねえと思う。
多分、このサークルは買ってないだろうな。
つか、ミクのエロ同人に走ってる奴の9割は客ですらねえと思う。
231. Posted by 2007年12月19日 17:02
企業が抱き枕とか作ると数が出る関係で価格を下げれるんじゃなかったっけ？
232. Posted by 2007年12月19日 17:02
著作権に無頓着で二言目には営利企業を指差して権利ゴロとほざく
阿呆の増加こそが同人界の未来にとって障害だろ。
好き勝手に著作物を盗られて商売された挙句
商品にエロなどの意図しないイメージまで付けられる。
こんな事例が増加すれば企業の対応もますます厳しくなる。
同人だの営利企業は金に汚いだのと間抜けな批判をしたところで
同人の未来を狭めているとしか思えない活動が増えるのはよくない。
阿呆の増加こそが同人界の未来にとって障害だろ。
好き勝手に著作物を盗られて商売された挙句
商品にエロなどの意図しないイメージまで付けられる。
こんな事例が増加すれば企業の対応もますます厳しくなる。
同人だの営利企業は金に汚いだのと間抜けな批判をしたところで
同人の未来を狭めているとしか思えない活動が増えるのはよくない。
233. Posted by 2007年12月19日 17:02
※209
クリプトンが萌えヲタを引き込もうと売った
ってのが最初かも知れんが
DTMやってる奴が萌えヲタを引き込もうと買ったってのが大部分だろ？
それにこれまで『歌う系』のDTMソフトは話題にならなかったから初音ミクしか選択肢が無い
ライバルの居ない商売だったから売れた
クリプトンが萌えヲタを引き込もうと売った
ってのが最初かも知れんが
DTMやってる奴が萌えヲタを引き込もうと買ったってのが大部分だろ？
それにこれまで『歌う系』のDTMソフトは話題にならなかったから初音ミクしか選択肢が無い
ライバルの居ない商売だったから売れた
234. Posted by 2007年12月19日 17:02
抱き枕本体ではなく
カバーだけでいちまんえん?
同人は16000円??
ふざけてんの?
カバーだけでいちまんえん?
同人は16000円??
ふざけてんの?
235. Posted by 2007年12月19日 17:03
これが普通の企業の商材だったら、
何のニュースにもならないな（笑）
「ディズニーに削除命令を出されました」とか（笑）
何のニュースにもならないな（笑）
「ディズニーに削除命令を出されました」とか（笑）
236. Posted by 2007年12月19日 17:04
クリプトンの完全勝利だな。
全く以て妥当な処置だ。
まぁスレに何人工作員か関係者が居るかは知らんが。
全く以て妥当な処置だ。
まぁスレに何人工作員か関係者が居るかは知らんが。
237. Posted by 2007年12月19日 17:04
本当に好き勝手やってんなあ…
何でもかんでも出せば通るってもんじゃないだろうに。
何でもかんでも出せば通るってもんじゃないだろうに。
238. Posted by 2007年12月19日 17:04
おっぱい丸出しを規制して、
「同人を敵に回すなんて！！」とか言われる公式ｶﾜｲｿｽ
昔のCMの「類似品にご注意ください」っていうアナウンス思い出した
「同人を敵に回すなんて！！」とか言われる公式ｶﾜｲｿｽ
昔のCMの「類似品にご注意ください」っていうアナウンス思い出した
239. Posted by 2007年12月19日 17:04
毎回思うけど
エロ批判ってよくわからんわ
エロ批判ってよくわからんわ
240. Posted by 2007年12月19日 17:04
クリプトンは、
「創作を応援してる」
って公言したのがマズかったね。
そんな意志なかったって事だし。
「創作を応援してる」
って公言したのがマズかったね。
そんな意志なかったって事だし。
241. Posted by 2007年12月19日 17:04
まあ、同人誌程度なら自由な創作活動として黙認されるだろうが、
抱き枕とか明らかに儲ける気マンマンだもんな。
同人誌でも売れすぎて怒られたドラえもん最終回話があるが。
抱き枕とか明らかに儲ける気マンマンだもんな。
同人誌でも売れすぎて怒られたドラえもん最終回話があるが。
242. Posted by 2007年12月19日 17:05
※210
論理的落伍者乙ｗ
悪魔の照明とは無いことを肯定的に無いと証明することを無理問答を言う。
買った証拠は物を買ったレシートなり商品なりの証拠を駆使すれば証明可能だ。
買った証拠を見せてみろといわれて、馬鹿の一つ覚えで意味もわからずに「悪魔の証明」とほざくなｗ
論理的落伍者乙ｗ
悪魔の照明とは無いことを肯定的に無いと証明することを無理問答を言う。
買った証拠は物を買ったレシートなり商品なりの証拠を駆使すれば証明可能だ。
買った証拠を見せてみろといわれて、馬鹿の一つ覚えで意味もわからずに「悪魔の証明」とほざくなｗ
243. Posted by 2007年12月19日 17:05
創作に関するソフトウェアを扱う企業として、クリプトンは自身の譲歩できる一線を明確にし、これをガイドラインとして公開してるじゃない。
その一線越えちゃったから勧告が来たんだろが。
表現の自由だの以前に、一次著作権利者を尊重しない二次創作なんぞ
パクリや海賊版と同じだって事を理解できない馬鹿が多いのか？
ルールを提示してるんだからそれを遵守すればクリプトンは何も言ってこないだろうが。
その一線越えちゃったから勧告が来たんだろが。
表現の自由だの以前に、一次著作権利者を尊重しない二次創作なんぞ
パクリや海賊版と同じだって事を理解できない馬鹿が多いのか？
ルールを提示してるんだからそれを遵守すればクリプトンは何も言ってこないだろうが。
244. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:05
初音ミク：
温和でかわいい系の顔をしているが、
内心お金にものすごく厳しく、利益がかぶる相手は
個人であろうが徹底的に規制する性質を持つ
こんなのを皆さん支援するんですか？
わたしはもう応援したくありません＞＜
温和でかわいい系の顔をしているが、
内心お金にものすごく厳しく、利益がかぶる相手は
個人であろうが徹底的に規制する性質を持つ
こんなのを皆さん支援するんですか？
わたしはもう応援したくありません＞＜
245. Posted by 2007年12月19日 17:05
*240
創作は応援するけど
金儲けの応援はしないってことだろ?
創作は応援するけど
金儲けの応援はしないってことだろ?
246. Posted by 2007年12月19日 17:05
米228
同人ゴロが個人の販売員とかどんだけ
同人を買ったから公式を買うかなんてわからんだろうに
同人ゴロが個人の販売員とかどんだけ
同人を買ったから公式を買うかなんてわからんだろうに
247. Posted by 2007年12月19日 17:05
音楽の創作は応援しても
アダルトコンテンツはご遠慮下さいって事だろ
というかKY
アダルトコンテンツはご遠慮下さいって事だろ
というかKY
248. Posted by 2007年12月19日 17:05
>>239
皆、中二病なんだろｗ
皆、中二病なんだろｗ
249. Posted by 2007年12月19日 17:05
※234
つ大量生産
値段に関してだけは実はオフィシャルの方が割高なんだ
つ大量生産
値段に関してだけは実はオフィシャルの方が割高なんだ
250. Posted by 2007年12月19日 17:05
やべぇf久しぶりに見た
251. Posted by 2007年12月19日 17:06
>f
ばーか
ハナからしてないだろw
ばーか
ハナからしてないだろw
252. Posted by 2007年12月19日 17:06
米222
普通に同人活動してる人間にとっては、脱がして金儲けだけしか考えない連中は気にいらんだろう…じょうこう
普通に同人活動してる人間にとっては、脱がして金儲けだけしか考えない連中は気にいらんだろう…じょうこう
253. Posted by 2007年12月19日 17:06
どうゆう意図でミクを作ったのか知りたいわ。
こうゆう結果になることは見えてたんじゃないか？ｗ
こうゆう結果になることは見えてたんじゃないか？ｗ
254. Posted by 2007年12月19日 17:06
同人活動ってのは同人活動だからこそ黙認されてるわけで、他人の商品でこうも堂々と商売して黙認してもらえるはずねーだろｗ
同人活動だってあくまで"黙認"なんだからこんなことしてるとそれすらも危うくなるんだぞ？
同人オタはそこのところ分かってんのかね。
同人活動だってあくまで"黙認"なんだからこんなことしてるとそれすらも危うくなるんだぞ？
同人オタはそこのところ分かってんのかね。
255. Posted by 2007年12月19日 17:06
おっぱいはまずいだろ、おっぱいは！
256. Posted by 2007年12月19日 17:07
ほんと、自分の性欲さえ満足できればいいんだな、ヲタは
257. Posted by 2007年12月19日 17:07
ところでミクとリンの脱いでないほうを使ったら１つは抱き枕つくれるんだが
エロくなくても販売停止にするのかな、クリプトンさん？
エロくなくても販売停止にするのかな、クリプトンさん？
258. Posted by 2007年12月19日 17:07
※240
何、この馬鹿？ 気づいてない？ このソフトDTMソフトだよｗｗｗ
「曲を創作するのを応援してる」って意味だよ
何処の企業がイメージキャラクターの二次創作を応援してる何て言うかｗｗｗ
何、この馬鹿？ 気づいてない？ このソフトDTMソフトだよｗｗｗ
「曲を創作するのを応援してる」って意味だよ
何処の企業がイメージキャラクターの二次創作を応援してる何て言うかｗｗｗ
259. Posted by 2007年12月19日 17:07
抱き枕→抱き枕が競合でアウトなら、
漫画→同人誌も競合でアウトだろ？
結局最終的には、利権老害が騒ぎ出して、
断りきれない弱気なクリプトンは、
ミクの楽曲利用もアウトになりそう。
漫画→同人誌も競合でアウトだろ？
結局最終的には、利権老害が騒ぎ出して、
断りきれない弱気なクリプトンは、
ミクの楽曲利用もアウトになりそう。
260. Posted by 2007年12月19日 17:07
グレーゾーンにしといて
ケースごとに自社に都合良い・悪いを判断
なんて企業より余程に好感がもてるけどな
むしろ評価出来る記事だろう
…炊き枕というもの自体の是非は別として
ケースごとに自社に都合良い・悪いを判断
なんて企業より余程に好感がもてるけどな
むしろ評価出来る記事だろう
…炊き枕というもの自体の是非は別として
261. Posted by 2007年12月19日 17:08
とか言ってるお前らも同人読んでんだろーが
262. Posted by 2007年12月19日 17:08
規約禁止が名言されてて、クリプトン自らコミケに企業参加するんだから
サークルが空気読めねえってだけの話だな。
サークルざまあ。
サークルが空気読めねえってだけの話だな。
サークルざまあ。
263. Posted by 2007年12月19日 17:08
※256
全人類があてはまるが
全人類があてはまるが
264. Posted by 2007年12月19日 17:08
版権元とかぶっちゃったんならしょうがないよ
ただでさえ黙認してもらってるんだから
ただでさえ黙認してもらってるんだから
265. Posted by 2007年12月19日 17:08
規約禁止が名言されてて、クリプトン自らコミケに企業参加するんだから
サークルが空気読めねえってだけの話だな。
サークルざまあ。
サークルが空気読めねえってだけの話だな。
サークルざまあ。
266. Posted by 2007年12月19日 17:08
米242
たぶんさ、第三者どうして話してるんだから証明できないって意味だと思うよ
米243
利用することが悪いとは別に思わないがな、完全コピーの海賊版と並べるほどの悪じゃいと俺は思う、君は思わないみたいだが
何にせよ権利者の言うことは絶対です、と
たぶんさ、第三者どうして話してるんだから証明できないって意味だと思うよ
米243
利用することが悪いとは別に思わないがな、完全コピーの海賊版と並べるほどの悪じゃいと俺は思う、君は思わないみたいだが
何にせよ権利者の言うことは絶対です、と
267. Posted by 2007年12月19日 17:08
>>258
初音ミクがDTMソフトとして売れたと思ってる馬鹿がいるｗｗｗｗｗ
初音ミクがDTMソフトとして売れたと思ってる馬鹿がいるｗｗｗｗｗ
268. Posted by 2007年12月19日 17:08
※253
ミクというキャラクター「だけ」がここまで人気出るとは思っていなかったと思う。
ミクというキャラクター「だけ」がここまで人気出るとは思っていなかったと思う。
269. Posted by 2007年12月19日 17:08
ヲタども
ミクのおっぱいくらい脳内で補完しろ
お前らならできんだろ
ミクのおっぱいくらい脳内で補完しろ
お前らならできんだろ
270. Posted by 2007年12月19日 17:08
こんなもんを買う奴いるのか？
クオリティすら低いじゃないか
クオリティすら低いじゃないか
271. Posted by 2007年12月19日 17:08
※240
だから盗作は創作とは言わんっつ〜の
だから盗作は創作とは言わんっつ〜の
272. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:08
究極の例えを思いついたんだが
初音ミク＝カスラックと同じじゃね？
初音ミク＝カスラックと同じじゃね？
273. Posted by 2007年12月19日 17:09
最近オタとニコ厨の暴走ぶりは異常。
274. Posted by 2007年12月19日 17:09
*268
ほんと、姿ばかりはよく見かけるが、ついぞ最近までムキャラかなくらいにしかおもってなかったものw
ほんと、姿ばかりはよく見かけるが、ついぞ最近までムキャラかなくらいにしかおもってなかったものw
275. Posted by 2007年12月19日 17:09
すごく当たり前です。
276. Posted by 274 2007年12月19日 17:09
ムキャラ
↓
ゲームキャラ
↓
ゲームキャラ
277. Posted by 2007年12月19日 17:09
儲 け 損 ね た 同 人 厨 が
必 死 に ネ ガ キ ャ ン は じ め た ス レ は こ こ で す か ？
必 死 に ネ ガ キ ャ ン は じ め た ス レ は こ こ で す か ？
278. Posted by 2007年12月19日 17:09
なんで外国のミュージシャンがしゃしゃり出てくるんだ？
と思ったら
会社の名前か。
エリックかと思った。
と思ったら
会社の名前か。
エリックかと思った。
279. Posted by 2007年12月19日 17:09
米259とか知っておいたほうが良いけど
ケチつけたいものだけケチつけれます
それが権利者って奴です
ケチつけたいものだけケチつけれます
それが権利者って奴です
280. Posted by 2007年12月19日 17:09
ゲームと立体物と衣装がアウトとは知らなかったな
281. Posted by 2007年12月19日 17:10
※253 そりゃ売るためだろう…売れるようにパッケージングを工夫するのは当然だと思うが。
それに企業が利益追求しないと、社員の給料は下がるし、株価も下がる。
商品に変なイメージついて株を買い控える人間もいるかもしれない品
それに企業が利益追求しないと、社員の給料は下がるし、株価も下がる。
商品に変なイメージついて株を買い控える人間もいるかもしれない品
282. Posted by 2007年12月19日 17:10
画力ないのにエロすれば売れるのってムカツクよな〜
頼むから、基礎画力を上げてくれ、日本の創作業界が心配になる。
頼むから、基礎画力を上げてくれ、日本の創作業界が心配になる。
283. Posted by 2007年12月19日 17:10
※253
見えてたからこそ、
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
みたいな防衛線を張ってるんじゃないか。
見えてたからこそ、
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
みたいな防衛線を張ってるんじゃないか。
284. Posted by 2007年12月19日 17:10
一線越えたからアウトってだけじゃねーの。
基本同人はおめこぼしして貰って成り立ってんだから通すべき仁義ってものがある。
停止食らったサークルはご愁傷様だが、調子乗りすぎて
同人界全体に迷惑が及びかねない行為をやったんだと反省しろ。
基本同人はおめこぼしして貰って成り立ってんだから通すべき仁義ってものがある。
停止食らったサークルはご愁傷様だが、調子乗りすぎて
同人界全体に迷惑が及びかねない行為をやったんだと反省しろ。
285. Posted by 2007年12月19日 17:10
なんという手の平返し・・・
286. Posted by 2007年12月19日 17:10
>>263
人間なんだから節度があるだろ
エロのためにオリジナルのイメージ貶めてどうする
恥を知れ
人間なんだから節度があるだろ
エロのためにオリジナルのイメージ貶めてどうする
恥を知れ
287. Posted by 2007年12月19日 17:10
※267
買ってる奴はDTM野郎だろ
買ってないのに小銭稼ごうとした奴が叩かれただけ
買ってる奴はDTM野郎だろ
買ってないのに小銭稼ごうとした奴が叩かれただけ
288. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:10
>>266
権利を振りかざす必死さがダントツでキモイから
文句言ってるんじゃないですか
他の大手企業なんか、全然黙認してくれているのに
初音ミクさんは必死に独占しようとしてる
なんてキモイ金の亡者＞＜；；；；；；；；
権利を振りかざす必死さがダントツでキモイから
文句言ってるんじゃないですか
他の大手企業なんか、全然黙認してくれているのに
初音ミクさんは必死に独占しようとしてる
なんてキモイ金の亡者＞＜；；；；；；；；
289. Posted by 2007年12月19日 17:10
2chの>>299から流れ変わっててふいた
290. Posted by 2007年12月19日 17:11
※278
お前そりゃクラプトンだろｗｗ
お前そりゃクラプトンだろｗｗ
291. Posted by 2007年12月19日 17:11
これで会社叩くのもどうかしてるよな
キモオタざまあ
キモオタざまあ
292. Posted by 2007年12月19日 17:11
クリプトンの株上昇中だなｗ
293. Posted by 2007年12月19日 17:11
米196
で、汚い金の匂いは嫌だが
ザーメンの匂いはマンセーするんでつか？
同人＝エロがデフォ
こんな認識が出来ているオタ界隈が異常
こんな変な認識があるのはオタコンテンツ界隈のみ
「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を侵害する「二次創作物」
同人として流通するもんにこういうのしか需要がないって時点で、どうよ？
で、汚い金の匂いは嫌だが
ザーメンの匂いはマンセーするんでつか？
同人＝エロがデフォ
こんな認識が出来ているオタ界隈が異常
こんな変な認識があるのはオタコンテンツ界隈のみ
「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を侵害する「二次創作物」
同人として流通するもんにこういうのしか需要がないって時点で、どうよ？
294. Posted by 2007年12月19日 17:11
きめぇｗｗｗ
マジきめぇｗｗｗ
マジきめぇｗｗｗ
295. Posted by 2007年12月19日 17:11
金の亡者は同人のほうでしょう。
296. Posted by 2007年12月19日 17:11
※267
まじで馬鹿かｗｗ 誰もそんな事言ってないだろｗｗｗ
DTMソフトとして売れて無く、キャラ目当てで買われたとしても
企業が『本来の使い方以外の創作を応援する』
なんて言うわけねーだろうがｗｗｗ
少し考えれば分かるだろ？
まじで馬鹿かｗｗ 誰もそんな事言ってないだろｗｗｗ
DTMソフトとして売れて無く、キャラ目当てで買われたとしても
企業が『本来の使い方以外の創作を応援する』
なんて言うわけねーだろうがｗｗｗ
少し考えれば分かるだろ？
297. Posted by 2007年12月19日 17:11
立体物ってフィギュアかと思ったぜ・・・ゲームは警告中止されても仕方ないと思うが、
衣装も布石を打ってるってことは、
もうどこかと契約済みってことか？
298. Posted by 2007年12月19日 17:12
※266
そういうことを言いたかったとしても悪魔の証明からは程遠いだろｗ
そういうことを言いたかったとしても悪魔の証明からは程遠いだろｗ
299. Posted by 2007年12月19日 17:12
クリプトン擁護側だが。
最初、同人を斬るとか血迷ったかオモタ。
しかし、スレ内で完結していて言う事なくなったオモタ。
そして、ミク、Ann購入済みでリンレン予約済みの自分から見れば、エロ同人ざまぁってオモタ。
最初、同人を斬るとか血迷ったかオモタ。
しかし、スレ内で完結していて言う事なくなったオモタ。
そして、ミク、Ann購入済みでリンレン予約済みの自分から見れば、エロ同人ざまぁってオモタ。
300. Posted by 2007年12月19日 17:12
確実に言えることは一つ
>>1のようなヘタレ絵でなく
みつみ、石恵、なんこつ当たりが取り下げられてたら
おまえらは荒れたｗ
>>1のようなヘタレ絵でなく
みつみ、石恵、なんこつ当たりが取り下げられてたら
おまえらは荒れたｗ
301. Posted by 2007年12月19日 17:12
注意したら金の亡者とか必死すぎるぞ
302. Posted by 2007年12月19日 17:12
基本的に立体物はどんな物でも許可必要ななずなんだが、そんなことも知らんのかこのサークルは
同人誌に関しては規制してないし、クリプトン側が正しいだろこれ
同人誌に関しては規制してないし、クリプトン側が正しいだろこれ
303. Posted by ｄｆ５ｔ６ｇｈ 2007年12月19日 17:12
企業として当然の判断だろ
むしろ必死に叩く奴との温度差についていけない。
むしろ必死に叩く奴との温度差についていけない。
304. Posted by 2007年12月19日 17:12
クリプトンを叩く要素が何も無い
305. Posted by 2007年12月19日 17:12
どっちもダメだねぇ
306. Posted by 2007年12月19日 17:12
利益目的での同人活動な上に
本家と商品が被っていて、
さらにイメージを損なう絵。
どう見てもオタ側が悪いです。
本家と商品が被っていて、
さらにイメージを損なう絵。
どう見てもオタ側が悪いです。
307. Posted by 2007年12月19日 17:13
最初からエロはダメよ〜、ってガイドラインあるのに無視してるのが悪いだろ…。
同人ベースで細々とやってるならお目こぼしもあろうけど、委託販売含めて商業的にやったらNGなのは常識。
同人ベースで細々とやってるならお目こぼしもあろうけど、委託販売含めて商業的にやったらNGなのは常識。
308. Posted by 2007年12月19日 17:13
これってもともとそー言うソフトじゃ無かったんだ…
309. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:14
例えば、ニコ動にもミクを主人公にしたゲームが
うｐされてるが、ああいう金に絡まない宣伝になる部分は
プログラムであるにもかかわらず黙認している
この事実をどう解釈すべきか
まさに金の亡者ではないのかと
うｐされてるが、ああいう金に絡まない宣伝になる部分は
プログラムであるにもかかわらず黙認している
この事実をどう解釈すべきか
まさに金の亡者ではないのかと
310. Posted by 2007年12月19日 17:14
４５５付近推しまくってる所がなんか怪しいんだけど
311. Posted by 2007年12月19日 17:14
流
れ
早
え
な
ｗ
ｗ
312. Posted by 2007年12月19日 17:14
抱き枕が立体物か。
フィギュアに比べると「絵が印刷されたシート」だし、
どちらかというと本に近いと思うが・・・。
ってことは、冬コミで初音ミク本が最後って予想は正しそうだ。
フィギュアに比べると「絵が印刷されたシート」だし、
どちらかというと本に近いと思うが・・・。
ってことは、冬コミで初音ミク本が最後って予想は正しそうだ。
313. Posted by 2007年12月19日 17:14
衣装に関しては、ピザ腐女子が着てたらイメージ悪化なんてレベルじゃないからなあ。真相は分からんけどさ。
基本的な同人活動は認めてるんだし、契約してる会社がある以上、今回の措置は当然。
安いしクオリティも高いのに文句いう奴は何なんだよｗｗｗ
基本的な同人活動は認めてるんだし、契約してる会社がある以上、今回の措置は当然。
安いしクオリティも高いのに文句いう奴は何なんだよｗｗｗ
314. Posted by 2007年12月19日 17:14
オタの中には自分の好きなキャラが
エロ同人にされるの嫌う奴結構いるよね
エロ同人にされるの嫌う奴結構いるよね
315. Posted by 2007年12月19日 17:14
※298
無茶苦茶いうなって意味だよ
無茶苦茶いうなって意味だよ
316. Posted by 2007年12月19日 17:15
※309
企業が利益追求して何が悪いのかと。
企業が利益追求して何が悪いのかと。
317. Posted by 2007年12月19日 17:15
エロもダメってなんかコナミの「ときメモ」思い出したｗ
今じゃ誰も見向きもしないけどさｗｗ
今じゃ誰も見向きもしないけどさｗｗ
318. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:15
>>307
他の大手メーカーは見逃してくれるのに
ここまで必死に独占しようとするのは初音ミクさんくらいなんですが＞＜；；；
なんでそんなに必死なんですか！キモイです！
他の大手メーカーは見逃してくれるのに
ここまで必死に独占しようとするのは初音ミクさんくらいなんですが＞＜；；；
なんでそんなに必死なんですか！キモイです！
319. Posted by 2007年12月19日 17:15
非エロで権利代払えば出せるじゃんｗｗ
>1
そんなに出したいなら頑張れ
1円も出さないくせにクリプトン市ねとか言ってるやつらなんなの？
>1
そんなに出したいなら頑張れ
1円も出さないくせにクリプトン市ねとか言ってるやつらなんなの？
320. Posted by 2007年12月19日 17:15
鑑音りん？だっけ？チンコついてる奴
アレの同人出してる奴いたんじゃね？
どっかで見た
アレの同人出してる奴いたんじゃね？
どっかで見た
321. Posted by 2007年12月19日 17:15
>>309
論理がワープしてるんだがｗｗｗ
論理がワープしてるんだがｗｗｗ
322. Posted by 2007年12月19日 17:15
キモヲタだのエロだの云々は抜きにして、ああいうキャラクター商法使った時点でこういう事態になることは予め予測できたはず、それを承知でキモヲタから金を取っていたのに、いざこういう事態になると浅はかなプライドを振りかざして規制に乗り出す、クリンプトン側の気持ちも分かるがここで荒波を立ててしまうのは、キャラクターイメージを守るというメリットよりも、アンチを増やしてしまうというリスクの方が大きい、今回のクリンプトンの動きは時代錯誤で愚かだといえる、もう少し頭の使える企業だと思っていたが失望させられた。
と、思ってたがちゃんと公式の規約に明記されていたんだな、なら同人屋が100%悪いわｗｗｗｗ
と、思ってたがちゃんと公式の規約に明記されていたんだな、なら同人屋が100%悪いわｗｗｗｗ
323. Posted by 2007年12月19日 17:15
※317
それ以前にコンマイは同人ほとんどアウト
それ以前にコンマイは同人ほとんどアウト
324. Posted by 2007年12月19日 17:16
こういうの興味無いからよく分かんないけど
まあ勝手にやっちまうのはどうかと思うわ
同人誌はオッケーなのにって理屈は通らんよ
まあ勝手にやっちまうのはどうかと思うわ
同人誌はオッケーなのにって理屈は通らんよ
325. Posted by 2007年12月19日 17:16
※312
ブームが終わって最後ってことはあるかもしれんが
規制は無いだろ
ブームが終わって最後ってことはあるかもしれんが
規制は無いだろ
326. Posted by ('A`) 2007年12月19日 17:16
クリプトンたたいてるやつは>>1の抱き枕の業者
327. Posted by 2007年12月19日 17:16
タイトルから記事最後まで綺麗に進んだな。
328. Posted by 2007年12月19日 17:16
米293
逆に考えるんだ、同人だからこそそういうものの需要があると考えるんだ
エロっつーだけで憎悪する連中とは付き合えそうにねえな、何が悪か俺にはわからん
ま、基本好きにやって、文句がくれば自粛するっつくらいゆるくて良いと思うんだがな
逆に考えるんだ、同人だからこそそういうものの需要があると考えるんだ
エロっつーだけで憎悪する連中とは付き合えそうにねえな、何が悪か俺にはわからん
ま、基本好きにやって、文句がくれば自粛するっつくらいゆるくて良いと思うんだがな
329. Posted by 2007年12月19日 17:16
とんだ童貞狩りだな
330. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:16
>>316
他の大手企業は黙認してくれてますよ
初音ミクさんだけが必死に規制するからキモイって
言ってるじゃないですかｗ
金の亡者きめええええええええええええええええええええええええええええ
他の大手企業は黙認してくれてますよ
初音ミクさんだけが必死に規制するからキモイって
言ってるじゃないですかｗ
金の亡者きめええええええええええええええええええええええええええええ
331. Posted by 2007年12月19日 17:16
※288
なんでそんなに必死なの？
＞黙認してくれているのに
答え自分で出してるじゃん。
あくまで「黙認」なんだよ。
大手企業ってエロゲメーカーの事か？
元がエロゲメーカーなのと、
そうじゃないのとでは全く違うぞ？
ガイドラインも読めないのか？
なんでそんなに必死なの？
＞黙認してくれているのに
答え自分で出してるじゃん。
あくまで「黙認」なんだよ。
大手企業ってエロゲメーカーの事か？
元がエロゲメーカーなのと、
そうじゃないのとでは全く違うぞ？
ガイドラインも読めないのか？
332. Posted by dt 2007年12月19日 17:16
>>455までの流れが、いつもの著作権者とみんなの言い分と似てる部分があってちょっとﾜﾛﾀｗ
333. Posted by 2007年12月19日 17:17
まあ同人誌は半年の休みほとんどかかるけど、抱き枕は一月もかからないし、エロいのほしけりゃ自分でプリントしろって所だな。
334. Posted by 2007年12月19日 17:17
本家の方がデキいいじゃねーか
そっち買うわ
そっち買うわ
335. Posted by 2007年12月19日 17:17
※309
最初の3行を読んでも「金の亡者」と言う言葉は全く連想できないぞｗ
黙認という状態が綱渡りであることを知れよ・・・
最初の3行を読んでも「金の亡者」と言う言葉は全く連想できないぞｗ
黙認という状態が綱渡りであることを知れよ・・・
336. Posted by 2007年12月19日 17:17
同人なら何でも許されると思っているやつはどんだけゆとりなんだ
337. Posted by 2007年12月19日 17:17
※314
ジャンル自体の空気次第だけどな。
東方とか凄いぞ。
一次著作権持ってるのが近くというか、
イベントに行くと正に隣に居るから
過剰なまでに気を使うのが当然だし、
原作をやってれば有り得ないような内容だと
界隈全体叩いて爪弾きにするからな。
ジャンル自体の空気次第だけどな。
東方とか凄いぞ。
一次著作権持ってるのが近くというか、
イベントに行くと正に隣に居るから
過剰なまでに気を使うのが当然だし、
原作をやってれば有り得ないような内容だと
界隈全体叩いて爪弾きにするからな。
338. Posted by 2007年12月19日 17:18
クリプトンは悪くないな。
ガイドラインあるし、方向性も間違ってない。
ガイドラインあるし、方向性も間違ってない。
339. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:18
>>321
どこがワープしてるんですか？
指摘も出来ないのにワープってｗｗｗ
ミクを使ったゲームは規制されてません
ただの印刷物である枕は規制されてます
お金が絡む部分だけ必死に規制なんて！
キモすぎる＞＜あの顔でキモすぎる＞＜
どこがワープしてるんですか？
指摘も出来ないのにワープってｗｗｗ
ミクを使ったゲームは規制されてません
ただの印刷物である枕は規制されてます
お金が絡む部分だけ必死に規制なんて！
キモすぎる＞＜あの顔でキモすぎる＞＜
340. Posted by 2007年12月19日 17:18
ミクのエロ画像描いてるサークルを潰しまくろうぜ！
ミクは健全でいい！
ミクは健全でいい！
341. Posted by 2007年12月19日 17:18
同人活動も金取ってる以上版権側が訴えれば終わるグレーゾーンだってこと理解しろよ、マジで
どんだけ寄生虫なんだ、同人厨は
どんだけ寄生虫なんだ、同人厨は
342. Posted by 2007年12月19日 17:18
※331
fの米は釣りだからスルー汁
fの米は釣りだからスルー汁
343. Posted by 2007年12月19日 17:18
※315
じゃあ今後はアホで的外れなたとえを使うのはやめようね
文意が全く伝わってこないからｗ
じゃあ今後はアホで的外れなたとえを使うのはやめようね
文意が全く伝わってこないからｗ
344. Posted by 2007年12月19日 17:18
そういえばねんどろいどとか言うチビフィギュアはどうなんだ？
あれも立体物だと思うんだがあれが何も言われてない所を見ると
今回のは露骨なエロでイメージを損なうと判断されたのか
あれも立体物だと思うんだがあれが何も言われてない所を見ると
今回のは露骨なエロでイメージを損なうと判断されたのか
345. Posted by 2007年12月19日 17:19
エロ以前に、同人については本とかはOKだけどガレキとかフィギュアとかの立体物は駄目っていうラインがあるんだよ。
そういうのはオフィシャルで作るから被っちまうんだ。
それを堂々と破ったサークル側がアホだよ。
そういうのはオフィシャルで作るから被っちまうんだ。
それを堂々と破ったサークル側がアホだよ。
346. Posted by 2007年12月19日 17:19
そもそもね
イメージを損なうって思う層はな
騒がなきゃ知りもしない層と思うんだが
こうやって騒ぎまくるからマイナスイメージが一般に横行する、そういう顧客は減る
だから厳しくする、すると逆側も消える
イメージを損なうって思う層はな
騒がなきゃ知りもしない層と思うんだが
こうやって騒ぎまくるからマイナスイメージが一般に横行する、そういう顧客は減る
だから厳しくする、すると逆側も消える
347. Posted by 2007年12月19日 17:19
権利者の気分しだいなんだから気おつけろよ。
348. Posted by 2007年12月19日 17:19
競合するから差し押さえたのは分かるが、
ユーザーに一度嫌悪感が付いちゃうと、そう簡単には拭えないぞ。
もうちょっとうまい方法があったんじゃないかなぁ。
ユーザーに一度嫌悪感が付いちゃうと、そう簡単には拭えないぞ。
もうちょっとうまい方法があったんじゃないかなぁ。
349. Posted by 2007年12月19日 17:19
ＤＱＮブラザーズｗｗｗｗｗ
350. Posted by 2007年12月19日 17:19
個人消費のエロはお目こぼししているわな
でも、それでコミケなんかで
非権利者が金儲けを企んではダメ
きわめて常識的な判断です
でも、それでコミケなんかで
非権利者が金儲けを企んではダメ
きわめて常識的な判断です
351. Posted by 2007年12月19日 17:19
米309
金に絡まないなら面倒だし普通放置するだろ？
同人上がりのエロゲ屋じゃないんだから今回みたいなケースは口出しして当然かと
金に絡まないなら面倒だし普通放置するだろ？
同人上がりのエロゲ屋じゃないんだから今回みたいなケースは口出しして当然かと
352. Posted by 2007年12月19日 17:19
*322
こんなもんでアンチになるような奴など
クリプトンははなから相手にしてねえだろ
つかそんな奴は少ないだろうし影響力も無い
どういう頭してんだよお前ｗ
こんなもんでアンチになるような奴など
クリプトンははなから相手にしてねえだろ
つかそんな奴は少ないだろうし影響力も無い
どういう頭してんだよお前ｗ
353. Posted by 774 2007年12月19日 17:20
なるほど納得だわ
354. Posted by 2007年12月19日 17:20
455で評価一変ﾜﾛﾀ
355. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:20
>>331
お金に絡む部分だけを必死に規制するからですよ
ボクはあの初音ミクさんの温和で易しそうなイメージが大好きだったのに
今回ですっかり金の亡者としてのイメージしかもてなくなりました！
大手さんよりはるかに が め つ い なんて
あのロリ顔の裏がそんなにキモイなんてええええええええええええ＞＜
お金に絡む部分だけを必死に規制するからですよ
ボクはあの初音ミクさんの温和で易しそうなイメージが大好きだったのに
今回ですっかり金の亡者としてのイメージしかもてなくなりました！
大手さんよりはるかに が め つ い なんて
あのロリ顔の裏がそんなにキモイなんてええええええええええええ＞＜
356. Posted by 2007年12月19日 17:20
fはこんなスレ内で完結している話題で何やってんだろ
もっと荒れそうな※で釣りやりゃいいのに
もっと荒れそうな※で釣りやりゃいいのに
357. Posted by 2007年12月19日 17:20
※322
著作権に対する認識が中国人並みに甘すぎるｗ
規約を掲げてようがいまいが著作物を侵害していれば訴えられた時点で負け。
著作権に対する認識が中国人並みに甘すぎるｗ
規約を掲げてようがいまいが著作物を侵害していれば訴えられた時点で負け。
358. Posted by 2007年12月19日 17:21
初音ミクとかまるで興味ないがこれは失敗だと思う
このソフトすげぇ過大評価されてるけど一般人が聞いてもへーって感じになるだけ
間違いなくユーザーはキモオタだろ
まあどっちにしろそんなに長く続くブームじゃないだろうが…
このソフトすげぇ過大評価されてるけど一般人が聞いてもへーって感じになるだけ
間違いなくユーザーはキモオタだろ
まあどっちにしろそんなに長く続くブームじゃないだろうが…
359. Posted by 2007年12月19日 17:21
>>344
馬鹿か？アレは商業製品なんだから
ロイヤリティ云々は企業間で話付いてるからこそ
オフィシャルとして堂々と出せるんだろ。
馬鹿か？アレは商業製品なんだから
ロイヤリティ云々は企業間で話付いてるからこそ
オフィシャルとして堂々と出せるんだろ。
360. Posted by 2007年12月19日 17:21
※344
一般流通に乗るような物、しかも立体物のフィギュアが版権元の許可を得ないで売り出せると思ってんの？
当然許可が無きゃ売り出せないに決まってんじゃん。
一般流通に乗るような物、しかも立体物のフィギュアが版権元の許可を得ないで売り出せると思ってんの？
当然許可が無きゃ売り出せないに決まってんじゃん。
361. Posted by 2007年12月19日 17:21
※348
ごねている同人側に嫌悪感示している人が多いけど
ごねている同人側に嫌悪感示している人が多いけど
362. Posted by 2007年12月19日 17:21
ねんどろいどは商業でやる以上、許可取ってるんじゃないの？
許可というより契約か
許可というより契約か
363. Posted by 2007年12月19日 17:21
※343
君もオナニーしながら書き込むのやめようね
コメントがイカ臭いよ
君もオナニーしながら書き込むのやめようね
コメントがイカ臭いよ
364. Posted by 2007年12月19日 17:21
金の亡者しかいえないのか粘着アンチは
365. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:21
>>351
やっぱり金の亡者ってことじゃないですか！
初音ミクのイメージが180度変わったアアアアアアアアアア＞＜
もうダメだああああああああああ
やっぱり金の亡者ってことじゃないですか！
初音ミクのイメージが180度変わったアアアアアアアアアア＞＜
もうダメだああああああああああ
366. Posted by 2007年12月19日 17:21
エロに嫌悪抱いてる層も居るってコトは認識してくれよな＞キモオタども
エロ用に作られたキャラなら別にいいんだが。
エロ用に作られたキャラなら別にいいんだが。
367. Posted by 2007年12月19日 17:22
>公序良俗に反する
間違いなくこれに引っかかってるとおもうのだが…
まぁ、薄着でも上着は着せとけってこったなｗ
間違いなくこれに引っかかってるとおもうのだが…
まぁ、薄着でも上着は着せとけってこったなｗ
368. Posted by 2007年12月19日 17:22
※330
その大手企業とやらの例を挙げないと話にならんと思いますよｗ
その大手企業とやらの例を挙げないと話にならんと思いますよｗ
369. Posted by 2007年12月19日 17:22
クリプトン全面支持。
結局＞582が全てだろ。
イメージ損ねないものなら競合相手だろうが黙認してたと思うし。
結局＞582が全てだろ。
イメージ損ねないものなら競合相手だろうが黙認してたと思うし。
370. Posted by 2007年12月19日 17:22
※342
すまん、fだった事に気付かなかった…
すまん、fだった事に気付かなかった…
371. Posted by 2007年12月19日 17:22
でもヲタ相手にしてる部分もあるし、会社としても難しいだろうねぇ
しかし禁止されて騒ぐのはお門違いも甚だしい罠。本来、他者の物なんだから素直に従うべきだろう
ニコ厨が「宣伝になってるから違法ｕｐはOK」と言ってるのと変わらん
しかし禁止されて騒ぐのはお門違いも甚だしい罠。本来、他者の物なんだから素直に従うべきだろう
ニコ厨が「宣伝になってるから違法ｕｐはOK」と言ってるのと変わらん
372. Posted by 2007年12月19日 17:22
※365
そうだな、ダメだな。
お前が消えれば皆幸せだからとっとと失せろ。
そうだな、ダメだな。
お前が消えれば皆幸せだからとっとと失せろ。
373. Posted by _ 2007年12月19日 17:23
初音ミクの音声使用に対する規約にしたって最初からエロは禁止されてたろ
なんでも規制されただけでファビョるバカはもう少し落ち着け
なんでも規制されただけでファビョるバカはもう少し落ち着け
374. Posted by 2007年12月19日 17:23
※361
ん？同人側は販売断念したんじゃなくてごねてるの？
ん？同人側は販売断念したんじゃなくてごねてるの？
375. Posted by 2007年12月19日 17:23
※339
お前がどう思おうと勝手だが、
一 円 の 得 に も な ら な い こ と に企業が
首を突っ込むわけが無いとなぜ思わんのだ?
普通に仕事をしているなら分かると思うが？
お前がどう思おうと勝手だが、
一 円 の 得 に も な ら な い こ と に企業が
首を突っ込むわけが無いとなぜ思わんのだ?
普通に仕事をしているなら分かると思うが？
376. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:23
>>358
全く同意。ニコ動で宣伝だけやらせて
売上げは全部俺によこせってことだしな
なんてキモイ奴だったんだ初音ミク！！！
全く同意。ニコ動で宣伝だけやらせて
売上げは全部俺によこせってことだしな
なんてキモイ奴だったんだ初音ミク！！！
377. Posted by 2007年12月19日 17:23
※344
あれは正規品だろう
あれは正規品だろう
378. Posted by 2007年12月19日 17:24
※363
反論できなくなったガキが勝手な妄想で噛み付くなよｗ
反論できなくなったガキが勝手な妄想で噛み付くなよｗ
379. Posted by 2007年12月19日 17:24
ちょっとでも気に食わないことがあると途端に手のひらを返す民度の低さが某国的でキモイな。
380. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:25
>>375
だからあの顔で金の亡者だったことが
絶望なんですよ。あのロリ顔の裏には
お金お金お金お金お金・・・・・・・うわああああああ
って感じです
他の企業を見習ったらどうなの？黙認してくれてるのに
だからあの顔で金の亡者だったことが
絶望なんですよ。あのロリ顔の裏には
お金お金お金お金お金・・・・・・・うわああああああ
って感じです
他の企業を見習ったらどうなの？黙認してくれてるのに
381. Posted by 2007年12月19日 17:25
※378
妄想でカキコしてるのはお前だろ
妄想でカキコしてるのはお前だろ
382. Posted by 2007年12月19日 17:25
これさ、まだ事前に警告だしてくれて助かってるよ。
販売して、そこそこいきわたってから訴えられたら、同人側勝ち目ないよ。
そうなったら販売停止ですまないよ。
販売したものの回収やら本家が得る予定だった逸失利益なども乗せて、損害賠償くらうぞ。
そういう意味では先に警告してくれているってのは助けてくれているんだよ。。
販売して、そこそこいきわたってから訴えられたら、同人側勝ち目ないよ。
そうなったら販売停止ですまないよ。
販売したものの回収やら本家が得る予定だった逸失利益なども乗せて、損害賠償くらうぞ。
そういう意味では先に警告してくれているってのは助けてくれているんだよ。。
383. Posted by 2007年12月19日 17:25
別のパターンで例えると、
ミクのコスチュームを自作してイベントで着るのはＯＫ
許可無く自作したものを販売して金儲けるのは認めない
ということか
ショップも許可を得られれば問題ないわけだし。
割と良心的な対応だな
ミクのコスチュームを自作してイベントで着るのはＯＫ
許可無く自作したものを販売して金儲けるのは認めない
ということか
ショップも許可を得られれば問題ないわけだし。
割と良心的な対応だな
384. Posted by 2007年12月19日 17:25
結局エロ同人キモヲタの脳みその中身は携帯小説で喜ぶスイーツ（笑）と同じだなｗ
385. Posted by 2007年12月19日 17:26
※381
言葉に詰まると脈略もなく「オナニー」とか言い始める阿呆は黙ってろ。
言葉に詰まると脈略もなく「オナニー」とか言い始める阿呆は黙ってろ。
386. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:26
>>379
ニコ動民の宣伝によってここまで知名度があがったことに対する
感謝の意はどこにあるんですか？
もしかして感謝の意を規制で返しているんですか？ｗ
それこそ恩を仇で返すチョンと同じなのでは？
ニコ動民の宣伝によってここまで知名度があがったことに対する
感謝の意はどこにあるんですか？
もしかして感謝の意を規制で返しているんですか？ｗ
それこそ恩を仇で返すチョンと同じなのでは？
387. Posted by 2007年12月19日 17:26
ファンとしては一安心だ
388. Posted by 2007年12月19日 17:26
同人は余程のことがなければ、放置が正解だと思うなー
389. Posted by 2007年12月19日 17:27
・製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」→制限
・公序良俗に反する「二次創作物」→許諾しない
どっちにも該当するんだから、無理だろ。
常識的に考えて、公序良俗には反してるだろ…。
・公序良俗に反する「二次創作物」→許諾しない
どっちにも該当するんだから、無理だろ。
常識的に考えて、公序良俗には反してるだろ…。
390. Posted by 2007年12月19日 17:27
黙認が普通、当たり前ってのもどうなんだ？
391. Posted by 2007年12月19日 17:27
fとやら、だからほかの企業というのはどこなのか、
名前を挙げて書き込まなければ何の説得力も無いと
なぜ気がつかんのだ?
名前を挙げて書き込まなければ何の説得力も無いと
なぜ気がつかんのだ?
392. Posted by 2007年12月19日 17:27
>384
だなｗ
著作権を理解していない馬鹿どももスイーツと同レベル
だなｗ
著作権を理解していない馬鹿どももスイーツと同レベル
393. Posted by 2007年12月19日 17:27
今回発売無くなったのは抱き枕だけで
同人誌は見逃してもらってるんだろ？
優しいじゃんクリプトン
同人誌は見逃してもらってるんだろ？
優しいじゃんクリプトン
394. Posted by 2007年12月19日 17:27
米380
他の企業ってどこよ？
他の企業ってどこよ？
395. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:27
>>382
大手企業なら今回は見逃すけど
次からは気を付けてね（はぁと、とかやってくれますよ
直前でイヤガラセがごとく規制を出すとかありえなさすぎ
性格悪すぎ
大手企業なら今回は見逃すけど
次からは気を付けてね（はぁと、とかやってくれますよ
直前でイヤガラセがごとく規制を出すとかありえなさすぎ
性格悪すぎ
396. Posted by 2007年12月19日 17:27
※386
たとえば童貞でロリのｆに娘がいたと仮定しよう
ｆの娘の顔と裸の幼女を合成して、ｆの娘の名前そのまま使って、ｆに無断で誰かがが勝手にエロ本として売り出す
お前は放置できるのか？
たとえば童貞でロリのｆに娘がいたと仮定しよう
ｆの娘の顔と裸の幼女を合成して、ｆの娘の名前そのまま使って、ｆに無断で誰かがが勝手にエロ本として売り出す
お前は放置できるのか？
397. Posted by 2007年12月19日 17:27
どっちもどっちなきがするが
398. Posted by 2007年12月19日 17:27
相変わらずｆは飛ばしてるなぁｗ
399. Posted by 2007年12月19日 17:27
ｆ
ユーザーでもないお前にどう思われようがメーカーは屁でもないぞｗ
ユーザーでもないお前にどう思われようがメーカーは屁でもないぞｗ
400. Posted by . 2007年12月19日 17:28
権利者が利になるのを黙認して、競合するのを止めるのは、会社といては理に適ってる。
同人誌に比べて、グッズは競合しやすいから、この手のリスクは高い。
ま、競合といっても同人レベルの数だと印刷費が高いのでサークル側は儲からないけどね。
この辺は空気読みながら折り合いを付けていくしかない。
別に、敵同士じゃないんだし。
同人誌に比べて、グッズは競合しやすいから、この手のリスクは高い。
ま、競合といっても同人レベルの数だと印刷費が高いのでサークル側は儲からないけどね。
この辺は空気読みながら折り合いを付けていくしかない。
別に、敵同士じゃないんだし。
401. Posted by 2007年12月19日 17:28
はいはいニコ厨のおかげニコ厨のおかげ
すごいすごい
すごいすごい
402. Posted by 2007年12月19日 17:28
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。
それ俺が言ったよｗｗ
それ俺が言ったよｗｗ
403. Posted by 2007年12月19日 17:28
くだらんな
別にこの程度いいだろう
別にこの程度いいだろう
404. Posted by 2007年12月19日 17:28
米260
炊き 枕 ・・・・凄く興味惹かれます。
起きたらすぐご飯ですね。
炊き 枕 ・・・・凄く興味惹かれます。
起きたらすぐご飯ですね。
405. Posted by 2007年12月19日 17:28
ニコニコで勝手にうpしたものが宣伝とか言われてもね
406. Posted by 2007年12月19日 17:28
※385
コメント欄でぎゃあぎゃあわめく様を
オナニーっていったんだよ、わからなかった池沼？
コメント欄でぎゃあぎゃあわめく様を
オナニーっていったんだよ、わからなかった池沼？
407. Posted by 2007年12月19日 17:28
初音ミク抱き枕はクリプトンから使用権利を正式に得て某メーカーが販売するから
競合製品でしかも出来のいいエロを出されると困る企業があるんだよ。
恐らくそこがクリプトンを通してクレームをつけたという見方が妥当。
クリプトンは事を荒立てて今の勢いを衰えさせたくないが
取引先から文句を言われては対応せざるを得ない、たぶんそんなとこだな。
408. Posted by 2007年12月19日 17:28
まぁニコ厨もうざいから初音ブームのストッパーになってくれることを祈る
409. Posted by 2007年12月19日 17:29
スレ読んでないのか、読解能力無いのか、常識無いのか、馬鹿の多い米欄だな。
410. Posted by 2007年12月19日 17:29
エロがなけりゃミクもレンも萌えれん
411. Posted by 2007年12月19日 17:29
ま〜た、キモイオタクの独りよがりなコメントが続いてる・・・
あっ、なんだｆか。
あっ、なんだｆか。
412. Posted by 2007年12月19日 17:29
同人なんぞ、法的には完全アウトだからなぁ
親告罪だからグレーゾーンにいられるってだけで
最近はそれすらもわかってない奴が増えたのか？
まあ、無許可でここまでおおっぴらに商売されちゃ
企業として訴えないわけにもいかんだろうな
親告罪だからグレーゾーンにいられるってだけで
最近はそれすらもわかってない奴が増えたのか？
まあ、無許可でここまでおおっぴらに商売されちゃ
企業として訴えないわけにもいかんだろうな
413. Posted by 2007年12月19日 17:29
fはさっさとクリプトンに直訴しに行きなよ
あぁ・・・ここじゃないと恥ずかしくて何も出来ないのか
あぁ・・・ここじゃないと恥ずかしくて何も出来ないのか
414. Posted by 2007年12月19日 17:30
>オタがどうとかいってるが、クリプトン自身冬コミで初音ミクの抱き枕をだすんだぞ
･････納得した
･････納得した
415. Posted by 2007年12月19日 17:30
そりゃそうだw
416. Posted by 2007年12月19日 17:30
※406
お前はアホのくせに何をぎゃあぎゃあ騒いでるんだ？ｗ
お前はアホのくせに何をぎゃあぎゃあ騒いでるんだ？ｗ
417. Posted by 2007年12月19日 17:30
宣伝してやったみたいな奴ってなんなの？
馬鹿なの？
宣伝の意味わかってんの？
馬鹿なの？
宣伝の意味わかってんの？
418. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:30
>>391 >>394
実はあまり詳しくないのでね。抱き枕として売られている元メーカーを
どこか知らないか？
必ずあるはずなんだが、そういうのはおまいらキモヲタの方が詳しいだろ？
>>393
ヴぁかか。同人誌は企業が扱わない
競争相手じゃないから利益に影響しない
だから規制しなかっただけ。自分の利益に絡む部分だけ即座に規制なんて
きめええええええええええええええええええ＞＜
と言うのが全てのファンの総意
実はあまり詳しくないのでね。抱き枕として売られている元メーカーを
どこか知らないか？
必ずあるはずなんだが、そういうのはおまいらキモヲタの方が詳しいだろ？
>>393
ヴぁかか。同人誌は企業が扱わない
競争相手じゃないから利益に影響しない
だから規制しなかっただけ。自分の利益に絡む部分だけ即座に規制なんて
きめええええええええええええええええええ＞＜
と言うのが全てのファンの総意
419. Posted by 2007年12月19日 17:31
※395
在庫物だったら「在庫が切れるまでは売っておｋ 次からは許さない」だっただろうけど
残念ながら今回は受注生産ですから
在庫物だったら「在庫が切れるまでは売っておｋ 次からは許さない」だっただろうけど
残念ながら今回は受注生産ですから
420. Posted by 2007年12月19日 17:31
ええ〜っ!?マジで発売中止かよ〜っ!!
ふつうこういうの見てみぬフリなんじゃねえの？
はっきりいってこういうことするクリプトンにはガッカリだな
つかオフィシャルで出そうが関係ないじゃん
リアルさよりも下手ウマ好きの市場もあるんだからさあ
ノリが悪いって言うか四角四面って言うか日本はその辺ダメだよな
きっちりよりカオスってるからニコ動も盛り上がってるしさ
ごめん、ちょっと感情的になって書いちゃったな
うまく言えないけど規制規制の世の中は真っ平だなぁ
421. Posted by 2007年12月19日 17:31
米３５
そういう事か、得心だ。
ついでと言ってはなんだが、米９２と９３にも。
そういう事か、得心だ。
ついでと言ってはなんだが、米９２と９３にも。
422. Posted by 2007年12月19日 17:31
別に同人擁護してるわけじゃないよ
クリプトンも叩いてるだけで
クリプトンも叩いてるだけで
423. Posted by 2007年12月19日 17:31
どこからどう見てもエロ絵だから規正されただけだ。
脱がずに添い寝程度のイラストだったら競合しても黙認されてただろうな。
脱がずに添い寝程度のイラストだったら競合しても黙認されてただろうな。
424. Posted by 2007年12月19日 17:31
※416
オウム返しになったら終わりだな
飽きたよ、もう少し語彙増やしたまえ
オウム返しになったら終わりだな
飽きたよ、もう少し語彙増やしたまえ
425. Posted by 2007年12月19日 17:32
また低能のヲタどもか。仕方ねえな。
おまいら反省って知らねえのかい。いつも正当化と責任転嫁ばかりだな。
だから嫌われるんだよ。おまいらが馬鹿にしてるスイーツの方がまだ可愛げがあるぜ。おまいらは救いようのない糞だなｗ
おまいら反省って知らねえのかい。いつも正当化と責任転嫁ばかりだな。
だから嫌われるんだよ。おまいらが馬鹿にしてるスイーツの方がまだ可愛げがあるぜ。おまいらは救いようのない糞だなｗ
426. Posted by 2007年12月19日 17:32
fが一生懸命釣っているけどｗ
どれを見逃し、どれを見逃さないかも全て著作権者の自由なんだがな。
「アレが見逃されているんだから、これも見逃せ」とか
「あのメーカー見逃しているんだから、これも見逃せ」とか
全て自分勝手なだけでな。
それでブームが収束するから見逃した方がいいな、とか判断するのも、著作権者の自由だしな。
どれを見逃し、どれを見逃さないかも全て著作権者の自由なんだがな。
「アレが見逃されているんだから、これも見逃せ」とか
「あのメーカー見逃しているんだから、これも見逃せ」とか
全て自分勝手なだけでな。
それでブームが収束するから見逃した方がいいな、とか判断するのも、著作権者の自由だしな。
427. Posted by 2007年12月19日 17:32
※395
だから、大手企業って何処よ
ディズニーとかも大手企業よ？ そんな事言わねーじゃん
だから、大手企業って何処よ
ディズニーとかも大手企業よ？ そんな事言わねーじゃん
428. Posted by 393 2007年12月19日 17:32
俺に噛み付くなよ阿呆
久しぶりに見たが相変わらずだな
久しぶりに見たが相変わらずだな
429. Posted by 2007年12月19日 17:32
ミクのエロがほしいとか言っているやつはファンでもなんでもないよ
430. Posted by 2007年12月19日 17:32
>>455
流石、プロの絵は違うわ・・・
流石、プロの絵は違うわ・・・
431. Posted by 2007年12月19日 17:32
乳ほっぽりだしちゃあかんわな
432. Posted by 2007年12月19日 17:33
※420
社会人になってもその認識ならお前は死んだほうがいいぞ
社会人になってもその認識ならお前は死んだほうがいいぞ
433. Posted by 2007年12月19日 17:33
まだ煽りに「スイーツ」とか使ってる奴いるんだｗ
2007年も終わりだっつーのにｗｗｗ
2007年も終わりだっつーのにｗｗｗ
434. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:33
>>396
は？それ現実の人間じゃん
人権があるのにヴぁかじゃねーの？
もしかして初音ミクたんにも人権があるとか言う気かよｗｗｗｗｗｗｗ
>>413
初音ミク＝金の亡者だということがわかったので
もういいですよ＞＜気持ち悪くてかないません
>>417
ニコ動で宣伝してやったのはニコ厨のみなさんですが何か？
は？それ現実の人間じゃん
人権があるのにヴぁかじゃねーの？
もしかして初音ミクたんにも人権があるとか言う気かよｗｗｗｗｗｗｗ
>>413
初音ミク＝金の亡者だということがわかったので
もういいですよ＞＜気持ち悪くてかないません
>>417
ニコ動で宣伝してやったのはニコ厨のみなさんですが何か？
435. Posted by 2007年12月19日 17:33
オフィシャルじゃない方の抱き枕って縁日の屋台でよくあるパチモンのキャラクターグッズに見えるな
その現場にオリジナルが居合わせるんだから文句の一つも言うわな
その現場にオリジナルが居合わせるんだから文句の一つも言うわな
436. Posted by 2007年12月19日 17:33
どう考えてもクリプトンが正しい
人の創作物勝手に使って問題無しと考える方がおかしい
人の創作物勝手に使って問題無しと考える方がおかしい
437. Posted by 2007年12月19日 17:33
こういう類の同人絵って、何がいいのかあまり分かんないな・・・
どう見てもオリジナルの方が上なのに。
やっぱエロか、エロなのか。
どう見てもオリジナルの方が上なのに。
やっぱエロか、エロなのか。
438. Posted by 2007年12月19日 17:34
※424
はいはいすごいすごいｗ
論理がなってないと指摘されたのがそんなに悔しかったか
はいはいすごいすごいｗ
論理がなってないと指摘されたのがそんなに悔しかったか
米418
>と言うのが全てのファンの総意
勝手に総意にすんなよ。
少なくとも俺は違うぜ？
>と言うのが全てのファンの総意
勝手に総意にすんなよ。
少なくとも俺は違うぜ？
440. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:34
>>426
だーかーらー、金に絡む部分だけに
権利濫用してくるからキモイって言ってるじゃないですか
他の大手メーカーで枕規制なんかするところありませんよ？
わかってます？
だーかーらー、金に絡む部分だけに
権利濫用してくるからキモイって言ってるじゃないですか
他の大手メーカーで枕規制なんかするところありませんよ？
わかってます？
441. Posted by 2007年12月19日 17:34
エロ方向で伸ばさなけりゃただのへっぽこ音声ソフトじゃん
442. Posted by あ 2007年12月19日 17:35
この手の話題には、いい加減うんざりだな。
いつもキモヲタが原因じゃん。キモヲタ、早く死んでくれ。
いつもキモヲタが原因じゃん。キモヲタ、早く死んでくれ。
443. Posted by 2007年12月19日 17:35
オフィシャルの方もズリネタようにしか見えんがな
444. Posted by 2007年12月19日 17:35
毎回思うのですが、記事の編集の仕方から性格の悪さが滲み出ていますね。
445. Posted by 2007年12月19日 17:35
ｷﾓｦﾀ
「流行りのキャラはひん剥いてチンポ突っ込んで精液まみれにするのが俺のジャスティス！」
完全にスイーツ（笑）以下だろｗ
「流行りのキャラはひん剥いてチンポ突っ込んで精液まみれにするのが俺のジャスティス！」
完全にスイーツ（笑）以下だろｗ
446. Posted by 2007年12月19日 17:35
米441
うまく使えばいいソフトなのにね
うまく使えばいいソフトなのにね
447. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:35
>>439 同人厨キモイ
それにおまいら、ならカスラックにも文句言うなよ？
あれも正当な権利なんだからｗｗｗｗｗｗ
それにおまいら、ならカスラックにも文句言うなよ？
あれも正当な権利なんだからｗｗｗｗｗｗ
448. Posted by 2007年12月19日 17:35
そもそもパロディとオリジナルの区別もつかんやつが多くて困る
版権とは別問題で、名前が同じだとイコールで結ばれるわけじゃあるまいに
版権とは別問題で、名前が同じだとイコールで結ばれるわけじゃあるまいに
449. Posted by 2007年12月19日 17:36
人もどき・・・じゃなくてｆもどき五月蠅いなｗ
450. Posted by 2007年12月19日 17:36
＊420
お前のような奴が本当に実在するんだな
そりゃゆとり教育も見直されるわｗｗｗｗｗ
お前のような奴が本当に実在するんだな
そりゃゆとり教育も見直されるわｗｗｗｗｗ
451. Posted by . 2007年12月19日 17:36
*412
実際ここに居る人の殆どは知らなかっただろうし、どこまで大っぴらだったかは分からんが
まぁ灰色は灰色らしく、メンツを潰さない程度にコソコソ楽しもうってのは同意。
同人は大好きだけど、権利者とも折り合いは付けていかないと。
実際ここに居る人の殆どは知らなかっただろうし、どこまで大っぴらだったかは分からんが
まぁ灰色は灰色らしく、メンツを潰さない程度にコソコソ楽しもうってのは同意。
同人は大好きだけど、権利者とも折り合いは付けていかないと。
452. Posted by f 2007年12月19日 17:36
fの言いたいことは分かるが、言動がひでぇｗ
453. Posted by 2007年12月19日 17:36
fとやら…お前が学生なのかニートなのかただの池沼なのかは知らんが
企業が自分の利益を損なう可能性があるものをほおっておくはずが無いと
その少ない脳みそでは理解できないんだな?
企業が自分の利益を損なう可能性があるものをほおっておくはずが無いと
その少ない脳みそでは理解できないんだな?
454. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:37
>>443
そうです。要はずりネタも俺らが売るから
個人は金だけ出せ、とそう言っているのです
他の大手メーカーはすべて黙認してくれていると言うのに！
なんてキモイ！！！
そうです。要はずりネタも俺らが売るから
個人は金だけ出せ、とそう言っているのです
他の大手メーカーはすべて黙認してくれていると言うのに！
なんてキモイ！！！
455. Posted by 2007年12月19日 17:37
＊452
ちょｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ
456. Posted by 2007年12月19日 17:37
これはスレ立てた奴が最低
事を荒立てたくなかった企業にも大人しく引き下がったサークルにも迷惑かけとる
事を荒立てたくなかった企業にも大人しく引き下がったサークルにも迷惑かけとる
457. Posted by 2007年12月19日 17:37
最初から規約にあるんじゃ仕方ないよな。
これは同人抱き枕のサークルが見落としてたのが悪い。
これは同人抱き枕のサークルが見落としてたのが悪い。
458. Posted by 2007年12月19日 17:37
結論を最後に持ってくるの辞めようぜｗ
459. Posted by 2007年12月19日 17:37
最初っからミクなんぞゴミでしかない
クリプトンもニコ厨もゴミってことだ
460. Posted by 2007年12月19日 17:37
萌えとか言いながら、結局オタク業界を回転させてるのは金と性欲だけなのか･･･
461. Posted by 2007年12月19日 17:38
※441
DTMで作品のクオリティを高めるためには
どのような音源を使おうとも微調整は必須だからな
へっぽこ作品の言い訳をツールに求めてるような奴は
どんなハイエンド環境にいてもへっぽこ作品しか作れないと思うよ。
DTMで作品のクオリティを高めるためには
どのような音源を使おうとも微調整は必須だからな
へっぽこ作品の言い訳をツールに求めてるような奴は
どんなハイエンド環境にいてもへっぽこ作品しか作れないと思うよ。
462. Posted by 2007年12月19日 17:38
今世の中に出回ってる抱き枕って
いったいどれくらい種類あんの？
それら全部が権利関係クリアしてんの？
いったいどれくらい種類あんの？
それら全部が権利関係クリアしてんの？
463. Posted by 2007年12月19日 17:38
今北
米欄でキレてる奴どれくらいいる？
米欄でキレてる奴どれくらいいる？
464. Posted by 2007年12月19日 17:38
※450
志村！
志村！
465. Posted by 2007年12月19日 17:38
金の亡者、大手企業としかいえないなんてゆとり過ぎる
466. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:38
>>453
だああああかああああらああああ
初音ミクさんだけなんですよ、こんな必死に個人を叩き潰すのは！
他の大手メーカーはすべて黙認しているのに
その差にイメージがぶち壊されてきめええええええと
なっているのです
わかります？このファンの絶望が！
だああああかああああらああああ
初音ミクさんだけなんですよ、こんな必死に個人を叩き潰すのは！
他の大手メーカーはすべて黙認しているのに
その差にイメージがぶち壊されてきめええええええと
なっているのです
わかります？このファンの絶望が！
467. Posted by 2007年12月19日 17:38
※452
ちょっwwwwwおまwwwww
って初めて思った
ちょっwwwwwおまwwwww
って初めて思った
468. Posted by 2007年12月19日 17:38
ニコ動から動画が一回消えたと聞いたが
関係あんの？
関係あんの？
469. Posted by 2007年12月19日 17:38
クリプトン圧勝だなｗ
商売の仕方もキモオタとの線引きもうまいわ
商売の仕方もキモオタとの線引きもうまいわ
470. Posted by 2007年12月19日 17:38
※432
志村ー
志村ー
471. Posted by 2007年12月19日 17:38
冷静に考えてみると、このような行為と、その正当化や擁護は、中国や韓国で行われている事とまったく同じなんだけどなｗｗ
472. Posted by 2007年12月19日 17:39
※463
※466
※466
473. Posted by 2007年12月19日 17:39
「他の大手企業」は黙認してくれる、やさしいとかいってる奴らって
その「大手企業」の名前を出さないよな？
その「大手企業」の名前を出さないよな？
474. Posted by 2007年12月19日 17:39
>>440
だから、他の大手メーカーに規制するところがないからといって、
クリプトンが規制したらいかんわけではないだろ？
規制することも著作権者の権利だしな。
まぁｆも「金に絡む部分がキモイ」とかここで喚いてるだけなら
別に好きに喚いておけばいいってことも事実ではあるが。
まあ俺はクリプトンは真っ当な行動をとったと思うがの。
だから、他の大手メーカーに規制するところがないからといって、
クリプトンが規制したらいかんわけではないだろ？
規制することも著作権者の権利だしな。
まぁｆも「金に絡む部分がキモイ」とかここで喚いてるだけなら
別に好きに喚いておけばいいってことも事実ではあるが。
まあ俺はクリプトンは真っ当な行動をとったと思うがの。
475. Posted by 2007年12月19日 17:39
もっとムチムチ熟女なら好きになったのにな
476. Posted by 2007年12月19日 17:39
420は隙間で見づらいが縦読み
477. Posted by 2007年12月19日 17:39
米432
縦に読んでごらん
縦に読んでごらん
478. Posted by 2007年12月19日 17:39
fがつりってのは縦読みでわかったけど
いいかげんおもしろくないよ。
そもそも釣りになってないし。
それはただの煽りだっての。
いいかげんおもしろくないよ。
そもそも釣りになってないし。
それはただの煽りだっての。
479. Posted by 2007年12月19日 17:39
クリプトン
「警告してもいいですけどネットで炎上しそう…」
フロンティアワークス
「大丈夫！あらかじめ工作員を大量に雇っておきますよ！
今は時給700円でジサクジエンしてくれる企業があるんです！」
クリプトン
「……知ってます……」
「警告してもいいですけどネットで炎上しそう…」
フロンティアワークス
「大丈夫！あらかじめ工作員を大量に雇っておきますよ！
今は時給700円でジサクジエンしてくれる企業があるんです！」
クリプトン
「……知ってます……」
480. Posted by . 2007年12月19日 17:40
版権無視して勝手に出そうとしてたのか？
もう同人ってレベルじゃないだろ
もう同人ってレベルじゃないだろ
481. Posted by 2007年12月19日 17:40
ニコ厨だがこれはしょうがない・・・というより、当たり前のことを当たり前に処理しただけに見える
482. Posted by あ 2007年12月19日 17:40
この件でクリプトン批判してるヤツには冷笑しかできんわ
483. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:40
すみません、ｆがご迷惑かけてすみません
484. Posted by 450 2007年12月19日 17:40
＊464
ｻﾝｸｽ･･･ort
ｻﾝｸｽ･･･ort
485. Posted by 2007年12月19日 17:40
高学歴のニー速様スレのくせに
キモオタしかいないぞ？
キモオタしかいないぞ？
486. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:40
>>474
だーーーーかーーーーあらーーーーー
だれもいかんなんて言ってないでしょｗｗｗｗｗ
初音ミクさんだけが規制に必死と言うキモサを批判しているんですよ
他の大手メーカーは金が絡んでも黙認してくれてますよ
なんでミクさんは個人を片っ端から叩き潰して
自分で利益を独占したがるんですか？
金の亡者なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だーーーーかーーーーあらーーーーー
だれもいかんなんて言ってないでしょｗｗｗｗｗ
初音ミクさんだけが規制に必死と言うキモサを批判しているんですよ
他の大手メーカーは金が絡んでも黙認してくれてますよ
なんでミクさんは個人を片っ端から叩き潰して
自分で利益を独占したがるんですか？
金の亡者なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487. Posted by 2007年12月19日 17:41
同人屋完敗だなｗｗｗ
これじゃあ何の言い訳もできねーよｗｗｗ
これじゃあ何の言い訳もできねーよｗｗｗ
488. Posted by 2007年12月19日 17:41
工作員とか言ってる奴つまんねーよ
489. Posted by 2007年12月19日 17:41
※466
だからさ・・・ その大手企業って何処よ
名前だそうぜ 何度でも言うぞ？
ディズニーも大手企業だが黙認してくれるか？
個人を叩き潰さないのか？ 違うだろ？
だからさ・・・ その大手企業って何処よ
名前だそうぜ 何度でも言うぞ？
ディズニーも大手企業だが黙認してくれるか？
個人を叩き潰さないのか？ 違うだろ？
490. Posted by 2007年12月19日 17:41
金が絡んでくるんだ
当然の処置
当然の処置
491. Posted by 2007年12月19日 17:41
ニコ動でニコ厨が宣伝したからこれだけ広まったと主張したいやつがいるようだが
口コミで広がっていくものって「広まった」と言うべきであって
「広げてやった」と言うものではないよな。
クリプトンも広まったことに感謝はするだろうけど、
勝手に広げてやったとか言い出すやつは違うだろう。
クリプトンの広報やる社員じゃないのに。
その勘違いがヒドイやつがｆとかその辺か。
正直鬱陶しいな。
あ、ｆはただのネタ荒らしでクレームマニアですか？（笑）
口コミで広がっていくものって「広まった」と言うべきであって
「広げてやった」と言うものではないよな。
クリプトンも広まったことに感謝はするだろうけど、
勝手に広げてやったとか言い出すやつは違うだろう。
クリプトンの広報やる社員じゃないのに。
その勘違いがヒドイやつがｆとかその辺か。
正直鬱陶しいな。
あ、ｆはただのネタ荒らしでクレームマニアですか？（笑）
492. Posted by 2007年12月19日 17:41
煽りが露骨でつまらねえな
493. Posted by 2007年12月19日 17:41
*466
そもそもお前ファンじゃねーだろｗ
１円でもクリプトンに金出した事あんのかよｗｗｗ
そもそもお前ファンじゃねーだろｗ
１円でもクリプトンに金出した事あんのかよｗｗｗ
494. Posted by 2007年12月19日 17:41
※471
そうそう
それ指摘されると発狂しだすしｗ
そうそう
それ指摘されると発狂しだすしｗ
495. Posted by 2007年12月19日 17:41
もうこうなったら「萌え商法」で詐欺やっても許される時代って事なんだろ？
あとは層化とかＴ豚Ｓがお気に入りの捏造会社に依頼すればＯＫと
ところであの捏造会社使うにはいくら払えばいいんだ？良心的な値段なら漏れ使ってみたいんだが？
あとは層化とかＴ豚Ｓがお気に入りの捏造会社に依頼すればＯＫと
ところであの捏造会社使うにはいくら払えばいいんだ？良心的な値段なら漏れ使ってみたいんだが？
496. Posted by 2007年12月19日 17:41
営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合おｋってことに、もっと感謝すべきじゃね。
純粋にイラスト描くことが目的の絵師さんは応援したい。なんでもかんでも１８禁ものにして売りさばく奴らは一回懲りたほうがいいと思うよ。
それにしても455からの流れに吹いたｗ
さすがオフィシャルクオリティ。
純粋にイラスト描くことが目的の絵師さんは応援したい。なんでもかんでも１８禁ものにして売りさばく奴らは一回懲りたほうがいいと思うよ。
それにしても455からの流れに吹いたｗ
さすがオフィシャルクオリティ。
497. Posted by 2007年12月19日 17:41
例えfが釣りだとしても、ゴミだと言う事は良く分かった。
まず"黙認"の意味を考えろよ・・・黙認は相手が"してくれる"ものだ。それを当たり前と考えるとか・・・。
※483
早く引き取ってちょうだい
まず"黙認"の意味を考えろよ・・・黙認は相手が"してくれる"ものだ。それを当たり前と考えるとか・・・。
※483
早く引き取ってちょうだい
498. Posted by 縦読み死ね 2007年12月19日 17:41
縦読み死ね
499. Posted by 2007年12月19日 17:42
amazonwwwwwwwwwwwwwwww
中身の宣伝かよwwwwwwwwwwwww
クリプトンGJだｗｗｗｗ
ほんと、なんでもエロ同人にして金儲けするバカ共は死んで欲しいね
中身の宣伝かよwwwwwwwwwwwww
クリプトンGJだｗｗｗｗ
ほんと、なんでもエロ同人にして金儲けするバカ共は死んで欲しいね
500. Posted by 2007年12月19日 17:42
※471
丸コピーと2次創作と企業と個人の差はあるんだけどな
丸コピーと2次創作と企業と個人の差はあるんだけどな
501. Posted by 2007年12月19日 17:42
営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合おｋってことに、もっと感謝すべきじゃね。
純粋にイラスト描くことが目的の絵師さんは応援したい。なんでもかんでも１８禁ものにして売りさばく奴らは一回懲りたほうがいいと思うよ。
それにしても455からの流れに吹いたｗ
さすがオフィシャルクオリティ。
純粋にイラスト描くことが目的の絵師さんは応援したい。なんでもかんでも１８禁ものにして売りさばく奴らは一回懲りたほうがいいと思うよ。
それにしても455からの流れに吹いたｗ
さすがオフィシャルクオリティ。
502. Posted by 2007年12月19日 17:42
クリプトンは空気読めないというかなんというか・・・
ヲタク相手に商売してるくせに、ヲタクの首を絞めてどうするよ。
今回の事件は絶対マイナスになるから覚悟しといたほうがいいぞ。
ヲタク相手に商売してるくせに、ヲタクの首を絞めてどうするよ。
今回の事件は絶対マイナスになるから覚悟しといたほうがいいぞ。
503. Posted by 2007年12月19日 17:42
営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合おｋってことに、もっと感謝すべきじゃね。
純粋にイラスト描くことが目的の絵師さんは応援したい。なんでもかんでも１８禁ものにして売りさばく奴らは一回懲りたほうがいいと思うよ。
それにしても455からの流れに吹いたｗ
さすがオフィシャルクオリティ。
純粋にイラスト描くことが目的の絵師さんは応援したい。なんでもかんでも１８禁ものにして売りさばく奴らは一回懲りたほうがいいと思うよ。
それにしても455からの流れに吹いたｗ
さすがオフィシャルクオリティ。
504. Posted by . 2007年12月19日 17:43
いや、過去にはナデシコのルリルリ枕が
権利者からのメールで再生産が中止になったことがある。
同人枕も老舗はグッズ特有の事情を知ってるから、ある程度配慮してやってるところが多い。
権利者からのメールで再生産が中止になったことがある。
同人枕も老舗はグッズ特有の事情を知ってるから、ある程度配慮してやってるところが多い。
505. Posted by 2007年12月19日 17:43
※497
なにを今更
fが生きている価値のないゴミでキチガイということは昔からわかっているじゃないか
なにを今更
fが生きている価値のないゴミでキチガイということは昔からわかっているじゃないか
506. Posted by 2007年12月19日 17:43
ν速民の得意な芸だな。自分自身がキモオタなのに自分よりレベルの低いオタは叩くｗ
507. Posted by 2007年12月19日 17:43
こんなん任天堂やスクエニやコナミなどがいつもやってることなんだが。
荒立てたい誰かがいるんだろうね
荒立てたい誰かがいるんだろうね
508. Posted by 2007年12月19日 17:43
抱き枕作る印刷所の規制は通るんだし、隠すところは隠してるんだしいんじゃね？
むしろ性行為の描写に及んでない分、同人誌より健全だとおもう。
立体物として販売ではなく、用途不明な一枚の布きれとして販売して対抗できないか？
むしろ性行為の描写に及んでない分、同人誌より健全だとおもう。
立体物として販売ではなく、用途不明な一枚の布きれとして販売して対抗できないか？
509. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:43
>>489
ナムコとか？
>>490
他の大手メーカーは金が絡んでも黙認してくれるのに
金の亡者初音ミクきめえええええええええええええ＞＜
>>491
事実上ニコ動民が宣伝をしたのです
それに対する感謝すらないのは異常
>>493
ない。興味もない。それがなにか？
ナムコとか？
>>490
他の大手メーカーは金が絡んでも黙認してくれるのに
金の亡者初音ミクきめえええええええええええええ＞＜
>>491
事実上ニコ動民が宣伝をしたのです
それに対する感謝すらないのは異常
>>493
ない。興味もない。それがなにか？
510. Posted by 2007年12月19日 17:43
米420に釣られてる奴らは落ち着けよ…。
511. Posted by 2007年12月19日 17:43
同人屋と叩いてるキモオタざまあｗｗｗｗｗｗとしかいいようがない^^^^^^^^
512. Posted by 2007年12月19日 17:43
※486
>他の大手メーカーは金が絡んでも黙認してくれてますよ
それはそのメーカーの善意によるものだ。
そもそも同人は著作権侵害しまくりなんだから、規制されても文句は言えないんだよ。
>他の大手メーカーは金が絡んでも黙認してくれてますよ
それはそのメーカーの善意によるものだ。
そもそも同人は著作権侵害しまくりなんだから、規制されても文句は言えないんだよ。
513. Posted by 2007年12月19日 17:44
本スレの77に同意。
流石にエロにされるのは勘弁だろ。
とりあえず、行き過ぎたことに対して
歯止めをかけたんだろうなぁ。
流石にエロにされるのは勘弁だろ。
とりあえず、行き過ぎたことに対して
歯止めをかけたんだろうなぁ。
514. Posted by 2007年12月19日 17:44
ムチムチ熟女じゃないからどうでもいい
515. Posted by 453 2007年12月19日 17:44
fとやら、俺もファンだが何も思わん。そりゃ同人誌は買ったり使ったり(ﾏﾃ
してはいるが権利者が駄目と言ったらだめに決まっているだろう?
お前の中のイメージがどうなろうか知ったことでじゃない
そもそも作品のキャラクターとそれを作った企業(または作者)を混同している
時点でどうかと思うが
してはいるが権利者が駄目と言ったらだめに決まっているだろう?
