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2008年01月04日

任天堂社長「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」

1 名前: 選挙カー運転手(三重県) 投稿日:2008/01/04(金) 09:33:06.61 ID:QhnLIvA4P ?PLT
――WiiとDSがこれほどまでヒットしたのはなぜでしょうか。
両機種が目指した「ゲーム人口を増やす」という戦略が正しかったということだと思う。数年前はゲームをする人が減り、「勉強の邪魔になる」「犯罪の原因になる」などネガティブな話題が多かった。04年に発売したDSは、誰からも嫌われない存在になることを狙った。

――具体的にはどんな工夫をしたのですか。
ゲームをしない人に理由を聞くと、難しすぎる、時間がかかりすぎるという答えが圧倒的に多かった。着目したのは簡単に操作でき、電車の待ち時間など細切れの時間に入り込めるゲーム機と、これまで無縁だった人が興味を持ってくれるソフト。複雑なボタン操作はできなくても、ペンで書くことはできる。それで、DSとそのソフト「脳を鍛える大人のDSトレーニング」が社会現象になり、Wiiのヒットにもつながった。

――リモコンを振って操作するWiiは、体を動かす遊び方が売りですね。
操作が簡単という意味ではDSの延長線上にあるが、リビングに置くという点がはっきり違う。大画面テレビが増える中で、どういうゲーム機を作れるか。高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。出した答えが画面に入って本当にスポーツをする感覚で体を動かす、体感型のゲームだった。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801030061.html

7 名前: 新人(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:35:08.96 ID:7cq8MtSI0
FF13批判か

8 名前: きしめん職人(不明なsoftbank)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:35:23.94 ID:wOZD32Su0
じゃあすべて完璧なのつくってくれ 

9 名前: 事情通(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:35:40.21 ID:vMw1+o+Z0
単に作れないだけでしょ?上手い事ごまかして言ってるけど

11 名前: きしめん職人(長屋)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:35:47.89 ID:sFk8TPx00 ?2BP(3680)
でも、たまにやりたいんだよ

17 名前: 車内清掃員(愛知県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:37:00.12 ID:hZMutb0X0
俺は好きだけどな。繊細なグラフィックスとか壮大なストーリーとか。まあ好みの問題。
まぁ会社が傾かない程度にこれからもそういう需要に向けたゲームも出してくれたら
うれしいな。
いま体感ゲームやってゲーマーになったやつが今後好みが変わることもあるわけだし。


18 名前: 養豚業(北海道)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:37:15.70 ID:6XnHGVRs0
日本じゃ美麗グラのゲームは売れないな
日本発のゲームは全部ドット絵にしろ


22 名前: プロ固定(京都府)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:37:58.32 ID:Y4giHIka0
でも任天堂の知育ゲーム、全然面白くないんですけど・・・
つまんねー知育ゲームやるなら
高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームやってる方がマシ


24 名前: あらし(長崎県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:38:22.53 ID:25avlr520
海外の超キレイで物理エンジンをガンガン使ったゲームを遊んだ身からしてみるとね・・・
こういうのは単なる負け惜しみにしか聞こえない。
基本的な部分(物理エンジンやテクスチャの質)の勉強、開発を怠ったらどうなるか、
ぐらいわかろうもんでしょうに・・・


27 名前: 酒蔵(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:38:43.29 ID:sa5T4Hix0
RPGは3Dにして失敗した。2D最強。

29 名前: 県議(宮城県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:38:48.50 ID:CPhrcqBO0
だからといって高精細なグラフィックや壮大なストーリーを抜きにしないでください><

33 名前: 理系(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:39:18.72 ID:dC7mm/1x0
グラフィック否定派だったけど
oblivionやってからそうでもなくなった


34 名前: 会社員(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:39:22.06 ID:NA0cwBqT0
高精細なグラフィックゲーはちょっとでもポリゴンっぽいものが見えたり
不自然な表情筋でしゃべってたりすると萎えるけど
ドット絵なら最初から諦めがつく分よい


35 名前: バンドマン(チリ)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:39:32.80 ID:3lZWbtCL0
テトリス以降一切起動しなくなった俺のDSが全てを物語っている

37 名前: タコ(群馬県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:39:43.13 ID:+zHk7Otx0
Wiiは任天堂のソフト以外売れない

45 名前: 歌手(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:40:32.87 ID:pKTn7xQn0
スーファミのマリオカート>PS3のグランツーリスモ
めんどくさいのやりたくない、というかもう気合入れてゲームやる気にならない
RPGなんて絶対無理
所詮ゲームなんだし、そんな難しくリアルにしなくていいよ


55 名前: 一反木綿(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:42:23.75 ID:iIvzBBbm0
作ってから言ってはじめて説得力が生まれるんだと思うけど
今の任天堂が言っても作れない負け惜しみにしか聞こえない


58 名前: うどん屋(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:42:45.01 ID:un0d0f5i0
バイオ4を見れば答えはわかるはず

68 名前: 巡査長(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:43:53.32 ID:6486bkvl0
ゲーム会社の勝ち負けってシェア争いの事だと思うから、
この
>>1の記事の発言が負け惜しみというのには同意出来ない。

69 名前: 栄養士(長屋)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:43:53.83 ID:YDeLSrMv0
同じレトロゲーのダウンロード販売で
ファミコンのVCに比べて全く話題にならないPSゲームのダウンロード
販売価格は殆ど同じなのに。ボッタクリ価格とまで言われるVCなのに。
この辺に答えがありそう


74 名前: 住職(樺太)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:44:39.88 ID:XaLGnO4uO
低学歴が「学歴は関係ない」って言ってるようにしか聞こえない

ゲーム性が同じならグラフィックいいほうがいいに決まってるじゃん
グラフィックとゲーム性がトレードオフというミスリードするなよヤクザが


75 名前: 一反木綿(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:44:41.82 ID:iIvzBBbm0
ゲームとスポーツは分けて考えてほしいよね(´・ω・`)

77 名前: 天の声(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:45:07.08 ID:G8DuOsmH0
仕方なくDSやってるけどこのグラフィックはユーザーを馬鹿にしすぎ

84 名前: 張出横綱(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:45:46.77 ID:7hPvmceQ0
きれいな画面はそれはそれでいいけれど、それだけというのは詰まらんな

85 名前: すっとこどっこい(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:46:01.03 ID:KpuqAwRG0
売れるゲームと面白いゲームどっちがやりたいかと言えば面白いゲームなんで
任天堂さんは売れるゲームでもつくっててください


90 名前: 花見客(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:46:50.92 ID:irDrDcuJ0
高精細なグラフィックや壮大なストーリーを否定する奴はゲームやってないだろ

132 名前: 新人(東日本)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:52:11.09 ID:IiDg3LYh0
>>90

そんなんばっかで飽きられたんだよ。
壮大ったってラノベレベルじゃ、一部年齢層以外には鼻で笑われる


93 名前: パート(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:47:14.64 ID:OoWIdn0m0
高精細なグラが一番生きてくるのはFPSだしな
壮大なストーリーはどうしても万人受けになるからマンネリ


99 名前: ぁゃιぃ医者(栃木県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:47:41.98 ID:ups9c3E+0
どっちしか選べないと言われたらグラフィックよりはゲーム性だな。
箱○のグラフィックしかとりえのないゲームやって心底そう思った。


103 名前: 酪農研修生(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:48:15.38 ID:Sxew6kKb0
PS初期の糞ライトユーザを引継ぎ、さらに上辺だけの
ライトユーザにもなりゃしない糞を増やし続けてるのは
任天堂だと思う。次世代はゲーム産業そのものが危うい気がする。


105 名前: 牛(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:48:18.91 ID:/bX1T+8q0
Wiiでは今後お手軽ゲーしか出ないのか

107 名前: アマチュア無線技士(愛知県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:48:32.57 ID:l7CYkF1G0
シェアをガッツリ取り戻したんで
次にWii2とか出した時に今のPS3並みの性能になってくれれば
でも任天堂ってこういう事昔から言ってるんで
実際にその通りになったしな


113 名前: 党幹部(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:49:24.43 ID:WkNS80VN0
まぁ結果が示してるよなぁ
しかしコアユーザー向けのゲームもたまに出してくれればそれでいいや
任天堂もメトプラとかあるし


115 名前: コピペ職人(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:49:30.99 ID:iInLryuEO
劣化を続ける任天堂が言うな

123 名前: ブロガー(dion軍)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:50:35.96 ID:awBQuY9+0
社長も言うことはもっともだと思うが、グラが凄いゲームが好きなユーザーも
たくさんいるんだけど・・・


124 名前: 車内清掃員(愛知県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:50:36.35 ID:hZMutb0X0
でもグラフィックスに力入れるとゲーム性がなくなるかといえばそうでもないだろう?
二つの要素が対極にあるならともかくだな。


174 名前: 自宅警備員(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:59:55.04 ID:YJUpsjCM0
>>124

本体も開発費も高くつくだろ
高くなったらうれねーんだよ


125 名前: 栄養士(長屋)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:51:01.00 ID:YDeLSrMv0
とりあえず超美麗CGの戦争ゲームの映像よりも
なんか楽しそうなアスレチック風なステージのマリオの映像の方が
世の中の人間を多く惹き付けるのは間違いないな


128 名前: 工学部(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:51:34.24 ID:+qeaOEa50
まず妊娠は高画質、高解像度のゲームをやってから語って欲しい
だって体験したこと無いでしょ?やった事ないものを語るほどアホらしいことは無い


142 名前: 運転士(長崎県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:53:30.33 ID:U07RScw/0
微細なグラフィック、壮大なストーリー=開発費高
それなりのグラフィック、ゲーム性重視=開発費低
でWiiとDS、PS3と箱○でハード毎に住み分け出来てるからいいんじゃね?
数でライトユーザー>ヘヴィユーザーだからWiiが多く売れてるのは仕方無い


146 名前: 外来種(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:53:51.59 ID:IbRzSZAi0
Wiiだってグラフィックが進化するにこしたことない
シリーズものは特に進化が期待される
ワンピ2はグランディア風の粒っぽさが改善されててほしい


153 名前: 会社員(栃木県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:54:28.77 ID:85lZ7J340
壮大なストーリーはいらないが高精細なグラフィックを保障しないと買わないゾ

160 名前: お猿さん(京都府)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:56:00.16 ID:rh+IcNq/0
こういうのって、聞いてて恥ずかしいね
大作でも売れるものは売れるし、単純なのでも売れる時はうれる

こうやっておごった発言してると足元すくわれるのに 任天堂反省してねーじゃん


161 名前: 歯科技工士(京都府)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:56:01.17 ID:U7FBTEpQ0
DSの生活補助系のソフト見てると
もう電子手帳にしろよw と思う。


163 名前: 運転士(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:56:56.37 ID:daFboQEE0
まあゲームの質がよかろうが悪かろうが
ハード売り上げにあまり関係ないってのは
64、GCと経験した任天堂が一番わかっているだろうな

だから路線変更したんだろうし


168 名前: 銀行勤務(東日本)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:58:32.17 ID:lMWEjBZS0
んな事言ってるから、ゲームとも言えないような手抜きアプリばっか氾濫して
ひでえ有様じゃねえか


186 名前: ひき肉(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:01:36.01 ID:PBHYCM5a0
>>168

どこの会社も利益に流れる
つまり利益を出してる会社は柔軟性があるだけ
グラが売れるならどこもグラグラやりだすよ


172 名前: デパガ(愛知県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 09:59:23.58 ID:jRQCTWkb0
正論
ゲームはアイディア


197 名前: 運転士(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:02:41.14 ID:daFboQEE0
>>172

それは幻想

183 名前: 民主党工作員(福岡県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:01:18.20 ID:fIruSwcv0
ゲーム脳って言葉をほとんど消したのはds脳トレの功績ではあるな

187 名前: 運送業(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:01:39.06 ID:yRLOlNS10
実際売れてるんだから返す言葉もない

189 名前: 芸人(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:01:45.28 ID:XmliDB8I0
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢
>出した答えが画面に入って本当にスポーツをする感覚で体を動かす、
>体感型のゲームだった。


「壮大なストーリー」はソフト側の話でハードには関係無いだろ。
体感ゲームだとゲーム人口増えるが高精細グラフィックでは人口は増えない
というのも意味がわからない。
体感型で高精細グラフィックを実現出来るハード作ればいいだけの話だろ。
要は技術力が無い会社なだけじゃん。

つーかこの社長頭悪いだろ?
こんなのがトップじゃこの会社たいしたことないなw


208 名前: 守備隊(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:03:48.75 ID:p+Z16KAg0
>>189

ヒント:金 時間

あれもこれもは無理


190 名前: 歯科技工士(京都府)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:01:50.89 ID:U7FBTEpQ0
しかし、任天堂の出すゲームは俺のやりたいモノがサッパリないんだよ。

193 名前: 天の声(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:02:24.66 ID:G8DuOsmH0
売れるゲームじゃなくて面白いゲームを作る事に集中してほしい
後継機も今のDSみたいな姿勢だったら買わない


200 名前: 予備校講師(福岡県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:03:11.41 ID:a/yazFFY0
任天堂社長「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム機は売れない」

任天堂社長「だからショボいグラフィックやつまんねえストーリーならゲームが売れるんだ」

任天堂社長「ほら売れた!ボクちゃんは正しい」


206 名前: 守銭奴(長屋)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:03:35.49 ID:K5c1EztC0
子供にしか支持されてないのに なんで強気なんだろ

306 名前: 占い師(空)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:15:26.13 ID:QA386cpt0
>>206

ゲームって子供のための娯楽じゃん
子供に指示されてたらそれで十分じゃね?


313 名前: 工学部(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:16:10.86 ID:+qeaOEa50
>>306

その考え方自体間違え
出発点はそうだったかもしれないが今は違う


211 名前: ジャンボタニシ(岐阜県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:04:00.42 ID:+iFT+3a80
ゲーム内容が面白くてグラフィックも高繊細なのが一番だろ
手抜きの任天堂らしいな


235 名前: 運転士(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:06:38.49 ID:daFboQEE0
>>211

まあゲームによるよ

GTやらHaloが綺麗になったら嬉しいが
wizやら脳トレが目を見張るようなグラフィックになったところで
なにも嬉しくないし


253 名前: 一反木綿(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:08:41.06 ID:iIvzBBbm0
>>235

汚いより綺麗なほうがマシだろ
汚くて得することはないんだから


280 名前: パート(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:12:15.16 ID:OoWIdn0m0
>>253

綺麗で面白いゲームがベストだが
綺麗ではないが面白いゲームの方が
綺麗だけど面白くないゲームより利益を出すのが楽


215 名前: 情婦(愛知県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:04:29.98 ID:hUaXVdTy0
何だかんだで世界でも評価されるゲーム作ってるの和メーカーは任天堂くらい
いくら周りがゲームらしいゲームと言ったところで、
所詮マリオギャラクシー以下のゲームしか作れてないんだよな


227 名前: すっとこどっこい(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:05:41.06 ID:KpuqAwRG0
任天堂は夢がないね
子供の夢、開発者の夢、そういったものがない
カネカネカネカネ 騎士として恥ずかしくないのか!


228 名前: ふぐ調理師(関西地方)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:05:42.70 ID:g56L46br0
うんこグラぬるゲーが売れている間はいいけど
常時開発してなきゃ時代が求める物が
変わった時に付いていけないだろ


241 名前: ホテル勤務(静岡県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:07:41.26 ID:T/0Rv5Ik0
個人的には64の時が一番面白かったな。
マリオ64とゼルダ時オカの衝撃と言ったらなかったよ


252 名前: 運送業(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:08:37.69 ID:yRLOlNS10
PS3はグラフィック偏重だから売れてないんじゃないよ
本体価格も開発費も適正じゃないから

身の丈に合った価格設定にしておけばシェアトップ取らなくても儲けられる
赤字販売なんかしてるSCEはサービスがいいんじゃなくてバカなの
そのせいでソフトも数が揃わないんだから


284 名前: 団体役員(樺太)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:13:10.35 ID:GFWHXpkCO
PS3が定価29800円で発売してたらウィはボロ負けしてた
ソニーの敗因は値段設定を間違ったことだけ


299 名前: 党首(長野県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:15:04.10 ID:oiX06C4Y0
>>284

29800円に設定(ダンピング)出来ないほど高コストのものを作っちゃったからでしょ
根本的な問題だよ


308 名前: 外来種(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:15:50.86 ID:IbRzSZAi0
>>284

でも、まだマリオ並の強力なソフト出てない印象もある
買ってやりたいソフトってまだウォーホークくらいな印象


260 名前: チャイドル(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:09:37.42 ID:I30wu75fO
同じ内容なら高精彩グラフィックの方がいいだろ。
ゲーム機が売れない理由とは関係ない


278 名前: ぁゃιぃ医者(栃木県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:11:47.65 ID:ups9c3E+0
>>260

グラフィック重視のゲームは過去の経験から見た目だけしか取り得がないと
思われているんだよ。


271 名前: 自販機荒らし(大分県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:10:56.14 ID:GD657Ngt0
ちょっと慢心してるようにも受け取れるな。
売れた理由って触ってみたいってCMで思わせるのが
うまかったのと、値段が手頃だったってだけだろう。
新規開拓した層にゲームを根付かせられないと
結局一過性のブームで終わっちゃうだろう。


277 名前: 市民団体勤務(静岡県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:11:41.40 ID:YjRmpVY50
ハードの性能なんかどうでもいい。DSライトで味を占めて品薄商法に邁進してるのが
気に入らない。
今のところソフトが充実していて売り切れも無い箱が一番無難。


290 名前: ホテル勤務(静岡県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:14:14.62 ID:T/0Rv5Ik0
RPGに関してはPS以降著しくテンポが悪くなっているのをマジで何とかしろよ。
もうだれるだれる・・・


291 名前: 配管工(樺太)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:14:19.07 ID:hi6ywHsjO
高性能なグラフィックを求める道こそゲームの正道だろ。
ただ、ソニーはあまりに頭が悪いが。


310 名前: 理系(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:16:01.81 ID:Ev+8LiBI0
>>291

ゲームに正道なんて無い。多種多様の道とやらがあれば良い。

301 名前: プレアイドル(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:15:12.12 ID:FCJidvW90
作り手に気を使う必要はないけど
お前らがちゃんとすげーグラフィックのハードやゲーム買ってやらない事には
作りたくてもつくれねーんだよw


311 名前: プレアイドル(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:16:02.16 ID:FCJidvW90
DSって過去最高に広い層から支持受けてるだろw

317 名前: ネットカフェ難民(中部地方)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:16:23.60 ID:iarPQKtE0
任天堂ってもっともなこと言ってWiiとDS売り込んだけど
その次のハードでどうするの?


320 名前: 通訳(チリ)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:16:37.34 ID:FXI4JeoK0
っつーかFFとかリメイクDSで出すくらいならPSPで出してくれよ
PSPの方が良いの出来るだろう。
そんなに利益が可愛いかよ。


321 名前: 学校教諭(岐阜県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:16:46.62 ID:bIw4JgGZ0
任天堂はゲームを売れゲームを。
知育や健康とかそんなんに力いれすぎ。通販みたい。


335 名前: 天使見習い(大阪府)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:17:56.07 ID:aCZBsYM50
綺麗なグラフィック付けるために性能が必要
だからこんなに高くなっちゃいましたが、お前ら買えよ

クタがこううそぶいたが、周りはしらけちゃったというのが現状


337 名前: 養鶏業(樺太)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:18:03.55 ID:DXLNxEKDO
壮大なストーリーのやつは売れると思う

360 名前: 運転士(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:20:02.69 ID:daFboQEE0
>>337

というかオブリビオンみたいなの
日本でもどこか作らんもんだろうかねえ


342 名前: 絢香(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:18:43.96 ID:fKoO5ObZ0
まあせいぜいスイーツ(笑)専用ゲームばっかり作ってなさい
そのうちしっぺ返しがくるから


371 名前: ジャンボタニシ(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:21:13.45 ID:jF8TQCNb0
>>342

Game of the Year総なめのマリギャラについて

379 名前: ひき肉(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:22:48.01 ID:PBHYCM5a0
>>342

パタポンでしっぺ返しくらってどう思った?

355 名前: クリエイター(三重県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:19:57.26 ID:6s9JD90H0
性能は関係ないと言っても、ds、wiiのような標準より見劣りするのは勘弁だわ
FF9レベルじゃねーか


365 名前: ボーカル(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:20:36.35 ID:z8bT6YFmO
FF12とかアンチャーテッドみたいのなら出来るけど
もうややこしいのとか面倒臭いさいのは流行らない
一部オタがやるのみ


375 名前: 情婦(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:21:38.48 ID:p0QdhKRd0
ネトゲとかエロゲしかやらないヒキオタ相手にするより家族層取り込む努力をする方が
遥かにメリットがあるだけの話


380 名前: バンドマン(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:22:49.27 ID:C968KCpc0
任天堂終わってるな。64の頃が一番輝いてた

399 名前: 福男(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:24:42.94 ID:T9IJ2DAF0
>>380

つーか64、GCの反省があったからこそのこの路線変更だと思うぞ。
マリギャラは64超えたと思うので、今度のWiiゼルダにも時岡越えを期待する。


408 名前: くじら(高知県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:25:35.91 ID:Idn88aux0
本体買ってしまえばソフトの値段はほぼ同じなのに
なんでショボゲーやらされるのが正義なんだよカス
6090円払ってこんなもんやりたいのか


1

422 名前: ひき肉(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:27:09.61 ID:PBHYCM5a0
>>408

そう思ってPS3買っちゃって
そんな風に不満だらけの時間を費やすのは嫌だろうw


417 名前: 理学部(青森県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:26:18.28 ID:OR73sIv10
綺麗なグラフィックでもなく薄っぺらなストーリーのゲームばかりの
DSが一杯売れてるじゃないか


429 名前: 候補者(北海道)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:28:16.21 ID:hWEC72JK0
>>417

やっぱキレイ過ぎてステーキのような食事より
日本人には焼き魚とみそ汁のゲームなんだよ


446 名前: クリーニング店経営(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:30:20.47 ID:3vKTkq550
>>429

そりゃ見た目綺麗な味のしないステーキと
見た目を微妙だけど美味い焼き魚と味噌汁のほうがいいだろ
しかも味がしないくせに値段が高いとかw


424 名前: 理学部(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:27:38.76 ID:HoaslUNw0
WiiやDSはちょっとやる分には面白いけど、長時間やる人向けじゃないな。
腰すえてやるなら箱○が一番だな。


432 名前: パート(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:28:50.29 ID:OoWIdn0m0
>>424

そういうスタイルの人が少なくなったのも原因かと
そういうスタイルの人はネトゲに流れてるかもしれんね


447 名前: 22歳OL(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:30:21.13 ID:twpoZ7Df0
wiiのグラフィックや音が他より汚いから売れたとは思えん。
値段と宣伝効果だな。


525 名前: つくる会(三重県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:40:52.44 ID:vYpNjQTx0
>>447

うん。それに誕生日やクリスマスのプレゼント、お年玉なんかで買える金額だったもんね

462 名前: 張出横綱(大阪府)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:33:00.72 ID:j99tP9bV0
グラフィックにこだわりすぎるとソフトメーカーが金と時間かかり過ぎで追いつけない

469 名前: 22歳OL(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:34:14.43 ID:twpoZ7Df0
そもそも拡大って言うならゲーム好きじゃないヤツを相手にすること自体間違ってる。

wiiにしてもサードはそんなに売れてないし全然拡大しとらん。


489 名前: ジャンボタニシ(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:36:54.69 ID:jF8TQCNb0
>>469

PSでゲームにはまったけどPS2で操作の難しさや続編地獄で
ゲームから離れていったライトユーザーを相手にするのが間違いって


473 名前: すっとこどっこい(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:34:29.85 ID:KpuqAwRG0
任天堂=リアル鬼ゴッコ 美麗な文体や壮大なストーリーでは小説は売れない

499 名前: こんぶ漁師(樺太)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:38:06.81 ID:hk6BRCPfO
>>473

どっちか言うと表紙(グラフィック)とタイトルで売るPS3の方が近くないか

498 名前: コピペ職人(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:37:56.18 ID:iXX8NSbKO
こういう偉そうなことは
まともなものを一つでも作ってから言えよニンテン。
利いた風なこと言ってんじゃねーよ。
ろくな続編すら作れなくなってるくせに。


526 名前: 民主党工作員(福岡県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:40:53.47 ID:fIruSwcv0
>>498

マリギャラとか海外でも評価高くね?
海外で負けると言われてるけど、任天堂は評価高いから、
結局は一部を除く他のサードがダメになってるんだろう


518 名前: 宇宙飛行士(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:39:56.62 ID:R5b89dK50
値段が安かったのと宣伝やりまくった事が売れた理由だろ

538 名前: 短大生(兵庫県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:42:15.75 ID:D+a6GNLA0
>>518

それって当たり前の事だよなw

530 名前: 食品会社勤務(東日本)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:41:11.03 ID:iQKovfJa0
PS3ほどのグラフィックはなくてもいいと思うし
ムービー大量でなくてもいい

しっかりシステムを作りこんでやり応えのあるタイトルが出ればやりたいもんだ
もともとのゲーム好きは決してライトなゲームを求めてるわけではない

だからそこに力入れないとどうしようもないわけですよ他の2機種


537 名前: ご意見番(福井県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:42:07.97 ID:MRT5dTCQ0
まぁ俺にとってのゲームらしいゲームって、スレタイみたいなのなんだけどね

548 名前: 女性の全代表(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:44:16.23 ID:7PHyq/zx0
業界的にはDSやwiiで裾野を広げてもらって、そのうちの何割かが
PSや360に移行してもらえばいいんだろ?


555 名前: ブロガー(沖縄県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:45:41.83 ID:BFdLarp90
Wiiが売れるのは任天堂ブランドのソフトが一通り出揃う今年の夏までかな
PS3はFFやMGSが出るであろう来年以降から
箱○は今年の冬までに洋ゲー以外のキラーソフトが出なけりゃあ日本では売れないまま


561 名前: ネットカフェ難民(中部地方)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:46:53.56 ID:iarPQKtE0
なんか、どんなビッグタイトルが出ようとユニークな機能が付こうと
子供の頃ほどゲームにワクワクできなくなってしまった。
昔は糞ゲーでも、家に着くまで箱から説明書出してドキドキしながら読んだのに


562 名前: 選挙カー運転手(catv?)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:47:34.68 ID:B/86xazJP
プレステの電源入れるのすら面倒くさくなってしまった。家電の90%がソニーな私もDSは
お手軽で良いと思います。


573 名前: 守銭奴(長屋)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:48:29.61 ID:K5c1EztC0
世間の人間と触れる機会がお前らにあるのか分からんが、普通は子供にDS 
自分用にPS3を欲しがってる


583 名前: 運転士(長崎県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:49:45.47 ID:U07RScw/0
据え置きタイプのゲームはPCに吸収されて行けば良いと思うんだけどな
PCは家庭1台置くのが主流になってきてるし
4万くらいでメモリとグラボ追加すれば
大抵のゲームは出来るだろ


584 名前: 天の声(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:49:49.89 ID:KHUnGfSlO
>>1

確かにその理論で結果を出してるから立派だとは思うが、
衰退していた業界をそれなりに支えていたユーザーを切り捨てるような発言は
いかがなものかなと、
ドラクエ・テイルズ大好き人間の自分は思ってしまうのですよ。


610 名前: 国会議員(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:53:25.01 ID:nFSRIiMK0
まあ所詮ゲーム機はガキのものだからな・・・
販売戦略としては任天堂が正解だろうな。
PS3や箱○をガキに買ってやるというイメージが湧かんよね。


634 名前: 憲法改正反対派(愛媛県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:57:08.93 ID:G/Aj7g2p0
>>610

PS3の計画では子供はターゲットにしてるのかねえ
箱○は捨ててると思うが


626 名前: ボーカル(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:54:54.73 ID:fclL2LNfO
むむ、何か重いな

確かにストーリーやグラフィックだけじゃ売れない。
しかし技術力ありきで技術の上に成り立つゲームなんだから
グラフィックの向上には売れなくてもこだわるべき
その姿勢が新たな表現を可能にして
ひいては斬新はゲームアイディアを生み出す。


631 名前: ネコ耳少女(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 10:56:39.03 ID:DeGoBARo0
>>1
の屁理屈も分かるけどそんなゲームと並んで腰を据えてじっくりできるゲームもやりたい

632 名前: チーマー(福島県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:56:45.61 ID:Eq6i9bbj0
PS3、Wii、箱○
今の据え置きどれも微妙過ぎだろ


657 名前: 巡査長(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:59:51.32 ID:Edi2+9E90
歴代MGSシリーズをMGS3程度のグラでリメイクしてくれたらそれで満足
バイオも1リメイク程度で然り
あーやってくれないかなぁ


670 名前: 今日から社会人(岡山県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:01:52.08 ID:S7RZj5Ix0
バイオは4ぐらいでいいよ。
あれ以上グラフィックとか求めると開発に大変だろうし、そのしわ寄せは結局ユーザーにくる。
バイオ1とか2とかを4の視点でやってみたいぽ。


687 名前: 浴衣美人(長野県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:05:32.33 ID:mhWPhd2l0
たしかに最近大作志向のゲームは減ったな
鳴り物入りで発売した大作がみんな空振ったせいかもしれないが


707 名前: 憲法改正反対派(愛媛県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:10:54.47 ID:G/Aj7g2p0
>>687

一本辺りの開発期間も長くなってるって話だからね

693 名前: プレアイドル(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:05:56.64 ID:KatcugMo0
技術で負けてるから、奇をてらった発想で勝負するしかないわけです(笑)

698 名前: 不動産鑑定士(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:07:43.48 ID:vVfhUFSi0
グラフィックはともかくストーリー、世界観は重要だと思うが・・・
まあRPG自体を否定してるんだろな。


716 名前: こんぶ漁師(樺太)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:13:27.50 ID:hk6BRCPfO
>>698

RPGのキモはシステムだと思っている俺
それだけは他のジャンルで代用できない


705 名前: 今年も留年(北海道)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:10:33.38 ID:zl6ipi/l0
任天堂ってファミコン時代からちょこちょこ体感ゲームに手出してたな。
マットのやつとかマイクとか。それがいまやwii fit大人気か。時代って大事だな


721 名前: 右大臣(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:15:39.17 ID:Ct+ryTgPO
>>705

次はバーチャルボーイですよ

732 名前: パート(東京都)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:20:34.62 ID:OoWIdn0m0
>>705
PCが普及すると据え置き型のゲームの存在意義が
なくなることを危惧してんじゃないかな
ソニーやMSは副業にすぎんけど、任天堂にとっては本業であるし


719 名前: 予備校講師(福岡県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:14:48.91 ID:a/yazFFY0
結局ニンテンはグラフィックやめて何ができるようになったの?
まさかあの棒とか言わないでよね


747 名前: デパガ(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:26:34.11 ID:Odc0iYWX0
着目点は正しいんだが、普通のコントローラーでやれるような既存ゲーは
Wiiで出してほしくない。


756 名前: カエルの歌が♪(不明なsoftbank)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:28:50.12 ID:AAd1/3mL0
グフフィックは二の次でいいからチョコボの不思議なダンジョンと風来のシレンと
RPGツクールとどうぶつの森を混ぜたくらい自由度の高いゲームを作って欲しい


758 名前: 序二段(大阪府)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:30:04.76 ID:G84K2rHB0
グラフィックがパワーアップして、1列に行儀良く並んで戦う様がすごく異様だったり
壮大と思ってたストーリーが実はチャチな事に気づくという現実。


767 名前: おたく(沖縄県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:32:17.27 ID:1/83Giez0 ?PLT(12123)
>>758

ロストオ○ッセイのことか。ソイヤ!

766 名前: 福男(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:32:05.71 ID:T9IJ2DAF0
リアルタイムレンダでもマリギャラくらい出来るならそれで良いと思うがなあ。

773 名前: スカイダイバー(愛知県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:36:34.82 ID:h4r1+7do0
言いたいことはわかる。
だからといってグラフィックは捨てないでほしいんだよ


775 名前: 40歳無職(樺太)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:36:54.97 ID:6GX33r8hO
言ってることは正しいんだけどなんだかなあ・・・
ゲヲタみたいに顔真っ赤にはしないけど


780 名前: 運転士(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:38:45.50 ID:TLnz7w820
つまり、適当に手を抜いて作ったものを、客を騙して売れって事か

784 名前: 工学部(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:39:16.47 ID:+qeaOEa50
壮大なストーリーで思いつくのってお前ら長ったらしいムービーだろ?
そんなの和ゲーだけ


789 名前: フート(関東地方)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:39:33.13 ID:qTyPe6Mc0
ただ、グラフィック云々言う割には任天堂は
ゲームにグラフィック力注いでいるよね?


804 名前: 福男(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:42:04.42 ID:T9IJ2DAF0
>>789

マリギャラとか黙って差し出してくれるもんなw
WiiスポやWiiFitも作り込んでるとは言わないがパッと見不自然じゃないレベルではある。


817 名前: 序二段(大阪府)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:46:11.24 ID:G84K2rHB0
>>789

wiiで出すからには、wiiで出来るなりのグラフィッククオリティでは作るけど、
PS3とか360レベルまでやるつもりはないって事でしょ。


796 名前: こんぶ漁師(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 11:40:37.80 ID:rEiUJs5gO
しかし、3Dグラなら高精細にして欲しい

819 名前: 22歳OL(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:46:29.55 ID:twpoZ7Df0
凄いグラと迫力あるサウンドは視覚と聴覚を使った楽しませ方。
それとゲームが高いところで融合してくれれば一番良いな。


824 名前: 講師(福岡県)[] 投稿日:2008/01/04(金) 11:47:19.39 ID:Le5LxK2y0
普及させるという点では社長の言う通りなのかもね
もちろん「そうでない物」が蔑ろにされても困るんだけど
巨乳好きもいれば貧乳好きもいる

何だって一強時代はつまんない、っていうか後々が酷いからなぁ
要はチョニーとゲイツも頑張れってこと




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この記事へのコメント

4450. Posted by Gamehard774   2013年08月02日 15:54
DSはドットゲー多くて良かった。
3DSはドットをほぼ完全に切り捨てたダメハード
なにも全部3D対応にしなくたっていいんだよ、特にFEは散々だったDSのほうがまし
4449. Posted by あ   2010年08月23日 10:55
バカばっかり
4448. Posted by     2009年12月18日 15:42
最近の任天堂って変な周辺機器出して延命することしか考えてないよね
ゲーム業界自体もう限界ってことかな
4447. Posted by     2009年09月25日 22:32
そしてWiiは失速し、任天堂ショックが起きた・・・
4446. Posted by このコメントは削除されました   2009年09月09日 10:58
このコメントは削除されました
4445. Posted by     2009年09月09日 10:50
COD4みたいな「ゲームの為のグラフィック」ならいいんだよ。
ソニーやスクエニ(主にスクエア)がやってるのは「グラ厨の為のゲーム」だから飽きられる、バーチャ5と同じ。

つか今の時代でも、GBAレベルのグラで神ゲーは作れるとカプコンが逆転裁判で証明済み。

まあ闘え応援団やバンブラDXの面白さを分かろうともしない、ソニー信者のグラ厨ゆとりには一生理解できんだろうがな。
4444. Posted by ナナシ   2008年05月12日 11:06
まあ、ソニーにしても実際、グラフィック大した事ないモンハンやGTAが売れてる訳だし。
これは正しいだろ。
ゲーオタは馬鹿だなw
4443. Posted by     2008年02月21日 02:03
でも任天堂が嫌ってるゲームも需要あるしね。
日本のゲームすごいなあってアピールするにはそれだろうし。
4442. Posted by    2008年02月02日 19:41
ゲーム人口を増やすためには、っていう視点で考えたら絵がきれいっていうのは確かに効果性低そうだね。。。
4441. Posted by    2008年01月18日 05:52
64GCを持つ支持者をコケにしてるのかと思った
4440. Posted by    2008年01月17日 08:14
>253
wizのグラはあまり綺麗になってほしくないな
4439. Posted by     2008年01月16日 18:10
           /妊_娠\
.          |/-O-O-ヽ|    「ファイナルニンテンドーブラスター!!!落ちろ!ブラビア!」
      ,.-、6| . : )'e'( : . |9__
      |~~? `‐-=-‐ '   __|二二二つ
.      !-.|'ヽ       \
       ヽ._ノ \      ヽ
     ///     ヽ. __ /}
    _        ∨   / 
    /: /|       /   / ヽ
.   /  //       |   | \ \        お客様困ります>(´Д`;)
  /+//         {_____!   \.)
  | ̄|/          l__ノ
4438. Posted by    2008年01月16日 13:29
少なからずこの題名は正論だな。
現にゲーム人口は増えてないしその通りだろう。ただ、その手のゲームが無くなるのはやっぱダメだと思う。任天堂のようなスタンスも両方必要。
4437. Posted by    2008年01月15日 14:39
痛いニュースの「痛い」っておまいらのことだったんだな
4436. Posted by     2008年01月15日 02:23
米4427
お前みたいなアホの為に米4371があるんだよ
4435. Posted by    2008年01月14日 05:25
>4427
いや、発言の趣旨自体は前社長(山内)の頃から言ってるわけだが。

つか、調子乗ってたのはどっちかと言えばPS陣営(というかクタラギ)だったのではないかと。
少なくとも、ビッグマウスと売り上げが比例してないのは確かだし。
4434. Posted by w   2008年01月14日 04:02
任天堂かばう奴多すぎwww
見てて痛いからもうやめろ。
4433. Posted by    2008年01月12日 20:00
※4427
>>1に対してのコメだよね?
DS出したあたりからの社長の発言を振り返ってみると良いよ
4432. Posted by     2008年01月12日 19:52
>4417
勝ちでも負けでもないが、その発言は完全に「負け犬根性」の表れ。
4431. Posted by     2008年01月12日 19:30
まだ伸びるのかここは
4430. Posted by    2008年01月12日 16:20
なんかオマイラがいつも言ってることを
任天堂の社長が言ってるだけなような気がするがwww