お前の中のイメージがどうなろうか知ったことでじゃない
そもそも作品のキャラクターとそれを作った企業(または作者)を混同している
時点でどうかと思うが
516. Posted by 2007年12月19日 17:44
米502
別にオタクを相手に商売していないし
別にオタクを相手に商売していないし
517. Posted by 2007年12月19日 17:44
あーあ ザコばっか
脳細胞しんでんじゃないのかな
こんなもんどうしたいの？
女いっぱいいるよ お金出せば抱き枕になってくれるよ
脳細胞しんでんじゃないのかな
こんなもんどうしたいの？
女いっぱいいるよ お金出せば抱き枕になってくれるよ
518. Posted by 2007年12月19日 17:45
※502
利用規約も守らない馬鹿は客じゃないって事だろｗ
ソフトウェア業界じゃ、ごく当たり前の話じゃないか。
利用規約も守らない馬鹿は客じゃないって事だろｗ
ソフトウェア業界じゃ、ごく当たり前の話じゃないか。
519. Posted by 2007年12月19日 17:45
※482
クリプトンの方が真っ当だが
競争相手のみ差し止めて他のエロ同人は黙認するってとこがな
同人全規制したら褒めてやったよｗ
クリプトンの方が真っ当だが
競争相手のみ差し止めて他のエロ同人は黙認するってとこがな
同人全規制したら褒めてやったよｗ
520. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:45
>>497
黙認してくれる＝大手企業全て
黙認しない。全て金を独占する＝初音ミク
これは普通にキモイだろｗ
>>502
すごい同意。ニコ動民の宣伝力を仇で返しやがったよな
>>508
俺もそれは思った。立体物じゃないからなあれ
黙認してくれる＝大手企業全て
黙認しない。全て金を独占する＝初音ミク
これは普通にキモイだろｗ
>>502
すごい同意。ニコ動民の宣伝力を仇で返しやがったよな
>>508
俺もそれは思った。立体物じゃないからなあれ
521. Posted by 2007年12月19日 17:45
※の流れはえーな
522. Posted by 2007年12月19日 17:45
チャンコ増田のところも訴えてください。
523. Posted by 2007年12月19日 17:45
※509
残念ながらぜんぜん黙認してくれてません
数が多すぎて対処しきれてないだけです
残念ながらぜんぜん黙認してくれてません
数が多すぎて対処しきれてないだけです
524. Posted by 2007年12月19日 17:46
※520
もうつまらん煽りはいらんよ
もうつまらん煽りはいらんよ
525. Posted by 2007年12月19日 17:46
この状況下でクリプトンに嫌悪感を持つようなユーザーなんていない方が明らかにいい。
というかそんな奴らはオタクの中でもクズ扱いだと思うが、最近のオタクは違うのか？
二次創作活動は基本的に黙認する方針で、その上でこれだけはやめてくれというのをわざわざ丁寧に提示しているのに、
んな事知るかと勝手にやったらそりゃあクレームもつくわ。
と言っても、作ったサークルの人はそもそも規約自体に気付いてなかった可能性があるから、
どの程度に悪意なのかは分からんけどな。
面白そうだから作ってみたらえらい事しちまったという感じだったら、
同じオタクとしてはお気の毒としかいいようがないし、とりあえず現時点で批判するつもりはない。
まぁ何にせよクリプトンの対応は商業的に見ても倫理的に見ても文句の付けようがない。
というかそんな奴らはオタクの中でもクズ扱いだと思うが、最近のオタクは違うのか？
二次創作活動は基本的に黙認する方針で、その上でこれだけはやめてくれというのをわざわざ丁寧に提示しているのに、
んな事知るかと勝手にやったらそりゃあクレームもつくわ。
と言っても、作ったサークルの人はそもそも規約自体に気付いてなかった可能性があるから、
どの程度に悪意なのかは分からんけどな。
面白そうだから作ってみたらえらい事しちまったという感じだったら、
同じオタクとしてはお気の毒としかいいようがないし、とりあえず現時点で批判するつもりはない。
まぁ何にせよクリプトンの対応は商業的に見ても倫理的に見ても文句の付けようがない。
526. Posted by 2007年12月19日 17:46
米479
役立たずのあの企業な
でも最近はレベルが上がってるとかいないとか
別のニュース引っ張ってきて飽きさせる手口も使ってるって噂が
役立たずのあの企業な
でも最近はレベルが上がってるとかいないとか
別のニュース引っ張ってきて飽きさせる手口も使ってるって噂が
527. Posted by 2007年12月19日 17:46
ｆがチョンやシナ並の思考回路してるのがよくわかるなｗ
528. Posted by 2007年12月19日 17:46
おきのどくですが f に ライブドア きせい が はっせいしました
529. Posted by 2007年12月19日 17:47
ニコ動が宣伝したから感謝しろとか言ってる奴まだいるのか。
宣伝になったからと言って、好き勝手やられてそれを黙認するのとは別
宣伝になったからと言って、好き勝手やられてそれを黙認するのとは別
530. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:47
今日の俺には余裕がない。
なんせ死活問題だからな！！
なんせ死活問題だからな！！
531. Posted by 2007年12月19日 17:47
スレの流れが面白いなｗ
532. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:47
>>512
そうです。大手メーカーは善意があるんです
それに比べて初音ミクは…善意０ってことっすよね？きめえええええｗｗｗｗ
墓穴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>515
大手メーカーに比べて圧倒的に「がめつい」と言うイメージの幻滅を
叫んでいるだけですよ
宣伝はニコ動でやらせて利益は自分たちで独り占め
なんてキモイメーカーだ！
そうです。大手メーカーは善意があるんです
それに比べて初音ミクは…善意０ってことっすよね？きめえええええｗｗｗｗ
墓穴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>515
大手メーカーに比べて圧倒的に「がめつい」と言うイメージの幻滅を
叫んでいるだけですよ
宣伝はニコ動でやらせて利益は自分たちで独り占め
なんてキモイメーカーだ！
533. Posted by 2007年12月19日 17:47
＞ない。興味もない。それがなにか？
つまりファンでもないのに466でファンを名乗ってクレームを付けてるのがお前ｗ
つまりファンでもないのに466でファンを名乗ってクレームを付けてるのがお前ｗ
534. Posted by . 2007年12月19日 17:47
*513
違う。今回に関してはエロいから止めたわけじゃない。
だったら同人誌スルーが説明できない。
競合するから止めたのだと思う。
違う。今回に関してはエロいから止めたわけじゃない。
だったら同人誌スルーが説明できない。
競合するから止めたのだと思う。
535. Posted by 2007年12月19日 17:47
>>499
シロートはすっこんでろ。
エロ同人はすでに日本の文化だし、エロ同人に文句を言う野暮な企業は存在しない。
エロ同人で盛り上げてくれないと、低迷するんだよ。
シロートはすっこんでろ。
エロ同人はすでに日本の文化だし、エロ同人に文句を言う野暮な企業は存在しない。
エロ同人で盛り上げてくれないと、低迷するんだよ。
536. Posted by 2007年12月19日 17:48
お前らさ、大手企業とか言ってるけどさ
ちゃんと名前出していこうぜ
大手企業だけじゃ言い訳にしか聞こえないぞ
あえて分かりやすいように絵文字使ってみた
ちゃんと名前出していこうぜ
大手企業だけじゃ言い訳にしか聞こえないぞ
あえて分かりやすいように絵文字使ってみた
537. Posted by 2007年12月19日 17:48
ただひたすらにfがウザいんで日刊スレッドガイドの同記事で議論してる俺。
538. Posted by 2007年12月19日 17:48
※530
つまりお前はﾁｮﾝやｼﾅ並にパクリ商品で生計立ててる屑野郎だって事かｗ
つまりお前はﾁｮﾝやｼﾅ並にパクリ商品で生計立ててる屑野郎だって事かｗ
539. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:49
>>523
証拠は？出せもしないのに言いがかり？
それに事実上なにもしないんだから黙認と同じでしょう
初音ミクとは大違い＞＜
>>528
まだだ！まだ終わら(ry
証拠は？出せもしないのに言いがかり？
それに事実上なにもしないんだから黙認と同じでしょう
初音ミクとは大違い＞＜
>>528
まだだ！まだ終わら(ry
540. Posted by 2007年12月19日 17:49
ゴロ同人屋どもはほんと自重して欲しいもんだ
昔から趣味でやってる同人屋が肩身狭くて仕方ないよ
昔から趣味でやってる同人屋が肩身狭くて仕方ないよ
541. Posted by 2007年12月19日 17:49
米535
エロでしか盛り上がれないなら同人なんて所詮そんなもんだったという事だな
エロでしか盛り上がれないなら同人なんて所詮そんなもんだったという事だな
542. Posted by 2007年12月19日 17:49
ｆはあと5回で規制かかるな
543. Posted by 2007年12月19日 17:49
※534
立体者は規約で許可されてる範囲外ですが何か？
立体者は規約で許可されてる範囲外ですが何か？
544. Posted by 2007年12月19日 17:49
これはクリプトンに１００％の正義があると思うなぁ。
もともと同人誌だって原作にキャラ使用料を払わないで売る違法行為を黙認されてるだけだしねぇ。
もともと同人誌だって原作にキャラ使用料を払わないで売る違法行為を黙認されてるだけだしねぇ。
545. Posted by 2007年12月19日 17:49
マッチポンプgoogle八分説の裏が取れたわけだ
546. Posted by 2007年12月19日 17:49
得ろ抱き枕なんて、同人やってる奴等からもウゼーって思われてるんで、今回の対応はｸﾘﾌﾟﾄﾝGJとしか言いようが無い。
547. Posted by 2007年12月19日 17:49
極当たり前のニュースじゃね？
これは明らかに同人の範疇超えて、海賊版のレベルだし。
商品性・利益率から言っても、版権元が黙ってる方がおかしい。
これは明らかに同人の範疇超えて、海賊版のレベルだし。
商品性・利益率から言っても、版権元が黙ってる方がおかしい。
548. Posted by 青 2007年12月19日 17:49
もうね・・・・。
クリプトンとDTMマガジンのミク＆リンを使った音楽特集商売見てると馬鹿馬鹿しく思うわ・・・。
趣味で音楽やってる人間から見てミクやリンが注目されてるのなら何故メイコが注目されないかが不思議で仕方がない。
明らかに両者はバンナム見たいな露骨な商売してるからそれに失望を感じる。
俺はボーカロイドに興味があった時代があったからあまり文句は言えないかも知れないけどこれはねぇ・・・。
俺の場合色々悩んだ結果コレhttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=26350
を導入した訳だが。
クリプトンとDTMマガジンのミク＆リンを使った音楽特集商売見てると馬鹿馬鹿しく思うわ・・・。
趣味で音楽やってる人間から見てミクやリンが注目されてるのなら何故メイコが注目されないかが不思議で仕方がない。
明らかに両者はバンナム見たいな露骨な商売してるからそれに失望を感じる。
俺はボーカロイドに興味があった時代があったからあまり文句は言えないかも知れないけどこれはねぇ・・・。
俺の場合色々悩んだ結果コレhttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=26350
を導入した訳だが。
549. Posted by 2007年12月19日 17:49
ムチムチ熟女じゃないからどうでもいいよ
550. Posted by 2007年12月19日 17:49
※535
わかったから好きなサークル言ってみようか？
わかったから好きなサークル言ってみようか？
551. Posted by 2007年12月19日 17:50
これはクリプトンを支持する。
デザインにたかってるだけじゃねえか。
デザインにたかってるだけじゃねえか。
552. Posted by 2007年12月19日 17:50
ニコ動民が宣伝をしたのです
↓
認知度が急激に上がっていったことはそうかも
しれんが、
いくらなんでもエロ方面での宣伝が
表に出すぎるとまずいだろう。
まあ、オフィシャルで抱き枕出しちゃうあたり
どうかとも思うが・・・。
あとソフトを購入し曲作って「初音ミクはこんなこともできる」
と宣伝した人たちと、エロ方面で煩悩炸裂
させて行く奴らとは明らかに違う。
一緒にするのは前者に対してマジ失礼。
キモオタは何もしておりません。
↓
認知度が急激に上がっていったことはそうかも
しれんが、
いくらなんでもエロ方面での宣伝が
表に出すぎるとまずいだろう。
まあ、オフィシャルで抱き枕出しちゃうあたり
どうかとも思うが・・・。
あとソフトを購入し曲作って「初音ミクはこんなこともできる」
と宣伝した人たちと、エロ方面で煩悩炸裂
させて行く奴らとは明らかに違う。
一緒にするのは前者に対してマジ失礼。
キモオタは何もしておりません。
553. Posted by . 2007年12月19日 17:51
455の枕なら買ってもいい
554. Posted by 2007年12月19日 17:51
※543
エロ同人誌も規約で許可されてる範囲外だろうに
エロ同人誌も規約で許可されてる範囲外だろうに
555. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:51
>>534
そうです。利益が競合しない同人誌はスルー
金が絡む枕は徹底して規制
初音ミク＝金の亡者の方程式ここに確立！！！１
>>536 だからナムコとか
>>538 それにせもの
>>540
同人自体が著作権違反だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうです。利益が競合しない同人誌はスルー
金が絡む枕は徹底して規制
初音ミク＝金の亡者の方程式ここに確立！！！１
>>536 だからナムコとか
>>538 それにせもの
>>540
同人自体が著作権違反だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556. Posted by 2007年12月19日 17:51
本スレで結論が出ててコメ伸びないから
fが伸ばしてるのか？ｗ
※420
縦読み乙。
fが伸ばしてるのか？ｗ
※420
縦読み乙。
557. Posted by 2007年12月19日 17:51
*535
ええと、「クラナドは人生」の方ですか？ｗ
ええと、「クラナドは人生」の方ですか？ｗ
558. Posted by 2007年12月19日 17:52
そういえばねんどろいどとか言うチビフィギュアはどうなんだ？
あれも立体物だと思うんだがあれが何も言われてない所を見ると
今回のは露骨なエロでイメージを損なうと判断されたのか
あれも立体物だと思うんだがあれが何も言われてない所を見ると
今回のは露骨なエロでイメージを損なうと判断されたのか
559. Posted by 2007年12月19日 17:52
世の中の二次創作同人は絶滅すればいいよ
金稼ぐやつ…収支にかかわりなく…は特に
金稼ぐやつ…収支にかかわりなく…は特に
560. Posted by 2007年12月19日 17:52
同人が金儲け第一主義に走ったら、それはもはや海賊版だろ。
561. Posted by 2007年12月19日 17:52
規約違反だから？
馬鹿だろ、エロを扱わない企業が表向きにエロ許可しますなんて公表するかよ
何のための親告罪だよ、どうして同人が成り立つと思ってんだよ、著作権違反を権利者が厳格に行使したらコミケなんて成り立たんわｗｗｗｗｗ
クリプトンに噛み付く奴はアホだし、クリプトンの判断を盾に暴れまわる奴もアホだ
馬鹿だろ、エロを扱わない企業が表向きにエロ許可しますなんて公表するかよ
何のための親告罪だよ、どうして同人が成り立つと思ってんだよ、著作権違反を権利者が厳格に行使したらコミケなんて成り立たんわｗｗｗｗｗ
クリプトンに噛み付く奴はアホだし、クリプトンの判断を盾に暴れまわる奴もアホだ
562. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:53
俺はエロが大好きだー！
だからこそ許せないんだ・・・
規制が！！
だからこそ許せないんだ・・・
規制が！！
563. Posted by 2007年12月19日 17:53
任天堂やコナミものを自サイトで扱ってみそ
ちょとでも有名になったら勧告メールくるぉ
ちょとでも有名になったら勧告メールくるぉ
564. Posted by 山田 2007年12月19日 17:54
みなみけの同人キボンヌ
565. Posted by 2007年12月19日 17:54
米293
何言ってんの？ きみあたまだいじょうぶ？
別にエロ同人を肯定もマンセーもしとらんよ。
「クリプトンは上手いことヲタ層を取り込んだなー」と思っただけのこと。
早とちりちゃんが文面から何を読み取ったか知らんが。
ちなみに米229も俺だ。
何言ってんの？ きみあたまだいじょうぶ？
別にエロ同人を肯定もマンセーもしとらんよ。
「クリプトンは上手いことヲタ層を取り込んだなー」と思っただけのこと。
早とちりちゃんが文面から何を読み取ったか知らんが。
ちなみに米229も俺だ。
566. Posted by 2007年12月19日 17:54
※558
ああいうのは基本的に全て許可取ってる
立体物はワンフェスのような個人でやっているものでも、全て許可を取らないといけない
ああいうのは基本的に全て許可取ってる
立体物はワンフェスのような個人でやっているものでも、全て許可を取らないといけない
567. Posted by 2007年12月19日 17:54
米548
日本に住むのやめた方がいいよ。
商業的な行動にいちいち失望してたら身が持たないと思うけど。
モノの価値を決めるのは価値そのものじゃなくて宣伝力なのは単なる事実なんだからどうしようもない。
不思議でも何でもないと思うけど。
日本に住むのやめた方がいいよ。
商業的な行動にいちいち失望してたら身が持たないと思うけど。
モノの価値を決めるのは価値そのものじゃなくて宣伝力なのは単なる事実なんだからどうしようもない。
不思議でも何でもないと思うけど。
568. Posted by 2007年12月19日 17:54
※532
善意０で何が悪い？
そもそも権利を有する者が自社の利益の為に同人なんかに規制をかけるのは悪いことでも何でも無い。
当たり前のことだ。
そもそも今回の場合、公式の利用規約で最初から禁止されているよな。
君はそんな事すら理解していないのかい？
墓穴？
さて、本当に墓穴を掘っているのはどちらかなｗ
善意０で何が悪い？
そもそも権利を有する者が自社の利益の為に同人なんかに規制をかけるのは悪いことでも何でも無い。
当たり前のことだ。
そもそも今回の場合、公式の利用規約で最初から禁止されているよな。
君はそんな事すら理解していないのかい？
墓穴？
さて、本当に墓穴を掘っているのはどちらかなｗ
569. Posted by 2007年12月19日 17:54
ニコ厨は宣伝してるんですか^^？
ああ、ニコ厨どもの大好きな中国や韓国が
模倣商品を作るのは本物の宣伝してくれてるんですね^^
ニコ厨も中韓も働き者ですね^^
ああ、ニコ厨どもの大好きな中国や韓国が
模倣商品を作るのは本物の宣伝してくれてるんですね^^
ニコ厨も中韓も働き者ですね^^
570. Posted by 2007年12月19日 17:54
元々同人なんて、版権元様にいつ訴えられるか判らないギリギリグレーゾーンなものだったのに。
見逃してくれるのが当たり前じゃないんだよ。
本来なら見つかった時点で訴えられるのが当たり前。
見逃してくれるのが当たり前じゃないんだよ。
本来なら見つかった時点で訴えられるのが当たり前。
571. Posted by 2007年12月19日 17:55
ムチムチ熟女ものが見たいのにな
第３弾は母親キボンで
第３弾は母親キボンで
572. Posted by 2007年12月19日 17:55
※558
クリプトンから承諾を得てるはず。
クリプトンから承諾を得てるはず。
573. Posted by 買わないけど 2007年12月19日 17:55
100回見直してもクリプトンの方がエロい。
異議は認めない。
異議は認めない。
574. Posted by 2007年12月19日 17:55
つか、今更ミクもないだろう。
旬を過ぎたキャラは脱がすしかないのに･･･
クリプトンはいまいちＫＹ。
旬を過ぎたキャラは脱がすしかないのに･･･
クリプトンはいまいちＫＹ。
575. Posted by 2007年12月19日 17:56
ｆはときメモキャラあたりでエロ抱き枕作ってみれば世の中が判るんじゃないかな？
大手が訴えないんじゃなくて、訴えられそうな所は同人ゴロが手を出さないだけｗ
大手が訴えないんじゃなくて、訴えられそうな所は同人ゴロが手を出さないだけｗ
576. Posted by 2007年12月19日 17:56
金にキタナイとか言ってる奴らは頭がおかしいとしか思えない。
慈善事業やボランティアじゃねえんだぞｗ
アホか・・
慈善事業やボランティアじゃねえんだぞｗ
アホか・・
577. Posted by 山田 2007年12月19日 17:56
みなみけ おかわり になっても今のクオリティー保てますかね？どう思いますか？
578. Posted by 2007年12月19日 17:56
まあアレだ。なんでもかんでもエロくすればいいってもんでもない
エロいのは好きだけどさ
エロいのは好きだけどさ
579. Posted by ｆ 2007年12月19日 17:56
そろそろまじで規制にかかりそうなのでマジレス
工作員が湧いていると踏んで遊ばしてもらいましたﾃﾍｯ＞＜
確かに権利的には何の問題もない正当なものだろう
だが、利益独占主義の部分は明らかに見えてキモイと感じるのは本音
実際公序良俗にかかりまくる同人誌を放置して
oppaiでてるだけの抱き枕を規制する理由がまず不自然だろう
つまり、利益がかぶった部分のみを規制しようという意思が
気持ち悪い。せっかく沢山買ってもらったんだから
多少見逃せよミクの中の人
工作員が湧いていると踏んで遊ばしてもらいましたﾃﾍｯ＞＜
確かに権利的には何の問題もない正当なものだろう
だが、利益独占主義の部分は明らかに見えてキモイと感じるのは本音
実際公序良俗にかかりまくる同人誌を放置して
oppaiでてるだけの抱き枕を規制する理由がまず不自然だろう
つまり、利益がかぶった部分のみを規制しようという意思が
気持ち悪い。せっかく沢山買ってもらったんだから
多少見逃せよミクの中の人
580. Posted by 2007年12月19日 17:57
※555
今回と同じ用に立体物を売ろうとしたり
似たゲームを告訴したりしています
ゲームなどのプレイ映像など宣伝になる事は黙認してるかもしれないが
今回と同じような事例の場合はまるっきり黙認していません
今回と同じ用に立体物を売ろうとしたり
似たゲームを告訴したりしています
ゲームなどのプレイ映像など宣伝になる事は黙認してるかもしれないが
今回と同じような事例の場合はまるっきり黙認していません
581. Posted by 2007年12月19日 17:57
二次製作物に関しては賛成だしドンドン作って盛り上げて貰いたいと思うけど
最近の何でもエロ、とりあえずエロにはうんざり
ちょっと調子のりすぎな感はある
オタ、腐女子両方とも
最近の何でもエロ、とりあえずエロにはうんざり
ちょっと調子のりすぎな感はある
オタ、腐女子両方とも
582. Posted by 2007年12月19日 17:57
※574
そんな貴方が一番KY(笑)
そんな貴方が一番KY(笑)
583. Posted by 2007年12月19日 17:57
同人て自費で製作した雑誌やグッズの事を言うの？
いまいち同人の定義がわかんない
エロくしたパクり物がメインなの？
いまいち同人の定義がわかんない
エロくしたパクり物がメインなの？
584. Posted by 2007年12月19日 17:57
※577
一体何の話だｗｗｗ
一体何の話だｗｗｗ
585. Posted by 2007年12月19日 17:57
※579
面白かった。ありがとう
面白かった。ありがとう
586. Posted by 2007年12月19日 17:57
>555
>そうです。利益が競合しない同人誌はスルー
>金が絡む枕は徹底して規制
逆に考えろ、同人誌はまだ見逃してくれてるってのは、太っ腹じゃねぇ？
金の亡者というよりも、非常に寛容だとおもうな。
ガチガチに規制して、その結果ブームが収束してもそれはクリプトンの判断だからええやん。
あとニコ動とかで宣伝してやったとかいうのは、
勝手に各自がやったことだしなぁ。
漏れもいくつかアップしたけど、
自己満足＋自己顕示欲を満たすためにであって
別にクリプトンの宣伝ためではないよ。
>そうです。利益が競合しない同人誌はスルー
>金が絡む枕は徹底して規制
逆に考えろ、同人誌はまだ見逃してくれてるってのは、太っ腹じゃねぇ？
金の亡者というよりも、非常に寛容だとおもうな。
ガチガチに規制して、その結果ブームが収束してもそれはクリプトンの判断だからええやん。
あとニコ動とかで宣伝してやったとかいうのは、
勝手に各自がやったことだしなぁ。
漏れもいくつかアップしたけど、
自己満足＋自己顕示欲を満たすためにであって
別にクリプトンの宣伝ためではないよ。
587. Posted by 2007年12月19日 17:58
いつから無許可二次創作で儲けて当然なんて三国人みたいな連中が増えたんだ。
無許可で二次創作するなら損益分岐ぎりぎりのとこでやるのが筋だろう。
無許可で二次創作するなら損益分岐ぎりぎりのとこでやるのが筋だろう。
588. Posted by 山田 2007年12月19日 17:58
今はミクより みなみけだろう！
589. Posted by 2007年12月19日 17:58
fマジレスの方がキモイんだが……
590. Posted by 2007年12月19日 17:58
米558
米566の言うように許可取ってる筈だよ。
というか基本的にクリプトンって二次創作に寛大っぽい企業にしか見えないから、
まともな二次創作物ならある程度の利益の提供が見込めれば許可が下りない理由はないかと。
米566の言うように許可取ってる筈だよ。
というか基本的にクリプトンって二次創作に寛大っぽい企業にしか見えないから、
まともな二次創作物ならある程度の利益の提供が見込めれば許可が下りない理由はないかと。
591. Posted by 2007年12月19日 17:58
※548
業者乙
宣伝すんなカス
業者乙
宣伝すんなカス
592. Posted by 2007年12月19日 17:58
※566
よく知らんのだがフィギュアって同人とかとは
規制が違うわけ？
よく知らんのだがフィギュアって同人とかとは
規制が違うわけ？
593. Posted by 2007年12月19日 17:58
利益かぶる部分を規制するのは当たり前だと思うんだがね
少しでも利益得たいんだから
企業っていうか会社ってのを何か履き違えてないか？
ああいうキャラで狙った商品出すのも売れるから
それだけだ
慈善活動でも何でもない
大手だとかそうでないとか
キモいキモくないの問題以前だろ
少しでも利益得たいんだから
企業っていうか会社ってのを何か履き違えてないか？
ああいうキャラで狙った商品出すのも売れるから
それだけだ
慈善活動でも何でもない
大手だとかそうでないとか
キモいキモくないの問題以前だろ
594. Posted by 2007年12月19日 17:58
初音ミクなんてオタしか買わないだろって思ってたけど違うのか。どういう奴らが買うんだ、あれ？
595. Posted by 2007年12月19日 17:58
米558
ねんどろいど は権利料払ってんじゃねーの？
エロを公認しないのは当たり前でしょ。
ねんどろいど は権利料払ってんじゃねーの？
エロを公認しないのは当たり前でしょ。
596. Posted by 2007年12月19日 17:58
今日のｆは韓国人でしたとさ・・・
めでたしめでたし
めでたしめでたし
597. Posted by 2007年12月19日 17:58
※580に※539への安価付け忘れたｗ
598. Posted by 2007年12月19日 17:58
※579
で、キモイと感じてそこまで怒りを覚えているのに、どうして言いに行かないの？
で、キモイと感じてそこまで怒りを覚えているのに、どうして言いに行かないの？
米580
>似たゲームを告訴したりしています
kwsk、そしてソーズplz
>似たゲームを告訴したりしています
kwsk、そしてソーズplz
600. Posted by 難しい 2007年12月19日 17:59
＞同人の定義
俺にもわからない
自費出版も同人に入るのか？
俺にもわからない
自費出版も同人に入るのか？
601. Posted by 2007年12月19日 17:59
利用規約守れって話だろ。しかもユルユルの
オタは他人がタブー犯すと執拗に叩く癖に自分のことに関しては厚かましいな
「俺達が盛り上げてやったのにこの仕打ちは何だ！」ってか…盗人猛々しい
そもそも、公式の方が安くて可愛いだろ
オタは他人がタブー犯すと執拗に叩く癖に自分のことに関しては厚かましいな
「俺達が盛り上げてやったのにこの仕打ちは何だ！」ってか…盗人猛々しい
そもそも、公式の方が安くて可愛いだろ
602. Posted by 2007年12月19日 18:00
※594
とりあえずアレがどういうソフトかを見直してこいよｗ
とりあえずアレがどういうソフトかを見直してこいよｗ
603. Posted by 山田 2007年12月19日 18:00
>>f
みなみけはDO？ みのりんと井上麻里奈どっちがタイプ？
みなみけはDO？ みのりんと井上麻里奈どっちがタイプ？
604. Posted by 2007年12月19日 18:00
話は聞かせてもらった（AAｒｙ）
１、既に独占契約結んでますよ
２、同人活動そのものは良いですが、こちらの商売の邪魔はダメですよ
３、冬込みでその商品出すんです。
トドメ：商品は公式の方が上
今回の発売停止は文句が無い
クリプトンを俺は擁護する。
１、既に独占契約結んでますよ
２、同人活動そのものは良いですが、こちらの商売の邪魔はダメですよ
３、冬込みでその商品出すんです。
トドメ：商品は公式の方が上
今回の発売停止は文句が無い
クリプトンを俺は擁護する。
605. Posted by 2007年12月19日 18:00
>つまり、利益がかぶった部分のみを規制しようという意思が
>気持ち悪い。せっかく沢山買ってもらったんだから
>多少見逃せよミクの中の人
マジレスになっても、主張があまり変わってない気がするのは俺の頭が悪いせいなのか？
>気持ち悪い。せっかく沢山買ってもらったんだから
>多少見逃せよミクの中の人
マジレスになっても、主張があまり変わってない気がするのは俺の頭が悪いせいなのか？
606. Posted by 2007年12月19日 18:00
どうしよう…全く困らないｗｗ
607. Posted by 2007年12月19日 18:00
まぁこういう結果でよかったんじゃないか。
金よりプライドを取ったと思ったらそうでもないみたいだけど。
金よりプライドを取ったと思ったらそうでもないみたいだけど。
608. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:00
>>586
むしろそれだからダメなんだよ
規約を出すなら矛盾があってはいけない
俺のように規約や法律に知識がある人間は
必ずそこを突っ込んでくる
より公序良俗にかかる同人誌を規制せず
グレーじゃないのか？という枕を必死に規制する
そしてその裏にあるのはお金が関わるか関わらないかと言う腹黒さ
こういうのが発端でイメージが崩れる元となる
むしろそれだからダメなんだよ
規約を出すなら矛盾があってはいけない
俺のように規約や法律に知識がある人間は
必ずそこを突っ込んでくる
より公序良俗にかかる同人誌を規制せず
グレーじゃないのか？という枕を必死に規制する
そしてその裏にあるのはお金が関わるか関わらないかと言う腹黒さ
こういうのが発端でイメージが崩れる元となる
609. Posted by 2007年12月19日 18:00
米582
自宅警備員の俺にそんな高スキルを求めるな！
自宅警備員の俺にそんな高スキルを求めるな！
610. Posted by 2007年12月19日 18:01
正直初音ﾐｸのｴﾛ同人でどうやったな抜けるのか理解に苦しむ
はちゅねﾐｸは面白かったけど
はちゅねﾐｸは面白かったけど
611. Posted by ちょうりょー（2） 2007年12月19日 18:02
＞山田
やまだーーー！！
やまだーーー！！
612. Posted by 2007年12月19日 18:02
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
>俺のように規約や法律に知識がある人間は
613. Posted by 2007年12月19日 18:02
同人のそもそもの定義ってのは
趣味を同じくする人同士で交換してたのしみ合うってもんだ
基本的に趣味なんだから黒字赤字の話とかでなく
自費で作ってオタ仲間に交換
皆でこんな妄想して楽しもう
それが同人誌だし、初期は無料配布がデフォで
同人交換からファン同士の交流があったりした
趣味を同じくする人同士で交換してたのしみ合うってもんだ
基本的に趣味なんだから黒字赤字の話とかでなく
自費で作ってオタ仲間に交換
皆でこんな妄想して楽しもう
それが同人誌だし、初期は無料配布がデフォで
同人交換からファン同士の交流があったりした
614. Posted by 2007年12月19日 18:02
ニコニコの奴らって自分らのおかげで全て
とか思ってるからうざい
エロ方向の禁止は最初からやってたはずだから
なにをいまさらって話なんだが。
とか思ってるからうざい
エロ方向の禁止は最初からやってたはずだから
なにをいまさらって話なんだが。
615. Posted by 2007年12月19日 18:02
音楽の知識が伴わないヲタが買うと大失敗するぞ。難しい。
ソース:俺とニコ厨
ソース:俺とニコ厨
616. Posted by 2007年12月19日 18:02
※609
にやけてる面が見えてるぜ
にやけてる面が見えてるぜ
617. Posted by 2007年12月19日 18:02
※592
明確に違う
ワンフェスとかだと、テーブルの上に許可証を出す必要がある
なんで、そうなったのかは興味が無いので知らんが
明確に違う
ワンフェスとかだと、テーブルの上に許可証を出す必要がある
なんで、そうなったのかは興味が無いので知らんが
618. Posted by 2007年12月19日 18:02
※599
ナムコ 著作権
でググレ
ナムコ 著作権
でググレ
619. Posted by 2007年12月19日 18:02
※579
抱き枕出したから規制ってワケじゃない。
「利益かぶるから規制」って部分は根拠無しの妄想だ。
抱き枕出したから規制ってワケじゃない。
「利益かぶるから規制」って部分は根拠無しの妄想だ。
620. Posted by 2007年12月19日 18:03
公式の枕カバーのイラストさ
ジャケットの頃のイラストより下手になってないか？
なんか妙に違和感があるんだけど…
ジャケットの頃のイラストより下手になってないか？
なんか妙に違和感があるんだけど…
621. Posted by 2007年12月19日 18:03
何でエロだと儲けて当然と考える輩しかいないんだ
どこもかしこもクリムゾンみたいなわけじゃねえだろうよ
潔癖フィルター恐るべし
どこもかしこもクリムゾンみたいなわけじゃねえだろうよ
潔癖フィルター恐るべし
622. Posted by 2007年12月19日 18:03
自分が金のことばかり考えていると相手もそうだと思い込む典型か
623. Posted by 2007年12月19日 18:03
クリプトンはニコニコで売れましたなんて全然言ってないだろ・・自意識過剰すぎるぞ
624. Posted by 2007年12月19日 18:03
結局同人誌は黙認なのかね？
まあ全く興味ないからどうでもいいんだが
まあ全く興味ないからどうでもいいんだが
625. Posted by 2007年12月19日 18:03
※605
安心しろ。
俺もまったく同じ事を思っていた。
まさか、fってガチで可哀想な奴なのかね？
安心しろ。
俺もまったく同じ事を思っていた。
まさか、fってガチで可哀想な奴なのかね？
626. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:04
>>598 ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>603 みのりん！真里菜たんはやかましそうだったからいらん
>>605
ずっとマジレスをしていたってことだよ
現に反論できなかったろ？ｗ
矛盾を突くというのはこういうことだよ覚えておきなさいｖ
>>603 みのりん！真里菜たんはやかましそうだったからいらん
>>605
ずっとマジレスをしていたってことだよ
現に反論できなかったろ？ｗ
矛盾を突くというのはこういうことだよ覚えておきなさいｖ
627. Posted by 2007年12月19日 18:04
こういう単にエロいだけのグッズを売る同人屋って、そのキャラが好きでもなんでもないんだろうな。
628. Posted by 2007年12月19日 18:04
流れに噴いたｗｗｗｗｗ
629. Posted by 2007年12月19日 18:05
そりゃ公式でやろうとしてるの邪魔したら規制入るわな
今まではお目こぼししてもらってただけだろ
今まではお目こぼししてもらってただけだろ
630. Posted by soka 2007年12月19日 18:06
すぐに抱き枕という現状がおかしいと思う。
自分の場合、購入特典が抱き枕カバーだった日は、その店は回避。
萌え産業がエロに特化してしまったら、いわゆる漫画外交が失敗で、大陸による侵略戦争に同情してくれる国が無くなる。
自分の場合、購入特典が抱き枕カバーだった日は、その店は回避。
萌え産業がエロに特化してしまったら、いわゆる漫画外交が失敗で、大陸による侵略戦争に同情してくれる国が無くなる。
631. Posted by 2007年12月19日 18:06
これに騒いでる奴はキモヲタ認定していいって事か
632. Posted by 2007年12月19日 18:06
米619
そんなこと言い出したらだな
全てを信用できなくなるぞ
公式見解が本音であるとどうやって証明するんだよ
そんなこと言い出したらだな
全てを信用できなくなるぞ
公式見解が本音であるとどうやって証明するんだよ
633. Posted by 2007年12月19日 18:06
米579
それがマジレスかよｗ
まぁ主観にどうこう言っても仕方ないのだが、
権利も何もないのに権利者の利益を分かりやすく侵害する事を肯定する方が余程気持ち悪いと思うがね。
ミクを作ってるのは企業な訳だから、明らかに違法な製品の競合に対して
何も文句付けなかったら親切どころか株主への背信行為と言われてもおかしくないわ。
この状況下で見逃すことの方が不可能だ。
二次創作大いに結構だが空気読め。
それがマジレスかよｗ
まぁ主観にどうこう言っても仕方ないのだが、
権利も何もないのに権利者の利益を分かりやすく侵害する事を肯定する方が余程気持ち悪いと思うがね。
ミクを作ってるのは企業な訳だから、明らかに違法な製品の競合に対して
何も文句付けなかったら親切どころか株主への背信行為と言われてもおかしくないわ。
この状況下で見逃すことの方が不可能だ。
二次創作大いに結構だが空気読め。
634. Posted by 2007年12月19日 18:06
反論できなかったんじゃなくて、君が反論部分をスルーしてただけなんじゃないかな……
早く釣り宣言して、今日はもう寝ちゃいなさい
早く釣り宣言して、今日はもう寝ちゃいなさい
635. Posted by 2007年12月19日 18:07
fみたいなエロ同人の金の亡者が離れてくれれば
単純にイメージアップだよな。
よかったよかった。
単純にイメージアップだよな。
よかったよかった。
636. Posted by 2007年12月19日 18:07
アホらし
キャラのイメージってのも曲がりなりにもあるだろう？
誰がどう見ても同一キャラクターを使って
商用として金稼ぐんなら監視されて当たり前だ。
こっちが駄目でこっちがスルーされる所以がわからない なんて小学生じゃあるまいし・・・
下ばかり見る野郎は考え方も腐ってくるんだな。
キャラのイメージってのも曲がりなりにもあるだろう？
誰がどう見ても同一キャラクターを使って
商用として金稼ぐんなら監視されて当たり前だ。
こっちが駄目でこっちがスルーされる所以がわからない なんて小学生じゃあるまいし・・・
下ばかり見る野郎は考え方も腐ってくるんだな。
637. Posted by 2007年12月19日 18:07
608. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:00
>>586
むしろそれだからダメなんだよ
規約を出すなら矛盾があってはいけない
俺のように規約や法律に知識がある人間は
必ずそこを突っ込んでくる
より公序良俗にかかる同人誌を規制せず
グレーじゃないのか？という枕を必死に規制する
そしてその裏にあるのはお金が関わるか関わらないかと言う腹黒さ
こういうのが発端でイメージが崩れる元となる
お前みたいに腐っている人間がいるから
「全面禁止」って言葉が出てくるんだということを反芻して死ね
>>586
むしろそれだからダメなんだよ
規約を出すなら矛盾があってはいけない
俺のように規約や法律に知識がある人間は
必ずそこを突っ込んでくる
より公序良俗にかかる同人誌を規制せず
グレーじゃないのか？という枕を必死に規制する
そしてその裏にあるのはお金が関わるか関わらないかと言う腹黒さ
こういうのが発端でイメージが崩れる元となる
お前みたいに腐っている人間がいるから
「全面禁止」って言葉が出てくるんだということを反芻して死ね
638. Posted by まあ 2007年12月19日 18:07
一つ言えること
中止食らったとこは、ミクの人気に便乗して金儲けしようとした屑なんだし
冬コミ直前でパーどころかマイナスになってざまあｗｗｗｗｗｗｗだわ
中止食らったとこは、ミクの人気に便乗して金儲けしようとした屑なんだし
冬コミ直前でパーどころかマイナスになってざまあｗｗｗｗｗｗｗだわ
639. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:07
>>619
ならばよりやばい同人誌が放置されてる理由はなんだ？
答えてみろ
>>633
また空気嫁か。ならミクサイドの方が空気読んで見逃せばいいだろ？
消費者様を敬え弱小企業ｗｗｗｗｗｗｗｗ
といわれるだけだぞ
ならばよりやばい同人誌が放置されてる理由はなんだ？
答えてみろ
>>633
また空気嫁か。ならミクサイドの方が空気読んで見逃せばいいだろ？
消費者様を敬え弱小企業ｗｗｗｗｗｗｗｗ
といわれるだけだぞ
640. Posted by 2007年12月19日 18:07
米630
外人に幻想を抱くなよｗ
エロマンセーは何処でもいるぞまぁ表向きにできる文明国は存在しないと思うが
外人に幻想を抱くなよｗ
エロマンセーは何処でもいるぞまぁ表向きにできる文明国は存在しないと思うが
641. Posted by 2007年12月19日 18:08
>>132でｸｿﾜﾛﾀw
642. Posted by 2007年12月19日 18:08
※629
てか個人でも自分のオリジナルキャラクターの立体物を作成してた時に
自分のよりクオリティーの低い物が売られ始めたら誰でも怒るよな？
てか個人でも自分のオリジナルキャラクターの立体物を作成してた時に
自分のよりクオリティーの低い物が売られ始めたら誰でも怒るよな？
643. Posted by 2007年12月19日 18:08
f的確な反論無視してたじゃん……
都合のいい意見にだけ反論しているようだと程度がしれるぞ
相手が呆れて口をつぐんだけだと言う事は知っとこうぜ
都合のいい意見にだけ反論しているようだと程度がしれるぞ
相手が呆れて口をつぐんだけだと言う事は知っとこうぜ
644. Posted by 2007年12月19日 18:08
抱き枕なんてキモヲタ専用のキモグッズ出してる時点で今更イメージも糞もねーだろ
クリプ豚はアホか
クリプ豚はアホか
645. Posted by 2007年12月19日 18:08
※636
同一には見えんよ、描いてる人違うし
商標だろ？
同一には見えんよ、描いてる人違うし
商標だろ？
646. Posted by 2007年12月19日 18:08
※631
心底どうでもいい。
これが正常な人の反応です。
心底どうでもいい。
これが正常な人の反応です。
647. Posted by 2007年12月19日 18:09
米616
そうだよ、俺はレス乞食の在日様だからな。
そうだよ、俺はレス乞食の在日様だからな。
648. Posted by 2007年12月19日 18:09
ｆはマジレスとか言いつついつまで釣り続けるんですかー
649. Posted by 2007年12月19日 18:09
抱き枕とか非公式グッズとかで金儲けしてるやつはオリジナルが黙認してくれてるだけと言う事は自覚しとけよ
650. Posted by 2007年12月19日 18:09
同人は著作者・権利者がダメと言ったら素直に聞き入れるのがマナー
ただでさえ危ない橋渡ってるんだ。これで変に反発すりゃ自分たちの首絞めることになる
ミク房とニコ厨は少し自粛しろ
ただでさえ危ない橋渡ってるんだ。これで変に反発すりゃ自分たちの首絞めることになる
ミク房とニコ厨は少し自粛しろ
651. Posted by 2007年12月19日 18:09
簡単な話だ
皆がエロを受け入れれば何も問題ない
皆がエロを受け入れれば何も問題ない
652. Posted by 2007年12月19日 18:10
パクリコピーのお目こぼしを規制されたからってギャーギャー騒ぐ
まるでチョンみたいだな
まるでチョンみたいだな
653. Posted by 2007年12月19日 18:10
よりヤバい同人が放置されてる理由
「宣伝になるから。商品寿命延ばしてくれるからetc」
今回がアウトな理由
「同じような商品を出すから」
その気になれば企業は全部の同人訴えたっていいんだよ。
「宣伝になるから。商品寿命延ばしてくれるからetc」
今回がアウトな理由
「同じような商品を出すから」
その気になれば企業は全部の同人訴えたっていいんだよ。
654. Posted by 2007年12月19日 18:10
※647
誰だ貴様
誰だ貴様
655. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:10
>>648 規制かかるまで。意外とまだ書けたようだｗ
つか、いい加減
なぜ同人誌が規制されずに
抱き枕だけが規制されたのか
理由を言えよｗスルーしても無駄だぞ(藁
つか、いい加減
なぜ同人誌が規制されずに
抱き枕だけが規制されたのか
理由を言えよｗスルーしても無駄だぞ(藁
656. Posted by 2007年12月19日 18:11
>>44に完全に同意
どうでもいいけど
どうでもいいけど
657. Posted by 2007年12月19日 18:11
金取った時点で同人でなく海賊版
趣味なら赤字覚悟でやれと
赤字が嫌だから金を取るとか言うのは誰かに強制されてるのか？
HP後悔でもいーじゃねーか
趣味なら赤字覚悟でやれと
赤字が嫌だから金を取るとか言うのは誰かに強制されてるのか？
HP後悔でもいーじゃねーか
658. Posted by 2007年12月19日 18:11
>>646いやこの場合の同一は描いてる人が
違うとかそういう意味じゃないからｗｗｗ
そのくらい言わなくてもわかるだろ。
違うとかそういう意味じゃないからｗｗｗ
そのくらい言わなくてもわかるだろ。
659. Posted by 2007年12月19日 18:11
※625
ｆはロリと同人とアニメのネタだと発狂しだす
過去潜ったら出てくる
ｆはロリと同人とアニメのネタだと発狂しだす
過去潜ったら出てくる
660. Posted by 2007年12月19日 18:11
同人(今回はグッズだけど)というものが当然認められるモノだと思ってるのは見事にニコ厨丸出しだな
661. Posted by 2007年12月19日 18:11
思うんだがな
一体何処のサークルがクリプトンに逆らってるんだ？
ダメ→わかりました
って解決すりゃいいじゃねえか
何で外野が騒ぐノン？
一体何処のサークルがクリプトンに逆らってるんだ？
ダメ→わかりました
って解決すりゃいいじゃねえか
何で外野が騒ぐノン？
662. Posted by げら 2007年12月19日 18:11
乳首出すとか、すぐチンコしごく方向に持ってくからだろW
制作者に対する敬意が感じられんよ。
ましてやメーカーが抱き枕出すんだから認めるわけねえだろ？
シナチョンじゃねえんだから日本人ならあきらめろ。
制作者に対する敬意が感じられんよ。
ましてやメーカーが抱き枕出すんだから認めるわけねえだろ？
シナチョンじゃねえんだから日本人ならあきらめろ。
663. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:12
>>653
簡潔だな、ありがとう
653の言うように、要は金目的なんだよ
カスラックと全く同じだ。そこは自覚しておくように
簡潔だな、ありがとう
653の言うように、要は金目的なんだよ
カスラックと全く同じだ。そこは自覚しておくように
664. Posted by 米633 2007年12月19日 18:12
米639
いや、せめて文読んでから反論しろよｗ
空気読むも何もクリプトンはその空気読んで見逃すって事が不可能な状況下にあるんだっての。
企業をクレームつけるしかないような状況に追い込んだらクレームつけられるのは当然。
あれか、釣りしているうちに本当に頭が回らなくなったのか？
いや、せめて文読んでから反論しろよｗ
空気読むも何もクリプトンはその空気読んで見逃すって事が不可能な状況下にあるんだっての。
企業をクレームつけるしかないような状況に追い込んだらクレームつけられるのは当然。
あれか、釣りしているうちに本当に頭が回らなくなったのか？
665. Posted by 2007年12月19日 18:12
キャラグッズ無断販売って、某国と同じレベルだな・
666. Posted by 2007年12月19日 18:12
スイーツバカにしてた奴ちょっと来い
スイーツがテレビでスイーツ発言→ちょっとはずい 痛い
ヲタがテレビでヲタグッズ紹介→人間じゃない
ヲタがヲタグッズで大騒ぎ→生き物じゃない
もういいかげん気付け お前ら害なんだよ世界に
スイーツがテレビでスイーツ発言→ちょっとはずい 痛い
ヲタがテレビでヲタグッズ紹介→人間じゃない
ヲタがヲタグッズで大騒ぎ→生き物じゃない
もういいかげん気付け お前ら害なんだよ世界に
667. Posted by 2007年12月19日 18:12
クリプトンの方が正論すぎて、キモヲタは何も言えないわな。
668. Posted by 2007年12月19日 18:12
米657
海賊版の定義ってそれなの？
コピー品を売りつけることと思ってたぞ
海賊版の定義ってそれなの？
コピー品を売りつけることと思ってたぞ
669. Posted by あやたか 2007年12月19日 18:13
まあ、企業の商売の邪魔はいかんわな670. Posted by 2007年12月19日 18:13
＊663
同人サークルも金目的
同人サークルも金目的
671. Posted by 2007年12月19日 18:13
米663
お前、オラえもんやら
アクアプラスやら結構問題になったこと
知らんの？
ってか普段どこぞの人権屋みたいに
「○○をキモイっていうな」
とか言う割には
今回に限ってテメェの個人的な感情
ぶっつけて来るんですね
お前、オラえもんやら
アクアプラスやら結構問題になったこと
知らんの？
ってか普段どこぞの人権屋みたいに
「○○をキモイっていうな」
とか言う割には
今回に限ってテメェの個人的な感情
ぶっつけて来るんですね
672. Posted by 2007年12月19日 18:13
これはDTMのソフトなんだよ？
エロイメージつきすぎたら困るの当たり前だろ。
アニメとかマンガのキャラと一緒にするな。
673. Posted by 2007年12月19日 18:14
企業の判断は当然である上に、消費者としては全く困らんな
むしろもっと安くて良いものが提供されるんだから喜ぶべきじゃ
むしろもっと安くて良いものが提供されるんだから喜ぶべきじゃ
674. Posted by 2007年12月19日 18:15
>>661このサークルはまぁ痛いニュースだね
ということで終止してるけど
どうやら、これに納得いかないお馬鹿さんが
沸いてるようだから話が膨らんでるんだよ。
ということで終止してるけど
どうやら、これに納得いかないお馬鹿さんが
沸いてるようだから話が膨らんでるんだよ。
675. Posted by 657 2007年12月19日 18:15
＊668
海賊版の定義は著作権者の許可を得てない複製・販売される物品のこと
海賊版の定義は著作権者の許可を得てない複製・販売される物品のこと
676. Posted by 2007年12月19日 18:15
米650
激しく同意。
頼むから無駄に騒ぎ立てんでほしい。
同人に寛大って所に感謝すべきだよ。
初音ミクにニコニコとかで触れてる人は、
なんか勘違いしてんじゃないのかな。
発売元が駄目って言ったら駄目なんだよ。
身をわきまえろ。
激しく同意。
頼むから無駄に騒ぎ立てんでほしい。
同人に寛大って所に感謝すべきだよ。
初音ミクにニコニコとかで触れてる人は、
なんか勘違いしてんじゃないのかな。
発売元が駄目って言ったら駄目なんだよ。
身をわきまえろ。
677. Posted by 2007年12月19日 18:15
カスラックと今回のは全く違う
カスラックは、何もしないで人の作った音楽で中間搾取してるだけだが、クリプトンは商品の開発から全部行っている。
むしろ、同人で金を儲けようとすること自体がカスラックと同じ。
他人の作った作品の二次創作で金稼いでるんだからな
カスラックは、何もしないで人の作った音楽で中間搾取してるだけだが、クリプトンは商品の開発から全部行っている。
むしろ、同人で金を儲けようとすること自体がカスラックと同じ。
他人の作った作品の二次創作で金稼いでるんだからな
678. Posted by 2007年12月19日 18:15
この抱き枕はアウトだろ常考
679. Posted by 2007年12月19日 18:16
※658
言わなくてもわかるけど
所詮個人の主観だよ、言っても聞かないだろうけど
言わなくてもわかるけど
所詮個人の主観だよ、言っても聞かないだろうけど
680. Posted by 2007年12月19日 18:16
同人誌はグッズとしては認められてないからな。
あくまで、同人だから。
でも商業的に勝手にキャラクターを利用するってのは海賊版でしかないから、権利侵害でしょ。
規制するもしないも、クリプトンの自由。
立体物だとパッと見、同人か公認グッズなのか判りづらいと思うし。
しかもエロだから、一般の人が悪いイメージを持つかもしれない。
パッケージにあのキャラが描かれているだけで、中身は真面目なＤＴＭ向けのソフトだからな。
エロやキモオタと縁のないところで初音ミクを使った曲を宣伝に使おうと思ったら、勝手にグッズ販売されてエロのイメージが付くのはまずいんじゃないの？
どうせネットでも通販する流れだったんじゃないか？
一般の人が興味もって初音ミクで検索したら抱き枕が出てくるんじゃ、引いて買わないだろ。
あくまで、同人だから。
でも商業的に勝手にキャラクターを利用するってのは海賊版でしかないから、権利侵害でしょ。
規制するもしないも、クリプトンの自由。
立体物だとパッと見、同人か公認グッズなのか判りづらいと思うし。
しかもエロだから、一般の人が悪いイメージを持つかもしれない。
パッケージにあのキャラが描かれているだけで、中身は真面目なＤＴＭ向けのソフトだからな。
エロやキモオタと縁のないところで初音ミクを使った曲を宣伝に使おうと思ったら、勝手にグッズ販売されてエロのイメージが付くのはまずいんじゃないの？
どうせネットでも通販する流れだったんじゃないか？
一般の人が興味もって初音ミクで検索したら抱き枕が出てくるんじゃ、引いて買わないだろ。
681. Posted by 2007年12月19日 18:16
リンなんてまだソフト発売前なのに絵が出ただけで早速エロ展開ってどんだけ性欲持て余してるんだよw
682. Posted by 2007年12月19日 18:16
fはまず抱き枕が立体物じゃないことを立証してくれよ
立体物だと駄目だと明確に規定してんじゃん
現状だとどう考えてもfの方が説明する必要がある段階では
立体物だと駄目だと明確に規定してんじゃん
現状だとどう考えてもfの方が説明する必要がある段階では
683. Posted by 2007年12月19日 18:17
ミクがいきなり巨乳になっててワロタｗ
684. Posted by 2007年12月19日 18:17
で、お前らは一生初音ミクについていくのか？
いつまでもクリプトンの玩具じゃ貴重な２０代を無駄に過ごすぞ
いつまでもクリプトンの玩具じゃ貴重な２０代を無駄に過ごすぞ
685. Posted by 671 2007年12月19日 18:17
俺は何いってんだ･･･
アクアプラスじゃねぇ
マリグナントバリエーションだった･･･
アクアプラスじゃねぇ
マリグナントバリエーションだった･･･
686. Posted by 2007年12月19日 18:17
当たり前だけど同人っていうのは
コピーだけじゃなくて創作ももちろんあるんだろ？
そこまでいうなら自分でオリキャラ作ってやればいいじゃない。
コピーだけじゃなくて創作ももちろんあるんだろ？
そこまでいうなら自分でオリキャラ作ってやればいいじゃない。
687. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:17
>>670
つまり黙認してくれる大手より金の亡者でFAだろ？
反論する要素がないじゃないかｗ
>>671
当然だろ。俺に限り全ての言動、行動は正当化される
一般人とは位が違う
つまり黙認してくれる大手より金の亡者でFAだろ？
反論する要素がないじゃないかｗ
>>671
当然だろ。俺に限り全ての言動、行動は正当化される
一般人とは位が違う
688. Posted by 2007年12月19日 18:18
大手企業は名前だせってレスが付いてから
誰も使わなくなったなｗ
結局、損になる事に甘いなんてのはソースの無いただの妄想だったんだね＾＾
誰も使わなくなったなｗ
結局、損になる事に甘いなんてのはソースの無いただの妄想だったんだね＾＾
689. Posted by 2007年12月19日 18:18
つか、いい加減
なぜ同人誌が規制されずに
抱き枕だけが規制されたのか
理由を言えよｗスルーしても無駄だぞ(藁
>>f
同人誌の場合、既に「エロありき」で考えられており、二次製作物として作成されたとしても
「初音ミク」の商品そのものに「エロ」が付随するものでは無い、と観念的に考えられます。
しかしながら、枕カバーに関しては単に生活の備品として扱われ、今回の枕カバーに扱われるキャラクターが「常にそのような格好で、エロを売りにしている」と言うイメージが付随してしまう可能性を考慮し、今回規制いたしました。
以上。
なぜ同人誌が規制されずに
抱き枕だけが規制されたのか
理由を言えよｗスルーしても無駄だぞ(藁
>>f
同人誌の場合、既に「エロありき」で考えられており、二次製作物として作成されたとしても
「初音ミク」の商品そのものに「エロ」が付随するものでは無い、と観念的に考えられます。
しかしながら、枕カバーに関しては単に生活の備品として扱われ、今回の枕カバーに扱われるキャラクターが「常にそのような格好で、エロを売りにしている」と言うイメージが付随してしまう可能性を考慮し、今回規制いたしました。
以上。
690. Posted by 2007年12月19日 18:18
ほしかったのに
691. Posted by 2007年12月19日 18:19
※680
間違いなくクリプトンのHPかウィキあたりに行くから心配無用
間違いなくクリプトンのHPかウィキあたりに行くから心配無用
692. Posted by 2007年12月19日 18:19
今後の商品展開に悪影響を及ぼすと考えたんだろうな
ヲタ相手のエロゲソフトじゃないんだから、ここら辺の
判断は企業として当然じゃないかな
ヲタ相手のエロゲソフトじゃないんだから、ここら辺の
判断は企業として当然じゃないかな
693. Posted by 2007年12月19日 18:20
いや、なんでエロ同人はよくて抱き枕は駄目なんだ？
じゃあ、ＣＤとかマグカップとかシールとか
便箋ｗｗｗｗとか同人ゲームもだめなんだよな？
694. Posted by 2007年12月19日 18:20
これは・・・。
「メーカがファンサブに喧嘩を売った」
というより、
「同人野朗がやっちまった」
と言う内容だろ？
違うの？
695. Posted by 名無し 2007年12月19日 18:20
こりゃなぁ・・・クリプトンに差し止め請求されてもしょうがないよな
696. Posted by 2007年12月19日 18:20
二次元の萌えキャライメージキャラクターにした時点でオタ層向けに出したくせにこれか。
697. Posted by 2007年12月19日 18:21
*693
お前は何を読んでるんだ
同人もCDもマグカップもシールも便箋も
著作権者が訴えれば全部アウトだよ
お前は何を読んでるんだ
同人もCDもマグカップもシールも便箋も
著作権者が訴えれば全部アウトだよ
698. Posted by 米664 2007年12月19日 18:21
米650
まさしく同人界の正論だな。
まぁ俺は同人界とはあまり関係ないからfみたいな馬鹿共に反論して楽しんでるが。
まさしく同人界の正論だな。
まぁ俺は同人界とはあまり関係ないからfみたいな馬鹿共に反論して楽しんでるが。
699. Posted by 2007年12月19日 18:21
逆ギレってアホか。
じゃあゼロからキャラ作れｗ
こういう客層取材すれば全く問題なかったろうにTBSもアホかい。
じゃあゼロからキャラ作れｗ
こういう客層取材すれば全く問題なかったろうにTBSもアホかい。
700. Posted by 2007年12月19日 18:21
メーカ的に、
「そこまでエロくされちゃ嫌だ！！」
て事なんだろうな・・・。
「そこまでエロくされちゃ嫌だ！！」
て事なんだろうな・・・。
701. Posted by 2007年12月19日 18:21
米694
やっちまったってわけでもないだろ。
運が悪かったんだよ
やっちまったってわけでもないだろ。
運が悪かったんだよ
702. Posted by 2007年12月19日 18:21
人の嫌がることをすすんでするのが同人ゴロ
需要があるから売春解禁と言っているのと変わらん
需要があるから売春解禁と言っているのと変わらん
703. Posted by 2007年12月19日 18:22
うんともすんとも言えないﾜﾛﾀ
うまく締めたな
うまく締めたな
704. Posted by 2007年12月19日 18:22
オタのオナネタとして発売したのに
ナニをいまさら
ナニをいまさら
705. Posted by 2007年12月19日 18:22
受注生産で助かったな
てかこれクリプトン叩いてる奴は同人関係者なのか？
どう考えても落ち度は全くないが
てかこれクリプトン叩いてる奴は同人関係者なのか？
どう考えても落ち度は全くないが
706. Posted by 2007年12月19日 18:22
キャラクターの原作者が許容と拒絶の判断権を持ってるのはおかしくないと思うが･･･
大体この場合はミクの発売当初からちゃんと規約が表記されてたわけだし。
ニコニコでの盛り上がりだって勝手にオタが盛り上がっただけで、クリプトンがニコニコとつるんで盛り上がりを強制したわけではない。（まぁそういう裏取引の可能性はないとは言えないが）
「人気出してやったのに」とか言ってる人は公式に認められた「オタク代表」か、ミク動画の視聴カウンタを何万も一人で回してた人？
それなら人気出してやったとか持ち上げてやったっていう物言いも分からないではないが･･･。
もうこれからはこういうキャラクターの原作者はバンバン訴えるなり警告出すなりしていくべきだと思う。一度エロ同人業界は崩壊するくらいがちょうどいいよ。
大体この場合はミクの発売当初からちゃんと規約が表記されてたわけだし。
ニコニコでの盛り上がりだって勝手にオタが盛り上がっただけで、クリプトンがニコニコとつるんで盛り上がりを強制したわけではない。（まぁそういう裏取引の可能性はないとは言えないが）
「人気出してやったのに」とか言ってる人は公式に認められた「オタク代表」か、ミク動画の視聴カウンタを何万も一人で回してた人？
それなら人気出してやったとか持ち上げてやったっていう物言いも分からないではないが･･･。
もうこれからはこういうキャラクターの原作者はバンバン訴えるなり警告出すなりしていくべきだと思う。一度エロ同人業界は崩壊するくらいがちょうどいいよ。
707. Posted by 2007年12月19日 18:22
オタのオナネタとして発売したのに
ナニをいまさら
ナニをいまさら
708. Posted by 2007年12月19日 18:22
使った声優も狙ってるしな
709. Posted by 2007年12月19日 18:22
※694
焦点をあてる場所によって多少ぶれる
焦点をあてる場所によって多少ぶれる
710. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:22
>>682
それは簡単だろ。ミクの絵は平面に印刷された2次元だ
立体ではない。以上だが、なにか文句あるか？
>>689
ヴぁかか。エロありきだからやべぇつってんだろ
同人がエロじゃないとでも言う気か？
それは簡単だろ。ミクの絵は平面に印刷された2次元だ
立体ではない。以上だが、なにか文句あるか？
>>689
ヴぁかか。エロありきだからやべぇつってんだろ
同人がエロじゃないとでも言う気か？
711. Posted by 2007年12月19日 18:22
マネーの虎で、抱き枕もって来た奴を思い出したのは俺だけか？
712. Posted by 2007年12月19日 18:23
企業は慈善事業じゃないんだぜ？
企業が利益追及して何が悪いの？
企業が利益追及して何が悪いの？
713. Posted by 2007年12月19日 18:23
キモオタ自重しろよ
714. Posted by 2007年12月19日 18:23
何だか俺流理論を掲げて息巻いてるやつがいて
香ばしいですね。
グレーはいいのか！グレーは何でスルーされてるんだ！
これではもはやお話にならんｗｗｗ
香ばしいですね。
グレーはいいのか！グレーは何でスルーされてるんだ！
これではもはやお話にならんｗｗｗ
715. Posted by 2007年12月19日 18:24
※711
俺漏れも
俺漏れも
716. Posted by 2007年12月19日 18:24
ま、こりはメーカー対応当然、かなとおもた
717. Posted by 2007年12月19日 18:24
米694
それであってるよ。
おっぱい抱き枕欲しかったら自分で描いて、自分でそういう業者に作ってもらいな。
それにオフィシャルでも出すんだからそれ買えばいいじゃん。
なんでクリプトンが叩かれるのか理解できん。
それであってるよ。
おっぱい抱き枕欲しかったら自分で描いて、自分でそういう業者に作ってもらいな。
それにオフィシャルでも出すんだからそれ買えばいいじゃん。
なんでクリプトンが叩かれるのか理解できん。
718. Posted by 2007年12月19日 18:24
どっちが悪いか？と言えば、
少なくとも、メーカに非はないんだろうな。
719. Posted by 2007年12月19日 18:24
米710 ｆ
馬鹿はお前だろ、悟れ。
馬鹿はお前だろ、悟れ。
720. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:25
>>712
カスラックと同類ってことは理解しておけよ
やつらが鼻歌に金も止めるのも正当な権利だからな
カスラックと同類ってことは理解しておけよ
やつらが鼻歌に金も止めるのも正当な権利だからな
721. Posted by 2007年12月19日 18:25
凌辱同人誌「ミクロイド○」とかどうすんの？ｗｗ
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/10/miku-doujin-071011.html
あっちはよくて、おっぱいだけのまくらが駄目ってｗｗ
秋葉で売り上げ１位だったじゃん。
こういうエロ同人があるからミクは売れたってのもあるだろｗｗ
722. Posted by 2007年12月19日 18:25
>>710
枕は立体じゃん
枕は立体じゃん
723. Posted by 2007年12月19日 18:26
でも、もし規制されずに売られていたら
お前ら買ってただろwwwwww
お前ら買ってただろwwwwww
724. Posted by 2007年12月19日 18:26
ｆを相手にしても無駄だぞ
見てて楽しいけどｗ
見てて楽しいけどｗ
725. Posted by 2007年12月19日 18:27
※722
印刷された本も立体になる
印刷された本も立体になる
726. Posted by 2007年12月19日 18:27
「同人誌・同人ゲーム」と「抱き枕」じゃ一般層へ伝わる可能性が違うからじゃね？
「ミクの同人誌が出ている」程度じゃ気にしなくても「ミクの抱き枕まで出ている」となるとネットニュースに取り上げられて一般人へ伝わるかもしれない。
そうすると一般人からはアニメ・漫画・ゲームの文化と完全に同一視されて純粋にDTMとして見られなくなる恐れがあり、数年〜十数年後のDTM文化（つまるところクリプトンのビジネス）にマイナスの影響が出る、と判断。
「ミクの同人誌が出ている」程度じゃ気にしなくても「ミクの抱き枕まで出ている」となるとネットニュースに取り上げられて一般人へ伝わるかもしれない。
そうすると一般人からはアニメ・漫画・ゲームの文化と完全に同一視されて純粋にDTMとして見られなくなる恐れがあり、数年〜十数年後のDTM文化（つまるところクリプトンのビジネス）にマイナスの影響が出る、と判断。
727. Posted by 2007年12月19日 18:27
ｆの主張も最初からだんだんずれてきているな
最初「ニコ動のおかげで儲かったんだからちょっとくらい見逃せよ」
↓
今「えっちなのはいけないと思います」
最初「ニコ動のおかげで儲かったんだからちょっとくらい見逃せよ」
↓
今「えっちなのはいけないと思います」
728. Posted by 2007年12月19日 18:27
数だけはたくさんいるんだからオタ全員でマジになって専属のオリジナル萌えキャラ作ればいいんじゃないの？
729. Posted by 2007年12月19日 18:27
クリプトンが抱き枕出すんじゃねーの？
730. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:27
>>719 >>722
枕が立体なんであって、ミクのプリントは2次元だが？
どこか問題があるか？分離すれば紙と同じ扱いになるぞ
枕が立体なんであって、ミクのプリントは2次元だが？
どこか問題があるか？分離すれば紙と同じ扱いになるぞ
731. Posted by 2007年12月19日 18:27
立体＋エロのダブルスコアでアウト
732. Posted by 2007年12月19日 18:27
クリプトンのせいでＤＴＭerは世間的にキモオタ認定ですがなにか
733. Posted by ● 2007年12月19日 18:27
いや、エロは駄目だろエロは
734. Posted by 2007年12月19日 18:27
そのうち「初音ミクで作った音楽の著作権はこちらに帰する」とか言い出すんだよｗｗｗｗｗ
735. Posted by 2007年12月19日 18:28
冬コミはミクのエロ同人出すって公開してるサークルはないのか？
そこへの対応を見てみたい
そこへの対応を見てみたい
736. Posted by 2007年12月19日 18:28
※723
ないない
ないない
737. Posted by ＼(^O^)／ 2007年12月19日 18:28
これこそ著作権の正しい姿だろ？一次著作者の利益を守るためだし。
738. Posted by 2007年12月19日 18:28
分離すんなｗｗ
739. Posted by 2007年12月19日 18:28
サークルのHPで追加料金払うので枕売ってくださいって奴多すぎてワロタ
740. Posted by 2007年12月19日 18:29
オフィシャルの絵の方がかわいすぎてﾜﾗﾀｗ
741. Posted by 2007年12月19日 18:29
俺の感覚では、
「これが駄目でアレがいいのは何故だ！！」
は、
無意味だ。
というか、規制されたら、それを掻い潜るのが同人だろ？（笑
多少の犠牲は付き物だよな。
742. Posted by 2007年12月19日 18:29
とりあえずコメントとか読まずに聞くけど
同人誌はおｋで抱き枕はダメなのは何故？
どっちもエロいのは度が過ぎてると思うけど。
＞なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
これを見たら、同人誌の部分は妥協してやってるのかなとは思うけど。
まぁ俺は猫宮のの以外興味ないがな！
同人誌はおｋで抱き枕はダメなのは何故？
どっちもエロいのは度が過ぎてると思うけど。
＞なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
これを見たら、同人誌の部分は妥協してやってるのかなとは思うけど。
まぁ俺は猫宮のの以外興味ないがな！
743. Posted by 2007年12月19日 18:29
ガイドラインに沿って動くのならエロ同人誌も取り締まるべきだよな
他が潰れてエロ同人誌が潰れないって状況になれば・・・ガイドラインは有名無実ってことになる
どうなるか面白そうだな、できればゲームは無事配布してほしいんだが
他が潰れてエロ同人誌が潰れないって状況になれば・・・ガイドラインは有名無実ってことになる
どうなるか面白そうだな、できればゲームは無事配布してほしいんだが
744. Posted by 2007年12月19日 18:30
同人誌はほとんど漫画家が通ってきたものだから黙認してるとどこかで見たよ。
グッズなんて売れてから作るもんだろｗ
なんで他人の著作物にぶら下がってグッズまで作ってんだよｗｗ
グッズなんて売れてから作るもんだろｗ
なんで他人の著作物にぶら下がってグッズまで作ってんだよｗｗ
745. Posted by 2007年12月19日 18:30
今現在 ミクものエロ同人描いて
冬コミwktkしてた大手、涙目＆脂汗
冬コミwktkしてた大手、涙目＆脂汗
746. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:30
>>726
安い同人誌の方が浸透率ははるかに高いと思うがどうよ
500円と16000円の差だぞ？抱き枕の方が
本より部数が出るって言いたいのか？ｗ
>>727 そんなことはない。矛盾を指摘しているだけ
安い同人誌の方が浸透率ははるかに高いと思うがどうよ
500円と16000円の差だぞ？抱き枕の方が
本より部数が出るって言いたいのか？ｗ
>>727 そんなことはない。矛盾を指摘しているだけ
747. Posted by 2007年12月19日 18:30
＞「同人誌・同人ゲーム」と「抱き枕」じゃ一般層へ伝わる可能性が違うからじゃね？
ないないないないｗｗ
何その超発想ｗｗ
一般層は抱き枕なんてキモいもんのニュース見てねーってｗｗ
だが、なんか笑えたし楽しかった。
おまえ、いいやつｗだなｗ
ないないないないｗｗ
何その超発想ｗｗ
一般層は抱き枕なんてキモいもんのニュース見てねーってｗｗ
だが、なんか笑えたし楽しかった。
おまえ、いいやつｗだなｗ
748. Posted by 2007年12月19日 18:30
710. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:22
>>689
ヴぁかか。エロありきだからやべぇつってんだろ
同人がエロじゃないとでも言う気か？
えーっと・・・相変わらず日本語を勉強できてないな
良いか、反訴がわからない小学生でも
わかるように説明してやるよ
１、同人＝エロ（一般的感性）
２、枕カバー≠エロ（一般的感性）
３、
A：「初音ミク＋同人」で「エロ」が生じた場合
エロの原因は「初音ミク」ではなく「同人」と考えられる（１より）
B：「初音ミク＋枕カバー」で「エロ」が生じた場合
エロの原因は「初音ミク」であると考えられる（２より）
４、「初音ミク」が「エロ」を主体としていないものであり、そのキャラクターの趣旨を崩しているのは１よりも２の方である。
以上
これなら小学生にもわかるよな？？＞ALL
>>689
ヴぁかか。エロありきだからやべぇつってんだろ
同人がエロじゃないとでも言う気か？
えーっと・・・相変わらず日本語を勉強できてないな
良いか、反訴がわからない小学生でも
わかるように説明してやるよ
１、同人＝エロ（一般的感性）
２、枕カバー≠エロ（一般的感性）
３、
A：「初音ミク＋同人」で「エロ」が生じた場合
エロの原因は「初音ミク」ではなく「同人」と考えられる（１より）
B：「初音ミク＋枕カバー」で「エロ」が生じた場合
エロの原因は「初音ミク」であると考えられる（２より）
４、「初音ミク」が「エロ」を主体としていないものであり、そのキャラクターの趣旨を崩しているのは１よりも２の方である。
以上
これなら小学生にもわかるよな？？＞ALL
749. Posted by 2007年12月19日 18:30
ttp://shop.frontierworks.jp/detail.asp?merchcd=ATVT-1505-2
単純にクリプトンの公式の枕がコミケのアニメイトブースで販売されるからじゃねーのか？
イメージ低下云々じゃなくて、商売敵じゃないか？
単純にクリプトンの公式の枕がコミケのアニメイトブースで販売されるからじゃねーのか？
イメージ低下云々じゃなくて、商売敵じゃないか？
750. Posted by 米664 2007年12月19日 18:30
いつまでも反論が来ないから反論してみた。
>つか、いい加減
>なぜ同人誌が規制されずに
>抱き枕だけが規制されたのか
>理由を言えよｗスルーしても無駄だぞ(藁
抱き枕は完全に利益が競合するから。
米633に書いたがクリプトンは株式企業。
利益が完全に競合する相手に対して何も手を打たなかったらそれこそ株主への背信行為。
同人誌やニコニコなら具体的に商品が被る訳ではなく見逃すという選択肢もとりえるが、
商品が競合した状態で見逃すのは企業として不可能。
仮に同人抱きまくらの出来がいいから見逃してやりたいと思っていたとしてもだ。
更に言うならこの状況へクリプトンを追い込んだのはわざわざ二次創作で製品を競合させた側。
クリプトンには何も落ち度がない。
この状況下でどうやって客観的な理由でクリプトンを叩けるのか聞きたいものだ。
>つか、いい加減
>なぜ同人誌が規制されずに
>抱き枕だけが規制されたのか
>理由を言えよｗスルーしても無駄だぞ(藁
抱き枕は完全に利益が競合するから。
米633に書いたがクリプトンは株式企業。
利益が完全に競合する相手に対して何も手を打たなかったらそれこそ株主への背信行為。
同人誌やニコニコなら具体的に商品が被る訳ではなく見逃すという選択肢もとりえるが、
商品が競合した状態で見逃すのは企業として不可能。
仮に同人抱きまくらの出来がいいから見逃してやりたいと思っていたとしてもだ。
更に言うならこの状況へクリプトンを追い込んだのはわざわざ二次創作で製品を競合させた側。
クリプトンには何も落ち度がない。
この状況下でどうやって客観的な理由でクリプトンを叩けるのか聞きたいものだ。
751. Posted by 2007年12月19日 18:30
ごめんこのキャラのなにがかわいいのか分からない・・・
752. Posted by 2007年12月19日 18:30
だったら最初からパッケージにキャラクターつけんなよ
そんなことするから同人になるんだろが
馬鹿じゃねえの？
そんなことするから同人になるんだろが
馬鹿じゃねえの？
753. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:31
さて、そろそろRONPAさせてもらうが
初音ミク＝カスラック
という事でよろしいな？
初音ミク＝カスラック
という事でよろしいな？
754. Posted by 2007年12月19日 18:31
米730
見苦しいぞ、センズリこいて寝ちまえ
見苦しいぞ、センズリこいて寝ちまえ
755. Posted by 2007年12月19日 18:31
エロ本に関してはお目こぼしなのかなぁ。
面白いから本も規制しちゃいなよ。
面白いから本も規制しちゃいなよ。
756. Posted by 2007年12月19日 18:31
*749
それなら、企業の行動として筋の通った説明が出来るな（笑
それなら、企業の行動として筋の通った説明が出来るな（笑
757. Posted by 2007年12月19日 18:31
>>49. Posted by 2007年12月19日 16:27
>一応正規？に流通している同人はコミケ等でしっかりと著作権を包括的にクリアされているからお咎めなしだ。
>著作権者から許諾を得ているから問題が無いってだけの話しだ。
ク リ ア さ れ て な い から。
許 諾 も 得 て な い か ら。
同人誌は全部
著 作 権 違 反
なんだけど？
それを見逃してもらってるだけ。
勘違いするな。
758. Posted by 2007年12月19日 18:32
クリプトン叩いてる奴いたけど、これって許可取ってないんでしょ？犯罪じゃん？ｗｗｗ
こんな事もわからない程日本のオタクはお馬鹿さんなの？ｗｗｗ
とりあえずキモオタざまぁｗｗｗｗｗｗ
こんな事もわからない程日本のオタクはお馬鹿さんなの？ｗｗｗ
とりあえずキモオタざまぁｗｗｗｗｗｗ
759. Posted by 2007年12月19日 18:32
クリプトン叩いてる奴いたけど、これって許可取ってないんでしょ？犯罪じゃん？ｗｗｗ
こんな事もわからない程日本のオタクはお馬鹿さんなの？ｗｗｗ
とりあえずキモオタざまぁｗｗｗｗｗｗ
こんな事もわからない程日本のオタクはお馬鹿さんなの？ｗｗｗ
とりあえずキモオタざまぁｗｗｗｗｗｗ
760. Posted by 2007年12月19日 18:33
米757
むしろお互い関わらないほうが平和だよな
関わると全部ＮＧになるのは当たり前
むしろお互い関わらないほうが平和だよな
関わると全部ＮＧになるのは当たり前
761. Posted by 2007年12月19日 18:33
米749が答えだろｗ
762. Posted by 2007年12月19日 18:33
ぐうの音も出ない土人ｗｗ
763. Posted by 2007年12月19日 18:33
つーか、企業側が抱き枕作るんだもん競合する商品出そうとする奴に参入障壁築くのは当然だろ。
著作権持ってるんだし、その競争優位性を使わないのはただのバカ。
同人誌とかに関しては事業がバッティングしてないから、宣伝にもなるしスルーしますよ、って所だろ。
著作権持ってるんだし、その競争優位性を使わないのはただのバカ。
同人誌とかに関しては事業がバッティングしてないから、宣伝にもなるしスルーしますよ、って所だろ。
764. Posted by 2007年12月19日 18:33
758
許可を取ってあったからこそ規制ですむ
許可が無ければそれは「損害賠償」で潰すだけ
許可を取ってあったからこそ規制ですむ
許可が無ければそれは「損害賠償」で潰すだけ
765. Posted by 2007年12月19日 18:33
>>750
ＤＴＭオタを敵に回したこと
ＤＴＭオタを敵に回したこと
766. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:33
>>748
いや、エロはエロだろ
初音ミクがエロ本になってることが公序良俗にもろひっかかる
同人がエロか、枕がエロかなんて全く問題にならんのだぞ？
>>750
753でも言ったが、つまりカスラックと同類ってことだろ？
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、エロはエロだろ
初音ミクがエロ本になってることが公序良俗にもろひっかかる
同人がエロか、枕がエロかなんて全く問題にならんのだぞ？
>>750
753でも言ったが、つまりカスラックと同類ってことだろ？
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767. Posted by 2007年12月19日 18:33
カスラック問題を載せずにこっちを載せるか。
768. Posted by 2007年12月19日 18:34
※748
あてはめるものが間違っている
前提が狂った式は博士でも解けない
あてはめるものが間違っている
前提が狂った式は博士でも解けない
769. Posted by 2007年12月19日 18:34
こうしてまた一般人にオタの悪いイメージが浸透していくんだな
それでキモがられたらスイーツ(笑)ってね
それでキモがられたらスイーツ(笑)ってね
770. Posted by 2007年12月19日 18:34
米759
よし、その理論を持って同人全て叩き潰して来い！
無理だったら親告罪について勉強しような、でも第三者の検閲機関の作製に賛成するのはできればやめろよ
よし、その理論を持って同人全て叩き潰して来い！
無理だったら親告罪について勉強しような、でも第三者の検閲機関の作製に賛成するのはできればやめろよ
771. Posted by 2007年12月19日 18:34
ｆがＲＯＮＰＡとか言い出した前後でｆが論破されてるのにワラタｗｗｗｗｗ
772. Posted by 2007年12月19日 18:34
＞抱き枕は完全に利益が競合するから。
やな企業だなｗｗｗ
マグカップとかは判るけど抱き枕と被るとはｗｗｗ
裏を返せばやつらは今後、ミクの抱き枕を出す！（おっぱいぽろりで）
773. Posted by 2007年12月19日 18:34
初音ミクは嫌いだけど、
>>1の同人作家は痛すぎ。氏ね。
>>1の同人作家は痛すぎ。氏ね。
774. Posted by 2007年12月19日 18:34
>>753
クリプトン＝カスラックならまだ分かるが
初音ミク＝カスラックってなに？
クリプトン＝カスラックならまだ分かるが
初音ミク＝カスラックってなに？
775. Posted by soka 2007年12月19日 18:34
鏡音を抱き枕で出すのは、時期的に早いだろ。
まだ、本作品が出てないだから。
まだ出てない鏡音リンの販売制限を掛ける為には、初音の方も規制する必要が出てきた。
この場合は、クリプトンがでは無く、サークル側が先出しってしまったというのが近いと思う。
まだ、本作品が出てないだから。
まだ出てない鏡音リンの販売制限を掛ける為には、初音の方も規制する必要が出てきた。
この場合は、クリプトンがでは無く、サークル側が先出しってしまったというのが近いと思う。
776. Posted by 2007年12月19日 18:35
ニコニコや同人のおかげで人気出たとか言ってる連中は
失笑の対象にしかなってないことにいい加減気づけ
失笑の対象にしかなってないことにいい加減気づけ
777. Posted by 2007年12月19日 18:35
従来みたいな活動は認めてくれてるあたりかなり良心的だな。
馬鹿みたいに逆恨みするオタとは大違いだ。
馬鹿みたいに逆恨みするオタとは大違いだ。
778. Posted by 2007年12月19日 18:35
てかお前らよく考えてみろよ
クリプトンは「抱き枕」をだしたんだぜ？
もう狙ってるとしかｗｗｗｗｗｗ
オタクイズビューティフルｗｗｗｗｗ
クリプトンは「抱き枕」をだしたんだぜ？
もう狙ってるとしかｗｗｗｗｗｗ
オタクイズビューティフルｗｗｗｗｗ
779. Posted by あ 2007年12月19日 18:36
米749
なーんだ、スゲー納得
これなら当然だな、クリプトンは当たり前のことをしたんだろ
なーんだ、スゲー納得
これなら当然だな、クリプトンは当たり前のことをしたんだろ
780. Posted by 2007年12月19日 18:36
※757
オフィシャルの看板ついてないんだから
見逃すも糞もなかろう
オフィシャルの看板ついてないんだから
見逃すも糞もなかろう
781. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:36
>>774
ただのイメージ操作だが、それがどうかしたのか？
工作員がいるとしたらそっちの方が痛いだろうなーと思ってｗ
ただのイメージ操作だが、それがどうかしたのか？
工作員がいるとしたらそっちの方が痛いだろうなーと思ってｗ
782. Posted by 2007年12月19日 18:36
※769
これに関しちゃスイーツ（笑）より図々しいと思うわ。
びっくりした。
これに関しちゃスイーツ（笑）より図々しいと思うわ。
びっくりした。
783. Posted by 2007年12月19日 18:36
>>f
公序良俗に引っかかる、では無く
「キャラクターの持つ商品イメージの損害」だ
既にエロが存在する方に使われるよりも
エロが存在しない世界でエロく取り扱われた方がダメージがでかい、ということは理解できるかね？？
>>768
当てはめも所謂「常識」を使っただけだからな
一般の人に聞けば
同人？エロいやつ？と帰ってくると考えられるんでね
公序良俗に引っかかる、では無く
「キャラクターの持つ商品イメージの損害」だ
既にエロが存在する方に使われるよりも
エロが存在しない世界でエロく取り扱われた方がダメージがでかい、ということは理解できるかね？？
>>768
当てはめも所謂「常識」を使っただけだからな
一般の人に聞けば
同人？エロいやつ？と帰ってくると考えられるんでね
784. Posted by 米664 2007年12月19日 18:36
米766
企業は何でもカスラックと一緒だと思ってるのか。
もうちょっとまともな反論できないのか？
釣りしてた時の方がはるかにまともに論じてるぞｗ
企業は何でもカスラックと一緒だと思ってるのか。
もうちょっとまともな反論できないのか？
釣りしてた時の方がはるかにまともに論じてるぞｗ
785. Posted by 2007年12月19日 18:36
米765
ＤＴＭオタ＝抱き枕購入厨か？
馬鹿じゃねーか？
ＤＴＭオタ＝抱き枕購入厨か？
馬鹿じゃねーか？
786. Posted by 2007年12月19日 18:37
米742
１.オフィシャルで立体物（今回カバーだけど、どう考えても枕中に入れるだろ）は禁止されてるから
２.そもそもオフィシャルで出すから。
３.同人誌はグレーゾーン。金儲けていいなんて言ってないけど、絵描いちゃ駄目とも言ってない。同人に対しては多少理解があるといえる
。（内容がひどい同人誌は個別対応するんじゃね。さすがに全部の同人チェックなんてできないだろ）
４.発売元が駄目と言ってるから
こんなところ？４がすべてだと思うんだが。
個人的には、１８禁描いてる連中と、イラストとか健全系やってる連中を一緒にされてはこまる。
１.オフィシャルで立体物（今回カバーだけど、どう考えても枕中に入れるだろ）は禁止されてるから
２.そもそもオフィシャルで出すから。
３.同人誌はグレーゾーン。金儲けていいなんて言ってないけど、絵描いちゃ駄目とも言ってない。同人に対しては多少理解があるといえる
。（内容がひどい同人誌は個別対応するんじゃね。さすがに全部の同人チェックなんてできないだろ）
４.発売元が駄目と言ってるから
こんなところ？４がすべてだと思うんだが。
個人的には、１８禁描いてる連中と、イラストとか健全系やってる連中を一緒にされてはこまる。
787. Posted by 2007年12月19日 18:37
ガイドラインは建前である
これに異論がある奴はいるか？
これに異論がある奴はいるか？
788. Posted by 2007年12月19日 18:37
>>f
公序良俗に引っかかる、では無く
「キャラクターの持つ商品イメージの損害」だ
既にエロが存在する方に使われるよりも
エロが存在しない世界でエロく取り扱われた方がダメージがでかい、ということは理解できるかね？？
>>768
当てはめも所謂「常識」を使っただけだからな
一般の人に聞けば
同人？エロいやつ？と帰ってくると考えられるんでね
公序良俗に引っかかる、では無く
「キャラクターの持つ商品イメージの損害」だ
既にエロが存在する方に使われるよりも
エロが存在しない世界でエロく取り扱われた方がダメージがでかい、ということは理解できるかね？？
>>768
当てはめも所謂「常識」を使っただけだからな
一般の人に聞けば
同人？エロいやつ？と帰ってくると考えられるんでね
789. Posted by 2007年12月19日 18:38
受注生産って、これ完全に商売してるじゃん
同人誌はまだ余剰在庫抱えるっていうリスクはあるわけだが
無許可でこういう商売されたら、警告するしかないじゃん
同人誌はまだ余剰在庫抱えるっていうリスクはあるわけだが
無許可でこういう商売されたら、警告するしかないじゃん
790. Posted by 2007年12月19日 18:38
同人するなら、まず、
「著作権者のお目こぼし」があるからこそ・・・て事位、皆解っているでしょ。
直接「このエロいの売って良いですか？」と聞けば「駄目」と言うに決まっている。
向こうが「これは目に余るだろ」と思えば叱られる。
同人屋は解ってやってるんだからさ。
外野で騒ぐ必要は無いと思うよ。
791. Posted by 2007年12月19日 18:38
※783
同人？何それ？と返ってきた
同人？何それ？と返ってきた
792. Posted by 2007年12月19日 18:38
クリプトン自身が抱き枕出すんだから
無許可抱き枕には文句言うだろ…
無許可抱き枕には文句言うだろ…
793. Posted by 2007年12月19日 18:39
同人によくある類のものは純粋に客層を「オタク」に絞ってある。
だからオタク界隈で消費される同人関係のものは本も枕も許容される。
（一般人に同人の存在が広まっても、どうせ買ってもらうつもりが鼻からないからマイナスの影響が薄い）
しかしミクは取り込みやすいオタクを利用して「一般層（というよりDTMerか）」に客層をずらしたがっている。
だから同人（特にエロ）が出てそのニュースが一般人に広まるとミクが一般層まで広がらない可能性が出てくる。
但し、いくら部数が出ようが「同人誌」が売れた、程度では個人のニュースサイトや同人サイトで挙げられるくらいだが、「抱き枕」が売られればそれこそyahooあたりのニュースに挙がってもおかしくない。
この差は数十万人以上の規模に上る。
だからオタク界隈で消費される同人関係のものは本も枕も許容される。
（一般人に同人の存在が広まっても、どうせ買ってもらうつもりが鼻からないからマイナスの影響が薄い）
しかしミクは取り込みやすいオタクを利用して「一般層（というよりDTMerか）」に客層をずらしたがっている。
だから同人（特にエロ）が出てそのニュースが一般人に広まるとミクが一般層まで広がらない可能性が出てくる。
但し、いくら部数が出ようが「同人誌」が売れた、程度では個人のニュースサイトや同人サイトで挙げられるくらいだが、「抱き枕」が売られればそれこそyahooあたりのニュースに挙がってもおかしくない。
この差は数十万人以上の規模に上る。
794. Posted by ｆ 2007年12月19日 18:39
>>788
おいおい、oppai出した抱き枕はミクが初めてなのか？
ちがうだろ。つか、同人でレイプされてもイメージが低下せず
枕でおっぱい出したらイメージが低下するって
どういう理屈だよｗ
おいおい、oppai出した抱き枕はミクが初めてなのか？
ちがうだろ。つか、同人でレイプされてもイメージが低下せず
枕でおっぱい出したらイメージが低下するって
どういう理屈だよｗ
795. Posted by 2007年12月19日 18:39
>>785
萌えキャラでソフトを市場に出したことで
だ
萌えキャラでソフトを市場に出したことで
だ
796. Posted by 2007年12月19日 18:39
ｆの意見をまとめるとだな
俺の買いたい物に規制をかけるなよ愚民のくせに
という事だ
俺の買いたい物に規制をかけるなよ愚民のくせに
という事だ
797. Posted by 2007年12月19日 18:39
まぁ企業の姿勢としてこの事にはクリプトン側に何の落ち度もないと思うが･･･
クリプトン自ら抱き枕出すってのは、「これからどんどんミクを汚していいですよ〜」って宣言してるようなものだって気もするな
さすがに引いた
クリプトン自ら抱き枕出すってのは、「これからどんどんミクを汚していいですよ〜」って宣言してるようなものだって気もするな
さすがに引いた
798. Posted by 2007年12月19日 18:39
ｆは人の話が聞けない子、もしくは理解できない子
799. Posted by 2007年12月19日 18:40
米796
なるほどなー
なるほどなー
800. Posted by 2007年12月19日 18:40
これはまぁ宣伝にもなるから見逃す、とか、
これはエロかったりうちの商売とバッティングするからアウト、とか、
判断の自由は企業側にあるだろどう考えても。
これはエロかったりうちの商売とバッティングするからアウト、とか、
判断の自由は企業側にあるだろどう考えても。
801. Posted by 2007年12月19日 18:40
これは当然の権利だろ
他の同人界隈の規制が甘いだけだ
他の同人界隈の規制が甘いだけだ
802. Posted by 2007年12月19日 18:40
間違い
※791の安価※788
※791の安価※788
803. Posted by 2007年12月19日 18:41
俺としては一刻も早く初音ブームが去って欲しい
「ＤＴＭやってる」と言うと初音に繋げる馬鹿が多すぎてかなわん
「ＤＴＭやってる」と言うと初音に繋げる馬鹿が多すぎてかなわん
804. Posted by 2007年12月19日 18:41
>>406がアホすぎて将来が心配
805. Posted by 2007年12月19日 18:41
企業が自分の利益を守ったら「利権害悪」呼ばわりか…
ニコニコやら同人やってる層が大体知れた気がする
ニコニコやら同人やってる層が大体知れた気がする
806. Posted by 2007年12月19日 18:41
米793
まてまて、クリプトンは自分で抱き枕を出すつもりだぞ。
その理屈はおかしい。
まてまて、クリプトンは自分で抱き枕を出すつもりだぞ。
その理屈はおかしい。
807. Posted by 2007年12月19日 18:42
間違ってなかったじゃねーかorz
808. Posted by 2007年12月19日 18:42
米795
萌えキャラじゃなければ良かったのか？
あのソフトの内容で、萌えキャラにはなりえない事自体がありえないと思う。
萌えキャラじゃなければ良かったのか？
あのソフトの内容で、萌えキャラにはなりえない事自体がありえないと思う。
809. Posted by 2007年12月19日 18:42
なんでもエロにもっていきすぎ……もっと健全なやつでも大丈夫だろﾎﾝﾄ
俺も本スレ44の意見に賛成です
俺も本スレ44の意見に賛成です
810. Posted by 2007年12月19日 18:43
米803
ＤＴＭの意味を理解してる奴はちゃんと理解してくれる。
ミクに繋げる奴は相手にすんな。
ＤＴＭの意味を理解してる奴はちゃんと理解してくれる。
ミクに繋げる奴は相手にすんな。
811. Posted by f 2007年12月19日 18:43
そろそろ風呂なので落ち
初音ミク＝カスラックなんだから、
カスラックにだけ文句を言って、ミクは認容するような
矛盾人間だと言うことはちゃんと認識しておけよおまいら
初音ミク＝カスラックなんだから、
カスラックにだけ文句を言って、ミクは認容するような
矛盾人間だと言うことはちゃんと認識しておけよおまいら
812. Posted by 2007年12月19日 18:43
amazonの抱き枕中身の値段を見て驚いた
中身のほうが格段に安いじゃないか
中身のほうが格段に安いじゃないか
813. Posted by 2007年12月19日 18:43
>>806
ごめん書いてから>>749みて赤っ恥だよｗ
エロどうのよりも競合するからみたいだなｗ
ごめん書いてから>>749みて赤っ恥だよｗ
エロどうのよりも競合するからみたいだなｗ
814. Posted by 2007年12月19日 18:43
てかお前らよく考えてみろよ
クリプトンは「抱き枕」をだしたんだぜ？
もう狙ってるとしかｗｗｗｗｗｗ
オタクイズビューティフルｗｗｗｗｗ
クリプトンは「抱き枕」をだしたんだぜ？
もう狙ってるとしかｗｗｗｗｗｗ
オタクイズビューティフルｗｗｗｗｗ
815. Posted by 2007年12月19日 18:43
※781
fが反応しているからこれはクリプトン側が正しいと思える
お前が持ってるイメージってある意味すごいと思ってしまったぞ
fが反応しているからこれはクリプトン側が正しいと思える
お前が持ってるイメージってある意味すごいと思ってしまったぞ
816. Posted by 2007年12月19日 18:43
*806
じゃあ、やはり、
「俺の商売の邪魔しないで下さい。
同人誌なら売っていいですよ。」
というメーカのメッセージだと受け取るべきだな（笑
817. Posted by 2007年12月19日 18:44
待て待てこれが規制されたら
ＴＭＡはどうすんだよ！！
ＴＭＡはどうすんだよ！！
818. Posted by 2007年12月19日 18:44
クリプトンが自前の抱き枕出すんだから当たり前だろ。
819. Posted by 2007年12月19日 18:44
>>f
初音ミクの枕が欲しい奴は同人（パチモン）よりか公式買うだろうし
単に二次元の裸でいいなら他キャラでもいいわけで。
困るのは人気に便乗して金稼ぎしようとする同人の奴だけ。
初音ミクの枕が欲しい奴は同人（パチモン）よりか公式買うだろうし
単に二次元の裸でいいなら他キャラでもいいわけで。
困るのは人気に便乗して金稼ぎしようとする同人の奴だけ。
820. Posted by 2007年12月19日 18:44
米811
口先だけの中二病エリートさん
そんなに気になるのでしたら
クリプトンに問い合わせてみたら如何です？
「なぜ同人誌はおｋで枕は駄目なの？」と
まぁ今回は見せしめの意味合いもあるんだろう
あと自分たちも枕売るつもりだろうし
口先だけの中二病エリートさん
そんなに気になるのでしたら
クリプトンに問い合わせてみたら如何です？
「なぜ同人誌はおｋで枕は駄目なの？」と
まぁ今回は見せしめの意味合いもあるんだろう
あと自分たちも枕売るつもりだろうし
821. Posted by 2007年12月19日 18:45
>>808
頭大丈夫か？
ボーカロイドは初音ミクだけじゃないんだぜ
頭大丈夫か？
ボーカロイドは初音ミクだけじゃないんだぜ
822. Posted by 2007年12月19日 18:45
これは仕方が無いと思うぞ
擁護はできん
擁護はできん
823. Posted by 2007年12月19日 18:45
同人はある程度のオリジナリティも加わるし、ある程度利益のフィードバックもあるだろうし基本的には作品愛で作られてるものが多いからどうみても真っ黒なところをなんとか目をつぶってもらえてる。
これはただの金儲け、しかも著作元の利益を大きく損なうことが目に見えてる。
これでクリプトン叩く要素がどこにあるんだ？
これはただの金儲け、しかも著作元の利益を大きく損なうことが目に見えてる。
これでクリプトン叩く要素がどこにあるんだ？
824. Posted by 2007年12月19日 18:45
ミクとカスラックは違うとさっき説明したのに。
ミクは開発者が一から作って、世の中に出たもの。それを作った奴がどうしようと自由。
カスラックは人が作ったもので、それに関してああしろこうしろとゴネている。
全然違うじゃん
ミクは開発者が一から作って、世の中に出たもの。それを作った奴がどうしようと自由。
カスラックは人が作ったもので、それに関してああしろこうしろとゴネている。
全然違うじゃん
825. Posted by 2007年12月19日 18:46
原作者にはどんどんエロ同人屋を規制して欲しいね。
それで、エロ同人誌に規制をかけない原作者は「金のために同人に迎合してるぜwww」って笑われるくらいの世の中がちょうどいい
まぁクリプトンが自分から抱き枕出すのは、多くのユーザーにとって（法的な意味でなく、心理的な意味で）裏切りになるかもね。
それが売れて、それを買った層がミク曲作ってうｐしてるような層とかぶってりしたら、本気でTBSのあの番組を笑えない
それで、エロ同人誌に規制をかけない原作者は「金のために同人に迎合してるぜwww」って笑われるくらいの世の中がちょうどいい
まぁクリプトンが自分から抱き枕出すのは、多くのユーザーにとって（法的な意味でなく、心理的な意味で）裏切りになるかもね。
それが売れて、それを買った層がミク曲作ってうｐしてるような層とかぶってりしたら、本気でTBSのあの番組を笑えない
826. Posted by 2007年12月19日 18:46
※820
枕売るって響きエロいな
枕売るって響きエロいな
827. Posted by 2007年12月19日 18:46
>819
同人を馬鹿にするな！！
好きで好きでたまらんから作っちゃう奴だっているんだ！！
・・・そーゆー奴は売るにしても値段は良心的だが（笑
ほぼ製造原価とか（笑
828. Posted by 2007年12月19日 18:47
>>299
>>455
で全て納得吹いたｗｗｗ
>>455
で全て納得吹いたｗｗｗ
829. Posted by 2007年12月19日 18:47
これでも企業叩いてる奴どこまでこのキャラでオナニーしたいんだよｗｗ
830. Posted by 2007年12月19日 18:47
米797
米816
クリプトン超優しいじゃねーかよ
米816
クリプトン超優しいじゃねーかよ
831. Posted by 2007年12月19日 18:47
同人ならなんでも大丈夫だ、というしょっぱい頭の持ち主はそうとう重症だぞ
同人野郎はこれだから困る・・・
同人野郎はこれだから困る・・・
832. Posted by a 2007年12月19日 18:47
さんけた！
833. Posted by 2007年12月19日 18:48
※824
fに何度説明しても無駄だから
都合のいい意見だけに反応してんだから無視しとけば
fに何度説明しても無駄だから
都合のいい意見だけに反応してんだから無視しとけば
834. Posted by -- 2007年12月19日 18:48
同人ってのは基本ファン活動であり
版権元に「許してもらってるもの」
それを忘れて仁義から外れたものは、訴えられても当たり前なのに、穏便に勧告で済ましている。
普通にクリンプトン大人の対応だなぁと思うんだが、批判してる奴は脳味噌膿んでるのか？
版権元に「許してもらってるもの」
それを忘れて仁義から外れたものは、訴えられても当たり前なのに、穏便に勧告で済ましている。
普通にクリンプトン大人の対応だなぁと思うんだが、批判してる奴は脳味噌膿んでるのか？
835. Posted by 2007年12月19日 18:48
米829
画面から出てきてくれる日が来るまでゴネ続けます
画面から出てきてくれる日が来るまでゴネ続けます
836. Posted by 2007年12月19日 18:48
なんでクリプトンとカスラックが同類になってるんだ？
自分たちで生み出したモノを守り、商売してるクリプトン
他人の作品で好き勝手に食い散らかしてるカスラック
全然違うじゃねーか
自分たちで生み出したモノを守り、商売してるクリプトン
他人の作品で好き勝手に食い散らかしてるカスラック
全然違うじゃねーか
837. Posted by 2007年12月19日 18:48
クリプトンはエロ同人誌も規制しないと
本気で※816が言ってるような姿勢をとってるんだと思われかねないな･･･
エロ同人誌にも警告かけてくれマジで
本気で※816が言ってるような姿勢をとってるんだと思われかねないな･･･
エロ同人誌にも警告かけてくれマジで
838. Posted by 2007年12月19日 18:48
fは単に初音＝カスラックって言いたいだけだから。
製品と会社で全然違うじゃねえか、っていうのもあるが
本人曰くイメージ操作（笑）だそうで。
製品と会社で全然違うじゃねえか、っていうのもあるが
本人曰くイメージ操作（笑）だそうで。
839. Posted by 2007年12月19日 18:48
米816
つまり同人には理解があるってことだよな。
ミク本作ってる連中にとってはいいニュースなんですけど。
グダグダ言ってる連中はなんなんだ、オフィシャルが駄目と言ってるんだ。そこで終了だろｗ
そんなに同人サークル謹製の枕カバーが欲しかったのか？ｗオフィシャルで出してくれるのに？
馬鹿じゃねえの？ｗｗｗ
つまり同人には理解があるってことだよな。
ミク本作ってる連中にとってはいいニュースなんですけど。
グダグダ言ってる連中はなんなんだ、オフィシャルが駄目と言ってるんだ。そこで終了だろｗ
そんなに同人サークル謹製の枕カバーが欲しかったのか？ｗオフィシャルで出してくれるのに？
馬鹿じゃねえの？ｗｗｗ
840. Posted by 2007年12月19日 18:48
※831
いい意味ではなんでもありであって欲しいんだがな
いい意味ではなんでもありであって欲しいんだがな
841. Posted by 2007年12月19日 18:49
米816
その通りだろうなｗ
個人的にはわざわざ規約をつけてる親切さあたりを見るに、
「二次創作は好きにやって下さって結構です。でもさすがに商売の邪魔は困りますよ。」
くらいにソフトなイメージだが。
まぁ何にせよ二次創作を基本的に認めてると公言してくれている時点で
同人オタからすればありがたい企業ではあるだろ。
その通りだろうなｗ
個人的にはわざわざ規約をつけてる親切さあたりを見るに、
「二次創作は好きにやって下さって結構です。でもさすがに商売の邪魔は困りますよ。」
くらいにソフトなイメージだが。
まぁ何にせよ二次創作を基本的に認めてると公言してくれている時点で
同人オタからすればありがたい企業ではあるだろ。
842. Posted by 2007年12月19日 18:49
※835
そういう返しされると、俺弱い。
そういう返しされると、俺弱い。
843. Posted by 2007年12月19日 18:49
>>823
全く違う。
「同人はアニメ・漫画等作品本編の宣伝になりえ、かつ本編の購入動機を低下させるに至らない」＝「企業側の収益に繋がりやすい」から黙認されている。
これが企業の減益に繋がる「作品本編の販売、トレスやコピーの販売」なら当然のように規制される。
今回のは>>749を見てわかったが、「企業側の減益に繋がりえる」から規制されたんだろうな。
全く違う。
「同人はアニメ・漫画等作品本編の宣伝になりえ、かつ本編の購入動機を低下させるに至らない」＝「企業側の収益に繋がりやすい」から黙認されている。
これが企業の減益に繋がる「作品本編の販売、トレスやコピーの販売」なら当然のように規制される。
今回のは>>749を見てわかったが、「企業側の減益に繋がりえる」から規制されたんだろうな。
844. Posted by 2007年12月19日 18:49
なんで直にエロにしてしまうん？
845. Posted by 2007年12月19日 18:49
※社員が必死です
846. Posted by 2007年12月19日 18:49
昔の、今に比べるとずっとアングラ度合が高かったころの２ちゃんつうか
今のニコ動ってそんな感じだよなあ。
知ってて盛り上がってる連中の精神年齢が総じて低いから節操がねえと･･･。
今のニコ動ってそんな感じだよなあ。
知ってて盛り上がってる連中の精神年齢が総じて低いから節操がねえと･･･。
847. Posted by 2007年12月19日 18:49
自分たちの嗜好を邪魔されるやいなやチョンと同レベルになるお前ら
まぁ抱き枕なんて欲しがる層はオタの中でもキモがられるようなやつが大半だろうけど
まぁ抱き枕なんて欲しがる層はオタの中でもキモがられるようなやつが大半だろうけど
848. Posted by 2007年12月19日 18:50
× 初音ミク＝カスラック
○ 亞北ネル＝カスラック
○ 亞北ネル＝カスラック
849. Posted by 2007年12月19日 18:50
まあ、これは仕方ないだろ
同人誌はともかく、勝手にグッズ作って売っちゃマズイよな
中国じゃあるまいしｗ
同人誌はともかく、勝手にグッズ作って売っちゃマズイよな
中国じゃあるまいしｗ
850. Posted by 2007年12月19日 18:50
まあ値段と規約から考えて仕方ないわな
17000とか高過ぎるだろ
17000とか高過ぎるだろ
851. Posted by 2007年12月19日 18:50
著作権の恣意的利用が混乱の種というのもあるが…
まあ今回は仕方ないよな。モノがモノだし
権利者が駄目と言えば従うのが基本的原則
だがガイドラインは欲しい気はする
まあ今回は仕方ないよな。モノがモノだし
権利者が駄目と言えば従うのが基本的原則
だがガイドラインは欲しい気はする
852. Posted by 2007年12月19日 18:50
なんとう当たり前の対処
相手がオフィシャルとは、同人屋の方もツイてなかったな…
相手がオフィシャルとは、同人屋の方もツイてなかったな…
853. Posted by 2007年12月19日 18:51
>>1は最初からてめーのオリキャラでやっときゃ、何の問題もないんだがな。
そーゆー創作力のない奴が、他人のキャラ脱がして儲けようとしてたんで
ダメ出しくらったと、そんだけの話。
……なんかハラグーロ思い出すなｗ
そーゆー創作力のない奴が、他人のキャラ脱がして儲けようとしてたんで
ダメ出しくらったと、そんだけの話。
……なんかハラグーロ思い出すなｗ
854. Posted by 2007年12月19日 18:51
あんま関係無いけど抱き枕って寝づらそうだな
855. Posted by 2007年12月19日 18:51
勉強になった。
同人オタの良識のなさってすげえのな。
同人オタの良識のなさってすげえのな。
856. Posted by 2007年12月19日 18:52
版権物を無許可で使って警告されたら逆ｷﾞﾚする馬鹿は死ねばいいのに
857. Posted by 2007年12月19日 18:52
エロだからとか立体物だからとかじゃなくて、
本音はマリグナと同じ理由じゃないのかい？
１冊１０００円の同人誌と１枚１００００円以上の抱き枕カバーじゃ
動く金の規模が違うわけだし、でかくやりすぎたのが真実かと。
本音はマリグナと同じ理由じゃないのかい？
１冊１０００円の同人誌と１枚１００００円以上の抱き枕カバーじゃ
動く金の規模が違うわけだし、でかくやりすぎたのが真実かと。
858. Posted by 2007年12月19日 18:53
※843が真実だろ
859. Posted by 2007年12月19日 18:53
他人のふんどしで安易に金儲けしようとする同人厨のあざとさが嫌だ。
クリンプトンGJ!