まぁあえて何も言わないでおこう。
4429. Posted by     2008年01月12日 16:18
コアゲーマーのために良いゲームを作るお金が足りてないんだよ。
ガキとスイーツ向けのゲームを低予算で作って、儲けた金で良質なゲームを作ってくれれば一番うれしい。
コアゲーマーを見捨てて、投資を抑えたら任天堂はもう一度冬の時代が来るよ。今のブームは5年ともたないから。
4428. Posted by     2008年01月12日 02:35
まあでも調子に乗っていいだけの成績は出したし、
妄想屋のクタラギよりはわかる話をしてる。
あとはこの発言で恥を書かない結果を出し続けられるかどうか
4427. Posted by aa   2008年01月12日 00:43
まぁ調子乗って言っただけだな実際。。
こうなることが解ってたんならもっと早くから言ってるはずだし。。

実際自分は楽しけりゃ何でもありだと思うが。


そんでPS3の終了は謎。。
4426. Posted by     2008年01月12日 00:33
お前ら、ゲーム人口を増やすって事は
別に今までのゲームのあり方を否定するって訳じゃないぞ。

ただ、「今までのやり方」だとついていく客は確実に多いが新規さんは「それ」を毛嫌いする。
よって人口は安定するがそんなに増えない。それだけの事。
4425. Posted by    2008年01月11日 22:59
レトロゲーやると
「懐かしくて頭がおかしくなっちまいそうだ!」
某名作映画のワンシーンより
4424. Posted by     2008年01月11日 22:55
4418〜4420のコメントに全俺が泣いた
4423. Posted by     2008年01月11日 19:57
Wiiにこびり付いた体感ゲーム機の名目を落としたときに、Wiiは本領発揮する。振るだけがWiiじゃないところをいい加減任天堂も前に出してほしい。
PS3>箱○>Wii>GC>PS2 が正しい性能表である以上、知名度と互換性の所為で負けたGCの雪辱も晴らせる。
操作性も新しいってだけでヌンチャックリモコンは特にPS2よりやり難いわけではない。ただPS時代から一貫してるPS2のコントローラーに慣れているだけ。
というか体感ゲームつまらないから止めてくれってだけだけど。

あとDSの方もマリカDSとか任天堂が本気出すタイトルはぶっちゃけ生半可なPSPタイトルじゃ勝てないほどの質だし、DSの性能をフルに出してる。
なんだかんだ言っても任天堂はゲームの老舗で、実際はそこら辺よく分かっています。
4422. Posted by    2008年01月11日 15:53
ゲーム人口は増えない。

確かにその通りですね。
ファミコンからスーファミに変わった時のインパクトの方が、PS2からPS3に変わった時のインパクトより強かったですから。
4421. Posted by     2008年01月11日 05:21
まぁ、PS3終了のお知らせがでたところで
無駄な論議 糸冬 了 
4420. Posted by    2008年01月11日 04:40
ゲームの本質はスペックじゃないやね。
4419. Posted by      2008年01月11日 02:08
米4417

楽しければ勝ち組も負け組も関係ない。

4418. Posted by     2008年01月11日 01:56
米4417
完全に勝ち組、ていうか賢い選択。
大人になってまでゲームに金掛ける人よりか全然良い。
4417. Posted by     2008年01月10日 17:40
楽しければFCだろうがSFCだろうが
それくらいのスペックで十分満足出来る俺って負け組?
4416. Posted by     2008年01月10日 15:03
ナンクロやピクロスといったパズルゲーム(コンピュータゲームじゃなく純粋なゲーム。主に雑誌など紙媒体。)が大好きな母親は、FCでテトリス・GBでマリオのピクロス・携帯電話で上海、と変遷してきた。
合計プレイ時間は軽く数百時間を越える。

今日朝〜昼にかけて、ひょんな事から「頭を使うやり込みタイプのゲームは合うんじゃないの?」って話をして、世界樹の迷宮なんかやらせてみたんだけど難しすぎてB1Fクリアで終了したw

やはりパズルのようなお手軽ゲームが好きな層ってのはわざわざコンピュータゲームには入ってこないんだろうなと再認識。FCもGBも携帯も「持ってたからやった」だけで、追加でお金を払って買おうって気には殆どならないだろうなあ。
4415. Posted by     2008年01月10日 05:50
米4406
Wiiの販売台数は×箱そろそろ超えそうだけどな。

向こうはお国柄的にどっちかってーと据置が携帯より強い傾向がある。

なもんでまだ4年の携帯ハードDSと7年の据え置きハードPS2を比べるのは
はっきりいってナンセンスだと思うが。
4414. Posted by n   2008年01月10日 03:57
サードが開発しやすさや任天堂の名前に甘えてサボってるだけでしょ。
グラ重視の人が任天堂のゲームをやらないことには岩っちは何も干渉してないじゃない。

それにグラ重視のゲームはPCに行き着くと思う。
ゲーム機で追求するのはやや不毛。
4413. Posted by    2008年01月10日 03:27
>>4410
いや、逆だろ。
まず初心向けの軽いやつから入って徐々に高精細なグラフィックや壮大なストーリーに移行していくのが自然の流れだろ。
ゲーマーな親から「英才教育」された少数派の子供はともかくとして
4412. Posted by      2008年01月10日 02:09
これまで無縁だった人が興味を持ったかどうかは
キチンと調べないとわからないだろ。
アンケート大半の奴は適当にあいまいに答えている。

4411. Posted by       2008年01月10日 02:07
Wii、DSは今までゲームをやっていた2000万人の多くからは無視されて、
今までゲームをやらなかった2000万人から興味を持たれた。

4410. Posted by       2008年01月10日 01:54
子供は高精細なグラフィックや壮大なストーリーをやりたがっているのが本音

4409. Posted by       2008年01月10日 01:52
>4406.
DSがPS2超えてるのは一家に一台ではなく
一人一台だからでは
4408. Posted by     2008年01月10日 01:02
PS3路線では黒字化しないからな。あえてイバラの道を行くのはクタラギだけで十分。
4407. Posted by    2008年01月09日 23:13
高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指
すという選択肢では、PS3で出るソフトには勝てな
いから、体感型の任天堂のゲーム人口を増やした
のだろ。
4406. Posted by     2008年01月09日 21:18
>4401
まったくの間違いだよ。
海外じゃSFCまでのしょぼいグラは餓鬼のやるものだと言われていて、

PSの映像技術の発達と同時に普及し始めた。
今もそう。DSも海外では日本ほどの勢いは無く、PS2の累計の半分程度(日本じゃもう超えてる)。
むしろHaloが歴代スマブラの売り上げを抜いて1000万本に迫る勢い。
オブリとかギアーズも200万を平気で超えてるよ。

日本はアニメとかが好まれる市場だから
DSやWiiが爆発的に売れてるんじゃない?

4405. Posted by     2008年01月09日 20:32
返す言葉もございません、流石社長
4404. Posted by    2008年01月09日 20:26
今後任天堂から初代マリオみたいなドットの神ゲーが出ることを期待しているよ
4403. Posted by    2008年01月09日 20:25
今後任天堂から初代マリオみたいなドットの神ゲーが出ることを期待しているよ
4402. Posted by    2008年01月09日 20:25
今後任天堂から初代マリオみたいなドットの神ゲーが出ることを期待しているよ
4401. Posted by     2008年01月09日 19:36
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない

世界市場ではその通りだが日本市場では間違い。

ただ、日本の国内の狭い市場は任天堂的にアウトオブ眼中なので、まあその通りではないのかな。

実際ゲーム機本体の需要ダントツだから否定する要因も見つからん。
4400. Posted by       2008年01月09日 19:30
メタルギアソリッド4を今でも熱く待ち続けている私は少数派
4399. Posted by      2008年01月09日 19:24
※4395  ボロ負けはしてないだろ
4398. Posted by     2008年01月09日 19:16
まあ、実際今からでもPS3の価格がどんどん下がっていってソフト開発もしやすくなっていけば、数年と立たずに盛り返してくるのはほぼ確実だろうけど。
DSやWiiが売れるのはSCEにとっては全く問題ないが、その数年立つまでにSCEとPS3自体の体力が持つかどうかだな。
FF13で延命or返り咲きしないとSCE終了。
4397. Posted by     2008年01月09日 19:12
※4395
ほんとそうだよなあ。PS2のまませめてあと5年は戦って、水面下でPS3の価格を極限まで削る努力をした上で勝負するべきだった。
そうすればDSに一時的に溝を開けられるとしてもここまで酷くはならなかったし(ソフトハウスがPS3は無視、PS2に絞って出せるから)、手ごろな価格が実現したPS3が5年後にでも出ればすぐにでもSCE一人勝ち時代の再来だっただろうに。
4396. Posted by     2008年01月09日 17:54
痛い社長だなw
4395. Posted by     2008年01月09日 15:32
PSでやるようなストーリー&世界観を重視したゲームに時間を忘れて
どっぷりつかりたいって求める層は
基本的には若くて時間はあるけど、友達も金もなくて財布のひもは硬い人達なわけでさあ
要するに思春期〜大学生ぐらいのオタが妄想するネタ需要なんだから
そういった層に合わせた価格設定にすりりゃよかったんだよなー
つーか、そうやってPS2はGCに圧勝したんでしょうに
大人になって時間がなくなればいつかは卒業するけど、
すぐに中二で友達がいない皆さんが入学してくる安定した層

何万回言われたか知らんが、何度でも言う、そんな一番の顧客が変えない値段にするなや

大人と子供なんて任天に任せて
その中間層さえしっかり押さえてりゃ、こんなボロ負けはしなかった
4394. Posted by     2008年01月09日 14:50
>>4382
ゲーマー、ってだけじゃない
金のないゲーマー
口先だけの

だからPSは負ける

金のある人はハード全部買うし
PCでもやるから機種争うに興味ない
4393. Posted by       2008年01月09日 14:31
痛いニュースって言うわりに、たまに痛くもなんとも無いニュースを載せるサイトだな
4392. Posted by      2008年01月09日 13:18
米4389 ゲームボーイが出た当時から電車でやってるのいたぜ
4391. Posted by ~   2008年01月09日 09:29
何だかんだでやっぱ箱○がいいと思う。
4390. Posted by ああ   2008年01月09日 03:45
任天堂ハードしか触った事の無い古代人には
PS、箱系の文明開化したゲームは到底理解できませんね
4389. Posted by 宮基   2008年01月09日 03:28
女が電車でDSいじってるのみると
変わったなあと思うよ



つうか株価上がりすぎだろ
4388. Posted by あ   2008年01月09日 01:57
痛いニュースとか書いてあるけどここの管理人自身が痛いよな、どう考えても。
4387. Posted by     2008年01月09日 01:50
売れるゲームと面白いゲームはべつ
ニンテンドウは前者
馬鹿な消費者がだまされているだけ






























































































































































































































やっぱ任天堂最高だな
4386. Posted by       2008年01月09日 01:41
米4366 新機種が立て続けに出ている
    転売屋買いあさってる。


4385. Posted by w   2008年01月09日 01:36
まぁこの記事の本質は

PS3にしがみついてる奴らをプギャーしたいだけだろw


4384. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月09日 01:23
このコメントは削除されました
4383. Posted by     2008年01月09日 01:16
相変わらず、痛いニュースの管理人は、
キモいゲームオタクのようだけど、
幾らスレのレスを意図的に抽出して、
自分と似たような意見だけ取り上げても、
任天堂の製品が世界中で売れまくっていて、
ゲーム産業を拡大させている事実は覆せませんからw
岩田さんの言っている事、即ち、彼の、ゲームに対する信念が、
世界中の人間に受け入れられたから、
これだけ売れているんでしょw
幾らキモオタが喚いても、事実は変わりませんw
4382. Posted by     2008年01月09日 01:10
ゲーマーはグルメ高級舌人間と同じなんだよ

普通の人は庶民レベルの飯でいいと思ってるがグルメな奴は高い金払っても高級料理食いに行く、だから成り立ってるだろ。ゲームも同じ。

ゲーマー達はPS3マンセーしときながら、高いとか欲しいタイトル出るまでとか、買わないからダメなんだよ。テメー等が金出さなきゃ高級品も売れないに決まってる。

結局そこまでの価値が無いと自分でも思ってんだろ、認めろよ
4381. Posted by     2008年01月09日 00:10
このスレの奴らは任天堂の社長が高精細なグラフィック自体を否定してると勘違いしてないか。
記事を読む限り高精細なグラフィック「だけ」じゃ売れないってことを書いてあると思うんだが。
4380. Posted by     2008年01月08日 22:58
任天堂はこんな訳の分からんこといいだすし
スクエニはFFのリメイクばっか。

もう潮時ってこった。
手作り間たっぷりなドット絵が動く
ピコピコRPGの時代は終わっちまったんだ。
ゲームはガキにまかせて卒業しようぜ。
4379. Posted by 。   2008年01月08日 22:50
任天堂社長「ゲーム機はゲームとしての機能しかいらない。」

これ前に言ってたけど
じゃあ何でWiiにニュース機能ついてたりゲームとは言えないようなゲームばっかり出したりしてんだよ。矛盾してるだろ。
4378. Posted by    2008年01月08日 22:24
俺屍がPSPでできるとは知らなかった。。。
4377. Posted by      2008年01月08日 22:03
米4375
全てが妊娠に見えるとは
また見えない敵と戦ってるんだね
4376. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月08日 21:51
このコメントは削除されました
4375. Posted by w   2008年01月08日 20:38
米4361
妊娠は恐ろしいな。
4374. Posted by     2008年01月08日 19:35
全くその通りだ。だからFF3も4も2Dのドット絵で良かったのに…
4373. Posted by     2008年01月08日 18:34
まあ今年で結果は出るだろ
リメイク品やスマブラみたいな過去からあるゲームを抜いて、脳トレみたいなソフトや超ライト向けソフトの売り上げがDSとWiiで下がってきたら任天堂終了
大成功は一時のブームで人口拡大じゃなかったと
今年も好調が続くようなら超ライトな一般人も客に引き込めたって感じか
4372. Posted by :p   2008年01月08日 18:07
> ただし、そうは言いながらも「ゼルダの伝説」のようなゲームを作るのは、それを求めているファンが世界中にいるから。こうしたゲームが作れないからやらないのではない。ただそれだけを続けていてもマーケットが拡大しないので、ニンテンドーDSであれば、“脳を鍛えるソフト”を発売し、ヒットするという結果を得た。
4371. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月08日 18:06
このコメントは削除されました
4370. Posted by     2008年01月08日 17:35
米4369
画質にこだわってるのは×箱じゃね・・?

PS3がこだわってるのはCPU(演算能力)だぞ。
演算能力は動かすのに重要だから画質に関与してるとはいえ、
PS3のハード構造的に画質にパワー発揮出来てないっぽいし。
4369. Posted by .   2008年01月08日 16:49
このスレ見てさ
あえて純粋に画質にこだわったPS3を応援したくなったんだが……
4368. Posted by     2008年01月08日 15:36
米4367
漏れの中では2Dマリオとシレンだな。
3Dマリオも面白いけど2Dマリオにはかなわない。
シレンの時間の忘れっぷりは異常。
4367. Posted by     2008年01月08日 15:33
やっぱゲームていったらマリオだよな〜
4366. Posted by     2008年01月08日 15:31
米4360
ヒント
・次世代機が出たのは去年と一昨年(初動は去年)
・PS2初売りの値段は、Wii,×箱360の約1.5倍
・唯一PS2の値段を超えるハードPS3はほぼ売れていない。
・その中で最高の売り上げを出してるのは4年前に出たDS


つか過去最高ってのは、SFC初動とか、FC時代を超えてるってことだぜ?
ハードはともかくソフトはその頃の方が高いのに。
4365. Posted by い   2008年01月08日 15:07
どーせライトゲーブームもすぐに終わっちゃうんだからいんじゃね?
4364. Posted by      2008年01月08日 14:44
wiiもGCもグラフィック十分綺麗だと思うけど。
4363. Posted by      2008年01月08日 14:41
面白ければどうでいいよ
4362. Posted by    2008年01月08日 14:38
ゲームらしいゲームって何だろう?

私にとってはマリオかな〜。
4361. Posted by あ   2008年01月08日 13:38
この痛いニュースのゴミクズカス管理人もどうせ古いゲームしか認められない化石みたいな脳みそしてんだろ?お前らさっさと絶滅しろよ、恐竜みたいにさ。その方が市場のためだ。
4360. Posted by       2008年01月08日 13:34
米4355 マリギャラも十分、壮大なストーリーでは?


米4354 次世代ハードがでて一時的に増しただけでは、ハードの値段も過去最高
4359. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月08日 13:29
このコメントは削除されました
4358. Posted by あ   2008年01月08日 13:13
また批判か。もうネットのゲームオタク共は任天堂からも一般のゲームユーザーからも見捨てられた存在だってこと認識したほうがいいよ。
4357. Posted by    2008年01月08日 13:03
3 俺のDSはここ1年起動されていないが・・・
むしろ俺屍がPSPで復活してからの起動率は異常www
4356. Posted by     2008年01月08日 11:40
だから、ゲームなんかもうすんなって。
もっと他の楽しみ見つけろって…。

お前らが望むのが一人プレイのゲームなんだから、他人の共感なんか得られないんだよ。
分かってるだろ?
4355. Posted by や   2008年01月08日 10:41
米4345、4349
ストーリーや設定が壮大なのは構わないが、ゲームの実尺寸、つまり最低必要プレイ時間が長いほど、戦闘システムが繰り返されるから、どんなにストーリーを壮大にしてもゲームとして表現するには割りきりが必要と言う話ですね。
4354. Posted by     2008年01月08日 07:52
米4350
ゲーム市場は一気に9%増で過去最高更新したけどな。今年。
市場は拡大してるぞ。過去最高で。
4353. Posted by     2008年01月08日 07:48
4343 ゲームで感動するにはコストが掛かりすぎて、感動も共有出来る人が少ない
これが映画や小説ならコストはソフト買うより安いし感動を共有出来る人も多くいる。
テレビゲームは空いた時間の隙間を埋めるモノと役割が変わってきてる
4352. Posted by     2008年01月08日 05:01
ゲーム買って、接した人数をゲーム人口てんじゃないのか?
まあ増えてないならゲーマー共は願ったり叶ったりじゃねえか、ゲーマーにたよらざるを得ないし。PSマンセー再びだろ
4351. Posted by     2008年01月08日 04:57
>>4350
プラナリアじゃねーんだからそんな一朝一夕で増えるかボケ
4350. Posted by      2008年01月08日 04:54
実際にはそんなにゲーム人口は増えてないんだよね。
4349. Posted by     2008年01月08日 04:41
RPGに壮大なストーリーは当たり前だろ、ただスーファミ程度のスペックでも昔は感動できただろ?

何故今のゲームではダメなのか、それはずっとゲームに関わり過ぎなんだよ。そして俺達が大人になったからに外ならない、ゲームはもう卒業てことだ。
何十年かしたら、久しぶりに軽くやる程度で十分感動できるようになるだろさ
4348. Posted by     2008年01月08日 04:34
コアなファンの要望を聞きまくると業界が閉塞していく、なんてのはシューティングや格ゲーが証明していると思うがね。
あのジャンルはメーカー側がファンの声(それも主にコアゲーマーの声)を聞きまくった結果一見さんお断りな状況になり、一時期市場を席巻していたのに今やあの体たらくだ(とりわけ格ゲー業界)。
潜在的需要はあるんだろうけど、商業的にはリスキーすぎて下手に手は出せまい。

新規参入者に楽しさを上手く教えていかないと業界は先細るし、楽しさに重要なのは壮大なストーリーやグラフィックより、トライ&エラーを苦にさせないゲーム性や操作性。

だから、任天堂の言ってる事は正しいと思うがね。何も「ストーリーやグラフィックがいらない」とは言ってないんだから。
「壮大なストーリー・グラフィックより楽しさを優先した方がゲーム人口増えるよ」ってだけの単純な話でしょ?
4347. Posted by     2008年01月08日 04:31
知らん。ただRPGや格ゲーやらのシステムを理解し、やり込む事に費やす時間が無駄だ。
とほとんどの人が思ってるからこそこの結果だろ。数分で終わるゲーム、解りやすいシステムや見やすい画像が望まれてんだろうよ、ゲーマー以外には
4346. Posted by      2008年01月08日 04:21
1 PS系のソフトって難しい操作が必要なゲームってあまりないのでは?

4345. Posted by      2008年01月08日 04:19
RPGに壮大なストーリ-は必要だろ。

戦闘だけじゃつまらん。

4344. Posted by       2008年01月08日 04:15
結局はやりたいからやってんだから
CMで洗脳を押しないで欲しいよね
4343. Posted by     2008年01月08日 03:24
ゲームなんてそもそも真面目にやるもんじゃないんだから、手軽なのが売れてるんだよ。
必死にやってんのが馬鹿だろ、ガキじゃあるまいし。
ゲームで感動て、二十三十過ぎた大人が恥ずかしいと思わないのか?

まあ感動するのはいいが、要求しても開発に金掛かり過ぎるんだよ。そんな壮大なゲーム作ったってゲーマーしかやらねえから採算合わないだろ、映画みたいにはいかん。
グラ悪くてもストーリ-で泣けよ
4342. Posted by     2008年01月08日 02:02
米4324
>大作やリアル系ゲームの需要がいくらあっても一時的だと思うが急速に市場規模がどんどん縮小する。

・・・?何で?
お手軽ゲームの層が大作の層を食う事はないだろ?
全体の裾野が広がるだけ。
大作ゲームの層がお手軽ゲームに流れるか?
仮にそうなったとして、それは「需要がない」と言うんだ。
4341. Posted by    2008年01月08日 01:59
1 まだゲームなんかしてるお子ちゃまがいるんだ〜
(;∇;)/~~
4340. Posted by     2008年01月08日 01:38
        
       
        GKワロス
4339. Posted by      2008年01月08日 01:38
実際Wiiが勝ってるんだから、
なんも文句言えないだろwww

ゲヲタ必死すぎwww
4338. Posted by        2008年01月08日 01:17
正直wiiはネットとかTVゲームとは全く無縁の人たちを対象にして作ってるから

ここでグラフィックがどうとか言っても仕方がないと思う。おそらくお爺さんお婆さんはどう転んでも「FF」には手を出さないし。
4337. Posted by    2008年01月08日 01:17
少なくとも、一つだけ言えるのは。

パイが大きい市場にはサードパーティーが入りやすいという事。これは業界の活況のためには必要。
少なくとも、限られたパイの奪い合いよりかは余程。
4336. Posted by     2008年01月08日 01:10
※4324
カジュアルゲーで満足しているのは任天堂が開拓した層、もしくはDS・Wiiが繋ぎ止めている層だろ

>でも一度市場(現存する中小ソフトメーカー)をぶっ壊してから
任天堂が開拓した層と、これまで中小がニッチな商売やってきた層は異なるのだから、
カジュアルゲーが原因で中小メーカーが潰れることはありえない
4335. Posted by     2008年01月08日 00:57
ゲームオタクってなんかキモいよね。
4334. Posted by    2008年01月08日 00:46
※4330
カイの冒険。
4333. Posted by     2008年01月08日 00:42
任天堂はライト向けからリアルまで全ジャンルのゲームを作らないといけないのかw大変だな
4332. Posted by     2008年01月08日 00:41
※4329
わかりやすいから文化って言っただけだから別に文化を認めなくて構わないけど、「
文化もクソも無いから○○だ」じゃないと意味がないよ。

※4330
ゲームらしいゲームはそりゃ、遊戯性の高い物じゃないのかな。その最先端を行くメーカーは過去〜現在まで売り上げといい質といい任天堂だね。
コアゲーは捕らえ方が十人十色っぽいけど、リアル志向・重厚長大・細かいシステムなどのやり込みタイプや単純に時間のかかるゲームの事を言うと思う。
ゲームらしいゲーム、と理論的に両立も可能だけどそんなゲームは流石に見たことないな。あったら最強。
4331. Posted by     2008年01月08日 00:35
米4330 廃人を作るためのゲームだろう。常に生活の中心がゲームという人相手に
絞った商品。
4330. Posted by     2008年01月08日 00:28
そもそも「コアゲー」「ゲームらしいゲーム」って何だろね。
4329. Posted by     2008年01月08日 00:28
消費者の嗜好の変化についていけない所は潰れた方が健全だし
テレビゲームは単なる時間潰しの道具であり娯楽。文化もクソも無い。
4328. Posted by     2008年01月08日 00:28
あれ・・・投稿したものが載ったと思ったら消えた・・・?
書き直すの面倒だからいいや・・・。
4327. Posted by     2008年01月08日 00:19
※4322
新規開拓はちょい違うと思うが、棲み分けはそう思う。DSとWiiはガス抜きとしては良いタイミングで出てきてくれた。ただあまりにも一般層に売れすぎたため、色々と勘違いしているメーカーとユーザーが多いんだろうね。

※4323
ヘビーゲーマーだけの話?コアゲーマーも含めた話?それともさらにライトゲーマーも含めての話?
ヘビーなら一理ある。
コアも含めての話なら言葉を勉強してこい。
ライトも含めて…ってのは流石にないと思うので言わない。
4326. Posted by     2008年01月08日 00:19
むしろそんな儲からないわ客は我儘だわロクなことのないジャンルは商業ベースの製品としては消滅するのが自然の摂理なんじゃない?同人でやるべきレベルだよ。会社が社運をかけてやるようなもんじゃない。
4325. Posted by .   2008年01月08日 00:15
もうコアゲーはPS3か箱○しかできないってことか……
4324. Posted by     2008年01月08日 00:12
※4319
任天堂には何も文句いってないよ。任天堂マンセーコメに対して理解してんのかなって言った。
でも俺に返して来た人は基本的にコアゲーマーじゃないみたいだから自分の立ち位置として勘違いも間違いもしてないね。コンピュータゲーム市場や文化に関しては無関心だが。

※4320
需要があるなら参入してくるだろう。でも一度市場(現存する中小ソフトメーカー)をぶっ壊してからになりそうな意見ばかり目立つだろう?
片手間にやれれば良いから今売れているお手軽なソフトだけで十分、という意見。
そんなソフトだらけになったら、大作やリアル系ゲームの需要がいくらあっても一時的だと思うが急速に市場規模がどんどん縮小する。潰れるメーカーがいくつ出ることか。
4323. Posted by     2008年01月08日 00:07
なんだ。ゲーマーは自分達がゲーム市場に於いてもはや圧倒的少数派であることを自覚してないから、自分達がどれだけ頓珍漢なことを言ってるのかわからないんだな。


君たちが一人残らずゲームから離れても市場に与える影響は微々たるものなんだよ。そんな人達を繋ぎ止める努力を「してくれて当然」と君達は言ってるわけだ。バカ丸出しじゃないか。
4322. Posted by     2008年01月08日 00:07
今まであまりにグラフィック偏重に振れすぎてたから、DS・Wii
ぐらいの揺り戻しはあって然るべきだと思うんだな。
種の多様性が保たれてないと、滅亡しやすいんだぜ。

新規開拓はDS・Wii、それじゃ物足りない人はPSP・360・PS3、
って感じで上手く棲み分けすりゃいいんじゃないかね。
実際、そこら辺の棲み分けは結構上手く回ってる気がする。
4321. Posted by     2008年01月08日 00:04
※4316
※4317 
本格的よりもリアルって言った方がニュアンスは通じやすいけど、本格とリアルとはまた違う。
レースだけで考えれば任天堂も本格派は出しているけど、他の様々なジャンルでも出しているかといえば出していない。(出す気がないのか作れないのかは知らない)
リアルレースゲーが日本で売れないというのは良く分からない。GTRとかライトゲーマーにも売れている。

あとライトの対極はコアとして話をしているので、マリカもF-ZEROもライトだと思うがどうか。メトロイドはコアかな。
で、前回のは任天堂がどうのが問題ではなく、任天堂の作る範囲のものだけでは今までの売り上げの半分どころか1/10拾えるかどうかだろうって事。(売り上げ実績と予想推移は出してないので1/10ってのは適当ね)
4320. Posted by     2008年01月07日 23:59
※4315
供給が追いつかないほど需要があれば自然と他社が参入してくるし、そこに競争が働く
それがいわゆる市場原理ってやつでしょ
4319. Posted by     2008年01月07日 23:51
米4315
それ任天堂に文句言う事なのか?
特に今回の発言とはまるで関係無い
4318. Posted by    2008年01月07日 23:48
※4314
つアイマス

ゲイツを支払えば素敵なオヨーフクが手に入るぞ!
4317. Posted by     2008年01月07日 23:44
米4315

×本格的
○リアル

任天堂はリアルなゲームは作ってない。ゼルダもリアルではないよな
マリオカートはどうみてもライトなレーシングじゃないよ
F-ZEROやメトロイドプライムにしてもそう。
ただリアルではない。
レーシングシミュレーションとかそういう系統の
リアルなゲームは作ってないけど
ゲームらしい本格的な(?)ゲームは作ってる
4316. Posted by     2008年01月07日 23:38
※4315
>でもそういうゲームが好きでないプレイヤーも沢山いて、本格的なレースやシューティングを楽しみたい人もいる。
つまるところ「リアルなレースゲームがしたい」層のことか。
そういったゲームは海外の需要が大きく、海外の方が市場が広いから無くなることは無い筈
(ただ、格ゲーやシューチングみたくコアに媚びて廃れる可能性は少ないながらあるっちゃあるが)

因みに和ゲーでリアルなゲームは海外を視野に入れないければ生き残れないね、日本のコア市場が果てしなく狭いだけに
このコア層の市場の狭さを任天堂は危惧してるんだよ
4315. Posted by     2008年01月07日 23:22
※4311
会社的には正しい。任天堂信者的にも正しい。ここで文句を言ってる人はコンピューターゲーマーなんだろう。

※4312
任天堂の出すソフトが多岐に渡るのは理解している。ゼルダもマリオも基本的に俺は好きだし、スマブラやマリカみたいなライトかつスルメゲーなんて大好き。
でもそういうゲームが好きでないプレイヤーも沢山いて、本格的なレースやシューティングを楽しみたい人もいる。
作れる作れないは別として、任天堂は後者のようなゲームは出さないでしょ?そこが問題なんだ。
そういうメーカーが全部潰れるかといえば答えはNOだけど、たった数社が残ったところで供給が追いつかないし競合がなくなると質も落ちる可能性が高い。
そういう危惧を全くしないんだな。
4314. Posted by     2008年01月07日 23:17
で、ゲーマー向けを出すことでソフトメーカーは何か得するのかね?
ゲーマーのわがままに付き合う費用を捻出するために利益あげてるんじゃないんだぞww
4313. Posted by    2008年01月07日 23:13
テレビゲームは暇つぶしに使うモノだから
厚いのなんかやってらんないし要らない。
生活の中心はゲームじゃないの。余った時間を埋める道具なんだから。
4312. Posted by     2008年01月07日 23:11
任天堂はライト層開拓を第一目標に上げているが、コア層へのソフトも忘れていないことを考えてない奴が多すぎ。

確かにライトばかり意識してコア層を蔑ろにするのは以ての外だが、
グラ大好きなアメリカのコア層にはゼルダやマリオの新作が受け入れられている事実を考慮すると
今の任天堂は現存の層がやっても面白いようなゲームを供給して公約を果たしているんだよ。

そもそもライト層がコア層にもなりうるんだぞ?
現存のコア層に媚びるてライト層を開拓しなかったら、それこそゲーム業界は終焉に向かっただろうな。

まあPSWのソフトばっかりやってるとお前らみたく見た目からアンチ任天堂になって客観的に考えられないかもしれないがな
4311. Posted by      2008年01月07日 23:10
別に任天堂はテレビゲーム専業メーカーじゃないしな
娯楽メーカーだし。テレビゲームの未来よりも娯楽の未来の方が大事だな。
4310. Posted by    2008年01月07日 22:48
今までのようなコアゲーマー向けソフトが変わらず出るなら、任天堂が何をやっても構わない。しかしそれを出せない状態に追いやるようなら最悪だな。コンピュータゲームの文化は完全に廃れる。

>ゲーマーが減ってテレビゲームは健全化になってきましたね
っていうのは、コンピュータゲームじゃなくても良いソフトが多いという意味で、つまりはコンピュータゲームじゃなくても面白ければ良いという層(一般層)が一時的に流れてきただけなんだよ。
それも分からずに任天堂マンセーのみしてる奴は単純に馬鹿なのか、単純に任天堂信者なのか、ただコンピュータゲームにまったく興味がないのか、だ。

商売が上手い任天堂を評価するのとは別のベクトルの話だぞ?
4309. Posted by     2008年01月07日 22:47
米4305
そのオタに尻尾振りまくった結果が格闘ゲームのような閉塞した状況ってならそんなのお断りだ
自称ゲーマー連中ほど文句言うだけで買わんくせに
4308. Posted by     2008年01月07日 22:40
ゲハ暦4年半の俺から言わせると、一部はまともな意見もあるが馬鹿なレスが目立つw

「技術力がないから!負け惜しみ!」とかアホかと
マリギャラやってみろっていう
4307. Posted by     2008年01月07日 22:27
3 日 で 4 0 0 0 越 え
4306. Posted by    2008年01月07日 22:21
ゲーマーが減ってテレビゲームは健全化になってきましたね
ヲタクにさらわれたテレビゲームを救い出した任天堂は
評価できますね
4305. Posted by      2008年01月07日 22:11
ほんとに任天ゲーはNHKのおこちゃまアニメみたいなストーリーだよな。
いくら子供受けのいいキャラクターを使ったところでスクエニとかコナミ、カプとかの面白さに勝てるわけ無い。
つか全体的に手抜き感が出まくりなんだよ。
クリア後のやりこみ要素のなさをみると
「ああ、一般人はこのボリュームで6000円も出すんだ。馬鹿だなー」
と思うね。自分はクリア後即売ったけど。

つまり外観だけで中身の伴ってないゲーム作ってんのは紛れも無い任天堂だって事。
DS・Wiiでゲーマー層絶滅させたし。
ライト層はブームに便乗しただけでもう次のハードは絶対に買わないしね。
こりゃホントに次世代全滅するな。
4304. Posted by    2008年01月07日 22:06
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよね
これってある意味束縛に近いし、ゲームはやる人の自由なんだからそんなことを言われたくない
っていうか実はこれ書いたのニンテンドーの人で株を上げたいだけなんじゃないの?
4303. Posted by    2008年01月07日 22:05
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよね
これってある意味束縛に近いし、ゲームはやる人の自由なんだからそんなことを言われたくない
っていうか実はこれ書いたのニンテンドーの人で株を上げたいだけなんじゃないの?
4302. Posted by    2008年01月07日 22:05
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよね
これってある意味束縛に近いし、ゲームはやる人の自由なんだからそんなことを言われたくない
っていうか実はこれ書いたのニンテンドーの人で株を上げたいだけなんじゃないの?
4301. Posted by    2008年01月07日 22:05
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよね
これってある意味束縛に近いし、ゲームはやる人の自由なんだからそんなことを言われたくない
っていうか実はこれ書いたのニンテンドーの人で株を上げたいだけなんじゃないの?
4300. Posted by    2008年01月07日 22:01
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4299. Posted by    2008年01月07日 22:00
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4298. Posted by     2008年01月07日 22:00
謝れ!ケータイ小説に謝れ!
4297. Posted by    2008年01月07日 21:59
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4296. Posted by    2008年01月07日 21:59
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4295. Posted by    2008年01月07日 21:58
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4294. Posted by    2008年01月07日 21:58
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4293. Posted by     2008年01月07日 21:57
いや深いよ〜そして壮大だよ〜ケータイ小説並にww
4292. Posted by     2008年01月07日 21:55
深いとかw
無駄に手間隙かけてユーザー狭めて単価たいして上げられない損な商品ってだけじゃねーかw
4291. Posted by     2008年01月07日 21:54
僻みにしか受け取れないレス多すぎてびびったわー
4290. Posted by     2008年01月07日 21:53
別にこの話が気に入らないなら任天堂のゲーム機やゲームソフト買わずにごてごてしたゲームを高級なゲーム機でやってればいいだけだろ?なんでそんなにムキになるんだ?
4289. Posted by …   2008年01月07日 21:52
任天堂がライトゲーばっかり出すのは一向に構わないんだけどさ……

その影響で他のゲーム会社からも深いゲームが減っちゃうってのはちょっと悲しいな
4288. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月07日 20:31
このコメントは削除されました
4287. Posted by     2008年01月07日 20:30
※4286
それでもスマブラXでのマリオやらフォックスはスマブラDXに比べるとグラは格段に向上してるけどね
ちょっちキモいけど
4286. Posted by まんちゃん   2008年01月07日 19:37
要は、マリオのヒゲの毛根までくっきり見えたり、年とってうっすら白髪が混じってきたりするのをリアルに再現したところでゲームの面白さは変わらないってことだよ。
4285. Posted by      2008年01月07日 19:22
こどもには知育ソフトしかやらせない。
4284. Posted by    2008年01月07日 19:22
まだ議論してるやつは冷静に物事を捉えるところから始めてみろ。

 1.ここでいうゲーム人口とはあくまで「コンピュータゲームのファン」であり「ゲームのファン」ではない
 2.コンピュータゲームは全てのゲームを包括できるが、一部のゲームにはコンピュータ上で行う必要性がないもの、又はコンピュータ上で行うと遊戯性や実用性が劣るものがあり、その両方を満たすものはコンピュータゲームのジャンルとして長期に渡りヒットする要素がない
 3.上記2.を踏まえた上で、ヒットするにはソフトの価格というコストが関わる

最低でもこれだけ踏まえてから書いとけ。
4283. Posted by     2008年01月07日 19:20
米4280
謝れ!トワイライトプリンセスのゾーラの泉でつまった俺に謝れ!