チャンコ増田を思い出した。
http://www.tanteifile.com/baka/2004/05/14_01/index.html
クリンプトンGJ!
チャンコ増田を思い出した。
http://www.tanteifile.com/baka/2004/05/14_01/index.html
860. Posted by -- 2007年12月19日 18:54
>>851
ちゃんと規約という名のガイドラインがあるわけだが。
ちゃんと規約という名のガイドラインがあるわけだが。
861. Posted by 2007年12月19日 18:54
企業に勤めてる側の人間からみたら
クリプトンは至極真っ当です
クリプトンは至極真っ当です
862. Posted by 2007年12月19日 18:54
ニコニコにどれだけミクのエロ動画が上がっていたのかと小一時間･･･
863. Posted by 2007年12月19日 18:54
アニメの公式に高い確率で上のと同じ規約が乗ってるが、
そのエロ同人出しても殆どお咎めは無かった、
まぁでも言われれば止めなきゃいけないんだけどね。
ただ今回のは自分の所が出すのと同じコンセプトの商品と競合するからってのが大きな要因だと思う、
実際ミクのエロ同人はまだ売られてる訳だし。
そのエロ同人出しても殆どお咎めは無かった、
まぁでも言われれば止めなきゃいけないんだけどね。
ただ今回のは自分の所が出すのと同じコンセプトの商品と競合するからってのが大きな要因だと思う、
実際ミクのエロ同人はまだ売られてる訳だし。
864. Posted by 2007年12月19日 18:54
ボーカロイドは今が一番大事な時期だからな
こんなデカデカとエロ枕売られると
世間でも「そういう」イメージばかり膨れるから
今回は仕方ないんじゃね
実際抱き枕って最近急に延びてきたもんだから
売られてるの見ても同人だか公式だかよく判らんし
こんなデカデカとエロ枕売られると
世間でも「そういう」イメージばかり膨れるから
今回は仕方ないんじゃね
実際抱き枕って最近急に延びてきたもんだから
売られてるの見ても同人だか公式だかよく判らんし
865. Posted by 2007年12月19日 18:54
同人誌は黙認だが、エログッツは駄目ってとこ他にもあるのに
ミクだからっておまいら反応しすぎｗ
ミクだからっておまいら反応しすぎｗ
866. Posted by 2007年12月19日 18:54
米837
雑誌とかでも同人とかは容認する発言してなかったか？
というか米749とか見ると
ほんま、クリプトンさんの優しさは五大陸に響き渡るでｗ
雑誌とかでも同人とかは容認する発言してなかったか？
というか米749とか見ると
ほんま、クリプトンさんの優しさは五大陸に響き渡るでｗ
867. Posted by 、。 2007年12月19日 18:54
営利と非営利の区別もついてない馬鹿はなんなの？
ガイドラインも読めないゆとりなの？
ガイドラインも読めないゆとりなの？
868. Posted by 2007年12月19日 18:54
なんでいちいちコメ欄荒れるん？
869. Posted by 2007年12月19日 18:54
本スレ46で不覚にもワラタ
870. Posted by 2007年12月19日 18:54
まあ、今回はこの同人サークルはいろいろついてなかったな。
たまたまオフィシャルサイドから警告来て発売中止になっただけでなく、更に関係ないオタがファビョりまくって印象も悪くされて。
たまたまオフィシャルサイドから警告来て発売中止になっただけでなく、更に関係ないオタがファビョりまくって印象も悪くされて。
871. Posted by >108は俺のカキコミ 2007年12月19日 18:55
クオリティも値段もオフィシャルがいいんじゃ、同業潰しもするほどでもないか……872. Posted by * 2007年12月19日 18:55
まあ、これは当然の措置だよね。
ニコ動でブームになったのは確かだけど、ミク自体がニコ動で生まれたわけじゃないし。
他人が作ったキャラクターで金儲けしようとするのは、
かつてモナーを盗もうとしたエイベッ糞と同じ。
ニコ動でブームになったのは確かだけど、ミク自体がニコ動で生まれたわけじゃないし。
他人が作ったキャラクターで金儲けしようとするのは、
かつてモナーを盗もうとしたエイベッ糞と同じ。
873. Posted by 2007年12月19日 18:56
クリプトンもニコニコっていうふんどしがなきゃただの肥満児だったわけですが
874. Posted by ほげ 2007年12月19日 18:56
これはクリプトンGJといわざるを得ない。
875. Posted by 2007年12月19日 18:56
広告とか宣伝とか言ってるニコ厨は一度深呼吸をしてみるべきだと思う
876. Posted by 2007年12月19日 18:56
米855
騒いでるのは金稼ぎ目的で同人やってる連中。
好きで同人活動してる我々と一緒にしないで
もらおうか。
まあ世間的に見てどっちもアウトですけどねっ！
騒いでるのは金稼ぎ目的で同人やってる連中。
好きで同人活動してる我々と一緒にしないで
もらおうか。
まあ世間的に見てどっちもアウトですけどねっ！
877. Posted by 2007年12月19日 18:56
版権元の商売邪魔しちゃいかんでしょ、ｊｋ
こんなん、いきなり告訴して金ふんだくったって
何ら問題無いのに、警告で済ましてくれるなんて
むちゃくちゃ良心的じゃん
こんなん、いきなり告訴して金ふんだくったって
何ら問題無いのに、警告で済ましてくれるなんて
むちゃくちゃ良心的じゃん
878. Posted by 2007年12月19日 18:56
※868
荒れてるというよりはfで遊んでいるからそう見えるんじゃないか
結論はスレ内ででちゃったし
荒れてるというよりはfで遊んでいるからそう見えるんじゃないか
結論はスレ内ででちゃったし
879. Posted by 2007年12月19日 18:56
あのさ、今回の対応に反対してる奴っていないだろ
どうしてすぐ同人屋が逆恨みしてるって思うの
どうしてすぐ同人屋が逆恨みしてるって思うの
880. Posted by 2007年12月19日 18:57
455からスレの流れ変わりすぎだろｗｗｗ
881. Posted by -- 2007年12月19日 18:58
>>873
お前の発想は
あらゆるブームを自分達のおかげだと豪語する
マスゴミと同レベルだなｗｗｗ
お前の発想は
あらゆるブームを自分達のおかげだと豪語する
マスゴミと同レベルだなｗｗｗ
882. Posted by 2007年12月19日 18:58
女だけどあの公式抱き枕欲しいと思った自分は・・・
883. Posted by f´ 2007年12月19日 18:59
ただいま
884. Posted by 2007年12月19日 18:59
同人誌の方は許してくれるなら
ほんま、クリプトンさんの優しさは五大陸に響き渡るで
こっちの抱き枕は論外だろ
欲しいなら米749を買え
ほんま、クリプトンさんの優しさは五大陸に響き渡るで
こっちの抱き枕は論外だろ
欲しいなら米749を買え
885. Posted by 2007年12月19日 18:59
女だけどっていうやつ
男ですって言ってるようなもんだぞ？
男ですって言ってるようなもんだぞ？
886. Posted by 2007年12月19日 18:59
※879
同人とか、オタクとか、そういうものを否定して心の平穏を保ってるから、だろ？
同人とか、オタクとか、そういうものを否定して心の平穏を保ってるから、だろ？
887. Posted by 2007年12月19日 19:00
同人で抱き枕って発想自体がもうなんつーか
抱き枕に限らず、コップだのグッズ系ってのは
オタの俺の目から見ても実際どうなんだろう、
とは思う
まるでライセンス取って販売してるみたいに見えるし
アニメイトに並べたら公認品と区別付かんよ
まあグッズ系を同人でって流れが最近のものだし
ただ自分が馴染んでないだけかも知れんけどさ
冬コミから同人本やらCG集を締め出したのならともかく
今回のコレは仕方ないと思うがどうなんだろね
抱き枕に限らず、コップだのグッズ系ってのは
オタの俺の目から見ても実際どうなんだろう、
とは思う
まるでライセンス取って販売してるみたいに見えるし
アニメイトに並べたら公認品と区別付かんよ
まあグッズ系を同人でって流れが最近のものだし
ただ自分が馴染んでないだけかも知れんけどさ
冬コミから同人本やらCG集を締め出したのならともかく
今回のコレは仕方ないと思うがどうなんだろね
888. Posted by 2007年12月19日 19:00
公式の抱き枕が遥かに上を行っていて
わろた
わろた
889. Posted by 2007年12月19日 19:00
※883
カエレ
カエレ
890. Posted by 2007年12月19日 19:00
それにしてもオフィシャルと同人のクオリティが違いすぎるな。
クリプトンＧＪ
クリプトンＧＪ
891. Posted by 2007年12月19日 19:01
なんで同人支持する奴は、｢使わせてもらってる｣じゃなくて｢使ってやってる｣みたいな考えなの？おこがましいにもほどがある
892. Posted by 2007年12月19日 19:01
※883
ごはんにする？
おふろにする？
それとも、あ・た・し？
ごはんにする？
おふろにする？
それとも、あ・た・し？
893. Posted by 2007年12月19日 19:01
男だけどＢＬ好きです
894. Posted by 2007年12月19日 19:01
てかお前らよく考えてみろよ
クリプトンは「抱き枕」をだしたんだぜ？
もう狙ってるとしかｗｗｗｗｗｗ
オタクイズビューティフルｗｗｗｗｗ
クリプトンは「抱き枕」をだしたんだぜ？
もう狙ってるとしかｗｗｗｗｗｗ
オタクイズビューティフルｗｗｗｗｗ
895. Posted by 2007年12月19日 19:01
>>米873
その思い上がりがニコ厨呼ばわりされる由縁だと何故気づかない
その思い上がりがニコ厨呼ばわりされる由縁だと何故気づかない
896. Posted by 2007年12月19日 19:01
ニコがなくてもDTMオタには受けてたよ
ニコのせいで萌えオタに目を付けられたとも言える
ニコのせいで萌えオタに目を付けられたとも言える
897. Posted by 2007年12月19日 19:01
女だけど男好きです
898. Posted by 2007年12月19日 19:01
なぁ、騒いでる同人屋って、誰？
この米でもサークルでもいいからちょいとあげてくれない？
あとfは単に規約は建前、単に邪魔だから排除したんだろと言ってるだけにしか見えないんだがなんか俺おかしいか？
この米でもサークルでもいいからちょいとあげてくれない？
あとfは単に規約は建前、単に邪魔だから排除したんだろと言ってるだけにしか見えないんだがなんか俺おかしいか？
899. Posted by 2007年12月19日 19:01
スレが一件落着の空気で噴いたｗ
900. Posted by 2007年12月19日 19:02
※891
誰も批判してないのに同人批判し始める奴ってなんなの？
誰も批判してないのに同人批判し始める奴ってなんなの？
901. Posted by 2007年12月19日 19:02
どうみてもクリプトン圧勝です。本当にありがとうございました。
902. Posted by 2007年12月19日 19:03
公式の絵をべた褒めしてるやつ
どんだけおクオリティの基準がへぼへぼなんだよｗｗｗ
どんだけおクオリティの基準がへぼへぼなんだよｗｗｗ
903. Posted by 2007年12月19日 19:03
※887
オフィシャルとの区別ぐらいつくわい
オフィシャルとの区別ぐらいつくわい
904. Posted by 2007年12月19日 19:03
※898
誰も騒いでなかったりします。
同人否定屋の妄想の中なのでは？
誰も騒いでなかったりします。
同人否定屋の妄想の中なのでは？
905. Posted by 2007年12月19日 19:03
男だから百合が大好きです。
906. Posted by 2007年12月19日 19:03
サークル側も販売を大人しく引き下がったからそれで済んだ話なのに…
サークルもクリプトンも迷惑だろう
スレ立てた奴が1番のKYだよな
サークルもクリプトンも迷惑だろう
スレ立てた奴が1番のKYだよな
907. Posted by 2007年12月19日 19:04
「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
まさにゆとり脳と言わざるを得ない
彼らが社会人になる年が怖すぎる
まさにゆとり脳と言わざるを得ない
彼らが社会人になる年が怖すぎる
908. Posted by 2007年12月19日 19:04
※891
それはﾀﾞｳｿの考え方だろ
それはﾀﾞｳｿの考え方だろ
909. Posted by 2007年12月19日 19:04
初音ミク
ニコニコで流行った場合
→ニコ厨「うはｗｗｗスゲエｗｗｗえ、買わないのかって？買わねっすよｗｗｗ」
何かこういうの好きな人「ニコ厨が騒いでるよ…きっとキメエな」
ニコニコで流行らなかった場合
→何かこういうの好きな人「パッケージは…まぁどうでもいいとして少し興味あるから買ってみるか…」
ニコニコで流行った場合
→ニコ厨「うはｗｗｗスゲエｗｗｗえ、買わないのかって？買わねっすよｗｗｗ」
何かこういうの好きな人「ニコ厨が騒いでるよ…きっとキメエな」
ニコニコで流行らなかった場合
→何かこういうの好きな人「パッケージは…まぁどうでもいいとして少し興味あるから買ってみるか…」
910. Posted by 名無し 2007年12月19日 19:04
同人組完敗すぎて吹いた
規約通りである以上、製作側にかないっこないわな
規約通りである以上、製作側にかないっこないわな
911. Posted by 2007年12月19日 19:05
画像一個で意見がコロコロ変わるこいつらwww
912. Posted by ななし 2007年12月19日 19:05
調子に乗らなければｸﾘﾌﾟﾄﾝは同人許してた
馬鹿がエロとか作るからこうなる
クリプトンgj
調子こいた馬鹿ちょっとは反省しろ
馬鹿がエロとか作るからこうなる
クリプトンgj
調子こいた馬鹿ちょっとは反省しろ
913. Posted by 2007年12月19日 19:06
スレの公式抱き枕とガイドラインの件で答えは出てる…
同人批判にもクリプトン批判にもなりようがない
議論厨うぜー
同人批判にもクリプトン批判にもなりようがない
議論厨うぜー
914. Posted by 2007年12月19日 19:06
※907
何様のつもりで書き込んでるの？
何様のつもりで書き込んでるの？
915. Posted by
2007年12月19日 19:06
同人活動が広告になるとか
最下層のニコ厨の言い分みたいだな
最下層のニコ厨の言い分みたいだな
916. Posted by 2007年12月19日 19:06
サイバーフォーミュラの同人ゲーの時や
マリグナの時と何となく流れは似てはいるんだけど
今回はクリプトンの方に分があると思えるのは
やはりエロと露骨すぎる商売心の所為か
マリグナの時と何となく流れは似てはいるんだけど
今回はクリプトンの方に分があると思えるのは
やはりエロと露骨すぎる商売心の所為か
917. Posted by f´ 2007年12月19日 19:07
米892
もちろん…
お・ふ・ろ
もちろん…
お・ふ・ろ
918. Posted by 2007年12月19日 19:07
スレ内珍しい流れだな
919. Posted by 2007年12月19日 19:08
商品イメージ云々よりも
完全にオタ市場にしか目を向けてない
既存ユーザーを捨てて金儲けに走った
ただそれだけ
完全にオタ市場にしか目を向けてない
既存ユーザーを捨てて金儲けに走った
ただそれだけ
920. Posted by あ 2007年12月19日 19:08
スレ内であったけど、抱き枕までやったからアウトなんだろうな。
趣味の範疇を大幅に超えて、商売っ気だしてるからな。
エロ妄想の本くらいは…と放ってたら…
ちょｗｗおまｗｗｗ
といった気分だろう。
趣味の範疇を大幅に超えて、商売っ気だしてるからな。
エロ妄想の本くらいは…と放ってたら…
ちょｗｗおまｗｗｗ
といった気分だろう。
921. Posted by 2007年12月19日 19:08
同人グッズを作らせるために
あんなあたかもヲタを狙ったキャラを作ったと思ってた
あんなあたかもヲタを狙ったキャラを作ったと思ってた
922. Posted by 2007年12月19日 19:08
正直、買った奴よりダウソしてる奴の方が多いと思う
923. Posted by 2007年12月19日 19:09
AVメーカーのTMAだっけ？
これで規制できるならTMAも規制してくれよ
これで規制できるならTMAも規制してくれよ
924. Posted by 2007年12月19日 19:10
買っても腰ふるなよ。
925. Posted by 2007年12月19日 19:10
米913
答えは出てるんだけど
そこからエロ同人くたばれとか、クラプトン自重とか出てくるのが謎なんですよ
今回の件、警告された側はおとなしく牽いてるじゃないか、騒ぎが大きくなればマイナスイメージにしかならないでしょう
誰にとっても
答えは出てるんだけど
そこからエロ同人くたばれとか、クラプトン自重とか出てくるのが謎なんですよ
今回の件、警告された側はおとなしく牽いてるじゃないか、騒ぎが大きくなればマイナスイメージにしかならないでしょう
誰にとっても
926. Posted by 2007年12月19日 19:10
クリプトンが正論だな。
927. Posted by 2007年12月19日 19:11
お前らが同人作品出さなくても
クリプトンが公式で色々出してくれるよ
エロ？もちろんねえよｗｗｗｗｗ
クリプトンが公式で色々出してくれるよ
エロ？もちろんねえよｗｗｗｗｗ
928. Posted by 2007年12月19日 19:11
クリプトンに嫉妬してるやつなんなんだよｗ
大丈夫だって、ニコニコの中でだけ神になってるんであって
非オタはボーカロイドのよさが理解出来ないのも合わさってマジキモがってるからｗ
大丈夫だって、ニコニコの中でだけ神になってるんであって
非オタはボーカロイドのよさが理解出来ないのも合わさってマジキモがってるからｗ
929. Posted by おいうえあ 2007年12月19日 19:11
著作権を主張しない人が、
初ねミクではない、ソフトとキャラを作ったら、
クリプトンはくたばるな。
俺敵には、クリプトンきらいになった。
初ねミクではない、ソフトとキャラを作ったら、
クリプトンはくたばるな。
俺敵には、クリプトンきらいになった。
930. Posted by 2007年12月19日 19:11
クリプトンも同人的利用について認めるべき所は認めてるんだから、今回は同人側の方に非があると思う・・・
931. Posted by 2007年12月19日 19:11
こりゃしょうがない
932. Posted by 2007年12月19日 19:11
米919
あまりにも見当違い過ぎてへそで茶が蒸発したわ
どんなふし穴から覗いたらクリプトンが金儲けに走ったようにみえるの？
あまりにも見当違い過ぎてへそで茶が蒸発したわ
どんなふし穴から覗いたらクリプトンが金儲けに走ったようにみえるの？
933. Posted by 2007年12月19日 19:12
米921
それはそうだけど今回はやりすぎってことだろ。
一応ガイドライン用意してたわけだし
それはそうだけど今回はやりすぎってことだろ。
一応ガイドライン用意してたわけだし
934. Posted by 大勝利 2007年12月19日 19:12
こんな下手糞な絵で小銭を稼ごうとはｗ935. Posted by 2007年12月19日 19:12
今更だが※206クソワロタｗｗｗ
936. Posted by 2007年12月19日 19:12
米930
誰もそんなこと否定してないしスレ内で決着ついてるのに
そんなことを書き込む意図が知りたいね
誰もそんなこと否定してないしスレ内で決着ついてるのに
そんなことを書き込む意図が知りたいね
937. Posted by 2007年12月19日 19:12
同人批判自重。
支離滅裂すぎ。
たとえば、レンタルCD店の視聴と、ネット視聴の何が違うのかと問いたい
支離滅裂すぎ。
たとえば、レンタルCD店の視聴と、ネット視聴の何が違うのかと問いたい
こりゃダメだ
受注生産で設ける気満々、しかも商売敵にすらなりそうな相手、ほっとく訳無いだろ
とりあえずチャンコ増田思い出した
受注生産で設ける気満々、しかも商売敵にすらなりそうな相手、ほっとく訳無いだろ
とりあえずチャンコ増田思い出した
939. Posted by 2007年12月19日 19:13
※921
クリプトンに良い印象持てないのはソコだよな
規約では一般同人はセフでエロ同人がアウト
なのにエロ同人誌の方はゆるゆる
これじゃ単に競争相手だから潰したように見える
クリプトン側にある当然の権利とはいえ
クリプトンに良い印象持てないのはソコだよな
規約では一般同人はセフでエロ同人がアウト
なのにエロ同人誌の方はゆるゆる
これじゃ単に競争相手だから潰したように見える
クリプトン側にある当然の権利とはいえ
940. Posted by 2007年12月19日 19:14
ああどうでもいい
941. Posted by 2007年12月19日 19:15
強ｗｗ力ｗｗｗｗなｗｗｗｗｗ広ｗｗｗｗｗ告ｗｗｗｗ力ｗｗｗｗｗをｗｗｗｗｗｗ持ｗｗｗｗつｗｗｗ同ｗｗｗｗ人ｗｗｗｗｗ活ｗｗｗｗｗｗ動ｗｗｗｗｗｗ
942. Posted by 2007年12月19日 19:15
ちゃんこクリプトン
943. Posted by 2007年12月19日 19:15
米932
イメージを損なうという理由ならエロ関連全部撤去してしかるべきだろ
そうじゃないなら、企業として抱き枕を出す上でこの対応はどういう意図なんだ？
イメージを損なうという理由ならエロ関連全部撤去してしかるべきだろ
そうじゃないなら、企業として抱き枕を出す上でこの対応はどういう意図なんだ？
944. Posted by 2007年12月19日 19:15
流れとまったく違う話だが、ガイドライン見る限り、
「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される二次創作物の頒布は、営利・非営利問わず制限されうる
ってことになるのだろうか？
別にそれがどうとか言うつもりはないが。
「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される二次創作物の頒布は、営利・非営利問わず制限されうる
ってことになるのだろうか？
別にそれがどうとか言うつもりはないが。
945. Posted by -- 2007年12月19日 19:16
しかし俺らの頃は例えＤＱＮでも
「ルールを破って見つかったら裁かれる」ことくらいわかって覚悟していたもんだが、最近のゆとりはそれすらないのな。
ホント末恐ろしいよ。
「ルールを破って見つかったら裁かれる」ことくらいわかって覚悟していたもんだが、最近のゆとりはそれすらないのな。
ホント末恐ろしいよ。
946. Posted by 2007年12月19日 19:16
お前ら解り易い奴等だなｗ
947. Posted by 2007年12月19日 19:16
>>943
一番儲かる方法だから
一番儲かる方法だから
948. Posted by 2007年12月19日 19:17
＞別にそれがどうとか言うつもりはないが。
なにそれ
なにそれ
949. Posted by ヽ(ﾟ∀、ﾟ)ノ 2007年12月19日 19:17
やりすぎワロス
950. Posted by 2007年12月19日 19:17
米944
何が言いたいのかハッキリしてくれ
何が言いたいのかハッキリしてくれ
951. Posted by 2007年12月19日 19:17
ゆとりっていいよな
自分を中心に世界が回ってるんだもん
自分を中心に世界が回ってるんだもん
952. Posted by 2007年12月19日 19:17
これ欲しかったのに・・・(´・ω・`）
みんな死んじゃえ
みんな死んじゃえ
953. Posted by 2007年12月19日 19:17
いつもの軽いノリで作ったんだろうな・・・
ちゃんと相手を見定めてやれよ同人は。著作権云々の前に、
「貴社のキャラを同人で使っていいですか？」くらいは相手方に訊くのが、最低限の礼儀だろう
出版社の多くは、はじめから「同人の範囲は認める」という項目を設けているからこそ、同人が出来るんだ
そうじゃない会社の著作物に関しては問い合わせることくらい、
最低限常識の範囲だと思うんだがな
まぁ、いい反面教師になったとは思う
同人するﾔｼは、そこらへん感覚がマヒしてる人間、多いんじゃなかろうか
ちゃんと相手を見定めてやれよ同人は。著作権云々の前に、
「貴社のキャラを同人で使っていいですか？」くらいは相手方に訊くのが、最低限の礼儀だろう
出版社の多くは、はじめから「同人の範囲は認める」という項目を設けているからこそ、同人が出来るんだ
そうじゃない会社の著作物に関しては問い合わせることくらい、
最低限常識の範囲だと思うんだがな
まぁ、いい反面教師になったとは思う
同人するﾔｼは、そこらへん感覚がマヒしてる人間、多いんじゃなかろうか
954. Posted by 2007年12月19日 19:17
抱き枕作って売ろうとする業者も、
宣伝してやったのにとか言ってる奴も中国人と同じレベルだな。
いくらオタクのおかげで、ネットで話題になって宣伝効果があったとしても
販権元に無許可で製造・販売とかして良いはずがないだろう？
↑のエロ画像だって、中国の偽キャラクターと同じ事だろ。
宣伝してやったのにとか言ってる奴も中国人と同じレベルだな。
いくらオタクのおかげで、ネットで話題になって宣伝効果があったとしても
販権元に無許可で製造・販売とかして良いはずがないだろう？
↑のエロ画像だって、中国の偽キャラクターと同じ事だろ。
955. Posted by 2007年12月19日 19:17
なんか妄想が激しい奴がいるな・・・
別に普通の人間はキモがる以前に初音ミクに興味ないだろう
米929
じゃあお前が作って、ついでに自分の容姿をネタにした
マスコットキャラもつけろ。そのキャラが乳だして恥らってる
抱き枕が勝手に販売されるのも想像してみ。
別に普通の人間はキモがる以前に初音ミクに興味ないだろう
米929
じゃあお前が作って、ついでに自分の容姿をネタにした
マスコットキャラもつけろ。そのキャラが乳だして恥らってる
抱き枕が勝手に販売されるのも想像してみ。
956. Posted by 2007年12月19日 19:18
キモオタ共涙目ｗｗｗ
957. Posted by 2007年12月19日 19:18
良い印象も糞もねぇだろ…
人の褌で相撲をとろうって根性が、
ｷﾓｦﾀたる所以だな。
悔しいなら、オリジナルで勝負すりゃ良い
人の褌で相撲をとろうって根性が、
ｷﾓｦﾀたる所以だな。
悔しいなら、オリジナルで勝負すりゃ良い
958. Posted by 2007年12月19日 19:18
クリプトンは同人じゃないぞー企業ですよー
同人は趣味でショー商売っ気出したらだめでショー
今回の抱き枕は同人の振りしたアホ業者が本家に潰されただけ。
初音ミクの親が損したら本末転倒だろう
業者はガンガンパクレ！クリプトンは黙ってろ！ってどこの朝鮮人だよｗｗｗ
同人は趣味でショー商売っ気出したらだめでショー
今回の抱き枕は同人の振りしたアホ業者が本家に潰されただけ。
初音ミクの親が損したら本末転倒だろう
業者はガンガンパクレ！クリプトンは黙ってろ！ってどこの朝鮮人だよｗｗｗ
959. Posted by 2007年12月19日 19:19
同人擁護してる奴の頭の中が理解できないｗ
960. Posted by 2007年12月19日 19:19
米955
エロ同人誌とかは想像しなくてええの？
エロ同人誌とかは想像しなくてええの？
961. Posted by 2007年12月19日 19:19
※941
そう言った書き込み見るとアホかと言いたくなるよな
…でも初音ミクブームにいたってはニコ動での投稿と二次創作が巻き起こしたものだと思う
そう言った書き込み見るとアホかと言いたくなるよな
…でも初音ミクブームにいたってはニコ動での投稿と二次創作が巻き起こしたものだと思う
962. Posted by 2007年12月19日 19:19
まぁこれはクリプトンが正しいわな。
エロ抱き枕はいかんだろ。
とりあえず早くピンキーと公式コラボして欲しい。
エロ抱き枕はいかんだろ。
とりあえず早くピンキーと公式コラボして欲しい。
963. Posted by 2007年12月19日 19:19
同人ゴロ涙目の流れですか？
964. Posted by 2007年12月19日 19:20
相手のガイドラインにそって作るのは、同人の基本だぜ。
それすら守らず、自分の権利（笑）とか騒ぐ奴は、ゆとり親とかと変わらんね。
作品に愛があるなら、製作者には従えや。
こういう馬鹿なエロ金儲けサークルとか、マジで同人に寄生する癌
それすら守らず、自分の権利（笑）とか騒ぐ奴は、ゆとり親とかと変わらんね。
作品に愛があるなら、製作者には従えや。
こういう馬鹿なエロ金儲けサークルとか、マジで同人に寄生する癌
965. Posted by 2007年12月19日 19:20
本家の方が出来が良くかったから引き下がったのか、悪い事だからと引き下がったのか悩むところだな。
966. Posted by 2007年12月19日 19:21
あれか、チャンコ増田（の類）乙。って事かｗ
967. Posted by 2007年12月19日 19:21
米953
馬鹿、そんなことしたら普通の企業は例え許可だしてもいいと思っても
許可出さないに決まってるだろうが
お互いに干渉しないからこそ成り立つものもあることが想像できない？
馬鹿、そんなことしたら普通の企業は例え許可だしてもいいと思っても
許可出さないに決まってるだろうが
お互いに干渉しないからこそ成り立つものもあることが想像できない？
968. Posted by 2007年12月19日 19:21
※955
拒否反応しめさなかったら容認するの？
拒否反応しめさなかったら容認するの？
969. Posted by 2007年12月19日 19:21
※９１６
> サイバーフォーミュラの同人ゲーの時やマリグナの時
kwsk
今回はガイドラインあるから、同人側には全く理は無いと思うよ。
> サイバーフォーミュラの同人ゲーの時やマリグナの時
kwsk
今回はガイドラインあるから、同人側には全く理は無いと思うよ。
970. Posted by 2007年12月19日 19:21
>>955
いっつもランキングにあがってきて
なんかキモイって言ってた
いっつもランキングにあがってきて
なんかキモイって言ってた
971. Posted by 2007年12月19日 19:22
スレ>>44に同意だな。
あの抱き枕抱きしめてる写真うｐする
バカがいたらもう目もあてらんないし。
あの抱き枕抱きしめてる写真うｐする
バカがいたらもう目もあてらんないし。
972. Posted by 2007年12月19日 19:22
*955
ゴメン、普通におちんちん立つんですが。
ゴメン、普通におちんちん立つんですが。
973. Posted by 2007年12月19日 19:22
金儲けしか考えてないあほサークルの末路ｗ
974. Posted by 2007年12月19日 19:22
同人がどうとか言って奴がいるが、今回はただ単に企画がたまたま被っただけだろ
偉そうに断罪している奴は、同人側が何か文句言ってる証拠を持っているのか？
偉そうに断罪している奴は、同人側が何か文句言ってる証拠を持っているのか？
975. Posted by 2007年12月19日 19:23
米969
それくらいググれよ
それくらいググれよ
976. Posted by 2007年12月19日 19:23
＞たとえば、レンタルCD店の視聴と、ネット視聴の何が違うのかと問いたい
そういわれるとそんなきもするかもしれないこともないかも
そういわれるとそんなきもするかもしれないこともないかも
977. Posted by 2007年12月19日 19:23
※970
ニコ厨が普通かよ…
ニコ厨が普通かよ…
978. Posted by 2007年12月19日 19:23
これはマズイだろ。
いくら同人の広告効果が高くても、エロゲーみたく扱われたら、商品イメージまでダウンするって。
大体エロを禁止されて終息するブームってなんなんだよｗ
DTM全然関係ねーじゃねーかｗ
いくら同人の広告効果が高くても、エロゲーみたく扱われたら、商品イメージまでダウンするって。
大体エロを禁止されて終息するブームってなんなんだよｗ
DTM全然関係ねーじゃねーかｗ
979. Posted by 2007年12月19日 19:23
※967
立体物だと許可いるがな
そういう所はちゃんとエロ駄目な場合は駄目と明記している
立体物だと許可いるがな
そういう所はちゃんとエロ駄目な場合は駄目と明記している
980. Posted by 2007年12月19日 19:23
民度が低い連中のコジツケPowerの高さに脱帽です。
981. Posted by 2007年12月19日 19:23
米929
アホか
自分で創り出したモノの権利を主張
しないのは明らかにおかしいだろ。
お前が欲しがってるのはただネタを自分たち
の都合のいいように提供してくれる企業か？
そんなの企業じゃねえよｗ
お前が株主だってんなら別だがね。
アホか
自分で創り出したモノの権利を主張
しないのは明らかにおかしいだろ。
お前が欲しがってるのはただネタを自分たち
の都合のいいように提供してくれる企業か？
そんなの企業じゃねえよｗ
お前が株主だってんなら別だがね。
982. Posted by 2007年12月19日 19:23
米964
エロ許可なんて一般的に言うエロを扱わない企業なんて普通ねえぞ
でも同人が成り立つ理由は、見逃してもらってるからだよ
そこに許可何て聞きに言ったら却下されるに決まってるだろうが、関わったら黙認できないんだよ
エロ許可なんて一般的に言うエロを扱わない企業なんて普通ねえぞ
でも同人が成り立つ理由は、見逃してもらってるからだよ
そこに許可何て聞きに言ったら却下されるに決まってるだろうが、関わったら黙認できないんだよ
983. Posted by 2007年12月19日 19:24
そもそも立体物そのものを使ってるんだから二次創作にあたらないってことじゃ？
ぶちゃけ立体商標を登録してると思うしそのまま使うならちゃんしないといけないだろ。
ぶちゃけ立体商標を登録してると思うしそのまま使うならちゃんしないといけないだろ。
984. Posted by 2007年12月19日 19:24
※970
ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆
馬鹿じゃないの？
ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆ランランルー☆
馬鹿じゃないの？
985. Posted by 2007年12月19日 19:24
ちゃんと真面目に（？）同人活動やってる奴こそこういう行き過ぎた馬鹿は叩いとかないとダメだぜ。
ただ同じ「同人」って名前が付いてるから味方してるだけのアホも多いようだが、そんな事してると同人サークルってだけで版権元から目の敵にされる時代が来るかもよ。
ただ同じ「同人」って名前が付いてるから味方してるだけのアホも多いようだが、そんな事してると同人サークルってだけで版権元から目の敵にされる時代が来るかもよ。
986. Posted by 2007年12月19日 19:25
オフィシャル可愛いなｗｗｗｗ
隠し場所無いんで変えないが
隠し場所無いんで変えないが
987. Posted by 2007年12月19日 19:25
擁護してる奴が居る方が業者涙目ってのが見透けて面白い
あと、そろそろ金に汚いってイメージ付けて意見誘導しようとする方法も飽きてきたな
正当な権利内でやってるのに金に汚いも糞もねーもんだｗｗ
あと、そろそろ金に汚いってイメージ付けて意見誘導しようとする方法も飽きてきたな
正当な権利内でやってるのに金に汚いも糞もねーもんだｗｗ
988. Posted by 2007年12月19日 19:25
>>977
ふちゃぎとミクどっちにハァハァしてる
のがキモイよ？
ふちゃぎとミクどっちにハァハァしてる
のがキモイよ？
989. Posted by 2007年12月19日 19:25
いやー、画像見たらなっとくするわ
便乗商法なみだ目ですな。
便乗商法なみだ目ですな。
990. Posted by 2007年12月19日 19:25
ヲタぃなくなれー☆
キモイー☆
キモイー☆
大嫌ぃー☆
視界に入ってこぃでぇー☆
景色が悪くなるぅー☆
991. Posted by 2007年12月19日 19:25
同人なんて中国のコピー商品と大差ないだろ。
盗人がなに言ってるんだ。死ね。
盗人がなに言ってるんだ。死ね。
992. Posted by 2007年12月19日 19:25
米981
人の好き嫌いにケチをつけるお前がアホだろ
そして誰が権利を主張すること自体に反対してるんだよ
権利者第一は絶対の前提だろうが（カスラックとかは別だが）
人の好き嫌いにケチをつけるお前がアホだろ
そして誰が権利を主張すること自体に反対してるんだよ
権利者第一は絶対の前提だろうが（カスラックとかは別だが）
993. Posted by 2007年12月19日 19:26
米991
お前にとっては、な
お前にとっては、な
994. Posted by あ 2007年12月19日 19:27
ただでさえ気持ち悪がられているオタクどもが最近何を勘違いしているのか活発すぎるよね。
こいつらとDQNの行動原理は似通っているんだよ。他人の評価ばかり気にしてやがる。
こいつらとDQNの行動原理は似通っているんだよ。他人の評価ばかり気にしてやがる。
995. Posted by 2007年12月19日 19:27
勝手にエロやられるとお役所さんが何故か公式の方に文句言ってくるんだろ？
規制しろだの何だの
規制しろだの何だの
996. Posted by 2007年12月19日 19:27
>>1のより
公式の→の奴の方が萌えるし抜ける
コミケとか行かないけど
公式の→の奴の方が萌えるし抜ける
コミケとか行かないけど
997. Posted by 2007年12月19日 19:28
本家の枕、レベル高いな。買わんけど。
同人キモオタ涙目っすね。ざまあ。
同人キモオタ涙目っすね。ざまあ。
998. Posted by 2007年12月19日 19:28
米976
それは違わない。
ただ、ニコ動とネット視聴は別物だぞ？
それは違わない。
ただ、ニコ動とネット視聴は別物だぞ？
999. Posted by 2007年12月19日 19:28
キモオタざまあｗｗｗ
なんでもズリネタにしすぎ
なんでもズリネタにしすぎ
1000. Posted by 2007年12月19日 19:28
今回の件でミクオタは
「ミクタンの貞操は守られた！！！クリプトンＧＪ！」っていいながら
ミク同人でシコシコするんだろうな
「ミクタンの貞操は守られた！！！クリプトンＧＪ！」っていいながら
ミク同人でシコシコするんだろうな
1001. Posted by 944 2007年12月19日 19:28
※948
言葉が足りんかった。
要するに、どんな内容であっても、ガイドラインがそう決めてるんなら、それにいろいろ言うつもりはないってこと。
ついでにどっちがいいとか、悪いとかいうつもりもないってこと。
※950
たとえば、「ミクのエロ絵を無料(非営利)で配布してるだけでも制限されるのか」ってこと。
なんとなく疑問に思っただけで、意見として何か言いたいとかではない。
あと、必ずしもエロがすべてアウトなのかも個人的にはわからん。
イメージを著しく損なうとしか書かれてないし。
言葉が足りんかった。
要するに、どんな内容であっても、ガイドラインがそう決めてるんなら、それにいろいろ言うつもりはないってこと。
ついでにどっちがいいとか、悪いとかいうつもりもないってこと。
※950
たとえば、「ミクのエロ絵を無料(非営利)で配布してるだけでも制限されるのか」ってこと。
なんとなく疑問に思っただけで、意見として何か言いたいとかではない。
あと、必ずしもエロがすべてアウトなのかも個人的にはわからん。
イメージを著しく損なうとしか書かれてないし。
1002. Posted by f 2007年12月19日 19:28
1000だったら童貞脱出！”
1003. Posted by 2007年12月19日 19:28
>>991
海賊グッツ(同人マクラとかそっちの方な)と同人誌を一緒にするな。
マジで氏ねよ、ヴォケナス。
海賊グッツ(同人マクラとかそっちの方な)と同人誌を一緒にするな。
マジで氏ねよ、ヴォケナス。
1004. Posted by 2007年12月19日 19:28
※994
DQNは気にしないだろ
DQNは気にしないだろ
1005. Posted by 2007年12月19日 19:29
米982
オリジナルはともかく
他の作品をいじってるのは、グレーゾーンに足を踏み込んでる事を自覚しないと同人は出来ないだろうな。
まあ、警告された事に逆ギレした挙句
その警告先のメーカーだけを除外して、作品を再開したサークルもあったりするけどね…
オリジナルはともかく
他の作品をいじってるのは、グレーゾーンに足を踏み込んでる事を自覚しないと同人は出来ないだろうな。
まあ、警告された事に逆ギレした挙句
その警告先のメーカーだけを除外して、作品を再開したサークルもあったりするけどね…
1006. Posted by 2007年12月19日 19:29
米1002
無残
無残
1007. Posted by 2007年12月19日 19:29
※994
妄想かよｗ
浸ってんじゃねぇよ
妄想かよｗ
浸ってんじゃねぇよ
1008. Posted by 2007年12月19日 19:29
サークルもクリプトンもどちらにとってもマイナスにしかならない記事だな
1009. Posted by 2007年12月19日 19:31
※999
オフィシャルの方もズリネタじゃねぇかｗ
オフィシャルの方もズリネタじゃねぇかｗ
1010. Posted by 2007年12月19日 19:31
※1008
クリプトン社のマイナスにはならんだろう。
クリプトン社のマイナスにはならんだろう。
1011. Posted by 2007年12月19日 19:31
クリプトンは正直余りダメージなさそうだが、サークルはきつそうだな
1012. Posted by 2007年12月19日 19:31
988
どっちもキモイに決まってんだろ
自覚しろよｗｗｗ
どっちもキモイに決まってんだろ
自覚しろよｗｗｗ
1013. Posted by 2007年12月19日 19:31
本人のものがあるならふつーそっちかうけどなｗ
まぁ、エロ好きなら＞＞１かうかもな
まぁ、エロ好きなら＞＞１かうかもな
1014. Posted by 2007年12月19日 19:32
米1009
ズリネタじゃねえ、快眠グッズだ
ズリネタじゃねえ、快眠グッズだ
1015. Posted by 2007年12月19日 19:32
クリプトンもなぜこうも
きもーいせまーいオタ業界に媚びてしまったのか
もっと世界に胸張れる商売してくれ
きもーいせまーいオタ業界に媚びてしまったのか
もっと世界に胸張れる商売してくれ
1016. Posted by 2007年12月19日 19:32
スレの流れワロタｗｗｗ
1017. Posted by 2007年12月19日 19:33
このサークル可哀想だな
売り物にならなくなって赤字ばっかり
売り物にならなくなって赤字ばっかり
1018. Posted by 2007年12月19日 19:33
※1014
全くだ。
脳内エロ満開の高校生かってのｗ
全くだ。
脳内エロ満開の高校生かってのｗ
1019. Posted by 2007年12月19日 19:33
>>1012
涙目ｗｗｗ
涙目ｗｗｗ
1020. Posted by 2007年12月19日 19:33
クリプトンにはこれをきっかけにもっと大きな舞台で挑戦して欲しい
これからの需要は色々と高い
これからの需要は色々と高い
1021. Posted by 2007年12月19日 19:33
米1010
なるだろ、騒ぎになった企業にはケチがつく
オタ叩きが始まったのでまた聞くぞ
今回クリプトンに逆恨みしている同人屋はいるのか？
なるだろ、騒ぎになった企業にはケチがつく
オタ叩きが始まったのでまた聞くぞ
今回クリプトンに逆恨みしている同人屋はいるのか？
1022. Posted by 2007年12月19日 19:34
公式と同人
どっちで枕オナニーしたいかって記事だろ
どっちで枕オナニーしたいかって記事だろ
1023. Posted by 2007年12月19日 19:34
除くとされてる衣装と、公序良俗に反するとか製品のイメージを著しく損なうとかに当たってるなｗ
規約はちゃんと読んとかないとなｗ
規約はちゃんと読んとかないとなｗ
1024. Posted by 2007年12月19日 19:34
※1017
それは間違った擁護。
きちんと商品のグレーゾーンを見極められなかっただけ。
自業自得。
それは間違った擁護。
きちんと商品のグレーゾーンを見極められなかっただけ。
自業自得。
1025. Posted by 2007年12月19日 19:34
公式と同人
どっちで枕オナニーしたいかって記事だろ
どっちで枕オナニーしたいかって記事だろ
1026. Posted by 2007年12月19日 19:35
社員必死すぎ
1027. Posted by 2007年12月19日 19:35
※1025
分かったから、力説するなｗｗｗ
分かったから、力説するなｗｗｗ
1028. Posted by 2007年12月19日 19:36
米1015
アメリカ国歌歌わせたら売れるかもしれんな
アメリカ国歌歌わせたら売れるかもしれんな
1029. Posted by 2007年12月19日 19:36
※1026
陰謀説とかｗ基地外乙
陰謀説とかｗ基地外乙
1030. Posted by 2007年12月19日 19:36
バカが湧いてるなぁ。
邪魔になれば排除は当たり前。
クリプトンは権利者だぞ。
権利者が看過すれば「その時は」お目こぼしてもらえたというだけだし、ダメだと言ったらダメなんだ。だって販売を許可もしてない届出ももらってないんだから。
エロ同人はゆるゆるなのに･･･、なんてそれこそ論点のすり替え。他は見過ごされたけどダメなもんはダメって事。
元々会社の商品のマスコットキャラを裸にひん剥いた違法品で金儲けしようとしてたのを止めただけなんだから、充分クリーン。説明なんて必要ないだろ。
今回の場合はそんなの聞く権利もないし内情開示の義務もない。
初音ミクに歌わせてみた動画は自分たちに都合がいいから許してる、とかいう米もみかけたが、それは初音ミクが楽器と一緒だから。
YAMAHAがピアノを弾いた人を許す許さないなんてハナシはないだろ。
邪魔になれば排除は当たり前。
クリプトンは権利者だぞ。
権利者が看過すれば「その時は」お目こぼしてもらえたというだけだし、ダメだと言ったらダメなんだ。だって販売を許可もしてない届出ももらってないんだから。
エロ同人はゆるゆるなのに･･･、なんてそれこそ論点のすり替え。他は見過ごされたけどダメなもんはダメって事。
元々会社の商品のマスコットキャラを裸にひん剥いた違法品で金儲けしようとしてたのを止めただけなんだから、充分クリーン。説明なんて必要ないだろ。
今回の場合はそんなの聞く権利もないし内情開示の義務もない。
初音ミクに歌わせてみた動画は自分たちに都合がいいから許してる、とかいう米もみかけたが、それは初音ミクが楽器と一緒だから。
YAMAHAがピアノを弾いた人を許す許さないなんてハナシはないだろ。
1031. Posted by 2007年12月19日 19:37
しかし間の悪いサークルだｗ
1032. Posted by 2007年12月19日 19:37
「バンジージャンプをしたらロープがついていなくて大怪我をした。どうしてくれるんだ」
※ちゃんと嫁。ちゃんとつけろ。
こんな感じなんじゃないの？
規約ぐらい読めよ…
※ちゃんと嫁。ちゃんとつけろ。
こんな感じなんじゃないの？
規約ぐらい読めよ…
1033. Posted by 2007年12月19日 19:37
いやー、
確かにこれは同人屋の擁護はしようもないｗ
確かにこれは同人屋の擁護はしようもないｗ
1034. Posted by m9(^д^ 2007年12月19日 19:37
どこいってもｱﾝﾁ歓喜しすぎwwwｷﾒｪよwwW
1035. Posted by 2007年12月19日 19:38
同人を金儲けのタネとしか考えてない
寄生虫どもは全員著作権者から訴えられて逮捕されるべき。
壁サークル全員逮捕で糞ワロタｗ
寄生虫どもは全員著作権者から訴えられて逮捕されるべき。
壁サークル全員逮捕で糞ワロタｗ
1036. Posted by 2007年12月19日 19:38
エロで売ろうとしたのが失敗だな
1037. Posted by 2007年12月19日 19:38
オタにしか売れないようなもんでオタを敵に回しちゃダメだろwww
1038. Posted by 2007年12月19日 19:38
規約をちゃんと守らない同人作家って最低だよね。こういうのが居るからまともな同人活動まで制限される。
1039. Posted by 2007年12月19日 19:39
海賊版業者ざまあｗｗｗ
1040. Posted by 2007年12月19日 19:39
まぁ、同人活動ってのは本家が黙認してくれるから成り立つもんだしね。
「それだけはやめてくれ」って本家が嫌がるようなこと堂々とするのはやめようや。
せめてこっそり、絶対ばれないようにやるべきかと。
ジャニとか特撮とかでやおいやってる腐女子だって一応隠密行動しているんだし。
（ご本人にバレて土下座で詫びることになった腐女子がいたらしいぞ）
「それだけはやめてくれ」って本家が嫌がるようなこと堂々とするのはやめようや。
せめてこっそり、絶対ばれないようにやるべきかと。
ジャニとか特撮とかでやおいやってる腐女子だって一応隠密行動しているんだし。
（ご本人にバレて土下座で詫びることになった腐女子がいたらしいぞ）
1041. Posted by 2007年12月19日 19:39
ＹＡＭＡＨＡの楽器を擬人化して裸抱き枕にしてもだめなのか？
1042. Posted by 2007年12月19日 19:39
米1030
もうわかったからもう少し客観的にコメ書け
もうわかったからもう少し客観的にコメ書け
1043. Posted by 2007年12月19日 19:40
※1030
だからいっそそのお目こぼしを止めて
任天堂並みに厳しくしろよと
中途半端にしてるから気に食わない
だからいっそそのお目こぼしを止めて
任天堂並みに厳しくしろよと
中途半端にしてるから気に食わない
1044. Posted by 2007年12月19日 19:40
※1036
微妙なニュアンスこそ最強だってことが分からなかったんだろう。
絶対領域から何も学んでない奴らは駆逐されてしかるべき。
微妙なニュアンスこそ最強だってことが分からなかったんだろう。
絶対領域から何も学んでない奴らは駆逐されてしかるべき。
1045. Posted by ふぬぅ 2007年12月19日 19:40
レンの抱き枕も公式で……出して下さいっ＞＜
1046. Posted by 2007年12月19日 19:40
これはよいクリプトン
1047. Posted by 2007年12月19日 19:40
今回の件でミクオタは
「ミクタンの貞操は守られた！！！クリプトンＧＪ！」っていいながら
ミク同人でシコシコするんだろうな
「ミクタンの貞操は守られた！！！クリプトンＧＪ！」っていいながら
ミク同人でシコシコするんだろうな
1048. Posted by 2007年12月19日 19:40
米1030
お前馬鹿だろ、商品のイメージを守る＝エロの徹底排除
これを行わないならああ、商売が大事なんだなってイメージがつくかなって言ってるだけだけだろ大半
まさかどんな感想抱くか強制するつもりなのかよ？
権利の行使に反対してる奴なんかいねえよ
お前馬鹿だろ、商品のイメージを守る＝エロの徹底排除
これを行わないならああ、商売が大事なんだなってイメージがつくかなって言ってるだけだけだろ大半
まさかどんな感想抱くか強制するつもりなのかよ？
権利の行使に反対してる奴なんかいねえよ
1049. Posted by 2007年12月19日 19:40
規約に従って適切に行動しただけなのに
見当違いなことを言って騒ぐ阿呆がこんなにいるとは
クリプトンもさすがに思ってなかったのでしょうね
見当違いなことを言って騒ぐ阿呆がこんなにいるとは
クリプトンもさすがに思ってなかったのでしょうね
1050. Posted by 2007年12月19日 19:41
※1043
そんなのクリンプトンの勝手。
気に食わないなら、株を買い占めて方向性を変えて来い
そんなのクリンプトンの勝手。
気に食わないなら、株を買い占めて方向性を変えて来い
1051. Posted by 2007年12月19日 19:41
同人抱き枕とか死ねよ。抱き枕買うのも馬鹿じゃねーの？
と思ったが、公式のを見て欲しくなった。
と思ったが、公式のを見て欲しくなった。
1052. Posted by 2007年12月19日 19:41
最初から抱き枕出すって事情言ってれば、サークルもその他オタも納得して引き下がっただろうに。
1053. Posted by 2007年12月19日 19:42
※1043
中途半端に取り締まろうが厳しく取り締まろうがクリプトンの勝手だろ
中途半端に取り締まろうが厳しく取り締まろうがクリプトンの勝手だろ
1054. Posted by 2007年12月19日 19:42
元スレURLは
http://guideline.livedoor.biz/archives/51011670.html
の本スレ欄の一番下に小さく元スレ「URL」
ってかいてあるところ
http://guideline.livedoor.biz/archives/51011670.html
の本スレ欄の一番下に小さく元スレ「URL」
ってかいてあるところ
1055. Posted by 2007年12月19日 19:42
公式の方がエロいな
1056. Posted by 2007年12月19日 19:43
※1048
お前サイコメトラーエイジだろ。
お前サイコメトラーエイジだろ。
1057. Posted by 2007年12月19日 19:43
まぁ権力者なのだから権限はあたりまえだけど、サークル側にとっては期間を考えて欲しかっただろうなぁ
1058. Posted by 2007年12月19日 19:43
クリプトンに任天堂みたいなのを求めるなよ
社会の底辺層にしか相手にされないんだぜ
搾取させればいいじゃない
社会の底辺層にしか相手にされないんだぜ
搾取させればいいじゃない
米1049
だから、誰がクリプトンの判断に反対してるんだよ？
直接警告を受けて従っていないサークルでもあるのか？
オタ叩きの論理破綻は怖すぎる
だから、誰がクリプトンの判断に反対してるんだよ？
直接警告を受けて従っていないサークルでもあるのか？
オタ叩きの論理破綻は怖すぎる
1060. Posted by 2007年12月19日 19:44
何でもエロに走ればいいってもんじゃないだろ
むしろ本当に好きなら、同人なんかに走らない
むしろ本当に好きなら、同人なんかに走らない
1061. Posted by 2007年12月19日 19:44
※1055
一般人の「エロ＝裸」っていう思考の方がよっぽど不健全だと思う
一般人の「エロ＝裸」っていう思考の方がよっぽど不健全だと思う
1062. Posted by 2007年12月19日 19:45
※1043
ガイドラインあるらしいよ
ガイドラインあるらしいよ
1063. Posted by 2007年12月19日 19:45
クリプトンもなぁ…同人促すような姿勢を見せつつ商売敵のみ排除するってのはちょっと…
全面禁止にしたら評価できた
全面禁止にしたら評価できた
1064. Posted by 2007年12月19日 19:45
日刊良スレガイドからまたパクッたのか1065. Posted by 2007年12月19日 19:46
公式と同人の絵の差が分からない・・・
1066. Posted by 2007年12月19日 19:46
※1063
資本主義社会ですから。
資本主義社会ですから。
1067. Posted by 2007年12月19日 19:46
米1062
徹底してないがな
ま、誰を訴えるかは自由なんだけどな
徹底してないがな
ま、誰を訴えるかは自由なんだけどな
1068. Posted by 2007年12月19日 19:46
公式の方が可愛いと云う皮肉付き
1069. Posted by 2007年12月19日 19:47
※1062
ガイドライン呼んだ限りエロなら同人誌もダメだろ
ガイドライン呼んだ限りエロなら同人誌もダメだろ
1070. Posted by Posted by 2007年12月19日 19:48
よくやったよ クリプトン
1071. Posted by 2007年12月19日 19:48
基本的にはダメなモノでも、ひっそりと趣味で作ってるだけだから黙認されてただけなのに、公認されてると勘違いした馬鹿が悪い。
早めに警告してくれれば・・みたいな事言ってる同人作家は元々の立場を考えるべき
元々ダメなんだよ
早めに警告してくれれば・・みたいな事言ってる同人作家は元々の立場を考えるべき
元々ダメなんだよ
1072. Posted by ゆとり戦士 2007年12月19日 19:48
ついに漫画を飛び出したぜ
1073. Posted by 2007年12月19日 19:49
盛り返しのめったにないオタ業界でクリプトンはこれからきついぞ・・・
リンとレン？だっけ
あれの売り上げを早く見てみたい
リンとレン？だっけ
あれの売り上げを早く見てみたい
1074. Posted by 2007年12月19日 19:49
ってか、クリンプトンに取っちゃ、
「お前に評価されようが失望されようが、コアな奴しか買わないんだから知ったこっちゃねぇよ」
って感じだろうなｗｗｗ
1075. Posted by 2007年12月19日 19:49
これは当然だろ。
同人がどうとかオタがどうとかって言っても
なにやっても良い訳じゃない。
同人がどうとかオタがどうとかって言っても
なにやっても良い訳じゃない。
1076. Posted by 2007年12月19日 19:49
米1071
さっきからお前のような米見るたびに思うんだが
誰が勘違いしてるんだ？
さっきからお前のような米見るたびに思うんだが
誰が勘違いしてるんだ？
1077. Posted by 2007年12月19日 19:50
同人誌だろうが抱き枕だろうが
版権元がやめろと言ったらやめる
当たり前のこと
版権元がやめろと言ったらやめる
当たり前のこと
1078. Posted by 2007年12月19日 19:51
>>1074
今回はコアじゃなくて完璧オタク向けだろ・・・
今回はコアじゃなくて完璧オタク向けだろ・・・
1079. Posted by 2007年12月19日 19:51
米1073
同人規制されたから買わないとか言うやつなんて無視すればいいんだよ
もともと音声合成ソフトなんてそんなに売れるものでもないしな
同人規制されたから買わないとか言うやつなんて無視すればいいんだよ
もともと音声合成ソフトなんてそんなに売れるものでもないしな
1080. Posted by 2007年12月19日 19:51
※1071
＞早めに警告してくれれば・・みたいな事言ってる同人作家
同人作家って分かってるんなら、名前くらい出てくるよね？
＞早めに警告してくれれば・・みたいな事言ってる同人作家
同人作家って分かってるんなら、名前くらい出てくるよね？
1081. Posted by 2007年12月19日 19:51
ｸﾘﾌﾟﾄﾝも和田にｵﾀ商品だって取り上げられて怒ってたから、今回のことも当然な気もする。同人は、創作では自由だけど、版権物は絵ぐらいでとどめればいい。最近、調子のりすぎだ
1082. Posted by 2007年12月19日 19:52
※1076
今回みたいに規約も読まずに「同人だからＯＫ」と思ってる馬鹿の事じゃないの？
普通に活動してるサークルは災難だろうなあ
今回みたいに規約も読まずに「同人だからＯＫ」と思ってる馬鹿の事じゃないの？
普通に活動してるサークルは災難だろうなあ
1083. Posted by 2007年12月19日 19:52
どちらをオナニーに使用するか
と聞かれれば
公式の方の抱き枕と答えざるを得ない
と聞かれれば
公式の方の抱き枕と答えざるを得ない
1084. Posted by 2007年12月19日 19:52
※1078
短絡思考の馬鹿発見ｗ
短絡思考の馬鹿発見ｗ
1085. Posted by 2007年12月19日 19:53
ヲタだけどこれは当然の結果だろ
1086. Posted by 2007年12月19日 19:53
本だけにしとけば相手は見て見ぬ振りしてくれるのに
わざわざ相手のビジネスの土俵まで荒しに行くこと無いだろ
しかも明らかに営利目的すら超えた暴利目的な金額設定だし…
わざわざ相手のビジネスの土俵まで荒しに行くこと無いだろ
しかも明らかに営利目的すら超えた暴利目的な金額設定だし…
1087. Posted by 2007年12月19日 19:53
どっちか買わなきゃならんなら、公式買うだろｊｋ
1088. Posted by 2007年12月19日 19:54
※1076
※1011とか1057とか
※1011とか1057とか
1089. Posted by 2007年12月19日 19:54
「初音ミク」の声入れた同人CDが「出すな」
って言われたんなら、猛烈に講義するが
何度も出てるように「この抱き枕作った奴らが
初音ミクの愛好者」とは到底思えん。
結局「エロ＝金儲け」としか思えない奴らが
やられただけ。
って言われたんなら、猛烈に講義するが
何度も出てるように「この抱き枕作った奴らが
初音ミクの愛好者」とは到底思えん。
結局「エロ＝金儲け」としか思えない奴らが
やられただけ。
1090. Posted by 2007年12月19日 19:55
>>1084
そうじゃない理由をぜひ教えてほしいんだが
そうじゃない理由をぜひ教えてほしいんだが
1091. Posted by 2007年12月19日 19:55
この程度でボーカロイドブームが終わるなら、歌関係なしの所詮は萌えソフトだったんだな(笑)になるだろうね
1092. Posted by 2007年12月19日 19:55
サークルの人、女っぽいな・・・。
女の方が凄いエロを描くよね
サイト見たらニコ厨であることはわかった。
女の方が凄いエロを描くよね
サイト見たらニコ厨であることはわかった。
1093. Posted by 2007年12月19日 19:56
ニコ厨以外は納得できてるだろ。
問題は五月蠅いニコ厨だな・・・
問題は五月蠅いニコ厨だな・・・
1094. Posted by 2007年12月19日 19:57
※1073
こんな事あったからと言っても家畜のごときオタはホイホイついていくだろ。
こんな事あったからと言っても家畜のごときオタはホイホイついていくだろ。
1095. Posted by 2007年12月19日 19:57
米1088
の何が勘違い？、配慮しないからどうだって言ってるわけでもないんだが
の何が勘違い？、配慮しないからどうだって言ってるわけでもないんだが
1096. Posted by 2007年12月19日 19:57
※965
引き下がらなかったら、ﾀｲｰﾎ確定だからに決まってるだろｗ
申告されたらグレーじゃなくて、ばっちりクロだからなｗｗｗ
引き下がらなかったら、ﾀｲｰﾎ確定だからに決まってるだろｗ
申告されたらグレーじゃなくて、ばっちりクロだからなｗｗｗ
1097. Posted by 2007年12月19日 19:57
米1030の正論米に顔真っ赤にしてフォビョッてるキモオタきめえｗｗｗｗｗ
1098. Posted by 2007年12月19日 19:58
※1090
DTM
DTM
1099. Posted by 2007年12月19日 19:58
※1086
同時期だからサークルの方も気づいてなかったと思うよ
あと個人製作だと価格はこんなもんだ
むしろオフィシャルの方が企業の割りに高い
クリプトンは当然の対処したがこれはサークルもちとかわいそうだ
同時期だからサークルの方も気づいてなかったと思うよ
あと個人製作だと価格はこんなもんだ
むしろオフィシャルの方が企業の割りに高い
クリプトンは当然の対処したがこれはサークルもちとかわいそうだ
1100. Posted by 2007年12月19日 19:58
正直あの売り方でこういうのが出てこないと思ってたクリプトンは先見の明がなさすぎ
そして対処のしかたも良くない
こんなのほっといてもイメージ低下になんてならん
結論で言うと双方とも思考足らずだな
面白いが残念な結果だ
そして対処のしかたも良くない
こんなのほっといてもイメージ低下になんてならん
結論で言うと双方とも思考足らずだな
面白いが残念な結果だ
1101. Posted by 2007年12月19日 19:58
本当にファンならガイドラインを知らないわけはない。
ファン活動に見せかけて同人ゴロが商売してるからこうなるんだなー。
ファン活動に見せかけて同人ゴロが商売してるからこうなるんだなー。
1102. Posted by 2007年12月19日 19:59
まあおっぱいは声に関係ないからな
1103. Posted by 2007年12月19日 19:59
確かに自重しないニコ厨は暴れるだろうなぁ
俺もニコ厨でミク厨だけど結構鬱陶しくなることあるし
俺もニコ厨でミク厨だけど結構鬱陶しくなることあるし
1104. Posted by 2007年12月19日 20:00
※1088は、それが同人擁護だって言いたいわけ？
妄想のしすぎじゃないの？
妄想のしすぎじゃないの？
1105. Posted by 2007年12月19日 20:00
※1100
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
1106. Posted by 2007年12月19日 20:00
公式カバーが出てからの反応の違いにﾜﾛﾀ
1107. Posted by 2007年12月19日 20:00
ニコ厨と腐れ同人屋と結び付けられて
非常に不愉快なんだが。
非常に不愉快なんだが。
1108. Posted by 2007年12月19日 20:00
もともと二次制作なんだから節度は必要だべ
1109. Posted by 2007年12月19日 20:01
※1087
しかもキャラデザの人が書き下ろした公式抱き枕の方が安いんだぜｗ
むしろ今回このサークルが暴利丸出しにして
恥を晒したことになるよな
しかもキャラデザの人が書き下ろした公式抱き枕の方が安いんだぜｗ
むしろ今回このサークルが暴利丸出しにして
恥を晒したことになるよな
1110. Posted by 2007年12月19日 20:02
この件でクリプトンの対応が気に入らない奴はこれから先、初音ミクには一切関わるな
お前が居なくてもこの商売は成り立つ
悔しかったら仲間引き連れて不買運動なりしとけ
お前が居なくてもこの商売は成り立つ
悔しかったら仲間引き連れて不買運動なりしとけ
1111. Posted by 2007年12月19日 20:02
ニコ厨＝ミク厨
同人は違う
同人は違う
1112. Posted by 2007年12月19日 20:03
教訓：エロは極力自重しよう
1113. Posted by 2007年12月19日 20:03
公式に抱き枕が出るんでなければスルー（黙認）されてたかもな。
公式が「抱き枕カバー出します！」って言ってて他のとこが似たようなの出したら、勘違いして買う人が出る可能性が高い。
類似商品売られた方も苦情言うだろうし、企業としては全く正常な判断だろう。
つーか公式の絵を見たあとだと>>1がショボすぎて泣けるな
公式が「抱き枕カバー出します！」って言ってて他のとこが似たようなの出したら、勘違いして買う人が出る可能性が高い。
類似商品売られた方も苦情言うだろうし、企業としては全く正常な判断だろう。
つーか公式の絵を見たあとだと>>1がショボすぎて泣けるな
1114. Posted by 2007年12月19日 20:03
これは同人作品じゃないだろ。
明らかに非公式商品。
作品を作るための汗を大して流さずに作家気取るやつとエロが欲しいだけの同人厨は死ね。
ていうか、エロがほぼ無い状態でここまで盛り上がったのに
何で「同人が宣伝してやった」とか勘違いしたり、今頃「宣伝してやる」とか威張ってらっしゃるの？
明らかに非公式商品。
作品を作るための汗を大して流さずに作家気取るやつとエロが欲しいだけの同人厨は死ね。
ていうか、エロがほぼ無い状態でここまで盛り上がったのに
何で「同人が宣伝してやった」とか勘違いしたり、今頃「宣伝してやる」とか威張ってらっしゃるの？
1115. Posted by 2007年12月19日 20:04
エロスはほどほどにな。
ってことだろ要するに。
やりすぎはいかんよ。
ってことだろ要するに。
やりすぎはいかんよ。
1116. Posted by 2007年12月19日 20:04
教訓：かぶると消される
1117. Posted by 2007年12月19日 20:04
>>1110
なりたたねぇよｗ
印象操作なんて簡単なんだから
まあアッコの段階で大方イメージは固まったけどな
なりたたねぇよｗ
印象操作なんて簡単なんだから
まあアッコの段階で大方イメージは固まったけどな
1118. Posted by 2007年12月19日 20:05
節度ある違反を！
1119. Posted by 2007年12月19日 20:05
糞同人屋はヲタ代表みたいなツラして抗議するんだろなぁ
自分がクズだって自覚が無い分、割れ厨より質悪い
自分がクズだって自覚が無い分、割れ厨より質悪い
1120. Posted by 2007年12月19日 20:06
※1118
的確すぎて吹いたｗｗｗ
的確すぎて吹いたｗｗｗ
1121. Posted by た 2007年12月19日 20:06
>>15が「絶対ニダ」に見えた。
1122. Posted by 知の歴史 2007年12月19日 20:06
自分たちの創ったモノを金儲けされる側にとっては許されないケースは、やはり許されないのだということ。
ここら辺の線引き判断を無視して何でも同人にしてしまったら、結果的に何処かの国と同じような考え方に繋がるのかもしれないな。
ここら辺の線引き判断を無視して何でも同人にしてしまったら、結果的に何処かの国と同じような考え方に繋がるのかもしれないな。
1123. Posted by 2007年12月19日 20:07
公式の方が安いっちゃ安いんだが、その分生地が違うんだよな。
あと7000円高くなっても良いからツーウィトリコット生地で出して欲しかった。
いや買うけど。
あと7000円高くなっても良いからツーウィトリコット生地で出して欲しかった。
いや買うけど。
1124. Posted by 2007年12月19日 20:07
※1109
単に製造数の単価の違いじゃない？
単に製造数の単価の違いじゃない？
1125. Posted by 2007年12月19日 20:07
これでイメージ悪化とか売り上げ減退とか騒いでもしょうがない。それを心配する以上に、馬鹿の一つ覚えで金を注ぎ込むのがオタクだろｗ
カモが偉ぶっちゃいかんよ。
カモが偉ぶっちゃいかんよ。
1126. Posted by 2007年12月19日 20:07
※1119
すでに引き下がってるじゃないか
すでに引き下がってるじゃないか
1127. Posted by 2007年12月19日 20:08
17000円の同人商品（笑）
1128. Posted by 2007年12月19日 20:09
※1104
それを妄想だと思うならここの※欄の腐れ同人叩きも自分の妄想だと思えば精神衛生上よろしいよ。
受け取り方だからね、結局は。
それを妄想だと思うならここの※欄の腐れ同人叩きも自分の妄想だと思えば精神衛生上よろしいよ。
受け取り方だからね、結局は。
1129. Posted by 2007年12月19日 20:09
クリプトンもあんなオタ大歓喜ｗｗｗなキャラクターにしないで、もっと一般受けしそうなのにしとけば良かったのに。
1130. Posted by 2007年12月19日 20:09
サークルはいい宣伝だな
1131. Posted by 2007年12月19日 20:09
同人活動って言ってるから勘違いするんだよ
やってることは違法海賊版業者じゃねぇかｗｗｗ
やってることは違法海賊版業者じゃねぇかｗｗｗ
1132. Posted by 2007年12月19日 20:10
同人屋でも「流石にコレはダメだろ…」って思ってるヤツが大半だと思うよ
ここで怒りをあらわにしてるヤツはたぶん原作に何の誠意も持たない同人ジプシーのヤツじゃね？
ここで怒りをあらわにしてるヤツはたぶん原作に何の誠意も持たない同人ジプシーのヤツじゃね？
1133. Posted by 2007年12月19日 20:10
綺麗にスレがまとまっててワラタｗ
1134. Posted by 2007年12月19日 20:10
クリプトンは当然の対処をしたまでだな
そりゃニコニコでヒットしたからって会社の得にならないところで
イメージ崩されるわ利益持ってかれるじゃやってられない
規約にも書いてあるって逆に用意周到なクリプトンに驚いた
そりゃニコニコでヒットしたからって会社の得にならないところで
イメージ崩されるわ利益持ってかれるじゃやってられない
規約にも書いてあるって逆に用意周到なクリプトンに驚いた
1135. Posted by 2007年12月19日 20:10
当然クリとしては納得いかないわな
これで不買運動って…
ママあれ買ってー！！って泣き叫んでる子供みたいｗ
これで不買運動って…
ママあれ買ってー！！って泣き叫んでる子供みたいｗ
1136. Posted by 2007年12月19日 20:10
※1119
割れのが万倍たちわるいわ
割れのが万倍たちわるいわ
1137. Posted by 2007年12月19日 20:11
騒動の度に大きくなるクリプトン恐るべし
1138. Posted by 2007年12月19日 20:11
>>1129
だよなぁ
てか実際の売り上げはどんくらいなんだ？
値段が値段だし買ってちょっと弄って放置したやつかなりいそうだが
だよなぁ
てか実際の売り上げはどんくらいなんだ？
値段が値段だし買ってちょっと弄って放置したやつかなりいそうだが
1139. Posted by 2007年12月19日 20:11
この規制を批判するやつは同人をまったくわかってない奴ら。
クリプトンが全面的に正しい。
クリプトンが全面的に正しい。
1140. Posted by 2007年12月19日 20:12
まぁクリプトンもサークルも穏便にすませたのに>>1のせいで広まっちゃったな
どちらもかわいそうだ
どちらもかわいそうだ
1141. Posted by 2007年12月19日 20:13
むしろクリプトンのミクに対する親心に泣いた
1142. Posted by マフ 2007年12月19日 20:13
クリプトンに惚れたわ
商売とは何かを理解してる
商売とは何かを理解してる
1143. Posted by 2007年12月19日 20:13
クリプトンが正しいっていってるけど
間違ってるって言ってるんじゃなくて
なんかやってることが矛盾してるねって話よ
間違ってるって言ってるんじゃなくて
なんかやってることが矛盾してるねって話よ
1144. Posted by 2007年12月19日 20:14
最初クリプトン調子のんなとか思ったが
すんませんでした
すんませんでした
1145. Posted by 2007年12月19日 20:15
米1143
別に矛盾してないだろ。
都合のいいものは許す、都合の悪いものは許さない
別に矛盾してないだろ。
都合のいいものは許す、都合の悪いものは許さない
1146. Posted by 2007年12月19日 20:15
米1143
どう矛盾してるのか言わないと伝わらないよ。
どう矛盾してるのか言わないと伝わらないよ。
1147. Posted by 2007年12月19日 20:15
※1143
ケースバイケース。はい終了。
ケースバイケース。はい終了。
1148. Posted by 2007年12月19日 20:15
クリプトン「計画通り！」
1149. Posted by 2007年12月19日 20:16
つーか、ここまで発展したのは、ミクを調教してきた職人たちのおかげであって、決してキモオタ相手にしか商売してこなかった同人作家ではない。
終了したとか言ってる奴、そこんとこはき違えてね？
終了したとか言ってる奴、そこんとこはき違えてね？
1150. Posted by 2007年12月19日 20:16
なんつー手のひらの返しあいだｗｗｗ
1151. Posted by 2007年12月19日 20:16
1145-47
釣られ取るｗｗｗ
釣られ取るｗｗｗ
1152. Posted by 2007年12月19日 20:16
fはここのトピ主だろ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=26216684&comment_count=53&comm_id=2495841
1153. Posted by 2007年12月19日 20:17
同人誌はクリにメリットあるのか？
ここから規制してれば今回の騒動はおきなかったかもね
ここから規制してれば今回の騒動はおきなかったかもね
1154. Posted by 2007年12月19日 20:17
fはここのトピ主だろ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=26216684&comment_count=53&comm_id=2495841
1155. Posted by 2007年12月19日 20:17
ミクもこれでコナミアニメみたいになるのか
1156. Posted by 2007年12月19日 20:17
※1151
言うに事欠いたかｗｗｗ
言うに事欠いたかｗｗｗ
1157. Posted by 2007年12月19日 20:18
まあニコ厨の俺からしてもミク厨ざまあｗと思う。
最初は｢面白いソフトだな。｣程度にしか考えてなかったんだが…
ネギ持たせたりとかみくみくにしてやんよとか
やらせたりした当たりから厨が一層ウザくなったよ。
ヲタはやりすぎるのが駄目な所だな。
やるなら徹底的に！ってのは分からんでもないけど
何事にも限度ってもんがあることを覚えて欲しい。
最初は｢面白いソフトだな。｣程度にしか考えてなかったんだが…
ネギ持たせたりとかみくみくにしてやんよとか
やらせたりした当たりから厨が一層ウザくなったよ。
ヲタはやりすぎるのが駄目な所だな。
やるなら徹底的に！ってのは分からんでもないけど
何事にも限度ってもんがあることを覚えて欲しい。
1158. Posted by 2007年12月19日 20:19
米1149
元々エロオタは関係ないしね
元々エロオタは関係ないしね
1159. Posted by 2007年12月19日 20:19
※1143
いったいどこが？
宣伝活動になるから黙認してても、無許可で
競合商品だされちゃ、会社として見逃すわけに
いかないじゃん
勝手にキャラを二次使用して、版権元に不利益を
被らせるって、どんな理屈って話だ
いったいどこが？
宣伝活動になるから黙認してても、無許可で
競合商品だされちゃ、会社として見逃すわけに
いかないじゃん
勝手にキャラを二次使用して、版権元に不利益を
被らせるって、どんな理屈って話だ
1160. Posted by 2007年12月19日 20:19
レス抽出が偏ってるのか、手の平返しが激しいのか。
どっちだこれ？
どっちだこれ？
1161. Posted by 2007年12月19日 20:19
>>1149
・・・
職人（引笑）
・・・
職人（引笑）
1162. Posted by 2007年12月19日 20:19
※1151
敗戦ご愁傷様
敗戦ご愁傷様
1163. Posted by 2007年12月19日 20:19
脱いでない左の絵だけでも同じ結果になったのかな
1164. Posted by 2007年12月19日 20:20
米1153
メリットはあるかないか分からないが、かといってデメリットもなかったから放置してたんだろう。
今回の場合はクリプトンの掲げた規約違反に当たるものを同人屋が作ったからそれを注意したというだけの話。
メリットはあるかないか分からないが、かといってデメリットもなかったから放置してたんだろう。
今回の場合はクリプトンの掲げた規約違反に当たるものを同人屋が作ったからそれを注意したというだけの話。
1165. Posted by 2007年12月19日 20:20
ムチムチの熟女がいないのが問題だ
1166. Posted by 2007年12月19日 20:21
わからなくもない気はしないが同人屋は物事を都合よく解釈しすぎだな。1167. Posted by 2007年12月19日 20:21
クリプトン叩きが厨揃いだという良い例だな
抽象的な屁理屈こねて、集中放火されたら『釣り』と言って逃亡とか
抽象的な屁理屈こねて、集中放火されたら『釣り』と言って逃亡とか
1168. Posted by 2007年12月19日 20:21
なるほどね、つまりエロは駄目ってことか。
昔のアイドルの「トイレ行かない幻想」みたいなもんかね。
昔のアイドルの「トイレ行かない幻想」みたいなもんかね。
1169. Posted by 2007年12月19日 20:21
クリプトン信者のミクオタ様たちは毎日が宗教戦争ですね
1170. Posted by 2007年12月19日 20:21
クリプトンに全く非がないなｗ
公式の利用規約で最初から禁止されてるし
公式商品と被ってるんだから当然の処置だ
公式の利用規約で最初から禁止されてるし
公式商品と被ってるんだから当然の処置だ
1171. Posted by 2007年12月19日 20:22
※1163
脱いでなくても一緒
版権元の商品展開に被った類似品出せば
注意されますよって事例
脱いでなくても一緒
版権元の商品展開に被った類似品出せば
注意されますよって事例
1172. Posted by 2007年12月19日 20:22
>>133
上手いこと言ってるつもりだろうけど、
黙認していい理由に全然なってないのが(笑)
上手いこと言ってるつもりだろうけど、
黙認していい理由に全然なってないのが(笑)
1173. Posted by 2007年12月19日 20:22
※1164
＞規約違反に当たるものを同人屋が作ったからそれを注意したというだけ
規約違反のエロ同人誌は取り締まられていない辺りやはり被ったのが原因じゃね？
別にいいけど
＞規約違反に当たるものを同人屋が作ったからそれを注意したというだけ
規約違反のエロ同人誌は取り締まられていない辺りやはり被ったのが原因じゃね？
別にいいけど
1174. Posted by 2007年12月19日 20:23
初音ミクのブーム自体は別に終了しても良いけどなぁ。
DTMをやってる人はブームは終焉とか言われても気にせずにのんびりやっていくのもいるだろうしね。
DTMをやってる人はブームは終焉とか言われても気にせずにのんびりやっていくのもいるだろうしね。
1175. Posted by 2007年12月19日 20:23
米1170
個人的には公式vs同人の真っ向勝負も見てみたかったり
エロは抜きでね
個人的には公式vs同人の真っ向勝負も見てみたかったり
エロは抜きでね
1176. Posted by 2007年12月19日 20:23
>同人誌は容認
「ポケモン裁判」とか、同人やってるヤツなら
誰でも知ってることを知らない点を突っ込むヤツ
居なかったな・・・
グッツに関しても「ときめも」のエロ抱き枕もちゃんと規制されてるし、
今回が、”異例”だなんてこたぁない。
エロ抜きで「ケロロ軍曹」のぬいぐるみ販売したヤツは
在庫抱えたまま、再販禁止喰らったっけ。
同人活動から離れてもう１０年になるけど、
ここまで意識レベルが低下してるとは思わんかったよ。
「ポケモン裁判」とか、同人やってるヤツなら
誰でも知ってることを知らない点を突っ込むヤツ
居なかったな・・・
グッツに関しても「ときめも」のエロ抱き枕もちゃんと規制されてるし、
今回が、”異例”だなんてこたぁない。
エロ抜きで「ケロロ軍曹」のぬいぐるみ販売したヤツは
在庫抱えたまま、再販禁止喰らったっけ。
同人活動から離れてもう１０年になるけど、
ここまで意識レベルが低下してるとは思わんかったよ。
1177. Posted by 2007年12月19日 20:23
※1162
俺は1143じゃないからまだわかんないよ？
俺は1143じゃないからまだわかんないよ？
1178. Posted by 2007年12月19日 20:24
※1177
そもそも勝てないもんな
そもそも勝てないもんな
1179. Posted by 2007年12月19日 20:24
これはおまえら完敗だなｗまあ呑めよ。
1180. Posted by , 2007年12月19日 20:24
念のためいまのうちに同人誌買っておくとするか・・・
1181. Posted by 2007年12月19日 20:25
米1176
お前、論点ずれてる
お前、論点ずれてる
1182. Posted by 2007年12月19日 20:25
>>299と>>455からスレの空気がまったく変わってるのに笑った。
俺もその一人だが。
まぁ、最初から規約に書いてあるんじゃ100％同人側の負けだよな。
俺もその一人だが。
まぁ、最初から規約に書いてあるんじゃ100％同人側の負けだよな。
1183. Posted by 2007年12月19日 20:26
※1180
ブームが過ぎたら売っても大した金にならんと思うよ
ブームが過ぎたら売っても大した金にならんと思うよ
1184. Posted by 2007年12月19日 20:26
いいおっさんが初音ミクで遊んでると思うとなけるｗｗｗ
1185. Posted by 2007年12月19日 20:26
「エロだから規約違反」とか言ってる人は
ガイドライン読んでない人。
ガイドライン読んでない人。
1186. Posted by 2007年12月19日 20:26
現段階で問題なのはエロじゃねえだろ
かぶったことが問題なんだろ
かぶったことが問題なんだろ
1187. Posted by 2007年12月19日 20:26
同人の商売も手広くなったなぁ
1188. Posted by ？？ 2007年12月19日 20:27
お前らのせいで、初音ミク使いづらくなってきただろ。
ホント、まじめにDTMやってる俺を苦しめるんじゃねーよ。
ホント、まじめにDTMやってる俺を苦しめるんじゃねーよ。
1189. Posted by 2007年12月19日 20:27
むしろamazonの中身だけで萌えられる俺は超勝ち組！
おまえらぜんぜんわかってない！
抱きしめる時に目を閉じてみれば
ガワなんてただの飾りですよ
エロい人にはそれがわからんのです
おまえらぜんぜんわかってない！
抱きしめる時に目を閉じてみれば
ガワなんてただの飾りですよ
エロい人にはそれがわからんのです
1190. Posted by 2007年12月19日 20:27
クリプトン信者のミクオタ様たちは毎日が宗教戦争ですね
1191. Posted by 2007年12月19日 20:28
今回のはエロ関係ないぞ。
抱き枕カバーの「類似商品」に対して警告しただけ。
同人でエロいちいち突っ込んでたらきりない。
抱き枕カバーの「類似商品」に対して警告しただけ。
同人でエロいちいち突っ込んでたらきりない。
1192. Posted by 2007年12月19日 20:28
スレの流れの転換点がはっきりといくつかあって面白かった
1193. Posted by 2007年12月19日 20:28
他のエロ同人誌と違って商売をしてるからだろ
1194. Posted by 2007年12月19日 20:28
米1186
公序良俗に反する＝エロ
だろ
公序良俗に反する＝エロ
だろ
1195. Posted by 2007年12月19日 20:28
同人側は負けを認めてるってか
勧告受けてすぐ販売中止にしてるじゃん
勧告受けてすぐ販売中止にしてるじゃん
1196. Posted by 2007年12月19日 20:28
※1181
いやいや、「なんで○○はOKで〜」ッテ言ってる
意見に対する感想で、話の流れとは関係ないよｗ
いやいや、「なんで○○はOKで〜」ッテ言ってる
意見に対する感想で、話の流れとは関係ないよｗ
1197. Posted by 2007年12月19日 20:28
米1173
そういった側面もあるだろ。
ある程度の規制の緩さは必要だけど、緩すぎると中国の某遊園地を叩けなくなるよな。
クリプトンが叩かれる理由がわからないよ。
そういった側面もあるだろ。
ある程度の規制の緩さは必要だけど、緩すぎると中国の某遊園地を叩けなくなるよな。
クリプトンが叩かれる理由がわからないよ。
1198. Posted by 2007年12月19日 20:29
すでに同人じゃなくて業者だな
1199. Posted by 2007年12月19日 20:29
てかボーカロイドってＤＴＭなの？
音楽と音声は同義になってるん？
音楽と音声は同義になってるん？
1200. Posted by 2007年12月19日 20:30
抱き枕はちょっとなあ………
二次的な創作性も殆どないし、ただエロで売ってるみたいなもんだからなあれは
二次的な創作性も殆どないし、ただエロで売ってるみたいなもんだからなあれは
1201. Posted by 2007年12月19日 20:31
しかし
エロで売ってる同人と
萌えで売ってる本家
何が違うのか
エロで売ってる同人と
萌えで売ってる本家
何が違うのか
1202. Posted by 2007年12月19日 20:31
お前らは何もわかっていない！
「エロ」よりも「微エロ」に価値ある！
もろだのなんだの、見えそうで見えないチラリズムに意義があるのだ！
クリプトンの公式抱き枕のギリギリさを見ろ！
萌 え る じ ゃ な い か
というテスト
「エロ」よりも「微エロ」に価値ある！
もろだのなんだの、見えそうで見えないチラリズムに意義があるのだ！
クリプトンの公式抱き枕のギリギリさを見ろ！
萌 え る じ ゃ な い か
というテスト
1203. Posted by 2007年12月19日 20:32
>>455のカバーみて思わず、おぉ！！とか言っちまった
1204. Posted by 2007年12月19日 20:32
※1201
クオリティの差はあれど用途は同じだよな
クオリティの差はあれど用途は同じだよな
1205. Posted by 2007年12月19日 20:32
本家の商売とバッティングか〜
こりゃしょーがないね。
ゲームとか立体物とかガイドラインで注意があるものは多分公式になんか出る（予定）ってことだな。
こりゃしょーがないね。
ゲームとか立体物とかガイドラインで注意があるものは多分公式になんか出る（予定）ってことだな。
1206. Posted by 2007年12月19日 20:32
初音ミク使ってる人＝キンモー☆
ということで終焉
ということで終焉
1207. Posted by 2007年12月19日 20:33
>>299
後と
>>599
後の反応の変化に笑ったｗｗｗ
あぁ、俺もほしいさ。；何か文句あるか！？
後と
>>599
後の反応の変化に笑ったｗｗｗ
あぁ、俺もほしいさ。；何か文句あるか！？
1208. Posted by 2007年12月19日 20:33
※1185
例えガイドラインが無くとも、著作権者が「ダメ」つったら終わりだってことを
理解できてないんだよ。最近の同人厨は。
例えガイドラインが無くとも、著作権者が「ダメ」つったら終わりだってことを
理解できてないんだよ。最近の同人厨は。
1209. Posted by 2007年12月19日 20:33
※1202
お前とは上手い酒が飲めそうだ
お前とは上手い酒が飲めそうだ
1210. Posted by 2007年12月19日 20:33
まぁしょうがない
1211. Posted by 2007年12月19日 20:34
＞1194
グロもあるし誰かへの批判・某言
行き過ぎた政党・宗教などの恣意活動
などもろもろあるわけよ。
エロだから、乳首が出ているからじゃないと思うねえ。
それこそ芸術性・ストーリー的必然のある
ハダカ表現ってのもあるわけでさ。
グッズには芸術もストーリーも糞もないからね。
グロもあるし誰かへの批判・某言
行き過ぎた政党・宗教などの恣意活動
などもろもろあるわけよ。
エロだから、乳首が出ているからじゃないと思うねえ。
それこそ芸術性・ストーリー的必然のある
ハダカ表現ってのもあるわけでさ。
グッズには芸術もストーリーも糞もないからね。
1212. Posted by 2007年12月19日 20:34
これは仕方ないと思う
1213. Posted by 2007年12月19日 20:35
※１２０１
正規の企業活動と
闇ブローカーの営利活動
こうかけばはっきりするか？ｗｗｗ
正規の企業活動と
闇ブローカーの営利活動
こうかけばはっきりするか？ｗｗｗ
1214. Posted by 2007年12月19日 20:35
画像出るたびコロコロ流れが変わっててﾜﾛｽ
1215. Posted by 2007年12月19日 20:35
>>1208
と
日々ネットで年齢を費やしていくワーキングプアが申しております
と
日々ネットで年齢を費やしていくワーキングプアが申しております
1216. Posted by 2007年12月19日 20:35
要するに感覚が麻痺してるんだろうな…
「別に乳出すぐらい良いだろー普通だし」
とでも思ってるんかな？
「別に乳出すぐらい良いだろー普通だし」
とでも思ってるんかな？
1217. Posted by 2007年12月19日 20:36
俺もいつもならヲタキメェｗｗｗｗｗｗｗｗってなる訳だが、
クリプトンが初音ミクをこういう絵柄にしたのは、客層をヲタに絞ったからだろ？
こういう同人活動は予想の範疇だったんじゃないの？
クリプトンが初音ミクをこういう絵柄にしたのは、客層をヲタに絞ったからだろ？
こういう同人活動は予想の範疇だったんじゃないの？
1218. Posted by 2007年12月19日 20:36
利用規約見ればわかるけどクリプトンは判断は正常だぞ
それを抜きにしてもこれはやりすぎ
それを抜きにしてもこれはやりすぎ
1219. Posted by 2007年12月19日 20:36
※1213
1201は売り方じゃなくて商品に対してだろ…
1201は売り方じゃなくて商品に対してだろ…
1220. Posted by 2007年12月19日 20:37
まあこれはクリプトンの判断はいいと思うよ。しょうがねえよ
てかあの会社は基本的黙認してくれるんだけど今回は同人の枕の人がやりすぎちゃったな
てかあの会社は基本的黙認してくれるんだけど今回は同人の枕の人がやりすぎちゃったな
1221. Posted by 2007年12月19日 20:37
>>1213
負けないで♪もーお少し♪
負けないで♪もーお少し♪
1222. Posted by 2007年12月19日 20:37
1211続きだけど
要はひっかかるなら
「第三者の権利を侵害する「二次創作物」の頒布」NGの方なんじゃないかなと。
こっちのがNG出すのにわかりやすいし
争いやすい（白黒つけやすい）上に
企業利益に直結してるから。
要はひっかかるなら
「第三者の権利を侵害する「二次創作物」の頒布」NGの方なんじゃないかなと。
こっちのがNG出すのにわかりやすいし
争いやすい（白黒つけやすい）上に
企業利益に直結してるから。
1223. Posted by 2007年12月19日 20:37
つーか
人の畑の野菜で勝手にﾃﾒｴの野菜の如く扱うなよってことでしょ？
置き換えれば今流行りの偽証と何ら変わらんじゃん
これを応援してやった、とかﾎｻﾞくクズはﾏｼﾞ呆れるわ
人の畑の野菜で勝手にﾃﾒｴの野菜の如く扱うなよってことでしょ？
置き換えれば今流行りの偽証と何ら変わらんじゃん
これを応援してやった、とかﾎｻﾞくクズはﾏｼﾞ呆れるわ
1224. Posted by 2007年12月19日 20:37
*1217
たぶん、今萌えブームだからやってみたらあたっただけで
同人とかってのは、あまり理解してないでやったとおもうな。
そんな気がする
たぶん、今萌えブームだからやってみたらあたっただけで
同人とかってのは、あまり理解してないでやったとおもうな。
そんな気がする
1225. Posted by 2007年12月19日 20:38
※1217
予想できるからこそ、予防線を張ってるんじゃ。
予想できるからこそ、予防線を張ってるんじゃ。
1226. Posted by
2007年12月19日 20:38
なんで？と言われたら答えられないけど同人誌は許容範囲
枕カバーとかそういうのは企業が出すってイメージだな。
枕カバーとかそういうのは企業が出すってイメージだな。
1227. Posted by 2007年12月19日 20:38
米１２１７
いやいや、グッズはマズイでしょ
すでに正規品でフィギュアとか出してんだからなおさらマズイ
いやいや、グッズはマズイでしょ
すでに正規品でフィギュアとか出してんだからなおさらマズイ
1228. Posted by 2007年12月19日 20:38
※1217
クリプトンはわからんがミクをデザインした人は完全に予想してただろう
クリプトンはわからんがミクをデザインした人は完全に予想してただろう
1229. Posted by 2007年12月19日 20:38
何だ本家が抱き枕出してるのか。
それなら仕方ないな。
"非公認"の商売敵を排除する権利があるし。
それなら仕方ないな。
"非公認"の商売敵を排除する権利があるし。
1230. Posted by 2007年12月19日 20:39
自分で自分の首を絞めてるよ
馬鹿じゃないのか
馬鹿じゃないのか
1231. Posted by 2007年12月19日 20:39
※1217
限度を知れってことだよ
限度を知れってことだよ
1232. Posted by 2007年12月19日 20:40
米1215
図星突かれて悔しいのぅｗｗｗｗｗ
そろそろパソコン消して勉強しなさい
図星突かれて悔しいのぅｗｗｗｗｗ
そろそろパソコン消して勉強しなさい
1233. Posted by 2007年12月19日 20:40
かぶったのが問題だな
1234. Posted by 2007年12月19日 20:40
※1217
いや・・・あのな、どっから説明してやりゃいいのかワカランが予想は出来てるだろそりゃ。
ただ、予想できたらこうゆうモノ作ろうとしてる人を事前に調べ上げて止められるの？論点がそもそもぶっ飛んでる。
いや・・・あのな、どっから説明してやりゃいいのかワカランが予想は出来てるだろそりゃ。
ただ、予想できたらこうゆうモノ作ろうとしてる人を事前に調べ上げて止められるの？論点がそもそもぶっ飛んでる。
1235. Posted by 2007年12月19日 20:40
※1217大人気!!