4282. Posted by     2008年01月07日 19:20
とりあえずリメイクなんかするくらいならへぼくても新作に挑戦してくれ
4281. Posted by 08年は、我々にどんな「驚き」を与えてくれるのでしょう。   2008年01月07日 19:17
DSが通信機能を生かし、情報端末になる。国内で約2千万台も普及しているのだから、ゲームだけではもったいない。例えば電車を降り、DSに情報をダウンロードすれば駅周辺の地図やお店の案内などが見られる、などの使い方を考えている。今後駅や地下街、飲食店など、無線LANの設備があるところを中心にDSをネット接続できる場所を増やしていく。
4280. Posted by 全部ライト向けにしたら満足?   2008年01月07日 19:14
初から任天堂のゲームは結構ヌルゲー
だったのにWii・DSでさらに拍車がかかった
もはやゲームじゃないソフトまである始末

キャラとかも結局FC時代からの
使いまわしばかりで、デ○ズニーみたいで
気持ち悪いし
4279. Posted by     2008年01月07日 19:14
>>4270
任天堂はファイアーエムブレムとかゼルダとかメトプラみたいなコア向けのソフトも出してるってことだ。

ゲーム人口を増やすソフトとはターゲットが違うだろうが。
勘違いも甚だしい。
4278. Posted by     2008年01月07日 19:12
米4269
え、そうなのか?初耳だぞ。
取りあえずぐぐったり任天堂の半期報告書とか読みにいってしまったが、
どこにも「問屋」へのっつうニュアンスはないんで、
その情報元のソースくれくれ。

まぁ仮に出荷台数だとしても、
ソニーの生産出荷台数は出荷台数とは全く別物だけど。
(例:PS3の生産出荷台数100万台発表から半年くらいかかって出荷台数100万に)
4277. Posted by     2008年01月07日 18:49
※4275
そんな全方面に喧嘩売らないでくださいよw
妊娠と痴漢とGKから怒られるぞ。
4276. Posted by     2008年01月07日 18:46
※4275
FC時代みたくサードのソフトまで管理しろと?
勘弁してくれよ
4275. Posted by    2008年01月07日 18:43
クソゲー大量生産しといて何言ってんだ
4274. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月07日 18:40
このコメントは削除されました
4273. Posted by     2008年01月07日 18:40
きっとゲームに触れたことも無い女性、父ちゃん母ちゃん爺ちゃん婆ちゃんが
綺麗壮大ゲームなら手を出してくれると信じてるんだろうな。
4272. Posted by     2008年01月07日 18:36
高精細なグラフィックや壮大なストーリーが「必要じゃない」とかどこの誰も言ってないでしょ。
ゲーム人口が「増えない」、ってだけ。

もんの凄く綺麗でもんの凄く壮大なゲームが出て、今まで全くゲームして無い人がひょいひょい飛びつくか?
ゲーム卒業する人だって多いんだからさ。
4271. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月07日 18:30
このコメントは削除されました
4270. Posted by    2008年01月07日 18:30
>>4265
ゲーム人口が増えなくて何が悪いの?
といってるようなもんだな
4269. Posted by    2008年01月07日 18:29
>>4249
>任天堂の発表は販売台数だぞ。

ダウト
任天堂の定義する販売台数は問屋への販売台数だから出荷台数と大差ない
もうとっくにバレてるんだけど、いつまでこのロジック使う気だ?
4268. Posted by     2008年01月07日 18:24
誰も高精細なグラフィックや壮大なストーリーに魅力を感じない
とは言ってないのにファビョり杉w
4267. Posted by    2008年01月07日 18:23
知育ソフトやフィットネスソフトが売れてもゲーム人口は増えない
4266. Posted by        2008年01月07日 18:19



米4242
つうか馬鹿だよなぁ
そのPS・PS2で綺麗なグラをアピールしまくって
それを魅力的に感じる客層は開拓し尽くしたから

「(もうこれ以上は)高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」

って意味なのに
発言の意味理解できてないの多過ぎ



4265. Posted by     2008年01月07日 18:18
>>4264
綺麗なグラフィックと壮大なストーリーでごまかしてなにかいけないの?

それが任天堂の方針から離脱してるとか思ってるわけ?
4264. Posted by    2008年01月07日 18:09
Wii版ファイヤーエムブレムって古臭いシステムを綺麗なグラフィックと壮大なストーリーでごまかしたものじゃないの?痴呆なの?
4263. Posted by     2008年01月07日 18:07
※4256みたいな主観でしか語れない奴なんかほっとけよw

つーかwiiのことをおもちゃなんていう奴は佐伯ぐらいじゃねwww
4262. Posted by       2008年01月07日 17:45
DSとかWiiで新規でゲーム始めた人たちで裾野が広がっていき、
その人たちが慣れてきた頃に下位互換のある高性能の次世代機を出すことで
任天堂はかつてのような独占的シェアを取り戻そうとしてるんじゃなかろうか

これはPS2→PS3では失敗したといえる流れだが、
新たに獲得した層が慣れた頃といってもまだややライトユーザーであり、
細かい部分がどうこうといった理由で乗り換えるような層でもないと思われるので、
この方法でシェアを磐石なものにできると任天堂は考えているんじゃないかと思う
この過程で他社が撤退してしまえば、それこそかつての構図の再現だ
4261. Posted by    2008年01月07日 17:03
※4256がWiiを相手にしないのと同じで、任天堂も※4256みたいなのは相手にしてないんだから願ったり叶ったりじゃないか
いったい誰に聞いてほしくてそれ言ってんの?
4260. Posted by     2008年01月07日 16:58
任天堂がどれだけ多種多様なソフトを作っているかも知らずに批判してる子がいるね
4259. Posted by     2008年01月07日 16:48
その「あっても困らない」程度でしかない要素に、
何十億も費やすのが限界になってきてるって話だろ
4258. Posted by ↑   2008年01月07日 16:35
これがゲハ脳という奴か
4257. Posted by    2008年01月07日 16:35
何か昨晩のNHKスペシャル見せられてる気分……

あの中国のエリート(初等)教育地獄のヤツ。
4256. Posted by    2008年01月07日 16:14
ゲーム人口は増えたね。でもそれだけw
つまらないパーティゲームを好む人が増えただけだねw
というよりWii所有者が沢山いるだけでしょ?w毎日あんなおもちゃで遊んでる大人がいるわけないでしょ?w
面白ければなんでもいいよwたしかにw
でも...Wiiが面白いとは思わないんだがw
高精細なグラ・壮大なストーリーはあっても困らない要素。
それに特許やらの話しはあるが大は小を兼ねるが小は大を兼ねないのよね。
4255. Posted by     2008年01月07日 13:55
面白けりゃなんでもいいよ、とユーザーは思っているのにまだわからんのか中の人らは
4254. Posted by     2008年01月07日 13:54
キモヲタは美麗なグラフィックのPS3でもやってろw
4253. Posted by     2008年01月07日 13:45
バカども

×高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない

○高精細なグラフィックや壮大なストーリーだけではゲーム人口は増えない

*高解像度画像=開発費が高い
*ソフトの値段は相場がある

要するに
ソフトの面白さをグラフィックだけでは上げ難い
ってこった

4252. Posted by     2008年01月07日 13:34
綺麗で壮大なのが悪いとは思わんが
綺麗で壮大なだけだと面白くはないわなぁ
4251. Posted by     2008年01月07日 13:29
X68kはグラフィック重視で作られたPCじゃないか。
4250. Posted by     2008年01月07日 13:13
 この速さなら言える!グラフィック重視派は
1回X68のスターウォーズやってみれ!!。

 グラフィック云々よりもそこにある爽快感が
大事だと思い知らされますよ。
4249. Posted by     2008年01月07日 13:01
米4245
ソニーの発表は生産出荷台数で任天堂の発表は販売台数だぞ。
後買い換え需要がどんくらいあったのかね。7年続いてるハードの割にはタイレシオが低いが。

米4246
64はSFCの後継機とは到底言い難かったぞ。
64出す前に既にSFCの客はPSとサターンに奪われて、
いざ64出てもビックタイトルが一切なく客を取れず、そのまま撃沈。
買ったのはどうしても任天堂のゲームがしたい層のみ。

ちなみにその後継のGCも同じく奪われた客層を取り返せず失敗したが、
タイレシオみてみると10越えとか化け物ハードだった。
4248. Posted by    2008年01月07日 12:42
一生脳でも鍛えてろ。
4247. Posted by      2008年01月07日 12:38
wiiのウイイレは革命だと思うぞ。
ニコニコとかで見てみれ。
どんだけスペック上げても箱やPS3ではできないことだ。
4246. Posted by    2008年01月07日 12:01
※4244
引っ張ってきたのなら、SFCの後継機NINTENDO64はもっと売れてたんじゃないの。
宣伝に失敗したからPSより売れなかったんじゃないの。
4245. Posted by     2008年01月07日 11:59
>4244
PSもPS2もSFCよりも売り上げているのだが。
知ったかぶりもいいとこだな。

SFC=約7000万
PS=約9000万
PS2=約1億
4244. Posted by    2008年01月07日 11:52
※4242
PSはSFCから、PS2はPSからそれぞれ引っ張ってきただけ。
そのせいでだんだんゲーム人口減ってるしね。
4243. Posted by     2008年01月07日 11:52
美麗なグラフィックと
記号化が出来てないのは違うと思うんだよな
4242. Posted by     2008年01月07日 11:38
wiiとDSはイメージ戦略が成功しただけに思うけどな
綺麗なグラフィックと操作が複雑なPS、PS2はバカ売れしたわけだし
4241. Posted by     2008年01月07日 11:35
綺麗なグラの続編出したら、今までのユーザーは買うけど、新規がやるかと言われたら微妙だから、新規開拓しましたーってだけだろ
4240. Posted by     2008年01月07日 11:28
>4238
アホか。世界的に見ればWiiじゃ比較にならならないくらい箱のソフトが売れてるんだよ。

箱のミリオンソフト:29
Wiiのミリオンソフト:11(笑)

これから先もToVやSO4とか海外受けの良いソフトが出るのにWiiなんてマリカやスマブラだけだろ。
他にもDMCはミリオン確実。
バイオ5は最低でもダブルミリオン。
シリーズ累計6500万本以上売り上げてるGTA4が出るって言うのにね。
更にHDテレビの普及で勝負ありだろうね(笑)
4239. Posted by     2008年01月07日 10:51
>FF13がFF7超えたら
無理じゃね?
DQ8は美麗じゃなくても3Dで結構一般層も釣れたんだが…
4238. Posted by     2008年01月07日 10:50
これが正しいかどうかはFF13の売れ行き次第だな。
箱は綺麗グラフィック沢山あっても売れてないみたいだしー。
お値段異常、PS3♪ってわけでもないのにね。

大半の美麗スキーはアホみたいな高スペックPC組み上げて楽しんでるんじゃね、と思うけどな。
4237. Posted by     2008年01月07日 10:34
あ〜あとゲハ脳が曲解してるけどこれゲーム人口の話であって
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」で釣れた層はPS1、PS2時代で釣り尽くしたって事で
別に売れなくなるって話じゃないから
FF13がFF7超えたら真っ向から否定出来るけど
4236. Posted by @   2008年01月07日 10:29
上はPS2で止めて、未だにFCが動く俺はなんとなく勝ち組。

3も箱もウィも面白そうなマイナーゲーがない。
4235. Posted by     2008年01月07日 10:27
ゲハ脳がいっぱい沸いてそうで米読む気せんなw
とりあえずWiiで一番高精細なグラ出してるのはニンテン
4234. Posted by     2008年01月07日 10:21
美麗グラフィックに拘るならPCゲーだよな。
なんでソフトも出揃ってないコンシューマにいつまでもしがみ付くのか。
4233. Posted by     2008年01月07日 10:11
つーか美麗なゲームやりたい人はPCでやる
マーセナリーズ2がPCで出るらしいんで助かった
4232. Posted by     2008年01月07日 10:08
いやでも苦労してオブリビやるより
手軽に麻雀とかオンライン通信対戦やった方が受けるだろうな
日本ではな
多分、つくばエクスプレスみたいな電車内LANが普及したらDSはもっと売れると思う
4231. Posted by お邪魔します。   2008年01月07日 10:07
グラフィックとかに力入れると、開発費用が跳ね上がりますよ?
PS1時代にあれだけあった開発メーカーが、PS2になって何であんなに減ったと思いますか?
グラフィックを重視したゲームが増えて、開発費がかさみ、採算が取りづらくなり、新しいゲームを作ることも難しくなった為(失敗すると会社がつぶれる)
無難なゲーム⇒DQやFFなどのシリーズ物を持たないメーカーはどんどん消えていきました。
そして大手のメーカーでも、利益が見込めるシリーズ物ソフトばかりに力を入れている為にマンネリ化が急速に進んだのが DS発売前の状態でした。
最近のウイイレのCMで、”遊べるゲーム”って言っていましたけど・・・
ゲーム=遊び ですよね?
この遊びの部分に特化したのが、DSとWiiだと思います。
逆に言えばPS3のソフトは、遊びに余裕が無いといったところでしょうか?
4230. Posted by    2008年01月07日 09:54
テレビゲームに夢とか持ってた古い世代は失望するんだろうな
新しい世代はテレビゲームは時間潰しの道具というハッキリした認識があるから
その目的さえ応えれば文句ない
4229. Posted by     2008年01月07日 09:28
CGなんてスポーツゲームぐれぇしか綺麗になって欲しいとは思わんな。
しかしPS3のウイイレには失望した。
あれで次世代機か?買わなくてよかった。

壮大なストーリーなんてADV以外いらねぇよ。
大体がRPGという概念から外れてどれもこれも
戦闘付きADVだわな。
しかもストーリーの肝の部分はムービー。
アニメにでもすりゃいいだろ。
実際にFF7なんてアニメで十分だったわけだし。

かといってWiiにも興味はわかん。
家にはウイイレ専用PS2があるだけだ。
長年ゲーム好きだったがここ2,3年で一気に冷めた気がする。
4228. Posted by     2008年01月07日 09:26
※4226
幻覚キノコ食って体が大きくなったつもりでいる
配管工のヒゲオヤジの話は実に壮大なストーリーじゃまいか
4227. Posted by       2008年01月07日 08:17
つーかDSとかWiiのグラってそんなに悪いか?
十分綺麗だと思うぞ

あとストーリーも薄っぺらいとか言ってる奴って
結局自分好みじゃなかったから中傷してるだけだろ
4226. Posted by    2008年01月07日 08:06


任天堂のゲームにストーリーなんてないだろw

>誰からも嫌われない存在になることを狙った

ぶっちゃけ嫌い。
4225. Posted by     2008年01月07日 07:27
米4223
正直箱はもう日本では無理だよ
店に売り場がないのに普及するわけないだろ

米4221
いいゲームで広告もしっかりしてれば、グラフィックがよくなくても売れる
その上でグラフィックも良ければ文句なしだよね
でもさ、
グラフィックはあくまで付加価値でしかないんだよ
そこを勘違いしたらダメだろ

ゴルフもグラフィックはきれいになったけど、使えるコースは減りました、じゃ
本末転倒だよ
グラフィックのためにゲーム性を犠牲にしてるじゃん
箱はともかく、ソニーは完全に勘違いしてる(してた)
GT4HDも同じ類だろ、消えたけど
4224. Posted by sunnni   2008年01月07日 06:56
ストーリー性と高画質ならテレビドラマみるよ
4223. Posted by     2008年01月07日 06:54
※4220
というか箱○は宣伝しなさすぎ
ロスオデですらCM見たのは発売日以降の深夜に数秒のみが初めてだったな
ネガティブニュースはよくニュースで取り上げられるんだが・・・

ソニーみたいに誇大広告と隠蔽工作をもっと頑張るべき
MSKK仕事しろ
4222. Posted by     2008年01月07日 06:07
任天堂に嫉妬してるソニー社員と信者が多すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4221. Posted by    2008年01月07日 05:53
まずゲーム性という点には同意。
その上で広大なストーリーとさらに高精細な画質があれば最高なんじゃないの?

いや、高精細な移入しやすいグラフィックなら、操作性と自由度が高ければ十分売れると思うが...
4220. Posted by     2008年01月07日 04:00
米4218
いや、FF13ってタイトルならロストオデッセイは売れてたと思うぞ
FF13ならタイトルだけで十分わかりやすい

面そうなゲームなのかどうかって情報は、
結局ユーザーが自分で調べるなり見聞しないといけない

で、わんさかある新作ゲームの各々について、
一本ずつ面白そうかどうか精査するユーザーなんてほとんどいない

だから、今のゲームはわかりやすさが重要なんだろう
脳トレとか、FF13とか、わかりやすい
どんなゲームなのかタイトルを見るだけですぐに分かる

一言で他の有象無象のゲームとは違う売りを言ってくれる
キャッチコピーみたいなのをちゃんと言ってくれないと
ゲームを知ろうとする気にさえならない

プロデューサーの名前出されてもぴんとこないんだよ
ブルードラゴンもそうだけどさ
4219. Posted by     2008年01月07日 03:18
>>4218
それでも極端な宣伝してなかった「世界樹の迷宮」がそれなりに売れた辺りは、まだまだ業界に絶望するのは早いと思うのは俺がゲーマーだからか。

ただ、確かに宣伝に金ぶっこんだ所が勝ちみたいな傾向はあるよな。
……まぁ、PS3は盛大に滑りましたがw
4218. Posted by     2008年01月07日 03:10
米4215
まぁイメージ掴めなかったのはメーカー側の失敗だしな。
理解しようとすらならなかったのはメーカーの責任。

だが、正当派を貫いてFF13という名前で出してもいけてたんじゃないか、
ってくらいのロストオデッセイも初週55000本なんで、
リメイク除いてRPGという規格自体が廃れてきてる気がするぜ。
メーカーの努力ではどうにもならない時点まで既にきてる気がする。

面白いと解れば買う人は結構いると思うんだが、面白い面白くないの情報は、
ゲーム情報誌の点数はゲーム会社の意図のみで作られたゲームもやってないようなレヴューで埋められ、
某PS3出してる会社の社員集団が自分らのとこで出すもの以外はねがきゃんのオンパレード
自分らのとこでだすものはマンセーのオンパレードで信用おけなくなってるんで、
情報を得られなくてもういいやってサジ投げて様子見のまま買わないっと。
4217. Posted by     2008年01月07日 02:59
米4214
別に低スペック機(実際はそうではないけど)しか売れなくたって技術は進歩していくしな。
まして高精細、壮大なストーリーなんてゲーム業界だけがが育ててる技術ではないし。
4216. Posted by    2008年01月07日 02:45
なんていうか・・・今のコンシューマ機にはマリオペイントみたいなのが足りて無いよな。

PCで例えるならHL2にGMODつけたみたいなやつ
せっかくのポインタも振りも体感だけにつかわれたらなあ・・・
4215. Posted by     2008年01月07日 02:43
米4213
4209だが、、、
ふつうのゲームって印象だけど
これってつまり、システムとか全然理解してないってことなんだよね
公式サイト見て、どんなゲームなのか理解しようとする気にならなかった。。。

オプーナとは逆にサイト見て買う気になったのは世界樹の迷宮かな

.瓮妊ックまじかわいい
▲汽ぅ箸魯謄鵐廛譴匹り
システムはちょっと古臭いダンジョンモノ

マンガの青年誌みたいに、グラビアでひきつけてマンガを読ます手法が
うまく行ってるように感じるよ

あと、公式サイトは変に凝るよりテンプレどおりに作ってくれたほうがわかりやすい
4214. Posted by     2008年01月07日 02:35
米4211
というより、たまに
「スペックが低い機械でソフトが売れればゲーム業界の技術が遅れる」
とかいう奴がいるが、出る機種のスペック高かろうが低かろうが、
実際ゲームが売れなきゃ技術を発展させる開発費を捻出することがままならないって解ってるのかね・・・。

米4112
設備自体はWiiも(おそらくだけど)さほど変わらないよな。
センサーを使ったゲーム開発ノウハウなんてどこの企業も持ち合わせてないだろうし、
グラも適度に必要だろうからむしろWiiのが高そうだ。
まぁノウハウが確立されれば多分グラに金かけるよりもっと安くなるとは思うが。
4213. Posted by     2008年01月07日 02:29
米4209
オプーナは戦略も悪かったっていうのは俺も思う。

ヌンチャクONLYで自由度の高い新企画RPGって売りは、
素人には到底想像がつかなかったし、買いに繋がらなかったんだろうなと。
キャラデザも一般受けするとは言い難かったし。
もっと一般人がイメージしやすい売りを作っておけばよかったんだけどな。

実際やってみると、ふつうのゲームとは思えないくらい斬新で面白かったんだぜ?
他人に凄く勧められるって程でもなかったけどなー。
4212. Posted by     2008年01月07日 02:28
米4207
>現在では、開発サイドが必要とする描画関連の技術などは
>他社から購入と言う形を取っている。
>言わずともがな、必要な資金は多くなってしまっている。
費用を安く抑えるために購入してるんだけどね・・・
最近増えてきているけど別に主流ってわけではないので、
「開発費の高騰」の説明としては不適切だと思う

設備費自体は昔とさほど変わってないと思うけどね
ツールが高性能になったから価格も倍増したかっていうとそうでもないし。
4211. Posted by     2008年01月07日 02:24
時々、wiiがPS2並とか言ってる奴がいるけど、
wiiの性能はPS2どころか、
初代箱か、それ以上だぞ。
アーキテクチャが違うから比較は難しいが、

箱○>PS3>>wii>旧箱>GC>DC>PS2

が大体の性能差だ。
スペックの違いが、
シェアの違いになるわけじゃないんだよ。
4210. Posted by     2008年01月07日 02:24
任天堂の社長が言いたいのは、ゲームの面白さってのは「グラフィック」と「壮大なストーリー」とは別のところにあるってことだろ。「グラフィック」や「壮大なストーリー」は料理に例えれば調味料ってことだ。ごく当然のことじゃん。

例えば、ファミコンのドラクエをPS3なみのグラフィックで作って、シナリオライターに壮大なストーリー書かせたって、遊び方が変わらなければ、本質的にドラクエはドラクエ。ユーザーは、そういうのには飽きてるからダメなんだよ。

PS3のソフトがつまらないとは言わないけど、本質的な方向性はPSやPS2の頃のソフト全く変わってないだろ。そういうことをやってたんじゃ、いずれ行き詰る。WiiとPS3を、発展性で比較したら、Wiiのほうが断然上なんじゃねえの?
4209. Posted by     2008年01月07日 02:23
オプーナに関しては、今週発売とかそういう記事をどっかのサイトで見て
公式サイトに行った記憶がある
内容とか全然覚えてないんだけどさ、受けたイメージとしては、、、

,わいい女の子はでない
公式サイトの構造がわかりにくい
ふつうのゲーム

ってところだったような気がする
当然購入対象にはならない
今思えば、特にが致命的だったな
ふつうのゲームなんて、オプーナ以外に腐るほどあるのに
わざわざオプーナ選ぶ必要はないもんな。
4208. Posted by     2008年01月07日 02:13
「マンパワーの過剰消費」による「開発費の高騰」だろ
もし開発費が同じなら別に1000人開発に携わってようが数年越しで開発しようがそこまで問題じゃないだろ
4207. Posted by     2008年01月07日 02:05
※4203
4202ではないが、
前者は人件費、後者は設備費だろう。

解像度が高いゲームを作る上で
描き込むためのグラフィッカーさん沢山必要で、
しかもプログラムなどを組み上げて動かすための
基本となるプログラム事態や編集用のツール群なども多岐に渡り、
こちらのソフト面、ハード面でも必要コストはかなり上がっている。
現在では、開発サイドが必要とする描画関連の技術などは
他社から購入と言う形を取っている。
言わずともがな、必要な資金は多くなってしまっている。
企業が腐敗して腐った部分の維持費
(スタッフロールに名前だけ載ってても
実は仕事してない人など)
が上がってるのもあるとは思うが、こちらは割愛する。

単純な話にすると、
FCのゲームなら多機能にしたペイントと
VCくらいのツールだけで作られてたと言う事。
4206. Posted by     2008年01月07日 02:01
まぁ、
開発費をかける=売れる

って図式はまず成り立たないからな。娯楽産業だし。

開発にアイディアとか開発費を盛り込んで作られたオプーナの販売数とか
豪華開発陣でかなり綿密に作られた次世代機RPGロストオディッセイと、
開発費激少のリメイク商法で100万突破のドラクエ4を見たら
なんかもうゲーム業界大丈夫かと思う。

新作が弱すぎ・・・。おまえら買ってやれよ・・・。
4205. Posted by     2008年01月07日 01:56
開発費の高騰は言うに及ばず。
「マンパワー」ってのは要は労力だ。
グラフィックの強化や大作化ってのは、労力の要る作業だから人数を増やすにしろ、一人当たりの労働時間を増やすにしろ、どっちにしろどっかでシワ寄せが来る。

それだったら、同じ人数、同じ時間で出来るだけ多くの作品にかからせた方が効率的だって話。
4204. Posted by     2008年01月07日 01:53
そういや、この読みが当たって、1年前からあり得ないくらい売れてて、
全世界で1番のシェアを誇る×箱に、そろそろWiiが追いつきそうって事実は無視ですか・・・。

別にすぃーつwとかおばさんだけに売れてる訳じゃないだろ。世界的に見れば。

米4126
企業が金を稼ぐ事にどんな悪い意味が?
ソニーがPS3にBDのせたのだって、BD規格統一による金儲け目当てだろ?
そのせいで開発追いつかなくなって自爆してたけど。
後>1の考え方は64,GC時代からほぼ全く変わってないぞ。
4203. Posted by     2008年01月07日 01:46
>「マンパワーの過剰消費」と「開発費の高騰」
この2つって何が違うの?
4202. Posted by     2008年01月07日 01:36
というか、大作化・グラフィック中心だと一番の問題は「マンパワーの過剰消費」と「開発費の高騰」なんだ。
これはもう間違いのない事実。

しかも、ゲーム業界は娯楽産業という特性上、今も昔も山師的な商売で、当たるかどうかは作りこみと運次第。
そんな中、上の二つにリソースを消費したら、自爆してるようなもんだ。

ライト・コアユーザー云々以前に、ゲーム会社の方がもう悲鳴をあげてたんだよ。
開発費を抑えることの出来るDSやWiiに流れるのは自然な流れ。
投資は可能な限り少なく、儲けは可能な限り多く。営利企業なら当然の姿勢だろ。
4201. Posted by     2008年01月07日 01:28
Wiiはアイデアと操作性で売って、360は豪華なグラフィックで売っているだけ。住み分けはきちんとしている。
 ゲームなんて嗜好品。「欲しいと思えるゲーム」がいいゲーム。それをいくらで作るかはメーカーの方針。
4200. Posted by     2008年01月07日 01:21
マリギャラも知育も同時に出せる任天堂は凄いでしょ
まぁいくらグラフィックが凄くなろうと次世代機の日本のゲームには興味沸かないけどね
同じ値段でも洋ゲーのほうがよっぽど面白いもの出してくるよ
4199. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月07日 01:15
このコメントは削除されました
4198. Posted by     2008年01月07日 01:13
米4188
ぐぐって見たが、驚くほどじゃないだろ・・・
確かに低予算で、そうとは思えないクオリティだけど
4197. Posted by    2008年01月07日 00:58
このとんでもないコメ欄読んでる人いるの?
4196. Posted by スイーツ姐   2008年01月07日 00:56
昔のゲームが面白いというより、単に今ネタ切れになっただけなんじゃ…
4195. Posted by    2008年01月07日 00:42
まあ、なんだ。
任天堂は松嶋菜々子に足を向けて眠れないな。
4194. Posted by     2008年01月07日 00:03
お手軽なゲーム、
ちょっとした空き時間にできるゲーム

そんなんに4千も5千金払う気になれないわ。
100円ぐらいでいいじゃん
4193. Posted by    2008年01月06日 23:41
今更ゲームにわくわく何てライトユーザーは求めてないでしょう
テレビゲームは空いた時間潰しの為の道具なんだから
4192. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 23:38
このコメントは削除されました
4191. Posted by .   2008年01月06日 23:35
スポーツなんて極めて単純なのに一生やる奴までいるからな、人間複雑だから面白いというわけでもないようだ。
4190. Posted by     2008年01月06日 23:25
大作なんていわれるゲーム(特にRPG)なんてグラフィックだけしかない現状だからそりゃこんなことも言いたくもなるだろ
ストーリーは過去にないとかいいながらもどっかでありそうな話、ゲームという割に映像を見せるためにお使いとくればな

絵が綺麗だろうと一世代前のだろうとドットだろうと要は面白ければいいってだけだろうに
ハードスペックに踊らされてるとそれが分からんようになるのかね
4189. Posted by     2008年01月06日 23:24
横スクロールの新しいメトロイドを製作すれば良いと思う
4188. Posted by     2008年01月06日 23:14
※4186
Oblivionとか超効率重視の開発で驚くほど金掛かってないんだよね
一応日本でも大規模プロジェクトは回ってるけど、海外にはとても敵わない
そういう意味では「限られた制限の中で試行錯誤する必要性がある」低スペック機ってのは
意外と良い方向に向かうかもしれない

>2Dのドット絵とかも見直しても良いと思うし。
個人的には2Dドットよりローポリを追求して欲しい
ベイグラントとか大好きなのさー
4187. Posted by 神   2008年01月06日 23:06
ときめきを感じないのは単純にゲームに飽きちゃったからじゃないの?
という結論に至った俺が通りますよ
4186. Posted by     2008年01月06日 23:05
最近のゲームは昔と作り方が違う気がする。
昔は一部の天才がぱっと思いついたアイデアで名作がうまれたけど最近のゲームはものすごい予算と人員を割いて映画のような作品を作ってるよね。
最近多いリアル路線のゲームは日本のメーカーには創りづらいんじゃないかな?
この手の作品はまともにやったらアメリカ様にはかなわないでしょ…。
無理して向こうと同じようなゲーム創るんじゃなくて日本人らしいゲーム作りをした方が良いと思うけどな。
2Dのドット絵とかも見直しても良いと思うし。
4185. Posted by     2008年01月06日 23:03
そりゃ昔から完成度の高いゲームをやっているゲーマー層を狙うよりも、
本当に面白いゲームをやったことの無い
一般人やゆとり世代に売りつけたほうが儲かる罠
4184. Posted by     2008年01月06日 22:31
※4180
PS3って記事にできるほど電気代かかるのかw
買わなくて良かった…。
4183. Posted by    2008年01月06日 22:31
ライトユーザーにとってどういうゲームが手を出しやすいかってことでしょ?
オタク達がどう思おうと関係ないんだろう
4182. Posted by     2008年01月06日 22:27
この程度の事(実際は煽りでも何でもない記事)でここまでファビョルとはねぇ
SG1000からセガに着いて行っていた俺にはGKなる輩が可愛くさえ思える

まあ、せっかくだしもっとやれww
4181. Posted by    2008年01月06日 22:24
やっぱ、わくわくするようなものを作れる人間は少ないんだなぁ
4180. Posted by     2008年01月06日 22:23
※4178
電気代吹いたwww
そういえば、昔なんかの雑誌でPS3の記事があったけど、ブレーカーのヒューズかなにかの付け替えがどうこうって話になってて笑った覚えがあるな。
4179. Posted by     2008年01月06日 22:20
米4171
単純なスペックでもWii>PS2だと何度も言われてるだろ。
正にお前が言ってるとおりの状況だよ。

米4176
>高精細なグラフィックがいけないこと
そんな事言ってるのは住人だけ。
>1の記事には何処にもそんな事書いてないし、いくら行間読んでもそんな情報でてこない。
4178. Posted by     2008年01月06日 22:15
※4176
>高精細なグラフィックがいけないことなんてない

開発の金と時間
消費者の電気代
4177. Posted by     2008年01月06日 22:08
>>4176
DS出した頃から言ってる事は変わってないと思うが
あと>>1はグラやストーリーを否定してる訳でも無いと思うが
4176. Posted by     2008年01月06日 21:56
最近の任天堂は金だもんなぁ。
任天堂ファン(妊娠)の俺でもこれは引くわ。
高精細なグラフィックがいけないことなんてないし。

というか任天堂の考え方がちょくちょく変わって、それが悪く言われてても
擁護ばっかりしてる妊娠は少しでも自分の考えを話してみたらどうだ?
任天堂が考え方を変えても、それに合わせてるだけじゃつらくないか?
4175. Posted by     2008年01月06日 21:55
既存のものにみんなが飽きたあたりで別のものを提供するのに成功しただけ

次の機を考えずにそんなこと言ってると
他が何も浮かばなくて売りにしたグラフィックですら提供できないまま
飽きていくみんなをつなぎとめることができなくなるよ?

あと脳トレとかってゲームなのかあれ?
4174. Posted by     2008年01月06日 21:53
>>4169
16:9には対応してるよ、HDじゃないけど。
4173. Posted by     2008年01月06日 21:52
4000越えか
最近は3000とか4000とか割と簡単に届くようになったな
4172. Posted by スイーツ姐   2008年01月06日 21:46
私がGAMEBOYカラーしか持ってないからか知らんけど、
社長の言うことは間違ってはないと思うけどなー
高い技術を他社と争って労力使っても結局イタチごっこなんだし
ゲーム素人層しか相手にしないゲームがあっても良いと思うよ


まあ、楽ばっかりしてると技術力の成長は止まるかもしれないけどね。
4171. Posted by     2008年01月06日 21:40
とりあえずハードの性能としてはそれなりのグラフィック表示できるようにすればいいのに

グラ偏重のソフト作るかどうかはメーカー次第だろ?
4170. Posted by     2008年01月06日 21:33
※4167
>何故人の話を曲解して極論に走りたがるんだ
勝手に殺すな
4169. Posted by      2008年01月06日 21:33
とりあえずwiiはHD対応になってくれ。

今時4:3はない。
4168. Posted by     2008年01月06日 21:31
最新のゲーム機で昔のゲームやるのって
微妙に間違ってる気がする。
4167. Posted by     2008年01月06日 21:29
だからゲーム人口を増やすためには、
グラやストーリーを凝るよりも、
お手軽に遊べるゲームの方が向いており、
それは戦略として正しかったってだけの話だろうが
別にゲームにとってグラやストーリーはどうでもいいって言ってる訳じゃねえんだよ
何故人の話を曲解して極論に走りたがるんだ
4166. Posted by     2008年01月06日 21:29
※4163
岩田社長の事言ってるのか?
社長は筋金入りのゲーム好きで伝説的なゲームプログラマーだぞ?
4165. Posted by aho   2008年01月06日 21:20
>4161.4162
お前はディズニーランドに行ってガキくさいと
いってるのと同じだろ。

すきなとこ行けよ。
4164. Posted by       2008年01月06日 21:20
まぁだからといってWiifitでゲーム人口が増えるかっていうと…
Wii人口は増えるかもしれんが
4163. Posted by    2008年01月06日 21:16
もそも黎明期の日本のゲーム会社の社長の多くは
ゲームが嫌いなんだよな。

それらの会社はクリエイターが創立したわけでなく、
小金持ちがファミコンブーム等の尻馬に乗って持ち金を
増やそうという発想から生まれた会社たちであり、

インベーダーのパチモン
スト兇離僖船皀
ファミコンのクソゲー
こういったスケベ心全開な例は枚挙に暇がない。

現在ではさすがにその手の胡散臭い会社は減ったけれど、
やはり当時の胡散臭さは今も業界全体に根強く影を落として
いる気はするな。
4162. Posted by ビル・ゲイ・ツ   2008年01月06日 20:57
任天堂なんかガキくさいゲームばっかだな このつまらない方針のせい?
4161. Posted by ビル・ゲイ・ツ   2008年01月06日 20:56
任天堂なんかガキくさいゲームばっかだな この方針のせい?
4160. Posted by 大学生   2008年01月06日 20:45
売り上げって確かにグラフィックのレベルと比例しないけど,グラフィックやスケールを求めてる人もいる。と言うか俺は求めてる。
DSもWiiも持ってない俺は負け組なのか…
4159. Posted by 4138   2008年01月06日 20:13
米4152
そうだね
やっぱりどちらにしろ大人はゲーム如きじゃ一時しか楽しめないんだろうな
4158. Posted by     2008年01月06日 20:10
妊娠とGKは面白いなぁ
4157. Posted by     2008年01月06日 20:04
ゲオタは全機種所持が基本だから、
どれか一つに傾倒してそれ以外の方向性を否定したりはしない
ファビョってるのは自由に金を使えない(購入したハードが負けると困る)中高生だろう
4156. Posted by j   2008年01月06日 19:47

これが真理
4155. Posted by     2008年01月06日 19:36
こんな所でファビョってるオタを
切り捨てるのは商業上当たり前のこと
気持ち悪いのに好まれるのは
一般人に売るときにあからさまなマイナス
4154. Posted by 名無し   2008年01月06日 19:25
グラフィックがどうでも良いとは思わない
でもグラフィックに全てを注ぎ込むみたいなのは間違ってると思う
まずはゲームとしての面白さに金かけるべき
すごいグラフィックが超すごいグラフィックになっても、それだけの為に6万も7万も払う気は無い
4153. Posted by     2008年01月06日 19:18
超絶グラフィックか。
ライトオタクの俺にとっちゃ
たまーに店頭や友人宅で見れりゃ充分なんだぜ。
4152. Posted by     2008年01月06日 19:10
※4138
>PS3は大人が子供の頃の感動を蘇らせたいが為に産まれたハードだな
単純にスペック上げただけなので
「すぐ新鮮味が無くなって感動できない」と思うのですがどうでしょうか?
4151. Posted by     2008年01月06日 19:09
※4149
メーカーはちゃんとわかってると思うよ。
そこをわかってないのは頭の悪いユーザーなんだろうな。
でも、良い悪いは別にしてリアルグラの需要がある事がメーカーはわかってるから、大作として出すRPGなんかはリアル志向に走るんじゃないかな?
俺はやめて欲しいけど。
個人的な感想だけど、俺は 擬似3Dの2D>ドット2D>3D くらいに評価するな。3Dがまともなグラばかりになったら話は別かもしれないが。
4150. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 19:07
このコメントは削除されました
4149. Posted by     2008年01月06日 19:02
なんでゲームメーカーってすごいグラ=リアルって考えるのかねえ?