1236. Posted by 2007年12月19日 20:40
まあ元（ミク、リン）がエロ関係ないからねえ…
写真を勝手にコラされて、しかも販売されたってのと変わらないんじゃね？
ちょっと自重したほうがいい気はする。調子こきすぎ
写真を勝手にコラされて、しかも販売されたってのと変わらないんじゃね？
ちょっと自重したほうがいい気はする。調子こきすぎ
1237. Posted by 2007年12月19日 20:40
相変わらずクリプトンは
「知りませんでした」が
得意ですねぇｗ
「知りませんでした」が
得意ですねぇｗ
1238. Posted by 2007年12月19日 20:40
>>299と>>513見た上で批判してる奴は土人以下だな
企業としちゃ当然の姿勢だし権利でしょ
企業としちゃ当然の姿勢だし権利でしょ
1239. Posted by 2007年12月19日 20:42
※1201
自ら肌を晒し、襲って下さいと言わんばかりのﾋﾞｯﾁ絵
と
普通の絵
の違い
用途が一緒とか、使用者側の視点で同一視されても
自ら肌を晒し、襲って下さいと言わんばかりのﾋﾞｯﾁ絵
と
普通の絵
の違い
用途が一緒とか、使用者側の視点で同一視されても
1240. Posted by 2007年12月19日 20:42
オタクを相手にするってことは
オナホール売るようなもんだからな
今回の規制は、「お前らにはもう売らん」
って言ってるようなもんだｗ
オナホール売るようなもんだからな
今回の規制は、「お前らにはもう売らん」
って言ってるようなもんだｗ
1241. Posted by 2007年12月19日 20:42
どう見てもクリプトンの勝ち
まあ抱き枕なんて買わないけど
まあ抱き枕なんて買わないけど
1242. Posted by 2007年12月19日 20:43
※1230
馬鹿はお前だｗ
ちゃんとスレ読んで書き込もうね。
馬鹿はお前だｗ
ちゃんとスレ読んで書き込もうね。
1243. Posted by 2007年12月19日 20:43
この速さなら言える
公式の絵と同人の絵
どう見ても公式の絵のほうがエロい
分かる人には分かるはず
公式の絵と同人の絵
どう見ても公式の絵のほうがエロい
分かる人には分かるはず
1244. Posted by 2007年12月19日 20:43
早く初音ブーム去って欲しいよ・・・
オタを横目にＤＴＭマガジン買うのも
恥ずかしくなってきた
オタを横目にＤＴＭマガジン買うのも
恥ずかしくなってきた
1245. Posted by 2007年12月19日 20:44
クリプトン糾弾してるの見ると、こういうのが変な市民団体とか犯罪者の思想なのかってのがわかるな。
1246. Posted by 2007年12月19日 20:44
>>1239
でもオナニーしちゃうんだろ？ｗ
でもオナニーしちゃうんだろ？ｗ
1247. Posted by 2007年12月19日 20:44
スレの流れが面白いなｗ
1248. Posted by 2007年12月19日 20:45
まぁ、当然の結末。
自分ソックリのAV女優が人気だから「良い宣伝になる」と考える清純派アイドルなぞいない。
いや、初音ミクが清純派かどうかはしらんし、本当の意味で清純なアイドルというものが存在し得るのかもわからんのだけど……
まぁ、今回の件はそういうノリなんだろう。
でもヲタはハメを外してこそ。
迷惑は迷惑。自重は常に要求されるものの。
しかし無理無茶無謀の暴走こそが、ときに停滞を押し流すカンフル剤となる。
全員が前を向いている必要は無いな。
自分ソックリのAV女優が人気だから「良い宣伝になる」と考える清純派アイドルなぞいない。
いや、初音ミクが清純派かどうかはしらんし、本当の意味で清純なアイドルというものが存在し得るのかもわからんのだけど……
まぁ、今回の件はそういうノリなんだろう。
でもヲタはハメを外してこそ。
迷惑は迷惑。自重は常に要求されるものの。
しかし無理無茶無謀の暴走こそが、ときに停滞を押し流すカンフル剤となる。
全員が前を向いている必要は無いな。
1249. Posted by 2007年12月19日 20:45
※1201
そのまま本家と分家の関係だろ
後者は亜種だよ
そのまま本家と分家の関係だろ
後者は亜種だよ
1250. Posted by 2007年12月19日 20:45
こんな明らかにブームに乗っただけの金儲け目当てで売るグッズなんてどんどん規制してくれて構わん
1251. Posted by 2007年12月19日 20:46
エロすぎ？
>>1のがごく普通のキャラ物抱き枕でしょ
>>1のがごく普通のキャラ物抱き枕でしょ
1252. Posted by 2007年12月19日 20:46
※1246
>>1ではないな
>>1ではないな
1253. Posted by 2007年12月19日 20:46
>>1243
キモオタにしかわかんねーよ
キモオタにしかわかんねーよ
1254. Posted by 2007年12月19日 20:46
金儲け主義とかいってるやつは共産主義の国にでもいけばいいのにネ
1255. Posted by 2007年12月19日 20:46
版権元は正義
これが全て
権利者がダメと言えばダメ
これが全て
権利者がダメと言えばダメ
1256. Posted by 2007年12月19日 20:47
いくら好きでもマイメロの同人グッズとか出したら
サンリオが怒るのと同じ道理だね。
むしろミクの基本的には同人可という姿勢は英断だと思うよ。
そこら辺きちんと理解して
ファン活動は空気読んでやるべきって感じ。
サンリオが怒るのと同じ道理だね。
むしろミクの基本的には同人可という姿勢は英断だと思うよ。
そこら辺きちんと理解して
ファン活動は空気読んでやるべきって感じ。
1257. Posted by 2007年12月19日 20:47
>>1143
よう俺
よう俺
1258. Posted by 2007年12月19日 20:47
>>1250
まるで本家じゃないか
まるで本家じゃないか
1259. Posted by 2007年12月19日 20:47
>>1243
よう俺
よう俺
1260. Posted by 2007年12月19日 20:48
読んでいくうちにドンドン意見が変わっていったわｗｗ
1261. Posted by 2007年12月19日 20:48
※1258
本家だからいいんじゃん。
本家だからいいんじゃん。
1262. Posted by 2007年12月19日 20:48
※1197
叩くというより今クリプトン側に「何故か？」の意見を向けている人の主張は「イメージの損害」という理由で販売差し止めをするならば、なんでそれ以上の行為が行われてる同人誌の方も規制しないんだろう？っていう疑問だと思う。
それならばいっそエロだけを全面規制するか「抱き枕がかぶったので差し止めました」の方が良かったんじゃないかという意見かと。
「イメージの損害」っていう理由だとミクを使った作曲や他の二次創作の今後にブレーキをかけかねないんじゃないと。
ちなみにクリプトンの対応に対して噛み付いてたのは初期のfぐらいで同人作家が逆ギレって意見はないな。
叩くというより今クリプトン側に「何故か？」の意見を向けている人の主張は「イメージの損害」という理由で販売差し止めをするならば、なんでそれ以上の行為が行われてる同人誌の方も規制しないんだろう？っていう疑問だと思う。
それならばいっそエロだけを全面規制するか「抱き枕がかぶったので差し止めました」の方が良かったんじゃないかという意見かと。
「イメージの損害」っていう理由だとミクを使った作曲や他の二次創作の今後にブレーキをかけかねないんじゃないと。
ちなみにクリプトンの対応に対して噛み付いてたのは初期のfぐらいで同人作家が逆ギレって意見はないな。
1263. Posted by 2007年12月19日 20:48
タダで配ればいいんじゃね？案外見逃してくれるかも知れんｗ
まあ金稼ぎたければテメエでイチから作れやって事でしょうね
まあ金稼ぎたければテメエでイチから作れやって事でしょうね
1264. Posted by 2007年12月19日 20:48
読んでいくうちにドンドン意見が変わっていったわｗｗ
1265. Posted by 2007年12月19日 20:48
クリプトンの規約元から緩いと思ってたけどここまで緩かったのか。
ここまで公式的に認めてもらってんのに同人規制とか抜かしてる奴ってなんなの？
ここまで公式的に認めてもらってんのに同人規制とか抜かしてる奴ってなんなの？
1266. Posted by 2007年12月19日 20:49
※1258
本家がエロ出してるんならまた話は別だがなあ
本家がエロ出してるんならまた話は別だがなあ
1267. Posted by 2007年12月19日 20:49
だいたい同人本っていうのは作るの大変なんだぞ
それでも固定キャラ物を描くのは、作品に対する愛が無ければできないこと
だがこの枕は明らかブームに便乗しただけの劣悪パチモノ。
同人と呼ぶのもおこがましい、たんなる粗悪品。
それでも固定キャラ物を描くのは、作品に対する愛が無ければできないこと
だがこの枕は明らかブームに便乗しただけの劣悪パチモノ。
同人と呼ぶのもおこがましい、たんなる粗悪品。
1268. Posted by 2007年12月19日 20:49
結局個人で儲けてる同人屋がうらやましいだけなんだろ
1269. Posted by 2007年12月19日 20:50
※1251
エロゲのな
エロゲのな
1270. Posted by 2007年12月19日 20:50
>今回の規制は、「お前らにはもう売らん」
別にオタク向けに作ったわけではないだろう
間口を広く取って新規のＤＴＭクリエイターを獲得しようとしただけであって、オタクに燃料投下したわけではない
そもそも、エロ同人オタは買ってすらいないだろうし
買ってもまともに使っていない
つまり、同人オタに見向きもされなくなっても、売り上げにはなんら問題はない
要約すると、クリプトンの行為は妥当
別にオタク向けに作ったわけではないだろう
間口を広く取って新規のＤＴＭクリエイターを獲得しようとしただけであって、オタクに燃料投下したわけではない
そもそも、エロ同人オタは買ってすらいないだろうし
買ってもまともに使っていない
つまり、同人オタに見向きもされなくなっても、売り上げにはなんら問題はない
要約すると、クリプトンの行為は妥当
1271. Posted by 2007年12月19日 20:50
何かカスラックとの比較がよく出てるが
「みくみくにしてあげる♪」がカスラックに登録されるそうだぞｗ
クリプトンはドワンゴが勝手に登録申請したことを抗議はしたものの、登録自体には一定の理解を示しているそうな。
初音ミクｵﾜﾀ＼(^o^)／
「みくみくにしてあげる♪」がカスラックに登録されるそうだぞｗ
クリプトンはドワンゴが勝手に登録申請したことを抗議はしたものの、登録自体には一定の理解を示しているそうな。
初音ミクｵﾜﾀ＼(^o^)／
1272. Posted by 2007年12月19日 20:51
大変かどうかは関係ない
勝手にキャラクター商品つくって商売したらダメってだけ
勝手にキャラクター商品つくって商売したらダメってだけ
1273. Posted by 2007年12月19日 20:51
乳だしたらエロなのか
抱き枕自体がエロなのか
抱き枕自体がエロなのか
1274. Posted by 2007年12月19日 20:51
>>1268
えっ・・・お前どこまで稼いでないんだ・・・
えっ・・・お前どこまで稼いでないんだ・・・
1275. Posted by 2007年12月19日 20:51
※1262
そこまで考えちゃうのはその人らの、ただの都合とエゴの問題。クリプトンはそんなの意識しないし、する必要も無い。
そこまで考えちゃうのはその人らの、ただの都合とエゴの問題。クリプトンはそんなの意識しないし、する必要も無い。
1276. Posted by 2007年12月19日 20:52
ゲーセンとかで初音ミクのパチモノグッズ見かけるよな
ああいうのも規制されていくんだろうか
されていかないとおかしいけど
ああいうのも規制されていくんだろうか
されていかないとおかしいけど
1277. Posted by 2007年12月19日 20:52
※1262
いや、なんというか……。
まず、「イメージの損害」という理由で販売指し止めしたのだという考えに至る理由が分からん。
いや、なんというか……。
まず、「イメージの損害」という理由で販売指し止めしたのだという考えに至る理由が分からん。
1278. Posted by 2007年12月19日 20:52
手のひら返しに吹いたｗ
1279. Posted by 2007年12月19日 20:52
>>1270
だったらあの絵にする必要ないだろ
あの絵に飛びつく層がまるでオタクしかいないわけで
だったらあの絵にする必要ないだろ
あの絵に飛びつく層がまるでオタクしかいないわけで
1280. Posted by 2007年12月19日 20:53
米1268
あんまこういうことは言いたくないんだけど、
他人の作品の劣化エロパロで儲けるようなプライドの無い人間は
軽蔑こそすれ羨ましがるなんてありえませんから
あんまこういうことは言いたくないんだけど、
他人の作品の劣化エロパロで儲けるようなプライドの無い人間は
軽蔑こそすれ羨ましがるなんてありえませんから
1281. Posted by 2007年12月19日 20:53
人の作ったキャラを勝手にひん剥いて売り捌いていいと思ってる奴多いのな。マジでキモいんで死んでくれないか？
1282. Posted by 2007年12月19日 20:53
＊1262
描き手として同人に足突っ込んでたら同人誌よりもグッズは更にやばい（版権元からNG食らう率が数段高い）ってのは常識だからな。
描き手として同人に足突っ込んでたら同人誌よりもグッズは更にやばい（版権元からNG食らう率が数段高い）ってのは常識だからな。
1283. Posted by 2007年12月19日 20:53
乳首の位置がおかしいだろ
1284. Posted by 1277 2007年12月19日 20:53
※1262
追記
確かにそれもあるかもしれないが、今回の件はそれだけじゃないだろ。
追記
確かにそれもあるかもしれないが、今回の件はそれだけじゃないだろ。
1285. Posted by 2007年12月19日 20:54
クリプトン大正解だろ
立体物は駄目って言ってるんだからさ
おまけに露骨なエロじゃイメージを損なうのも頷ける(正直、公式の方がエロい印象があるけど)
これでクリプトンを本気で叩いてる奴は池沼
エロじゃないフィギュアならクリプトンとの交渉で何とかなりそうだな
立体物は駄目って言ってるんだからさ
おまけに露骨なエロじゃイメージを損なうのも頷ける(正直、公式の方がエロい印象があるけど)
これでクリプトンを本気で叩いてる奴は池沼
エロじゃないフィギュアならクリプトンとの交渉で何とかなりそうだな
1286. Posted by 2007年12月19日 20:54
米1279
ハァ？なんで同人作られたくないからって理由で
萌え絵にするのを取りやめなきゃいけないんだよ
本当、お前みたいな屁理屈厨が一番むかつくわ
ハァ？なんで同人作られたくないからって理由で
萌え絵にするのを取りやめなきゃいけないんだよ
本当、お前みたいな屁理屈厨が一番むかつくわ
1287. Posted by 2007年12月19日 20:55
節度を守らないと最終的に自分達の首を絞めるハメになるぞ
1288. Posted by 2007年12月19日 20:55
※1279
あの絵にしたからゴミどもがたかってくれて儲けたんだよ。今回のはやりすぎいかんて忠告。
あの絵にしたからゴミどもがたかってくれて儲けたんだよ。今回のはやりすぎいかんて忠告。
1289. Posted by 2007年12月19日 20:55
盗人猛々しいとはこのことだな
オタは韓国とか馬鹿にできないんじゃないか？
権利がない癖に主張だけは一人前
そもそも売れなくなるとか終わったとか言ってる奴らは
DTMやる生産性のあるオタじゃなくただの消費オタだろ
そいつらができもしないソフトを買うんだろうか？
ただ自分達のおかずが減って火病ってるだけだろ
オタは韓国とか馬鹿にできないんじゃないか？
権利がない癖に主張だけは一人前
そもそも売れなくなるとか終わったとか言ってる奴らは
DTMやる生産性のあるオタじゃなくただの消費オタだろ
そいつらができもしないソフトを買うんだろうか？
ただ自分達のおかずが減って火病ってるだけだろ
1290. Posted by 2007年12月19日 20:55
擁護の要約
「俺たちのミクタンを汚すな！楽して儲けてる 同人屋は殲滅ニダ！」
「俺たちのミクタンを汚すな！楽して儲けてる 同人屋は殲滅ニダ！」
1291. Posted by 2007年12月19日 20:56
このサークルは今回の件でクリプトン氏ねや！とか思ってるんだろうねｗ
勝手に他人のアイディア盗んでおいて指摘されれば逆ギレだろうねｗｗ
最低限のルールすら守れん同人クソ作家は死んでいいよねｗｗ
勝手に他人のアイディア盗んでおいて指摘されれば逆ギレだろうねｗｗ
最低限のルールすら守れん同人クソ作家は死んでいいよねｗｗ
1292. Posted by 2007年12月19日 20:56
オタクが飛びつく絵で売ってるから何されようが仕方ない、とか…
どこの強姦魔だよ
職質や差別迫害されても何の文句も言えないなｗ
どこの強姦魔だよ
職質や差別迫害されても何の文句も言えないなｗ
1293. Posted by 2007年12月19日 20:56
コミケとかの同人販売は権利者が黙認してるだけだからな
ダメって言われたら文句言う権利は無い
そもそも人の著作物で金儲けてるのに文句言ってこられないだけありがたいと思わないと
ダメって言われたら文句言う権利は無い
そもそも人の著作物で金儲けてるのに文句言ってこられないだけありがたいと思わないと
1294. Posted by 2007年12月19日 20:57
※1290
ニダニダ言ってるやつこそパクリ天国に住んでるだろｗ
ニダニダ言ってるやつこそパクリ天国に住んでるだろｗ
1295. Posted by 2007年12月19日 20:57
米1291みたいなのが一番の害悪と思うね
1296. Posted by 2007年12月19日 20:58
※1290
※1290
※1290
※1290
※1290
※1290
※1290
※1290
※1290
1297. Posted by 2007年12月19日 20:58
値段的に商売する気満々だから止められたんじゃねえの
1298. Posted by 2007年12月19日 20:58
ニコニコは変態紳士ばっかだな
1299. Posted by 2007年12月19日 20:58
>>1289
正規ユーザーより便乗オタのほうが圧倒的に多いわけでして・・・
正規ユーザーより便乗オタのほうが圧倒的に多いわけでして・・・
1300. Posted by 2007年12月19日 20:58
※1286 1288
お前らその喧嘩口調自重しろ
お前らその喧嘩口調自重しろ
1301. Posted by 2007年12月19日 20:58
だからさ、誰も叩いてねえだろ、唯の感想しかねえよ
何で争いたがるの？
何で争いたがるの？
1302. Posted by 2007年12月19日 20:59
今の同人活動って、完全に営利目的じゃん
二次創作もクソもねぇ、グッズの販売とか
やってるような犯罪者集団なんて、全部摘発
でいいじゃん
二次創作もクソもねぇ、グッズの販売とか
やってるような犯罪者集団なんて、全部摘発
でいいじゃん
1303. Posted by 2007年12月19日 20:59
オリジナルキャラで出せよ
1304. Posted by 2007年12月19日 20:59
ま、ボーナスで初音ミク買うけどな。同人誌？いらん。エロ抱き枕？生身の抱き心地重視のキープしてるから全くいらんｗ
1305. Posted by 2007年12月19日 20:59
※1295
害悪〜？バッカじゃねーのクズが。さっさと死にな
害悪〜？バッカじゃねーのクズが。さっさと死にな
1306. Posted by 2007年12月19日 21:00
米1300
どっちも俺
どっちも俺
1307. Posted by 2007年12月19日 21:00
グッズはなんか違うよなあ…何がとはうまく説明できんのだが…
1308. Posted by 久米 やすし 2007年12月19日 21:01
米1290
本当つまらないね。
君みたいに呆れるほどセンスの無い煽りをみると、
僕としてはイライラするんだよね。
本当死んでくれないかなぁ。君、友達いないでしょう。
それは君の頭が悪くて、話がつまらないからだよ。
仕事も２流以下でしょう。
それは君の頭が弱くて、グズで無能だからだよ。
本当つまらないね。
君みたいに呆れるほどセンスの無い煽りをみると、
僕としてはイライラするんだよね。
本当死んでくれないかなぁ。君、友達いないでしょう。
それは君の頭が悪くて、話がつまらないからだよ。
仕事も２流以下でしょう。
それは君の頭が弱くて、グズで無能だからだよ。
1309. Posted by 2007年12月19日 21:01
違和感がわかった
ただたんにこの流れに乗じて同人叩きたい奴が多すぎるんだな
しかも叩いてる対象がわからん
想像上の憎い同人屋？
ただたんにこの流れに乗じて同人叩きたい奴が多すぎるんだな
しかも叩いてる対象がわからん
想像上の憎い同人屋？
1310. Posted by 2007年12月19日 21:01
※1305
タカノリ、お風呂早くはいんなさい！
タカノリ、お風呂早くはいんなさい！
1311. Posted by 2007年12月19日 21:01
※1306
いやいや俺だろ
いやいや俺だろ
1312. Posted by 2007年12月19日 21:01
同人もここまでマナー悪くなってるなんて思わなかったよ。擁護ｷﾓｵﾀは叩かれて当然。KY過ぎ
1313. Posted by 2007年12月19日 21:02
グッズでもキャラクターを上手く生かした物を見ると感心するんだがこの手のヤツの方が多いからなあ
1314. Posted by 2007年12月19日 21:02
※1309
※1309
※1309
※1309
※1309
1315. Posted by 2007年12月19日 21:02
なんでこんなに荒れてんの？
議論の余地もないほどクリプトンが正しいだけのニュースだろ
なんで米がそんなに伸びるの
議論の余地もないほどクリプトンが正しいだけのニュースだろ
なんで米がそんなに伸びるの
1316. Posted by 2007年12月19日 21:02
※1295
あんたさんはあんたが理解し得る（萌え、とか？）ものだけに寛容なだけだ
そうじゃないっつーなら物事置き換えて考えてみてみ
他人のアイディア改変（改悪）して金を設ける
Wiiをパクった中国のViiの何の違いがあるというんだ？
あんたさんはあんたが理解し得る（萌え、とか？）ものだけに寛容なだけだ
そうじゃないっつーなら物事置き換えて考えてみてみ
他人のアイディア改変（改悪）して金を設ける
Wiiをパクった中国のViiの何の違いがあるというんだ？
1317. Posted by 2007年12月19日 21:02
※1303
需要がない
このサークルもまさか公式が同じ時期に抱き枕出すたぁ思ってなかっただろうな
コレはしょうがない
需要がない
このサークルもまさか公式が同じ時期に抱き枕出すたぁ思ってなかっただろうな
コレはしょうがない
1318. Posted by 2007年12月19日 21:03
KYの使い方変じゃない？
1319. Posted by 2007年12月19日 21:03
>>1308
ニヤニヤがとまらない
ニヤニヤがとまらない
1320. Posted by 2007年12月19日 21:03
たしかに米１２９５はアホ
多分自分でも自分のいってることの意味がわかってなさそう
多分自分でも自分のいってることの意味がわかってなさそう
1321. Posted by 2007年12月19日 21:03
営利目的(グッズ)か
あくまで活動の一環(同人誌)か
の違い
とさんざん言われてるのに無視して、結果話題をループさせるバカがいるな
あくまで活動の一環(同人誌)か
の違い
とさんざん言われてるのに無視して、結果話題をループさせるバカがいるな
1322. Posted by 2007年12月19日 21:03
※1309
※1309
※1309
※1309
※1309
※1309
※1309
※1309
※1309
1323. Posted by 2007年12月19日 21:04
クリプトンが同人を全面禁止したと思ったら、
別に何でもないニュースでよかったよかった（ ´∀｀）
別に何でもないニュースでよかったよかった（ ´∀｀）
1324. Posted by 2007年12月19日 21:04
ただ剥いただけだからなあ
1325. Posted by 2007年12月19日 21:04
二次創作のガイドライン書いてくれてるだけクリプトンはかなり良心的だろ
要するに同人活動してる人間のこともちゃんと考えてるってことだ
要するに同人活動してる人間のこともちゃんと考えてるってことだ
1326. Posted by 2007年12月19日 21:04
※1315
この記事の事よりむしろ同人活動の話題にシフト
この記事の事よりむしろ同人活動の話題にシフト
1327. Posted by 2007年12月19日 21:05
つかルール決めてその範囲では文句言わない宣言してくれてんのにわざわざそれ破りに行く奴って何なの？アウトロー気取り？
1328. Posted by 2007年12月19日 21:06
そそ
クリプトンは初音ミクを肉便器にすることをお許しになられているのだ
クリプトンは初音ミクを肉便器にすることをお許しになられているのだ
1329. Posted by 2007年12月19日 21:06
むしろ全面禁止にしとけばスッキリとしただろうに
1330. Posted by 2007年12月19日 21:06
※1316
購入者がわかって買ってるか否かの違いじゃないかな
購入者がわかって買ってるか否かの違いじゃないかな
1331. Posted by 2007年12月19日 21:06
らきすたのときといい、変なことするやついっぱいいるから、いろんな意味詰めてKYって使ったんだ。あの文章では、書き足りないね。ごめん
1332. Posted by 2007年12月19日 21:06
ふと思ったんだが
版権元と似たような商品勝手に出すと、著作権
関係なく摘発される可能性があるんじゃね？
ブランド品のコピー物が摘発されるようなもんでさ
申告関係無しに、別の罪状で
そうならないようにメーカーが配慮してくれたんじゃ
ないのかな
版権元と似たような商品勝手に出すと、著作権
関係なく摘発される可能性があるんじゃね？
ブランド品のコピー物が摘発されるようなもんでさ
申告関係無しに、別の罪状で
そうならないようにメーカーが配慮してくれたんじゃ
ないのかな
1333. Posted by 2007年12月19日 21:07
米1316
例えが悪いな、そうさな
ヴォーカロイドとしてウインドウズ標準の電子音声ソフトを売る、みたいなのがWiiとViiの適切な例えだろう
例えが悪いな、そうさな
ヴォーカロイドとしてウインドウズ標準の電子音声ソフトを売る、みたいなのがWiiとViiの適切な例えだろう
1334. Posted by 2007年12月19日 21:07
※1327
アウトローとか言っちゃったら譲りすぎだろ。文字（注意書き）が読めんサルだ。
アウトローとか言っちゃったら譲りすぎだろ。文字（注意書き）が読めんサルだ。
1335. Posted by 2007年12月19日 21:07
>個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合
>（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
ココまで緩い規約に引っかかるってｗ
確認すらしてないんじゃないか？
>（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
ココまで緩い規約に引っかかるってｗ
確認すらしてないんじゃないか？
1336. Posted by 2007年12月19日 21:07
そもそもニ次創作同人自体が版元にお目こぼししてもらってるだけに過ぎないのに、
版元のが予め提示してる線引きは踏み越すわ
モノ自体もエロ要素でのボッタクリ目的が見え見えな
創作もクソもない代物じゃあねえ。擁護する余地もないなこりゃ。
版元のが予め提示してる線引きは踏み越すわ
モノ自体もエロ要素でのボッタクリ目的が見え見えな
創作もクソもない代物じゃあねえ。擁護する余地もないなこりゃ。
1337. Posted by 2007年12月19日 21:09
唯一の救いは同人のほうがアマチュアだったことだな
本家より絵が上手かったら・・・
本家より絵が上手かったら・・・
1338. Posted by 2007年12月19日 21:09
とりあえず同人の世界も人間も韓国と同じだと言う事だけは分かった。
1339. Posted by 2007年12月19日 21:09
脳みそ沸いてる馬鹿同人ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1340. Posted by グダグダ 分割-1 2007年12月19日 21:09
まぁ、商売上手いなぁと思う
実際、同人誌なんて全面許可（エロでもなんでもあり）か完全禁止の二択だし
認可制にした場合、部数なんてたかが知れてるから、版権料取ったところでお金にならないどころか
下手したらチェックする人権費で赤字になるだろうし、公式にエロ認めるわけにもいけないから
エロ無しになってさらに作品数絞られるし反発する連中も沸いてくる
完全禁止も反発するやついるし
ガイドライン作って許可して、後はエロとか見えない振りして有耶無耶にしておけば
反発も出ないどころか下手したら評価も上がるし、宣伝にもなる
都合の悪い事態が起こっても「ガイドラインも作っていた、ユーザーの良心を信じていたが真に遺憾だ」
とでも言えばいいし
実際、同人誌なんて全面許可（エロでもなんでもあり）か完全禁止の二択だし
認可制にした場合、部数なんてたかが知れてるから、版権料取ったところでお金にならないどころか
下手したらチェックする人権費で赤字になるだろうし、公式にエロ認めるわけにもいけないから
エロ無しになってさらに作品数絞られるし反発する連中も沸いてくる
完全禁止も反発するやついるし
ガイドライン作って許可して、後はエロとか見えない振りして有耶無耶にしておけば
反発も出ないどころか下手したら評価も上がるし、宣伝にもなる
都合の悪い事態が起こっても「ガイドラインも作っていた、ユーザーの良心を信じていたが真に遺憾だ」
とでも言えばいいし
1341. Posted by 2007年12月19日 21:09
同人はグレーゾーンだから何やっても大丈夫だろ
とか勘違いしてる馬鹿が多いってことだな
とか勘違いしてる馬鹿が多いってことだな
1342. Posted by 2007年12月19日 21:10
※1329
「好きじゃないならむしろ嫌いって言ってくれ！」
ってことか
切ない想いだな
「好きじゃないならむしろ嫌いって言ってくれ！」
ってことか
切ない想いだな
1343. Posted by 2007年12月19日 21:10
著作権法第十一条 二次的著作物に対するこの法律による保護は、その原著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。
つまり版元が文句言ったらアウト。
慣習の観点から見ると、グッズ系は著作物の販売権とかも絡むから、どこも割りと厳しい。
つまり版元が文句言ったらアウト。
慣習の観点から見ると、グッズ系は著作物の販売権とかも絡むから、どこも割りと厳しい。
1344. Posted by 2007年12月19日 21:10
パクリと利用は明確に違うと思うんだがな
1345. Posted by 2007年12月19日 21:10
クリプトンは良心的だな。ますますミク好きになった。
1346. Posted by グダグダ 分割-2 2007年12月19日 21:11
フィギュアにしてもそっち系のイベントでは、ちゃんと許可取って版権料が支払われるシステムが
できているから取りこぼしないし、エロとかはちゃんと弾ける
無許可の個人趣味作品に対しても都合が悪ければ、ガイドラインを盾にサイト掲載中止とか求めることができるから
クリプトンのさじ加減で結構許可下りるんじゃないかなぁと愚考
そして今回の抱き枕カバー、これは公式なら数見込めるし単価高いから確実に利益を求めてるし
生産数少なくて制作費高くなっていそうな同人カバーだけど、あの価格ならウハウハだろうから潰してる（笑）
エロゲメーカーとかで基本オールOKみたいな感じのとこだと、抱き枕カバーとか規制しにくいだろうけど
クリプトンはちゃんとガイドライン作ってるから自分とこの商売に邪魔になるようならいくらでも潰せるし
できているから取りこぼしないし、エロとかはちゃんと弾ける
無許可の個人趣味作品に対しても都合が悪ければ、ガイドラインを盾にサイト掲載中止とか求めることができるから
クリプトンのさじ加減で結構許可下りるんじゃないかなぁと愚考
そして今回の抱き枕カバー、これは公式なら数見込めるし単価高いから確実に利益を求めてるし
生産数少なくて制作費高くなっていそうな同人カバーだけど、あの価格ならウハウハだろうから潰してる（笑）
エロゲメーカーとかで基本オールOKみたいな感じのとこだと、抱き枕カバーとか規制しにくいだろうけど
クリプトンはちゃんとガイドライン作ってるから自分とこの商売に邪魔になるようならいくらでも潰せるし
1347. Posted by 2007年12月19日 21:12
米1341
＞同人はグレーゾーンだから何やっても大丈夫だろ
＞とか勘違いしてる馬鹿が多いってことだな
って勘違いしてる馬鹿が多いから米が荒れる荒れる
＞同人はグレーゾーンだから何やっても大丈夫だろ
＞とか勘違いしてる馬鹿が多いってことだな
って勘違いしてる馬鹿が多いから米が荒れる荒れる
1348. Posted by グダグダ 分割-3 2007年12月19日 21:12
商品柄、営利目的でないとはいえ人の歌を歌わせることも多いし
発表の場もニコやtubeなど問題になりやすい場所だから、
同人活動を止めさせることは自分たちのやってることの否定につながりかねないからしないだろうなぁ
（皆が皆、オリジナル曲作れるわけじゃないからねぇ・・・TT）
結局、クリプトンの一人がちじゃね（笑）
発表の場もニコやtubeなど問題になりやすい場所だから、
同人活動を止めさせることは自分たちのやってることの否定につながりかねないからしないだろうなぁ
（皆が皆、オリジナル曲作れるわけじゃないからねぇ・・・TT）
結局、クリプトンの一人がちじゃね（笑）
1349. Posted by 2007年12月19日 21:12
※1340
えーと、よく分からないけどお前は誰と戦ってるんだ？
えーと、よく分からないけどお前は誰と戦ってるんだ？
1350. Posted by 2007年12月19日 21:13
この記事自体うめー宣伝だなｗ
抱き枕ほしくなりますた。
抱き枕ほしくなりますた。
1351. Posted by 2007年12月19日 21:13
※1336
まぁ擁護はしようがないの仕方がないが問題のサークル側が「ごめんなさい」といって販売を全面中止にした以上、もうどう議論のしようもなくないか？
これで「ふざけんな！」って言っているサークルとかいれば同人作家側の傲慢とかでまだいけるかもしれんが。
まぁ擁護はしようがないの仕方がないが問題のサークル側が「ごめんなさい」といって販売を全面中止にした以上、もうどう議論のしようもなくないか？
これで「ふざけんな！」って言っているサークルとかいれば同人作家側の傲慢とかでまだいけるかもしれんが。
1352. Posted by 2007年12月19日 21:13
※1330
ん？俺か。遅れたがレスサンクス
あんたさんのその言い分だと消費者は何してもイイってのと同義じゃないか
自分の例えで悪いが、少なくともWiiの任天堂は
Viiなんか出させるためにWiiを作ったわけじゃないだろうさね
権利が作成者にないっつーならその利権を守るのは何？
少なくとも購入したなら利権を蹂躙してもいいって答えにはならんだろう
ん？俺か。遅れたがレスサンクス
あんたさんのその言い分だと消費者は何してもイイってのと同義じゃないか
自分の例えで悪いが、少なくともWiiの任天堂は
Viiなんか出させるためにWiiを作ったわけじゃないだろうさね
権利が作成者にないっつーならその利権を守るのは何？
少なくとも購入したなら利権を蹂躙してもいいって答えにはならんだろう
1353. Posted by 2007年12月19日 21:13
とりあえず一つだけわかったことがある
馬鹿は文章が長い
馬鹿は文章が長い
1354. Posted by 2007年12月19日 21:13
まあ今回はしょうがないわな、このケースの場合
1355. Posted by 2007年12月19日 21:14
お前らいつまでクリプトンにお手手の皺を合わせるつもりだよ・・・
もっとやることあるだえろ
もっとやることあるだえろ
1356. Posted by 2007年12月19日 21:14
なあ、抱き枕って会社によって微妙にサイズ違うよな。
「ピッタリサイズの枕本体も同時発売するから買ってね」って魂胆が見え見えなんだが。
「ピッタリサイズの枕本体も同時発売するから買ってね」って魂胆が見え見えなんだが。
1357. Posted by 2007年12月19日 21:15
最初から立体物禁止って書いてるんなら従おう
ていうか、こういう同人モノ見つけて忠告したってことはクリプトンちゃんと巡回してるってことじゃない?
なんか信頼度下がるよりかアップした
ていうか、こういう同人モノ見つけて忠告したってことはクリプトンちゃんと巡回してるってことじゃない?
なんか信頼度下がるよりかアップした
1358. Posted by 2007年12月19日 21:15
同人はいつから金儲けの手段になったんだ。
1359. Posted by 2007年12月19日 21:15
米１３５３
お前は何もわかってない
そもそもその理屈だとお前の文章も長くなきゃおかしい
お前は何もわかってない
そもそもその理屈だとお前の文章も長くなきゃおかしい
1360. Posted by × 2007年12月19日 21:15
これのおかげでゾーニングがさらに明確になったって意味じゃ、
抱き枕出した同人はGJかもしれない。
抱き枕出した同人はGJかもしれない。
1361. Posted by 2007年12月19日 21:15
米1352
二次創作である以上権利者の言うことは絶対です（でもジャスラックには従いたくねえorz)
が前提としてあるに決まってるだろ？
それとViiはたぶんオリジナルで通してるかと
例えが根本的に悪いんだよ、価値観の相違とも言えるが
二次創作である以上権利者の言うことは絶対です（でもジャスラックには従いたくねえorz)
が前提としてあるに決まってるだろ？
それとViiはたぶんオリジナルで通してるかと
例えが根本的に悪いんだよ、価値観の相違とも言えるが
1362. Posted by 1340 グダグダと・・ 2007年12月19日 21:15
※1349
便秘
下剤飲んで必死で戦ってるからテンパってう
便秘
下剤飲んで必死で戦ってるからテンパってう
1363. Posted by 2007年12月19日 21:16
同人屋よりも、エロが欲しかったり何かに反発したいサルが
見えない味方を擁護して※が荒れてる感じだな
見えない味方を擁護して※が荒れてる感じだな
1364. Posted by 2007年12月19日 21:17
※1359
横槍だがお前よりは賢いと思うよ
横槍だがお前よりは賢いと思うよ
1365. Posted by 2007年12月19日 21:17
なんともいえんなぁ・・・・・・・・
元々ここまでの商品展開なんて考えてなかっただろう
それがヲタが騒いで有名になったからこそ、あそこまで売れたんだろ
でもま、枕カバーで被ればこうもなるよな・・・・・・・・
うーん・・・・・・
どうでもいいけでもう実力以上に売れてるのに違和感覚えるよなぁ
調子に乗りすぎって感じもするし
元々ここまでの商品展開なんて考えてなかっただろう
それがヲタが騒いで有名になったからこそ、あそこまで売れたんだろ
でもま、枕カバーで被ればこうもなるよな・・・・・・・・
うーん・・・・・・
どうでもいいけでもう実力以上に売れてるのに違和感覚えるよなぁ
調子に乗りすぎって感じもするし
1366. Posted by 米1361 2007年12月19日 21:17
・補足
同人活動における二次創作は権利者の裁量で見逃されてることを把握しつつ
としておいてくれ、前文だけじゃ同人は成り立たないな
同人活動における二次創作は権利者の裁量で見逃されてることを把握しつつ
としておいてくれ、前文だけじゃ同人は成り立たないな
1367. Posted by 2007年12月19日 21:18
ニュースになるほどの事じゃないような気が・・・。
立体物は厳しいなんて同人やってる人なら常識のはずなのに。
しかもご丁寧にクリンプトンのガイドラインの明記してあるし。
立体物は厳しいなんて同人やってる人なら常識のはずなのに。
しかもご丁寧にクリンプトンのガイドラインの明記してあるし。
1368. Posted by 2007年12月19日 21:18
※1358
金が入らないと続かないよ。
霞み食って生きてる訳じゃないし。
金が入らないと続かないよ。
霞み食って生きてる訳じゃないし。
1369. Posted by 2007年12月19日 21:19
過去には渋々全面中止にしたけど、我慢が出来なくて
製作した○万枚を破棄しました。通報した奴だれだよ？もうやってらんねーよ。って吐き出したサークルならいたな。
そいつらって今どうしてるんだろ
製作した○万枚を破棄しました。通報した奴だれだよ？もうやってらんねーよ。って吐き出したサークルならいたな。
そいつらって今どうしてるんだろ
1370. Posted by 2007年12月19日 21:19
amazonワロタwwwwwwww
これに描けってかwwwwwwwww
これに描けってかwwwwwwwww
1371. Posted by 2007年12月19日 21:19
ちょっと人気が出るとすぐエロ化して金儲けしようとするクズ同人屋は一匹残らず死ぬべき。
あと釣られる低脳どももついでに死ね。
あと釣られる低脳どももついでに死ね。
1372. Posted by 2007年12月19日 21:19
>>1368
neetにはそれがわからない
neetにはそれがわからない
1373. Posted by 2007年12月19日 21:19
ま、当然の処置だわな
1374. Posted by 2007年12月19日 21:19
クリプトンって株式会社か
ってことは、この手のグッズ販売等の版権管理
しっかりしとかなくちゃ、投資家から不良企業
の烙印押されちゃうわけだ
こりゃ、商品イメージ云々以前の会社として
やらなくちゃいけないことをやっただけだな
ってことは、この手のグッズ販売等の版権管理
しっかりしとかなくちゃ、投資家から不良企業
の烙印押されちゃうわけだ
こりゃ、商品イメージ云々以前の会社として
やらなくちゃいけないことをやっただけだな
1375. Posted by 2007年12月19日 21:19
米1363
それとエロを憎んだり同人の二次創作が憎い人が見えない敵を叩いてる、も追加してくれ
それとエロを憎んだり同人の二次創作が憎い人が見えない敵を叩いてる、も追加してくれ
1376. Posted by 俺ｺﾐｹで抱き枕買うが… 2007年12月19日 21:20
ｱｸｼｱﾌﾞｰｽとｱｸｱﾌﾟﾗｽﾌﾞｰｽとﾌﾛﾝﾃｨｱﾜｰｸｽﾌﾞｰｽ攻めなきゃならないのかよ!!orz
1377. Posted by 2007年12月19日 21:20
※1368
ちゃんと就職すればいいんだよ。同人は趣味レベルで。
ちゃんと就職すればいいんだよ。同人は趣味レベルで。
1378. Posted by 2007年12月19日 21:20
どうでもいいが>>1の問題となった画像のところになんか注意書きが必要じゃないか？
年齢制限的な
抱き枕はいらんが>>455をポップにしたら欲しいかもしれないと思ってしまった
年齢制限的な
抱き枕はいらんが>>455をポップにしたら欲しいかもしれないと思ってしまった
1379. Posted by 2007年12月19日 21:21
KYってだけだと思うんだけどね。
どこまでやればいいのか、どこから先がアウトなのか。まさにKY。
オタブームでにわかオタ増えたのもアレな予感が。
どこまでやればいいのか、どこから先がアウトなのか。まさにKY。
オタブームでにわかオタ増えたのもアレな予感が。
1380. Posted by 2007年12月19日 21:21
擁護の要約
「俺たちのミクタンを汚すな！楽して儲けてる同人屋は殲滅ニダ！」
「俺たちのミクタンを汚すな！楽して儲けてる同人屋は殲滅ニダ！」
1381. Posted by 2007年12月19日 21:21
※1375
必死すぎ
必死すぎ
1382. Posted by 2007年12月19日 21:22
クリが出すからとか騒いでるけど
企画したのはフロンティアワークスじゃないの？
正式に許可も取って。
企画したのはフロンティアワークスじゃないの？
正式に許可も取って。
1383. Posted by 2007年12月19日 21:22
正にどうでもいいニュースだなあ。
と、この手の抱き枕に興味が無い俺が言ってみる。
と、この手の抱き枕に興味が無い俺が言ってみる。
1384. Posted by 2007年12月19日 21:22
米1381
必死ですとも
バランサーは大変だ
必死ですとも
バランサーは大変だ
1385. Posted by 2007年12月19日 21:22
※1380
お前まだいたの？って俺もかｗ
お前まだいたの？って俺もかｗ
1386. Posted by 2007年12月19日 21:23
バランサーはそもそも必要ない話
1387. Posted by 2007年12月19日 21:23
クリプトンは商売上手と負け惜しみ言ってる奴も居るが、俺はむしろ商売下手だと思う
ここまで自然に歌を歌わせることができるプログラムなんて前代未聞だろ
ノーベル賞とまでは行かないかもしれんが、この技術はオタ向けにとどまるべきじゃないと思うんだが
特許は申請してあるのか？パクられたら終わりだぞ？
ここまで自然に歌を歌わせることができるプログラムなんて前代未聞だろ
ノーベル賞とまでは行かないかもしれんが、この技術はオタ向けにとどまるべきじゃないと思うんだが
特許は申請してあるのか？パクられたら終わりだぞ？
1388. Posted by 2007年12月19日 21:24
※1377
セミプロやアシとかヲタ産業の予備兵力の養殖場だから、
金儲けの場として成り立たなくなったらヲタ産業は衰退するよ。
商業誌だけで食える作家は一握りだし、実力はあっても連載が終われば失業者だ。
無論、失業保険はない。
何度も言うが作家だって霞食って生きている訳じゃないよ。
セミプロやアシとかヲタ産業の予備兵力の養殖場だから、
金儲けの場として成り立たなくなったらヲタ産業は衰退するよ。
商業誌だけで食える作家は一握りだし、実力はあっても連載が終われば失業者だ。
無論、失業保険はない。
何度も言うが作家だって霞食って生きている訳じゃないよ。
1389. Posted by 2007年12月19日 21:24
※1367
管理人の気分としかいいようがない。
差し止めをされたサークル側が逆ギレでも起こさない限りは無理に取り上げて、抵抗してない同人側をボッコする意味もない。
が、ミクは今注目されてるからアクセス数とコメント数稼ぎには調度いいのかもな。
管理人の気分としかいいようがない。
差し止めをされたサークル側が逆ギレでも起こさない限りは無理に取り上げて、抵抗してない同人側をボッコする意味もない。
が、ミクは今注目されてるからアクセス数とコメント数稼ぎには調度いいのかもな。
1390. Posted by 2007年12月19日 21:25
※1375
いや、見えてるから今回記事に出てるわけで。
そしてエロ自体や二次創作が憎いんじゃなくて、
他者の権利を利用した営利活動(流行りものの安易なエロなど)が憎いんだろ
ちゃんと読んでるか？
いや、見えてるから今回記事に出てるわけで。
そしてエロ自体や二次創作が憎いんじゃなくて、
他者の権利を利用した営利活動(流行りものの安易なエロなど)が憎いんだろ
ちゃんと読んでるか？
1391. Posted by 2007年12月19日 21:26
>>1387
お前何も知らないんだな
お前何も知らないんだな
1392. Posted by 2007年12月19日 21:26
結局版権問題でごちゃごちゃして消えてくんだろうねこういうの
OSたんみたいに
もう末期な感じ
OSたんみたいに
もう末期な感じ
1393. Posted by 2007年12月19日 21:26
ちゃんとした定職に就きましょうというお話でしたとさ
1394. Posted by 2007年12月19日 21:27
なんでこんな騒いでるんだかわからん
元が駄目だっつったら駄目に決まってるだろ
元が駄目だっつったら駄目に決まってるだろ
1395. Posted by 2007年12月19日 21:27
※1391
ニートの妄言だからスルーでおｋ
ニートの妄言だからスルーでおｋ
1396. Posted by 2007年12月19日 21:28
同人にお世話になってる童貞、引きこもり、ニートなν速民が叩いてんじゃねーよと思ったが
こ れ は な い
こ れ は な い
1397. Posted by 2007年12月19日 21:28
もう赤でも（それでも構わんが）
「完売しましたー」の後に
隣のサークル「おお、○○さんおめっと」
みたいな雰囲気を楽しむ場じゃ無くなってるのかな。
金目当てで動くだけの集団が占めてるって感じ。
「完売しましたー」の後に
隣のサークル「おお、○○さんおめっと」
みたいな雰囲気を楽しむ場じゃ無くなってるのかな。
金目当てで動くだけの集団が占めてるって感じ。
1398. Posted by 2007年12月19日 21:28
米1390
例えば誰よ？
流行に乗ることの何が悪か？需要に供給して何が悪か？
それを決めるのは権利者じゃボケ
例えば誰よ？
流行に乗ることの何が悪か？需要に供給して何が悪か？
それを決めるのは権利者じゃボケ
1399. Posted by ｗ 2007年12月19日 21:29
これさ
このサークルが書いてる絵をパクッて
枕カバーにプリントして
ヤフオクで売ったらどうなるの？
グレーの同人サークルが弁護士抱えて訴えてくるとは考えにくいし
このサークルが書いてる絵をパクッて
枕カバーにプリントして
ヤフオクで売ったらどうなるの？
グレーの同人サークルが弁護士抱えて訴えてくるとは考えにくいし
1400. Posted by 2007年12月19日 21:30
版権もとの商売に引っかかったのなら仕方がない
それに規約にもあるみたいだし
それに規約にもあるみたいだし
1401. Posted by 2007年12月19日 21:30
米1394
感情の問題ってのは何かと厄介なのよ
自分たちが有名にしてやったと、思う連中は特に
売れないころからファンやってたアイドルに対する執着みたいなもん
今回みたいのはいいけど、同人誌を潰したら、俺は壮絶なアンチになる予定
感情の問題ってのは何かと厄介なのよ
自分たちが有名にしてやったと、思う連中は特に
売れないころからファンやってたアイドルに対する執着みたいなもん
今回みたいのはいいけど、同人誌を潰したら、俺は壮絶なアンチになる予定
1402. Posted by 2007年12月19日 21:30
米1399
そりゃクリプトンに知られたら警告が来るだろう
そりゃクリプトンに知られたら警告が来るだろう
1403. Posted by 2007年12月19日 21:31
amazonたけぇ
夜寒いんで自分で同等のサイズの抱き枕作ったけど半分で済んだぜ
夜寒いんで自分で同等のサイズの抱き枕作ったけど半分で済んだぜ
1404. Posted by × 2007年12月19日 21:31
クリプトンの提示してる規約は同人活動自体は否定してないしなぁ。
「この線引きを越えない限り黙認しますよ」
って向こうがいってんのに越えちゃったんだから、
この同人サークルは悪質というより単なる馬鹿だよ。
「この線引きを越えない限り黙認しますよ」
って向こうがいってんのに越えちゃったんだから、
この同人サークルは悪質というより単なる馬鹿だよ。
1405. Posted by 2007年12月19日 21:32
なんだぁ、心配して損した。
同人NGじゃなくて、元のイメージを損なう同人がNGって話なんじゃないか。
同人NGじゃなくて、元のイメージを損なう同人がNGって話なんじゃないか。
1406. Posted by 2007年12月19日 21:32
米1394米1401
毎回お決まりだが、発端のネタはどうでもいい
毎回お決まり、儲けてるパクリ同人死ねと同人好きの争い
毎回お決まりだが、発端のネタはどうでもいい
毎回お決まり、儲けてるパクリ同人死ねと同人好きの争い
1407. Posted by 2007年12月19日 21:32
落ち着けバランサーｗ
とりあえず同人はそういうもんじゃないってことを理解してから来いよ、な
とりあえず同人はそういうもんじゃないってことを理解してから来いよ、な
1408. Posted by 2007年12月19日 21:33
犯罪に適当な理由付けて擁護する奴ってなんなの？
1409. Posted by 2007年12月19日 21:33
※1387
歌わせてるのはYAMAHAじゃないの？
歌わせてるのはYAMAHAじゃないの？
1410. Posted by 2007年12月19日 21:33
キモエロ作家涙目ｗｗｗ
エロ同人は全滅しろ。
エロ同人は全滅しろ。
1411. Posted by 2007年12月19日 21:34
※1391
特許はもうとっくの昔に出願してるのな
てゆーか、ちょっと調べてみたらミクが想像以上に巨大になってて吹いた
特許はもうとっくの昔に出願してるのな
てゆーか、ちょっと調べてみたらミクが想像以上に巨大になってて吹いた
1412. Posted by 2007年12月19日 21:35
米1407
価値観、物事は移り行くもの
それが誰にとって歓迎すべきかは別問題
価値観、物事は移り行くもの
それが誰にとって歓迎すべきかは別問題
1413. Posted by 2007年12月19日 21:35
この程度の煽り米もスルーできないくせにオタ名乗ってんのか
石器時代にもどれよ馬鹿ども
石器時代にもどれよ馬鹿ども
1414. Posted by 2007年12月19日 21:35
同人作家氏ね
漫画家として生き返って来い
漫画家として生き返って来い
1415. Posted by 2007年12月19日 21:35
著作権としてはこれは何の問題も無い
これみたいに、一般企業もかすらっくで働くカス達に任せたりせずに、自分達で黙認と禁止の線引きをするのが著作権と表現の自由のバランスは一番取れそうなんだけれどなぁ
利益も増えそうだし
これみたいに、一般企業もかすらっくで働くカス達に任せたりせずに、自分達で黙認と禁止の線引きをするのが著作権と表現の自由のバランスは一番取れそうなんだけれどなぁ
利益も増えそうだし
1416. Posted by 2007年12月19日 21:36
※1412
屁理屈以外でドゾー
屁理屈以外でドゾー
1417. Posted by 2007年12月19日 21:37
同人ってやってる事は中朝のコピー商法と違いないし、かといって文化を支えているところもあるから、難しいね。
1418. Posted by 2007年12月19日 21:37
※1401
結局はそういう程度の低い話なんだな
気持ちは分からないとはいわないが全く馬鹿らしい
まあお前さんみたいのが大挙してアンチ活動でもすりゃ
クリプトンも痛いのは確かだろうからがんばってみればいいかもな
結局はそういう程度の低い話なんだな
気持ちは分からないとはいわないが全く馬鹿らしい
まあお前さんみたいのが大挙してアンチ活動でもすりゃ
クリプトンも痛いのは確かだろうからがんばってみればいいかもな
1419. Posted by 2007年12月19日 21:37
米1416
正しいかどうか何て多数決ってことだ
正しいかどうか何て多数決ってことだ
1420. Posted by 2007年12月19日 21:38
これは当然の措置
エロ同人だけは全く理解できないわ
エロ同人だけは全く理解できないわ
1421. Posted by 2007年12月19日 21:39
もともと公式で禁止してなかったか？？
エロ同人書く奴なんて作品が好きでもキャラが好きでもなくて金儲けが目的なんだし
お目こぼしもそりゃ無いだろうよ
エロで人気が出てもソフト売れないからなＤＴＭソフトだし。ただのパッケージの絵だけで画面にはグラフィックすら出てこないんだぞ？キモオタでも買わないだろ
エロ同人書く奴なんて作品が好きでもキャラが好きでもなくて金儲けが目的なんだし
お目こぼしもそりゃ無いだろうよ
エロで人気が出てもソフト売れないからなＤＴＭソフトだし。ただのパッケージの絵だけで画面にはグラフィックすら出てこないんだぞ？キモオタでも買わないだろ
1422. Posted by 2007年12月19日 21:39
これは当然だろ
1423. Posted by 2007年12月19日 21:40
※1415
カスに任せなければ生きていけないような風潮ができあがっているのだよ
カスの権力は異常ｗ
カスに任せなければ生きていけないような風潮ができあがっているのだよ
カスの権力は異常ｗ
1424. Posted by 2007年12月19日 21:40
オタの宣伝してやったから好きに使わせろっていう発想は狂ってるな。
他人の著作物で金とってる時点で恥ずかしいと思って細々やれよ。
他人のフンドシで相撲を取ってる分際で文句言うなんて厚顔無恥すぎる。
他人の著作物で金とってる時点で恥ずかしいと思って細々やれよ。
他人のフンドシで相撲を取ってる分際で文句言うなんて厚顔無恥すぎる。
1425. Posted by 2007年12月19日 21:40
米1420
エロ同人が理解できない奴は理解できないな
それを飛び越えて憎しみに発展する奴はもっと理解できないわ
そして今回の本質はエロ同人云々じゃねえのにエロ同人云々と話題が出る理由もわからんわ
エロ同人が理解できない奴は理解できないな
それを飛び越えて憎しみに発展する奴はもっと理解できないわ
そして今回の本質はエロ同人云々じゃねえのにエロ同人云々と話題が出る理由もわからんわ
1426. Posted by 2007年12月19日 21:40
※1404
とはいえ今後のミク関係の作曲や二次創作をやろうとしている人たちの心にブレーキをかけてしまうのではと少し思った。
何事も少しやりすぎな位の方がおもしろいのだと思うのだけどいざ誰かが「これは！」と思った瞬間「でもあのケースを考えるとダメだな、、」といったような感じで作られなくなってしまうような気がしなくもない。
まぁカワイイ系の歌とかは支障がないかもしれないけど微エロとか腹を抱えて笑う系の作者は尻込みしてるかも。
とはいえ今後のミク関係の作曲や二次創作をやろうとしている人たちの心にブレーキをかけてしまうのではと少し思った。
何事も少しやりすぎな位の方がおもしろいのだと思うのだけどいざ誰かが「これは！」と思った瞬間「でもあのケースを考えるとダメだな、、」といったような感じで作られなくなってしまうような気がしなくもない。
まぁカワイイ系の歌とかは支障がないかもしれないけど微エロとか腹を抱えて笑う系の作者は尻込みしてるかも。
1427. Posted by 2007年12月19日 21:41
まあ何事も書類と規約の文面を読まないとあとが怖いのは変わらん罠。
抱き枕に一切興味ないけど
抱き枕に一切興味ないけど
1428. Posted by 2007年12月19日 21:42
米1424
好きに使わせてもらっています、支障があるのでしたら差し止めてくださいね・・・
が普通じゃね？今回はきっちり従ってるし、どうやったらそんな悪意を汲み取れるのかわからん
好きに使わせてもらっています、支障があるのでしたら差し止めてくださいね・・・
が普通じゃね？今回はきっちり従ってるし、どうやったらそんな悪意を汲み取れるのかわからん
1429. Posted by 2007年12月19日 21:42
こんな抱き枕買おうとする人本当にいるんか・・・。
世間から、オタク気持ち悪い言われても当然なきがするぞ(´・ω・｀)
世間から、オタク気持ち悪い言われても当然なきがするぞ(´・ω・｀)
1430. Posted by 2007年12月19日 21:43
記事がクリプトン叩きになってるのはなんでだ？
同人規制でもなんでもないだろ。
ただの規約違反じゃん。
同人規制でもなんでもないだろ。
ただの規約違反じゃん。
1431. Posted by 2007年12月19日 21:43
どうみても版元圧勝
非の打ち所がない
非の打ち所がない
1432. Posted by 2007年12月19日 21:44
これはもう明らかにクリプトンが正しい
「話し合いで解決できた」レベルであったことに感謝すべき
「話し合いで解決できた」レベルであったことに感謝すべき
1433. Posted by 2007年12月19日 21:45
米1430
そりゃ記事書いた奴が馬鹿なんだろう
そりゃ記事書いた奴が馬鹿なんだろう
1434. Posted by ccccccc 2007年12月19日 21:45
※1426
皆がお前みたいに利用規約を読まないわけじゃないんだよ・・・
皆がお前みたいに利用規約を読まないわけじゃないんだよ・・・
1435. Posted by 2007年12月19日 21:45
そもそも抱き枕は同人枠でカバーできる範囲を超えている。
同人誌とかCGならともかく無断で「キャラ商品」つくっちゃだめでしょ。
マグカップとかも×ね当然。
同人誌とかCGならともかく無断で「キャラ商品」つくっちゃだめでしょ。
マグカップとかも×ね当然。
1436. Posted by 2007年12月19日 21:45
これは会社のが正しいだろ
1437. Posted by 2007年12月19日 21:46
この米にクリプトンが間違ったて言ってるやついるの？
いて、イメージダウンになるかもね、くらいだろう
そこからどうして発展して米が荒れるのかご教授お願いします
いて、イメージダウンになるかもね、くらいだろう
そこからどうして発展して米が荒れるのかご教授お願いします
1438. Posted by あ 2007年12月19日 21:48
今回のって規約違反してるやつが悪いんじゃないの？
同人活動してるやつって原版元の規約とか守らないのが当たり前なの？
アメリカ同様に同人活動は即訴訟ってことになるまで暴れ続けるわけ？ｗｗｗ
いいかげん、見逃してもらってるってことに気付けよ
じゃないと規約や法律がもっと厳しくなるだけだぞ、地デジのコピワンみたいになｗ
同人活動してるやつって原版元の規約とか守らないのが当たり前なの？
アメリカ同様に同人活動は即訴訟ってことになるまで暴れ続けるわけ？ｗｗｗ
いいかげん、見逃してもらってるってことに気付けよ
じゃないと規約や法律がもっと厳しくなるだけだぞ、地デジのコピワンみたいになｗ
1439. Posted by 2007年12月19日 21:48
今回の「エロ抱き枕」が行き過ぎてたから
クリプトンが「ちょっとイメージを損なうので勘弁してください」
とNGを出した、それだけの話
「俺達が宣伝してやったのに」みたいなこといってる奴は
勘違いとしかいいようがない。
クリプトンのために宣伝したんじゃなくて
ミク自体の出来が凄いから、
自分達が楽しいから騒いでただけなんだし
クリプトンが「ちょっとイメージを損なうので勘弁してください」
とNGを出した、それだけの話
「俺達が宣伝してやったのに」みたいなこといってる奴は
勘違いとしかいいようがない。
クリプトンのために宣伝したんじゃなくて
ミク自体の出来が凄いから、
自分達が楽しいから騒いでただけなんだし
1440. Posted by るるるるるっる 2007年12月19日 21:48
二次の同人誌などは、版権元のお目こぼしで成り立ってる業界なんだから、
版権側が駄目っていたら駄目だろ。
だいたい版権側が禁止措置とったりするのは何気に良くあることだし、
同人誌程度ならともかく、同人とはいえキャラグッツとして販売してしまうと
流石に動かざるを得ないのでは？
グッツなんかは版権側が主導で動くもんだからな。
同人人口が増えてきたのに伴って、グレーラインを飛び越えて、ちとやりすぎる人が多くなった気がする。
版権側が駄目っていたら駄目だろ。
だいたい版権側が禁止措置とったりするのは何気に良くあることだし、
同人誌程度ならともかく、同人とはいえキャラグッツとして販売してしまうと
流石に動かざるを得ないのでは？
グッツなんかは版権側が主導で動くもんだからな。
同人人口が増えてきたのに伴って、グレーラインを飛び越えて、ちとやりすぎる人が多くなった気がする。
1441. Posted by 2007年12月19日 21:50
クリプトン擁護派のほうがむしろひたすら米を伸ばしてる件について…
1442. Posted by 2007年12月19日 21:50
版権のキャラを断りなくグッズ商品として売り出す時点で頭がトチ狂ってる
1443. Posted by 2007年12月19日 21:50
またオタクか
いいかげん皆殺しににでもしたほうがいいんじゃね？
ゴキブリ並に迷惑だ！そのうちオタクどもがテロでも起こしそうだなｗ
いいかげん皆殺しににでもしたほうがいいんじゃね？
ゴキブリ並に迷惑だ！そのうちオタクどもがテロでも起こしそうだなｗ
1444. Posted by 2007年12月19日 21:50
米1438米1439米1440
何回ループする気だ
んなことぁわかってんだよ！
誰がそんなことにケチつけてるか！
何回ループする気だ
んなことぁわかってんだよ！
誰がそんなことにケチつけてるか！
1445. Posted by 2007年12月19日 21:50
サンプル画は確かにやりすぎだな
あのクオリティなら安直にエロに走らんでもよかったろうに
あのクオリティなら安直にエロに走らんでもよかったろうに
1446. Posted by 2007年12月19日 21:50
これはしょうがないだろ
規約読んだら相当ゆるいみたいなのに、わざわざそれに引っかかるもん作れば規制されて当然だわな
規約読んだら相当ゆるいみたいなのに、わざわざそれに引っかかるもん作れば規制されて当然だわな
1447. Posted by 2007年12月19日 21:50
本家の画像が出てきて流れが一変してる現金な名無しどもに笑った
1448. Posted by あろー 2007年12月19日 21:52
同人野郎が調子乗り過ぎ＋ぼったくり過ぎ。
俺はクリプトンの方を支持するな。
俺はクリプトンの方を支持するな。
1449. Posted by ry 2007年12月19日 21:52
一部のDQNがはてなで「これは同人への冒涜だ！」とかアホな事ぬかしてる中一応ちゃんとした誘導してくれてて助かったわｗ
つかニュー速民とかニコニコ嫌いなクセにこれには便乗しねえのね。
つかニュー速民とかニコニコ嫌いなクセにこれには便乗しねえのね。
1450. Posted by 2007年12月19日 21:52
※1426
うわぁ・・・
うわぁ・・・
1451. Posted by 2007年12月19日 21:53
※1439
エロ関係ねえよ。
何でとらやメロンにオリジナル以外の同人グッズが殆どないか考えてみろ。
そう言うデリケートな領域に足を突っ込んだだけ。
エロ関係ねえよ。
何でとらやメロンにオリジナル以外の同人グッズが殆どないか考えてみろ。
そう言うデリケートな領域に足を突っ込んだだけ。
1452. Posted by 2007年12月19日 21:53
※1441
擁護っつか普通の人な
擁護っつか普通の人な
1453. Posted by 2007年12月19日 21:54
しかし低クオリティの絵であんな価格設定・・売れるものなのか？
完全受注生産とかナメた事言わなきゃ栗も許したかもなｗ
完全受注生産とかナメた事言わなきゃ栗も許したかもなｗ
1454. Posted by 2007年12月19日 21:54
そういやコミケのサークル参加申込書だかに
グッズに関しては気ぃつけろみたいなこと書いてあったなぁ
グッズに関しては気ぃつけろみたいなこと書いてあったなぁ
1455. Posted by 2007年12月19日 21:55
※1449
ニュー速民でVIP民でニコ厨の俺はどうすれば
ニュー速民でVIP民でニコ厨の俺はどうすれば
1456. Posted by 2007年12月19日 21:56
米1441
誰もクリプトンが間違いと言ってないのに
擁護され続けている件について
誰もクリプトンが間違いと言ってないのに
擁護され続けている件について
1457. Posted by 2007年12月19日 21:56
※1444
誰って
エロ同人大好きで自称広報担当者の高慢ちき消費ヲタだろ
こいつらが理解しないで出てくる限り一生ループし続けるわ
誰って
エロ同人大好きで自称広報担当者の高慢ちき消費ヲタだろ
こいつらが理解しないで出てくる限り一生ループし続けるわ
1458. Posted by K 2007年12月19日 21:56
普通に考えて同人誌ならともかくグッズ販売は駄目だろ。
グッズ販売してもいいのはクリプトン側だろ。
同人誌で版権ギリギリというのに。
グッズ販売してもいいのはクリプトン側だろ。
同人誌で版権ギリギリというのに。
1459. Posted by ） 2007年12月19日 21:56
どっちニコみたいな発表会場が無くなりゃ終わるがな
1460. Posted by (・ω・） 2007年12月19日 21:56
元がエロじゃねーのにエロだして
やめてねっていわれた
結構当たり前じゃねーの？
エロゲー同人出身で頭イカれた奴が多くなって困るわ
クリプトンはノーマル同人は否定してねーだろうが
エロや商業的で利益狙ってるのに待ったかけてるだけだろ
小学館みたいなほーがいいのか？
やめてねっていわれた
結構当たり前じゃねーの？
エロゲー同人出身で頭イカれた奴が多くなって困るわ
クリプトンはノーマル同人は否定してねーだろうが
エロや商業的で利益狙ってるのに待ったかけてるだけだろ
小学館みたいなほーがいいのか？
1461. Posted by 2007年12月19日 21:56
同人誌は建前上商売じゃないからな
愛好家の遊びっていうのが根底にあるから
口やかましく言われないだけで
グッズが作りたかったら作れば良い
ただし、販売するならちゃんと許可を取れって
ことだな
愛好家の遊びっていうのが根底にあるから
口やかましく言われないだけで
グッズが作りたかったら作れば良い
ただし、販売するならちゃんと許可を取れって
ことだな
1462. Posted by 2007年12月19日 21:57
※1456
最初から読んでこい。やばい奴はいっぱいいる。
最初から読んでこい。やばい奴はいっぱいいる。
1463. Posted by × 2007年12月19日 21:57
米1426
>なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
ってことだから、この規約も暫定的、流動的なもんじゃないかな。
ってことは、今後規制が厳しくなる可能性もあるってことだが、
まぁ企業と同人とでお互いの妥当な活動範囲を固めていくには、
こういう、同人オールOKでもオールNGでもないやり方をとるのが適当かなぁ、とは思う。
>なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
ってことだから、この規約も暫定的、流動的なもんじゃないかな。
ってことは、今後規制が厳しくなる可能性もあるってことだが、
まぁ企業と同人とでお互いの妥当な活動範囲を固めていくには、
こういう、同人オールOKでもオールNGでもないやり方をとるのが適当かなぁ、とは思う。
1464. Posted by 2007年12月19日 21:57
いくら同人っていっても版元がはっきりしてるものに関しては
確認取ったりガイドライン調べたりするもんだがな
最近の同人サークルはそれすらしないのか
確認取ったりガイドライン調べたりするもんだがな
最近の同人サークルはそれすらしないのか
1465. Posted by 2007年12月19日 21:58
米1457
どの米だよｗ
ネタ臭いやつ以外でそんな米あったか？
どの米だよｗ
ネタ臭いやつ以外でそんな米あったか？
1466. Posted by 2007年12月19日 21:58
最初は迷走しだしたかと思ったが、
なるほど、自社で出すわけね。
こりゃ製作者の完敗だなｗ
なるほど、自社で出すわけね。
こりゃ製作者の完敗だなｗ
1467. Posted by 2007年12月19日 21:59
作った側から駄目って言われたら止めるしかないだろ
当たり前の事やん、それが著作権なんだから
これで逆ギレする馬鹿が増えてるから著作権非親告罪化が叫ばれるんだろうな
当たり前の事やん、それが著作権なんだから
これで逆ギレする馬鹿が増えてるから著作権非親告罪化が叫ばれるんだろうな
1468. Posted by 2007年12月19日 21:59
※1426
うぐぅ・・・
うぐぅ・・・
1469. Posted by 2007年12月19日 21:59
※1465
そのネタくさいヤツってのが真性なのでは？
たちの悪いゴミオタはとことんアレだよ。
そのネタくさいヤツってのが真性なのでは？
たちの悪いゴミオタはとことんアレだよ。
1470. Posted by 2007年12月19日 22:00
※1434
あくまで一つの意見さね。
今回クリプトンがとった対応は別に企業としては悪くないし非難するつもりなんてないよ。
規約だってかなり譲歩してくれてる。
ただ尻込みする人がいるかもねって話だよ。
※1450
ただ一言だけ返されても困るな。
別に間違ってると思ってるなら書いてくれて構わないし、俺も持論が絶対正しいなんて思ってないから。
あくまで一つの意見さね。
今回クリプトンがとった対応は別に企業としては悪くないし非難するつもりなんてないよ。
規約だってかなり譲歩してくれてる。
ただ尻込みする人がいるかもねって話だよ。
※1450
ただ一言だけ返されても困るな。
別に間違ってると思ってるなら書いてくれて構わないし、俺も持論が絶対正しいなんて思ってないから。
1471. Posted by 2007年12月19日 22:00
米1462
最初から読んで上での感想だよ
そんなやついねえから
すごくフィルターかかってそう見えてるだけじゃねえのか
逆に俺にフィルターかかってそう見えないだけなのか
最初から読んで上での感想だよ
そんなやついねえから
すごくフィルターかかってそう見えてるだけじゃねえのか
逆に俺にフィルターかかってそう見えないだけなのか
1472. Posted by 2007年12月19日 22:01
たまたまニコニコで予想右斜め上に流行ったからって調子こくオタって何なの？
1473. Posted by あ 2007年12月19日 22:01
こいつ創作する気ないだろ
流行りに乗って儲けたいだけやん
流行りに乗って儲けたいだけやん
1474. Posted by 2007年12月19日 22:01
米1467
例えば、誰？
そんな不届きサークルはどこの誰だ！？
例えば、誰？
そんな不届きサークルはどこの誰だ！？
1475. Posted by 2007年12月19日 22:02
自身の姿を鏡のように鮮明に写し出されると
『あぁ、これはネタだな』
って言うやついるよね。特にヲタに
『あぁ、これはネタだな』
って言うやついるよね。特にヲタに
1476. Posted by 2007年12月19日 22:02
＊1464
少数派だと思いたいんだけどね、最近こういったグッズ販売多いの？
少数派だと思いたいんだけどね、最近こういったグッズ販売多いの？
1477. Posted by 2007年12月19日 22:02
※1470
うわぁ・・・
うわぁ・・・
1478. Posted by 2007年12月19日 22:02
公式で同人誌はおｋで同人グッズは駄目って言ってるんだから
それを破っちゃいかんよな
今回はニコ厨ざまぁｗｗｗｗでFA
それを破っちゃいかんよな
今回はニコ厨ざまぁｗｗｗｗでFA
1479. Posted by 2007年12月19日 22:02
別に禁止しなくても公式絵の綺麗なのが出るのに
クソ高い落書き買う奴いるの？
おっぱい出てればなんでもいいの？
クソ高い落書き買う奴いるの？
おっぱい出てればなんでもいいの？
1480. Posted by 2007年12月19日 22:02
これは仕方ない
ちょうど公式で出ることを含めるとさらにどうしようもない
同人を規制しすぎるのは宣伝を止めることだから不利益
でもたまに規制するぐらいなら誠実性うｐでおｋ
ちょうど公式で出ることを含めるとさらにどうしようもない
同人を規制しすぎるのは宣伝を止めることだから不利益
でもたまに規制するぐらいなら誠実性うｐでおｋ
1481. Posted by 2007年12月19日 22:04
かなりのアホがいて笑えるわｗｗｗ
何、予め規約に書いてあることを破ったにも拘らずそれを規制したからって批判してる奴？
常識しらずにもほどがある
一定の範囲内での二次創作を許してる分まだましだろ？
それをファンを切り捨てるとか何とかってｗｗｗ
切り捨てられるようなことをしといて切り捨てられてから逆切れってマジ引くｗｗｗ
何、予め規約に書いてあることを破ったにも拘らずそれを規制したからって批判してる奴？
常識しらずにもほどがある
一定の範囲内での二次創作を許してる分まだましだろ？
それをファンを切り捨てるとか何とかってｗｗｗ
切り捨てられるようなことをしといて切り捨てられてから逆切れってマジ引くｗｗｗ
1482. Posted by 2007年12月19日 22:04
>おっぱい出てればなんでもいいの？
全くそのとおりです
本当のオタクってのは品格とかまったくない馬鹿でしかない
全くそのとおりです
本当のオタクってのは品格とかまったくない馬鹿でしかない
1483. Posted by (・ω・） 2007年12月19日 22:05
>>1479
>>おっぱい出てればなんでもいいの？
実際にそこそこいて「利益」でるから
ここのサークルみたいにエロにして「利益」出してんだよ
そういう「馬鹿」と「お客様」相手に「商売」する奴が増えた
「同人」じゃねーよ そんなの
…と思うのが年寄りになってきた
>>おっぱい出てればなんでもいいの？
実際にそこそこいて「利益」でるから
ここのサークルみたいにエロにして「利益」出してんだよ
そういう「馬鹿」と「お客様」相手に「商売」する奴が増えた
「同人」じゃねーよ そんなの
…と思うのが年寄りになってきた
1484. Posted by 2007年12月19日 22:06
同人で流行らなくても買う人は買うわけで。
1485. Posted by 2007年12月19日 22:06
このエロ抱き枕はさすがにあかんわwwwwwwwwww
1486. Posted by 2007年12月19日 22:06
米1481
お前は正しい
お前は正しい
1487. Posted by 2007年12月19日 22:06
※1463
そうだったらいくつか話題にあがってるエロ同人も規制の対象になるかもしれないな。
そうなったらまぁエロが見たい熱狂的なミクファンとかには悪いけどソフトな一般向け同人で我慢してもらうしかないよな。
そうだったらいくつか話題にあがってるエロ同人も規制の対象になるかもしれないな。
そうなったらまぁエロが見たい熱狂的なミクファンとかには悪いけどソフトな一般向け同人で我慢してもらうしかないよな。
1488. Posted by 2007年12月19日 22:06
仮に同人が宣伝になろうがどうが、
関連品の発売を許可するしないは、著作権を持つ権利者が決めることだろ。
これはオタが引かざるを得まいて。
関連品の発売を許可するしないは、著作権を持つ権利者が決めることだろ。
これはオタが引かざるを得まいて。
1489. Posted by 2007年12月19日 22:07
後々やりにくくなるから
ルールぐらいは守ってもらいたいものだな
ルールぐらいは守ってもらいたいものだな
1490. Posted by 2007年12月19日 22:07
米1475
つまり俺と言いたいんだね？そうなんだね？
反応するから自覚している？馬鹿か、流れから言って俺しかいないじゃないか
結局例あげてくれねえな
ジャスラック＝初音ミクと騒いでいた馬鹿とｆくらいしか馬鹿は見当たらんが？
つまり俺と言いたいんだね？そうなんだね？
反応するから自覚している？馬鹿か、流れから言って俺しかいないじゃないか
結局例あげてくれねえな
ジャスラック＝初音ミクと騒いでいた馬鹿とｆくらいしか馬鹿は見当たらんが？
1491. Posted by 2007年12月19日 22:07
いい年なのに、地球が何回回った時〜？みたいなこと言う痛いやつがいるな
それで証拠持ってきたらネタ扱いするんだろうな、これは
それで証拠持ってきたらネタ扱いするんだろうな、これは
1492. Posted by 2007年12月19日 22:08
米1481
それは誰だい？この米において1/1000以下だろ、割合的に
それは誰だい？この米において1/1000以下だろ、割合的に
1493. Posted by 2007年12月19日 22:08
ところでレンバージョンは無いのかい?
1494. Posted by 2007年12月19日 22:09
＊1490
なにこいつ
なにこいつ
1495. Posted by 2007年12月19日 22:09
エセオタクが蔓延したのがいけない。
1496. Posted by 2007年12月19日 22:09
米1494
池沼は無視汁
池沼は無視汁
1497. Posted by 2007年12月19日 22:10
>>1見た段階だと「クリプトンｵﾜﾀ」と思ったが，スレを読んでるうちにクリプトン完全勝利確定と思った。
つか>>455欲しｽｸﾞﾙｗｗｗ
つか>>455欲しｽｸﾞﾙｗｗｗ
1498. Posted by 2007年12月19日 22:10
これ見て、逆にクリプトンを尊敬した
どこの企業も、こういうルールを最初から作ってないからややこしくなるんだよ
ぜひとも見習って欲しい
どこの企業も、こういうルールを最初から作ってないからややこしくなるんだよ
ぜひとも見習って欲しい
1499. Posted by 2007年12月19日 22:10
※1492
戦わなきゃ、現実と。
戦わなきゃ、現実と。
1500. Posted by 2007年12月19日 22:10
どっちが時代錯誤だ
権利無視して商売するとかどこの途上国だよ
権利無視して商売するとかどこの途上国だよ
1501. Posted by 2007年12月19日 22:11
だーかーらー
全体的な流れとしてクリプトンは正しいだよね
でも目的はそれをダシに同人たたきたいだけだよね？それが理由で米伸びてるよね？
前も非親告罪云々で何故か安易にもうけるエロ同人って話題だらけになったしさ
全体的な流れとしてクリプトンは正しいだよね
でも目的はそれをダシに同人たたきたいだけだよね？それが理由で米伸びてるよね？
前も非親告罪云々で何故か安易にもうけるエロ同人って話題だらけになったしさ
1502. Posted by 2007年12月19日 22:11
グッズも問題だが、キャラの二次使用エロゲは
もっと問題な気がする
フリーソフトじゃなくて、ダウンロード販売
らしいからな
完全に悪質違法業者じゃないか
もっと問題な気がする
フリーソフトじゃなくて、ダウンロード販売
らしいからな
完全に悪質違法業者じゃないか
1503. Posted by 2007年12月19日 22:11
※1477
なんだ？別にいきなり罵倒とかしないし、俺が盛大な勘違いをしてるなら指摘してくれると助かるんだが。
ただ一言だけ書くってのは俺の意見以上にどうかと思うぜ。
なんだ？別にいきなり罵倒とかしないし、俺が盛大な勘違いをしてるなら指摘してくれると助かるんだが。
ただ一言だけ書くってのは俺の意見以上にどうかと思うぜ。
1504. Posted by 2007年12月19日 22:12
禁止されたサークルのweb拍手と回答
■ミクのおっぱいおっぱい（AAｒｙ
[>ミクはおっぱ！リンはスジから白いの（？）がっｗ
だめだこりゃｗ
■ミクのおっぱいおっぱい（AAｒｙ
[>ミクはおっぱ！リンはスジから白いの（？）がっｗ
だめだこりゃｗ
1505. Posted by 2007年12月19日 22:12
同人が売れていたとして、昔より作家が輩出されているかと言われればどうなんだ。
1506. Posted by 2007年12月19日 22:12
>>1387
VOLCANOID2エンジンはYAMAHAの作ったプログラムで、YAMAHAは特許もとっている。
クリプトンは、YAMAHAからライセンスを買って、商品（キャラクター性etc）を企画して出している。
絵を出さなければ、「初音ミク」という商品は楽器の一種なので、オリジナルソングでエロ歌詞を歌わせても問題は無い。
VOLCANOID2エンジンはYAMAHAの作ったプログラムで、YAMAHAは特許もとっている。
クリプトンは、YAMAHAからライセンスを買って、商品（キャラクター性etc）を企画して出している。
絵を出さなければ、「初音ミク」という商品は楽器の一種なので、オリジナルソングでエロ歌詞を歌わせても問題は無い。
1507. Posted by 2007年12月19日 22:12
スレ見てたらコロコロ意見が変わっててﾜﾛﾀｗｗｗ
1508. Posted by 2007年12月19日 22:13
あーまーりー
1509. Posted by 2007年12月19日 22:13
米1501
言いたいことはわからないでもないが、
お前みたいなヒステリックで被害妄想チックな書き込みが米欄を荒らしてる。
それになぜ気づかない。
言いたいことはわからないでもないが、
お前みたいなヒステリックで被害妄想チックな書き込みが米欄を荒らしてる。
それになぜ気づかない。
1510. Posted by 2007年12月19日 22:13
キモヲタの逆恨み暴走は恐いな。
版権者のお目こぼしで日陰活動を許されているという大前提をほとんどの奴が忘れてるんだろうな。
版権者のお目こぼしで日陰活動を許されているという大前提をほとんどの奴が忘れてるんだろうな。
1511. Posted by 2007年12月19日 22:14
別にコナミみたいになんでもかんでも禁止にしてるんじゃなくて、いくらなんでもイメージに傷がつきそうなやつだけアウトにしていってるんだろ？
ごく普通にそれでおｋじゃん。二次元としかヤれない同人オヤジは死ねばいい
ごく普通にそれでおｋじゃん。二次元としかヤれない同人オヤジは死ねばいい
1512. Posted by 2007年12月19日 22:14
どっちの絵もアレだな
1513. Posted by 2007年12月19日 22:14
つまりクリプトン的にはエロも801もダメなのか
抱き枕の対抗馬潰しなのかどっちなんだよ
エロがダメならきっちりエロ同人も全部勧告出せよ
抱き枕の対抗馬潰しなのかどっちなんだよ
エロがダメならきっちりエロ同人も全部勧告出せよ
1514. Posted by 2007年12月19日 22:14
※1488で一応道理に適うと思うが。
1515. Posted by 2007年12月19日 22:14
ライセンス料払ってる所と競合したらしょうがないな
1516. Posted by 2007年12月19日 22:14
何が池沼だ、現実と戦う？何言ってんだ
スレ内ですらクリプトンが正しい、そう決着している
それ以前に著作権法的に権利者の要求は二次創作者に対して一方的に通るものという当たり前の知識の上で俺は語ってんだが？
お前らクリプトンが正しいとかそうじゃないとかどうでもいいだろ、いわゆる儲けてるエロ同人攻撃したいだけだろ、その執念でこの米延びてるんだろ
スレ内ですらクリプトンが正しい、そう決着している
それ以前に著作権法的に権利者の要求は二次創作者に対して一方的に通るものという当たり前の知識の上で俺は語ってんだが？
お前らクリプトンが正しいとかそうじゃないとかどうでもいいだろ、いわゆる儲けてるエロ同人攻撃したいだけだろ、その執念でこの米延びてるんだろ
1517. Posted by (・ω・） 2007年12月19日 22:15
>>1502
同人誌の「交換」が本来の目的
ただ誰しも作れるかといえばそうでもないし
色々と敷居がある
んで即売会となったわけだが
基本的には「原価」で行うべきもの
そこに今回のように馬鹿みたいな利益乗せて
販売してウハウハ♪
とか狙う馬鹿がいるから色々と規制されるわけで
その利益を企業に還元するわけでもなく
税金払うわけでもなく…
同人誌の「交換」が本来の目的
ただ誰しも作れるかといえばそうでもないし
色々と敷居がある
んで即売会となったわけだが
基本的には「原価」で行うべきもの
そこに今回のように馬鹿みたいな利益乗せて
販売してウハウハ♪
とか狙う馬鹿がいるから色々と規制されるわけで
その利益を企業に還元するわけでもなく
税金払うわけでもなく…
1518. Posted by 2007年12月19日 22:15
おまえら、早くやじうまWatchを見るんだ
1519. Posted by 2007年12月19日 22:15
正直こんな業界に走らなくても、
クリプトンは技術力で十分やっていける能力あると思うんだが。
ヲタを金蔓にするのもそれはそれで商売上手なのかもしれんが。
クリプトンは技術力で十分やっていける能力あると思うんだが。
ヲタを金蔓にするのもそれはそれで商売上手なのかもしれんが。
1520. Posted by 2007年12月19日 22:16
※1516
※1509
※1509
1521. Posted by 2007年12月19日 22:16
エロに走る同人はどんどん規制してくださいな
1522. Posted by ｈ 2007年12月19日 22:17
なんで同人側がキレるんだ？
生産者側は自分でキャラ作って売ってんのに
同人側はそのキャラを盗作どころか丸々（大抵クオリティ下がってるけどｗ）登場させて金儲けてんだろ？
この行為ってどう考えても犯罪だぞ
企業が懐小さいっていってるやついるけど
自社の商用キャラが勝手に使われて、へんなイメージついてしまうかもしれんというのに、動かないほうが企業としてアホだと思うよ
切れてるやつに聞きたいんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1412976
お前らこれ見てどう思う？
やってることは一緒ですよ？
っていうかこれよりたち悪いですよ？
http://doubleegg.blog89.fc2.com/
↑これは別に気にすんなよな！
ただ偶然コピってたのを貼り付けただけなんだからな！
生産者側は自分でキャラ作って売ってんのに
同人側はそのキャラを盗作どころか丸々（大抵クオリティ下がってるけどｗ）登場させて金儲けてんだろ？
この行為ってどう考えても犯罪だぞ
企業が懐小さいっていってるやついるけど
自社の商用キャラが勝手に使われて、へんなイメージついてしまうかもしれんというのに、動かないほうが企業としてアホだと思うよ
切れてるやつに聞きたいんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1412976
お前らこれ見てどう思う？
やってることは一緒ですよ？
っていうかこれよりたち悪いですよ？
http://doubleegg.blog89.fc2.com/
↑これは別に気にすんなよな！
ただ偶然コピってたのを貼り付けただけなんだからな！
1523. Posted by 2007年12月19日 22:17
※1476
版権グッズは普通はやらない。
たまにフィギア付き同人誌とか売ってることがあるが、大抵はオリジナル。
訓練されたヲタなら大抵は知ってるはずなんだがね。
因みにグッズは利率が悪く、売り上げ数も落ち込むから止めたほうがいい。
版権グッズは普通はやらない。
たまにフィギア付き同人誌とか売ってることがあるが、大抵はオリジナル。
訓練されたヲタなら大抵は知ってるはずなんだがね。
因みにグッズは利率が悪く、売り上げ数も落ち込むから止めたほうがいい。
1524. Posted by 2007年12月19日 22:17
つまりはクリプトン側からしても
ある程度同人には譲歩してるが
抱き枕作ったサークルは二次創作のガイドラインを無視して作ったと
怒られて当然か
ある程度同人には譲歩してるが
抱き枕作ったサークルは二次創作のガイドラインを無視して作ったと
怒られて当然か
1525. Posted by 2007年12月19日 22:17
米1501
この痛いニュースは日々血祭りにあげられる生贄をよだれをたらしながら待ってるブログだってことくらい空気で読めないかな?
この痛いニュースは日々血祭りにあげられる生贄をよだれをたらしながら待ってるブログだってことくらい空気で読めないかな?
1526. Posted by 2007年12月19日 22:18
米1513
スレ513の利用規約読め
読んで理解できないなら同人には手を出すな
スレ513の利用規約読め
読んで理解できないなら同人には手を出すな
1527. Posted by 2007年12月19日 22:19
お客様、つまり俺らは神様だろ。何刃向ってんだよ。
この誠意のなさはありえない。他のどの企業よりも潰れるべき。
この誠意のなさはありえない。他のどの企業よりも潰れるべき。
1528. Posted by 2007年12月19日 22:19
同人ってのは権利者から何時勧告を受けてもおかしくないもんなんだよ
それを承知で活動してるしな
それを承知で活動してるしな
1529. Posted by 2007年12月19日 22:19
別にエロで叩いてる訳じゃないんだろ？
まぁエロもどうかと思うが
まぁエロもどうかと思うが
1530. Posted by 2007年12月19日 22:19
米1520米1509
何度書いてもるーぷ
スレ内の決着が米に書き込まれ続ける
被害妄想はどっちもどっちだぜ、ほんとに
何度書いてもるーぷ
スレ内の決着が米に書き込まれ続ける
被害妄想はどっちもどっちだぜ、ほんとに
1531. Posted by 2007年12月19日 22:20
釣り針でけぇぇぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1532. Posted by 2007年12月19日 22:20
※1527
はいはい釣り釣り
はいはい釣り釣り
1533. Posted by あ 2007年12月19日 22:20
規約違反したんだから当たり前だろ。
ｸﾘﾌﾟﾄﾝはニコニコに対してはオープンだが勝手に金儲けされたらたまらない。
って抱き枕とか気持ち悪すぎじゃね？
ｸﾘﾌﾟﾄﾝはニコニコに対してはオープンだが勝手に金儲けされたらたまらない。
って抱き枕とか気持ち悪すぎじゃね？
1534. Posted by 2007年12月19日 22:20
ようやく色物キャラがDTMから離れてくれると思ったのに…
1535. Posted by 2007年12月19日 22:20
全面的にクリプトン支持。
同人バカは「お目こぼし」を「権利」だと思っている節がある。
同人バカは「お目こぼし」を「権利」だと思っている節がある。
1536. Posted by 2007年12月19日 22:21
というかこの米の伸びは何だ
1537. Posted by 2007年12月19日 22:22
※1510
そうでもないじゃないか？
発端のサークルは即時販売中止にしたし
クリプトンに反発しているサークルがあるわけでもない。
※欄もどちらかというとクリプトンGJとかどうせ規制するならエロ同人とかまでやればいいのにって意見をみるぜ。
「宣伝してやってる」とかは一部だと思う。
そうでもないじゃないか？
発端のサークルは即時販売中止にしたし
クリプトンに反発しているサークルがあるわけでもない。
※欄もどちらかというとクリプトンGJとかどうせ規制するならエロ同人とかまでやればいいのにって意見をみるぜ。
「宣伝してやってる」とかは一部だと思う。
1538. Posted by (・ω・） 2007年12月19日 22:22
>>1523
ワンフェスとかのドール・ガレキは
「版権もとの許可」をとって
「使用料」払う
その日だけしか販売が許可されない
既存キャラクターのキットとして販売されている
ここは何も払っていない
すべて自分の懐なわけだ
しかも「エロ」
ワンフェスとかのドール・ガレキは
「版権もとの許可」をとって
「使用料」払う
その日だけしか販売が許可されない
既存キャラクターのキットとして販売されている
ここは何も払っていない
すべて自分の懐なわけだ
しかも「エロ」
1539. Posted by 2007年12月19日 22:22
釣りはスルーして
まぁ、同人だから何してもいいわけじゃないし、規制は当然だし、いいんじゃない？
普通の事でしょ？
まぁ、同人だから何してもいいわけじゃないし、規制は当然だし、いいんじゃない？
普通の事でしょ？
1540. Posted by 名無し 2007年12月19日 22:23
ﾐｸってさｵﾀどもからしたら性の対象に見えるかもしれんけど製作側からすればﾁｰﾑ一丸となって作った製品なんだぞ！
努力して作った物に愛着もあるだろ、まして女の子のｷｬﾗだから親心もあるだろう。それをどこぞのｷﾓｵﾀにﾚｲﾌﾟされそうになってるんだから止めるだろ！
････と>>299を見るまで思ってしまった。
･･････････
この鬼畜会社め！！
努力して作った物に愛着もあるだろ、まして女の子のｷｬﾗだから親心もあるだろう。それをどこぞのｷﾓｵﾀにﾚｲﾌﾟされそうになってるんだから止めるだろ！
････と>>299を見るまで思ってしまった。
･･････････
この鬼畜会社め！！
1541. Posted by 2007年12月19日 22:23
抱き枕集めてる奴よく見かけるんだが、あんなに集めて何に使うんだ？
抱き枕は一つで良いだろうに
抱き枕は一つで良いだろうに
1542. Posted by 2007年12月19日 22:23
※1520
そこまでして米を伸ばさんでも。
仮に自演だとしても、だから意見が間違ってるってことにはならないと思うぞ。
そこまでして米を伸ばさんでも。
仮に自演だとしても、だから意見が間違ってるってことにはならないと思うぞ。
1543. Posted by 2007年12月19日 22:24
米1538
許可がないのも差し止められるのも百も承知で同人って成り立ってんだろ？
どうしてそういう風に悪意を見せるかね
許可がないのも差し止められるのも百も承知で同人って成り立ってんだろ？
どうしてそういう風に悪意を見せるかね
1544. Posted by 2007年12月19日 22:24
擁護してんのニコ厨くらいだろ
記事に２ｃｈってでてんのがむかつくなぁ
記事に２ｃｈってでてんのがむかつくなぁ
1545. Posted by 2007年12月19日 22:25
散々ニコニコや同人誌を通じて売り上げ伸ばしといて、クリプトンは今更何を言ってるんだ？
ニコニコが初音ミクの売り上げにいくら貢献したか考えてみるといい。
権利者だから…などとは関係ない。これは顧客に対する企業の姿勢の問題だろう。
ニコニコが初音ミクの売り上げにいくら貢献したか考えてみるといい。
権利者だから…などとは関係ない。これは顧客に対する企業の姿勢の問題だろう。
1546. Posted by へんたいしね 2007年12月19日 22:25
はっきり言ってさ。
きもちわるいよ。
オリジナルでは服着てるのに、どっかの変態絵師が裸にしたり、エロいことさせてさ。今の同人は本当に気持ち悪いと思う
きもちわるいよ。
オリジナルでは服着てるのに、どっかの変態絵師が裸にしたり、エロいことさせてさ。今の同人は本当に気持ち悪いと思う
1547. Posted by 2007年12月19日 22:26
売れるまでは同人他の広告力を利用しながら
いざ売れ始めたら手に平返したように規制するご都合主義が許せないんじゃね
まあどうでもいい
いざ売れ始めたら手に平返したように規制するご都合主義が許せないんじゃね
まあどうでもいい
1548. Posted by 2007年12月19日 22:26
そろそろドワンゴとカスラック叩きに移ろうか
1549. Posted by 2007年12月19日 22:27
米1545
もう逆側の工作にしか見えなくなってきた
米1537みたいなの後にこれかよっての
それは会社側が内部で話し合うことで合って外部の者はそういう認識を持つのは傲慢を越えて唯の下種
もう逆側の工作にしか見えなくなってきた
米1537みたいなの後にこれかよっての
それは会社側が内部で話し合うことで合って外部の者はそういう認識を持つのは傲慢を越えて唯の下種
1550. Posted by (・ω・） 2007年12月19日 22:27
>>1547
普通の同人活動はクリプトン規制してないぜ
コナミ・小学館みたいなほうがお望みか？
普通の同人活動はクリプトン規制してないぜ
コナミ・小学館みたいなほうがお望みか？
米1545
はいはいつまらないつまらない
本当つまらないね。
君みたいに呆れるほどセンスの無い煽りをみると、
僕としてはイライラするんだよね。
本当死んでくれないかなぁ。君、友達いないでしょう。
それは君の頭が悪くて、話がつまらないからだよ。
仕事も２流以下でしょう。
それは君の頭が弱くて、グズで無能だからだよ。
はいはいつまらないつまらない
本当つまらないね。
君みたいに呆れるほどセンスの無い煽りをみると、
僕としてはイライラするんだよね。
本当死んでくれないかなぁ。君、友達いないでしょう。
それは君の頭が悪くて、話がつまらないからだよ。
仕事も２流以下でしょう。
それは君の頭が弱くて、グズで無能だからだよ。
1552. Posted by 2007年12月19日 22:28
同人擁護してる奴やめてくれよ
全部ニコ厨だと思われてるじゃないか
怒る前に常識で考えてくれよ
全部ニコ厨だと思われてるじゃないか
怒る前に常識で考えてくれよ
1553. Posted by 2007年12月19日 22:29
米1546
エロこそが技術革新の要なのだよ！
すべてはエロのために発展してきたと言っても過言ではない
エロこそが技術革新の要なのだよ！
すべてはエロのために発展してきたと言っても過言ではない
1554. Posted by 2007年12月19日 22:29
※1513
対抗馬潰しもなにも
片方はライセンス契約して正式に販売される正規品
片方は無認可で流される違法海賊品
エロ非エロは関係ない、版権管理をちゃんとしない
会社とはどこも契約してくれない
会社の信頼を著しく損なうから、警告せざるを得ない
って言う状況
対抗馬潰しもなにも
片方はライセンス契約して正式に販売される正規品
片方は無認可で流される違法海賊品
エロ非エロは関係ない、版権管理をちゃんとしない
会社とはどこも契約してくれない
会社の信頼を著しく損なうから、警告せざるを得ない
って言う状況
1555. Posted by 2007年12月19日 22:29
1の画像の初音ミクの胸の形で萎えた
こんなわけねーだろうが…
こんなわけねーだろうが…
1556. Posted by 2007年12月19日 22:30
※1545
当事者から見ればそう思うのはわかるけど、
傍から見れば、クリプトンは間違ってないと思うよ。
同人の権利侵害を黙認する代わりに、逆に宣伝戦略に利用した。
ニコニコは別に頼まれて宣伝したわけじゃないだろ。
当事者から見ればそう思うのはわかるけど、
傍から見れば、クリプトンは間違ってないと思うよ。
同人の権利侵害を黙認する代わりに、逆に宣伝戦略に利用した。
ニコニコは別に頼まれて宣伝したわけじゃないだろ。
1557. Posted by 2007年12月19日 22:30
※1522
まぁ落ち着けよ。
どの同人作家も逆ギレなんか起こしてない。
スレや※欄の人間が同人作家である証明もできないし、発端のサークルがおとなしく発売中止にして文句も言ってないって事でこれ以上はどうにもなるまい。
まぁ落ち着けよ。
どの同人作家も逆ギレなんか起こしてない。
スレや※欄の人間が同人作家である証明もできないし、発端のサークルがおとなしく発売中止にして文句も言ってないって事でこれ以上はどうにもなるまい。
1558. Posted by 2007年12月19日 22:30
初音ミク終了のお知らせって言っているが
初音ミクのエロ分野なんていつでも終了して良いよ。
DTMにエロ全く関係ないし。要らないし。
まあ、クリプトンの対応も同人作家の対応も問題ないのに
外野のせいで痛いニュース扱いになってるのが情けないな。
ここの連中の一部も含む。
初音ミクのエロ分野なんていつでも終了して良いよ。
DTMにエロ全く関係ないし。要らないし。
まあ、クリプトンの対応も同人作家の対応も問題ないのに
外野のせいで痛いニュース扱いになってるのが情けないな。
ここの連中の一部も含む。
1559. Posted by ９９９９９９ 2007年12月19日 22:30
本なんかは「同人」だけど、無許可のグッズは「海賊版」って考え方もあるんだぜ？
1560. Posted by 2007年12月19日 22:31
※1545
自分がニコニコ信者だから利用された様で嫌なのか？
因みに同人誌は規制してないと思うが？
自分がニコニコ信者だから利用された様で嫌なのか？
因みに同人誌は規制してないと思うが？
1561. Posted by 2007年12月19日 22:31
※1551
どこがつまらないというんだ？
きちんと言ってくれないとわからない。
君には説明する義務がある。言い逃げはみっともないぞ。お前ももう子どもじゃないんだからな。
どこがつまらないというんだ？
きちんと言ってくれないとわからない。
君には説明する義務がある。言い逃げはみっともないぞ。お前ももう子どもじゃないんだからな。
1562. Posted by 2007年12月19日 22:31
同人の変態はもうありとあらゆるジャンルで
創作物を料理し尽すんだな
そういう2次利用が許容できる創作者なら
これほど嬉しい事も無いだろうな
許容できない製作者から見ればとんでもないレイプだが
創作物を料理し尽すんだな
そういう2次利用が許容できる創作者なら
これほど嬉しい事も無いだろうな
許容できない製作者から見ればとんでもないレイプだが
1563. Posted by × 2007年12月19日 22:32
俺にはこの規約はそれなりに適正な
同人と商業の棲み分けを提示してるように思えるんだが、
だとしたら同人活動を単純に「いい/悪い」の次元で論じても、
あんまし意味ないような気がする。
同人と商業の棲み分けを提示してるように思えるんだが、
だとしたら同人活動を単純に「いい/悪い」の次元で論じても、
あんまし意味ないような気がする。
1564. Posted by 2007年12月19日 22:32
こんなどーでもいい事で
イチイチ騒いでるんじゃねーよ糞共が
1565. Posted by 2007年12月19日 22:32
流れ読まずに一言
最近はエロなし同人の方がクオリティ高い希ガス
最近はエロなし同人の方がクオリティ高い希ガス
1566. Posted by 2007年12月19日 22:33
同人誌も含めて、許可するしないは権利企業が決めること。
クリプトンも反感覚悟の決断だろ。
それでも付いて行くかどうかは、勿論消費者の権利だよ。
クリプトンも反感覚悟の決断だろ。
それでも付いて行くかどうかは、勿論消費者の権利だよ。
1567. Posted by 2007年12月19日 22:33
クリプトンは正しいと思うぞ
現段階であんまり変なのが出て認知されちゃうと、出始めた芽を摘むことになるのが良く分かってる。
あとニコニコの連中も一部規約違反をしてるけど、そっちは知ってても完全に黙認して好き勝手やれる環境を作ってくれてる。
勿論クリプトンとユーザーの利益が一致するから見逃してるという面もあるけど、現状を良く理解して最良の選択肢を選んでくれてる。
こんな会社じゃなかったらそもそもブームにもなってなかったよ
現段階であんまり変なのが出て認知されちゃうと、出始めた芽を摘むことになるのが良く分かってる。
あとニコニコの連中も一部規約違反をしてるけど、そっちは知ってても完全に黙認して好き勝手やれる環境を作ってくれてる。
勿論クリプトンとユーザーの利益が一致するから見逃してるという面もあるけど、現状を良く理解して最良の選択肢を選んでくれてる。
こんな会社じゃなかったらそもそもブームにもなってなかったよ
1568. Posted by 2007年12月19日 22:33
※1561
キチガイ発見！！
キチガイ発見！！
1569. Posted by 2007年12月19日 22:33
同人側は｢怒られちゃいました！テヘ☆｣くらいなのに
外野の煩いこと
だからキメェとか言われるんだよ
外野の煩いこと
だからキメェとか言われるんだよ
1570. Posted by 2007年12月19日 22:33
ぎゃーぎゃーわめいてるのは
抱き枕が欲しくてほしくてしょうがなかったオタクなんだから
公式ででるって時点でもうだれも何も言わないだろう
同人側は即刻承諾してるし
抱き枕が欲しくてほしくてしょうがなかったオタクなんだから
公式ででるって時点でもうだれも何も言わないだろう
同人側は即刻承諾してるし
1571. Posted by 2007年12月19日 22:34
初音ミクをエロに使うのはいやだが、それを禁止するのはもっといやかな。
「クリプトンが不快感を示す→作家が自重」
って流れが理想。
「クリプトンが不快感を示す→作家が自重」
って流れが理想。
1572. Posted by 2007年12月19日 22:34
米1565
エロ無し同人のほうがエロい
そして米1558の後半に同意
エロ無し同人のほうがエロい
そして米1558の後半に同意
1573. Posted by 2007年12月19日 22:34
※1561
まず常識力と判断能力に欠けていると思ふ
まず常識力と判断能力に欠けていると思ふ
1574. Posted by 2007年12月19日 22:35
※1561
どんなけ体張って煽ってんだよw
どんなけ体張って煽ってんだよw
1575. Posted by 2007年12月19日 22:37
エロイのが問題じゃなくて
もう完全に他人のイメージで商売してるのがだめだろう・・・
まぁ同人全般そうなんだけど
抱き枕とかまで行くとなぁ
漫画とかなら自己満足の延長線上って感じで
まだ、強引に納得できないこともないが
抱き枕はもう売るため作られた
商品って感じがして嫌だな
個人的な価値観だが。
同人の活動は嫌いじゃないが
規制されて文句言う感覚は全く分からないわ。
もう完全に他人のイメージで商売してるのがだめだろう・・・
まぁ同人全般そうなんだけど
抱き枕とかまで行くとなぁ
漫画とかなら自己満足の延長線上って感じで
まだ、強引に納得できないこともないが
抱き枕はもう売るため作られた
商品って感じがして嫌だな
個人的な価値観だが。
同人の活動は嫌いじゃないが
規制されて文句言う感覚は全く分からないわ。
1576. Posted by 1561 2007年12月19日 22:37
ごめんなさい釣りでした
1577. Posted by 2007年12月19日 22:37
※1565
そうなの？ 全年齢向けの同人誌しか買ったことないから得した気分だ。
そうなの？ 全年齢向けの同人誌しか買ったことないから得した気分だ。
1578. Posted by 2007年12月19日 22:37
ニコ厨→ 初音ミクの曲いいなぁ まぁ同人もいつか読んでみたいかな？
一部はソフトを購入し作曲、うｐ
キモオタ→ ミクたんの同人ﾊｧﾊｧ え、ソフト？買いませんよ 使い方わかりませんし(笑) だいたい歌なんて興味ありませんし(笑)
キモオタがすねてもソフトの売り上げ変わらず
一部はソフトを購入し作曲、うｐ
キモオタ→ ミクたんの同人ﾊｧﾊｧ え、ソフト？買いませんよ 使い方わかりませんし(笑) だいたい歌なんて興味ありませんし(笑)
キモオタがすねてもソフトの売り上げ変わらず
1579. Posted by 2007年12月19日 22:38
なんだ上手くやってんじゃん
1580. Posted by 2007年12月19日 22:38
※1576
ですよねー
ですよねー
1581. Posted by ふずこ 2007年12月19日 22:38
※1545
え？君まじで言ってんの？
アップしたところでそれがどんなに評判よくとも、せいぜい神とか言われるだけ（うｐ主には利潤が発生しない）のニコニコにアップされてるミク動画にクリプトンがクレームつけるのと、今回のような開発にまったく関係していない同人屋が「金儲け」にミクを使用しようとしたところクレームつけることが一緒って言うのかい？
キャラを無断で使用して製品を作りコミケなどで「販売」するという行為は企業の目から見たら顧客なんていえないぞ？
ただの泥棒野郎だ
え？君まじで言ってんの？
アップしたところでそれがどんなに評判よくとも、せいぜい神とか言われるだけ（うｐ主には利潤が発生しない）のニコニコにアップされてるミク動画にクリプトンがクレームつけるのと、今回のような開発にまったく関係していない同人屋が「金儲け」にミクを使用しようとしたところクレームつけることが一緒って言うのかい？
キャラを無断で使用して製品を作りコミケなどで「販売」するという行為は企業の目から見たら顧客なんていえないぞ？
ただの泥棒野郎だ
1582. Posted by 2007年12月19日 22:39
んー、まぁしゃあないよな。そもそも俺買わないから関係ねえし
↓
え、自分達が売るからかよ。しゃあないけどセコいな
↓
公式絵可愛いｗｗこれはｗｗｗｗ
以上俺の意識の変移
↓
え、自分達が売るからかよ。しゃあないけどセコいな
↓
公式絵可愛いｗｗこれはｗｗｗｗ
以上俺の意識の変移
1583. Posted by 2007年12月19日 22:40
18禁は容認できないとかいうのなら話はまだわかるが、
いままでさんざんエロ同人容認しといて、
エロ抱き枕はアウトって、どういう線引き？
いままでさんざんエロ同人容認しといて、
エロ抱き枕はアウトって、どういう線引き？
1584. Posted by 2007年12月19日 22:41
「ニコニコ動画を利用してミクを売った」と
「抱き枕を販売停止にした」
には全く因果関係が見当たらないのだが。
クリプトン批判してる人は論理的に物事考えてから発言してくれよ。
「抱き枕を販売停止にした」
には全く因果関係が見当たらないのだが。
クリプトン批判してる人は論理的に物事考えてから発言してくれよ。
1585. Posted by 2007年12月19日 22:41
ミクはひんぬーなのに、このミク、胸がでかすぎ…
イメージを著しく損なうと判断されても仕方ない
イメージを著しく損なうと判断されても仕方ない
1586. Posted by 2007年12月19日 22:42
同人自体が元々グレーゾーンすれすれの商売なんだから
何言われても文句は言えないな
何言われても文句は言えないな
1587. Posted by 2007年12月19日 22:42
※1583
そんなの権利者の自由。
たとえ個別に禁止することだって問題ない。
そんなの権利者の自由。
たとえ個別に禁止することだって問題ない。
1588. Posted by 2007年12月19日 22:42
同人ってお前らの大嫌いな韓国とやってることかわらんだろ。
1589. Posted by 2007年12月19日 22:42
グレーゾーンでここまで大手振って活動できる同人も凄いんだけどな
何か裏で力でも働いてんのかな
何か裏で力でも働いてんのかな
1590. Posted by 2007年12月19日 22:42
zoomeのあたりからおかしいとは思ってたんだ
1591. Posted by 2007年12月19日 22:43
他人様のブランドで物売ってんのにブランド主に文句言うバカがいるかよｗ
同人業界なんて黙認されてるだけで裁判に持ち込まれたら負け確定の立場なクセに擁護してる連中は何を言ってるんだ？朝鮮人？
宣伝してもらっといて？誰がお前らに宣伝してくれなんて頼んだんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
同人業界なんて黙認されてるだけで裁判に持ち込まれたら負け確定の立場なクセに擁護してる連中は何を言ってるんだ？朝鮮人？
宣伝してもらっといて？誰がお前らに宣伝してくれなんて頼んだんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
1592. Posted by 2007年12月19日 22:43
オタ同士仲良くしろよ
非オタは関わろうとするな
非オタは関わろうとするな
1593. Posted by ウンコンヌ 2007年12月19日 22:44
※1561
てめえｗ
てめえｗ
1594. Posted by 2007年12月19日 22:44
※1583
元々版権グッズって同人内では「おおっぴらにやったらヤバイ」という認識があるのよ。
・同人誌と違って、作家の創作性＜キャラクターで売っていると認められやすい
・絵一つで簡単に量産できる
・公式と客を取り合う事になる
等等でね。
元々版権グッズって同人内では「おおっぴらにやったらヤバイ」という認識があるのよ。
・同人誌と違って、作家の創作性＜キャラクターで売っていると認められやすい
・絵一つで簡単に量産できる
・公式と客を取り合う事になる
等等でね。
1595. Posted by 2007年12月19日 22:44
※1583
そればっかりはクリプトンとフロンティアワークスしか知る由がないぜ。
たぶん１単位の動くお金がでかすぎるってのと抱き枕がかぶったとかしかぐらいの理由しか外野には想像できないな。
そればっかりはクリプトンとフロンティアワークスしか知る由がないぜ。
たぶん１単位の動くお金がでかすぎるってのと抱き枕がかぶったとかしかぐらいの理由しか外野には想像できないな。
1596. Posted by 2007年12月19日 22:44
※1583
著作権者が認識しているかどうか
著作権者に影響を与えるかどうか
著作権者の承諾があるかどうか
基本的にはこれくらいだろ
著作権者が認識しているかどうか
著作権者に影響を与えるかどうか
著作権者の承諾があるかどうか
基本的にはこれくらいだろ
1597. Posted by 2007年12月19日 22:45
>>1583
儲け過ぎるなっていう見せしめの生贄なんだろ
儲け過ぎるなっていう見せしめの生贄なんだろ
1598. Posted by 2007年12月19日 22:45
※1578
ニコ厨はそんなに美しい人間ではありません。
ニコ厨はそんなに美しい人間ではありません。
1599. Posted by 2007年12月19日 22:45
「絵をプリントした布」を17000円で
売るのはさすがにいかんのでは？
ただの布だったらそんな値段で売れるわけない。
その付加価値を生んでいるのは何か？というと
ミクというキャラクターだろう。
自分で作ったわけでもないキャラクターを
無断使用して金儲け。
「好きだからやってる活動なんです！」なんて言い訳は無理すぎる。
どこからどう見ても露骨にゼニ目当てじゃん（ｗ
売るのはさすがにいかんのでは？
ただの布だったらそんな値段で売れるわけない。
その付加価値を生んでいるのは何か？というと
ミクというキャラクターだろう。
自分で作ったわけでもないキャラクターを
無断使用して金儲け。
「好きだからやってる活動なんです！」なんて言い訳は無理すぎる。
どこからどう見ても露骨にゼニ目当てじゃん（ｗ
1600. Posted by 2007年12月19日 22:46
最近のエロ同人はエロいシーンさえ描けばいいと思っているサークルが多くて嫌だ
1601. Posted by 2007年12月19日 22:46
下世話な話だが、気になるのは、このサークルが
この発売差し止めで、どの程度の焦げ付きを出したかだな。
コミケ合せの分は、さすがに発注済みだろうから、
そのぶん丸々お蔵入りなわけで。
この発売差し止めで、どの程度の焦げ付きを出したかだな。
コミケ合せの分は、さすがに発注済みだろうから、
そのぶん丸々お蔵入りなわけで。
1602. Posted by 2007年12月19日 22:46
これは当然だろ。と思うけど、ニコ動見て著作権侵害してる自分はたぶん同じ穴のムジナ。
1603. Posted by 2007年12月19日 22:47
※1578
ニコ厨の俺としてはそんな感じかも
ニコ厨の俺としてはそんな感じかも
1604. Posted by 名無し 2007年12月19日 22:47
どこが良いのか分からない
1605. Posted by 2007年12月19日 22:48
良く考えたら
宣伝効果があるから二次創作は大目に見ろ
規制したら商品売れなくなるぞ
これって、ある意味企業に対する恫喝だよなｗ
宣伝効果があるから二次創作は大目に見ろ
規制したら商品売れなくなるぞ
これって、ある意味企業に対する恫喝だよなｗ
1606. Posted by 2007年12月19日 22:48
販拡に利用・貢献したのは同人・ヲタなのは解るが
二次創作で18禁化する行為は全く別の問題だろ
18禁ソフトじゃないんだから慎ましくやろうぜ
二次創作で18禁化する行為は全く別の問題だろ
18禁ソフトじゃないんだから慎ましくやろうぜ
1607. Posted by 2007年12月19日 22:49
俺クリムゾンとかマリグナ(サークル名忘れた)みたいな同人なのに儲けに走ってるの嫌いだから
あかねのねとかお嬢の浴室とかに目が行ってしまう
あかねのねとかお嬢の浴室とかに目が行ってしまう
1608. Posted by 勝手に釣られたくせに。 2007年12月19日 22:49
評価するべきところを間違ってるよ同人金儲け厨。見るべきはキャラデザじゃないんじゃないですか？あれ？これ何のソフトでしたっけ？
会社側は、「それだけ」しか興味のない顧客は要らないってこと。つーか、もう売れた後だし。確かにキャラクタは狙って作ったようにしか思えないが【勝手に釣られたのはお前等】【販売中止になったのもお前等のせい】
あーあとニコ動Upはファンが好きでやった事なんだから会社は関係ないと思いますが。「やってやった」と言う人は凄くかわいい人ですね（飛騨弁的な意味で）
会社側は、「それだけ」しか興味のない顧客は要らないってこと。つーか、もう売れた後だし。確かにキャラクタは狙って作ったようにしか思えないが【勝手に釣られたのはお前等】【販売中止になったのもお前等のせい】
あーあとニコ動Upはファンが好きでやった事なんだから会社は関係ないと思いますが。「やってやった」と言う人は凄くかわいい人ですね（飛騨弁的な意味で）
1609. Posted by 2007年12月19日 22:49
※1591
熱くなっているとこすまないが文句を言ってる奴なんてもう米欄にいないぞ、、。
釣りが１人いたが宣言して消えちまったし、販売中止した以上発端サークルを叩きようがないしな。
熱くなっているとこすまないが文句を言ってる奴なんてもう米欄にいないぞ、、。
釣りが１人いたが宣言して消えちまったし、販売中止した以上発端サークルを叩きようがないしな。
1610. Posted by 2007年12月19日 22:50
※1607
壁あたりになると相当売れるからな
欲に目がくらむのも俺はわかる
普通に何千万とかだぜ
そのくせ原価が安いから相当儲かる
壁あたりになると相当売れるからな
欲に目がくらむのも俺はわかる
普通に何千万とかだぜ
そのくせ原価が安いから相当儲かる
1611. Posted by 2007年12月19日 22:51
ニコ厨もぼちぼち論破されてきたけど、納得はできないんだろうな。
1612. Posted by 2007年12月19日 22:51
このサークルの赤字知りたいよなｗ
メーカーもこの手の金稼ぎ目当てのクソサークルにどんどん勧告していってくんねぇかな
メーカーもこの手の金稼ぎ目当てのクソサークルにどんどん勧告していってくんねぇかな
1613. Posted by 2007年12月19日 22:52
なんというか、同人は皆で楽しむものって精神忘れないでやっていたいな
1614. Posted by 2007年12月19日 22:52
クリプトンからはもう金儲けの臭いしかしない
1615. Posted by ´・ω・゛ 2007年12月19日 22:52
オタ涙目
1616. Posted by 2007年12月19日 22:52
規約で想定している違反行為そのまんまストライクアウトってだけの話だな
1617. Posted by 借り物 2007年12月19日 22:53
米1610
,. -ｰ- ､__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ' そｰなのかｰ｡
と),）∞｣)つ
,<:::/_:::!｣
｀'!_ﾝi_ﾉ´
,. -ｰ- ､__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ' そｰなのかｰ｡
と),）∞｣)つ
,<:::/_:::!｣
｀'!_ﾝi_ﾉ´
1618. Posted by 2007年12月19日 22:53
※1614
まあ企業だからな
ボランティアじゃねーし
まあ企業だからな
ボランティアじゃねーし
1619. Posted by 2007年12月19日 22:54
＊1614
企業はなんの為に存在していると思ってんだ？
企業はなんの為に存在していると思ってんだ？
1620. Posted by 2007年12月19日 22:54
この抱き枕はそりゃ止められるわｗｗｗ
1621. Posted by 2007年12月19日 22:54
ニコ厨って実際どれだけ納得したんだろ？
最初から納得してた俺にはよー解らん
最初から納得してた俺にはよー解らん
1622. Posted by 2007年12月19日 22:55
※1614
そんなに※を伸ばしたいか？
好きなんだな、初音ミク
そんなに※を伸ばしたいか？
好きなんだな、初音ミク
1623. Posted by 2007年12月19日 22:55
※1607
栗無損はどんな地方の同人ショップでも買えるっつーのが強みだぞ。
ホント、それだけだが。
※1612
金目当てならグッズは手を出さないほうがいいんだけどね。
栗無損はどんな地方の同人ショップでも買えるっつーのが強みだぞ。
ホント、それだけだが。
※1612
金目当てならグッズは手を出さないほうがいいんだけどね。
1624. Posted by 2007年12月19日 22:56
同人活動は同じ土俵に立たないのが基本だからな。
これはしょうがない。
これはしょうがない。
1625. Posted by 2007年12月19日 22:56
※1614
お前さんはクリプトンが慈善事業団体にでも見えるのか？
お前さんはクリプトンが慈善事業団体にでも見えるのか？
1626. Posted by 2007年12月19日 22:57
＞「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
＞「初音ミクブームは完全に終了した」
こんなことを言うやつらの頭ん中ってどうなってるんだろうな。
＞「初音ミクブームは完全に終了した」
こんなことを言うやつらの頭ん中ってどうなってるんだろうな。
1627. Posted by 2007年12月19日 22:57
「作品に対する思いを表現する為のファン活動なんです！」
と同人擁護側は言うけど、あれこれ同人誌を買う俺から見ると
「作品に対する思いを表現」と言ってるわりには
その時その時で一番売れ線キャラのｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ描きました、だけが最近多くて萎えるんだが。
呼び方間違い、設定間違い、このキャラがこんな事言うわけねーだろ、
こんな行動しねーよ、世界設定間違い、誤読、と思い入れなんて微塵も感じられない同人誌。
なにが作品に対する思いを表現だよ銭ゲバ野郎。ロクに作品見てもねーだろ。
その時その時で一番売れ線キャラの絵パクってｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾟｺﾊﾟｺさせときゃ
金稼げていいわ〜ぐらいしか考えてねーだろうが。
それでいざ文句を言われたら「ファン活動（笑）」と主張だもんな。
古い作品でも思い入れたっぷり、作品世界の理解たっぷりな
良質な同人誌は大好きだが売れ線パコパコ野郎は消えてほしい。
と同人擁護側は言うけど、あれこれ同人誌を買う俺から見ると
「作品に対する思いを表現」と言ってるわりには
その時その時で一番売れ線キャラのｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ描きました、だけが最近多くて萎えるんだが。
呼び方間違い、設定間違い、このキャラがこんな事言うわけねーだろ、
こんな行動しねーよ、世界設定間違い、誤読、と思い入れなんて微塵も感じられない同人誌。
なにが作品に対する思いを表現だよ銭ゲバ野郎。ロクに作品見てもねーだろ。
その時その時で一番売れ線キャラの絵パクってｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾟｺﾊﾟｺさせときゃ
金稼げていいわ〜ぐらいしか考えてねーだろうが。
それでいざ文句を言われたら「ファン活動（笑）」と主張だもんな。
古い作品でも思い入れたっぷり、作品世界の理解たっぷりな
良質な同人誌は大好きだが売れ線パコパコ野郎は消えてほしい。
1628. Posted by 2007年12月19日 22:57
なにより枕カバーとか１万円とかすることに驚いた。
1629. Posted by 2007年12月19日 22:58
こういう一部のバカのおかげで
同人は廃れていくんだよ
言われる前に分からないもんかねぇ･･･
同人は廃れていくんだよ
言われる前に分からないもんかねぇ･･･
1630. Posted by 2007年12月19日 22:58
掘り出しサークルを見つけるのが趣味の俺
大手よりよっぽど良い作品作るところだって一杯あるぜ
価格も超良心的な所あるし
むしろもっと金を出させてくれないかと申し訳なく思う
大手よりよっぽど良い作品作るところだって一杯あるぜ
価格も超良心的な所あるし
むしろもっと金を出させてくれないかと申し訳なく思う
1631. Posted by 2007年12月19日 22:59
エロいのはすばらしいが儲け主義で他人のふんどしはどうか。
1632. Posted by 2007年12月19日 22:59
※1614
お客様は神様だから、無料で製品を献上しろってか？
お客様は神様だから、無料で製品を献上しろってか？
1633. Posted by 2007年12月19日 22:59
※1601,1612
抱き枕制作のページをググってみたけど、
仮に100枚発注したとして、50万円足らずといったところか？
まあ少なくとも、破産して人生ｵﾜﾀということには、ならないみたいだな。
抱き枕制作のページをググってみたけど、
仮に100枚発注したとして、50万円足らずといったところか？
まあ少なくとも、破産して人生ｵﾜﾀということには、ならないみたいだな。
1634. Posted by アホか 2007年12月19日 23:00
他人の版権でエロ描いてボロ儲け
しかも版権元には一銭も入らない
なのに俺達が宣伝してやっていると抜かす
盗人ほど自分を正当化する
文句言うなら版権とって上納金払いな
しかも版権元には一銭も入らない
なのに俺達が宣伝してやっていると抜かす
盗人ほど自分を正当化する
文句言うなら版権とって上納金払いな
1635. Posted by 2007年12月19日 23:00
同人サークルの分際で、キャラへのリスペクトを忘れ、バカの一つ覚えのようにエロと金儲けに走る糞サークルなんぞ、消えてなくなればいい。
金儲けに走るなら同人の名を捨て、オリジナルで勝負するか、正規ルートでクリプトンと交渉しろ！
そしてエロに走るなら文学的にやれ！
あ、濃ゆいオタっていう設定なんだけど、こんな感じで違和感無いかな？
金儲けに走るなら同人の名を捨て、オリジナルで勝負するか、正規ルートでクリプトンと交渉しろ！
そしてエロに走るなら文学的にやれ！
あ、濃ゆいオタっていう設定なんだけど、こんな感じで違和感無いかな？
1636. Posted by 2007年12月19日 23:01
※1627
同人はある程度の売り上げを保とうとすると
どうしても流行に頼らざるを得なくなる
その結果大した思い入れも無いのに最高ですとか言わなきゃならないんだ
実に本末転倒ではあるけどな
同人は中堅行くか行かないかくらいが一番楽しい
遊び心あるし
同人はある程度の売り上げを保とうとすると
どうしても流行に頼らざるを得なくなる
その結果大した思い入れも無いのに最高ですとか言わなきゃならないんだ
実に本末転倒ではあるけどな
同人は中堅行くか行かないかくらいが一番楽しい
遊び心あるし
1637. Posted by 2007年12月19日 23:02
初音ミクがブームになったのってそのソフトの画期的機能が主で+絵なのに・・・
こんなことで終わる訳ねえええええええ
こんなことで終わる訳ねえええええええ
1638. Posted by 2007年12月19日 23:03
※1635 よくわからん
1639. Posted by 2007年12月19日 23:03
みっくみくのカスラック登録騒動とか見るとどうも怪しいんだよな
1640. Posted by 2007年12月19日 23:03
amazonであんなの売ってるのか
1641. Posted by 2007年12月19日 23:05
抱き枕ってｗ
おまいら何に使うんだよそんなもん
おまいら何に使うんだよそんなもん
1642. Posted by ー 2007年12月19日 23:05
これは仕方がない。
1643. Posted by 2007年12月19日 23:05
※1639
怪しいって何が？
怪しいって何が？
1644. Posted by 2007年12月19日 23:05
※1638
それならおｋだね。
それならおｋだね。
1645. Posted by 2007年12月19日 23:06
購入しようとしていたキモヲタが涙目なのはわかった
1646. Posted by 2007年12月19日 23:06
同人なんて元々売れることが前提じゃないだろうに
その作品に何かしらの思い入れがあるから創って、それを他の人にも見てもらいたいってとこだろ
売り上げは2の次、だと思うんだがな
ついでに言えば版権元に怒られたら潔く諦める
その作品に何かしらの思い入れがあるから創って、それを他の人にも見てもらいたいってとこだろ
売り上げは2の次、だと思うんだがな
ついでに言えば版権元に怒られたら潔く諦める
1647. Posted by 2007年12月19日 23:07
※1638
つまり、おｋってことだね
つまり、おｋってことだね
1648. Posted by 2007年12月19日 23:07
最初はびっくりしたけど、
正直もうご馳走様なのって俺だけか？
正直もうご馳走様なのって俺だけか？
1649. Posted by 2007年12月19日 23:07
※1635
そんな感じ
そんな感じ
1650. Posted by 2007年12月19日 23:07
※1634
宣伝してやってるとか言ってるサークルは見たことないけどな。
そういった意見の持ち主はどちらかというと描き手より買い手側に多いような気がする。
宣伝してやってるとか言ってるサークルは見たことないけどな。
そういった意見の持ち主はどちらかというと描き手より買い手側に多いような気がする。
1651. Posted by 2007年12月19日 23:07
ミクがJASRACに登録された話はしないの？
1652. Posted by 2007年12月19日 23:08
ボーカロイドってもっとさ
未来の人工知能とかそこら辺のすごいかっこいい方向だと思ってたら
なんかオタ市場向けになっててがっかり
みたいな
まあ今までの売り上げからしてみたらプライド捨てて金をほしがるのも分からなくないけど
未来の人工知能とかそこら辺のすごいかっこいい方向だと思ってたら
なんかオタ市場向けになっててがっかり
みたいな
まあ今までの売り上げからしてみたらプライド捨てて金をほしがるのも分からなくないけど
1653. Posted by 2007年12月19日 23:08
わP神のおバスト取らないで聴いて以来、俺の脳内ミクはひんぬー以外有り得ない。
1654. Posted by 2007年12月19日 23:08
>1641
ピザがオナニーに使うんだろ？
俺は枕なんて頭の下に敷くだけで十分だ
ピザがオナニーに使うんだろ？
俺は枕なんて頭の下に敷くだけで十分だ
1655. Posted by 2007年12月19日 23:08
で
公式の抱き枕を買うのはキモオタじゃないのかい？
公式の抱き枕を買うのはキモオタじゃないのかい？
1656. Posted by 2007年12月19日 23:09
企業は自社及び自社社員の儲け追求で活動してるわけで
同人連中を儲けさせるためにかつどうしてるんじゃないからな
気に食わないなら、自分でそう言う会社設立したら？
同人連中を儲けさせるためにかつどうしてるんじゃないからな
気に食わないなら、自分でそう言う会社設立したら？
1657. Posted by 2007年12月19日 23:09
クリンプトンGJ!