 塊魂やRezとかマリギャラなんて、世界を作るという意味では「すごいグラ」なのに。
4148. Posted by .   2008年01月06日 19:00
グラに注力した結果がピンボールレーシングオンラインじゃあなw
4147. Posted by     2008年01月06日 18:54
※4134
アンサガに向けられた虚実混沌な批判の中で
確固とした自分の価値観で「面白い」と言える姿勢がストイック
4146. Posted by    2008年01月06日 18:54
>>693
壮大なストーリーや美麗なグラフィックを作るのに今の時代抜きん出た技術力は必要ないぞ
必要なのは金と時間だ
4145. Posted by     2008年01月06日 18:49
少なくともWiiでPS2以上のグラフィックを出せることはハードの性能でわかっている。
ってことは、考えを変えると「FF12ぐらいのグラフィックのゲームは、出そうと思えばスクエニに作れる」ってこと。

 これは大きい。一般ユーザーにとってFF12クラスの画像であれば「超絶グラ」になる。

 つまり、ユーザーが下手に少ないPS3で金をかけてマニアを相手にするより、前作程度(といってもすごい絵だが)の画像でWiiで出した方が購買層も満足できる訳よ。

 結局高品位を鬼の首とったように主張しても売れなきゃ仕方ない。
4144. Posted by Posted by   2008年01月06日 18:45
任天堂はおまいらみたく批評ばっかする大人より
純粋にプレイしてくれる無垢な子供向けと考えるんだ
4143. Posted by     2008年01月06日 18:45
※4140
GCは64の反省がいろいろ盛り込まれてたと思うけど。
開発のしにくさはかなり反省してたし。
4142. Posted by     2008年01月06日 18:45
間違ってないだろ

DSみたいな簡単な操作のゲームのほうが、一般人は入り込みやすいのは間違いない

ほとんどの最近のゲームは基本前提を知っておかないと解らないことって多いしな

たとえばRPGのMPとか
4141. Posted by     2008年01月06日 18:41
非常に重要なことを忘れている
PS3は「ゲーム機」ではない。
4140. Posted by     2008年01月06日 18:41
※4139
GCは64と方向性は一緒だから「反省」じゃないんじゃない?
4139. Posted by     2008年01月06日 18:37
          任天堂   ソニー
はじまり       FC     PS
キープコンセプト   SFC    PS2
重厚長大路線     N64    PS3
反省         GC
復活        DS&Wii

こういうことじゃないの?
任天堂も64出した頃はグラフィック、ストーリーも重視してたよ。
で、それで失敗して反省して今のDSとWiiがあるんだし。
4138. Posted by     2008年01月06日 18:37
お手軽でいいじゃん、ゲームなんて本気でやってられたのは小学生まででしょ。実際ガキはこれで大満足。
大人がやるとすぐ新鮮味が無くなって感動もできないだろうけど

PS3は大人が子供の頃の感動を蘇らせたいが為に産まれたハードだな

そりゃ売れねえよ
4137. Posted by    2008年01月06日 18:35
両立しろと言っている奴がいるが、
高精細のグラとストーリー性を兼ね備え、且つゲーム性の優れたゲームを、
売れなかったときのリスクを考えた上で製作し、
定期的にリリースしていくなんてことが不可能だから、どれかを切り捨てなきゃならないわけで
4136. Posted by    2008年01月06日 18:31
綺麗な3DCGが当然とか言ってるやつプログラミングやったことあるのか?
4135. Posted by     2008年01月06日 18:28
成功者が言うと説得力が違うね
批判ばかりするどこぞの負け犬とは大違いだ
4134. Posted by     2008年01月06日 18:18
※4133
アンサガがストイックなのは見かけだけだ
4133. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 18:14
このコメントは削除されました
4132. Posted by    2008年01月06日 18:13
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
4131. Posted by s   2008年01月06日 18:06
手の込んだゲームばかりやってると
お手軽ゲームがやりたくなってくるし
お手軽ゲームばかりやってると
手の込んだゲームがやりたくなってくるんだよね、俺の場合。

だから両方の種類のゲームがあってほしい。
4130. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 18:01
このコメントは削除されました
4129. Posted by    2008年01月06日 17:45
しかしこの米の伸びようは何だ?
正直驚きだ
4128. Posted by     2008年01月06日 17:42
FFは今まで全部してきたけど、10くらいのストーリーの大きさがあったほうが良い。12は世界は広いが暗躍しているストーリーみたいな感じだった。グラフィックも微妙だったから一気に価格破壊になったんだろう。中途半端なグラフィックにするくらいならPS2のテイルズやWiiマリオのようなグラフィックのほうが無難で良いと思う。RPGをするならPSと思っていたけれど最近はPS3でいいRPGがないからまだ所持はしない。これがスーファミ世代の声じゃないかな?
4127. Posted by    2008年01月06日 17:31
>天堂社長「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム機は売れない」
>↓
>任天堂社長「だからショボいグラフィックやつまんねえストーリーならゲームが売れるんだ」
>↓
>任天堂社長「ほら売れた!ボクちゃんは正しい」

ワロタww
4126. Posted by    2008年01月06日 17:24
FF13の内容次第でPS3を買う予定。
PSとPS2はFFが出るから買ったわけだし。
4125. Posted by     2008年01月06日 17:13
結局はビジネス。
便所の落書きをいくら並べてもねぇ……としか言いようがないレスばっか。
どっちも下らん。
4124. Posted by     2008年01月06日 17:13
壮大なRPGじゃゲーム人口が増えないって話だろ
面白い面白くない云々はあんまり関係ない気がする
4123. Posted by      2008年01月06日 17:07
64初期の調子にのった任天堂に戻らなければいいが…
4122. Posted by     2008年01月06日 17:05
壮大って言葉を「超華麗なグラフィック」とか「何十時間もあるムービー」と考えるのがアホなんだろう。

 任天堂の脳トレなんて、ユーザーをとんでもない数増やしたことを考えると「壮大」なプロジェクトだったんだし。
4121. Posted by     2008年01月06日 17:02
※4120

確かにこのスペックは
ゲーム機にはいらないwww
4120. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 16:49
このコメントは削除されました
4119. Posted by シュン   2008年01月06日 16:47
どこでも良いからドラゴンブレス靴肇┘拭璽淵襯侫.鵐織献↓減遒辰討れw
4118. Posted by     2008年01月06日 16:43
重厚長大路線のPS3が失敗して
軽い路線のWiiが成功している現実がある以上
この記事は正しい。
だって明確な数字として出ているんだもの。

悔しい人は従来路線で巻き返してからじゃないと
負け犬の遠吠えでしかないだろ。
4117. Posted by     2008年01月06日 16:38

俺はクラッチとH型シフトが付いたステアリングコントローラが出た時点でPS3と決めた。
4116. Posted by     2008年01月06日 16:35

PS3でもWiiみたいなこと
やろうと思えばできるんでないの?

って、思うんだが。
4115. Posted by     2008年01月06日 16:21
伸びすぎだろjk
と思ったらGK妊娠ネタだったなw
4114. Posted by     2008年01月06日 16:13
どうしてアンチってゼルダやメトロイドやファイアーエムブレムみたいなマニア向けゲームを無視するの?
4113. Posted by     2008年01月06日 16:12
そもそもゲームをやらない人を対象に裾野を広げる話であって
ゲーオタのおまいらが美グラを求めるとか関係ない
4112. Posted by    2008年01月06日 16:05
壮大なほうが長く遊べるからいい。
暇つぶしに半年や1年使えるから。
4111. Posted by     2008年01月06日 15:47
>>4109
むしろディープな映画ファンはテーマとか脚本とかに目が行かねえか?
絵が美麗なだけのハリウッド作品よりミニシアターとかでやってるマイナー作を好むというか。
4110. Posted by     2008年01月06日 15:47
壮大すぎるのは確かにいらないな
FFとかドラクエとかやってられないww
話や隠し要素はキングダムハーツくらいで画質はwiiくらいあればちょうどいい
4109. Posted by     2008年01月06日 15:38
ゲームのグラフィックはどうでもいいけど、壮大なストーリーは重大だと思う

グラフィックよりストーリーと自由度とゲーム感が欲しい
今のゲームはゲームって感じがしない

グラフィック重視のゲーマーは映画とか好きそう
4108. Posted by にとろ   2008年01月06日 15:30
別に壮大なゲームを否定してるわけじゃないじゃないか
全くの新規の客は増えないと言っているんだろ
4107. Posted by     2008年01月06日 15:12
そういやアニメでもディズニーやジブリは一般への浸透に成功してるよね。
任天堂が目指してるのはそういう方向なんだろう、たぶん。
ディープなマニアからの受けが悪いのも一緒だがw

まあ棲み分けていけばいいんだろとは思うが、
狭いマニア層の争奪戦やってるPS3と×箱はマーケ的にどうなんかなと…
4106. Posted by     2008年01月06日 15:05
そもそもファミコン時代から任天堂はずっとグラフィックの良さだけを売りにした作品は作っていない。だから主張は何もぶれていないし、その方向性がps時代の辛酸期を経て、ようやく正しいことをDSやWiiで証明された訳で。
 横綱相撲ってやつだね。
4105. Posted by     2008年01月06日 15:03
ドラマの逆と言えばジャンル・客層の性質がわかってもらえるかなあ。

人間が出演するドラマでは、基本的に現実に起き得る事ばかりがテーマのジャンルとなる(仕事・家庭・恋愛など)。
現実に起きるけど、一般的に体験できない事がその次にくる(スポーツ・戦争・スプラッタなど)。
そして、乱発されたら誰も見向きしなくなるけどたまにあるとヒットするジャンルがある(ホラー・ファンタジーなど)。
これらは各ジャンルでの市場規模や作品数から明らかなのが分かると思う。
※日本と海外では全く異なる

ゲームやアニメは、乱暴に言うとこの対極に位置するジャンルなんだよ。
だから一般人に受けいられる物はたまにあるからヒットする。
しかし月一作(今はそれ以上のペース)で乱発してもすぐ飽きられる。
これが今のDS・Wiiの現状であり、今でも販売数を伸ばしているのは従来通りのゲームか一般向きでヒットした稼ぎ頭くらいのもの。
4104. Posted by     2008年01月06日 14:48
※4100
超えたんじゃなくて、その一般受けする一時的な方法からの活路がないかの挑戦って事じゃん?
でも現状じゃ先はまずないよ、という事でこれから任天堂やサードパーティーがどういうソフトを出すかだよね。一般人向けに。
4103. Posted by     2008年01月06日 14:46
正月帰りに来てみたら
またGKと妊娠で争ってんのかい…
新年早々よくも飽きずにお前らwwwwwwwwwwwwwww
4102. Posted by     2008年01月06日 14:42
4100って…
お前ら何時までやってんだよwwwwwwwwwwwwwwww
ゲームオタクってマジキモイわ〜
4101. Posted by    2008年01月06日 14:39








管理人はこんなつまらん記事よりハミ痛浜ヒゲの捏造提灯発言を記事にすべきでは?








4100. Posted by     2008年01月06日 14:27
米4094
その固定観念を超えたからWiiとDSが売れたんじゃないか?
4099. Posted by     2008年01月06日 14:26
GK必死だなw
4098. Posted by ¥   2008年01月06日 14:25
売れるゲームと面白いゲームって、社長の立場で言えば当然売れるゲームだろう。社長は利益しか頭にないんだから。
高精細なグラフィックや壮大なストーリーは基本的に時間のある学生しかやらないだろう、
4097. Posted by ちょめ   2008年01月06日 14:21
正直、脳トレで頭が良くなるの?って話
4096. Posted by > 4094   2008年01月06日 14:14
> だからリアル志向のFPSやシミュレーション、もしくは非リアル(ファンタジー)志向のRPGやACT

これリアルでも非リアルでもないのって何だって言われそうだ。言葉が悪かったかなw
要は現実に存在するけど一般人には実現が難しいもの(冒険・戦争・プロスポーツ・経営・育成・そして恋愛wなど)と、現実に存在しない超常現象やSF体験のようなもの(異世界異人異能力系など)の二極化する、という事。

どちらにも当てはまらない、一般受けするものが例えばパズル・一部アクション・音ゲーのような「TVゲームやアニメでしか実現できない物ではないジャンル」。

こういう話なだけかなあと思う。
4095. Posted by    2008年01月06日 14:12
>>299
S○E「正直7万の値の時点でダンピングですサーセンwww」
4094. Posted by    2008年01月06日 14:04
ゲームもアニメも、基本的にマニア向けに寄るのは必然の事だけどなあ。客層が悪いとかクリエイターが悪いとかじゃなく、そういうジャンルなんだよ。
人間が出ているドラマでもバラエティでもない二次元の絵である以上、そこに求められるのは「現実で体感できない(難しい)経験」なんだから。

だからリアル志向のFPSやシミュレーション、もしくは非リアル(ファンタジー)志向のRPGやACTのようなのが軸になり、そういう物しか根付かない。

ゲームなら紙媒体上のクイズやパズル、テーブルゲームなども網羅できるので一般層を引き込みやすい所はアニメと違う点だけどね。
ゲームもアニメも、誰でもできる体験・経験を売りにした物は基本的に一発屋のジャンルになるし、何作と作っても一般人が何作も見る・プレイするわけじゃないし。
4093. Posted by     2008年01月06日 13:51
たしかに携帯やネットに取られる時間がはるかに増えてるもんね。漏れもそうだ。
それを任天堂だけが理解してたってことだろ。
極端な話、グラは携帯より上ならそれでいいんだろうな。
4092. Posted by     2008年01月06日 13:46
マニア層だけを商売の相手にしてるうちに、
ジャンル自体が没落してしまったというのは、
なんだかアニメ業界を彷彿とさせるね。
ヲタの好みに合わせて作ってたら、
いつのまにやらみんな深夜へ追いやられてしまったみたいな。

悲しいかなアニメには任天堂は存在しないんだけど…
4091. Posted by     2008年01月06日 13:45
最近のゲームはなんでもかんでも3Dにするが
2Dには勝てないな
4090. Posted by     2008年01月06日 13:40
結局「現在のニーズに合いました」ってことだろ

俺も壮大なものは時間が・・・
4089. Posted by     2008年01月06日 13:00
※4088
任天堂のゲームしか売れてない理由は、ゲームの出来自体にも問題はあるけど最大の理由はCMだと思うよ。
なにせ購入するのはゲーム雑誌も読まなければネットでニュースも見ない、かつ日常でゲームの会話もしない「一般人」。
ならゲームに興味を持つためのルートはどこかといえばCMしかない。
だから、(CM自体の出来の差もあるけど)良く見るCMの商品が売れるだけ。
ゲーマーじゃなく一般人が対象なんだから、質よりもそういう露出の方が一発の売上としては大事。

まあそういう客層だからこそ、知育・実用ゲーム以外にシフトしないんだけどねえ。
4088. Posted by     2008年01月06日 12:45
商売としては、任天堂は大成功だよ。
明らかにライトユーザー人口>スペック重視人口だし。
でも、N64の頃からそうなってしまったけど、任天堂が作ったもの以外に
キラーソフトが出ないんだよね。
任天堂の作り方を見て、他がテーマを変えてコピペゲーを
作っているからであって。

俺は後者なので、買ったもののDSもWiiも遊んでない。
やっぱどうしても入力や操作が簡単だけど大味だし、
PS3やPSPのような慣れた操作感で細かい事出来た方が楽しいからなぁ。
4087. Posted by     2008年01月06日 12:07
勝ち犬の遠吠えってのも珍しいな。
4086. Posted by     2008年01月06日 11:56
開発費の問題じゃ?
あんまり簡単すぎてもいけないし、
難しすぎてもいけない。バランスの問題。
4085. Posted by     2008年01月06日 11:49
コメント欄がなんだか凄いけどさ・・・

大体DSならポケモンにせよ、カードヒーローにせよ、応援団にせよ、十分「ゲームらしいゲーム」は出てると思うよ。Wiiだってトワプリやファイアーエムブレムなどはコア向けといっても差し支えない。自分がやりたいゲームが任天堂から出ないというのはどう考えても別の話ではないかい?

これらのゲームのグラフィックはそれ相応だと思うよ。良ければ良いでいいが、あまりリアルすぎても気持ち悪いと自分は思うけどね。
逆にポケモンダイパなんかは、設定やストーリーを広げすぎて、ポケモン独自の世界観に合わないと批判を受けているぐらいだしね。今回の発言はそういう自戒も込めているんではないかな。
4084. Posted by T3   2008年01月06日 11:25
※4079
ですよねー。
重厚長大路線を否定するならゼルダもマリオギャラクシーも出したりしませんよね。
岩田社長自身は高解像度の映像に魅力を感じているみたいですが
世間一般で同じように感じる人はあまりいませんし、
むしろ性能のために本体がデカくなると邪魔な存在となってお茶の間においてもらえないのでゲーム人口拡大の邪魔になる。
だからあえて高解像度(のためのモンスター級の性能)を捨てたわけですし。

※4082
64時代に過去最高益を記録したんですよね。
4083. Posted by     2008年01月06日 10:43
ゼルダは操作性こそお手軽だが、世界観は壮大だったと思うんだがなぁ…
社長はもうゼルダ系は育てる気がないってことなのかね。

マリオパーティ系にリンク出したってゼルダ好きは全然うれしくないぞ。
4082. Posted by     2008年01月06日 10:42
※4070
>一般企業でもここまで手堅く商売してるトコ少ないよな。

SFCの終焉からGCまで、シェア取られっぱなしなのにずっと黒字収益なんだぜ。化物だよ。
「売れなかったハード」ってのも実質バーチャルボーイくらいだし。
4081. Posted by 。   2008年01月06日 10:41
開発目的が「ライトユーザーを増やす(一般人をゲーマー化する)」なんだから成功してる。
グラはスーファミ程度で十分だよ。
4080. Posted by    2008年01月06日 10:40
オタをプギャーしたい奴のループへの誘導が酷いw
4079. Posted by     2008年01月06日 10:28
ちょっと待てお前ら
別に高解像度で壮大なストーリーのゲームが駄目だとは言ってないだろ
ゲーム人口を増やしたいという目標があり、
その目標を達成するにはお手軽なゲームの方が向いているってだけの話じゃないか
馬鹿にしてるとかどんだけ卑屈なんだよ
4078. Posted by ば   2008年01月06日 10:10
コントローラーはダッチワイフW
4077. Posted by 国家権力   2008年01月06日 10:04
セクス体感ゲームでないかなぁ〜。なんかの映画でそんなのあった。それなら高画質大歓迎。
4076. Posted by 子   2008年01月06日 09:57
ホント。ゲームってただの娯楽なのに、そこまでアツクなれる君らは平和だよ。
4075. Posted by     2008年01月06日 09:56

まぁこの記事の本質は

PS3にしがみついてる奴らをプギャーしたいだけだろw

4074. Posted by     2008年01月06日 09:53
ていうかどっちも出来るようにしろよ。
高精細と体感ゲーム
4073. Posted by バター犬   2008年01月06日 09:51
ゲーム機のひとつふたつでこれだけ議論できるって…日本は平和だねえ。
4072. Posted by s   2008年01月06日 09:50
結局、この記事って
任天堂嫌いを煽りたいために書いただけだろ?