キモオタまではいいとして、他人の著作物をイメージ破壊してまで単純に金儲けに利用する脳が中国人マフィアとかわらんゲスは死ねよ。
キモオタまではいいとして、他人の著作物をイメージ破壊してまで単純に金儲けに利用する脳が中国人マフィアとかわらんゲスは死ねよ。
1658. Posted by 2007年12月19日 23:09
でも勧告に文句言わず従ってるから糞でもないでしょ。
韓国なのに勧告を聞き入れない国とは違（ｒｙ
韓国なのに勧告を聞き入れない国とは違（ｒｙ
1659. Posted by 2007年12月19日 23:10
ニュース自体はどうでもいいけど
画像、目隠し入れてるせいでいかがわしさが倍増してるな
画像、目隠し入れてるせいでいかがわしさが倍増してるな
1660. Posted by 2007年12月19日 23:10
公式の画像投稿サイトでもおかしな方向のキャライメージが定着してるけど特に厳しく取り締まってる感じはないと思う。流石に露出は駄目だけど。
1661. Posted by ＞＞ 2007年12月19日 23:11
＞＞1637
1662. Posted by 2007年12月19日 23:11
※1646
まぁ今回のサークルは潔く引いたんだしもういいんじゃないって感じがするよ。
これから深夜になってまた「同人側が逆ギレを〜！」みたいなコメが出てきてそれらをなだめるループが起きそうなきもするけどね。
まぁ今回のサークルは潔く引いたんだしもういいんじゃないって感じがするよ。
これから深夜になってまた「同人側が逆ギレを〜！」みたいなコメが出てきてそれらをなだめるループが起きそうなきもするけどね。
1663. Posted by 2007年12月19日 23:11
そのキャラが好きで描きたいから描いてる
そんな人の絵は下手でも気合の入れ方が違う
ただ綺麗なだけなのは中身はヘタレの金儲け組
そんな人の絵は下手でも気合の入れ方が違う
ただ綺麗なだけなのは中身はヘタレの金儲け組
1664. Posted by 2007年12月19日 23:11
乳首の位置が致命的だったな。
1665. Posted by 2007年12月19日 23:12
※1636
ある一定ラインを超えるとかなり好き勝手に描けるけどな。
未だにブレスの旧作やセラムンを偏愛する人とかいるし。
ある一定ラインを超えるとかなり好き勝手に描けるけどな。
未だにブレスの旧作やセラムンを偏愛する人とかいるし。
1666. Posted by 2007年12月19日 23:13
>>1654
ミク関係ないけど、抱き枕ってきもちいーよ、掛け布団でも巻いて抱いて寝てみなよｗｗｗ
ミク関係ないけど、抱き枕ってきもちいーよ、掛け布団でも巻いて抱いて寝てみなよｗｗｗ
1667. Posted by 2007年12月19日 23:13
同人は変に礼儀正しいから困る。
隣国なら｢制作費が無駄になったニダ！損失補填を要求するニダ！｣だぜ。
隣国なら｢制作費が無駄になったニダ！損失補填を要求するニダ！｣だぜ。
1668. Posted by 2007年12月19日 23:13
つまり企業として競合すると売り上げ減っちゃうからアウト
同人誌？ウチは出さないし購買層被らないからセーフ。どんどん宣伝しちゃって
こんな感じか
企業として凄く真っ当じゃん(´･ω･`)
同人誌？ウチは出さないし購買層被らないからセーフ。どんどん宣伝しちゃって
こんな感じか
企業として凄く真っ当じゃん(´･ω･`)
1669. Posted by 2007年12月19日 23:14
個人の範囲の趣味でやるんならともかく、グッズ販売は完全に権利侵害だな
1670. Posted by 2007年12月19日 23:15
抱き枕は完全に公式と競合してるから規制は当然なんだろうけどな。
ゲームが規制対象とは知らなんだわ。
ミクのRPG（非エロ）を作る予定だったんだが様子見だな。
つか、ゲームなんで規制対象なんだよｗ
公式に出るわけでもなかろうにｗ
ゲームが規制対象とは知らなんだわ。
ミクのRPG（非エロ）を作る予定だったんだが様子見だな。
つか、ゲームなんで規制対象なんだよｗ
公式に出るわけでもなかろうにｗ
1671. Posted by 2007年12月19日 23:15
ポケモン事件を知ってるか？
ポケモンのエロ同人をやってたサークルが警察に逮捕された事があったんだ
今回みたいな勧告なんか一切なかったんだぞ
いきなり警察がやってきて連行されたんだ
作者はブタ箱に20日間も拘留された
勿論生活はズタズタ 一夜にして前科者だ
クリプトンを叩いている奴ら、わかるか？
「黙認」してる企業側は本気になれば、こんな風に徹底的に同人を潰しにかかれるんだぞ
本当なら、あの有名なサークルが、この大好きなサークルが、例えば明日こんな目にあったとしても全然おかしくないんだ
そういう意味じゃ、クリプトンは他のどの一般企業よりも優しい対応をした
きちんとガイドラインを示して、ダメな事例にはわざわざ警告までしてくれたじゃないか
逮捕する前に
最近はずいぶんいい時代になったと思う
それでも同人はあくまでも日陰者なんだ
どうかそれだけは忘れないでくれ……。
ポケモンのエロ同人をやってたサークルが警察に逮捕された事があったんだ
今回みたいな勧告なんか一切なかったんだぞ
いきなり警察がやってきて連行されたんだ
作者はブタ箱に20日間も拘留された
勿論生活はズタズタ 一夜にして前科者だ
クリプトンを叩いている奴ら、わかるか？
「黙認」してる企業側は本気になれば、こんな風に徹底的に同人を潰しにかかれるんだぞ
本当なら、あの有名なサークルが、この大好きなサークルが、例えば明日こんな目にあったとしても全然おかしくないんだ
そういう意味じゃ、クリプトンは他のどの一般企業よりも優しい対応をした
きちんとガイドラインを示して、ダメな事例にはわざわざ警告までしてくれたじゃないか
逮捕する前に
最近はずいぶんいい時代になったと思う
それでも同人はあくまでも日陰者なんだ
どうかそれだけは忘れないでくれ……。
1672. Posted by 2007年12月19日 23:15
※1666
朝起きると抱いていたはずの安眠抱き枕が蹴飛ばされている件
朝起きると抱いていたはずの安眠抱き枕が蹴飛ばされている件
1673. Posted by 2007年12月19日 23:15
同人屋も汚いけどクリプトンも十分汚いんだよｗ
商売商売
商売商売
1674. Posted by 2007年12月19日 23:15
全然まったく関係ないんだけど
俺の中ではクリプトン＝10ポケなんだよな
毎度ーイサムでーす
本物はどれでしょーう
俺の中ではクリプトン＝10ポケなんだよな
毎度ーイサムでーす
本物はどれでしょーう
1675. Posted by 2007年12月19日 23:15
※1658
従わなかったら豚箱行きだから、当然っちゃ当然ｗ
従わなかったら豚箱行きだから、当然っちゃ当然ｗ
1676. Posted by 2007年12月19日 23:16
※1669
だから大手どころはオリジナル以外は誰もやらねえんだよ。
本当は紙袋と団扇とかもかなり危ないんだけどな。
だから大手どころはオリジナル以外は誰もやらねえんだよ。
本当は紙袋と団扇とかもかなり危ないんだけどな。
1677. Posted by 2007年12月19日 23:16
人のふんどしで相撲をとる乞食は韓国にでも行ってくれ
1678. Posted by 2007年12月19日 23:16
利用規約に目を通さないミク厨
1679. Posted by 2007年12月19日 23:16
※1646
だよね。
いつから売り上げありきになったのか。
だよね。
いつから売り上げありきになったのか。
1680. Posted by 2007年12月19日 23:17
>>46が見事
点がないけど「ネ刀音ミク」とかいいかもしれ
んね。
点がないけど「ネ刀音ミク」とかいいかもしれ
んね。
1681. Posted by 2007年12月19日 23:17
こんなんつくってないで同人誌かいてくれよ
しかし膝など所々にある意味不明な光点はなんなんだ。
しかし膝など所々にある意味不明な光点はなんなんだ。
1682. Posted by 2007年12月19日 23:18
まあ本当に純粋にファン活動したいのなら
自分のサイトで公開すれば良いだけだもんな。
ネットなんて普及してなかった昔と違って
自分の描いた漫画や絵や小説を
大勢の人に見て貰えるチャンスは大幅に増えた。
…増えた分だけ、その中から注目を集めるには
昔より春香に上のクオリティを要求されるけど（ｗ
自分のサイトで公開すれば良いだけだもんな。
ネットなんて普及してなかった昔と違って
自分の描いた漫画や絵や小説を
大勢の人に見て貰えるチャンスは大幅に増えた。
…増えた分だけ、その中から注目を集めるには
昔より春香に上のクオリティを要求されるけど（ｗ
1683. Posted by 2007年12月19日 23:18
>>1671
任天堂は単にゲーマーのみで食ってけるからじゃないの？
任天堂は単にゲーマーのみで食ってけるからじゃないの？
1684. Posted by 2007年12月19日 23:20
※1679
売り上げは他者の反応の明確な指標の一つだと思うが？
清貧を自己を戒めるもので、
他人にそれを求める人間はあまりにも人間が小さいと思うよ、俺は。
売り上げは他者の反応の明確な指標の一つだと思うが？
清貧を自己を戒めるもので、
他人にそれを求める人間はあまりにも人間が小さいと思うよ、俺は。
1685. Posted by 2007年12月19日 23:20
米1673
会社は利益を追求するためのものです。
利益を追求しない会社は会社とはいいません。
会社は利益を追求するためのものです。
利益を追求しない会社は会社とはいいません。
1686. Posted by 2007年12月19日 23:21
>>120の現実をエロ同人にしたやつなら見てみたい。
1687. Posted by 2007年12月19日 23:23
>>1685
だからそういってんじゃん
何でもかんでも悪口に聞こえちゃうのか？
だからそういってんじゃん
何でもかんでも悪口に聞こえちゃうのか？
1688. Posted by 2007年12月19日 23:23
※1662
だな
本当の屑は自分たちのおかげで、とか同人を規制するなんてとか騒いでる一部オタクどもか
だな
本当の屑は自分たちのおかげで、とか同人を規制するなんてとか騒いでる一部オタクどもか
1689. Posted by 2007年12月19日 23:23
※1671
熱くなってるとこ悪いがクリプトン叩きなんてもういないかいても釣りだから今頑張ってもしょうがないぞ。
大抵がクリプトンは正しい、サークルは自重した、終了。って※しかない。
あとは二次創作のあり方云々を話し合うくらいだ。
熱くなってるとこ悪いがクリプトン叩きなんてもういないかいても釣りだから今頑張ってもしょうがないぞ。
大抵がクリプトンは正しい、サークルは自重した、終了。って※しかない。
あとは二次創作のあり方云々を話し合うくらいだ。
1690. Posted by 2007年12月19日 23:24
※1684
権利侵害してない、
つまりオリジナルに対してだけなら
その意見に同意する。
権利侵害してない、
つまりオリジナルに対してだけなら
その意見に同意する。
1691. Posted by 2007年12月19日 23:24
これはクリプトンが正しいと思う。
普通の同人まで止めて無いしな。
こんな露骨に金儲けに走っちゃ駄目だろう。
同人にも何らかのラインはあるだろ。
まあ普通に非常識って感じると思うけど。
どう見てもこんなのはマイナスイメージにしかならないだろ。
普通の同人まで止めて無いしな。
こんな露骨に金儲けに走っちゃ駄目だろう。
同人にも何らかのラインはあるだろ。
まあ普通に非常識って感じると思うけど。
どう見てもこんなのはマイナスイメージにしかならないだろ。
1692. Posted by 2007年12月19日 23:24
クリプトンが同人潰しに躍起になっていることにしたい工作員は
一体どこに雇われてるんだろう…
一体どこに雇われてるんだろう…
1693. Posted by 2007年12月19日 23:24
今回の抱き枕の件に関しては、ネットにおけるエロい内容の露出度が高かったことが規制適用の重要な因子であると思います。
中身がヤバいほど、それが世間に知れ渡るほど、イメージは悪化するのでしょうから、
中身のヤバさ×世間への露出度＝規制適用基準
となるのでしょうか。
むしろ中身がそこそこヤバくても知名度が極めて低ければ規制の必要がないどころか、権利者が気づくことさえ出来なかったでしょう。
エロ同人誌は確かにあるだろうけれど、大抵、ネットでの露出は表紙絵くらいではないでしょうか？
誌面までネットで自由に見ることができ、かつ、商業サイトでそれが行われているケースって、さほどないように感じますね。
サークルの販売に向けた宣伝活動が実を結んだ結果、販売中止に至ったなんてあまりにも皮肉ですね。
中身がヤバいほど、それが世間に知れ渡るほど、イメージは悪化するのでしょうから、
中身のヤバさ×世間への露出度＝規制適用基準
となるのでしょうか。
むしろ中身がそこそこヤバくても知名度が極めて低ければ規制の必要がないどころか、権利者が気づくことさえ出来なかったでしょう。
エロ同人誌は確かにあるだろうけれど、大抵、ネットでの露出は表紙絵くらいではないでしょうか？
誌面までネットで自由に見ることができ、かつ、商業サイトでそれが行われているケースって、さほどないように感じますね。
サークルの販売に向けた宣伝活動が実を結んだ結果、販売中止に至ったなんてあまりにも皮肉ですね。
1694. Posted by 2007年12月19日 23:25
何故同人側が潔く引いてるのに執拗に叩くのか
1695. Posted by 2007年12月19日 23:25
えっと、つまり
「良い意味で汚い」と言いたかったと？ｗ
「良い意味で汚い」と言いたかったと？ｗ
1696. Posted by 2007年12月19日 23:26
※1671
そりゃ、相手が悪い。
メディア・ファクトリー（リクルート出資100％）だもん。
国内じゃオリエンタルランドの次に恐いんじゃね？ｗｗｗ
要はボーダーラインを見極められないアホが警察のご厄介になっちゃうんだよ。
そりゃ、相手が悪い。
メディア・ファクトリー（リクルート出資100％）だもん。
国内じゃオリエンタルランドの次に恐いんじゃね？ｗｗｗ
要はボーダーラインを見極められないアホが警察のご厄介になっちゃうんだよ。
1697. Posted by 2007年12月19日 23:26
>>1692
その逆もだな
その逆もだな
1698. Posted by 2007年12月19日 23:27
全く反発せず従っている同人作家に何を殺気立ってるんだ
1699. Posted by ばかじゃん 2007年12月19日 23:27
抱き枕とかどうかんがえてもNGだろ
純粋な同人活動じゃなくてどう見ても金儲けが目的なのがモロバレ
キャラだけが売りで大もうけってそりゃだまっとるわけないわ
同人誌とかは普通に売られてるし、きちんと切り分けしてくれてるからむしろ好印象だな
純粋な同人活動じゃなくてどう見ても金儲けが目的なのがモロバレ
キャラだけが売りで大もうけってそりゃだまっとるわけないわ
同人誌とかは普通に売られてるし、きちんと切り分けしてくれてるからむしろ好印象だな
1700. Posted by 2007年12月19日 23:27
米1687
え、「クリプトン汚い」って悪口じゃないの？
え、「クリプトン汚い」って悪口じゃないの？
1701. Posted by 2007年12月19日 23:27
※1684
「売り上げは他者の反応の明確な指標」
と主張するのなら、最初からカネ目当てです、
売れるものにしか手を出しません、
みんないっぱい買ってね★と開き直ればよろしい。
でも、都合が悪くなると「愛があるからなんです」
「ファンとしての愛情表現」
「表現活動」と言い逃れしようとするじゃん。
都合の良いときだけ創作活動だと主張して
弁護するから見苦しいのよ。
「売り上げは他者の反応の明確な指標」
と主張するのなら、最初からカネ目当てです、
売れるものにしか手を出しません、
みんないっぱい買ってね★と開き直ればよろしい。
でも、都合が悪くなると「愛があるからなんです」
「ファンとしての愛情表現」
「表現活動」と言い逃れしようとするじゃん。
都合の良いときだけ創作活動だと主張して
弁護するから見苦しいのよ。
1702. Posted by 2007年12月19日 23:28
米1693は頭が悪いと思うの(´･ω･`)
もしくは無知かｗ
もしくは無知かｗ
1703. Posted by 2007年12月19日 23:28
こんなボッタクリ商法を許すわけが無い
1704. Posted by 2007年12月19日 23:28
※1680
中国と同じ考えだな
中国と同じ考えだな
1705. Posted by 2007年12月19日 23:29
他人の創作物を、露骨に下品にした上に金儲けしようとしたんだから仕方ないね。
売ろうとした奴。
どう見てもソフト対しての敬意もないし、キャラに対しても愛がないよ。
たとえパロディでも、そういうのは分かるよね。
売ろうとした奴。
どう見てもソフト対しての敬意もないし、キャラに対しても愛がないよ。
たとえパロディでも、そういうのは分かるよね。
1706. Posted by 2007年12月19日 23:29
>>1695
商売に良い悪いはないんじゃないかな
なんかどうしてもクリプトンをヒーローにしたがってるようだけど
商売に良い悪いはないんじゃないかな
なんかどうしてもクリプトンをヒーローにしたがってるようだけど
1707. Posted by ＳＤＦ 2007年12月19日 23:30
同人なんて版権側が生殺与奪握ってんのにつけ上がりすぎなんじゃね？
宣伝（笑）だから、と必死に擁護するのは笑うしかないな
宣伝にすらなってねーよ
それとＫＥＩ先生の画力を改めて知った
やっぱプロの絵は違うな
公式のは買ってみようかな
宣伝（笑）だから、と必死に擁護するのは笑うしかないな
宣伝にすらなってねーよ
それとＫＥＩ先生の画力を改めて知った
やっぱプロの絵は違うな
公式のは買ってみようかな
1708. Posted by 2007年12月19日 23:30
こういうもんだすから、やっぱり厳しく規制かけないと駄目ですねってなっちゃうんだよ。メーカーが規制を甘くしても、それを壊すのはモラルのないユーザーなんだよね。いちいち文句言うやつは隣の国のやつと一緒、向こうで仲良くやってくれ
1709. Posted by ななし 2007年12月19日 23:30
お前らに燃料投下
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=26216788&comm_id=72978
そろそろ消えるかも知れんので早く見とけ。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=26216788&comm_id=72978
そろそろ消えるかも知れんので早く見とけ。
1710. Posted by 2007年12月19日 23:31
＊1687
お前の悪口の定義を教えてほしいわ、絶対広義からすら乖離しきってるだろけど
お前の悪口の定義を教えてほしいわ、絶対広義からすら乖離しきってるだろけど
1711. Posted by 2007年12月19日 23:31
同人商売きたねえな
どんどん取り締まればいいのに
どんどん取り締まればいいのに
1712. Posted by 2007年12月19日 23:32
品ねえなあ…
1713. Posted by 2007年12月19日 23:32
同人潰しというり、偽造品メーカーつぶしってのが実情じゃね？
「偽造品作って売ってます」って認めてるのだけで。
実質、同人の名を騙った偽造品メーカーとどこが違うんだ？
「偽造品作って売ってます」って認めてるのだけで。
実質、同人の名を騙った偽造品メーカーとどこが違うんだ？
1714. Posted by 2007年12月19日 23:32
※1706
なんでもかんでもクリプトン擁護に聞こえちゃうのか？
なんでもかんでもクリプトン擁護に聞こえちゃうのか？
1715. Posted by 2007年12月19日 23:32
※1693
おまえ、まさか公式であろうと抱き枕というキモい物体がヤバくないとでも思ってるのか？
おまえ、まさか公式であろうと抱き枕というキモい物体がヤバくないとでも思ってるのか？
1716. Posted by 2007年12月19日 23:33
立体物アウトってことはフィギュアとかぬいさんはアウトですか……
フィギュアはワンフェスあたりの一日版権で良いとして、手芸者のぬいぐるみとか逃げ道がほしいよなぁ……
フィギュアはワンフェスあたりの一日版権で良いとして、手芸者のぬいぐるみとか逃げ道がほしいよなぁ……
1717. Posted by 2007年12月19日 23:33
どこが画力あるの？
おんなじようなのが市場に溢れてるじゃん
おんなじようなのが市場に溢れてるじゃん
1718. Posted by キモヲタどもいい加減にしろ 2007年12月19日 23:34
オパーイとかオシーリ丸出しの萌えキャラ抱き枕なんて欲しがるのはキモヲタだけだろ。
クリプトンから見たら自分の娘がキモヲタ達に汚されてるみたいなんジャマイカ。
クリプトンから見たら自分の娘がキモヲタ達に汚されてるみたいなんジャマイカ。
1719. Posted by 2007年12月19日 23:35
>>1
>「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
広告というなら、その版権物で得た利益は
ちゃんと権利者に渡してるんだろうな…
>「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
広告というなら、その版権物で得た利益は
ちゃんと権利者に渡してるんだろうな…
1720. Posted by 2007年12月19日 23:35
みっくみくにしてあげるがカスラック登録極になってるほうが・・・な。
1721. Posted by 2007年12月19日 23:35
>>1714
ハンカチあるぜ？
ハンカチあるぜ？
1722. Posted by 2007年12月19日 23:36
>>1718
イヤイヤ
でてなくても買うのキモオタだからｗ
イヤイヤ
でてなくても買うのキモオタだからｗ
1723. Posted by 中２ 2007年12月19日 23:37
同人屋ざまあｗｗｗｗ
他人様の絵さぞかしお稼ぎになられてるんでしょうからいい薬だなｗｗｗｗｗ
悔しかったらオリジナルの絵で勝負されてみてわ？ｗｗｗｗｗ
他人様の絵さぞかしお稼ぎになられてるんでしょうからいい薬だなｗｗｗｗｗ
悔しかったらオリジナルの絵で勝負されてみてわ？ｗｗｗｗｗ
1724. Posted by 2007年12月19日 23:37
※1714
同人厨は仕方ないよ
※1721
泣くなよ
同人厨は仕方ないよ
※1721
泣くなよ
1725. Posted by 2007年12月19日 23:38
※1722
でも、出てるほうと出てないほう
両方並んでてさぁどっち？と聞かれたら
出てるほうを買うのがキモオタなんじゃない？
でも、出てるほうと出てないほう
両方並んでてさぁどっち？と聞かれたら
出てるほうを買うのがキモオタなんじゃない？
1726. Posted by 2007年12月19日 23:38
某音楽関係の会社はどうでもいいって
それも版権元の自由だ
それでも買うかどうかは個人次第
それも版権元の自由だ
それでも買うかどうかは個人次第
1727. Posted by 2007年12月19日 23:38
※1718
公式のエロくない抱き枕も欲しがるのはキモヲタだけだろ。
まさか、小さい娘さんが買うと思ってコミケで売るの？
公式のエロくない抱き枕も欲しがるのはキモヲタだけだろ。
まさか、小さい娘さんが買うと思ってコミケで売るの？
1728. Posted by 2007年12月19日 23:38
ここでクリプトン批判してるキモヲタも、鏡音リンが数ヵ月後に出る頃には大喜び発狂してると予想
1729. Posted by 2007年12月19日 23:39
アンチ同人ミクオタが鼻息フーフー言っております
1730. Posted by 2007年12月19日 23:39
これはクリプトン大勝利だろｗ
つーか、もともと勝負にもなっちゃいないけど。
せめて、同人サークルも版元の規約・ガイド
ラインくらいは目を通そうよ･･･
どんだけ必死なんだｗ
つーか、もともと勝負にもなっちゃいないけど。
せめて、同人サークルも版元の規約・ガイド
ラインくらいは目を通そうよ･･･
どんだけ必死なんだｗ
1731. Posted by × 2007年12月19日 23:39
米1693
規制適用基準を設けること（建前）と、その基準に従って規制すること（本音）は、
本来別のことじゃないかと思うんだが。
また、別であるほうが現実的じゃないかと思うんだが。
規制適用基準を設けること（建前）と、その基準に従って規制すること（本音）は、
本来別のことじゃないかと思うんだが。
また、別であるほうが現実的じゃないかと思うんだが。
1732. Posted by 2007年12月19日 23:40
米1707
買ってみようかなって
オマエの米キメーよｗｗｗｗｗｗｗ
こんな抱き枕なんかどうする気だ？何する気だよオイ
だいたいお前みたいなキモオタって同人大好きなんじゃないのかよｗｗｗ
買ってみようかなって
オマエの米キメーよｗｗｗｗｗｗｗ
こんな抱き枕なんかどうする気だ？何する気だよオイ
だいたいお前みたいなキモオタって同人大好きなんじゃないのかよｗｗｗ
1733. Posted by 2007年12月19日 23:40
※1707
まぁつけ上がるっていうのは警告されたにも関わらず宣伝になってるからいいだろっていうサークルがでたら使うべきかもしれん。
今回はサークルより同人の宣伝力みたいなものを妄信しすぎてる連中がクリプトン叩いてるようにしか見えん。
まぁつけ上がるっていうのは警告されたにも関わらず宣伝になってるからいいだろっていうサークルがでたら使うべきかもしれん。
今回はサークルより同人の宣伝力みたいなものを妄信しすぎてる連中がクリプトン叩いてるようにしか見えん。
1734. Posted by 2007年12月19日 23:40
>>1725
人、それを
目くそ鼻くそという
人、それを
目くそ鼻くそという
1735. Posted by 2007年12月19日 23:41
米1706
営利目的の便乗商法を、カスラックじゃない≪本来の権利者≫が叩いたんでこの手の出来事は個人的には好きだわ。
儲けが出るか怪しい同人ならまだしも、
これは営利目的を流石否定しきれんだろうしな。
米1715
個人の主観と趣味の問題だからどうでもいんじゃね？
悪事でない限り相互不可侵で問題ないない。
営利目的の便乗商法を、カスラックじゃない≪本来の権利者≫が叩いたんでこの手の出来事は個人的には好きだわ。
儲けが出るか怪しい同人ならまだしも、
これは営利目的を流石否定しきれんだろうしな。
米1715
個人の主観と趣味の問題だからどうでもいんじゃね？
悪事でない限り相互不可侵で問題ないない。
1736. Posted by 2007年12月19日 23:41
※1734
なんかワカランがくれてやる
っ[座布団]
なんかワカランがくれてやる
っ[座布団]
1737. Posted by 2007年12月19日 23:41
※1721
うん、で、それを何に使うんだ？
うん、で、それを何に使うんだ？
1738. Posted by 2007年12月19日 23:43
米伸びすぎ
お前ら少し落ち着け
お前ら少し落ち着け
1739. Posted by 2007年12月19日 23:43
むしろ作ってる方はキモオタじゃないんじゃないか。
キモオタをえさに同人の振りして版権ものに便乗して稼いでいるんだと思うぜ。「こんなので売れちゃうんだからキモオタきめーww」って作りながら言ってるんだよ。
キモオタをえさに同人の振りして版権ものに便乗して稼いでいるんだと思うぜ。「こんなので売れちゃうんだからキモオタきめーww」って作りながら言ってるんだよ。
1740. Posted by 2007年12月19日 23:43
ロボｦﾀだから同人誌もフィギュアもエロに持ってく思考が分からん
既存エロゲとエロ本と足りない分は脳内妄想で十分じゃないか
ロボとか渋いオッサンの同人誌とフィギュアが増えてほすぃ(´・ω・｀)
既存エロゲとエロ本と足りない分は脳内妄想で十分じゃないか
ロボとか渋いオッサンの同人誌とフィギュアが増えてほすぃ(´・ω・｀)
1741. Posted by 2007年12月19日 23:44
米1725
どっちも同じだよボケｗｗ
こんな抱き枕使ってたら99パーセントの女はキモイって言うわ
無駄な抵抗してないでボクはキモオタですっていえよｗ
どっちも同じだよボケｗｗ
こんな抱き枕使ってたら99パーセントの女はキモイって言うわ
無駄な抵抗してないでボクはキモオタですっていえよｗ
1742. Posted by 2007年12月19日 23:44
抱き枕ほしい奴は公式の買えばいいじゃん
なんでパクリ屋の枕ほしがってるんだよ
なんでパクリ屋の枕ほしがってるんだよ
1743. Posted by 2007年12月19日 23:45
※1739
オタにとっちゃそれが快感なんじゃない？
オタにとっちゃそれが快感なんじゃない？
1744. Posted by 2007年12月19日 23:45
抱き枕の用途なんぞひとつに決まってんだろ
そんなことも教えられないと分からんのか
これだからゆとりは・・・・
そんなことも教えられないと分からんのか
これだからゆとりは・・・・
1745. Posted by 2007年12月19日 23:45
※1706
商売に良い悪いはあるぞ
ってか、釣だよな？釣られたんだよな、俺？
商売に良い悪いはあるぞ
ってか、釣だよな？釣られたんだよな、俺？
1746. Posted by 2007年12月19日 23:46
ミクオタ
「今回の事件は、クリプトン様への冒涜だ！」「俺たちのミクを汚した挙句金儲けに使うなんて、もう同人サークルは制裁を受けるべきだ！！」
「初音ミクという画期的な技術と素晴らしいアイドルを作ったクリプトンの意見は絶対正義！すなわち世の正義だ！そうだろみんな！？」
一般人
「え・・・どっちもキモイんスけど・・・」
「今回の事件は、クリプトン様への冒涜だ！」「俺たちのミクを汚した挙句金儲けに使うなんて、もう同人サークルは制裁を受けるべきだ！！」
「初音ミクという画期的な技術と素晴らしいアイドルを作ったクリプトンの意見は絶対正義！すなわち世の正義だ！そうだろみんな！？」
一般人
「え・・・どっちもキモイんスけど・・・」
1747. Posted by 2007年12月19日 23:46
前にニコニコでロッ○マン風のミクのゲーム見た気がするんだが、あれもアウトか？
無料ならゲームも良いのか？
無料ならゲームも良いのか？
1748. Posted by PGR 2007年12月19日 23:46
儲
け
損
ね
た
同
人
厨
が
必
死
に
ネ
ガ
キ
ャ
ン
笑
け
損
ね
た
同
人
厨
が
必
死
に
ネ
ガ
キ
ャ
ン
笑
1749. Posted by 2007年12月19日 23:47
※1740
いまんところ描き手も買い手も萌え系描いてるのが嬉しいだろうから需要が少ないのは仕方あいな。
ロボのフィギュアとかはワンフェスでオッサンとかはコミティアに期待するしかないぜ。
いまんところ描き手も買い手も萌え系描いてるのが嬉しいだろうから需要が少ないのは仕方あいな。
ロボのフィギュアとかはワンフェスでオッサンとかはコミティアに期待するしかないぜ。
1750. Posted by 2007年12月19日 23:47
俺はもう、エロ同人作ってるやつらは
あらゆる物質をエロ化させる錬金術師だとでも思うことにしてるよ。
超常現象は理解できん。
あらゆる物質をエロ化させる錬金術師だとでも思うことにしてるよ。
超常現象は理解できん。
1751. Posted by 2007年12月19日 23:47
考えた奴もキモヲタに決まってんだろ馬鹿
1752. Posted by 2007年12月19日 23:48
大抵の一般人にキャラクタのプリントが入った抱き枕は理解されないだろうな
抱き枕欲しいなら無地のカバー被せればいいじゃんって話しだし
正直俺も抱き枕は手を出す気になれん
抱き枕欲しいなら無地のカバー被せればいいじゃんって話しだし
正直俺も抱き枕は手を出す気になれん
1753. Posted by 2007年12月19日 23:48
うわぁきめえ・・・
1754. Posted by 2007年12月19日 23:49
米1748
現実見ようよキモオタ君ｗ
現実見ようよキモオタ君ｗ
1755. Posted by 2007年12月19日 23:50
つうかなんでスレ内で決着ついてる話がここまで荒れてんの？
中身見ないでタイトルだけでコメしてる奴ばっかなの？
中身見ないでタイトルだけでコメしてる奴ばっかなの？
1756. Posted by 2007年12月19日 23:50
海賊版業者にしてみればキモヲタ様々だな。金は払ってくれるし擁護はしてくれるし。
1757. Posted by 2007年12月19日 23:50
>>1751
普通会社の技術とか経験にプライドがあったらこんな売り方しないからな・・・
普通会社の技術とか経験にプライドがあったらこんな売り方しないからな・・・
1758. Posted by 2007年12月19日 23:50
※1733
なるほど。つけ上がるは語弊だったな ｽﾏﾅｲ
なるほど。つけ上がるは語弊だったな ｽﾏﾅｲ
1759. Posted by 2007年12月19日 23:51
こういう系の話題になると
なぜかディスプレイの向こう側の顔やらを見ることが可能な
スーパーハカーが増殖するよな。
なぜかディスプレイの向こう側の顔やらを見ることが可能な
スーパーハカーが増殖するよな。
1760. Posted by 2007年12月19日 23:51
俺は金魚の抱き枕でいいや。
長く使いすぎてヘロヘロだけど。
長く使いすぎてヘロヘロだけど。
1761. Posted by 2007年12月19日 23:52
※1755
違法擁護厨がね・・・
違法擁護厨がね・・・
1762. Posted by 2007年12月19日 23:53
子どもの頃バッタ釣りとかやった事ないのかなあw
大人になって自分がバッタになっちゃってさぁ…
哀しいねぇ…
大人になって自分がバッタになっちゃってさぁ…
哀しいねぇ…
1763. Posted by 2007年12月19日 23:53
※1747
厳密には、個人で楽しむ以外は全部アウト
実際は無料配布とかなら、ディズニー以外の所は
基本的にスルーｗ
厳密には、個人で楽しむ以外は全部アウト
実際は無料配布とかなら、ディズニー以外の所は
基本的にスルーｗ
1764. Posted by 2007年12月19日 23:53
※1752
逆に無地である必要もないじゃないか？
デスクトップに
好きなタレントの壁紙張っている
なんてことは誰がやってもおかしくないだろ
それと抱き枕を買う奴が全く同じ感覚だとは思わないが
そう思えば理解できないことはないな
とあなたのレスを見て気付けました、ありがとう
逆に無地である必要もないじゃないか？
デスクトップに
好きなタレントの壁紙張っている
なんてことは誰がやってもおかしくないだろ
それと抱き枕を買う奴が全く同じ感覚だとは思わないが
そう思えば理解できないことはないな
とあなたのレスを見て気付けました、ありがとう
1765. Posted by 2007年12月19日 23:55
つーかよう・・・。
同人やってるなら、権利者様からお叱り受けたら引き下がって当然であるし、現に素直に引き下がってるじゃねーか。
同人やってる側は、自分らが権利者からの了解も得ずに勝手に商売もどきやってる事はちゃんと自覚してんだよ。
関係ない連中がメーカ叩き始めたら、それこそ当事者サークルが迷惑するぜ。
1766. Posted by 2007年12月19日 23:55
455以降の態度の変わりようにワロタｗｗｗ
ま、同人屋を擁護できる点なんて一切ないｗ
ま、同人屋を擁護できる点なんて一切ないｗ
1767. Posted by 寒い世だぁな 2007年12月19日 23:55
お祭り騒ぎに水を注す野郎も野暮天なら
祭りン中で金儲けにしか色気を出せねえ奴も野暮天だぁな。
大体、ハルヒん時もバァーッ…って沸いて消えたが、
ただの裸だ、ただの交わいだってえ同人なんざぁ
作ってて何が楽しいんだか。
エロとしても、同人としても、面白味がねぇや
祭りン中で金儲けにしか色気を出せねえ奴も野暮天だぁな。
大体、ハルヒん時もバァーッ…って沸いて消えたが、
ただの裸だ、ただの交わいだってえ同人なんざぁ
作ってて何が楽しいんだか。
エロとしても、同人としても、面白味がねぇや
1768. Posted by 2007年12月19日 23:55
いや、販売禁止に対して叩いてるやつはいないだろ。
なぜかおとなしく引き下がったはずの同人をずっと叩いてるんだよ。
自分たちは初音ミクつかって「調教がたりない〜♪」とか言ってるの棚に上げて
なぜかおとなしく引き下がったはずの同人をずっと叩いてるんだよ。
自分たちは初音ミクつかって「調教がたりない〜♪」とか言ってるの棚に上げて
1769. Posted by 2007年12月19日 23:56
※1761
違法擁護厨っていうかそれ系みんな釣りみたいのばっかだけどね。
クリプトンもサークルも穏便に済ましたのに変に煽り立てる輩が後を絶たないせいの方が強い気がする。
違法擁護厨っていうかそれ系みんな釣りみたいのばっかだけどね。
クリプトンもサークルも穏便に済ましたのに変に煽り立てる輩が後を絶たないせいの方が強い気がする。
1770. Posted by 2007年12月19日 23:57
同人は違法、海賊版だ！！とか言ってる奴
同人ゴロが許せないんだろ？
ぜひコミケを中止に追いやってくれよｗ
同人ゴロが許せないんだろ？
ぜひコミケを中止に追いやってくれよｗ
1771. Posted by 2007年12月19日 23:57
※1768
キモッ！！
キモッ！！
1772. Posted by 2007年12月19日 23:59
クリプトンも企業として当然の行動だし、
同人サークルも警告を受けて潔く身を引いたんだろ？
なんでこんなに米盛り上がってるの？
同人サークルも警告を受けて潔く身を引いたんだろ？
なんでこんなに米盛り上がってるの？
1773. Posted by 2007年12月19日 23:59
公式の方が圧倒的なクオリティじゃねーか
1774. Posted by 2007年12月19日 23:59
エロすぎた
それが敗因
それが敗因
1775. Posted by 2007年12月20日 00:00
そりゃプロですから
1776. Posted by 2007年12月20日 00:00
※1768
「調教がたりない〜♪」と言っていることと
同人叩きは全く関係ないんじゃないか？ｗ
「調教がたりない〜♪」と言っていることと
同人叩きは全く関係ないんじゃないか？ｗ
1777. Posted by 2007年12月20日 00:01
※1755
変に煽るのが絶えないから
変に煽るのが絶えないから
1778. Posted by 2007年12月20日 00:02
リボルテックのフロイラインで、初音ミクの発売あるんじゃね?
1779. Posted by 2007年12月20日 00:02
※1773
そりゃ生みの親だしな、、ミクでKEIに匹敵なんて無理な話だぜ。
そりゃ生みの親だしな、、ミクでKEIに匹敵なんて無理な話だぜ。
1780. Posted by 2007年12月20日 00:03
本スレ>>132
画太郎の初音ミク、なんでそんなに嬉しそうなんだよwwwwwwwww
画太郎の初音ミク、なんでそんなに嬉しそうなんだよwwwwwwwww
1781. Posted by 2007年12月20日 00:03
クリプトンもガイドライン内の同人活動は認めてるから。
同人自体を叩いてるやつは「同人＝エロ」とか思ってるだろ。
同人自体を叩いてるやつは「同人＝エロ」とか思ってるだろ。
1782. Posted by 2007年12月20日 00:03
※1764
美少女キャラクタプリント入りの抱き枕の用途は何かって聞かれたら一番最初に何を思い浮かべる？
少なくとも俺の回りにいる人間はおよそ口にしたくないことを思い浮かべるが
要するに何が嫌って、その依存っぷりが嫌なんだろうよ
寝る時一緒にいて欲しいってことだろ？
現実には存在しないキャラクターに
美少女キャラクタプリント入りの抱き枕の用途は何かって聞かれたら一番最初に何を思い浮かべる？
少なくとも俺の回りにいる人間はおよそ口にしたくないことを思い浮かべるが
要するに何が嫌って、その依存っぷりが嫌なんだろうよ
寝る時一緒にいて欲しいってことだろ？
現実には存在しないキャラクターに
1783. Posted by 2007年12月20日 00:04
※1770
内部告発といって500万円脱税してると当局に通告とかか？
内部告発といって500万円脱税してると当局に通告とかか？
1784. Posted by 2007年12月20日 00:04
この件に関しては、著作権どうこうじゃなくて
ほっとくとクリプトンがフロンティアワークスに
訴えられちゃうわけよ、契約不履行で
そんな目に見えて会社に損害与えるモノを
ほっとけるわけ無いじゃない
つうか、このサークルも自分のHPだからって
宣伝するなよ
それは完全に営業活動だろ
同人活動ｗでもなんでも無いぞ
ほっとくとクリプトンがフロンティアワークスに
訴えられちゃうわけよ、契約不履行で
そんな目に見えて会社に損害与えるモノを
ほっとけるわけ無いじゃない
つうか、このサークルも自分のHPだからって
宣伝するなよ
それは完全に営業活動だろ
同人活動ｗでもなんでも無いぞ
1785. Posted by 1000 2007年12月20日 00:07
2次上がりでプロになる人が多い為、2次は甘くなっている
だから同人も甘い…って聞いた事がある
だが…2次は2次
将来の優秀な絵描きの技術力向上の為に黙認されているだけ
メインの著作法を棄てた訳ではない。
株式会社が作って良い物じゃ無い事位解らなきゃ…
それじゃ隣の国と変わらんよ!!
だから同人も甘い…って聞いた事がある
だが…2次は2次
将来の優秀な絵描きの技術力向上の為に黙認されているだけ
メインの著作法を棄てた訳ではない。
株式会社が作って良い物じゃ無い事位解らなきゃ…
それじゃ隣の国と変わらんよ!!
1786. Posted by 2007年12月20日 00:08
どうせ同人誌で幾らでもエロいのが必ず出るよね・・・
どうすんだろそれは
どうすんだろそれは
1787. Posted by 2007年12月20日 00:12
株式会社かよ....
1788. Posted by 2007年12月20日 00:12
米1786
単純に公式で抱き枕出すから同人で出すのはやめてくれってことだろ。
単純に公式で抱き枕出すから同人で出すのはやめてくれってことだろ。
1789. Posted by 2007年12月20日 00:14
まあこれは仕方ないだろ。
規約にも書いてあるみたいだしｗｗｗ
規約にも書いてあるみたいだしｗｗｗ
1790. Posted by 2007年12月20日 00:14
>個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合
びみょーだな。
>但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く
あぼーん
>「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は制限させていただくことがあります。
これもあぼーんだな
>公序良俗に反する
反するね
>若しくは、第三者の権利を侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
同期にフロンティアワークスが正式に版権とって抱き枕出すんだから、モロ侵害するな。
びみょーだな。
>但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く
あぼーん
>「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は制限させていただくことがあります。
これもあぼーんだな
>公序良俗に反する
反するね
>若しくは、第三者の権利を侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
同期にフロンティアワークスが正式に版権とって抱き枕出すんだから、モロ侵害するな。
1791. Posted by 2007年12月20日 00:14
※1786
グッズは著作物の販売権の問題に関わるから厳しいだけ。
ブランド物のカタログが同人誌で、グッズは偽ブランド品みたいなものだ。
グッズは著作物の販売権の問題に関わるから厳しいだけ。
ブランド物のカタログが同人誌で、グッズは偽ブランド品みたいなものだ。
1792. Posted by 2007年12月20日 00:15
米1715
クリプトンは、抱き枕や規約で許容した程度の同人活動といったものは抑圧必要性が認められる損失ではなと判断したのでしょう。
これについては、私も利益となると考えます。
米1731
初音ミク及びそのサイドビジネスの障害を排除し、又は障害となることについてあらかじめ規制し、権利者の利益を確保するためのものであるという主張であるとすれば、その主張を否定するものではありません。規約は「本音」のとおりに機能するでしょうし、権利者が権利を主張すれば守られなければならないでしょう。
ただし、クリプトンが初音ミクに関する規約を制定した時点で、このソフトウェアとそのサイドビジネスが現在のとおり展開することによって利益が生じ、その利益は予防線を張って守るほど大規模になるだろうと予見できたかと考えれば疑問を感じます。
クリプトンは、抱き枕や規約で許容した程度の同人活動といったものは抑圧必要性が認められる損失ではなと判断したのでしょう。
これについては、私も利益となると考えます。
米1731
初音ミク及びそのサイドビジネスの障害を排除し、又は障害となることについてあらかじめ規制し、権利者の利益を確保するためのものであるという主張であるとすれば、その主張を否定するものではありません。規約は「本音」のとおりに機能するでしょうし、権利者が権利を主張すれば守られなければならないでしょう。
ただし、クリプトンが初音ミクに関する規約を制定した時点で、このソフトウェアとそのサイドビジネスが現在のとおり展開することによって利益が生じ、その利益は予防線を張って守るほど大規模になるだろうと予見できたかと考えれば疑問を感じます。
1793. Posted by 2007年12月20日 00:15
米1788
同人と公式のアイテムじゃネームバリューが全然違うのにね・・・
公式のはだまってても売れるだろ
まあ版元がNOと言った限りはどうにもならんが
同人と公式のアイテムじゃネームバリューが全然違うのにね・・・
公式のはだまってても売れるだろ
まあ版元がNOと言った限りはどうにもならんが
1794. Posted by 2007年12月20日 00:16
これだけは絶対いえる！！
クリプトン市ね！っていってる連中は
間違いなく初音ミクをキャラクタ萌え
だけのみの感情で買ってるやつら。
やりすぎ限度を知れ。そしてクリプトン市ねって言ってるやつが詩ね
クリプトン市ね！っていってる連中は
間違いなく初音ミクをキャラクタ萌え
だけのみの感情で買ってるやつら。
やりすぎ限度を知れ。そしてクリプトン市ねって言ってるやつが詩ね
1795. Posted by 2007年12月20日 00:17
あくまでサブ（地下）でひっそりとなされるべき活動だと再確認した
同人が本当に好きなら無言で引き下がっとくべきだ
ポケモンの話聞いたことあったけど1671の※見ると笑い話じゃなかったんだな
変に食ってかかってお前らの大事なズリネタ供給源がなくなったらどうするよ？ｗ
同人が本当に好きなら無言で引き下がっとくべきだ
ポケモンの話聞いたことあったけど1671の※見ると笑い話じゃなかったんだな
変に食ってかかってお前らの大事なズリネタ供給源がなくなったらどうするよ？ｗ
1796. Posted by 2007年12月20日 00:18
※1782
１番最初に思い浮かべることねぇ‥‥
休日にデートとか？
１番最初に思い浮かべることねぇ‥‥
休日にデートとか？
1797. Posted by 2007年12月20日 00:18
TMAは、いいのか？
いや、割とマジで疑問なんだが
いや、割とマジで疑問なんだが
1798. Posted by PGR 2007年12月20日 00:19
儲け
損
ね
た
同
人
厨
が
必
死
に
ネ
ガ
キ
ャ
ン
爆
笑
1799. Posted by 2007年12月20日 00:20
※1782
何をする？って例えば仮にナニしたとしても
別になぁ、どんな方法でしようが
はたから見たら気持ち悪いだろうし
そうじゃなくても
そう言うのがダイレクトに想像できるから気持ち悪いんだろうけど
依存って言うのなら他の例でいくらでもあるだろうしね。
依存て言うのは個人的にイメージできないわ
何をする？って例えば仮にナニしたとしても
別になぁ、どんな方法でしようが
はたから見たら気持ち悪いだろうし
そうじゃなくても
そう言うのがダイレクトに想像できるから気持ち悪いんだろうけど
依存って言うのなら他の例でいくらでもあるだろうしね。
依存て言うのは個人的にイメージできないわ
1800. Posted by 2007年12月20日 00:20
なんだ
創作側からしても
別にあわてることじゃないじゃない
創作側からしても
別にあわてることじゃないじゃない
1801. Posted by 2007年12月20日 00:20
エロサークルって儲かるんだろうな…
値段設定おかしいのに買うやつがいるんだもの。
値段設定おかしいのに買うやつがいるんだもの。
1802. Posted by 2007年12月20日 00:21
1784
最初の方だけ言ってることものすごく変な気がするが、そのこころは？
最初の方だけ言ってることものすごく変な気がするが、そのこころは？
1803. Posted by 2007年12月20日 00:21
※1796
気持ち悪い通り越して恐いわｗ
気持ち悪い通り越して恐いわｗ
1804. Posted by 2007年12月20日 00:22
>>1794
それ以外の目的で買うのか？
まさかＤＴＭオタだったんですとか言い出すんじゃないだろうな
それ以外の目的で買うのか？
まさかＤＴＭオタだったんですとか言い出すんじゃないだろうな
1805. Posted by 2007年12月20日 00:23
※1801
儲かると思うならやってみれば？
儲かると思うならやってみれば？
1806. Posted by 2007年12月20日 00:24
>>1797
めるなりで直接聞いてみては。
ガイドライン読むと自作でもコスプレ衣装とかだめみたいだし。
スルーするならおもいっきりダブルスタンダード。
めるなりで直接聞いてみては。
ガイドライン読むと自作でもコスプレ衣装とかだめみたいだし。
スルーするならおもいっきりダブルスタンダード。
1807. Posted by 2007年12月20日 00:24
米1797
いや普通にアウト。だがクリプトンもTMAなんか相手してる暇はないと思われる。
いや普通にアウト。だがクリプトンもTMAなんか相手してる暇はないと思われる。
1808. Posted by 2007年12月20日 00:24
>>1797
ひぐらしに関しては大丈夫っぽいんじゃないか？
なんか07th expansionのページで竜ちゃんが同人はグレーゾーンだから自己責任で
みたいな感じで一応認容してたっぽい気がするが
他は知らん
ひぐらしに関しては大丈夫っぽいんじゃないか？
なんか07th expansionのページで竜ちゃんが同人はグレーゾーンだから自己責任で
みたいな感じで一応認容してたっぽい気がするが
他は知らん
1809. Posted by 2007年12月20日 00:24
儲かってデビューした同人上がりは
会社の給料に耐えられなくて続かない
らしい
会社の給料に耐えられなくて続かない
らしい
1810. Posted by ３ 2007年12月20日 00:25
最初はクリントン氏ねとかおもったけど
公式の枕みて
クリキントンはじまた
とおもた
公式の枕みて
クリキントンはじまた
とおもた
1811. Posted by 2007年12月20日 00:26
同人もミクに既存の曲歌わせてアップしてる奴もやってる事は一緒じゃねーかｗ
1812. Posted by ｂ 2007年12月20日 00:26
エロキモオタども調子乗りすぎだろｗｗｗ
スレでも米欄でもクリプトン批判してる人って何なの？なんでもエロの方向にばっかもって
行って金稼ぎしてるから、良識ある人たちまで被害をこうむるんだよ。
前に同人規制のニュースがあってちょっと嫌だなと思ったが、スレの内容見る限りもう規制しちゃったほうがいいかも。
誰のおかげでこんなマイナーソフトが儲かったんだ？とか何様だよｗｗｗｗｗｗ
別に買えと頼んだわけでもないししなくてもいいよ。とにかくDTMよりのｵﾀとしてむかついた。非常識すぎる。クリプトンが正しい。
スレでも米欄でもクリプトン批判してる人って何なの？なんでもエロの方向にばっかもって
行って金稼ぎしてるから、良識ある人たちまで被害をこうむるんだよ。
前に同人規制のニュースがあってちょっと嫌だなと思ったが、スレの内容見る限りもう規制しちゃったほうがいいかも。
誰のおかげでこんなマイナーソフトが儲かったんだ？とか何様だよｗｗｗｗｗｗ
別に買えと頼んだわけでもないししなくてもいいよ。とにかくDTMよりのｵﾀとしてむかついた。非常識すぎる。クリプトンが正しい。
1813. Posted by あ 2007年12月20日 00:29
クリプトンがまともな会社で良かった
1814. Posted by 2007年12月20日 00:30
TMAは公序良俗がなんとかでダメなんだろうけど
衣装は頒布がダメなの？そもそも作っちゃNG?
衣装は頒布がダメなの？そもそも作っちゃNG?
1815. Posted by 2007年12月20日 00:30
※1792
何が当るかは企業側も完全想定して無いだろうけど
初音ミクのキャラ作った時点でサイドビジネスの成立は
ある程度予測してたと思うけどね
つうか大手企業になればなるほど、どんな些細な
商品にも物凄い予防線張ってるからね
何が当るかは企業側も完全想定して無いだろうけど
初音ミクのキャラ作った時点でサイドビジネスの成立は
ある程度予測してたと思うけどね
つうか大手企業になればなるほど、どんな些細な
商品にも物凄い予防線張ってるからね
1816. Posted by 2007年12月20日 00:31
つまりこの記事自体釣りだったと
まじめにやれ管理人ｗｗ
まじめにやれ管理人ｗｗ
1817. Posted by 2007年12月20日 00:32
米1811
そう、両方とも著作権的にはアウト。
だけどミクに既存の曲歌わせる動画は利権者が黙認してる場合が多い。著作権は親告罪だから利権者が黙ってくれれば問題がない。
つまり利権者を怒らせるような金儲けは自重すべき。
そう、両方とも著作権的にはアウト。
だけどミクに既存の曲歌わせる動画は利権者が黙認してる場合が多い。著作権は親告罪だから利権者が黙ってくれれば問題がない。
つまり利権者を怒らせるような金儲けは自重すべき。
1818. Posted by 2007年12月20日 00:38
ぶっちゃけ、ドワンゴが勝手にミクのオリジナル曲をCASRACに登録して金儲けしようと企んでた方が酷い
著作権という言葉が理解できてないようだ
著作権という言葉が理解できてないようだ
1819. Posted by 2007年12月20日 00:38
※1814
コスプレ衣装の制作＆販売が駄目というとだろう。
多分、コスパあたりとタイアップするんじゃないかと思う。
さすがに、メーカー公認コスプレイヤー以外禁止とか
自作衣装のコスプレ禁止は無いと思うが。
コスプレ衣装の制作＆販売が駄目というとだろう。
多分、コスパあたりとタイアップするんじゃないかと思う。
さすがに、メーカー公認コスプレイヤー以外禁止とか
自作衣装のコスプレ禁止は無いと思うが。
1820. Posted by 2007年12月20日 00:44
※1817
その理屈は同人やってる奴も言ってることだろ？
やっぱり同じじゃんｗ
その理屈は同人やってる奴も言ってることだろ？
やっぱり同じじゃんｗ
1821. Posted by 2007年12月20日 00:46
企業である限り自社の利益を追求するのは当然
クリプトンが金儲け主義とか言ってる奴は何を考えているんだ
クリプトンは別に汚い事をしちゃいないだろ
クリプトンが金儲け主義とか言ってる奴は何を考えているんだ
クリプトンは別に汚い事をしちゃいないだろ
1822. Posted by 2007年12月20日 00:53
>個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合
>（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
此処で結論でてるだろ、同人誌はおｋで立体物はアウト
これに文句つける奴はただの駄々っ子
>（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
此処で結論でてるだろ、同人誌はおｋで立体物はアウト
これに文句つける奴はただの駄々っ子
1823. Posted by 2007年12月20日 00:54
超どうでもいいけど
キモオタ共が必死に文句言ってて笑ったｗ
キモオタ共が必死に文句言ってて笑ったｗ
1824. Posted by ヲタ＞＞＞＞＞同人厨 2007年12月20日 00:54
２ちゃんの455で完全に流れが変わったの
面白かったｗ
面白かったｗ
1825. Posted by 2007年12月20日 00:55
俺は同人で金儲けしてるやつはすごい嫌い。
設定とかストーリー、キャラクターを苦労して作ったものを、
ほとんどそのままコピーして、売るからな。
一般作品をエロ化するなんて、作品に対する愛じゃなくて、
ただたくさん売るためとしか考えられない。
設定とかストーリー、キャラクターを苦労して作ったものを、
ほとんどそのままコピーして、売るからな。
一般作品をエロ化するなんて、作品に対する愛じゃなくて、
ただたくさん売るためとしか考えられない。
1826. Posted by 2007年12月20日 00:56
とりあえず、>>455以降の流れはキモい
1827. Posted by 2007年12月20日 00:56
レンは？レンの抱き枕は？
1828. Posted by 2007年12月20日 00:57
なるほど。同時期に同じような商品が
ダブルで販売されたら混乱起きるからな…
「この商品は公式で、これは公式じゃない奴なんですか？」
「同じような商品あったんですけど、どっちに行けばいいんですか？」
というような。
ダブルで販売されたら混乱起きるからな…
「この商品は公式で、これは公式じゃない奴なんですか？」
「同じような商品あったんですけど、どっちに行けばいいんですか？」
というような。
1829. Posted by 2007年12月20日 00:58
米1820
お前の言う「同じ」の意味がよくわからん。
クリプトンは同人活動自体は否定してなんだぞ。
企業黙認するか、しないかは全然違う。
そしてユーザーはガイドラインを見て判断できる。
お前の言う「同じ」の意味がよくわからん。
クリプトンは同人活動自体は否定してなんだぞ。
企業黙認するか、しないかは全然違う。
そしてユーザーはガイドラインを見て判断できる。
1830. Posted by 2007年12月20日 00:58
どっちでもいいがは初音ミクブームはいい加減終了しろよｗ
1831. Posted by 2007年12月20日 00:59
※1825
まさかとは思うが同人作家がすべて利益豊潤、とかおもてるわけではないよな?
まさかとは思うが同人作家がすべて利益豊潤、とかおもてるわけではないよな?
1832. Posted by 2007年12月20日 01:00
>>1の目線なしが見たいんだがどこかにある？
1833. Posted by 2007年12月20日 01:02
米1831
こういう奴は同人＝エロとか考えてるアホだからそっとしてやれ。
こういう奴は同人＝エロとか考えてるアホだからそっとしてやれ。
1834. Posted by 2007年12月20日 01:02
※1830
なら終わらせて見せろよｗｗ
なら終わらせて見せろよｗｗ
1835. Posted by 2007年12月20日 01:02
>>1825
同人作家は金儲けよりも
「●●のキャラにちんぽぶちこみたい！」
という考えで制作している人の方が多いだろう。
性欲が第一。金儲けは二の次。
同人作家は金儲けよりも
「●●のキャラにちんぽぶちこみたい！」
という考えで制作している人の方が多いだろう。
性欲が第一。金儲けは二の次。
1836. Posted by 2007年12月20日 01:04
455がコリティ高すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか、ほしくなってきたぞ＾＾
買わないけど
なんか、ほしくなってきたぞ＾＾
買わないけど
1837. Posted by 2007年12月20日 01:05
※1835
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
1838. Posted by 2007年12月20日 01:05
※1830
後半年は終わらないと思うぞ
後半年は終わらないと思うぞ
1839. Posted by 2007年12月20日 01:06
萌えキャラプリントの抱き枕出す会社に「始まったな」とか擁護しだすあたりがなんとも・・・
同人作家が悪いのは当たり前だけど
もうちょっと冷静に自分を観察してみようぜ
同人作家が悪いのは当たり前だけど
もうちょっと冷静に自分を観察してみようぜ
1840. Posted by 2007年12月20日 01:06
※1835
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
1841. Posted by 2007年12月20日 01:06
顧客離れ？
何言ってんだｗ
元々は純粋な音屋でDTM関連を出してるところだぞ。
オタクがいてもその辺を買うやつなんて、
しれてるだろうがｗ
初音ミクはたまたまオタクにヒットしただけのこと。
この会社は基本的なところに変更はねーよｗ
何言ってんだｗ
元々は純粋な音屋でDTM関連を出してるところだぞ。
オタクがいてもその辺を買うやつなんて、
しれてるだろうがｗ
初音ミクはたまたまオタクにヒットしただけのこと。
この会社は基本的なところに変更はねーよｗ
1842. Posted by 2007年12月20日 01:07
>>1838
残念だが
ニコニコじゃもう下火だ
というかニコニコ自体
残念だが
ニコニコじゃもう下火だ
というかニコニコ自体
1843. Posted by 2007年12月20日 01:07
流石にエロ抱き枕はダメだろ・・・
※1837
こっち見（ｒｙ
※1837
こっち見（ｒｙ
1844. Posted by 2007年12月20日 01:08
おれも見てみたい目線なし
話しはそれからだ
話しはそれからだ
1845. Posted by 三途 2007年12月20日 01:08
公式版も裏返したら別の絵が・・・って事にはならんだろうな？
もしそうならイメージ堕ちるよな。
まぁ、同人抱き枕はせめて了解得てからだな。
もしそうならイメージ堕ちるよな。
まぁ、同人抱き枕はせめて了解得てからだな。
1846. Posted by 2007年12月20日 01:08
後半の流れがｗｗ
1847. Posted by 2007年12月20日 01:09
なんかミクじゃなくて会社の擁護ばっかだな
普段ならクリプトンになんか興味ないはずなのに
普段ならクリプトンになんか興味ないはずなのに
1848. Posted by 2007年12月20日 01:10
基本的には同人活動は趣味の延長線上あるもんだぞ。エロとか、金儲けしてる奴は一部でしかない。
1849. Posted by 2007年12月20日 01:10
※1845
ヒント
>>455 画像は2枚
ヒント
>>455 画像は2枚
1850. Posted by 2007年12月20日 01:10
目線なしうｐしてくれ
ｵﾚは早く抜きたいんだ
ｵﾚは早く抜きたいんだ
1851. Posted by 2007年12月20日 01:11
>>1834
じゃあ、俺がブームを潰してやろう。
予言する。あと60年後にはブームは確実に終了している。
俺の力を持ってすれば
初音ミクブームなんて簡単に潰せるんだよ。
じゃあ、俺がブームを潰してやろう。
予言する。あと60年後にはブームは確実に終了している。
俺の力を持ってすれば
初音ミクブームなんて簡単に潰せるんだよ。
1852. Posted by 2007年12月20日 01:11
逆に考えればオタク市場に手を出さざるを得ないほど苦しかったのか・・・
良く頑張ったねとしか言いようがない
良く頑張ったねとしか言いようがない
1853. Posted by 2007年12月20日 01:12
米1851
つ鏡音リン
つ鏡音リン
1854. Posted by 2007年12月20日 01:12
会社の擁護というより
同人屋が叩かれてるだけだと思うがｗ
同人屋が叩かれてるだけだと思うがｗ
1855. Posted by 2007年12月20日 01:13
※1829
あーオレが言ってるのは今回のクリプトンの事じゃねーんだがさ、
米でやたら違法だ著作権侵害だとやたら同人を叩いてるからさ、それを言うならって事で1811書いただけだ。
あと、クリプトンは同人活動自体は否定してないっつうが認めてるのは全年齢向け同人誌だけって事だろ？対して認めてないんじゃねぇの？
あとガイドラインを見て判断しろって言うんならその前に法律見て判断しろよｗ
あーオレが言ってるのは今回のクリプトンの事じゃねーんだがさ、
米でやたら違法だ著作権侵害だとやたら同人を叩いてるからさ、それを言うならって事で1811書いただけだ。
あと、クリプトンは同人活動自体は否定してないっつうが認めてるのは全年齢向け同人誌だけって事だろ？対して認めてないんじゃねぇの？
あとガイドラインを見て判断しろって言うんならその前に法律見て判断しろよｗ
1856. Posted by 2007年12月20日 01:14
ﾅﾝﾀﾞﾖこれだけ閑人forｻﾞﾋﾟｰﾎﾟｰがいて目線なし誰も持ってないのかよ
ｵﾚﾉｶｳﾊﾟｰどうしてくれる！
ｵﾚﾉｶｳﾊﾟｰどうしてくれる！
1857. Posted by 2007年12月20日 01:14
※1851
あまりにも厨房すぎて逆に吹いたｗｗｗ
あまりにも厨房すぎて逆に吹いたｗｗｗ
1858. Posted by 2007年12月20日 01:14
いや擁護とマンセーがかなり目立つだろ
脈絡もなく絵のクオリティ持ち出すし
脈絡もなく絵のクオリティ持ち出すし
1859. Posted by 2007年12月20日 01:15
竜眼点描ともいうなｗ
1860. Posted by 2007年12月20日 01:16
途中からコメ欄すっ飛ばして言っておく
（既出ならスマソ）
クリプトンはどー考えても大手企業違うぞ？
いわゆる中小企業だろ？
中小の企業が過去あり得なかった反響に戸惑いつつも、なんとか自社製品のイメージを守ろうとしているわけだ。
しかも、クリプトンが売っている商品の殆どはDTM使いが相手だし、萌えヲタを意識した商品自体初音ミクを含むCVシリーズしかない。
そーでなくとも社員さん過労なんじゃなかろうかと思うほどトラブル山積みなのに、見当違いな論理でだだこねてんじゃねーよ
（既出ならスマソ）
クリプトンはどー考えても大手企業違うぞ？
いわゆる中小企業だろ？
中小の企業が過去あり得なかった反響に戸惑いつつも、なんとか自社製品のイメージを守ろうとしているわけだ。
しかも、クリプトンが売っている商品の殆どはDTM使いが相手だし、萌えヲタを意識した商品自体初音ミクを含むCVシリーズしかない。
そーでなくとも社員さん過労なんじゃなかろうかと思うほどトラブル山積みなのに、見当違いな論理でだだこねてんじゃねーよ
1861. Posted by 2007年12月20日 01:16
だからはやくみせれよ
目線パイ線なし！！っ！！っ！！っ！！っ！！
目線パイ線なし！！っ！！っ！！っ！！っ！！
1862. Posted by 2007年12月20日 01:17
>>米620
よかった。俺と同じこと思った人がいたか。
リン単独の絵とか顕著なんだが、腕が細すぎ長すぎなんだと思う。
だから比較的バランスの取れた>>455の右画像の破壊力は抜群だったぜ…。
よかった。俺と同じこと思った人がいたか。
リン単独の絵とか顕著なんだが、腕が細すぎ長すぎなんだと思う。
だから比較的バランスの取れた>>455の右画像の破壊力は抜群だったぜ…。
1863. Posted by 2007年12月20日 01:17
クリプトンは弱小企業だお
1864. Posted by 2007年12月20日 01:18
被害総額６０００万以上
2005年12月30日
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/261479.html
同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告
>AQUA STYLEから重要なお知らせです。
>本日、ある作品の版権元から著作権に関してのクレームが私の耳に届きました。
>したがって明日販売予定していた「MALIGNANT VARIATION FINAL」は販売中止となります。
>大変無念です・・・ギリギリまで製作してギリギリで間に合って明日、いよいよみんなの手に。
>その本当に寸前の本日、このような事態になってると連絡が来ました。
>前日準備で運ばれた約６０箱とその他・・・全てその場で回収しました。
>来月予定してた販売、初回の約４万枚近いプレス済みのDVD・・・全て廃棄処分になります。
2005年12月30日
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/261479.html
同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告
>AQUA STYLEから重要なお知らせです。
>本日、ある作品の版権元から著作権に関してのクレームが私の耳に届きました。
>したがって明日販売予定していた「MALIGNANT VARIATION FINAL」は販売中止となります。
>大変無念です・・・ギリギリまで製作してギリギリで間に合って明日、いよいよみんなの手に。
>その本当に寸前の本日、このような事態になってると連絡が来ました。
>前日準備で運ばれた約６０箱とその他・・・全てその場で回収しました。
>来月予定してた販売、初回の約４万枚近いプレス済みのDVD・・・全て廃棄処分になります。
1865. Posted by 2007年12月20日 01:18
ところで
特定アジアのパクリと、こういう同人ってなにが違うん？
特定アジアのパクリと、こういう同人ってなにが違うん？
1866. Posted by 2007年12月20日 01:19
なんで会社のトラブル事情まで知ってるんだよｗｗｗ
1867. Posted by 2007年12月20日 01:19
>>1835
同人作家は金儲けよりも
「●●のキャラにちんぽぶちこみたい！」
という考えで制作している人の方が多いだろう。
いや、銭ゲバエロ同人作家は
「●●のキャラにちんぽぶちこみたい！」
という考えの人をカモにするために製作する方が多い。
壁際大手になると、その作品の１キャラ
1冊で本作るからな。
同人作家は金儲けよりも
「●●のキャラにちんぽぶちこみたい！」
という考えで制作している人の方が多いだろう。
いや、銭ゲバエロ同人作家は
「●●のキャラにちんぽぶちこみたい！」
という考えの人をカモにするために製作する方が多い。
壁際大手になると、その作品の１キャラ
1冊で本作るからな。
1868. Posted by 2007年12月20日 01:19
めのさっかくだよ（棒読み）
1869. Posted by 2007年12月20日 01:20
>>1を黙認したら自分の娘を売り渡すようなもんだよな
いくらなんでも下品すぎる
これは規制して正解
いくらなんでも下品すぎる
これは規制して正解
1870. Posted by 1860 2007年12月20日 01:21
ついでに、クリプトンは初音ミクという製品をきっかけにDTMという面白いモノを俺に紹介してくれた。擁護のしがいもあるってモノだ。
P.S.正直炊き枕自体はどーでもいい
P.S.正直炊き枕自体はどーでもいい
1871. Posted by 2007年12月20日 01:21
まあ同人は権利者の黙認の上に成り立ってるのを
忘れちゃいかんということだね
同人誌も一日販売権制とかにしたほうがいいのかもな
忘れちゃいかんということだね
同人誌も一日販売権制とかにしたほうがいいのかもな
1872. Posted by 2007年12月20日 01:21
米1855
だから法律だと親告罪だからガイドラインが大切になる。
おまえは著作権侵害だと理解した上で同人誌を楽しめんのか。同人は企業を怒らせたら終わりなんだよ。
だから法律だと親告罪だからガイドラインが大切になる。
おまえは著作権侵害だと理解した上で同人誌を楽しめんのか。同人は企業を怒らせたら終わりなんだよ。
1873. Posted by 2007年12月20日 01:21
センスのないエロ欲求のぶちまけ方する同人屋も同人屋だが
クリプトンも今回の判断は正直あまり良くないだろ。商業的には
適当にスルーしておけばよかったものを
勿体無いな
まあ倫理的には正しい判断だがな
クリプトンも今回の判断は正直あまり良くないだろ。商業的には
適当にスルーしておけばよかったものを
勿体無いな
まあ倫理的には正しい判断だがな
1874. Posted by 2007年12月20日 01:22
もうアレだな。ミクのイメージ落としてブームを終わらせるには
ブスがミクのコスプレしたAVでも出すしかない
ブスがミクのコスプレしたAVでも出すしかない
1875. Posted by 2007年12月20日 01:23
といってももうＤＴＭ＝初音ミク
ってなっちゃったよね
硬派なＤＴＭオタ涙目ｗｗｗ
ってなっちゃったよね
硬派なＤＴＭオタ涙目ｗｗｗ
1876. Posted by 1860 2007年12月20日 01:23
＞なんで会社のトラブル事情まで知ってるんだよｗｗｗ
目に見えてる話として、TBS問題、カスラック問題にぶち当たったからな。社長頭抱えてると思うぞ。
目に見えてる話として、TBS問題、カスラック問題にぶち当たったからな。社長頭抱えてると思うぞ。
1877. Posted by 2007年12月20日 01:23
クリプトンはボッタクリ
>277 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 01/10/20 22:23 ID:lv69Yek9
>マスタービットから直接海外通販しようと思って、メール出したら、クリプトンで買えとの返信。
>あぁ、ムカツク！！
>クリプトン下手すりゃ、海外の定価の倍近い値段で売ってるし。
>あんなサギみたいな値段で売るところからは買う気が起きないよ。
>670 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/06/22 12:56 ID:m27urdF3
>>>>665
>クリプトンは納期が遅すぎるうえに高い
>クレジットカードが使えるなら
>海外からネット通販するほうがよい
>672 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/06/22 16:29 ID:LcDwsV+k
>>>670
>ってゆうかクリプトンで買うなよ。
>楽器屋で買ったほうが安いだろ。
>在庫無くてもクリに物があるなら、楽器屋からクリに圧力かけさせれば
>納期も馬鹿みたいに遅くないし。
>277 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 01/10/20 22:23 ID:lv69Yek9
>マスタービットから直接海外通販しようと思って、メール出したら、クリプトンで買えとの返信。
>あぁ、ムカツク！！
>クリプトン下手すりゃ、海外の定価の倍近い値段で売ってるし。
>あんなサギみたいな値段で売るところからは買う気が起きないよ。
>670 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/06/22 12:56 ID:m27urdF3
>>>>665
>クリプトンは納期が遅すぎるうえに高い
>クレジットカードが使えるなら
>海外からネット通販するほうがよい
>672 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/06/22 16:29 ID:LcDwsV+k
>>>670
>ってゆうかクリプトンで買うなよ。
>楽器屋で買ったほうが安いだろ。
>在庫無くてもクリに物があるなら、楽器屋からクリに圧力かけさせれば
>納期も馬鹿みたいに遅くないし。
1878. Posted by 1867 2007年12月20日 01:23
補足：語弊がありそうなので。
１キャラ１冊って、「そのキャラだけに心血を」って意味でなく
ヒロイン３人なら、３冊の本を作るって意味。
１キャラ１冊って、「そのキャラだけに心血を」って意味でなく
ヒロイン３人なら、３冊の本を作るって意味。
1879. Posted by 2007年12月20日 01:24
>>1869
お前みたいなアホは・・・
まあいっぱいいるけど
それじゃクリプトンも下品なことやってるよ
お前みたいなアホは・・・
まあいっぱいいるけど
それじゃクリプトンも下品なことやってるよ
1880. Posted by 2007年12月20日 01:24
※1867
おお振りの田島君にちんぽぶちこみたい
おお振りの田島君にちんぽぶちこみたい
1881. Posted by 2007年12月20日 01:25
だ・か・ら！
はやく目線なしくれよ！
出ちゃうだろ！！
はやく目線なしくれよ！
出ちゃうだろ！！
1882. Posted by 2007年12月20日 01:25
米1860
おいおいｗ
なぜ会社の事情を考えなきゃならないんだよ？
それこそ見当違いな論理じゃん。
キモオタをターゲットにして狙い通りバカ売れした訳だし、それに伴う苦労も仕方ない事だし知ったこっちゃない。
おいおいｗ
なぜ会社の事情を考えなきゃならないんだよ？
それこそ見当違いな論理じゃん。
キモオタをターゲットにして狙い通りバカ売れした訳だし、それに伴う苦労も仕方ない事だし知ったこっちゃない。
1883. Posted by 2007年12月20日 01:28
でるうううう
1884. Posted by 2007年12月20日 01:28
まあ
リン＆レンの売り上げは良く見積もってミクの4分の1位じゃないかな？
正直ボーカロイドＰＶとかおなかいっぱい感が漂ってる
リン＆レンの売り上げは良く見積もってミクの4分の1位じゃないかな？
正直ボーカロイドＰＶとかおなかいっぱい感が漂ってる
1885. Posted by 2007年12月20日 01:30
※1873
いやいや、スルーしたら正式契約してるフロンティアワークス
から違約金取られるでしょ
オマケに許諾無しに、キャラの２次使用した商品出されて
まくって、それを一つ一つ対処しなくちゃならんようになって
会社として損害がでかくなるじゃん
いやいや、スルーしたら正式契約してるフロンティアワークス
から違約金取られるでしょ
オマケに許諾無しに、キャラの２次使用した商品出されて
まくって、それを一つ一つ対処しなくちゃならんようになって
会社として損害がでかくなるじゃん
1886. Posted by 2007年12月20日 01:30
※1884
リンレンはなんだかんだで流れで売れると思う
問題はその次以降だな
FFだって7で馬鹿売れして8で最高売り上げ更新したからな
リンレンはなんだかんだで流れで売れると思う
問題はその次以降だな
FFだって7で馬鹿売れして8で最高売り上げ更新したからな
1887. Posted by 2007年12月20日 01:30
立体物であるガレキが許可取らずに販売したら
まずいのと同じだけで特に騒ぐようなことでは
無かったな
まずいのと同じだけで特に騒ぐようなことでは
無かったな
1888. Posted by 2007年12月20日 01:31
でじこ思い出した
1889. Posted by 2007年12月20日 01:32
ふぅ
1890. Posted by 2007年12月20日 01:33
大山のぶ代バージョン出せばまたバカ売れするに決まってる
1891. Posted by 2007年12月20日 01:34
ムチムチの熟女がないのがダメなんだよなあ
1892. Posted by 1860 2007年12月20日 01:34
すまんな私情で脱線させて
たしかに会社の内情はどうでもいい。
だがとりあえず、著作権者が売るなという警告に対し、私情を抜きにした正当な反論はあるか？
規約で決まっている。だからダメなモノはダメ。
それに対し、儲けたいとかそう言った私情を抜きにした反論が出せるのか？
たしかに会社の内情はどうでもいい。
だがとりあえず、著作権者が売るなという警告に対し、私情を抜きにした正当な反論はあるか？
規約で決まっている。だからダメなモノはダメ。
それに対し、儲けたいとかそう言った私情を抜きにした反論が出せるのか？
1893. Posted by 2007年12月20日 01:34
>>1886
ゲームと一緒にスンナよｗ
違うのって音質だけだろ？
音質なんてほかのツールで変えられるし
それともなんか拡張機能ついたのか？？
ゲームと一緒にスンナよｗ
違うのって音質だけだろ？
音質なんてほかのツールで変えられるし
それともなんか拡張機能ついたのか？？
1894. Posted by 2007年12月20日 01:35
※1885
無駄に戦いおっぱじめないで全シカト決め込んだほうが楽に決まってるだろ
一つ規制始めたらそこからスパイラル開始だぞ
既に初音ミクのエロ同人は何冊出てると思ってるんだよ
それに規制始めるにしても遅すぎ
既に「一つ一つ対処〜」の段階に入っちまってるってのに
ついでに初音ミク自体エログッズで崩れるほどのイメージがあるとは思えん
最初からそっち系の匂いが凄かったしな
無駄に戦いおっぱじめないで全シカト決め込んだほうが楽に決まってるだろ
一つ規制始めたらそこからスパイラル開始だぞ
既に初音ミクのエロ同人は何冊出てると思ってるんだよ
それに規制始めるにしても遅すぎ
既に「一つ一つ対処〜」の段階に入っちまってるってのに
ついでに初音ミク自体エログッズで崩れるほどのイメージがあるとは思えん
最初からそっち系の匂いが凄かったしな
1895. Posted by 2007年12月20日 01:36
※1893
ゲームの続編モノだって似たようなもんだろ
違うのは画質だけとかそんなもんだ
ゲームの続編モノだって似たようなもんだろ
違うのは画質だけとかそんなもんだ
1896. Posted by 2007年12月20日 01:37
コミケそのものに差止請求かけられて
イベント中止にならなかっただけ
有難く思わないとな
イベント中止にならなかっただけ
有難く思わないとな
1897. Posted by 2007年12月20日 01:37
つかね
一般人からしてみれば萌えキャラなんてオタのオナネタなんですよ
一般人からしてみれば萌えキャラなんてオタのオナネタなんですよ
1898. Posted by 2007年12月20日 01:39
>>1895
おまえは上祐史浩かｗ
本気でいってんのかそれ
おまえは上祐史浩かｗ
本気でいってんのかそれ
1899. Posted by 2007年12月20日 01:41
何にせよ
黙認≠許可 黙認≠肯定
という常識くらいは肝に銘じておいて欲しいね。
特にカネ目的の同人屋と自慰目的のｷﾓｦﾀには。
黙認≠許可 黙認≠肯定
という常識くらいは肝に銘じておいて欲しいね。
特にカネ目的の同人屋と自慰目的のｷﾓｦﾀには。
1900. Posted by Posted by 2007年12月20日 01:43
なんだか皆さん色々脱線してあらぬ方向に話が進んでいるみたいですけど当初というか今もクリプトン社は初音ミクというキャラクターを通して、DTM初心者にも取っ付きやすい環境を提供しただけじゃないですか？
初音ミクソフト自体にはキャラの絵もPVも全くないですし
そこから単純に思えば、「初音ミク」っていうソフトを使って今までにない、使う人の思うがままの音楽を作り出してほしいって考えが、私の浅はかな考えながら思うのですが・・・
話題に上がっている抱き枕とか同人誌というのはクリプトン社の思惑とは、全然ちがう話だと、思ったりしてしまいます。
1901. Posted by 2007年12月20日 01:43
※1898
ゲームの続編モノにそこまで革新性があるとは思えない
ゲームというかシリーズモノ全部。小説も漫画もテレビ番組も全部
だからこそのシリーズものなんだしな
ゲームの続編モノにそこまで革新性があるとは思えない
ゲームというかシリーズモノ全部。小説も漫画もテレビ番組も全部
だからこそのシリーズものなんだしな
1902. Posted by 2007年12月20日 01:44
※1894
真性馬鹿の方でしたか、ごめんなさい
誰が同人誌の話してんだよ
金払ってライセンス契約した会社が同商品出すのに
無許可の商品野放しにするわけがないだろうって話だ
なにか？そんな会社に損害与える行為を笑って
見逃せｗっていいたいのか？
いや、いってるなｗ
真性馬鹿の方でしたか、ごめんなさい
誰が同人誌の話してんだよ
金払ってライセンス契約した会社が同商品出すのに
無許可の商品野放しにするわけがないだろうって話だ
なにか？そんな会社に損害与える行為を笑って
見逃せｗっていいたいのか？
いや、いってるなｗ
1903. Posted by Posted by 2007年12月20日 01:44
なんだか皆さん色々脱線してあらぬ方向に話が進んでいるみたいですけど当初というか今もクリプトン社は初音ミクというキャラクターを通して、DTM初心者にも取っ付きやすい環境を提供しただけじゃないですか？
初音ミクソフト自体にはキャラの絵もPVも全くないですし
そこから単純に思えば、「初音ミク」っていうソフトを使って今までにない、使う人の思うがままの音楽を作り出してほしいって考えが、私の浅はかな考えながら思うのですが・・・
話題に上がっている抱き枕とか同人誌というのはクリプトン社の思惑とは、全然ちがう話だと、思ったりしてしまいます。
1904. Posted by 2007年12月20日 01:44
黙認＝許可 黙認＝肯定 で正しいだろ。
今回は度が過ぎて黙認されなかっただけだ。
今回は度が過ぎて黙認されなかっただけだ。
1905. Posted by 2007年12月20日 01:46
※1902
同人の話じゃねーの？
そりゃすまんかったわ
同人の話じゃねーの？
そりゃすまんかったわ
1906. Posted by 2007年12月20日 01:46
クリプトンくらいの会社だったら
同人屋にバンバン訴訟吹っかけたほうが稼げると思う
エロ同人サークルはどうせ小銭かせいでるだろうし
訴訟１件で１００万円稼げれば十分だろう
ソフトの利益の何倍も稼げるぞ
同人屋にバンバン訴訟吹っかけたほうが稼げると思う
エロ同人サークルはどうせ小銭かせいでるだろうし
訴訟１件で１００万円稼げれば十分だろう
ソフトの利益の何倍も稼げるぞ
1907. Posted by 2007年12月20日 01:48
米1903
クリプトン公式で漫画とフィギュアがでる予定だからそれはないと思う。まぁ最初の思惑とは違うかもね。
クリプトン公式で漫画とフィギュアがでる予定だからそれはないと思う。まぁ最初の思惑とは違うかもね。
1908. Posted by 2007年12月20日 01:49
エロは駄目なんだよｗ
1909. Posted by 2007年12月20日 01:49
これは当然と言わざるを得ない。
1910. Posted by . 2007年12月20日 01:51
当たり前だな
1911. Posted by 2007年12月20日 01:51
権利云々よりも、エロ禁止の意味合いが強いと思う。
1912. Posted by 2007年12月20日 01:52
※1872
すまんオレは同人誌にゃ興味ねぇｗ
オマエの言う事もわかるが、ガイドラインっていちいち各会社や各作品作ってるのかよ？
なければ法律に沿って考えるのが筋じゃないのか？
楽曲についてはジャスラックは何のガイドラインも儲けてない訳ないよなぁ？
すまんオレは同人誌にゃ興味ねぇｗ
オマエの言う事もわかるが、ガイドラインっていちいち各会社や各作品作ってるのかよ？
なければ法律に沿って考えるのが筋じゃないのか？
楽曲についてはジャスラックは何のガイドラインも儲けてない訳ないよなぁ？
1913. Posted by 2007年12月20日 01:52
※1907
っつーけどキャラ絵は最初っからついてたような
っつーけどキャラ絵は最初っからついてたような
1914. Posted by 2007年12月20日 01:52
クリプトンは営利団体として当然の事をしただけだろうが
これは黙認すべきだったんだろーな
アンチに餌投入しただけで、この先荒れるんじゃねーか？
これは黙認すべきだったんだろーな
アンチに餌投入しただけで、この先荒れるんじゃねーか？
1915. Posted by 2007年12月20日 01:52
栗に限らないけど、企業参加で限定グッズとか出して小金稼いでるのが
企業として非常に意地汚く思える。
プロのクリエイターとしてのプライドも矜持もないのかと思うよ。
企業として非常に意地汚く思える。
プロのクリエイターとしてのプライドも矜持もないのかと思うよ。
1916. Posted by 2007年12月20日 01:55
これは当然のこと
他の同人誌や同人グッズの類も、単に著作権者が大目にみてるだけであって
訴えられたら当然負けるもの。
さすがにコレは金額が高すぎた
他の同人誌や同人グッズの類も、単に著作権者が大目にみてるだけであって
訴えられたら当然負けるもの。
さすがにコレは金額が高すぎた
1917. Posted by 2007年12月20日 01:56
※1906
心的疲労がとんでもねえぞそんなことしてたら
というかそんなことしてたらあっという間にときメモ化しておしまいだわな
心的疲労がとんでもねえぞそんなことしてたら
というかそんなことしてたらあっという間にときメモ化しておしまいだわな
1918. Posted by 2007年12月20日 01:56
クリプトンは「絵」に関しては、
ライセンスしているだけでは？
ライセンスしているだけでは？
1919. Posted by 2007年12月20日 01:57
金稼ぐのが会社じゃねーか
本来自分の作品を発表する｢だけの｣同人に自分らのキャラ喰われるのはクリエイターとして避けたいじゃん
本来自分の作品を発表する｢だけの｣同人に自分らのキャラ喰われるのはクリエイターとして避けたいじゃん
1920. Posted by 2007年12月20日 01:57
>>1915
むしろプロなんだから、少しでも小銭稼ごうって思ってなにが悪いのかって思うぞ、それで生活してんだから。
他人の創作物を無許可でパクって小銭稼ぐよりは圧倒的にマシだろう。
むしろプロなんだから、少しでも小銭稼ごうって思ってなにが悪いのかって思うぞ、それで生活してんだから。
他人の創作物を無許可でパクって小銭稼ぐよりは圧倒的にマシだろう。
1921. Posted by 2007年12月20日 01:59
普通の販売なら差し止めは正しいが
コミケでだけはやっちゃいけなかった
コミケでだけはやっちゃいけなかった
1922. Posted by 2007年12月20日 01:59
つーか、同人ショップとはいえ予約販売までしてるんじゃ
これはもう同人じゃなくて既に商業製品の域だろ
これはもう同人じゃなくて既に商業製品の域だろ
1923. Posted by 2007年12月20日 02:00
これは当然のことじゃないか？
要するにパクリみたいなもんだろ
この同人抱き枕が、限りなく儲けゼロだったら支持しても良いけどなw
悪いことは言わないから同人誌だけで我慢しとけよwww
要するにパクリみたいなもんだろ
この同人抱き枕が、限りなく儲けゼロだったら支持しても良いけどなw
悪いことは言わないから同人誌だけで我慢しとけよwww
1924. Posted by 2007年12月20日 02:00
副次的な稼ぎで
次の本業に投資するんだろうが。
稼げる時に稼げる時に稼いでおくのは当たり前。
ブームは終わるものからな。
もともとニッチな事業なんだし。
次の本業に投資するんだろうが。
稼げる時に稼げる時に稼いでおくのは当たり前。
ブームは終わるものからな。
もともとニッチな事業なんだし。
1925. Posted by 2007年12月20日 02:01
>>1921
そうか
中国や韓国のパクリ業者もコミケに出せばいいんだ。
そうか
中国や韓国のパクリ業者もコミケに出せばいいんだ。
1926. Posted by 2007年12月20日 02:02
至極まっとうな流れで、文句の言いようが
何もないんだが。
何もないんだが。
1927. Posted by 2007年12月20日 02:02
ピンチをチャンスに
この騒ぎが一段落つく前に取り下げ勧告を引っ込めたら
企業としての懐の深さもアピール出来る上
商品の宣伝にも繋がる
この騒ぎが一段落つく前に取り下げ勧告を引っ込めたら
企業としての懐の深さもアピール出来る上
商品の宣伝にも繋がる
1928. Posted by 2007年12月20日 02:03
流石に二次創作とパクリを一緒くたにするのはいくらなんでも
こんなこといったらパクリとオマージュ論争みたいなの始まりそうだけども
こんなこといったらパクリとオマージュ論争みたいなの始まりそうだけども
1929. Posted by 2007年12月20日 02:03
これが完全な自社展開のサイドビジネスだったら
スルーされてた可能性はある
問題なのは、ライセンス契約したフロンティアワークス
と言う会社がいるってことだ
契約した以上、契約先の権利の保護しなくちゃいけないし
それを反故したときのダメージは、ヲタどもにそっぽを
向かれるのと比較にならないからな
経営陣は社会的信用を失って、再起不能になっちゃうよ
スルーされてた可能性はある
問題なのは、ライセンス契約したフロンティアワークス
と言う会社がいるってことだ
契約した以上、契約先の権利の保護しなくちゃいけないし
それを反故したときのダメージは、ヲタどもにそっぽを
向かれるのと比較にならないからな
経営陣は社会的信用を失って、再起不能になっちゃうよ
1930. Posted by 2007年12月20日 02:04
抱き枕に関しては、公式から出るから
それの売上げ阻害を懸念して止めたんだろな
絵のクオリティよりも、オナニー器具である
抱き枕にエロは必須な訳だが、公式はそこまで
露骨なのは出来ないからねぇ
それの売上げ阻害を懸念して止めたんだろな
絵のクオリティよりも、オナニー器具である
抱き枕にエロは必須な訳だが、公式はそこまで
露骨なのは出来ないからねぇ
1931. Posted by 2007年12月20日 02:04
※1927
流石にそれは厳しい
どっちかっつーと中途半端なまま行動する思考力の足らん企業ってイメージが付く
流石にそれは厳しい
どっちかっつーと中途半端なまま行動する思考力の足らん企業ってイメージが付く
1932. Posted by 2007年12月20日 02:05
米1912
おいおい、落ち着けって。
今回はガイドラインがあったからそれに沿って話が進んでるだけ。他のガイドラインのない企業のことなんか知るかよ。
おいおい、落ち着けって。
今回はガイドラインがあったからそれに沿って話が進んでるだけ。他のガイドラインのない企業のことなんか知るかよ。
1933. Posted by 2007年12月20日 02:05
>>1921
権利者が明確に使用不可って言ってるのにコミケだからダメっておかしくないか？
この場合利用する側が何が良くて何がダメなのか？ってのを把握して商品作るべきじゃね？
立体はダメよって言ってるのに立体物作る方が
明らかに抜けてるだろ。
権利者が明確に使用不可って言ってるのにコミケだからダメっておかしくないか？
この場合利用する側が何が良くて何がダメなのか？ってのを把握して商品作るべきじゃね？
立体はダメよって言ってるのに立体物作る方が
明らかに抜けてるだろ。
1934. Posted by kkk 2007年12月20日 02:05
今回はすっきりまとまってるね
すげえ納得。
すげえ納得。
1935. Posted by 2007年12月20日 02:05
同人 vs 企業、っていうより
エロ vs 企業じゃね？
自分のところのキャラが
勝手にエロ本にされたんじゃ、
そりゃ嫌だろう。
しかも黙っていたら、容認されたとか言って、
また好き勝手やるんだろ？同人厨は。
エロ vs 企業じゃね？
自分のところのキャラが
勝手にエロ本にされたんじゃ、
そりゃ嫌だろう。
しかも黙っていたら、容認されたとか言って、
また好き勝手やるんだろ？同人厨は。
1936. Posted by 2007年12月20日 02:09
米1925
ま、そこでじゃれつかれても困るが
中韓がそんなまともにルール守れるなら管理は楽だろうな
ま、そこでじゃれつかれても困るが
中韓がそんなまともにルール守れるなら管理は楽だろうな
1937. Posted by 2007年12月20日 02:11
※1935
実際企業が何考えてるかはよくわからんけどな
その割にはエロ黙認の企業があまりに多い感じがするし
経済効果あるんかねやっぱ
あとは規制がいちいち面倒とかか
実際企業が何考えてるかはよくわからんけどな
その割にはエロ黙認の企業があまりに多い感じがするし
経済効果あるんかねやっぱ
あとは規制がいちいち面倒とかか
1938. Posted by 2007年12月20日 02:15
米1937
エロ規制したところで利益になると思わないだよなぁ。まぁ実際計算してみないとわからんけどね。
エロ規制したところで利益になると思わないだよなぁ。まぁ実際計算してみないとわからんけどね。
1939. Posted by 2007年12月20日 02:15
ってかそもそも初音ミクはＤＴＭソフトだろーに
…ああでもねんどろいどミクは欲しいなorz
…ああでもねんどろいどミクは欲しいなorz
1940. Posted by 2007年12月20日 02:16
米1933
法的なものをいったわけじゃないし
権利を守るための当然の処置だとおもう
でも狭い範囲内だろうが、一部の消費者にはイメージダウン確実じゃねってとこ
お祭り準備してる前に水指されたって感じるんじゃねーの？
法的なものをいったわけじゃないし
権利を守るための当然の処置だとおもう
でも狭い範囲内だろうが、一部の消費者にはイメージダウン確実じゃねってとこ
お祭り準備してる前に水指されたって感じるんじゃねーの？
1941. Posted by 2007年12月20日 02:16
ねんどろいどは普通に欲しいｗ
1942. Posted by 2007年12月20日 02:20
※1938
個人的に同人界隈と普通の商品界隈って思った以上に死ぬほどくっきり線引きされてるから
そもそも減益がないと思うんだけどな
流石に今回のとかドラえもん最終回とかやられると本家が脅かされるわけでそういう時に企業は動くんだろうが
任天堂かKONAMIあたりに聞いてみたいもんだな
個人的に同人界隈と普通の商品界隈って思った以上に死ぬほどくっきり線引きされてるから
そもそも減益がないと思うんだけどな
流石に今回のとかドラえもん最終回とかやられると本家が脅かされるわけでそういう時に企業は動くんだろうが
任天堂かKONAMIあたりに聞いてみたいもんだな
1943. Posted by 2007年12月20日 02:20
※1937
横レスだが、やっぱり面倒だからだろうな
著しくイメージを損なわない限り、基本黙認
というより、無視だろ
相手にして無駄に掛ける費用も余剰人員もないだろうし
横レスだが、やっぱり面倒だからだろうな
著しくイメージを損なわない限り、基本黙認
というより、無視だろ
相手にして無駄に掛ける費用も余剰人員もないだろうし
1944. Posted by 2007年12月20日 02:21
コレ認めると今度はスジを前面に押し出すからなぁｗ
幼女の割目をくぱぁしないと、オタクは気が済まんから困る
俺もその一人な訳だが・・・
幼女の割目をくぱぁしないと、オタクは気が済まんから困る
俺もその一人な訳だが・・・
1945. Posted by 2007年12月20日 02:21
まぁクリプトンは、音楽業界の企業だから
同人界でのイメージダウンがどうとか
あまり気にしてないんじゃないかな。
優良DTMユーザが優良な作品を生み出してこそ
ソフトウェア「初音ミク」の価値を
高めているんだから。
ニコ動と言えども、その辺のドシロウトの
鼻歌ばかりうｐしてたって、
誰もふり向かなかっただろう。
同人界でのイメージダウンがどうとか
あまり気にしてないんじゃないかな。
優良DTMユーザが優良な作品を生み出してこそ
ソフトウェア「初音ミク」の価値を
高めているんだから。
ニコ動と言えども、その辺のドシロウトの
鼻歌ばかりうｐしてたって、
誰もふり向かなかっただろう。
1946. Posted by (・ω・） 2007年12月20日 02:21
>>1941
ねんどろいどはワンフェスと同じく
デザインチェック通過と版権支払ってるでしょ
ワンフェスもエロじゃなきゃ通るかもよ？
ねんどろいどはワンフェスと同じく
デザインチェック通過と版権支払ってるでしょ
ワンフェスもエロじゃなきゃ通るかもよ？
1947. Posted by 2007年12月20日 02:22
ガレージキットは版権降ろしてるね。基本的に同人活動は認めてるし。
今回のはショップ卸しとか規模デカ過ぎ＋エロ＋正規品販売だからなぁ。
常識のある企業なら制限かけるだろ。
今回のはショップ卸しとか規模デカ過ぎ＋エロ＋正規品販売だからなぁ。
常識のある企業なら制限かけるだろ。
1948. Posted by 2007年12月20日 02:28
※1942
任天堂＝何勝手に使用してんだよ、こっちはライセンス料も
商売のひとつなんだから、利益侵害してんじゃねぇよ
コナミ＝こっちは高いライセンス料払って商売してんだよ
如何してもやりたきゃ、金払えよ。許可してやんよｗｗｗ
こんな感じかとｗ
任天堂＝何勝手に使用してんだよ、こっちはライセンス料も
商売のひとつなんだから、利益侵害してんじゃねぇよ
コナミ＝こっちは高いライセンス料払って商売してんだよ
如何してもやりたきゃ、金払えよ。許可してやんよｗｗｗ
こんな感じかとｗ
1949. Posted by い 2007年12月20日 02:28
同人サークル同士での自主規制が出来なければ今回のように、同人を名乗る営利目的・著作権違法業者に自分達の聖域を潰されてしまう！！
出版社や著作権者は、非営利で儲けになってない、遊びだからと法に訴える事無く御目こぼししてくれている。
それが同人誌やフィギュアに収まらず色んなGoodsに拡がり始め、部数や販売期間も伸びグレーゾーンどころか、どう見ても黒と呼べる程に利益があり、営利目的といえる者たちも出てくる始末。
その結果、どこぞの商売人たちがブランド物コピー商品宜しく、「同人名乗れば著作権無視してＯＫ！」と高値で違法商品を売り始めるを許すとは・・・。
いい加減、自分達で「同人サークル」と「著作物侵害業者」との区別をはっきりさせ、違法となりそうなものは著作権者・版元に主催者みずから問い合わせるなりすれば良いものを。
出版社や著作権者は、非営利で儲けになってない、遊びだからと法に訴える事無く御目こぼししてくれている。
それが同人誌やフィギュアに収まらず色んなGoodsに拡がり始め、部数や販売期間も伸びグレーゾーンどころか、どう見ても黒と呼べる程に利益があり、営利目的といえる者たちも出てくる始末。
その結果、どこぞの商売人たちがブランド物コピー商品宜しく、「同人名乗れば著作権無視してＯＫ！」と高値で違法商品を売り始めるを許すとは・・・。
いい加減、自分達で「同人サークル」と「著作物侵害業者」との区別をはっきりさせ、違法となりそうなものは著作権者・版元に主催者みずから問い合わせるなりすれば良いものを。
1950. Posted by 2007年12月20日 02:33
エロ同人が潰れたら、俺は死ぬ
2次の世界にすら飛び立てないのなら、今すぐ東京タワーの天辺から飛び立つよ。俺は。
2次の世界にすら飛び立てないのなら、今すぐ東京タワーの天辺から飛び立つよ。俺は。
1951. Posted by . 2007年12月20日 02:35
オタ叩いてた連中の掌の返しっぷりに吹いた
1952. Posted by 2007年12月20日 02:35
こりゃ駄目だろう…
オタクと親和性高いとは言ってもエロは却下だと思うぞ
著作権者が黙認しているから同人活動が出来る、という基本がそのまま適用されただけだな
オタクと親和性高いとは言ってもエロは却下だと思うぞ
著作権者が黙認しているから同人活動が出来る、という基本がそのまま適用されただけだな
1953. Posted by 2007年12月20日 02:36
パッケージ戦略で成功したと言っても過言ではないのに
この先エロ抜きでどーなっちゃうの？
この先エロ抜きでどーなっちゃうの？
1954. Posted by 2007年12月20日 02:39
肉厚でムチムチな熟女がいないから認知度低いんだよなあ
1955. Posted by 2007年12月20日 02:55
エロはダメだろ
1956. Posted by 2007年12月20日 02:56
抱き枕って単なる同人誌と違って、ちょっと商業性が強すぎるんじゃない？
1957. Posted by 2007年12月20日 02:58
まぁ、普通の企業だったら制限かけるわな、趣味の延長じゃなくて完全に金儲けだし
しかし･･･韓国・中華のパクリには激しく怒るのに何故同人には寛容なのか･･･。
しかし･･･韓国・中華のパクリには激しく怒るのに何故同人には寛容なのか･･･。
1958. Posted by 2007年12月20日 02:58
クリプトンGJ!
当然の措置だね。
当然の措置だね。
1959. Posted by 2007年12月20日 02:59
レンきゅんの抱き枕は？
1960. Posted by 2007年12月20日 03:03
規制されたら、売り込めばいいのにな。
もちろん、仕様を再検討してからだが。
もちろん、仕様を再検討してからだが。
1961. Posted by 2007年12月20日 03:04
ミクを描いてる絵師自身が、エロ同人やってるのに…
1962. Posted by 2007年12月20日 03:07
抱き枕はアウトだろ。
他人のふんどし借りているのにイメージ低下しか招かないと気付けない屑作成者は馬鹿すぎる。氏ね。3度くらい死ね！
むしろ生き返ってこないで良い。
他人のふんどし借りているのにイメージ低下しか招かないと気付けない屑作成者は馬鹿すぎる。氏ね。3度くらい死ね！
むしろ生き返ってこないで良い。
1963. Posted by 2007年12月20日 03:11
米1961
だからなに？
著作権者は横暴すぎる、キャラを無断使用して小銭稼ぐぐらい黙認するニダ！
とかいいたいんか？ｗ
だからなに？
著作権者は横暴すぎる、キャラを無断使用して小銭稼ぐぐらい黙認するニダ！
とかいいたいんか？ｗ
1964. Posted by 2007年12月20日 03:11
搾取されるオタたち
2006年09月02日
美少女ノートパソコン登場 「ハルヒ」のいとうのいぢ原画のキャラ起用
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/783757.html
>液晶に15.4インチワイド液晶を採用しOSはWindows XPをインストール。
>CPU＝Core Duo T2300E、メモリ＝512メガバイト、HDD＝80ギガバイトで、価格は198,000円。
>同社企画担当者によると「3Dゲームも楽々動くスペック」だという。
以下、２ちゃんねるの反応より
>10 名前：オワタ[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 10:25:12 ID:bm1O0Z8a0
>デカイシール貼っただけじゃないの？
2006年09月02日
美少女ノートパソコン登場 「ハルヒ」のいとうのいぢ原画のキャラ起用
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/783757.html
>液晶に15.4インチワイド液晶を採用しOSはWindows XPをインストール。
>CPU＝Core Duo T2300E、メモリ＝512メガバイト、HDD＝80ギガバイトで、価格は198,000円。
>同社企画担当者によると「3Dゲームも楽々動くスペック」だという。
以下、２ちゃんねるの反応より
>10 名前：オワタ[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 10:25:12 ID:bm1O0Z8a0
>デカイシール貼っただけじゃないの？
1965. Posted by 2007年12月20日 03:13
搾取されるオタたち２
2006年09月22日
妹「おはよう。おにいちゃん。起きてってば〜、ほら。・・・ったく、しょうがないんだから！」 1回300円
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/803432.html
>毎朝このサービスを利用して起こしてもらっているというサラリーマンは言う。
>「確実に遅刻が減りましたね。今日もがんばろうって思えるんすよ。ベッドから起きるのが、
>前より憂鬱じゃないというか」。料金も１回あたり、300円少々とそこまで高くはない。
2006年09月22日
妹「おはよう。おにいちゃん。起きてってば〜、ほら。・・・ったく、しょうがないんだから！」 1回300円
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/803432.html
>毎朝このサービスを利用して起こしてもらっているというサラリーマンは言う。
>「確実に遅刻が減りましたね。今日もがんばろうって思えるんすよ。ベッドから起きるのが、
>前より憂鬱じゃないというか」。料金も１回あたり、300円少々とそこまで高くはない。
1966. Posted by 2007年12月20日 03:21
同人誌ならおkだけど同人グッズはやめろって規約に書いてあっただけのことだな
これで騒いでるのはなんか勘違いしてる馬鹿だろ
これで騒いでるのはなんか勘違いしてる馬鹿だろ
1967. Posted by 2007年12月20日 03:22
※1957
同人誌の影響で、元の商品が売れなくなったら
速攻で潰されるでしょ
実際はそんなことはまずないから、黙認と言うか
無視されてるだけ
これは仮定の話だが、国際展開してる一般大手企業が
虹イメージキャラを作成、そのキャラのエロ同人販売
とかなったら、同人産業は徹底的に潰されるかもね
現実はそんなことないから心配無いけどｗ
同人誌の影響で、元の商品が売れなくなったら
速攻で潰されるでしょ
実際はそんなことはまずないから、黙認と言うか
無視されてるだけ
これは仮定の話だが、国際展開してる一般大手企業が
虹イメージキャラを作成、そのキャラのエロ同人販売
とかなったら、同人産業は徹底的に潰されるかもね
現実はそんなことないから心配無いけどｗ
1968. Posted by 2007年12月20日 03:24
普通の枕として販売の許可申請を出していて（この時点では許可）、実はエロ抱き枕を売ろうとしていた
だから差し止めたって話も聞こえて来るんだが・・・
だから差し止めたって話も聞こえて来るんだが・・・
1969. Posted by 2007年12月20日 03:25
会社はこれ以上ないくらいきちんとした対応してるね。
同人活動もみとめてるし。
同人活動もみとめてるし。
1970. Posted by 2007年12月20日 03:25
ク リ プ ト ン の 時 代 は お わ っ た
1971. Posted by 2007年12月20日 03:26
実際にミクやそれ以外のボーカロイド使って細々と好きな曲作っている身としては
激しくGJと言わざるを得ない。同人なんて興味無いし。
ニコは普通に作った曲うｐしたらストレートに感想をもらえるありがたい場所です。
激しくGJと言わざるを得ない。同人なんて興味無いし。
ニコは普通に作った曲うｐしたらストレートに感想をもらえるありがたい場所です。
1972. Posted by 2007年12月20日 03:27
初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197991531/
orz
orz
1973. Posted by 2007年12月20日 03:30
最近曲の声ネタとして使えるかなと思いつつあるんだが…クリプトンって案外やるねぇ。
冬コミに向けて物を作らせるとは。
冬コミに向けて物を作らせるとは。
1974. Posted by 2007年12月20日 03:30
どーみてもロイヤリティビジネスへの布石だよね。
売ってさらに金を取る。
プロが使えない楽器に何の価値があろうか。
ボーカロイドで名を馳せるとその上に
面白い壁が待つ事になるんです。
とにかく、これで世界で一番不自由な楽器が完成するんです。
売ってさらに金を取る。
プロが使えない楽器に何の価値があろうか。
ボーカロイドで名を馳せるとその上に
面白い壁が待つ事になるんです。
とにかく、これで世界で一番不自由な楽器が完成するんです。
1975. Posted by 2007年12月20日 03:33
被害総額６０００万以上
2005年12月30日
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/261479.html
同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告
>AQUA STYLEから重要なお知らせです。
>本日、ある作品の版権元から著作権に関してのクレームが私の耳に届きました。
>したがって明日販売予定していた「MALIGNANT VARIATION FINAL」は販売中止となります。
>大変無念です・・・ギリギリまで製作してギリギリで間に合って明日、いよいよみんなの手に。
>その本当に寸前の本日、このような事態になってると連絡が来ました。
>前日準備で運ばれた約６０箱とその他・・・全てその場で回収しました。
>来月予定してた販売、初回の約４万枚近いプレス済みのDVD・・・全て廃棄処分になります。
2005年12月30日
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/261479.html
同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告
>AQUA STYLEから重要なお知らせです。
>本日、ある作品の版権元から著作権に関してのクレームが私の耳に届きました。
>したがって明日販売予定していた「MALIGNANT VARIATION FINAL」は販売中止となります。
>大変無念です・・・ギリギリまで製作してギリギリで間に合って明日、いよいよみんなの手に。
>その本当に寸前の本日、このような事態になってると連絡が来ました。
>前日準備で運ばれた約６０箱とその他・・・全てその場で回収しました。
>来月予定してた販売、初回の約４万枚近いプレス済みのDVD・・・全て廃棄処分になります。
1976. Posted by 2007年12月20日 03:35
今回の件でクリプトンに妙な安心感が生まれた
1977. Posted by 2007年12月20日 03:41
来年はなにが流行るのだろうか？
1978. Posted by 2007年12月20日 03:42
まあしょうがねえが、なんだかなーって気はするな。
1979. Posted by 2007年12月20日 03:47
伸びすぎわろた
1980. Posted by 2007年12月20日 03:48
今時珍しい､まともな判断力を持った会社じゃないか｡
同人全般を禁止せずまずそうなのだけ警告だからな｡
正直これ以上の妥協点はないだろ｡
同人全般を禁止せずまずそうなのだけ警告だからな｡
正直これ以上の妥協点はないだろ｡
1981. Posted by 2007年12月20日 03:54
米1974
>>プロが使えない楽器に何の価値があろうか。
ならどう考えても、栗布団がその方向に行くのは自殺行為だわな。
MSのVSシリーズだって、お手頃ラーニング・ホビー向けパッケージの商用利用も許可し始めてるのに。
もっとも、そんな面倒な事になったら、他のソフト使えばいいんじゃないか？
>>プロが使えない楽器に何の価値があろうか。
ならどう考えても、栗布団がその方向に行くのは自殺行為だわな。
MSのVSシリーズだって、お手頃ラーニング・ホビー向けパッケージの商用利用も許可し始めてるのに。
もっとも、そんな面倒な事になったら、他のソフト使えばいいんじゃないか？
1982. Posted by 2007年12月20日 03:57
中韓引き合いに出す奴多いけど
あれは同人活動ってレベルじゃねーから
完璧に流通のせちゃってるから
あれは同人活動ってレベルじゃねーから
完璧に流通のせちゃってるから
1983. Posted by 2007年12月20日 04:06
120の下の画像についてｋｗｓｋ
1984. Posted by 2007年12月20日 04:07
いやーｗしょうがねーだろーこれはｗ
伸び盛りのボーカロイド達ひん剥いてこんなん作られて変なイメージもたれたら困るだろ？
つーか儲かるからって安易にエロエロな抱き枕とか作りすぎなんだよ、
アホみてーにたけーし。
同人も企業もヲタから搾り取る気満々ｗ潰してくれｗ
伸び盛りのボーカロイド達ひん剥いてこんなん作られて変なイメージもたれたら困るだろ？
つーか儲かるからって安易にエロエロな抱き枕とか作りすぎなんだよ、
アホみてーにたけーし。
同人も企業もヲタから搾り取る気満々ｗ潰してくれｗ
1985. Posted by 2007年12月20日 04:14
う〜ん
>>299見ればどうしても
あまりイイ印象は持てないな
企業だから金しか考えて無くても正しい姿なんだが…
>>299見ればどうしても
あまりイイ印象は持てないな
企業だから金しか考えて無くても正しい姿なんだが…
1986. Posted by 2007年12月20日 04:17
これはクリに一利あるだろ
他人の創作物で、金儲けしか考えないアホウは
死んだ方がいいよ
他人の創作物で、金儲けしか考えないアホウは
死んだ方がいいよ
1987. Posted by (´ﾟ３ﾟ`) 2007年12月20日 04:32
これに悪印象受けるやつは本当に常識を忘れた基地害だから、そのことを理解して自重しろ。
エロ抱き枕なんて予約したやつは全員逮捕レベルの変態だ。
他人に迷惑かけなきゃOK？おもいっきりエロ同人は制作サイドに迷惑だろ、馬鹿たれ。
エロ抱き枕なんて予約したやつは全員逮捕レベルの変態だ。
他人に迷惑かけなきゃOK？おもいっきりエロ同人は制作サイドに迷惑だろ、馬鹿たれ。
1988. Posted by ＿ 2007年12月20日 04:46
クリは同人は白、エロはグレーだが黒とはしてないのでなかろうか？
今回はグッズとして本家が同時期に出している以上流石に公式・非公式の混乱を避ける、若しくは販売戦略上の理由からたまたま規制対象になった、それだけの気がする。(その値段設定やイメージ云々は規制の根拠にしたにすぎず、本心は別の所にあるんじゃないか)
ただ、ガイドラインは普通じっくり読まないし反発が出ているんじゃ？んで、厨は公式非公式どちらを選ぶかという土俵自体におらず両方買うから規制に対して反発があるし、同人製作者に対する威力はあるのだから創作物減少の不安感を煽りこれも反発につながる。
これに関しては調整していけば改善されていく事だろうし、クリは過程に多少問題はあろうが結果として妥当な判断だと思う。
蛇足だが、オタの俺としては企業が何処に線引きをおいているかについてクリプトンの英断を主軸に一本化を図ってほしいと思う。
今回はグッズとして本家が同時期に出している以上流石に公式・非公式の混乱を避ける、若しくは販売戦略上の理由からたまたま規制対象になった、それだけの気がする。(その値段設定やイメージ云々は規制の根拠にしたにすぎず、本心は別の所にあるんじゃないか)
ただ、ガイドラインは普通じっくり読まないし反発が出ているんじゃ？んで、厨は公式非公式どちらを選ぶかという土俵自体におらず両方買うから規制に対して反発があるし、同人製作者に対する威力はあるのだから創作物減少の不安感を煽りこれも反発につながる。
これに関しては調整していけば改善されていく事だろうし、クリは過程に多少問題はあろうが結果として妥当な判断だと思う。
蛇足だが、オタの俺としては企業が何処に線引きをおいているかについてクリプトンの英断を主軸に一本化を図ってほしいと思う。
1989. Posted by UNK 2007年12月20日 04:50
>>1975
その記事今見ても腹が立つ
もちろん同人サイドに対してな
文面からはなんの反省もしてないようにとれる
あたかも自分たちが全うな商売をしていたように･･･
たとえ超クオリティを誇る大手だったとしても
こういうようなサークルはつぶれてしまうべきだ
>>1982
でもやってること自体はなんの違いもないんだぜ？
韓国＞日本の版権キャラを無断で使用もしくは盗作
同人＞著作権者のｒｙ
その記事今見ても腹が立つ
もちろん同人サイドに対してな
文面からはなんの反省もしてないようにとれる
あたかも自分たちが全うな商売をしていたように･･･
たとえ超クオリティを誇る大手だったとしても
こういうようなサークルはつぶれてしまうべきだ
>>1982
でもやってること自体はなんの違いもないんだぜ？
韓国＞日本の版権キャラを無断で使用もしくは盗作
同人＞著作権者のｒｙ
1990. Posted by 2007年12月20日 05:06
え・・・ええ〜
スレ内でどうみても解決してるのになにこのコメ量・・・
スレ内でどうみても解決してるのになにこのコメ量・・・
1991. Posted by 2007年12月20日 05:28
amazonの何だよｗ
1992. Posted by 2007年12月20日 05:33
>>「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は制限
これはつまりクリプトンの気分次第？てか同人ってどうせエロばっかじゃないの？
初音ミクの異常な人気はオタ共も随分貢献してるだろーしねー。今までマンガ顔じゃないVOCALOIDが全然話題にならなかった事からも分かる。
SWEET ANNとかお前ら知ってる？
これはつまりクリプトンの気分次第？てか同人ってどうせエロばっかじゃないの？
初音ミクの異常な人気はオタ共も随分貢献してるだろーしねー。今までマンガ顔じゃないVOCALOIDが全然話題にならなかった事からも分かる。
SWEET ANNとかお前ら知ってる？
1993. Posted by ＿ 2007年12月20日 05:47
あうぅ…1988だが、ちまちま推敲してたら話が大分流れて唐突な呟きになったぁ
なんか他の例出てるけどクリは今回こうしただけで他の企業とは関係ないんでね？著作権分野、特に同人業界は世界でも稀だしその線引きは試行錯誤中で統一的見解は出されていない。つまりこれから各企業対各同人の調整を図っていく分野なんだから二次製作者に対する絶対的な否定も肯定もできない。あくまで調整不一致なのだからそれだけで特定個人・団体・企業を全否定で叩く事もできない。(一規範として重要ではあるけれども)
ということを1965あたりで考えてた。
なんか他の例出てるけどクリは今回こうしただけで他の企業とは関係ないんでね？著作権分野、特に同人業界は世界でも稀だしその線引きは試行錯誤中で統一的見解は出されていない。つまりこれから各企業対各同人の調整を図っていく分野なんだから二次製作者に対する絶対的な否定も肯定もできない。あくまで調整不一致なのだからそれだけで特定個人・団体・企業を全否定で叩く事もできない。(一規範として重要ではあるけれども)
ということを1965あたりで考えてた。
1994. Posted by ありた 2007年12月20日 05:53
＞1990
その通り。
要は通常の権利を行使しただけ。
まあ、同人の版権モノは全て多めに見てもらってるだけで当たり前じゃないんだよね。
今回はクリプトン社側の都合で警告でたからアウトなわけだけど、正直イメージ擁護側もエロ同人側もバカかお前らは。
お互い利回りを追求したらこうなっただけだろうよ。
試しにエロじゃない枕（KEI絵にそっくり）を作ってメロブで売ってみろよ？
イメージ損ねないやつなら通ると思うか？
その通り。
要は通常の権利を行使しただけ。
まあ、同人の版権モノは全て多めに見てもらってるだけで当たり前じゃないんだよね。
今回はクリプトン社側の都合で警告でたからアウトなわけだけど、正直イメージ擁護側もエロ同人側もバカかお前らは。
お互い利回りを追求したらこうなっただけだろうよ。
試しにエロじゃない枕（KEI絵にそっくり）を作ってメロブで売ってみろよ？
イメージ損ねないやつなら通ると思うか？
1995. Posted by 2007年12月20日 06:02
そもそも、今の意味での同人活動自体、他人様のアイディアを使わせてもらって金儲けしようとしてるわけで
規制されて逆ギレの挙句、｢オレ達が宣伝してるのに｣とか勘違いハナハだしくてキモ過ぎる
こういう問題避けたかったら許可申請しときゃよかっただろうに、二次創作禁止してないんだから
規制されて逆ギレの挙句、｢オレ達が宣伝してるのに｣とか勘違いハナハだしくてキモ過ぎる
こういう問題避けたかったら許可申請しときゃよかっただろうに、二次創作禁止してないんだから
1996. Posted by 2007年12月20日 06:07
中韓批判するけど同人はOKみたいな奴は
窃盗と万引きじゃ罪の重さが違うとか勘違いしちゃってるカスと同レベルでしょ
著作者が黙認してるかしてないかだけで、やってる事は普通に同じ
自覚無くパクって規制された時にわめくのは大間違い
窃盗と万引きじゃ罪の重さが違うとか勘違いしちゃってるカスと同レベルでしょ
著作者が黙認してるかしてないかだけで、やってる事は普通に同じ
自覚無くパクって規制された時にわめくのは大間違い
1997. Posted by ありた 2007年12月20日 06:12
今回の騒動の正解はこちら
クリ：悪いけど今回ウチも枕作ることになっちゃってねー、だから自粛してもらえるかな？
同人屋：あ、はぁ。そうですか。それじゃあ止めときますわ。
いつぐらいなら作ってもいいスか？
クリ：そうだねー、下火になって忘れ去られたころくらいかなー。
オシマイ
だからいちいちゴネるなよ。
薔薇乙女の枕はいまだに作られて売れてるんだからお前ら枕ｵﾀはマテ
クリ：悪いけど今回ウチも枕作ることになっちゃってねー、だから自粛してもらえるかな？
同人屋：あ、はぁ。そうですか。それじゃあ止めときますわ。
いつぐらいなら作ってもいいスか？
クリ：そうだねー、下火になって忘れ去られたころくらいかなー。
オシマイ
だからいちいちゴネるなよ。
薔薇乙女の枕はいまだに作られて売れてるんだからお前ら枕ｵﾀはマテ
1998. Posted by 2007年12月20日 06:21
>>1996
どっちもパクリじゃなくて「二次創作」だしね！
二次創作はキャラを利用するだけなのでOK！！
どっちもパクリじゃなくて「二次創作」だしね！
二次創作はキャラを利用するだけなのでOK！！
1999. Posted by 2007年12月20日 06:21
この記事見てるとオリジナルで細々と同人するのが一番だというのが分かった
ポケモン同人誌事件しかり
初音ミク事件しかり
ポケモン同人誌事件しかり
初音ミク事件しかり
2000. Posted by 2007年12月20日 06:37
批難してる人の気持ちが全く解らない…
キャラ物の抱き枕買う気持ちが解らないから仕方ないかもしれんけどクリプトン正しいに１票
キャラ物の抱き枕買う気持ちが解らないから仕方ないかもしれんけどクリプトン正しいに１票
2001. Posted by 2007年12月20日 06:38
企業は上手いこと同人を利用して行き過ぎたのは怒る、サークルは怒られたら速攻で引き下がるっていうスタンスでFAでしょ。
これ以上スレや米欄で答え出てるのに同じ内容がループしないことを祈るぜ。
これ以上スレや米欄で答え出てるのに同じ内容がループしないことを祈るぜ。
2002. Posted by 2007年12月20日 07:01
ところで本スレ>>120の「声が出ない姪」の話は
妄想じゃなくて有名なイイ話
２ｃｈに書き込まれた話は全部妄想に決まってるとか言うヤボはナシっすよｗ
妄想じゃなくて有名なイイ話
２ｃｈに書き込まれた話は全部妄想に決まってるとか言うヤボはナシっすよｗ
2003. Posted by 2007年12月20日 07:02
これ完全にクリプトン悪くねーだろｗ
KYなサークルが暴走してエロ抱き枕売ろうとしたのが問題なだけでｗ
規約に書かれているのにそれすら守れないのはどうかしてるとしか思えん。
KYなサークルが暴走してエロ抱き枕売ろうとしたのが問題なだけでｗ
規約に書かれているのにそれすら守れないのはどうかしてるとしか思えん。
2004. Posted by 2007年12月20日 07:05
ボーカロイドとしての価値を忘れて暴走してるな。
なんだかもう「アッコにおまかせ」に先見性があったようにも思えてきた。
画像としての初音ミクは、いっそMicrosoft Officeのキャラにでもなってしまえ。
なんだかもう「アッコにおまかせ」に先見性があったようにも思えてきた。
画像としての初音ミクは、いっそMicrosoft Officeのキャラにでもなってしまえ。
2005. Posted by 2007年12月20日 07:12
音素材として同人活動に使うのは自由だけど
画像素材として同人グッズに使われるのは本意じゃないんだろうから
いいと思うし当然。
画像素材として同人グッズに使われるのは本意じゃないんだろうから
いいと思うし当然。
2006. Posted by 2007年12月20日 07:18
>>ミクを描いてる絵師自身が、エロ同人やってるのに…
これまじですかｗｗｗｗ
これまじですかｗｗｗｗ
2007. Posted by 2007年12月20日 07:20
クリプトンが間違ってるなんて誰も言ってないのに擁護の荒らしワロス
2008. Posted by 1000 2007年12月20日 07:22
同人の2次がグレーゾーンであるのは
プロ絵描きが同人上がりが非常に多いからであって…自由なわけではない
つまり技術向上や次世代の絵師の為に黙認してくれているって事
企業が利益得ようとする場合は
版権者に許可を貰わなければならない
ちなみに本来同人誌は著作権者側に
製作許可を取らなければならないはず。
※昔は出来上がったものを作者などに送ってた
暗黙の了解っていうのは勝手にやっていいものではない
プロ絵描きが同人上がりが非常に多いからであって…自由なわけではない
つまり技術向上や次世代の絵師の為に黙認してくれているって事
企業が利益得ようとする場合は
版権者に許可を貰わなければならない
ちなみに本来同人誌は著作権者側に
製作許可を取らなければならないはず。
※昔は出来上がったものを作者などに送ってた
暗黙の了解っていうのは勝手にやっていいものではない
2009. Posted by 2007年12月20日 07:24
>>つまり技術向上や次世代の絵師の為に黙認してくれているって事
そんなわけないだろ・・・
今日は学校行けよな
そんなわけないだろ・・・
今日は学校行けよな
2010. Posted by 2007年12月20日 07:36
さすが初音ミクGOOGLE戦を経験した連中は、
「工作員を雇う」って選択肢を知ってるわけだな。
俺もニュースサイト作って、気まぐれで工作員のIP大公開してみよっかな♪
「工作員を雇う」って選択肢を知ってるわけだな。
俺もニュースサイト作って、気まぐれで工作員のIP大公開してみよっかな♪
2011. Posted by 2007年12月20日 07:41
なぜクリプトンはKEI氏にキャラクターデザインを依頼したんだ
……やっぱりヲタからの搾取
同人業界の人は早くボーかカロイドに見切りをつけて次の流行を探したほうがいいよ
２００８年春アニメ一覧
『RD 潜脳調査室』
『図書館戦争』
『アリソンとリリア』
『今日からマ王！第3シリーズ』
『ソウルイーター』
『コードギアス 反逆のルルーシュ 新シリーズ』
『マクロスF（フロンティア）』
『紅』
『ひだまりスケッチ×365（さんろくごー）』
『xxxHOLiC 第2シリーズ』
『ドルアーガの塔 〜the Aegis of URUK〜』
『ネオ アンジェリーク Abyss』
『我が家のお稲荷さま。』
『S・A〜スペシャル・エー〜』
『To LOVEる』
……やっぱりヲタからの搾取
同人業界の人は早くボーかカロイドに見切りをつけて次の流行を探したほうがいいよ
２００８年春アニメ一覧
『RD 潜脳調査室』
『図書館戦争』
『アリソンとリリア』
『今日からマ王！第3シリーズ』
『ソウルイーター』
『コードギアス 反逆のルルーシュ 新シリーズ』
『マクロスF（フロンティア）』
『紅』
『ひだまりスケッチ×365（さんろくごー）』
『xxxHOLiC 第2シリーズ』
『ドルアーガの塔 〜the Aegis of URUK〜』
『ネオ アンジェリーク Abyss』
『我が家のお稲荷さま。』
『S・A〜スペシャル・エー〜』
『To LOVEる』
2012. Posted by 2007年12月20日 07:41
抱き枕とかゲーム化とか、ダメに決まってるだろｗ
クリプトン擁護派工作員はキチンとゲームにも釘を刺す事！
クリプトン擁護派工作員はキチンとゲームにも釘を刺す事！
2013. Posted by (・ω・） 2007年12月20日 07:44
>>2009
>>2008
いや、昔はそういう面もあったよ
同人誌送ると製作者から返事が来る企業もあった
今はもうその会社ないから名前出せますが、「ライトスタッフ」とかね
若い子は知らんか
ただ、その作者が同人は辞めてくれ、といったら基本的には作れません
いわゆるペーパーによる通販での配布くらい
昔は虎の穴のような企業もなかったor規模も小さかったからね
>>2008
いや、昔はそういう面もあったよ
同人誌送ると製作者から返事が来る企業もあった
今はもうその会社ないから名前出せますが、「ライトスタッフ」とかね
若い子は知らんか
ただ、その作者が同人は辞めてくれ、といったら基本的には作れません
いわゆるペーパーによる通販での配布くらい
昔は虎の穴のような企業もなかったor規模も小さかったからね
2014. Posted by 2007年12月20日 07:53
同人関連期待のゲームソフト
ＰＳ３
2008年1月31日
魔界戦記ディスガイア3
2008年春
戦場のヴァルキュリア
2008年
トラスティベル 〜ショパンの夢〜
ＰＳＰ
2008年１月２４日
ユグドラ・ユニオン
ＤＳ
２００８年１月 ３日
ルーンファクトリー２
ＰＳ３
2008年1月31日
魔界戦記ディスガイア3
2008年春
戦場のヴァルキュリア
2008年
トラスティベル 〜ショパンの夢〜
ＰＳＰ
2008年１月２４日
ユグドラ・ユニオン
ＤＳ
２００８年１月 ３日
ルーンファクトリー２
2015. Posted by 2007年12月20日 07:59
そりゃぁ、一冊１５ページで５００円くらいの同人誌より、
プリントした一枚の布に１万円以上ふっかける方が商売色濃いよな。
たぶん放置したら更に酷くなっただろうし、むしろファンのイメージダウンだ。
ゲームは１０００円くらいらしいが…画像は背景含め３０〜５０枚くらいか？
同人画像集として考えたら…普通のラインだ。後はゲームという点。
これはクリプトンが今後許可をするかどうかが焦点だな。
ストレートなエロが入ってなかったら、販売までは行けると予想。
プリントした一枚の布に１万円以上ふっかける方が商売色濃いよな。
たぶん放置したら更に酷くなっただろうし、むしろファンのイメージダウンだ。
ゲームは１０００円くらいらしいが…画像は背景含め３０〜５０枚くらいか？
同人画像集として考えたら…普通のラインだ。後はゲームという点。
これはクリプトンが今後許可をするかどうかが焦点だな。
ストレートなエロが入ってなかったら、販売までは行けると予想。
2016. Posted by 2007年12月20日 08:00
ほんとにヲタの同族嫌悪はキモイな
2017. Posted by 2007年12月20日 08:05
*2013
ライトスタッフって「フラッシュハイダース」とか「バトルタイクーン」出していた所？
ライトスタッフって「フラッシュハイダース」とか「バトルタイクーン」出していた所？
2018. Posted by 2007年12月20日 08:10
結局本すれで結論でちゃったのね
ネタにするほどのニュースでもないんじゃ？
ネタにするほどのニュースでもないんじゃ？
2019. Posted by (・ω・） 2007年12月20日 08:13
>>2017*
そうですよー
ユーザー向け冊子作ったりもしてたところです
「どいつもこいつも」だったかな
まあそういう企業や作家もいるし
小学館みたいなところもある、と
そうですよー
ユーザー向け冊子作ったりもしてたところです
「どいつもこいつも」だったかな
まあそういう企業や作家もいるし
小学館みたいなところもある、と
2020. Posted by 2007年12月20日 08:19
ピカチューのマグカップ事件とかは
まあ、利益が拮抗するからって理由付けも
わかるが
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この会社抱き枕売り出すのか？ｗ
おっぱいが駄目なだけなら同人なんて禁止だし
エロ絵も禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗ
2021. Posted by 2007年12月20日 08:22
小学館ｗｗｗ
2007年11月12日
ＣａｎＣａｍによると、モテない女は「ドラゴンボール」を集めているらしい
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1054688.html
2007年11月12日
ＣａｎＣａｍによると、モテない女は「ドラゴンボール」を集めているらしい
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1054688.html
2022. Posted by 2007年12月20日 08:28
んー対岸の火事
2023. Posted by 2007年12月20日 08:31
>>455でおまえらが手の平一気に返したのがﾜﾛﾀ
2024. Posted by 2024 2007年12月20日 08:40
>>2015
だって抱き枕って印刷するのに1万円以上かかるんだぜ？（大量なら安くなるらしいけど）
だって抱き枕って印刷するのに1万円以上かかるんだぜ？（大量なら安くなるらしいけど）
2025. Posted by 2007年12月20日 08:40
著作権侵害している同人どもが
メーカーに反論するとか馬鹿すぎる
お前らは普段お目こぼしされてもらっているだけの
犯罪者なんだと気付いて謙虚になれ
メーカーに反論するとか馬鹿すぎる
お前らは普段お目こぼしされてもらっているだけの
犯罪者なんだと気付いて謙虚になれ
2026. Posted by 2007年12月20日 08:47
チャンコのところではないの？
2027. Posted by 2007年12月20日 08:48
まあ、著作者にやめれと言われたらやめるしかないだろ。
グレーゾーン（もしくは完全に黒）でやらしてもらってる以上、これはしかたないことだよ。
グレーゾーン（もしくは完全に黒）でやらしてもらってる以上、これはしかたないことだよ。
2028. Posted by 2007年12月20日 08:50
見出しだけ読むとクリプトン酷いと思うが
よく読んでみると同人活動全体が禁止なんじゃなくて
このエロ抱き枕限定で禁止なのか。
だったら全然問題無いというか
むしろクリプトンGJというべきだろ。
よく読んでみると同人活動全体が禁止なんじゃなくて
このエロ抱き枕限定で禁止なのか。
だったら全然問題無いというか
むしろクリプトンGJというべきだろ。
2029. Posted by 2007年12月20日 08:50
個人でシコシコ同人誌つくるくらいならお目こぼしもするけど、同人を隠れ蓑に儲ける気マンマンの連中は訴えますよってことだろ。
ぶっちゃけ、一部の連中は半分企業みたいになってるからな。
ぶっちゃけ、一部の連中は半分企業みたいになってるからな。
2030. Posted by 2007年12月20日 08:54
権利者が駄目って言ってるのに文句言ってるヤツがいるのかよ
どこの特ア人だ？
元々、黙認されてたおこぼれで活動出来たのに、調子に乗りすぎ
公式HPにも書いてある事でもあるのに、それすら守れず権利だけ主張するアホって何？
どこの特ア人だ？
元々、黙認されてたおこぼれで活動出来たのに、調子に乗りすぎ
公式HPにも書いてある事でもあるのに、それすら守れず権利だけ主張するアホって何？
2031. Posted by 2007年12月20日 08:54
ところで、抱き枕ってナニに使うの？ｗ
2032. Posted by ＼(^o^)／ 2007年12月20日 08:56
正しい著作権の使い方してんのに文句言われてるのが意味わかんねぇ。
著作権の目的って著作者の利益の確保だろ？
著作権の目的って著作者の利益の確保だろ？
2033. Posted by 2007年12月20日 08:57
ホント、ゆとりは傲慢だよな。
自分の意見はなんでも通らなきゃ我慢できないらしい。
昔から同人やってる人間にとっては、権利者のお目こぼしを受けて「やらせてもらってる」って感覚だったと思うが、最近のゆとりは「やって当然、むしろ感謝しろ」って感覚なのね。
自分の意見はなんでも通らなきゃ我慢できないらしい。
昔から同人やってる人間にとっては、権利者のお目こぼしを受けて「やらせてもらってる」って感覚だったと思うが、最近のゆとりは「やって当然、むしろ感謝しろ」って感覚なのね。
2034. Posted by 2007年12月20日 09:07
※2025、※2030
今回のクリプトンの対応に文句言ってるサークルはスレ内にも※欄にもいないんだがどこをみてそんなに熱くなってるんだ？
今回のクリプトンの対応に文句言ってるサークルはスレ内にも※欄にもいないんだがどこをみてそんなに熱くなってるんだ？
2035. Posted by ＼(^o^)／ 2007年12月20日 09:10
亀レスだが一応指摘しておこうか
カスラック：著作者ですらないただの著作権管理者（たまに勝手に管理著作物に組み込んでいるのは問題）
平たく言えば他人の褌で相撲をとる輩
クリプトン；紛れもない一次著作者
比較すること自体が間違い
カスラック：著作者ですらないただの著作権管理者（たまに勝手に管理著作物に組み込んでいるのは問題）
平たく言えば他人の褌で相撲をとる輩
クリプトン；紛れもない一次著作者
比較すること自体が間違い
2036. Posted by 2007年12月20日 09:10
脳内の厨に対してだろｗ
2037. Posted by 2007年12月20日 09:12
明確なガイドラインが最初からあったことも見逃せないｗ
2038. Posted by 2007年12月20日 09:14
人の著作物で金稼いでるんだから当たり前だろ。
2chの半角二次元板とかで、クオリティ高い自作絵くれる人とか見習えよw
こういうサークルつくって、同人サイト立ち上げて稼いでる奴はしねばいい。
後、萌え.jpや、その他の二次元画像サイトで画像貼ると
文句言ってくるサークルもしね。
てめぇらも人のパチって稼いでるんだろうがwww
2chの半角二次元板とかで、クオリティ高い自作絵くれる人とか見習えよw
こういうサークルつくって、同人サイト立ち上げて稼いでる奴はしねばいい。
後、萌え.jpや、その他の二次元画像サイトで画像貼ると
文句言ってくるサークルもしね。
てめぇらも人のパチって稼いでるんだろうがwww
2039. Posted by 2007年12月20日 09:14
※2034
ゆとりニコ厨が絶賛文句いいまくりですがなにか？
ゆとりニコ厨が絶賛文句いいまくりですがなにか？
2040. Posted by 2007年12月20日 09:15
ホントだったらカスラックの位置にある著作権管理組織が、
こういう微妙な調停を企業と消費者の間でするはずなんだがな。
クリプトン側も人手と時間を割いて、こんな面倒な勧告してる訳だし…。
こういう微妙な調停を企業と消費者の間でするはずなんだがな。
クリプトン側も人手と時間を割いて、こんな面倒な勧告してる訳だし…。
2041. Posted by 2007年12月20日 09:20
※2033に激しく同意。
自重しろよって最近よく思うようになった。
正直ついていけん…。
っていうか※伸びすぎじゃね？ｗｗｗ
自重しろよって最近よく思うようになった。
正直ついていけん…。
っていうか※伸びすぎじゃね？ｗｗｗ
2042. Posted by 2007年12月20日 09:21
同人やってるけど、エロで稼いでる人や抱き枕作ってるやつなんかしれないから、
これに関しては納得した＆クリプトンGJだ。
これに関しては納得した＆クリプトンGJだ。
2043. Posted by 2007年12月20日 09:21
そうね
流石に自分たちのネタで、他人が儲かるのは
誰だって嫌だよね
流石に自分たちのネタで、他人が儲かるのは
誰だって嫌だよね
2044. Posted by 2007年12月20日 09:21
※2034
＞「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
お前にはこの記事が読めんのか。
権利者の取り締まりは至極当然なのに、
同人どもが反発しているんだぞ。
＞「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
お前にはこの記事が読めんのか。
権利者の取り締まりは至極当然なのに、
同人どもが反発しているんだぞ。
2045. Posted by 2007年12月20日 09:21
※2039
それじゃサークル側は文句言ってないじゃないか。
抱き枕作ったサークルは文句も言わず販売中止にしたんだから「同人側が文句言ってる」みたいな書き込みはするべきじゃないだろ。
それじゃサークル側は文句言ってないじゃないか。
抱き枕作ったサークルは文句も言わず販売中止にしたんだから「同人側が文句言ってる」みたいな書き込みはするべきじゃないだろ。
2046. Posted by 2034 2007年12月20日 09:25
確かに傲慢な意見だがそれを言ったのは誰かっていうのをしっかりしないといけないでしょ。
まさか匿名の書き込みがそういってるってだけで今回のサークルや同人側の意見とするのはちと無理がある。
まさか匿名の書き込みがそういってるってだけで今回のサークルや同人側の意見とするのはちと無理がある。
2047. Posted by 2007年12月20日 09:26
※2034
15 名前： 社会保険庁入力係[バイト](愛知県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:12.40 ID:IXw8IUwD0
クリプトン氏ねや
一生懸命宣伝してやったのに、儲かった途端ヲタを切りやがった
絶対に許さない絶対にだ
軽く見返してみたら即見つかったけど、
フィルターでもかかってるみたいだな、お前は
15 名前： 社会保険庁入力係[バイト](愛知県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:12.40 ID:IXw8IUwD0
クリプトン氏ねや
一生懸命宣伝してやったのに、儲かった途端ヲタを切りやがった
絶対に許さない絶対にだ
軽く見返してみたら即見つかったけど、
フィルターでもかかってるみたいだな、お前は
2048. Posted by 2046 2007年12月20日 09:27
アンカつけ忘れた、、。
※2046は※2044宛てで。
※2046は※2044宛てで。
2049. Posted by 2007年12月20日 09:28
特定のサークルにだけ制限加えるなら何もおかしなことじゃないな。
勘違いしてるバカが騒いでるだけだから気にすることはない
勘違いしてるバカが騒いでるだけだから気にすることはない
2050. Posted by 2007年12月20日 09:29
こういうやり過ぎてる連中が、暗黙の了解を破っていままで微妙なバランスの上に成立していた同人を滅ぼすんだと思う。
2051. Posted by 2007年12月20日 09:31
※2044
一意見だろ、言った本人に文句つけろよ
主張よりもお前らの傲慢さが鼻に付く
同意を得たいなら冷静にコメントしろ
一意見だろ、言った本人に文句つけろよ
主張よりもお前らの傲慢さが鼻に付く
同意を得たいなら冷静にコメントしろ
2052. Posted by 2007年12月20日 09:34
同人は著作者のお目こぼしで成り立ってる。
著作者がダメと言ったらダメ、どうやっても覆せない。
今は著作者自身からの訴えのみだから何とか成り立ってるけど、著作権法が非親告罪化したらこれどころの騒ぎじゃなくなるわけだ。
著作者がダメと言ったらダメ、どうやっても覆せない。
今は著作者自身からの訴えのみだから何とか成り立ってるけど、著作権法が非親告罪化したらこれどころの騒ぎじゃなくなるわけだ。
2053. Posted by 2007年12月20日 09:35
ぶっちゃけ>>1の絵柄も悪くない
2054. Posted by ＼(^O^)／ 2007年12月20日 09:35
2034
目の前にソース突き付けられてから言い訳するのは見苦しいにも程がある。
まずは「見逃していました、ごめんなさい」だろ？
目の前にソース突き付けられてから言い訳するのは見苦しいにも程がある。
まずは「見逃していました、ごめんなさい」だろ？
2055. Posted by 2034 2007年12月20日 09:37
※2047
その文章が抱き枕を作ったサークルのサイトにあったのなら俺だってこんなやりとりしてないさ。
クリプトンは正当な権利を行使した、やりすぎたサークルはおとなしく販売を中止した。
なのでクリプトンを叩いてる連中を批判するなら同人連中が文句言ってるって特定してしまうのは控えた方がいいでしょ。
同人作家とわかる人間が書き込みしてるかどうか証明できないんだし。
その文章が抱き枕を作ったサークルのサイトにあったのなら俺だってこんなやりとりしてないさ。
クリプトンは正当な権利を行使した、やりすぎたサークルはおとなしく販売を中止した。
なのでクリプトンを叩いてる連中を批判するなら同人連中が文句言ってるって特定してしまうのは控えた方がいいでしょ。
同人作家とわかる人間が書き込みしてるかどうか証明できないんだし。
2056. Posted by 2007年12月20日 09:41
やってることは中国とかわらねぇなあ
自主作品発表なら同人もわかるが結局他人のふんどしでパクリ商売かよ。
自主作品発表なら同人もわかるが結局他人のふんどしでパクリ商売かよ。
2057. Posted by 2007年12月20日 09:46
※2054
俺は匿名の人間が掲示板に書き込みした内容はソースとはなりえないと思っているよ。
もしかしたらそのソースの書き込みは同人作家でなく同人を妄信した買い手側が書いたものかもしれないだろ？
俺は匿名の人間が掲示板に書き込みした内容はソースとはなりえないと思っているよ。
もしかしたらそのソースの書き込みは同人作家でなく同人を妄信した買い手側が書いたものかもしれないだろ？
2058. Posted by ＼(^O^)／ 2007年12月20日 09:49
詭弁のガイドラインそのまますぎてﾜﾗﾀ
それ言い出したらネットなんて名乗っていても自称の範疇じゃねーかw
それ言い出したらネットなんて名乗っていても自称の範疇じゃねーかw
2059. Posted by 2057 2007年12月20日 09:57
※2058
まさしくそのその通り自称の範疇だよ。
俺にもお前さんにも元スレや米欄の書き込みが誰のものかなんて証明できない。
証明できないなら残っているのは「発端のサークルは文句を言わず販売中止した」という事実だけでしょ。
クリプトンを叩いている連中を批判するのなら「文句を言ってる連中はおかしい」と書くのが妥当じゃないか？
まさしくそのその通り自称の範疇だよ。
俺にもお前さんにも元スレや米欄の書き込みが誰のものかなんて証明できない。
証明できないなら残っているのは「発端のサークルは文句を言わず販売中止した」という事実だけでしょ。
クリプトンを叩いている連中を批判するのなら「文句を言ってる連中はおかしい」と書くのが妥当じゃないか？
2060. Posted by 2007年12月20日 09:58
というか、実際圧倒的に買い専が多いからなぁ。
その癖同人業界って括りの中に居るから、
自分で何も生産的なことやっちゃ居ないのに
やたらデカイ面する馬鹿が多い事多い事。
※2047が引用したレスなんて、俺の向かいに座ってる同僚（ガチのヲタ）が昨日の昼休みにそのまんま同じ事言ってたぞ。
その癖同人業界って括りの中に居るから、
自分で何も生産的なことやっちゃ居ないのに
やたらデカイ面する馬鹿が多い事多い事。
※2047が引用したレスなんて、俺の向かいに座ってる同僚（ガチのヲタ）が昨日の昼休みにそのまんま同じ事言ってたぞ。
2061. Posted by ガガーリン 2007年12月20日 10:01
無断使用自体罪だろ……。見逃してくれていたのが、本家の規約にひっかかっただけの話。悪いのはサークルだな。
批判する奴等は著作権大国のネズミで何か作ってみろ。
2062. Posted by 2007年12月20日 10:01
クリプトン社を支持。
エロゲメーカーじゃないんだからエロに走られたら困るのわかってんだろーが。
企業イメージは守らないとだめだぜ。
仮にＰＴＡ等に訴えられた場合、損害を受けるのはどこだと思ってるんだよ。
エロゲメーカーじゃないんだからエロに走られたら困るのわかってんだろーが。
企業イメージは守らないとだめだぜ。
仮にＰＴＡ等に訴えられた場合、損害を受けるのはどこだと思ってるんだよ。
2063. Posted by 2007年12月20日 10:07
事前にあった規約に違反してるんだから
当然かと思うが・・・
これが「サークルが強行販売した」とかなら騒げるが
販売中止してるのだから「サークルが納得の上で」と言うことだろう
別段不思議ではない
当然かと思うが・・・
これが「サークルが強行販売した」とかなら騒げるが
販売中止してるのだから「サークルが納得の上で」と言うことだろう
別段不思議ではない
2064. Posted by 2007年12月20日 10:14
エロいのやめろってことだろ
2065. Posted by 2007年12月20日 10:19
同人は認めてるし、>>1の抱き枕は質も悪そうで、正規品と比べて高いとなっちゃ、
>>1の同人抱き枕は中国で売ってるミッキーの偽元と同じだなｗｗｗ
被害者が出る前に未然に防いだのはえらいんじゃねｗ
>>1の同人抱き枕は中国で売ってるミッキーの偽元と同じだなｗｗｗ
被害者が出る前に未然に防いだのはえらいんじゃねｗ
2066. Posted by 2007年12月20日 10:32
ま、同人ってのは自腹なので、程度の低い物しか作れない連中は
少しでも元を取ろうと毎度「旬の物のエロ」に飛びつく
連中を動かすのは作品やキャラへの愛情ではなく性欲と金
そこで本家発で圧倒的に質が良いの作られたら、パチモンなんて誰も買わん
今年の冬はミクで一儲け、とたくらんでいたハイエナ共はこのニュースに涙目だわな〜ｗ
少しでも元を取ろうと毎度「旬の物のエロ」に飛びつく
連中を動かすのは作品やキャラへの愛情ではなく性欲と金
そこで本家発で圧倒的に質が良いの作られたら、パチモンなんて誰も買わん
今年の冬はミクで一儲け、とたくらんでいたハイエナ共はこのニュースに涙目だわな〜ｗ
2067. Posted by か 2007年12月20日 10:33
利益云々の前に規約を読まないサークルが悪いだろ
2068. Posted by 2007年12月20日 10:36
著作権というのがあるんだ
同人は規制されても文句言っちゃだめ
作者が”見逃してあげている”というのが同人の大前提
結論 ここは中国じゃないんだから法律守ろうぜ
同人は規制されても文句言っちゃだめ
作者が”見逃してあげている”というのが同人の大前提
結論 ここは中国じゃないんだから法律守ろうぜ
2069. Posted by 2007年12月20日 10:45
あのエロ抱き枕作ってるのって中国の海賊版業者なんだぜ
2070. Posted by 2007年12月20日 10:46
とりあえずタイトルだけしか見てないが・・・
ｴﾛ同人屋涙目ｗｗｗｗ
やつら調子に乗りすぎだからな。こういう風に動いてくれるところを待っていた。好感度アップせざるをえない。
ｴﾛ同人屋涙目ｗｗｗｗ
やつら調子に乗りすぎだからな。こういう風に動いてくれるところを待っていた。好感度アップせざるをえない。
2071. Posted by 2007年12月20日 10:46
見ただけでキモいもん、そりゃ規制されるわ。
むしろクリプトンGJだ。あんなの売ったり買ったりしてる奴と
同類にされるのだけは我慢ならん。
正直、そういう意味では公式抱き枕も微妙だけどな。
むしろクリプトンGJだ。あんなの売ったり買ったりしてる奴と
同類にされるのだけは我慢ならん。
正直、そういう意味では公式抱き枕も微妙だけどな。
2072. Posted by 2007年12月20日 10:46
普通の抱き枕ならともかくエロだから中止させたんだろ。
同人活動への理解云々以前に常識の問題じゃないのか？
同人活動への理解云々以前に常識の問題じゃないのか？
2073. Posted by 2007年12月20日 10:50
これで反感買う奴の思考がわからん
元ネタへの敬意のない同人はマジ潰れろ
元ネタへの敬意のない同人はマジ潰れろ
2074. Posted by 2007年12月20日 10:55
人のキャラ、パクッてるくせに
絵(サイト掲載絵・同人誌・同人CG集等の画像)を転載なり、他所に貼ったりするとケチ付けてくる奴は何様なんだ？
たまにいるけど、アレはマジでウザイ…
絵(サイト掲載絵・同人誌・同人CG集等の画像)を転載なり、他所に貼ったりするとケチ付けてくる奴は何様なんだ？
たまにいるけど、アレはマジでウザイ…
2075. Posted by 2074 2007年12月20日 10:56
すまん、改行するの忘れた。
2076. Posted by 2007年12月20日 10:59
基本的に同人は赤字で構わないっていうのが普通じゃないの？
エロ描いたって、中堅以上じゃないとまともに利益だせねーよ。
エロ描いたって、中堅以上じゃないとまともに利益だせねーよ。
2077. Posted by 2007年12月20日 11:00
最初はどうしたことかと思ったら
読んでみたら至極当然のことじゃないの
騒ぐ必要なし
読んでみたら至極当然のことじゃないの
騒ぐ必要なし
2078. Posted by 2007年12月20日 11:03
穏便に終わったかな、理由も納得できると思うけれど
初音ファンは正直エロ過ぎる抱きマクラが出なくてホッとしてるんじゃないの。
初音ファンは正直エロ過ぎる抱きマクラが出なくてホッとしてるんじゃないの。
2079. Posted by 2007年12月20日 11:04
クリプトンを批判してる奴は頭おかしい でＦＡ
利益目的の同人屋はヤクザと同じで日陰を歩け
2080. Posted by 2007年12月20日 11:05
同人は割とお金の臭いには敏感だよ
同人なのに高値を付けてたり宣伝が多すぎたりして、儲けようという臭いがすると自然と避けてしまう
この抱き枕だって、出ていてもそんなに売れなかったんじゃないかなぁ
同人なのに高値を付けてたり宣伝が多すぎたりして、儲けようという臭いがすると自然と避けてしまう
この抱き枕だって、出ていてもそんなに売れなかったんじゃないかなぁ
2081. Posted by 2007年12月20日 11:05
>>49
何それ初耳だわ。
WFの一日版権みたいに、見本誌持って版元に一冊一冊許諾得てんのか?
んなわけねぇよ。
みんな無許可の著作権侵害だよ。
めったな事じゃお咎め無しな無法地帯になってるだけ。
書店売りの同人誌も同じで、許可なんぞ取っちゃいないよ。
何それ初耳だわ。
WFの一日版権みたいに、見本誌持って版元に一冊一冊許諾得てんのか?
んなわけねぇよ。
みんな無許可の著作権侵害だよ。
めったな事じゃお咎め無しな無法地帯になってるだけ。
書店売りの同人誌も同じで、許可なんぞ取っちゃいないよ。
2082. Posted by 2007年12月20日 11:15
前日くらいに発売停止措置をとってれば大打撃与えられたのにｗｗ
クリプトン、優しい子・・・！
クリプトン、優しい子・・・！
2083. Posted by 2007年12月20日 11:20
ニコ厨だが、正直初音ミク系でエロはやめてほしい。これは、普通に賛成できる。
・・・あれ？同人誌はおｋなのかよorz
・・・あれ？同人誌はおｋなのかよorz
2084. Posted by 2007年12月20日 11:27
クリプトンはエロ同人全面禁止にしろよ
これじゃ結局対抗馬となるものだけ潰して他はおｋってことじゃん
これじゃ結局対抗馬となるものだけ潰して他はおｋってことじゃん
2085. Posted by 2007年12月20日 11:28
常日頃思ってることだが、ただ胸や股を出せばいいってもんじゃない
見ろ、>>455のほうがよっぽどエロスじゃないか
見ろ、>>455のほうがよっぽどエロスじゃないか
2086. Posted by 2007年12月20日 11:31
※2081
>みんな無許可の著作権侵害だよ。
二次創作物に関して著作権利者が許諾している場合もあるにはあるけどな。
無論、この場合は著作権侵害には当たらない。
>みんな無許可の著作権侵害だよ。
二次創作物に関して著作権利者が許諾している場合もあるにはあるけどな。
無論、この場合は著作権侵害には当たらない。
2087. Posted by 2007年12月20日 11:34
っていうか、初音ミクなんか、どうでもいい。
こんなの好きなのは、キモヲタだけ。
こんなの好きなのは、キモヲタだけ。
2088. Posted by 2007年12月20日 11:36
「公序良俗に反する」…という時点で、「エロはやるな」って言っているようなもんだと思うんだが？
2089. Posted by 2007年12月20日 11:38
クリプトン公式で、趣味の範囲ならＯＫって言ってるじゃないか。
これは明らかに商業目的。
これ黙認したら、無法化するわ。
これは明らかに商業目的。
これ黙認したら、無法化するわ。
2090. Posted by 2007年12月20日 11:40
同人ってよくわからんけど、金儲けはだめだろ…
人のふんどしで相撲とるなって。
人のふんどしで相撲とるなって。
2091. Posted by 2007年12月20日 11:41
＞「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
なんというDQN発言。
利用規約も読めない人間が何を言っているのかと。
なんというDQN発言。
利用規約も読めない人間が何を言っているのかと。
2092. Posted by 2007年12月20日 11:45
同人とは、そもそも自分が考えた創作物を発表できる場じゃなかったけか？
人様のものをパクって利益稼いでいる時点で、ブランド品の偽物を売っている闇商売と変らんだろう。
摘発されても文句言えないぞ。
人様のものをパクって利益稼いでいる時点で、ブランド品の偽物を売っている闇商売と変らんだろう。
摘発されても文句言えないぞ。
2093. Posted by 2007年12月20日 11:47
※2091
サークルは今のところ特にクレーム出してないよ
DQN発言してるのはまったく無関係のゆとり達
サークルは今のところ特にクレーム出してないよ
DQN発言してるのはまったく無関係のゆとり達
2094. Posted by 2007年12月20日 11:49
サークルがクレーム出したら、今度は炎上祭りだろうな…最近の流れからして
2095. Posted by 2007年12月20日 11:53
マリグナのトコ見たいに必死になってるわけでもなし
もう済んだことだから騒がれて迷惑してるだろうなw
もう済んだことだから騒がれて迷惑してるだろうなw
2096. Posted by 2007年12月20日 11:58
抱き枕としての素材は>>1の方がいい
絵じゃなくて素材な
それを個人で作ってるんだから値段は別にボッタクリとかそういう事はない
あくまで値段だけの話な
正直公式の方の素材は安物
流通に乗せたりする文の上乗せはあるんだけど･･･
まぁこれしかないなら売れるんじゃねえの
絵じゃなくて素材な
それを個人で作ってるんだから値段は別にボッタクリとかそういう事はない
あくまで値段だけの話な
正直公式の方の素材は安物
流通に乗せたりする文の上乗せはあるんだけど･･･
まぁこれしかないなら売れるんじゃねえの
2097. Posted by 2007年12月20日 12:06
ミクへの愛を見せてくれたのか？クリプトンさん。
2098. Posted by 名無し 2007年12月20日 12:06
まあ、オフィシャルから出した商品の方が勿論上だろうな。
>>1の絵なんかエロでオタを釣って金儲けするって魂胆が見え見えじゃん。
その分>>455の方が変に媚びていないから好感が持てるね。
>>1の絵なんかエロでオタを釣って金儲けするって魂胆が見え見えじゃん。
その分>>455の方が変に媚びていないから好感が持てるね。
2099. Posted by 2007年12月20日 12:09
>>455もエロでオタを釣ってるとこは変わんねぇよw
2100. Posted by 2007年12月20日 12:11
>その分>>455の方が変に媚びていないから好感が持てるね。
本気で言ってんのかそれ
釣りやすいお客さんだな
本気で言ってんのかそれ
釣りやすいお客さんだな
2101. Posted by 2007年12月20日 12:14
＞変に媚びてないからいいね
昼飯のパスタ噴いたｗｗｗｗ
媚び媚びだっつうの。
つうか媚びてナンボの世界だっつうの。
商売なんて汚い！金儲けするな！とかいう
社会人経験のない中二はこれだからｗｗ
昼飯のパスタ噴いたｗｗｗｗ
媚び媚びだっつうの。
つうか媚びてナンボの世界だっつうの。
商売なんて汚い！金儲けするな！とかいう
社会人経験のない中二はこれだからｗｗ
2102. Posted by 2007年12月20日 12:17
抱き枕作ってみようとしたオレが言ってみると、
>>1の値段は相応。
同人じゃなくて企業がそこそこの数をプレスするから
本家のは安くなるだけ。
>>1の値段は相応。
同人じゃなくて企業がそこそこの数をプレスするから
本家のは安くなるだけ。
2103. Posted by 2007年12月20日 12:21
媚びてなければ、フィギュアも抱き枕も売らない事になぜ気づかん！？
2104. Posted by 2007年12月20日 12:22
二次創作って言葉が駄目だな
何か犯罪臭を弱めている
パクリ創作とかに変えろよ
何か犯罪臭を弱めている
パクリ創作とかに変えろよ
2105. Posted by 2007年12月20日 12:22
イメージさえ損なわなければ同人活動も構わないとか十分じゃね。
エロに繋げた奴が悪いし、クリプトンを叩ける道理もないよな。
エロに繋げた奴が悪いし、クリプトンを叩ける道理もないよな。
2106. Posted by 2007年12月20日 12:24
抱き枕とかキモイ。
作る奴も買う奴も。
作る奴も買う奴も。
2107. Posted by 2007年12月20日 12:29
※2104
許可してるとこは二次創作
許可してないとこはパクリ創作でいいかもな
栗はエロ禁止
許可してるとこは二次創作
許可してないとこはパクリ創作でいいかもな
栗はエロ禁止
2108. Posted by 2007年12月20日 12:37
とりあえず、
脊髄反射のキモオタ涙目といったところか。
ざまあｗｗｗでＦＡだろ。
脊髄反射のキモオタ涙目といったところか。
ざまあｗｗｗでＦＡだろ。
2109. Posted by 2007年12月20日 12:40
まぁどの程度まで許容されるかの線引きもまだ曖昧だったからな
サークルもちっとかわいそう
サークルもちっとかわいそう
2110. Posted by 2007年12月20日 12:46
要は、俺のミクを汚すな！
と、言う事よ。
と、言う事よ。
2111. Posted by ゆとり 2007年12月20日 13:03
立体物はアウトだったのか
ま、エロ同人は腐るほど出ると思うぞ
全部取り締まるつもりかな
ま、エロ同人は腐るほど出ると思うぞ
全部取り締まるつもりかな
2112. Posted by 2007年12月20日 13:05
枕はだめだろ････
同人は黙認してもらってるから同人出せるわけで･･･
売れ行きに便乗してグッズ関係はアカンだろｗ
せめてラミカとかなら問題なかったかもしれんが･･･
同人は黙認してもらってるから同人出せるわけで･･･
売れ行きに便乗してグッズ関係はアカンだろｗ
せめてラミカとかなら問題なかったかもしれんが･･･
2113. Posted by 2007年12月20日 13:29
４５５が欲しいとか言ってる時点でキモすぎるわぁ（；＾ω＾）
2114. Posted by 2007年12月20日 13:40
盗人猛々しいとは、お前らみたいなのをいうんだな。
ネタ元なんだから大事にしろって
ネタ元なんだから大事にしろって
2115. Posted by ＼(^O^)／ 2007年12月20日 13:46
対抗馬は潰してOKに決まってんだろ。一次著作者なんだから。
二次著作者は一次著作者の権利を害さない範囲でしか権利が認められなくて当然。
それが嫌なら自らが一次著作者になればいいだけのこと。
二次著作者は一次著作者の権利を害さない範囲でしか権利が認められなくて当然。
それが嫌なら自らが一次著作者になればいいだけのこと。
2116. Posted by 2007年12月20日 13:52
二次創作に関してクリプトンはかなり寛容
それにケチつけてる奴ら、そういうの居直りっていうんだぜ
あと奴等が大嫌いであろうカスラックに自ら存在意義与えてるんだよ。
本人達はそれに気がついているのかね？
それにケチつけてる奴ら、そういうの居直りっていうんだぜ
あと奴等が大嫌いであろうカスラックに自ら存在意義与えてるんだよ。
本人達はそれに気がついているのかね？
2117. Posted by 2007年12月20日 14:05
二次創作物は本家が絶対ルールです
本家がやめてと言えばやめるのが当然
二次創作側が本家に文句言う資格はない
本家がやめてと言えばやめるのが当然
二次創作側が本家に文句言う資格はない
2118. Posted by 2007年12月20日 14:07
ヲタには内向的な性格からヲタになったものと
社会不適格な性格からヲタになったものがいる。
ヲタにも色々いるからな。
クリプトンの当然の処置にケチをつけてるのは後者だろうな。
まあ、いわゆる犯罪者予備軍だから仕方がない。
ヲタ相手に商売するならこいつら相手にする覚悟は元から必要だろうな。
社会不適格な性格からヲタになったものがいる。
ヲタにも色々いるからな。
クリプトンの当然の処置にケチをつけてるのは後者だろうな。
まあ、いわゆる犯罪者予備軍だから仕方がない。
ヲタ相手に商売するならこいつら相手にする覚悟は元から必要だろうな。
2119. Posted by 2007年12月20日 14:07
米2044米2047
同調者がいない、絶対数的にも少ない
それで批判対象を作り上げるんだから大した怨念だ
同調者がいない、絶対数的にも少ない
それで批判対象を作り上げるんだから大した怨念だ
2120. Posted by 2007年12月20日 14:13
著作権者の権利を行使しただけなのに批判とかｗ
ゆとり脳ってのは恐ろしいなｗ
それも同人活動・エロ本制作を全面的に禁止したわけでもねえのに
ゆとり脳ってのは恐ろしいなｗ
それも同人活動・エロ本制作を全面的に禁止したわけでもねえのに
2121. Posted by 2007年12月20日 14:17
最大の疑問
この米のアホは置いておいてどこの二次創作者がケチをつけたんだｗｗｗｗ
９割クリプトン擁護なのに何で延々と叩き続けれるんだよｗｗｗｗｗｗ
この米のアホは置いておいてどこの二次創作者がケチをつけたんだｗｗｗｗ
９割クリプトン擁護なのに何で延々と叩き続けれるんだよｗｗｗｗｗｗ
2122. Posted by 2007年12月20日 14:20
小さい子ってさ、自分の意見がどうこうじゃなく多勢に歯向かってナンボってとこあるじゃん。
2123. Posted by ＾ 2007年12月20日 14:23
公式の抱き枕も買う奴の気はしれねぇがなｗ
利益に繋がる二次創作は許容し散々ヲタを利用
そうでないのはバッサリ斬る
自社グッズをせっせとヲタに売り
ヲタはどこまでも食い物にされるわけっすよｗざまぁｗ
利益に繋がる二次創作は許容し散々ヲタを利用
そうでないのはバッサリ斬る
自社グッズをせっせとヲタに売り
ヲタはどこまでも食い物にされるわけっすよｗざまぁｗ
2124. Posted by 2007年12月20日 14:24
そもそも抱き枕の存在自体理解できないがー
この抱き枕騒動ってクリプトンが持ってた権利を行使しただけだし
なんかニュースになるような要素自体少ないようなー
この抱き枕騒動ってクリプトンが持ってた権利を行使しただけだし
なんかニュースになるような要素自体少ないようなー
2125. Posted by コミケ不参加組 2007年12月20日 14:33
なんで最近の奴らはエロばかりなんだ・・・だから同人誌は全部エロ本と勘違いされるんだ！
2126. Posted by わー 2007年12月20日 14:37
企業が利益優先するのは当然なことだが
露骨すぎると萎えるのも事実
露骨すぎると萎えるのも事実
2127. Posted by 2007年12月20日 14:40
同人作ってる奴って副業みたいな感じでやってるの？
儲かるって聞いたけどどうなんだろ
儲かるって聞いたけどどうなんだろ
2128. Posted by 2007年12月20日 14:50
企業の金儲けが露骨過ぎて萎える奴は自宅警備員か社会に出た事の無い学生。
これぞ真理。
これぞ真理。
2129. Posted by みる 2007年12月20日 14:51
規約にある以上取り締まるのは別にかまわんが
一度このように大々的にやってしまうと
次からチクリ屋が現われるぞ
どこどこでグッズ作ってるところがありますよ、とか
こんな過激なエロ同人作ってるところがありますよ、とか
一度このように大々的にやってしまうと
次からチクリ屋が現われるぞ
どこどこでグッズ作ってるところがありますよ、とか
こんな過激なエロ同人作ってるところがありますよ、とか
2130. Posted by 2007年12月20日 14:54
＞儲かるって聞いたけど
まず絵に魅力がないと売れるわけないんで、
頑張って「いい絵」を描けるようになれば
そこそこいけるんじゃないかな。上手い下手じゃなくて
魅力があるかどうかね。
魅力のある人の絵柄をパクっちゃう作家もいますが、
まあ方法としてはあり。プライドがなければですがｗｗ
まず絵に魅力がないと売れるわけないんで、
頑張って「いい絵」を描けるようになれば
そこそこいけるんじゃないかな。上手い下手じゃなくて
魅力があるかどうかね。
魅力のある人の絵柄をパクっちゃう作家もいますが、
まあ方法としてはあり。プライドがなければですがｗｗ
2131. Posted by ､ 2007年12月20日 15:01
すぐに「これが心理」とさも悟ったような事を言う奴は
自宅警備員か社会に出たこともない学生
これが心理
自宅警備員か社会に出たこともない学生
これが心理
2132. Posted by 2007年12月20日 15:11
スレ読んだら全面的にサークルが悪いじゃねえか
2133. Posted by 2007年12月20日 15:14
同人屋を槍玉に挙げることで自分を正当化してるんだな
公式枕買うわとかｗｗｗお前らも一緒じゃねーかｗｗｗ
公式枕買うわとかｗｗｗお前らも一緒じゃねーかｗｗｗ
2134. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:17
結論
抱き枕なんかいらん
抱き枕なんかいらん
クリプトンに対してｇｄｇｄ言ってるやつがまだいるのかｗ
多分>>1が抱き枕発注しようとしてたところだと思うがあそこの掲示板（告知板？）はすごいな、今回のミクと比べられないくらいヤバい画像がわんさかあるｗｗｗｗ
あそこら辺を児ポ法推進派に教えたらすごい事になるかも
多分>>1が抱き枕発注しようとしてたところだと思うがあそこの掲示板（告知板？）はすごいな、今回のミクと比べられないくらいヤバい画像がわんさかあるｗｗｗｗ
あそこら辺を児ポ法推進派に教えたらすごい事になるかも
2136. Posted by 2007年12月20日 15:18
>>2130
プライドというか一種の嫌がらせに近いよなｗ
「お前の絵柄まじ単純なんだけどｗｗｗこれでプロッスかｗｗｗ」みたいな
プライドというか一種の嫌がらせに近いよなｗ
「お前の絵柄まじ単純なんだけどｗｗｗこれでプロッスかｗｗｗ」みたいな
2137. Posted by 2007年12月20日 15:18
版権元様から苦情がきたら全力で撤収するのが良く訓練されたキモヲタ。
これが真理
これが真理
2138. Posted by 2007年12月20日 15:19
※2131
ファビョりながらだと打ちミスしちゃうよな
ファビョりながらだと打ちミスしちゃうよな
2139. Posted by 2007年12月20日 15:20
萌え文化を潰すことが結果二次元ロリポルノ撲滅につながりそうだけどな
まあどうせキモオタに叩かれるんだろうけど
まあどうせキモオタに叩かれるんだろうけど
2140. Posted by 2007年12月20日 15:21
どうして少女漫画もそうだけど、露骨に性描写に走るのかな。
海外のメディアで散々言われてたっけ。
慎み、高いモラルで謙虚な日本の美は何処に行ってしまったのだろうか・・・
海外のメディアで散々言われてたっけ。
慎み、高いモラルで謙虚な日本の美は何処に行ってしまったのだろうか・・・
2141. Posted by 2007年12月20日 15:22
※2138
コピペしてからの改変も思いつかないほどファビョっちゃってるんだからそっとしといてやれよ。
コピペしてからの改変も思いつかないほどファビョっちゃってるんだからそっとしといてやれよ。
2142. Posted by 2007年12月20日 15:23
公式の抱き枕は日本の美ですか
どこまでもポジティブ人って、憧れちゃいます＾＾；
どこまでもポジティブ人って、憧れちゃいます＾＾；
2143. Posted by 2007年12月20日 15:23
※2140
春画でググるといいよ。
昔っから日本人はこんなもんだから。
春画でググるといいよ。
昔っから日本人はこんなもんだから。
2144. Posted by 2007年12月20日 15:25
>>2140
大正のちょっとした時期だけだろ？
貞淑なれ、みたいな風潮
大正のちょっとした時期だけだろ？
貞淑なれ、みたいな風潮
2145. Posted by ､ 2007年12月20日 15:26
どうでもいい打ち間違いを鬼の首でもとったかのように
指摘せずにはいられない小人は
自宅警備員か社会に出たこともない学生
これが心理
指摘せずにはいられない小人は
自宅警備員か社会に出たこともない学生
これが心理
2146. Posted by 2007年12月20日 15:27
米2135
クリプトンは権利をまっとうに行使した
でもイメージさがるかもね
コレくらいしか見当たらねえんだが
クリプトンは権利をまっとうに行使した
でもイメージさがるかもね
コレくらいしか見当たらねえんだが
2147. Posted by 2007年12月20日 15:28
※2145はさすがに釣り
2148. Posted by 2007年12月20日 15:28
クリプトン信者のミクオタなんてのはそんなもんだ
それに引き換えＤＴＭオタはクリエイター気質だから企業にこびるような真似はしない
ツールとして利用してるだけってスタンス
それに引き換えＤＴＭオタはクリエイター気質だから企業にこびるような真似はしない
ツールとして利用してるだけってスタンス
2149. Posted by 2007年12月20日 15:28
同人はともかく、エロは自重しとけって。
みんなで育てた娘みたいな存在じゃないか。
みんなで育てた娘みたいな存在じゃないか。
2150. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:31
エロ自重しとけって…同人のエロ率知らんのかよ
一回コミケ行ってみろってｗ
一回コミケ行ってみろってｗ
2151. Posted by 2007年12月20日 15:31
同人信者のミクオタは節操ないなぁ
2152. Posted by 2007年12月20日 15:32
※2145の現在の状況
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
2153. Posted by 2007年12月20日 15:34
「育てた娘みたいな存在じゃないか」
これがどれだけキモイこといってるか分かってないようだな
まあ
ミクオタの大半が同人信者だししゃーないけど
これがどれだけキモイこといってるか分かってないようだな
まあ
ミクオタの大半が同人信者だししゃーないけど
2154. Posted by ､ 2007年12月20日 15:35
打ち間違いひとつで相手をファビョ認定させたくて
しかたがないという躍起になってる小人は
自宅警備員か社会に出たこともない小学生
これが心理
しかたがないという躍起になってる小人は
自宅警備員か社会に出たこともない小学生
これが心理
2155. Posted by 2007年12月20日 15:38
みんなで「、」の頑張りを見届けよう
2156. Posted by 2007年12月20日 15:38
クリプトン社員大杉ワロタ2157. Posted by 2007年12月20日 15:40
社員なら盛り上げずに沈静化図ると思うがね
実際クリプトンに非は一切ないし
実際クリプトンに非は一切ないし
2158. Posted by 2007年12月20日 15:42
クリプトンにはクリプトンなりの初音ミクへの愛着があるとも解釈できる
お前らは自分の家族なり娘なりをモデルにしたエロ漫画や人形を勝手に売られて面白おかしく扱われたらどうする？
決めるのはクリプトンだ
お前らは自分の家族なり娘なりをモデルにしたエロ漫画や人形を勝手に売られて面白おかしく扱われたらどうする？
決めるのはクリプトンだ
2159. Posted by 2007年12月20日 15:43
※2154
というか、いい加減「心理」って誤字を止めないか？
日本人だと思われたいならまず真っ当な日本語を使うべきだろ。
というか、いい加減「心理」って誤字を止めないか？
日本人だと思われたいならまず真っ当な日本語を使うべきだろ。
2160. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:44
次のコミケではそんなおもしろおかしいかはさておき
エロ同人が大量に出てくるわけだが
精神論じゃなくて単に利益の問題だよ、今回の件は
エロ同人が大量に出てくるわけだが
精神論じゃなくて単に利益の問題だよ、今回の件は
2161. Posted by 2007年12月20日 15:45
自分の家族をネタにして商売はしません
2162. Posted by ､ 2007年12月20日 15:46
真理を心理としないだけで日本人ではないという
トンデモ理論を通そうという小人は
自宅警備員兼小学生
これが心理
トンデモ理論を通そうという小人は
自宅警備員兼小学生
これが心理
2163. Posted by 2007年12月20日 15:49
だんだん「、」がかわいく見えてきた
2164. Posted by 2007年12月20日 15:49
米2158
真ん中がいらない、貴様の主観だ
真ん中がいらない、貴様の主観だ
2165. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:51
別に「､」を名乗る必要もないという
そんな事もわからない小人は
自宅警備員という名のニート
これが心理
そんな事もわからない小人は
自宅警備員という名のニート
これが心理
2166. Posted by 2007年12月20日 15:51
※2162
間違いを指摘されたからって
むきになるなよｗ
どうみてもお前の方が精神年齢低く見えるぞｗ
間違いを指摘されたからって
むきになるなよｗ
どうみてもお前の方が精神年齢低く見えるぞｗ
2167. Posted by 2007年12月20日 15:51
徐々に日本語がおかしくなっていく「、」可愛いよ
2168. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:54
いつまでも釣られてる奴乙
あと俺の真似してるやつはすっこんでろ
あと俺の真似してるやつはすっこんでろ
2169. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:55
ごめんなさい ぼくはゆとりなので
にほんごもろくにあつかえないんです。
くびをつるので ゆるしてください
にほんごもろくにあつかえないんです。
くびをつるので ゆるしてください
2170. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:55
もう何がなにやら
2171. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:56
真似して駄目だと言うならこの書き込み消してみろ
それから釣られてるバカども乙
かわいいとかバカっすか？
それから釣られてるバカども乙
かわいいとかバカっすか？
2172. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:57
米2168
真似すんな
真似すんな
2173. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:58
謝罪と賠償を要求するニダ！
2174. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:58
>>2171
偽者のくせに調子乗りすぎだ
偽者のくせに調子乗りすぎだ
2175. Posted by 2007年12月20日 15:59
ヲタを必死に説得しようとしてるやつら大杉ｗ
２次元が性的対象になるだけでも普通の感覚なら理解不能だが
>>1が買えなくなって悔しがってるやつらってのは
さらにそこをつき向けて向こう側にいるやつらだぞｗ
たとえヲタ同士であっても彼らの感覚と向き合うのは難しいよ。
実際、目の前にいればどういう人間かわかりやすいんだろうが・・
深入りしないでそういう人間もいるんだなって思っといたほうがいいと思うけどな。
２次元が性的対象になるだけでも普通の感覚なら理解不能だが
>>1が買えなくなって悔しがってるやつらってのは
さらにそこをつき向けて向こう側にいるやつらだぞｗ
たとえヲタ同士であっても彼らの感覚と向き合うのは難しいよ。
実際、目の前にいればどういう人間かわかりやすいんだろうが・・
深入りしないでそういう人間もいるんだなって思っといたほうがいいと思うけどな。
2176. Posted by 2007年12月20日 15:59
いつもここから的な可愛いさだろ多分。
2177. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:59
お前が味方でお前が敵で
2178. Posted by ､ 2007年12月20日 15:59
ゆとり大人気
これが心理
これが心理
2179. Posted by 2007年12月20日 15:59
サークルもやりすぎって感じだな
2180. Posted by ゆとり 2007年12月20日 15:59
偽者多過ぎだろ
2181. Posted by 2007年12月20日 16:00
社員のＧＪ擁護率いくつだこれ
2182. Posted by ゆとり 2007年12月20日 16:01
俺が本物だ、カスども。
2183. Posted by 2007年12月20日 16:02
そろそろ
「そうか！ゆとりに本物は居なかったんだ！」的展開キボンヌ
ねえか
「そうか！ゆとりに本物は居なかったんだ！」的展開キボンヌ
ねえか
2184. Posted by 2007年12月20日 16:03
ゆとり可愛いよゆとり
2185. Posted by ゆとり 2007年12月20日 16:03
※2182
うるせえ偽者、氏ね。
うるせえ偽者、氏ね。
2186. Posted by 2007年12月20日 16:03
いやいやいや
１も４５５もかわらねーよ
「僕たちはキモオタの中でもマシな存在なんです！」ってか？
１も４５５もかわらねーよ
「僕たちはキモオタの中でもマシな存在なんです！」ってか？
2187. Posted by ゆとり 2007年12月20日 16:03
ニュー速の流れはクリプトンGJつうより
ヲタクざまぁｗｗな流れになるのが自然
別にクリプトン擁護してんじゃなくて
ヲタク同人屋涙目ﾌﾟｷﾞｬｰいいたいだけ
ヲタクざまぁｗｗな流れになるのが自然
別にクリプトン擁護してんじゃなくて
ヲタク同人屋涙目ﾌﾟｷﾞｬｰいいたいだけ
2188. Posted by 2007年12月20日 16:03
クリエイターが自分の創作物で儲けて何が悪い。
二次創作は一次の権利者のお目こぼしで成立してるってことを自覚しろ。
それを当然の権利みたいな顔してる奴らは感覚がおかしいぞ。
二次創作は一次の権利者のお目こぼしで成立してるってことを自覚しろ。
それを当然の権利みたいな顔してる奴らは感覚がおかしいぞ。
2189. Posted by 2007年12月20日 16:05
この手のネタは悲惨だよな｡
結局キモヲタ同士の不毛な罵り合い｡
エロ否定も肯定も、今月末になればみんな仲良く
有明でエロ同人誌買いあさってるんだから
仲良くしなよwwwwwwww
結局キモヲタ同士の不毛な罵り合い｡
エロ否定も肯定も、今月末になればみんな仲良く
有明でエロ同人誌買いあさってるんだから
仲良くしなよwwwwwwww
2190. Posted by ゆとる 2007年12月20日 16:05
ゆとりは複数居るなんて当然の事
ゆとりが一人なわけない
ゆとり世代は全員ゆとりっすから
ゆとりが一人なわけない
ゆとり世代は全員ゆとりっすから
2191. Posted by ゆとり 2007年12月20日 16:05
のの〜ん
2192. Posted by ゆとり 2007年12月20日 16:12
この手の偽者騒ぎには毎度言ってるんだが
本物のゆとりは格が違う。そんじょそこらの低能と
いっしょにできないなにかがあるのが
本物のゆとり＝俺であり
本物のゆとりは一行レスなんかは死んでもしない
わかったか偽者ども
本物のゆとりは格が違う。そんじょそこらの低能と
いっしょにできないなにかがあるのが
本物のゆとり＝俺であり
本物のゆとりは一行レスなんかは死んでもしない
わかったか偽者ども
2193. Posted by 2007年12月20日 16:14
これはオタサークルのが完全悪いな。
作るなら発売元のHPぐらい注視しとくべき。
作るなら発売元のHPぐらい注視しとくべき。
2194. Posted by ゆとぽーん 2007年12月20日 16:15
※2192がかっこよすぎる
2195. Posted by ､ 2007年12月20日 16:15
結論。オタクは悪
これが心理
これが心理
2196. Posted by 2007年12月20日 16:17
>>2188
だから同人側から文句なんて出てないわけだが
だから同人側から文句なんて出てないわけだが
2197. Posted by 2007年12月20日 16:18
鎮火してそうなところでもう一度投下
企業の金儲けが露骨過ぎて萎える奴は自宅警備員か社会に出た事の無い学生。
これぞ真理。
理由は簡単、社会に出てある程度の責任を負う立場になれば、
ミクロな視点では「自分がどの程度の単価の仕事をしているのか」を、
よりマクロな視点では「自社（自部門）の売上の前年比はどうか」を、
それぞれ業績アップ（≒給与のアップ）の為に図らずも意識せざるを得ず、
企業にとって利潤の追求が命題である事は自然に理解できる類の事柄であるから。
逆に社会に出てなお、これらを意識したことが無い奴は言っちゃ悪いが負け組か、
この先負け組に転落するぞ。
企業の金儲けが露骨過ぎて萎える奴は自宅警備員か社会に出た事の無い学生。
これぞ真理。
理由は簡単、社会に出てある程度の責任を負う立場になれば、
ミクロな視点では「自分がどの程度の単価の仕事をしているのか」を、
よりマクロな視点では「自社（自部門）の売上の前年比はどうか」を、
それぞれ業績アップ（≒給与のアップ）の為に図らずも意識せざるを得ず、
企業にとって利潤の追求が命題である事は自然に理解できる類の事柄であるから。
逆に社会に出てなお、これらを意識したことが無い奴は言っちゃ悪いが負け組か、
この先負け組に転落するぞ。
2198. Posted by ､ 2007年12月20日 16:24
いや、そんなのずっと前に言われてますから。
だから釣りだ言ったでしょ
だから釣りだ言ったでしょ
2199. Posted by ゆとり 2007年12月20日 16:26
レスくらい読めってこったわなｗ
いまここにｇｄｇｄコメントしてるのなんて
単なる暇つぶしっすよｗ
昨日のエントリにまじめにコメしねぇって
いまここにｇｄｇｄコメントしてるのなんて
単なる暇つぶしっすよｗ
昨日のエントリにまじめにコメしねぇって
2200. Posted by ゆと隊員 2007年12月20日 16:28
さすがゆとり頭領！言うことが違うッスｗｗｗ
2201. Posted by 2007年12月20日 16:28
みんな晩飯なに食う？
2202. Posted by 2007年12月20日 16:31
>>2197
と
自宅警備員が申しております
と
自宅警備員が申しております
2203. Posted by 2007年12月20日 16:33
まー
冷静に考えてみればミクオタもすごいよな
搾取されることに人生賭けてるんだから
冷静に考えてみればミクオタもすごいよな
搾取されることに人生賭けてるんだから
2204. Posted by 2007年12月20日 16:47
同人ってなに？
よくわからんけど、おれはプラダのロゴが好きだから、プラダのロゴに良く似たロゴが入った抱き枕を販売する。どこが悪いんだ？
ってこと？
よくわからんけど、おれはプラダのロゴが好きだから、プラダのロゴに良く似たロゴが入った抱き枕を販売する。どこが悪いんだ？
ってこと？
2205. Posted by 2007年12月20日 16:48
で、ドワンゴがカスラックへ初音ミク名義の曲の信託やってトラブル起こしてる件はまだ記事にならんのか？
2206. Posted by 2007年12月20日 16:53
フィギュアもエロでなければ
簡単に許可が降りるみたいだ。
クリプトンえらいｗ
証拠＞http://kururi.at.webry.info/200712/article_2.html
同人ゲームも同じだろ。エロが前面に出てなきゃ黙認だとおもうぞ。
簡単に許可が降りるみたいだ。
クリプトンえらいｗ
証拠＞http://kururi.at.webry.info/200712/article_2.html
同人ゲームも同じだろ。エロが前面に出てなきゃ黙認だとおもうぞ。
2207. Posted by 2007年12月20日 16:53
※2204
お前さんが、自分で描いたプラダのロゴが入った抱き枕販売しようとしたら
プラダから「止めれ」と言われたのでお前さんは販売取り止め、画像を削除した。
で、後程プラダがロゴ入りの抱き枕販売に動いているという情報が公になったが、
何故かこの件でプラダを叩き出してる奴らが居るのが痛いという話。
お前さんが、自分で描いたプラダのロゴが入った抱き枕販売しようとしたら
プラダから「止めれ」と言われたのでお前さんは販売取り止め、画像を削除した。
で、後程プラダがロゴ入りの抱き枕販売に動いているという情報が公になったが、
何故かこの件でプラダを叩き出してる奴らが居るのが痛いという話。
2208. Posted by 2007年12月20日 16:53
こんなトコ来といて同人なに？と申すか
2209. Posted by 2007年12月20日 16:56
※2207補足
プラダ→クリプトン
プラダのロゴ→初音ミク
プラダ叩く奴→2chや※欄の住人（の一部）
プラダ→クリプトン
プラダのロゴ→初音ミク
プラダ叩く奴→2chや※欄の住人（の一部）
2210. Posted by 2007年12月20日 17:09
まぁあれだな。「同人は何でもOK」って勘違いしてるバカに、一次製作者様に敬意を払ってちゃんと利用規則読む習慣をつけろっていう当たり前の話をしただけだな。
2211. Posted by 2007年12月20日 17:10
ミクに関する嫌な話題が多いなあ
何か因縁でもあるのだろうか？
何か因縁でもあるのだろうか？
2212. Posted by 2007年12月20日 17:37
ネギで隠さないからだ。
2213. Posted by 2007年12月20日 17:38
KEI氏の絵上手くなったなあ
2214. Posted by 2007年12月20日 17:40
前は下手だって事？
2215. Posted by 2007年12月20日 17:53
企業の素晴らしい対応に驚きw
2216. Posted by そーす→ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000009-zdn_n-sci 2007年12月20日 18:03
米2211
みっくみくにしてあげる♪ をカスラックに登録し、金取るようになったから正直印象悪い。
>>交流目的で使用する際にも使用料が発生してしまう場合がある
↓カスラックが絡む場合
�，�pやイベントにも使用するなと警告及び差止
��悪質だからと因縁をつけ過去に遡って費用請求
>>著作物をどんなルールで管理すべきかはユーザー間でも大いに議論すべきテーマ
�｜販�に腕押し。カスラック相手に無意味無益に他ならないのは周知の事実。
�△靴�も、ユーザーはユーザーとだけ議論しろと言う線引き。
人気も何もかも、無かった事にして忘却を決断すべき時じゃないかと思うさ。
みっくみくにしてあげる♪ をカスラックに登録し、金取るようになったから正直印象悪い。
>>交流目的で使用する際にも使用料が発生してしまう場合がある
↓カスラックが絡む場合
�，�pやイベントにも使用するなと警告及び差止
��悪質だからと因縁をつけ過去に遡って費用請求
>>著作物をどんなルールで管理すべきかはユーザー間でも大いに議論すべきテーマ
�｜販�に腕押し。カスラック相手に無意味無益に他ならないのは周知の事実。
�△靴�も、ユーザーはユーザーとだけ議論しろと言う線引き。
人気も何もかも、無かった事にして忘却を決断すべき時じゃないかと思うさ。
2217. Posted by 2007年12月20日 18:07
※2216
ドワンゴがやらかした事なのに初音ミクに矛先が向く辺り……
ttp://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64872976.html
でも読んでくるといいよ。
ドワンゴがやらかした事なのに初音ミクに矛先が向く辺り……
ttp://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64872976.html
でも読んでくるといいよ。
2218. Posted by 2007年12月20日 18:08
イメージぶっ壊すなってことだろう。
同人自体を否定してるわけじゃないのに同人家裏切ったクソ企業とか言ってるやつらはなんなの。ママが甘えさせてくれないから嫌いになるんでちゅかね。
同人自体を否定してるわけじゃないのに同人家裏切ったクソ企業とか言ってるやつらはなんなの。ママが甘えさせてくれないから嫌いになるんでちゅかね。
2219. Posted by 2007年12月20日 18:10
クリプトンの対応はまともだが絶賛できるほどのものでもないし
少しでもクリプトンに対する批判があればアホみたいに叩きまくるってのは…
この※欄の大半は普段から基地外のように同人叩きしてる連中だろ
少しでもクリプトンに対する批判があればアホみたいに叩きまくるってのは…
この※欄の大半は普段から基地外のように同人叩きしてる連中だろ
2220. Posted by 2007年12月20日 18:13
米2216
商品価値があるものを管理するのは権利者には当然の権利
むしろ管理の意思を示したことに安心感がある
ジャスラックに問題ないとは言わない
でもそれは権利者に正当に配当が来ないって問題だろ
総括的な管理の必要性を否定して
「交流目的だからただで使わせろ？」
きみはどこの中国人？
商品価値があるものを管理するのは権利者には当然の権利
むしろ管理の意思を示したことに安心感がある
ジャスラックに問題ないとは言わない
でもそれは権利者に正当に配当が来ないって問題だろ
総括的な管理の必要性を否定して
「交流目的だからただで使わせろ？」
きみはどこの中国人？
2221. Posted by 2007年12月20日 18:16
※2219
基地外としか思えん内容のエロ書いたり
基地外としか思えんエゴ丸出しの主張を
まるで自分が権利者のように言う連中より
大分マシですよ
基地外としか思えん内容のエロ書いたり
基地外としか思えんエゴ丸出しの主張を
まるで自分が権利者のように言う連中より
大分マシですよ
2222. Posted by ぬこ 2007年12月20日 18:19
だから、HPで予約とかやんなきゃよかったんだよ。
コミケ開催中に普通に売るだけならクリプトンも規制しようがない。
抱き枕制作者が商業っぽくやり過ぎたから目にとまってしまっただけだろ。
コミケ開催中に普通に売るだけならクリプトンも規制しようがない。
抱き枕制作者が商業っぽくやり過ぎたから目にとまってしまっただけだろ。
2223. Posted by 2007年12月20日 18:21
キモヲタ涙目。必死すぎる。
おまいら、いつもの繰り返しかい。自分たちの正当化しかできない奴らだなｗ
おまいら、いつもの繰り返しかい。自分たちの正当化しかできない奴らだなｗ
2224. Posted by 2007年12月20日 18:25
15 名前： 社会保険庁入力係[バイト](愛知県)[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:10:12.40 ID:IXw8IUwD0
クリプトン氏ねや
一生懸命宣伝してやったのに、儲かった途端ヲタを切りやがった
絶対に許さない絶対にだ
クリプトンはエロ方向で売る気なんざさらさら無いんだけどｗｗｗｗ
ニコ厨とっとと首でも吊っとけよｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトン氏ねや
一生懸命宣伝してやったのに、儲かった途端ヲタを切りやがった
絶対に許さない絶対にだ
クリプトンはエロ方向で売る気なんざさらさら無いんだけどｗｗｗｗ
ニコ厨とっとと首でも吊っとけよｗｗｗｗｗｗｗ
2225. Posted by 2007年12月20日 18:25
※2221
基地外としか思えんエゴ丸出しの主張なんて極少数だと思うが
基地外としか思えんエゴ丸出しの主張なんて極少数だと思うが
2226. Posted by 2007年12月20日 18:29
※2222
結果論としてはそうかも試練が
クリプトンがはじめっから駄目って言ってる地点でアウトですから。
見つかんなきゃなにやってもいいんですか？ｗ
結果論としてはそうかも試練が
クリプトンがはじめっから駄目って言ってる地点でアウトですから。
見つかんなきゃなにやってもいいんですか？ｗ
2227. Posted by 2007年12月20日 18:34
とりあえず
栗は型月ほどフリーダムではないが小波よりはかなり緩いと言う事か
しかし規約見る限り同人誌も健全本じゃないとアウトじゃないのか？
栗は型月ほどフリーダムではないが小波よりはかなり緩いと言う事か
しかし規約見る限り同人誌も健全本じゃないとアウトじゃないのか？
2228. Posted by 2007年12月20日 18:35
とりあえず同人サークルの方に「ざまぁwww」と書いておきました。
2229. Posted by 2007年12月20日 18:40
※2228
掲示板置いて無くない？ｗ
掲示板置いて無くない？ｗ
2230. Posted by 2007年12月20日 18:41
スレの流れに笑ったｗｗｗ
クリプトンがちゃんとガイドラインつくってたのなｗ
クリプトンがちゃんとガイドラインつくってたのなｗ
2231. Posted by 2007年12月20日 19:02
クリプトンはいい意味でしっかりやってると思う
2232. Posted by panparade 2007年12月20日 19:04
こりゃ同人サークル分が悪いわ。
2233. Posted by 2007年12月20日 19:23
こりゃ作家が悪いな
2234. Posted by 2007年12月20日 19:26
>部屋のインテリアや痛車の助手席に乗せて秋葉原をドライブしたりとファン必携の商品です。
なんというか・・わかってるなｗ
なんというか・・わかってるなｗ
2235. Posted by 2007年12月20日 19:27
米2220
いあいあ、ただで使わせろと言うんじゃない。
この件は今までネットに有った作品全部に適用されるんだぜ？
歌だけじゃなく、有志の不特定多数のバージョンの『動画作品が有ってこその人気』なのにだ。
これら不特定多数の作品が、結果として宣伝して利用され
旨味が出たら有料化とか理不尽だと思うわけさ。
商売だからと言えばそこまで。
されど商道徳に劣る行為を、姑息で気に入らんと言って何が悪いかと。
なので、この行為こそ特亜じゃねぇかＹＯ とお返しするんだぜ。
いあいあ、ただで使わせろと言うんじゃない。
この件は今までネットに有った作品全部に適用されるんだぜ？
歌だけじゃなく、有志の不特定多数のバージョンの『動画作品が有ってこその人気』なのにだ。
これら不特定多数の作品が、結果として宣伝して利用され
旨味が出たら有料化とか理不尽だと思うわけさ。
商売だからと言えばそこまで。
されど商道徳に劣る行為を、姑息で気に入らんと言って何が悪いかと。
なので、この行為こそ特亜じゃねぇかＹＯ とお返しするんだぜ。
2236. Posted by 2007年12月20日 19:28
しかし制作費用を考えると企業の方が割高だ
2237. Posted by 2007年12月20日 19:53
汚い
2238. Posted by 2007年12月20日 20:01
同人と海賊版の違いってなに？
あるていどは、絵を書きたいとかの主張もわかるけど
金取ったら、趣味じゃないんじゃないのか？
あるていどは、絵を書きたいとかの主張もわかるけど
金取ったら、趣味じゃないんじゃないのか？
2239. Posted by ｇｈｋｊｈ 2007年12月20日 20:05
>>2222
お前の言うとおり、やっちゃったとして、もしその後発覚したら（おそらくブログに「買っちゃいました〜」とか書くやつがいると思われるのでまず発覚すると見ていいと思う）
クリプトンは企業と契約を交わしていたわけで、体裁を保つためにも何らかの行動を起こしてくると見ていいだろう
その場合、この同人屋がその後の人生、普通の生活ができる保障はないぞ･･･まあ自業自得っちゃそうだけど
未遂で済んでよかったのは権利者側だけじゃない、むしろ同人側は感謝すべきだと思う
お前の言うとおり、やっちゃったとして、もしその後発覚したら（おそらくブログに「買っちゃいました〜」とか書くやつがいると思われるのでまず発覚すると見ていいと思う）
クリプトンは企業と契約を交わしていたわけで、体裁を保つためにも何らかの行動を起こしてくると見ていいだろう
その場合、この同人屋がその後の人生、普通の生活ができる保障はないぞ･･･まあ自業自得っちゃそうだけど
未遂で済んでよかったのは権利者側だけじゃない、むしろ同人側は感謝すべきだと思う
2240. Posted by 2007年12月20日 20:08
最終的にはエロ需要に傾くのは
想像してはいたが早すぎないか？
想像してはいたが早すぎないか？
2241. Posted by 2007年12月20日 20:33
「著作権」で騒いでいるけど、「商標登録品」で突付かれたら
賠償どころか、商法違反で逮捕だもんなぁ。
寛大だよ、栗。
賠償どころか、商法違反で逮捕だもんなぁ。
寛大だよ、栗。
2242. Posted by 2007年12月20日 20:35
DTM厨だが初めて抱き枕とか欲しいと思ってしまったorz
本家クオリティ高杉だろjk
本家クオリティ高杉だろjk
2243. Posted by 2007年12月20日 20:36
ガイドライン無視して騒ぐバカがまたわいてんのか。ウザいから死んでくれないだろうか。
2244. Posted by 2007年12月20日 20:38
未だに怒っているヤツは何に対して怒ってんだろ？
2245. Posted by mod 2007年12月20日 20:45
趣味の範囲でイベントで売って
楽しむんだったら黙認してくれたろうけど
受注生産、前金制はあからさまに商売すぎたな。
>2235
金が絡んで損失があると判断すれば権利者が動くのは当たり前。
企業とは営利を目的として経済活動を行う経済主体。
一方、同人活動は営利を目的としないはずだよね？
さて、「商道徳に劣る行為」をしているのはどちらでしょうか。
楽しむんだったら黙認してくれたろうけど
受注生産、前金制はあからさまに商売すぎたな。
>2235
金が絡んで損失があると判断すれば権利者が動くのは当たり前。
企業とは営利を目的として経済活動を行う経済主体。
一方、同人活動は営利を目的としないはずだよね？
さて、「商道徳に劣る行為」をしているのはどちらでしょうか。
2246. Posted by 2007年12月20日 20:52
※2245
せっかく書き込んだのに悪いがたぶんそやつらが話しているのは「みっくみくにしてあげる♪」ジャスラック無断登録事件についてだと思うので同人関係ないぞ。
せっかく書き込んだのに悪いがたぶんそやつらが話しているのは「みっくみくにしてあげる♪」ジャスラック無断登録事件についてだと思うので同人関係ないぞ。
2247. Posted by 2235へのレスに対して 2007年12月20日 21:01
>>2245
そうやって居直るのもありだけど、
それじゃあ誰も動画を作らなくなっちまう。
それじゃあ結果的に損だろう。
そうやって居直るのもありだけど、
それじゃあ誰も動画を作らなくなっちまう。
それじゃあ結果的に損だろう。
2248. Posted by 2007年12月20日 21:07
パクって粗悪品のパチもん売って版権元に文句つけるって、ほんとキモオタやネット右翼って中韓とやってることそっくりだなｗｗｗｗｗｗ
2249. Posted by 2007年12月20日 21:17
※2246
どうして誰も動画を作らなくなるのかがわからんよ
版権元に不利益を出さなければ動画を作っても文句は言われないだろうさ
どうして誰も動画を作らなくなるのかがわからんよ
版権元に不利益を出さなければ動画を作っても文句は言われないだろうさ
2250. Posted by 2247 2007年12月20日 21:22
>>2249
すまん、流れが読めてなかったみたいだ。
せっかくレスしてもらって悪いが、2247は無視してくれ。
すまん、流れが読めてなかったみたいだ。
せっかくレスしてもらって悪いが、2247は無視してくれ。
2251. Posted by 2007年12月20日 21:25
※2250
おｋ
おｋ
2252. Posted by 七誌 2007年12月20日 21:28
さて。クリプトンはどうやってこの抱き枕をそもそも知ったのか謎なのですが。
同人サイトめぐりでもしてんのか。
同人サイトめぐりでもしてんのか。
2253. Posted by 2007年12月20日 21:32
俺ニコ厨だがクリプトンの行為は正しいと思うわ。
さすがにガイドライン無視は文句言えんわな。
同人サークルざまあｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにガイドライン無視は文句言えんわな。
同人サークルざまあｗｗｗｗｗｗｗ
2254. Posted by 2007年12月20日 21:37
※2252
そんなん色々考えられるさ
たまたま知ってる奴がメール出しただけかもしれないし、或いはお前が考えてる通りネットの巡回してるのかもしれないし
そんなん色々考えられるさ
たまたま知ってる奴がメール出しただけかもしれないし、或いはお前が考えてる通りネットの巡回してるのかもしれないし
2255. Posted by 2007年12月20日 21:46
※2252
主にこういう記事の時騒ぐ層が通報してんじゃね？
主にこういう記事の時騒ぐ層が通報してんじゃね？
2256. Posted by 2007年12月20日 21:48
てかこのサークルさんエロゲンガーかｗ
2257. Posted by 2007年12月20日 22:13
ムチムチ熟女がいないから人気でないんだよなあ
2258. Posted by 2007年12月20日 22:31
難しい事はよく分からないが、
公式のと比べると、
ドジンのはゴミ以下のクオリティという事は分かる。
公式のと比べると、
ドジンのはゴミ以下のクオリティという事は分かる。
2259. Posted by 2007年12月20日 22:40
公式の絵を脈絡もなくマンセーしてるやつと
間違ってると言われてないのにクリプトンが正しいって言ってるやつと
おとなしく引き下がってる同人サイトをねちねち叩いてるやつしかいないなぁ
本当に社員がいるんじゃないかと疑ってしまう
間違ってると言われてないのにクリプトンが正しいって言ってるやつと
おとなしく引き下がってる同人サイトをねちねち叩いてるやつしかいないなぁ
本当に社員がいるんじゃないかと疑ってしまう
2260. Posted by 2007年12月20日 22:47
同人ってライン引きが難しいからな。
趣味で作る同人はアリだと思うけれども
明らかに金目当てなのが多くなったのも事実
数千万稼ぎ出した同人作家が居たくらいだしなー
趣味で作る同人はアリだと思うけれども
明らかに金目当てなのが多くなったのも事実
数千万稼ぎ出した同人作家が居たくらいだしなー
2261. Posted by 2007年12月20日 22:50
※2259
勝手にグッズ販売をしようとした同人サイトが叩かれたからなんなの？
同人誌なら、何も言われなかったろうよ
後、お前はこの同人サイトの関係者か？違うだろ、そういうことだ
勝手にグッズ販売をしようとした同人サイトが叩かれたからなんなの？
同人誌なら、何も言われなかったろうよ
後、お前はこの同人サイトの関係者か？違うだろ、そういうことだ
2262. Posted by 2007年12月20日 22:57
記事の前半
「ミクはクリエイティブツールニダ！絵しか描けない同人屋は絵だけ描いて金儲けなんかするな！！ファビョーン！」
公式が抱き枕を出すことが明らかに
しかもミクの絵師もエロ同人やってたことが判明
「うはｗｗやっぱ１と４５５じゃ全然ちがうニダよｗｗｗ公式のミクタンクオリティたかすぎ！！抱き枕かうニダ！ハァハァ」
「エロ同人は趣味の範囲ならいいよね、同人屋上がりのクリエイターもたくさんいるし」
「ミクはクリエイティブツールニダ！絵しか描けない同人屋は絵だけ描いて金儲けなんかするな！！ファビョーン！」
公式が抱き枕を出すことが明らかに
しかもミクの絵師もエロ同人やってたことが判明
「うはｗｗやっぱ１と４５５じゃ全然ちがうニダよｗｗｗ公式のミクタンクオリティたかすぎ！！抱き枕かうニダ！ハァハァ」
「エロ同人は趣味の範囲ならいいよね、同人屋上がりのクリエイターもたくさんいるし」
2263. Posted by 2007年12月20日 23:02
>>2261
流行っているキャラ使用して金儲けするのが当然と思ってる同人屋と
過ちを犯したサークルは叩くのが当然と思ってる人間
なにがちがうのか
流行っているキャラ使用して金儲けするのが当然と思ってる同人屋と
過ちを犯したサークルは叩くのが当然と思ってる人間
なにがちがうのか
2264. Posted by 2007年12月20日 23:04
※2262
よく分からないから要約するけど
クリプトンが持ってる当然の権利を侵害したから、差し止められて当たり前、ってことだね
よく分からないから要約するけど
クリプトンが持ってる当然の権利を侵害したから、差し止められて当たり前、ってことだね
2265. Posted by 2007年12月20日 23:07
※2263
流行っているキャラを使用して著作権侵害して金儲け→明らかに犯罪者
犯罪者を叩く→犯罪ではない
これだけ違いますが
流行っているキャラを使用して著作権侵害して金儲け→明らかに犯罪者
犯罪者を叩く→犯罪ではない
これだけ違いますが
2266. Posted by 2007年12月20日 23:11
ミクオタきんもー☆
2267. Posted by 2007年12月20日 23:11
まぁ費用対で考えるとそんなに暴利でないから
金目当てと言うより本作るの面倒だからグッズにしたって感じだなｗ
金目当てと言うより本作るの面倒だからグッズにしたって感じだなｗ
2268. Posted by 2007年12月20日 23:16
同人なんて、金銭授受が成立した時点で何を言おうが
法的には犯罪行為なんだから
それを二次創作自体は見逃すからルールは守ってね
ってガイドラインまで作ってくれてるのに、読まない
ってのは、どういうことなんだろうね
因みに同人側はおとなしく引き下がるんじゃんくて
それ以外の選択肢がないからそうするだけでしょ
本気で神妙にしてるわけないじゃん
ガイドライン確認せずに、いけいけでグッズ販売する
ような奴らだぜ
法的には犯罪行為なんだから
それを二次創作自体は見逃すからルールは守ってね
ってガイドラインまで作ってくれてるのに、読まない
ってのは、どういうことなんだろうね
因みに同人側はおとなしく引き下がるんじゃんくて
それ以外の選択肢がないからそうするだけでしょ
本気で神妙にしてるわけないじゃん
ガイドライン確認せずに、いけいけでグッズ販売する
ような奴らだぜ
2269. Posted by 2007年12月20日 23:22
ミクの乳は小振りの方が可愛いな。>>1のは何か白玉みたいだ。
2270. Posted by 2007年12月20日 23:28
>>まぁ費用対で考えるとそんなに暴利でないから
>>金目当てと言うより本作るの面倒だからグッズにした
■ヴィエラ 140x50cm[>10,000円 160x50cm[>13,000円
■ツーウェイトリコット140x50cm[>14,000円 160x50cm[>17,000円
ねーよｗｗｗ
>>金目当てと言うより本作るの面倒だからグッズにした
■ヴィエラ 140x50cm[>10,000円 160x50cm[>13,000円
■ツーウェイトリコット140x50cm[>14,000円 160x50cm[>17,000円
ねーよｗｗｗ
2271. Posted by 2007年12月20日 23:29
※2263
思い切り違うだろ
犯罪行為をする奴と犯罪行為をした奴を祭る奴
犯罪行為をした方がずっと悪いし祭られたくなかったらしなければいいだけだし
思い切り違うだろ
犯罪行為をする奴と犯罪行為をした奴を祭る奴
犯罪行為をした方がずっと悪いし祭られたくなかったらしなければいいだけだし
2272. Posted by 2007年12月20日 23:32
※2268
＞本気で神妙にしてるわけないじゃん
ガイドライン確認せずに、いけいけでグッズ販売するような奴らだぜ
そこが解んないなぁ
今回の場合は停止されて当然だが妄想上で人格否定までするのはな
まさか先方も公式が作るとは思ってなかっただろうし
需要があり自分も欲しいから作る場合もあるだろうよ
勧告を受けて停止するのは当然だが憶測で人物像を作り上げるのは好まない
＞本気で神妙にしてるわけないじゃん
ガイドライン確認せずに、いけいけでグッズ販売するような奴らだぜ
そこが解んないなぁ
今回の場合は停止されて当然だが妄想上で人格否定までするのはな
まさか先方も公式が作るとは思ってなかっただろうし
需要があり自分も欲しいから作る場合もあるだろうよ
勧告を受けて停止するのは当然だが憶測で人物像を作り上げるのは好まない
2273. Posted by 2007年12月20日 23:34
http://www.toranoana.jp/cgi-bin/R2/d_search.cgi?bl_fg=0&item_kind=0401&mak=KEI%89%E6%98L&img=&stk=1&makAg=1&p1=25&p2=82&p3=5730313038323235
結構だしてるねＫＥＩさん
ミク同人取り締まれない理由がここにあった
結構だしてるねＫＥＩさん
ミク同人取り締まれない理由がここにあった
2274. Posted by 2007年12月20日 23:34
※2270
印刷費だけで1万いくぞ？
個人だから大した数刷れないだろうし
印刷費だけで1万いくぞ？
個人だから大した数刷れないだろうし
2275. Posted by 2007年12月20日 23:35
※2272
妄想で擁護乙
妄想で擁護乙
2276. Posted by 2007年12月20日 23:36
※2274
>>印刷費だけで1万いくぞ？
だからねーよｗｗ
>>印刷費だけで1万いくぞ？
だからねーよｗｗ
2277. Posted by 2007年12月20日 23:36
ミクオタは自分たちは普通で同人屋こそがキモオタであると言いたいんだよ
当の神様はもろ同人屋なのに
当の神様はもろ同人屋なのに
2278. Posted by 2007年12月20日 23:39
※2276
印刷 抱き枕で一回ググれ
印刷 抱き枕で一回ググれ
2279. Posted by 2007年12月20日 23:40
>>2277
わかったわかった。どっちもキモオタだ
ただし、同人屋は犯罪者のキモオタな
というか、ミクオタって同人屋のことじゃないの？
だって、ミクオタじゃなくて同人するって
ただ金が欲しいだけになっちゃうけど…
わかったわかった。どっちもキモオタだ
ただし、同人屋は犯罪者のキモオタな
というか、ミクオタって同人屋のことじゃないの？
だって、ミクオタじゃなくて同人するって
ただ金が欲しいだけになっちゃうけど…
2280. Posted by 2007年12月20日 23:40
まあ…公式にもっとクオリティの高い枕があるならしょうがないんじゃね。
2281. Posted by 2007年12月20日 23:41
ミクを生んだＫＥＩ氏は犯罪者のキモオタですか
そうですか
そうですか
2282. Posted by 2007年12月20日 23:42
>>2273
クリプトン信者涙目ｗｗｗ
クリプトン信者涙目ｗｗｗ
2283. Posted by 2007年12月20日 23:43
>>2278
だから、１万はいかねーっての
なんですぐわかる嘘言うかな
だから、１万はいかねーっての
なんですぐわかる嘘言うかな
2284. Posted by 2007年12月20日 23:44
>>2273
こｗｗｗれｗっうぁｗｗｗ
こｗｗｗれｗっうぁｗｗｗ
2285. Posted by 2007年12月20日 23:44
※2281
うんうん、その通り
うんうん、その通り
2286. Posted by 2007年12月20日 23:48
所詮萌えなんかをキャラ作るやつって、結構まともで商売と割り切って描いてるんだろうな
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
2287. Posted by 2007年12月20日 23:48
>>2281
その通りだと思うよ
ただ、それほど悪質ではないから、今回みたいに差し止められることはないんじゃない？
その通りだと思うよ
ただ、それほど悪質ではないから、今回みたいに差し止められることはないんじゃない？
2288. Posted by 2007年12月20日 23:50
抱き枕ほしくなった
萌え絵のカバーはいらないから中身だけ
使ってる人、心地いい？安眠できる？
萌え絵のカバーはいらないから中身だけ
使ってる人、心地いい？安眠できる？
2289. Posted by 2007年12月20日 23:51
高ければ悪質ってのもどうかなー・・・
質じゃなくて売り上げに響くからだろ？
クリプトンが仏みたいに言ってたやつら顔真っ赤だろうな
質じゃなくて売り上げに響くからだろ？
クリプトンが仏みたいに言ってたやつら顔真っ赤だろうな
2290. Posted by ろけんろーる 2007年12月20日 23:53
これから発売するボーカロイドはパッケージを萌えない（萌えれない）デザインにするのが吉かと・・・・
あくまでDTMツールなんだからさｗｗｗ
あくまでDTMツールなんだからさｗｗｗ
2291. Posted by 2007年12月20日 23:53
※2289
>>売り上げに響くからだろ
売り上げに響く著作権違反行為を悪質じゃないと思うのかｗｗｗ
そこまでかばいたいのかｗｗ
>>売り上げに響くからだろ
売り上げに響く著作権違反行為を悪質じゃないと思うのかｗｗｗ
そこまでかばいたいのかｗｗ
2292. Posted by 2007年12月20日 23:54
※2288
こう言った萌え絵カバー用以外のなら
ホーマックかそこらの家具屋に売ってるよ
ニ、三千円くらいで買える
こう言った萌え絵カバー用以外のなら
ホーマックかそこらの家具屋に売ってるよ
ニ、三千円くらいで買える
2293. Posted by 2007年12月20日 23:56
※2291
売り上げに響かない部分も規約違反品は取り締まれよといいたい
売り上げに響かない部分も規約違反品は取り締まれよといいたい
2294. Posted by 2007年12月20日 23:56
>>2273
これはいい実態ｗｗｗ
てか日本のイラストレーターってこんなんしかいないのか・・・
美大系の絵はヲタに好かれないんだろうなー
これはいい実態ｗｗｗ
てか日本のイラストレーターってこんなんしかいないのか・・・
美大系の絵はヲタに好かれないんだろうなー
2295. Posted by 2007年12月21日 00:00
>>2293
企業として許せる部分と許せない部分があるってことぐらい分かろうよ
いちいち、企業に害がなく楽しんでる奴を取り締まる必要はないだろ
ひょっとして子供？
企業として許せる部分と許せない部分があるってことぐらい分かろうよ
いちいち、企業に害がなく楽しんでる奴を取り締まる必要はないだろ
ひょっとして子供？
2296. Posted by 2007年12月21日 00:03
※2295
半端に同人促すような態度取ってるからさ
心情的に気に食わない
半端に同人促すような態度取ってるからさ
心情的に気に食わない
2297. Posted by 2007年12月21日 00:05
2273で答えはでてるだろ
クリプトンが同人取り締まるとお世話になってるＫＥＩの存在に矛盾がでてくるんだよ
クリプトンが同人取り締まるとお世話になってるＫＥＩの存在に矛盾がでてくるんだよ
2298. Posted by 2007年12月21日 00:05
なんにせよ…だ
公式が抱き枕売る時点で
ヲタ向けじゃないとか言った奴ざんまぁｗｗｗｗ
一般に媚売ったって一般は金払わないんだからー…
一 般 ＝ 客 じ ゃ ね え ｗｗってやつ？
公式が抱き枕売る時点で
ヲタ向けじゃないとか言った奴ざんまぁｗｗｗｗ
一般に媚売ったって一般は金払わないんだからー…
一 般 ＝ 客 じ ゃ ね え ｗｗってやつ？
2299. Posted by 2007年12月21日 00:08
>>2296
ＯＫ、子供は寝ようか。
もう結論でたみたいだけど、オレも寝ていい？
結局、2296は同人が好きなの嫌いなの？
ＯＫ、子供は寝ようか。
もう結論でたみたいだけど、オレも寝ていい？
結局、2296は同人が好きなの嫌いなの？
2300. Posted by 2007年12月21日 00:08
クリプトンの被害者
>277 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 01/10/20 22:23 ID:lv69Yek9
>マスタービットから直接海外通販しようと思って、メール出したら、クリプトンで買えとの返信。
>あぁ、ムカツク！！
>クリプトン下手すりゃ、海外の定価の倍近い値段で売ってるし。
>あんなサギみたいな値段で売るところからは買う気が起きないよ。
>670 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/06/22 12:56 ID:m27urdF3
>>>>665
>クリプトンは納期が遅すぎるうえに高い
>クレジットカードが使えるなら
>海外からネット通販するほうがよい
>672 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/06/22 16:29 ID:LcDwsV+k
>>>670
>ってゆうかクリプトンで買うなよ。
>楽器屋で買ったほうが安いだろ。
>在庫無くてもクリに物があるなら、楽器屋からクリに圧力かけさせれば
>納期も馬鹿みたいに遅くないし。
>277 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 01/10/20 22:23 ID:lv69Yek9
>マスタービットから直接海外通販しようと思って、メール出したら、クリプトンで買えとの返信。
>あぁ、ムカツク！！
>クリプトン下手すりゃ、海外の定価の倍近い値段で売ってるし。
>あんなサギみたいな値段で売るところからは買う気が起きないよ。
>670 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/06/22 12:56 ID:m27urdF3
>>>>665
>クリプトンは納期が遅すぎるうえに高い
>クレジットカードが使えるなら
>海外からネット通販するほうがよい
>672 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/06/22 16:29 ID:LcDwsV+k
>>>670
>ってゆうかクリプトンで買うなよ。
>楽器屋で買ったほうが安いだろ。
>在庫無くてもクリに物があるなら、楽器屋からクリに圧力かけさせれば
>納期も馬鹿みたいに遅くないし。
2301. Posted by パチョレック 2007年12月21日 00:12
たんにエロNGなんじゃねえの?
2302. Posted by 2007年12月21日 00:12
※2300
クリプトンはひどいねぇ。
ところで、そのクリプトンより高い値段で売ろうとした今回の件はどう思います？
クリプトンはひどいねぇ。
ところで、そのクリプトンより高い値段で売ろうとした今回の件はどう思います？
2303. Posted by ニクソン 2007年12月21日 00:15
なんだ、お前らまだやってたのか
2304. Posted by 2007年12月21日 00:16
※2302
値段比較する以前に品違いだろｗ
値段比較する以前に品違いだろｗ
2305. Posted by 2007年12月21日 00:17
>>2273
なんだＫＥＩ氏も同人屋だったじゃん・・・
なんだＫＥＩ氏も同人屋だったじゃん・・・
2306. Posted by 2007年12月21日 00:17
※2303
だいぶ勢いは衰えたがな
3000までスローペースで行くと予想
だいぶ勢いは衰えたがな
3000までスローペースで行くと予想
2307. Posted by 2299 2007年12月21日 00:18
もう寝るね。お前ら同人もいいけどほどほどにな
2308. Posted by 2007年12月21日 00:22
コミケで公式抱き枕出すという時点でな
2309. Posted by 玉子 2007年12月21日 00:22
みんなもう寝なさい
明日遅刻することのないようにな！
明日遅刻することのないようにな！
2310. Posted by 2007年12月21日 00:24
※2305
別に今のご時世珍しいこっちゃないだろうに。
ある作品の同人やってた奴が公式の仕事に関わるなんて事もザラ。
あのコナミですら同人作家使ってるんだから使えるものは使っといた方がいいでしょ。
別に今のご時世珍しいこっちゃないだろうに。
ある作品の同人やってた奴が公式の仕事に関わるなんて事もザラ。
あのコナミですら同人作家使ってるんだから使えるものは使っといた方がいいでしょ。
2311. Posted by 2007年12月21日 00:24
>>2273
もうクリプトンは同人関係に口出ししたら叩かれるだけだなｗ
もうクリプトンは同人関係に口出ししたら叩かれるだけだなｗ
2312. Posted by 2007年12月21日 00:24
まだ眠らんよ
明日は休みだ
明日は休みだ
2313. Posted by 2007年12月21日 00:27
結論：かぶるとあかん
2314. Posted by 2007年12月21日 00:28
※2306
さすがに3000はいかないだろｗ
例のサークルがクリプトンに逆ギレしたのならまだしも引っ込んだのだから元ネタでこれ以上ひっぱれん。
微妙に噛み付く奴と嬉々として同人叩く奴が煽りあったとして2500ぐらいだと予想。
さすがに3000はいかないだろｗ
例のサークルがクリプトンに逆ギレしたのならまだしも引っ込んだのだから元ネタでこれ以上ひっぱれん。
微妙に噛み付く奴と嬉々として同人叩く奴が煽りあったとして2500ぐらいだと予想。
2315. Posted by 2007年12月21日 00:29
同人抱き枕はエロで売ろうとしてるくせに
おっぱい下手すぎ
おっぱい下手すぎ
2316. Posted by 2007年12月21日 00:29
※2272
個人で作って楽しむ分には問題ないでしょ
ただ、HPで宣伝してグッズ販売を他所に委託って
どう考えても、二次創作活動じゃなくて営利活動でしょ
それはグレーなんてもんじゃなくて、真っ黒なわけですよ
端から外部販売を無許可で行うつもりだなんて
一般社会では悪徳業者の烙印押されるぞ？
はっきり行って今の同人屋は感覚おかしいんだよ
個人で作って楽しむ分には問題ないでしょ
ただ、HPで宣伝してグッズ販売を他所に委託って
どう考えても、二次創作活動じゃなくて営利活動でしょ
それはグレーなんてもんじゃなくて、真っ黒なわけですよ
端から外部販売を無許可で行うつもりだなんて
一般社会では悪徳業者の烙印押されるぞ？
はっきり行って今の同人屋は感覚おかしいんだよ
2317. Posted by 2007年12月21日 00:30
同人屋死ねとか言ってたやつ涙目ｗｗｗ
2318. Posted by 7KING 2007年12月21日 00:33
これはしょうがない
2319. Posted by 2007年12月21日 00:36
クリプトンはいい会社だと思うけどなぁ。
わざわざ、ヲタの為に抱き枕カバー販売してくれるなんて
規制については、
でか過ぎるバストサイズが一番の問題だろ常識的に考えて
わざわざ、ヲタの為に抱き枕カバー販売してくれるなんて
規制については、
でか過ぎるバストサイズが一番の問題だろ常識的に考えて
2320. Posted by 2007年12月21日 00:37
>>2273
警察官や暴力団を取り締まっても、トップが暴力団とつるんでいる様なものか？
かと言ってこのご時世にイラスト関係と同人は切っても切れない関係だし、これはデザイナを恨めないな。
だが絵は好みじゃないけどなwww
警察官や暴力団を取り締まっても、トップが暴力団とつるんでいる様なものか？
かと言ってこのご時世にイラスト関係と同人は切っても切れない関係だし、これはデザイナを恨めないな。
だが絵は好みじゃないけどなwww
2321. Posted by 2007年12月21日 00:42
肉のむっちり乗った熟女がいないのが残念だよな
2322. Posted by 2007年12月21日 00:43
※2317
どこが？
どこが？
2323. Posted by 2007年12月21日 00:55
こうしてオタは企業戦略に毟り取られて行きましたとさ
2324. Posted by 2007年12月21日 00:59
ところで規約読む限りエロ無し同人ならおｋってことだよな
同人はエロ無しのほうがストーリー的にもおもしろいと思うんだ
もちろん例外もあるだろうけど
そして米167じゃないけどオリジナル大好きな俺
同人はエロ無しのほうがストーリー的にもおもしろいと思うんだ
もちろん例外もあるだろうけど
そして米167じゃないけどオリジナル大好きな俺
2325. Posted by 2007年12月21日 01:02
※2323
本人達が納得済みで搾取されてるんだから別にいいんじゃないか。
パチンコだなんだに金をつぎ込むくらいならクリエイターが潤う方向に金が動いたほうがまだいい。
本人達が納得済みで搾取されてるんだから別にいいんじゃないか。
パチンコだなんだに金をつぎ込むくらいならクリエイターが潤う方向に金が動いたほうがまだいい。
2326. Posted by 2007年12月21日 01:07
>>2273
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
2327. Posted by 2007年12月21日 01:12
本スレ455からの切り替わりに吹いたwww
2328. Posted by 2007年12月21日 01:18
抱き枕はアウトだろ
これは規制されてもおかしくない
これは規制されてもおかしくない
2329. Posted by 2007年12月21日 01:23
記事の前半
「ミクはクリエイティブツールニダ！絵しか描けない同人屋は絵だけ描いて金儲けなんかするな！！ファビョーン！」
公式が抱き枕を出すことが明らかに
しかもミクの絵師もエロ同人やってたことが判明
「うはｗｗやっぱ１と４５５じゃ全然ちがうニダよｗｗｗ公式のミクタンクオリティたかすぎ！！抱き枕かうニダ！ハァハァ」
「エロ同人は趣味の範囲ならいいよね、同人屋上がりのクリエイターもたくさんいるし」
http://www.toranoana.jp/cgi-bin/R2/d_search.cgi?bl_fg=0&item_kind=0401&mak=KEI%89%E6%98L&img=&stk=1&makAg=1&p1=25&p2=82&p3=5730313038323235
「・・・・・・・・・ぐぅ。」
「ミクはクリエイティブツールニダ！絵しか描けない同人屋は絵だけ描いて金儲けなんかするな！！ファビョーン！」
公式が抱き枕を出すことが明らかに
しかもミクの絵師もエロ同人やってたことが判明
「うはｗｗやっぱ１と４５５じゃ全然ちがうニダよｗｗｗ公式のミクタンクオリティたかすぎ！！抱き枕かうニダ！ハァハァ」
「エロ同人は趣味の範囲ならいいよね、同人屋上がりのクリエイターもたくさんいるし」
http://www.toranoana.jp/cgi-bin/R2/d_search.cgi?bl_fg=0&item_kind=0401&mak=KEI%89%E6%98L&img=&stk=1&makAg=1&p1=25&p2=82&p3=5730313038323235
「・・・・・・・・・ぐぅ。」
2330. Posted by 梅の里 2007年12月21日 01:28
気をつけろ！
これは公式の抱き枕を買わせるための孔明の罠だ！
これは公式の抱き枕を買わせるための孔明の罠だ！
2331. Posted by 2007年12月21日 01:51
公式の抱き枕出すからと言っても、コミケで売るなら同人抱き枕の販売差し止めはちょっと感じ悪くも思える。いくら企業ブースがあるとは言っても、コミケはあくまで同人イベントだろ？
2332. Posted by 2007年12月21日 02:01
ははは・・・公式の買いますよ。
買えばいいんでしょ！！！！
元から買うつもりのキモオタでしたサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買えばいいんでしょ！！！！
元から買うつもりのキモオタでしたサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2333. Posted by 2007年12月21日 02:03
※2331
ちゃうちゃう
コミケで売るんじゃなくて、ネット上での通信販売
しかも、公式のはライセンス許諾取った別会社が販売
キャラグッズの版権買った会社がいる以上、それ以外の
パチもんは法的にアウトなわけ
こうなると、著作権もとの申告関係無しに告発できるのよ
だから、逆に警告しただけクリプトン側の温情処置
とも言えるわけだな
ちゃうちゃう
コミケで売るんじゃなくて、ネット上での通信販売
しかも、公式のはライセンス許諾取った別会社が販売
キャラグッズの版権買った会社がいる以上、それ以外の
パチもんは法的にアウトなわけ
こうなると、著作権もとの申告関係無しに告発できるのよ
だから、逆に警告しただけクリプトン側の温情処置
とも言えるわけだな
2334. Posted by p 2007年12月21日 02:26
コミケで売ってるところで逮捕とかされると、
コミケ運営にも迷惑が掛かるし。
それを思うと、逮捕とか告訴されたりする
奴も出ずに穏便に済んでよかったんじゃないか。
コミケ運営にも迷惑が掛かるし。
それを思うと、逮捕とか告訴されたりする
奴も出ずに穏便に済んでよかったんじゃないか。
2335. Posted by 2007年12月21日 04:04
だいたい売れねーだろ。抱き枕なんて。
売れたとしてもたかがしれてんじゃん。なんでそんなもん作んのかも不明。
おまえらも散々言ってるけど買わねーだろ
売れたとしてもたかがしれてんじゃん。なんでそんなもん作んのかも不明。
おまえらも散々言ってるけど買わねーだろ
2336. Posted by m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 2007年12月21日 04:46
抱き枕の中身って売ってたのかよｗｗｗｗｗｗｗ
2337. Posted by 710810 2007年12月21日 04:50
上品＞＞＞＞＞＞次元の壁＞＞＞＞＞＞下品
でＦＡ
でＦＡ
2338. Posted by 2007年12月21日 06:35
ん？クリムゾン？
2339. Posted by 2007年12月21日 06:42
南国学園祭に期待する
2340. Posted by あ 2007年12月21日 09:42
クリプトン完勝だな。
にしても全力で批判してる奴らって何なの？そこまで熱心になるのかよ。
にしても全力で批判してる奴らって何なの？そこまで熱心になるのかよ。
2341. Posted by 2007年12月21日 09:56
※2340
※欄住人は見えない敵と戦いたがるドンキホーテの集団だからな。
※欄住人は見えない敵と戦いたがるドンキホーテの集団だからな。
2342. Posted by 2007年12月21日 11:01
クリプトンには全く非は無いが、このニュースで顔真っ赤にして怒り出すキモヲタが沢山涌くんだろうなぁ
2343. Posted by 2007年12月21日 11:52
つまり、クリプトンが同人や18禁に手を出していない絵師を雇えばこの事は問題は無かったってわけだな？
まあ、そういう絵師なんかダイヤモンドを探すくらい難しいだろうな。
まあ、そういう絵師なんかダイヤモンドを探すくらい難しいだろうな。
2344. Posted by Poster 2007年12月21日 12:04
商標の無断使用でドワンゴ叩いてる以上
同じく商標の無断使用でグッズ作ったサークルも規制しなきゃダブスタになるよな
エロ同人は原則アウト実質黙殺になる気がする
一般書店置きはアウトだろうけど
同じく商標の無断使用でグッズ作ったサークルも規制しなきゃダブスタになるよな
エロ同人は原則アウト実質黙殺になる気がする
一般書店置きはアウトだろうけど
2345. Posted by ｊこ 2007年12月21日 13:43
http://doubleegg.blog89.fc2.com/
結局OKでたか
ってことは勧告だしたのは
やっぱりかぶったからだったんだな
結局OKでたか
ってことは勧告だしたのは
やっぱりかぶったからだったんだな
2346. Posted by 2007年12月21日 14:40
*2345
委託販売とダウンロードを見合わせてるようだから細々とやるぶんにはお目こぼしってとこだろ。
大々的にやれば対企業の場合と同じ対応をとるってことでしょう。
委託販売とダウンロードを見合わせてるようだから細々とやるぶんにはお目こぼしってとこだろ。
大々的にやれば対企業の場合と同じ対応をとるってことでしょう。
2347. Posted by 2007年12月21日 15:23
このサイトって2chとかニワンゴに不都合なネタって取り上げないんだっけ?
2348. Posted by 2007年12月21日 15:41
で
＞「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
＞「初音ミクブームは完全に終了した」
って声はどっからあがってるのかね。
お空からですか？
＞「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
＞「初音ミクブームは完全に終了した」
って声はどっからあがってるのかね。
お空からですか？
2349. Posted by 2007年12月21日 16:29
※2348
一般家庭の開かずの間からじゃね？
一般家庭の開かずの間からじゃね？
2350. Posted by 2007年12月21日 16:32
※2345
ヒント：そのゲーム、エロゲではありません
ヒント：そのゲーム、エロゲではありません
2351. Posted by 2007年12月21日 16:45
クリプトンの対応は（建前でも）一般企業にしたら甘いくらいなのに
同人屋どもはなんか勘違いしてるよな
東方とかで好き勝手やってるのを見て
企業相手でも見逃してもらえるとか思っちゃったのかね
同人屋どもはなんか勘違いしてるよな
東方とかで好き勝手やってるのを見て
企業相手でも見逃してもらえるとか思っちゃったのかね
2352. Posted by 2007年12月21日 17:16
※2351
おいおい、東方ほど買い手が怖いジャンルもそうそう無いぞ。
健全本ばかり描いてた絵師が18禁出すってだけで「描くの止めろ」とか言いだすどころか、
blogに凸しちゃう馬鹿がゴロゴロ居たり、
台詞の一人称、二人称、語尾の間違いひとつで同人ゴロのレッテル進呈なんてザラ。
一次著作権利者がなまじ近くに居るもんだから、
絵師も買い手も過剰に気を使うし、
真面目に宗教染みちゃってるよ。
おいおい、東方ほど買い手が怖いジャンルもそうそう無いぞ。
健全本ばかり描いてた絵師が18禁出すってだけで「描くの止めろ」とか言いだすどころか、
blogに凸しちゃう馬鹿がゴロゴロ居たり、
台詞の一人称、二人称、語尾の間違いひとつで同人ゴロのレッテル進呈なんてザラ。
一次著作権利者がなまじ近くに居るもんだから、
絵師も買い手も過剰に気を使うし、
真面目に宗教染みちゃってるよ。
2353. Posted by 2007年12月21日 17:28
エロがどうこうじゃなくて、商売するなってことでしょ
実質同人誌が通販とか野放し状態、場合によっては一部書店で
流通に乗ってたりするから、勘違いしちゃったんじゃね？
流石に商売しちゃったら、同人容認してるメーカーでも
かばいきれないだろうし
実質同人誌が通販とか野放し状態、場合によっては一部書店で
流通に乗ってたりするから、勘違いしちゃったんじゃね？
流石に商売しちゃったら、同人容認してるメーカーでも
かばいきれないだろうし
2354. Posted by 2007年12月21日 18:31
お前らだってアイドルがイメージを損なうからって仕事を選んでることぐらい知ってるだろ
2355. Posted by 2007年12月21日 18:59
記事の前半
「ミクはクリエイティブツールニダ！絵しか描けない同人屋は絵だけ描いて金儲けなんかするな！！ファビョーン！」
公式が抱き枕を出すことが明らかに
しかもミクの絵師もエロ同人やってたことが判明
「うはｗｗやっぱ１と４５５じゃ全然ちがうニダよｗｗｗ公式のミクタンクオリティたかすぎ！！抱き枕かうニダ！ハァハァ」
「エロ同人は趣味の範囲ならいいよね、同人屋上がりのクリエイターもたくさんいるし」
http://www.toranoana.jp/cgi-bin/R2/d_search.cgi?bl_fg=0&item_kind=0401&mak=KEI%89%E6%98L&img=&stk=1&makAg=1&p1=25&p2=82&p3=5730313038323235
「・・・・・・・・・ぐぅ。」
「ミクはクリエイティブツールニダ！絵しか描けない同人屋は絵だけ描いて金儲けなんかするな！！ファビョーン！」
公式が抱き枕を出すことが明らかに
しかもミクの絵師もエロ同人やってたことが判明
「うはｗｗやっぱ１と４５５じゃ全然ちがうニダよｗｗｗ公式のミクタンクオリティたかすぎ！！抱き枕かうニダ！ハァハァ」
「エロ同人は趣味の範囲ならいいよね、同人屋上がりのクリエイターもたくさんいるし」
http://www.toranoana.jp/cgi-bin/R2/d_search.cgi?bl_fg=0&item_kind=0401&mak=KEI%89%E6%98L&img=&stk=1&makAg=1&p1=25&p2=82&p3=5730313038323235
「・・・・・・・・・ぐぅ。」
2356. Posted by 2007年12月21日 19:14
初音ミクは知らんがGJ
二次同人はみんな消えればいいと思うよ
二次同人はみんな消えればいいと思うよ
2357. Posted by 2007年12月21日 19:49
同人って種類多すぎて検閲しきれないんじゃないか…？
で、どれかが残ってたら「あれは残ってるのになんで俺はだめなのよ」って言われるから放置せざるを得ないとか…
で、どれかが残ってたら「あれは残ってるのになんで俺はだめなのよ」って言われるから放置せざるを得ないとか…
2358. Posted by 2007年12月21日 19:52
肉ムチムチのいい熟女がいないからいつまでたっても人気でないんだよなコレ
2359. Posted by 2007年12月21日 19:59
まあこんな低クオリティの絵で抱き枕とか作られたら腹立つわな
2360. Posted by 2007年12月21日 20:38
だが、ゲーム化は知名度が致命的に高すぎて
「検閲しきれない」ってレベルのモノではないな。
「検閲しきれない」ってレベルのモノではないな。
2361. Posted by 2007年12月21日 22:11
エロ同人はもっと規制していいよ
2362. Posted by 2007年12月22日 01:19
人の持ち物で商売するなら、持ち主のルールに従うのは当然の事。
批判してる奴はそこ解ってないバカが多いな、クリンプトンは持ち主としては、凄く良心的な商売っ気のないやり方だよな。
デスニーや任天みたいに権利ガチガチでやれば儲かるのに。
批判してる奴はそこ解ってないバカが多いな、クリンプトンは持ち主としては、凄く良心的な商売っ気のないやり方だよな。
デスニーや任天みたいに権利ガチガチでやれば儲かるのに。
2363. Posted by 2007年12月22日 03:31
逆だ
儲かれなくなるんだよ
儲かれなくなるんだよ
2364. Posted by 2007年12月22日 03:43
正当な権利を行使すると叩かれる・・・全く酷いもんだ。
金だの利益競合だのと騒いでいるが、それを守る為の権利だろうが。
批判しているのが、世の中の仕組みをわかってない、未だにぴゅあ（失笑）なガキならいいんだがね。
金だの利益競合だのと騒いでいるが、それを守る為の権利だろうが。
批判しているのが、世の中の仕組みをわかってない、未だにぴゅあ（失笑）なガキならいいんだがね。
2365. Posted by 2007年12月22日 04:44
※2363
どんな理屈だよ、それｗｗｗ
ヲタに版権無料解放しないと、儲からないのか？ｗ
それじゃ、同人屋って呼ぶのは失礼だなｗ
敬意を込めて、同人マフィアとでも呼ぶことにするわｗ
どんな理屈だよ、それｗｗｗ
ヲタに版権無料解放しないと、儲からないのか？ｗ
それじゃ、同人屋って呼ぶのは失礼だなｗ
敬意を込めて、同人マフィアとでも呼ぶことにするわｗ
2366. Posted by 2007年12月22日 05:16
http://www.toranoana.jp/cgi-bin/R2/d_search.cgi?bl_fg=0&item_kind=0401&mak=KEI%89%E6%98L&img=&stk=1&makAg=1&p1=25&p2=82&p3=5730313038323235
だから良く考えろって
だから良く考えろって
2367. Posted by 2007年12月22日 05:21
2345で出てた
同人ゲームについてだけど
そのブログのコメントのほとんどが許可が下りたってわかる前から肯定派だったのにびっくりしたなぁ
肯定派は同人は許可がもらえて当然とか
自分たちがそのキャラを使って商売できて当然とか考えてんだろうか
俺もイラストを描く趣味を持っているが
よそ様のキャラで商売しようなんてとてもじゃないが恐れ多くてできんぞ
わからん奴は０からキャラを生む苦しみ味わってみるといい
なんにせよ無許可の二次創作で商売すると言うことは犯罪だし、同人作家とやらはそこをもっと理解すべきだと思うなぁ･･モラルが地に落ちたやつに何を言っても無駄かもしれんが･･･
っていうかぶっちゃけコミケのときに一斉検挙でいいんじゃね？とかも思ったりする。
とにかく何とかすべきだよこの馬鹿があふれてる現状を･･･
同人ゲームについてだけど
そのブログのコメントのほとんどが許可が下りたってわかる前から肯定派だったのにびっくりしたなぁ
肯定派は同人は許可がもらえて当然とか
自分たちがそのキャラを使って商売できて当然とか考えてんだろうか
俺もイラストを描く趣味を持っているが
よそ様のキャラで商売しようなんてとてもじゃないが恐れ多くてできんぞ
わからん奴は０からキャラを生む苦しみ味わってみるといい
なんにせよ無許可の二次創作で商売すると言うことは犯罪だし、同人作家とやらはそこをもっと理解すべきだと思うなぁ･･モラルが地に落ちたやつに何を言っても無駄かもしれんが･･･
っていうかぶっちゃけコミケのときに一斉検挙でいいんじゃね？とかも思ったりする。
とにかく何とかすべきだよこの馬鹿があふれてる現状を･･･
2368. Posted by 2007年12月22日 09:12
※2367
まぁ何とかするだけならすぐにでもやれるとは思うけどね。
版権持ってる企業が何社か協力して虎の穴やいくつかのサークルを血祭りにあげれば１〜２ヵ月後にはほとんどの即売会と同人誌コーナーを無くす事はできると思う。
ただ、キャラの版権を持っているということは
生み出した絵師もいるとなるわけで、自分の抱えてる作家も血祭りにあげなきゃいけない可能性もある。
また同人が埋めていた顧客側のニーズを企業側が答えないといけないとか、同人おｋな企業に作家調達で遅れをとったりとかデメリットも大きそうな気がする。
現状「やめろ」いえばやめさせられるのだから生かさず殺さず、だけどいつでも殺せるようにしといた方が都合がいいんじゃないかと俺は思う。
まぁ何とかするだけならすぐにでもやれるとは思うけどね。
版権持ってる企業が何社か協力して虎の穴やいくつかのサークルを血祭りにあげれば１〜２ヵ月後にはほとんどの即売会と同人誌コーナーを無くす事はできると思う。
ただ、キャラの版権を持っているということは
生み出した絵師もいるとなるわけで、自分の抱えてる作家も血祭りにあげなきゃいけない可能性もある。
また同人が埋めていた顧客側のニーズを企業側が答えないといけないとか、同人おｋな企業に作家調達で遅れをとったりとかデメリットも大きそうな気がする。
現状「やめろ」いえばやめさせられるのだから生かさず殺さず、だけどいつでも殺せるようにしといた方が都合がいいんじゃないかと俺は思う。
2369. Posted by ｋｇｊぅｋ 2007年12月22日 12:01
>>2363
私も似たような事をしている身なので、成り行きを見守っておりましたが、許可が下りたようでなりよりです。
これで、無闇に煽ってた批判厨のような輩を黙らせることができるでしょう。
ざまぁというか涙目というか(笑)
何はともあれ、お疲れ様でした。
今後とも一ファンとして応援させて頂きます。
2007/12/21(金) 06:25:00 | URL | #mQop/nM.[ 編集]
↑みたいなコメがあるんだもんな･･･
私も似たような事をしている身なので、成り行きを見守っておりましたが、許可が下りたようでなりよりです。
これで、無闇に煽ってた批判厨のような輩を黙らせることができるでしょう。
ざまぁというか涙目というか(笑)
何はともあれ、お疲れ様でした。
今後とも一ファンとして応援させて頂きます。
2007/12/21(金) 06:25:00 | URL | #mQop/nM.[ 編集]
↑みたいなコメがあるんだもんな･･･
2370. Posted by 2007年12月22日 12:04
↑は2363に対してじゃなくて2367です
2371. Posted by 2007年12月22日 12:20
まぁ、普通の対処だな。権利者側も二次創作(?)側も。
同人による二次創作の類を「当然の権利」と言っちゃ駄目だ。
「あくまでNGだけど、権利者がファンのリアクションとしてお目こぼししてくれている」
その認識でいるべきだろう。
ちゃんとそのあたりを踏まえて、お目こぼししてくれてる原権利者が多いのが
こうしたヲタ業界のいいところであり面白いところでもあるってだけの話。
怒られたからと逆ギレしちゃいかんってことだな。
同人による二次創作の類を「当然の権利」と言っちゃ駄目だ。
「あくまでNGだけど、権利者がファンのリアクションとしてお目こぼししてくれている」
その認識でいるべきだろう。
ちゃんとそのあたりを踏まえて、お目こぼししてくれてる原権利者が多いのが
こうしたヲタ業界のいいところであり面白いところでもあるってだけの話。
怒られたからと逆ギレしちゃいかんってことだな。
2372. Posted by 2007年12月22日 13:57
※2371
二次創作を規制するとこが厳しいんじゃなくて、黙認・公認してくれるところが優しいだけだよな
二次創作を規制するとこが厳しいんじゃなくて、黙認・公認してくれるところが優しいだけだよな
2373. Posted by 2007年12月22日 14:16
俺にはミカジメせびりに来る８９３とこいつらの
区別がつかんがな
区別がつかんがな
2374. Posted by 2007年12月22日 14:40
>>2367
>よそ様のキャラで商売しようなんてとてもじゃないが恐れ多くてできんぞ
同意。
漏れも絵を描くけど、絶対に金で売ろうとか儲けようなんて思わないな。
それが当たり前だと思っている同人絵描き（>>2369とか）は冗談抜きで一度やり直し
オリジナルで売った方がいいと思う。
他人のふんどしで相撲をとるとは正にこの事か・・・
>よそ様のキャラで商売しようなんてとてもじゃないが恐れ多くてできんぞ
同意。
漏れも絵を描くけど、絶対に金で売ろうとか儲けようなんて思わないな。
それが当たり前だと思っている同人絵描き（>>2369とか）は冗談抜きで一度やり直し
オリジナルで売った方がいいと思う。
他人のふんどしで相撲をとるとは正にこの事か・・・
2375. Posted by 2007年12月22日 14:55
※2374
※2368
版権キャラを使って同人とかグッズを売る場合、ちゃんとした規定とかガイドラインを設ければよかったんだろうなあ
例えば、版権キャラを使用し販売する場合、許可を貰い版権キャラ元の企業に一商品の何割か払うとかすればいい話だったんだろうなあ。
そうしなかったから今に至ったんだろうな。
今後こういうケースがもっと増えるんだろうなあ...
※2368
版権キャラを使って同人とかグッズを売る場合、ちゃんとした規定とかガイドラインを設ければよかったんだろうなあ
例えば、版権キャラを使用し販売する場合、許可を貰い版権キャラ元の企業に一商品の何割か払うとかすればいい話だったんだろうなあ。
そうしなかったから今に至ったんだろうな。
今後こういうケースがもっと増えるんだろうなあ...
2376. Posted by 2007年12月22日 15:03
※2375
そういう双方ハッピーになる動きを考えてもいいのではと言う提案は
権利者側からもある事はあるんだがね
絶対の前提が｢エロ抜き」「グロ鬼畜抜き」｢元ネタのイメージは厳守」だからな。
常考すりゃもう当然の話だがｗ
権利者が１８禁にまで許可出したらアホだわな
しかし同人の書いた物の需要なんて、ぶっちゃけその辺にしかないってジレンマがある
そういう双方ハッピーになる動きを考えてもいいのではと言う提案は
権利者側からもある事はあるんだがね
絶対の前提が｢エロ抜き」「グロ鬼畜抜き」｢元ネタのイメージは厳守」だからな。
常考すりゃもう当然の話だがｗ
権利者が１８禁にまで許可出したらアホだわな
しかし同人の書いた物の需要なんて、ぶっちゃけその辺にしかないってジレンマがある
2377. Posted by 名無し 2007年12月22日 15:11
>>2369
>これで、無闇に煽ってた批判厨のような輩を黙らせることができるでしょう。
>ざまぁというか涙目というか(笑)
何て思考の持ち主なんだ・・・
こんなヤツが同人業界にいるのもコミケも終わりに近いのかな・・・
>これで、無闇に煽ってた批判厨のような輩を黙らせることができるでしょう。
>ざまぁというか涙目というか(笑)
何て思考の持ち主なんだ・・・
こんなヤツが同人業界にいるのもコミケも終わりに近いのかな・・・
2378. Posted by 2007年12月22日 15:16
儲けるつもりがないファン活動の一環なら
エロ抜きの同人出して満足できるはず
利益なんて一銭も無くてもok
商業でやっていないからこそ同人
だから自由なんだしお目こぼしもあると思うんだがな
そこで他人様のキャラでエロ描いて採算取ろうなんて奴がいるのが問題
いつから同人は儲からなきゃ駄目になったんだ？
同人屋の中では売れる本のエロ題材にする旬のキャラを探す会話が当たり前みたいになっている。
なんかおかしいぞ、今の同人
エロ抜きの同人出して満足できるはず
利益なんて一銭も無くてもok
商業でやっていないからこそ同人
だから自由なんだしお目こぼしもあると思うんだがな
そこで他人様のキャラでエロ描いて採算取ろうなんて奴がいるのが問題
いつから同人は儲からなきゃ駄目になったんだ？
同人屋の中では売れる本のエロ題材にする旬のキャラを探す会話が当たり前みたいになっている。
なんかおかしいぞ、今の同人
2379. Posted by 名無し 2007年12月22日 15:27
>>2378
>利益なんて一銭も無くてもok
>商業でやっていないからこそ同人
本当にファンならボランティア感覚で配布するのがコミケの本来の姿なんだろうね・・・
>利益なんて一銭も無くてもok
>商業でやっていないからこそ同人
本当にファンならボランティア感覚で配布するのがコミケの本来の姿なんだろうね・・・
2380. Posted by 2007年12月22日 16:12
※2379
まあファン同士で、本まで作ったその熱意に敬意を払って、トントンになるぐらい二次創作の書き手に払うのは常識の範疇ではないかね？
そうやって同好の士でお互い支えあうのもまた、同人の理想の姿じゃないかな
あからさまに荒稼ぎを狙って｢他人様の旬の人気キャラ」を使って、エロ本を書くのは仁義としてどうかと言うだけで
まあファン同士で、本まで作ったその熱意に敬意を払って、トントンになるぐらい二次創作の書き手に払うのは常識の範疇ではないかね？
そうやって同好の士でお互い支えあうのもまた、同人の理想の姿じゃないかな
あからさまに荒稼ぎを狙って｢他人様の旬の人気キャラ」を使って、エロ本を書くのは仁義としてどうかと言うだけで
2381. Posted by 2007年12月22日 17:48
*2378
>いつから同人は儲からなきゃ駄目になったんだ？
完全オリジナルの同人なら売れなきゃ意味がないが
ほとんどのサークルは赤字だぜ。
それこそファンのファンらしき姿勢。
好きだからエロな二次創作を作る気持ちも分かるが…
まぁ、金に目がくらんでる奴もいるっちゃあいるわな。
>>1の抱き枕には愛を感じない。
>いつから同人は儲からなきゃ駄目になったんだ？
完全オリジナルの同人なら売れなきゃ意味がないが
ほとんどのサークルは赤字だぜ。
それこそファンのファンらしき姿勢。
好きだからエロな二次創作を作る気持ちも分かるが…
まぁ、金に目がくらんでる奴もいるっちゃあいるわな。
>>1の抱き枕には愛を感じない。
2382. Posted by 2007年12月22日 18:39
ファンなのに、違法パチモン業者と同じ事して
どうするって話だよな
自ら品位を落しといて、ちょっと煽られたら
顔真っ赤にして怒るってのは考え直したほう
が良い。
原作レイプだとか言いながら、自分らは版権レイプ
してるわけだからさ
どうするって話だよな
自ら品位を落しといて、ちょっと煽られたら
顔真っ赤にして怒るってのは考え直したほう
が良い。
原作レイプだとか言いながら、自分らは版権レイプ
してるわけだからさ
2383. Posted by 2007年12月22日 19:04
妖艶熟女キャラがいないからいつまでたっても日の目を見ないんだよな
2384. Posted by 2007年12月22日 21:17
本ｽﾚ513見て納得した。
……1はやりすぎたろ。
同人だからってどんなエログッズ出しても
いいってわけじゃない。
元々「見逃してもらってるグレーゾーン」の
活動であるってことを考えるべきだな。
……1はやりすぎたろ。
同人だからってどんなエログッズ出しても
いいってわけじゃない。
元々「見逃してもらってるグレーゾーン」の
活動であるってことを考えるべきだな。
2385. Posted by 2007年12月22日 21:40
*2381
>>1の抱き枕には愛を感じない。
同意。
ミクのパクリAVと同じだね。
お前、金目的だろ？って感じ
>>1の抱き枕には愛を感じない。
同意。
ミクのパクリAVと同じだね。
お前、金目的だろ？って感じ
2386. Posted by 2007年12月22日 21:53
てか>>1のリン（右）なんて、普通に汁出てんじゃん、ｱｳｱｳもいいとこだろ
2387. Posted by k 2007年12月22日 22:39
たしかに、何でもかんでもエロに持っていく傾向はだめだな、今回の規制は正しいよな普通にｗ
2388. Posted by 2007年12月22日 22:52
人気が出たらエロにすれば売れるとかいう考えは、アホだよな、こんな考えが同人をどんどんダメにしていくんだな。
今の同人では利益重視ではない人はどれぐらいのこっているんだろうな・・・
今の同人では利益重視ではない人はどれぐらいのこっているんだろうな・・・
2389. Posted by 2007年12月22日 22:55
同人の先駆けの石森章太郎や藤子不二雄は今の同人をどう思っているんだろうなあ・・・
エロ物作ってはいけないってわけじゃないがいかんせん多すぎるし、お金目的が多いよね。
エロ物作ってはいけないってわけじゃないがいかんせん多すぎるし、お金目的が多いよね。
2390. Posted by 2007年12月22日 23:39
二次創作なんて、しょせんお目こぼし
上には逆らえんよ、逆らうなって感じだよな
上には逆らえんよ、逆らうなって感じだよな
2391. Posted by 2007年12月22日 23:50
この流れでいうのもなんだが＞＞１の目隠し無しを別の補足サイトで見たが非エロの方は正直悪くなかったな。
本家にはおよばないが本家は個性が強いからああいうあっさりした絵柄の奴も好きな奴はいそうな気はする。
まぁ、あくまで作家と絵を切り離した感想だけどね。
ダメっていわれたら従うのがいいわな、あんまガッチガチなのもアレだけど。
本家にはおよばないが本家は個性が強いからああいうあっさりした絵柄の奴も好きな奴はいそうな気はする。
まぁ、あくまで作家と絵を切り離した感想だけどね。
ダメっていわれたら従うのがいいわな、あんまガッチガチなのもアレだけど。
2392. Posted by 2007年12月23日 00:03
どうもニコ厨は「俺らがここまで大きくしてやった」と本気で思ってるみたいだ
2393. Posted by 2007年12月23日 00:13
さすがに全部が全部そうは思ってないと思うぜ。
ニコニコ利用者たってメチャクチャいっぱいいるんだし、ドワンゴともめてる件に関しちゃほぼクリプトン支持が圧倒的だもの。
まずはクリプトンありき、かつ作曲者とニコニコで盛り上がったのも一つの要因くらいが大部分の認識じゃないかね。
ニコニコ利用者たってメチャクチャいっぱいいるんだし、ドワンゴともめてる件に関しちゃほぼクリプトン支持が圧倒的だもの。
まずはクリプトンありき、かつ作曲者とニコニコで盛り上がったのも一つの要因くらいが大部分の認識じゃないかね。
2394. Posted by 紅 2007年12月23日 03:42
グレーというか本当は黒なんだが
規模がデカくて取り締まるのが面倒とか色々難しくて
ただ黙ってるだけなんだよな。
だから版権側が何か言ってきたらとりあえず呑まなきゃ…
規模がデカくて取り締まるのが面倒とか色々難しくて
ただ黙ってるだけなんだよな。
だから版権側が何か言ってきたらとりあえず呑まなきゃ…
2395. Posted by 2007年12月23日 03:44
同人はあまり紙媒体から出ないで欲しい
いくら個人レベルの印刷が安く多様化したからってさ
いくら個人レベルの印刷が安く多様化したからってさ
2396. Posted by 2007年12月23日 04:35
つーか本場うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2397. Posted by 2007年12月23日 05:03
ムチムチお姉さんキャラがいないから残念
2398. Posted by 2007年12月23日 08:26
よく知らないんだがこれ凄い技術じゃないの？
元からオタク受けするような絵にする必要あったの？
元からオタク受けするような絵にする必要あったの？
2399. Posted by 2007年12月23日 09:28
とりあえず、エロゲ思考風に洗脳されているヲタ乙。同人誌もエロ目的ばっかりでひどいもんだ…。「売れたらエロに」最近はこればっかりだ...orz
2400. Posted by 2007年12月23日 09:33
クリプトンの信頼度うｐしたことは間違いない。
2401. Posted by 2007年12月23日 11:53
たかだか2億くらいのヒットだした企業がさも空前の旋風を巻き起こした
かのような持ち上げっぷり
こんなニコニコの狭い人種だけのムーブメントなんて前からたくさんあった
だろ、、、 ラキスタとかハルヒとか。はっきり言ってこれらとまったく同じ
ボーカロイドなんてかなり前からあったのに本気で革新的技術なんていまさら
言ってるやつがホントにいるし。革新的技術ならとっくにアナウンスなり
ニュース番組なりに使われてる
そこまで実用的じゃないんだよ、細かい調整ちょこちょこするくらいなら
優秀な人間使った方がはやいってことだ
これを日本技術を凝らした結晶だと錯覚して、さも自分たち（ミクオタ)が
時代の最先端に立っているという一体感のみが生きがいになってる
クリプトンの繁栄は自分たちの手にかかってる！彼らの味方は俺たちしか
いないんだ！ みたいな
かのような持ち上げっぷり
こんなニコニコの狭い人種だけのムーブメントなんて前からたくさんあった
だろ、、、 ラキスタとかハルヒとか。はっきり言ってこれらとまったく同じ
ボーカロイドなんてかなり前からあったのに本気で革新的技術なんていまさら
言ってるやつがホントにいるし。革新的技術ならとっくにアナウンスなり
ニュース番組なりに使われてる
そこまで実用的じゃないんだよ、細かい調整ちょこちょこするくらいなら
優秀な人間使った方がはやいってことだ
これを日本技術を凝らした結晶だと錯覚して、さも自分たち（ミクオタ)が
時代の最先端に立っているという一体感のみが生きがいになってる
クリプトンの繁栄は自分たちの手にかかってる！彼らの味方は俺たちしか
いないんだ！ みたいな
2402. Posted by 2007年12月23日 11:54
そしてＴＢＳや電通っていう巨悪を仕立て上げることでミクオタたちが立ち向かう側に
たってるつもりになってる。まさにラスボス、暗黒の大魔王。
お前らまず人生に立ち向かえよ
あのな、数億程度動かしたちっこい企業ごときにＴＢＳや電通がいちいち圧力
かけるわけないだろ。社員一人に1300万以上払ってるようなとこだぞ
３００万、４００万人程度のネットコミュニティでいくら騒ごうが何も
変わらない。そんなところにオタク以外はだれも目を向けない。
社会から爪弾きされた（と思い込んでる)キモオタ達のジャンヌダルクって
ところか・・・
一体今まで、そういうのに何度裏切られたんだよ
まあ一度は見てみたいけどね
萌えオタデモ（笑)
たってるつもりになってる。まさにラスボス、暗黒の大魔王。
お前らまず人生に立ち向かえよ
あのな、数億程度動かしたちっこい企業ごときにＴＢＳや電通がいちいち圧力
かけるわけないだろ。社員一人に1300万以上払ってるようなとこだぞ
３００万、４００万人程度のネットコミュニティでいくら騒ごうが何も
変わらない。そんなところにオタク以外はだれも目を向けない。
社会から爪弾きされた（と思い込んでる)キモオタ達のジャンヌダルクって
ところか・・・
一体今まで、そういうのに何度裏切られたんだよ
まあ一度は見てみたいけどね
萌えオタデモ（笑)
2403. Posted by . 2007年12月23日 13:39
画像気持ち悪
2404. Posted by 2007年12月23日 14:30
今の同人絵描きはそういう同人の原点っていうのを失っているんだろうなあ・・・
この業界にメスが入って改革すればいいんだけど・・・
この業界にメスが入って改革すればいいんだけど・・・
2405. Posted by 2007年12月23日 16:14
なんつうか、ニコ動のような違法性の高いサイトで
どんだけ騒ごうが、まともな企業からみたら
あれ、どうにかならないの？
って、くらいの感想しかないわけだからな
そこら辺は同人屋と変わらないわけだ
どんだけ騒ごうが、まともな企業からみたら
あれ、どうにかならないの？
って、くらいの感想しかないわけだからな
そこら辺は同人屋と変わらないわけだ
2406. Posted by 通りすがりの汚濁です 2007年12月23日 17:34
２次元好きはリアル幼女好きとか勘違いしてるヤツ、なんなんだろうな。ぁあ、そうか。２次エロ批判してるヤツは、彼氏or彼女いる人たちなんですね。そうなんですね。自分たちと違うヤツを否定したがる。
オタクは危険思想持ち主ですか。
・・変な偏見もちすぎﾀﾞﾛｗ
当たり前のｺﾄ言われて切れるオタも、ホント頭オカシイんだなと言わざるえんけど。
つーか、他のサイトもそうだけど、いちいちこんなｺﾄ記事にすんな。
2407. Posted by a 2007年12月23日 17:44
ってかこの画像の絵師、エロ描いてんの自分だけじゃないのにボロクソ言われて、マジ可哀想だなｗ
2408. Posted by 2007年12月23日 22:25
公式すげぇクオリティ気合入りすぎｗ
一人暮らしなら悪くないな・・とかちょっとでも思ってしまったスゲェｗ
これがプロの仕事ってやつかｗ
公序良俗に反する物は駄目と最初から言っているのに反しているのだから、これは擁護のしようがないｗ
一人暮らしなら悪くないな・・とかちょっとでも思ってしまったスゲェｗ
これがプロの仕事ってやつかｗ
公序良俗に反する物は駄目と最初から言っているのに反しているのだから、これは擁護のしようがないｗ
2409. Posted by 2007年12月23日 23:44
版権クリアした正規品の横で海賊版販売したら
クレームくるのあたりまえでしょ
そもそも抱き枕ってなんだよ
同人創作活動とは違うだろ
海賊版キュラクター販売と同人活動を
ごっちゃにしてるヤツ大杉
クレームくるのあたりまえでしょ
そもそも抱き枕ってなんだよ
同人創作活動とは違うだろ
海賊版キュラクター販売と同人活動を
ごっちゃにしてるヤツ大杉
2410. Posted by 2007年12月24日 00:07
*2402
つ日本テレネット (ゲーム会社)
つ日本テレネット (ゲーム会社)
2411. Posted by 2007年12月24日 00:18
グッズ売るならちゃんと承認とれよな
うちらはサークルでキャラクター使ったとき
ちゃんと出版社経由で作者さんに連絡して
イラスト使用の承諾とったぞ
うちらはサークルでキャラクター使ったとき
ちゃんと出版社経由で作者さんに連絡して
イラスト使用の承諾とったぞ
2412. Posted by 2007年12月24日 12:51
クリプトンGJと言わざるを得ない
2413. Posted by ああああ 2007年12月24日 13:13
>2402
ちょっと前にあったじゃん、秋葉原解放デモとかいうやつが。痛いニュースでも記事になったはず。
まぁ、中核派が旗振ってたんだけどな。
ちょっと前にあったじゃん、秋葉原解放デモとかいうやつが。痛いニュースでも記事になったはず。
まぁ、中核派が旗振ってたんだけどな。
2414. Posted by アホのコ 2007年12月24日 15:56
ミクドレスセットといってファッション
ドレスを売るのならOKだろけどね。
ドレスを売るのならOKだろけどね。
2415. Posted by これは 2007年12月24日 17:17
そろそろ落ち着いてきたので書くけど
これは同人サークルに企業が駄目出ししたという単純な内容ではなく
サークルが委託販売したという状況にして販売をしたい販売業者に対しての勧告、という意味が強いんですよ
・このサークルは活動実態が殆どない
・実際の抱き枕生産は委託販売業者
・委託販売業者本体がサークルを名乗り現在も他作品の抱き枕を製造販売している
この３点が現状としてある上での勧告。
ならば業者に直接勧告しないのか、という意見もあるけど
サークル＝販売業者を証明するのは難しいから
フロンティアワークスは同人業界についてそれなりに知識があるから
FW側からの要請がｸﾘﾌﾟﾄﾝにあったんだろうと思うよ
これは同人サークルに企業が駄目出ししたという単純な内容ではなく
サークルが委託販売したという状況にして販売をしたい販売業者に対しての勧告、という意味が強いんですよ
・このサークルは活動実態が殆どない
・実際の抱き枕生産は委託販売業者
・委託販売業者本体がサークルを名乗り現在も他作品の抱き枕を製造販売している
この３点が現状としてある上での勧告。
ならば業者に直接勧告しないのか、という意見もあるけど
サークル＝販売業者を証明するのは難しいから
フロンティアワークスは同人業界についてそれなりに知識があるから
FW側からの要請がｸﾘﾌﾟﾄﾝにあったんだろうと思うよ
2416. Posted by 2007年12月24日 22:04
公式のほうがエロい件
ちちやしり出してりゃエロい、などと思ってもらっては困るのだよ
ちちやしり出してりゃエロい、などと思ってもらっては困るのだよ
2417. Posted by 2007年12月25日 02:11
米2415
こういうまともな米は本スレにも書いて欲しい。
同人のふりして儲ける業者はだめよ。
こういうまともな米は本スレにも書いて欲しい。
同人のふりして儲ける業者はだめよ。
2418. Posted by 2007年12月25日 19:46
肉ムチムチの美姉や美熟女キャラがいないからバカにされるんだよ
2419. Posted by 2008年01月07日 04:45
角川の魔の手がついにクリプトンに
クリプトンオワタ＼(^o^)／
初音ミク漫画がコンプエースでも来月号から開始らしい
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-397.html
2006年08月28日
角川ｸﾞﾙｰﾌﾟのｱﾆﾒﾋﾞｼﾞﾈｽ手法に注目が集まる 「ネットでの巧みな話題作り」等
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/779122.html
らき☆すた削除戦争
http://www.youtube.com/watch?v=KabNSf9sutU&feature=related
2007年11月20日
らきすたで町おこしの鷲宮町商工会に対抗。隣町の幸手市商工会でも企画発表
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1057905.html
>214 名前： 噺家(京都府)[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:49:04 ID:i9Bu7c7E0
>>>12
>これが・・・ｵﾀに滅ぼされた街か・・・
初音ミクでハァハァできる時代は終わった
クリプトンオワタ＼(^o^)／
初音ミク漫画がコンプエースでも来月号から開始らしい
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-397.html
2006年08月28日
角川ｸﾞﾙｰﾌﾟのｱﾆﾒﾋﾞｼﾞﾈｽ手法に注目が集まる 「ネットでの巧みな話題作り」等
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/779122.html
らき☆すた削除戦争
http://www.youtube.com/watch?v=KabNSf9sutU&feature=related
2007年11月20日
らきすたで町おこしの鷲宮町商工会に対抗。隣町の幸手市商工会でも企画発表
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1057905.html
>214 名前： 噺家(京都府)[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:49:04 ID:i9Bu7c7E0
>>>12
>これが・・・ｵﾀに滅ぼされた街か・・・
初音ミクでハァハァできる時代は終わった
2420. Posted by 2008年01月07日 04:47
カードヒーローのハルカに見えた
2421. Posted by 請負 2008年01月12日 14:23
そもそも、同人活動する人は提訴されるとか損害賠償を請求されるとか考えないの？
2422. Posted by 2008年01月23日 19:25
初音ミクの犠牲者がこんなに(´Д⊂)
2423. Posted by 2008年03月03日 23:48
※2421
ぶっちゃけいないだろ。
初音ミクは置いといても基本的にオタク（≒同人活動するような人）に対する商売だぞ。それで同人活動禁止って印象最悪だろ。
あと企業によっては同人OKって明言してるところもあるな、葉っぱとか。
ぶっちゃけいないだろ。
初音ミクは置いといても基本的にオタク（≒同人活動するような人）に対する商売だぞ。それで同人活動禁止って印象最悪だろ。
あと企業によっては同人OKって明言してるところもあるな、葉っぱとか。
2424. Posted by 2008年03月08日 16:09
>>2423
それで同人活動禁止って印象最悪だろ。
正直これはない。
好きなキャラを汚されてると考えてしまうから二次創作の同人（エロ）なんかなくなっちまえと思う俺のような心の狭い人間も結構いるんだよ。
講談社→同人全面禁止
小学館→同人全面禁止
サンライズ→同人全面禁止
SQUARE ENIX→同人全面禁止
集英社→ガイドラインなし＝日本国憲法に従う→許可を得ずしての同人活動は禁止。
角川書店→ガイドラインなし＝日本国憲法に従う→許可を得ずしての同人活動は禁止。
これら大手メーカーは殆ど禁止だ。
まあ有名無実化してはいるが･･･
それで同人活動禁止って印象最悪だろ。
正直これはない。
好きなキャラを汚されてると考えてしまうから二次創作の同人（エロ）なんかなくなっちまえと思う俺のような心の狭い人間も結構いるんだよ。
講談社→同人全面禁止
小学館→同人全面禁止
サンライズ→同人全面禁止
SQUARE ENIX→同人全面禁止
集英社→ガイドラインなし＝日本国憲法に従う→許可を得ずしての同人活動は禁止。
角川書店→ガイドラインなし＝日本国憲法に従う→許可を得ずしての同人活動は禁止。
これら大手メーカーは殆ど禁止だ。
まあ有名無実化してはいるが･･･
2425. Posted by ｍ 2008年04月22日 00:45
でも乳丸見えの抱き枕を欲しいとは思わないなぁ
2426. Posted by 2008年06月25日 07:30
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,.//
i iミ ノ ﾘハﾘ// はちゅねが4桁ゲットデス！
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//| はちゅねミクの抱き枕を・・・
!l! ! と.ﾌﾘ{つ/ ! ダメデスぅ！ さまざまな権利の壁が
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! はちゅねの前に立ちふさがっていますデスぅ！
ゞノ ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ 以上はちゅねミクニュースでした！
i iミ ノ ﾘハﾘ// はちゅねが4桁ゲットデス！
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//| はちゅねミクの抱き枕を・・・
!l! ! と.ﾌﾘ{つ/ ! ダメデスぅ！ さまざまな権利の壁が
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! はちゅねの前に立ちふさがっていますデスぅ！
ゞノ ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ 以上はちゅねミクニュースでした！
2427. Posted by 知美 2008年07月16日 21:35
(^^)遊びも良いけど、１度人生を考え直そうよ！優しいだけの男ではダメ！現実問題、男の価値や奥さんの幸せは年収で決まるよhttp://acash1.com/i/115/fc/index.html会社員では一生生活苦で終わり、派遣は結婚も出来ない(ＨＰ参考)さぁ行動しよう2428. Posted by 2008年08月05日 15:15
不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し､韓国が自国の教科書の竹島記述を顧みることなく､居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題｡ 毎日記者にとっては､｢官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略｣だそうです｡ また､この記事､毎日新聞が大嫌いなはずの｢匿名｣ですね｡
2429. Posted by 2008年10月01日 00:27
*2424
>好きなキャラを汚されてると考えてしまうから二次創作の同人（エロ）なんかなくなっちまえと思う俺のような心の狭い人間も結構いるんだよ。
作品にもよるが俺は大半の同人エロは問題ないな
びんちょうたんとかは流石に引く
多分その考えはニコニコ動画にアニメうｐされてコメでけなされたりＭＡＤでホモ属性などをつけられそのキャラのイメージが汚されるのと似てるな
>好きなキャラを汚されてると考えてしまうから二次創作の同人（エロ）なんかなくなっちまえと思う俺のような心の狭い人間も結構いるんだよ。
作品にもよるが俺は大半の同人エロは問題ないな
びんちょうたんとかは流石に引く
多分その考えはニコニコ動画にアニメうｐされてコメでけなされたりＭＡＤでホモ属性などをつけられそのキャラのイメージが汚されるのと似てるな
2430. Posted by 2008年10月26日 05:52
久しぶりにこのサークル除いたが……
AQUASTYLEと同じく東方に逃げたかｗ
AQUASTYLEと同じく東方に逃げたかｗ
2431. Posted by 2008年11月03日 19:48
東方に逃げたとかｗ
たいして絵も上手くないし、ただの同人ゴロじゃないかｗｗ
たいして絵も上手くないし、ただの同人ゴロじゃないかｗｗ
2432. Posted by 2008年12月12日 22:57
オフィシャルの抱きマクラ、品もいいし絵もうまくていいじゃないか、所詮同人は同人だなｗｗｗ
2433. Posted by 2014 2009年02月15日 07:11
2008年1月31日
魔界戦記ディスガイア3
ＤＳ
２００８年１月 ３日
ルーンファクトリー２
この2本くらいしか同人見なかったなｗ
魔界戦記ディスガイア3
ＤＳ
２００８年１月 ３日
ルーンファクトリー２
この2本くらいしか同人見なかったなｗ
2434. Posted by 2009年08月04日 20:46
2435. Posted by むー 2009年11月23日 13:57
ざまぁＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ けしぐぁらんっ！！！
2436. Posted by Posted by 2010年01月31日 03:56
初音三クワロタ
2437. Posted by 2010年03月14日 16:19
なんかニコ厨ざまぁコメがうざい
ニコ厨はエロは･･･求めないことはないけどそもそもニコニコ自体が全年齢なんだからそんなにエロは関係ないだろ
ニコ厨はエロは･･･求めないことはないけどそもそもニコニコ自体が全年齢なんだからそんなにエロは関係ないだろ
2438. Posted by 名無し 2010年03月26日 01:59
βからニコ動みてるけどなんであんなのが人気になったのかわからん
2439. Posted by サニーミルク(京都府) 2011年01月05日 14:53
某同人サイト見てここを思い出したが見事に忘れられてるなｗ
密室のサクリファイスの絵師か……
干されては無かったんだな
密室のサクリファイスの絵師か……
干されては無かったんだな
2440. Posted by 名無し 2011年09月06日 10:28
他の音楽興味でないからVOCALOIDよく聴くし、大好きだけど、
エロとかそんなのは汚すだけ
他も廃止廃除求む
エロとかそんなのは汚すだけ
他も廃止廃除求む
2441. Posted by アロエ（京都府） 2011年11月01日 03:55
軽く調べたら今は普通に初音ミクのエロ抱き枕ってあるんだなｗ
クリプトンがこのサークル叩いたのは単に自社の抱き枕売りたいがためだったんだ
クリプトンがこのサークル叩いたのは単に自社の抱き枕売りたいがためだったんだ
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