それこそ痛い。










4071. Posted by     2008年01月06日 09:49
オタクにさらわれたTVゲームを任天堂が助けたとも言えるな
4070. Posted by     2008年01月06日 09:46
*4068
やっと成功したとも言えるな。
何度失敗しても平気な顔してチャレンジできるのは堅実すぎる経営してるからだが。
販路は自前で抑える、品質は自前で確認、売れないハードは速撤退。
一般企業でもここまで手堅く商売してるトコ少ないよな。
4069. Posted by     2008年01月06日 09:42
見下されてるって言ってる奴ってなんなの

あ、出張GKでしたか^^;;;;お疲れ様です^^;;;;;
4068. Posted by     2008年01月06日 09:37
※4065
うんにゃ、WiiやDSで成功する以前からずっと言い続けている事。

有言実行した人つかまえて高慢とか、ひがみ根性丸出しだよね。
4067. Posted by     2008年01月06日 09:13
おまえらは金にならんから顔色伺う意味無し!と断言されたのがそんなに悔しいのかね?
4066. Posted by     2008年01月06日 09:11
いやあんな糞ハード作る部門いらんですw
コスト的にも、設計思想的にもありえない代物を鼻息あらげてぶち上げるような連中タダでもいりませぬw
4065. Posted by     2008年01月06日 09:09
高慢か?
WiiやDSで実証された事を話してるだけじゃ…?
4064. Posted by     2008年01月06日 09:07
でも他のソフトとたいして変わらない額しか出したくないんだろ?ww
4063. Posted by    2008年01月06日 09:07
*4041
> も同じなので、任天がSONYのゲーム部門
> をお買いあげしたりすると面白くなった
> りするのですが(汗)。

それ同じこと今考えてた。
SONY的に言ってもその条件は悪くなさそうに思われるし、あれだけのハードを開発できる部門、このまま衰退しちゃうんだろうか、なんとか生かしたいという気はする。でも任天堂の姿勢としては、このままの勢いでソフトウェアのシェアを逆転させて返り咲きを狙ってそうだね...
4062. Posted by    2008年01月06日 09:06
結果が全ての現代社会において、この発言は高慢にも見えるが否定は出来ないのが現実。
でもまあ、俺は高精細で壮大なストーリーで面白いゲームがやりたい。2Dでも3Dでもゲームが面白くて、慣れてしまうとあんま気にならないしな
4061. Posted by     2008年01月06日 09:05
画質が〜とか言う奴等全部ゴミ箱に入れても市場が成立するんだから仕方がないw
4060. Posted by     2008年01月06日 09:03
PS3て画質がちょっと良くなったPS2じゃん。高い金払ってもそんだけしか変わり映えない。
やれ高性能だとよく言われてるけど、正直意味が解らん。
何も変わってねえじゃん、ただお決まりのタイトルの続編出すためだけのハードだろ。

一般の人がPS3を買うわけがない。

前世代機がこれから安くなるから、64しか持ってないオレはPS2買うよ。
4059. Posted by    2008年01月06日 08:59
PSPと比べてどうなのかってことだよ
テイルズなんかは頑張ってるけどやっぱりグラフィック面で見劣りする
4058. Posted by     2008年01月06日 08:57
つまりソフトメーカーは学習しつつあるんだよ。ユーザーは育てちゃいけないって。欲求を肥大化させるゲーマーに付き合ってたら破産するしかない。ライト層をライト層に留めていれば市場規模も維持でき開発費も抑えられる。
4057. Posted by     2008年01月06日 08:56
「たまには」ゲーマーを意識したゲームも出てるじゃん。
見落としてる自分を棚に上げて何言ってんだか。
4056. Posted by     2008年01月06日 08:54
一部の人間の「たまには」を満たすためになんで利益削らなきゃならんのかって事だよ。
4055. Posted by    2008年01月06日 08:47
言っていることは正しいし,それが現実
でもお手軽すぎてはまり込めないんだよな
たまには濃密なゲームもやりたい
4054. Posted by     2008年01月06日 08:45
軽で十分って一般層を無視してスポーツカー好きが「いい車がなくなった」と嘆いてるのと同じ構図。数倍の価格差をものともしないユーザーが見込めるならGTRみたいなのも作れるんだろうけど、自称ゲーマー共は貧乏だから軽と同じかちょっと高いくらいで出せとかワガママばかり言うからな。
4053. Posted by     2008年01月06日 08:40
結局「俺の楽しめるゲームが出なくなる!」って騒いでるだけじゃん。バカらしい。一部のマニアしか楽しめないゲームを金かけて作らなくても稼げるシステムがやっとできた。いいことじゃないか。
4052. Posted by    2008年01月06日 08:40
*4046
シューティングも格闘ゲームも、進化しすぎで酸欠したな。ユーザの卒業率と新規参入率を見通せない業界は潰れる。
つか、任天堂ってテレビゲーム専業メーカじゃないのに気がついてないヤツ多いのな。任天堂にとっちゃ、花札やトランプと同じだぜ?売れなくなったら止めるだけ。
4051. Posted by    2008年01月06日 08:32
ライトユーザーがテレビゲームの「メインユーザー」であり
彼らがテレビゲームを支えてるしな
4050. Posted by わんこ   2008年01月06日 08:30
かといって、現状、wiiもPS2のコアユーザーを思うように取り込めていない
というのも任天堂のソフト規制が厳しすぎるせいで、wiiやDSのソフトがライトユーザーに特化しすぎているんだよね
つまりPS2ユーザーがどのハードにも移行出来ないまま、PS2向けのソフト開発が細っていっている為、中間層に対してのソフト供給が成されていないというのが現状

これを打開するには、ソニーが再びPS2をメインハードとして売り込むか
任天堂がソフト規制を取り払い、PS2並のソフトを開発するかのどちらかだろう

結論として、PS3がいらない子なのはガチ
4049. Posted by わんこ   2008年01月06日 08:29
高精細グラはゲームを駄目にする上
ゲーム業界をも駄目にする

俺はこの意見を押し通すよ


結局住み分けの問題なんだよね
現在の状況を上手く説明するとすれば
PS3の「マニアユーザー」
PS2の「コアユーザー」
wiiの「ライトユーザー」
の3つに区分け出来ると思うんだけど

高精細グラ厨であるマニアユーザーは、既にPCゲーに走っているんだよね
PS3にしがみついてるのは、洋ゲーに手を出せないグラ厨かスポーツゲーム好きくらいでしょ

4048. Posted by     2008年01月06日 08:24
DSやWiiが成功したのは、偶然なのかもしれない。360やPS3のすさまじいグラフィック技術の進化は本当に驚くものだ。でもそれをしのぐ面白さを、ペンで書いたりリモコンを振る操作で感じさせてくれた、玩具メーカーらしいゲーム機の作り方に戻っただけなんだと思う。まじめな家電会社やまじめなPCソフト会社の中で作ってたんじゃ「こういうゲーム機が楽しいんです」だなんて、あまり言い出す風土がないし、言い出しても理解できる人もいない。

プレステが躍進してたときには、グラフィックの向上のようなテクノロジーこそ娯楽を支配していくものかと考えていたこともあった。でも、テレビゲームは本来おもちゃの分類なのだから玩具メーカーにもまだまだ売り上げを伸ばす余地が残っている。任天堂には考えを変えさせられました。
4047. Posted by     2008年01月06日 08:19
いつからハードの先行きをユーザーが憂いて嘆く時代になったのかね。
やってみたいソフトがあるハードかどうかで決めればいいのに。
「とりあえず」ハードを買う奴がなんと増えた事か。
4046. Posted by     2008年01月06日 07:58
オタクって結局最後は袋小路に入って酸欠していくだけだしな
ゲームのオタク化を防いだ任天堂はまさに救いの神だろう
4045. Posted by     2008年01月06日 07:56
*3695
> 子供向けの簡単なゲームが作れる … PS3
Wiiだよな、これ
4044. Posted by     2008年01月06日 07:27
FFの開発者もゲームのグラフィックでは実写には追いつけないから
ゲームとしての面白さを追求するとか言ってたよね、初期の頃は
4043. Posted by     2008年01月06日 06:47
なんか此処もWiiユーザー以外は見下されている的な空気だなぁ。
考え過ぎか?
4042. Posted by ninnin   2008年01月06日 06:46
高グラフィックや壮大なストーリを否定してるんじゃなくて、
ハードの価格やら開発期間やらあらゆる制限の中、
どのカードをきっていくか考えたときに、
性能はほどほどにして既存のとは違うインターフェースを導入するって言うカードを任天堂は選びましたってことだろ。
任天堂に技術がないとか言ってるが、そんなもん金つめばいくらでも買えるっつの。
次の勝負(SCEが撤退してなければ)任天堂の次のカードは、すなおに価格に見合った高性能化だと思う。
Wii次の据え置きハードは今のインターフェースに、いまのXBOX360プラスαくらいの性能でハードウェアでのWii互換(GC互換は排除)・HDD内臓・HDTV対応さらにWiiのデータ(MiiやらVCやら)を完全に引き継げるものだと予想。これくらいで十分。
それまではたとえサードが絶滅しようとも、ゲオタがギャアギャアほざこうとも、任天堂は己の力だけで戦っていけると思う。
4041. Posted by もけ   2008年01月06日 06:12
結局、美麗なグラフィックが出せるゲーム
機って、PS3や箱○とどう差別化するのかし
らと言う問題に行き着くわけで・・。

同等のハードを任天が研究・開発してい
ない訳は無く、出すのはさして難しくも
ないと思われます。

ところで、操作系の通信規格はWiiもPS3
も同じなので、任天がSONYのゲーム部門
をお買いあげしたりすると面白くなった
りするのですが(汗)。
4040. Posted by あ   2008年01月06日 06:03
WiiとかDSのグラフィックでグラが醜いとかほざいてるやつはゲームを楽しんでるんじゃなく、画とかムービーを楽しんでるんじゃないか?
ゲームなんて醜いグラフィックでも楽しくなければ良いゲームと言えない。さらに、グラフィックが醜いからと言って悪いゲームとは言えないだろ。

高いグラフィックを求めていってだんだん糞化していくFFが良い例。ゲームの質が一番大事。グラフィックなんて四の次五の次ぐらいで十分。

リアルさを出すためにグラフィックに頼ってるようじゃハードメーカーもソフトメーカーも終わってる。
4039. Posted by ?   2008年01月06日 05:57
※4025は何なの?

ゆとりなの?
4038. Posted by     2008年01月06日 05:45
欲しい人がほしいハードを買えばいい。
ケータイキャリアと一緒。
4037. Posted by    2008年01月06日 05:33
俺に言わせるとだな、全部大事
4036. Posted by     2008年01月06日 05:23
※4035

PS3で開発・発売すればいいじゃん??
4035. Posted by     2008年01月06日 05:21
任天堂は4800円で売っても利益出るけど、サードは4800円で売っても利益は薄い。
結果、薄利多売をしなければならず、媚びた商品を作らざるをえない。
その上出荷制限がかけられる。
任天堂は上納金をたっぷり使って、サードの知らない機能も使って「いいゲーム」が作れる。
サードはその「いいゲーム」との差を埋められない上、任天堂が4800円で売っている以上それ以上の値段はつけられない。
それでも生きるために作り続けるのです。

以上、現場からお伝えしました。
4034. Posted by     2008年01月06日 05:11
俺はごろんと寝転がってダラダラゲームしたい派だから
wiiは不向きだが、こういう特色のあるハードは好きだな

つうか、別ベクトルなのに上手く競合できない他ハードが
不甲斐なさ過ぎるって感じがする

携帯機の方は、持ってないからシラネw
でも、インターフェイスが二通りあるDSの方が
遊びの幅が広がってるのは確かだな
4033. Posted by     2008年01月06日 04:56
>>4028
ブルーレイがそろそろ欲しくなってきたので、
3万以下になったら考えるな。
買ってもたぶんゲームはやらんけどw

正直面倒なんでPS3も×箱もPCに移行してくれんかなと思ってたり。
nyとかあるから無理か…
4032. Posted by     2008年01月06日 04:53
ゲームのライバルはすでに携帯。
携帯の月額料金がゲーム産業を食ってる現況、

本体 18,000円
ゲーム 4,800円

これが一般人の限界。
4031. Posted by    2008年01月06日 04:53
この米欄「壮大」だな。
この「壮大」さがコアなゲーム層にはたまらんのだろうなw
4030. Posted by     2008年01月06日 04:51
※4024
君みたいに見せびらかして見下すタイプの人も匿名掲示板には結構いるんだよ。

ソニーも売るためにもっと努力しなきゃならんのにな。
いつまで経ってもトップの人間が何もしなくても客が勝手にわんさか集まるって考えているからどんどん衰退してるし。
PS3ユーザーとして悲しいよ。
4029. Posted by wiiさん   2008年01月06日 04:43
どいつもこいつもくだらねぇw
4028. Posted by    2008年01月06日 04:43
やっぱりみんな今のPS3の値段もまだ高いと思ってんだな。
ユーザーの財布と製造コストのバランスを考えたときPS3の性能は早すぎたってことか。
きびしいなPS3。
4027. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 04:38
3 このコメントは削除されました
4026. Posted by      2008年01月06日 04:38
ゲームやる暇ないしDSとPS2あるし。
正直満足してる。Wiiは年齢的に買いづらいし
PS3はゲームにそこまで金使いたくない
ゲームだけが趣味なわけじゃないしな
4025. Posted by    2008年01月06日 04:34
※4021
だからコアユーザーはPS3や箱○、PCでゲームをやればいいだけの話で。
任天堂がどんな方向に行こうが関係ないでしょう。
4024. Posted by     2008年01月06日 04:32
全機種ユーザーですが
俺は今のところwiiが一番つまらない

ってかユーザーを見下すとか笑えるw
そんな奴いるんだ 目からウロコだよ
レベルが低すぎるw
みんな貧乏なんだな〜
かわいそ
ってかざまぁw
4023. Posted by     2008年01月06日 04:29
PS3は型番商法がひどいからな。
どうせまた薄型だとか出すんだろw
ソフトも出てないし今の時点で買ってるのは人柱以外の何者でもない。
4022. Posted by     2008年01月06日 04:29
>4021
それでも時々はコアユーザーのガス抜きをしてほしいと思う。
理屈じゃなくて感情として。

これが コアユーザーの サガか
4021. Posted by     2008年01月06日 04:27
社会人になると実際、重厚長大なゲームなんかやってるヒマないし、やる気もなくなる。
DSぐらいの暇潰しがちょうどいいんだよね。

これから少子化が進むから、当然(ヘビィ)ゲーマー人口の減少が予想されるわけで、
おそらく全年齢・ライトユーザー向けにシフトした任天堂の戦略は正しい。
だからマニアがどんだけわめこうと任天堂はフフンで終わりだろうな。
もうまともに相手にする気はないんだよ。

元ゲーマーとしてはさみしいが…
4020. Posted by Posted by   2008年01月06日 04:25
昭和や虎では毎日の様にPS3ユーザーを見下して浮かれてるねぇ。
と、どうでもいいのだが・・・

wiiは確かにお手軽に遊べて実用性も高いね。
でもこの後の後継ハード出すとき何を追加するのだろう?
wiiとDSで社長のコンセプトは全部盛り込まれているわけだし。
「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」って公言したのに次のハードでは「グラを高画質にしました」なんて事だったら聞き逃せんな。
4019. Posted by     2008年01月06日 04:22
いかにも製造コストの意味を知らないご意見どうも有難う、とにかくまだ下がってない、以上
4018. Posted by     2008年01月06日 04:22
いかにも製造コストの意味を知らないご意見どう有難う、とにかくまだ下がってない、以上
4017. Posted by    2008年01月06日 04:19
コストの下がらない最先端製品などありませんよw
CPU/GPUや、特にブルーレイなんて最も下げやすい部品だし。
HDDが載ってるので最終的にPS2並に下げることは難しいと思うが。
4016. Posted by     2008年01月06日 04:16
※4009
時代を先取りしすぎるとセガと同じ運命を辿るな。
4015. Posted by     2008年01月06日 04:15
PS3が価格を下げるとすれば、それは対Wiiでは無く先ず箱向け、日本国内の事情だけで判断してはイカン

だがそれも無理、価格については常に検討されてはいるが、製造コストが下がって無い
4014. Posted by     2008年01月06日 04:15
>>4009
十年先取りしすぎてあんまり売れなかったドリームキャストという前例もありますがw

「十年先を行ってるが故にセガ信者以外の何者もついてこれない」はけだし名言w
4013. Posted by     2008年01月06日 04:13
※4010
そういやACは最初箱が後から出てたのに、4aになって同時発売になったよな。
4012. Posted by ^   2008年01月06日 04:13
64のころの任天堂は好きだったんだけどなぁ
4011. Posted by     2008年01月06日 04:12
※3997
ノーモアは無いわ
4010. Posted by     2008年01月06日 04:11
※4006
PS3評価してる奴のほうが変な感覚の持ち主のような気がするが。
ACの為に買った奴だって先行きが不安って言ってたし。
4009. Posted by    2008年01月06日 04:10
ゲーム機って数年後を先取りするのが普通だったから、
Wiiみたいな最初から時代遅れのゲーム機がどうなるかは興味ある。
どう考えても今までより製品寿命は短いはずだが、
頻繁に機種を買い換えさせていたらユーザーもメーカーも付いてこない。
Wiifitのようなものが打開策というのならもう既存の概念でのゲーム機じゃないってことになるね。
ゲーマーとは関係ない世界での製品ということになる。
4008. Posted by     2008年01月06日 04:08
※3996
そこから先は流石にわからんなあ、任天堂の中の人じゃないし。
もし本当にPS3が3万切っても、任天堂好きだから頑張っては欲しいが、負ける時は負けるだろ。
ただそんな勝ち負けを俺らが気にするほど任天堂は気にしてないと思う。
そもそもゲーム機でシェアって気にするもんでも無いだろう、あるハード買ったら他の買えない仕組みとかあるならともかく。

※4006
あんた何故にそんな喧嘩腰なんよw
そんなPS3否定されたんが嫌なん?
4007. Posted by     2008年01月06日 04:06
しかし、アレだな。なんだかんだ言って山内って先見の明があったんだな。

「スペック競争には意味がない」
「新しいユーザー層を取り込め」

ってのはDSと共に山内の辞める際の戒めだろ?

ビッグマウスではあったけど、やっぱりたいした商才の持ち主だったんだなぁ。
4006. Posted by    2008年01月06日 04:04
※3998
マルチのソフトも多いのにそんな印象になってる時点でおかしいわな。
まあ変な感覚の持ち主だと自覚しているっぽいからいいが。
4005. Posted by     2008年01月06日 04:04
4時だしこれで寝よう。

※3988
例えば64やFCやSFCやPS2でも、コアライト問わず売れたソフトはハード売上の1/5以上は売れている。(流石にPS3やXBOXはコアばっかりだからそれ以上になり、ここでは論外だが)
つまり一般にも普及していたハードでの売上比率が変わらない以上、今までと客層が変わっていないとしか見えない。

ただ、DSは一家一台ではなく一人一台に近いので、一家に数台ある確率が据え置きより高い。
ソフト一本で使いまわせるため、実像はまだ見えてこないが据え置きと比べると何割かアドバンテージがある可能性も高い。

数独とかそういうジャンルのみを消費する層を別個に用意して商売する、というのは方法としては良いが、これはゲーマーとは違うし、何より同じ事が出来る紙媒体よりも単価が高すぎるので、乱発していると飽きられて終わってしまうだろうな。
4004. Posted by     2008年01月06日 04:03
CX、ソニック、マリギャラあたりは良かったね
あまり数やってないから
わからないのも多数ある、すまん。
4003. Posted by     2008年01月06日 04:03
今の流れだとゲームは10年後には携帯電話くらいでしかやらないものになるだろうな
4002. Posted by         2008年01月06日 04:02
※3997
わざわざすまんかった
買う前に調べて自己判断するから問題ないぜ
てか冷静に考えて他でやれって話だったな。
4001. Posted by     2008年01月06日 04:02
普通に働いてたらどのハードも所有できるし
ソフトもそれなりに買えるだろう。
欲しけりゃ全部買えばいいだけじゃん?

遊ぶ時間なんてないけどな
4000. Posted by     2008年01月06日 04:01
※3996
あくまでもお前さんの脳内予想に過ぎないよ
数年前に今の現状を予想して話せたのか?
無駄な事で妄想しなさんな
3999. Posted by .   2008年01月06日 04:00
>>3997
さすがにそれはないと思う
3998. Posted by     2008年01月06日 03:59
※3990
ゲーム会社に勤めてるもんで会社に置いてあるソフトは一通りやってる。
まあそこまで大した数は無いんだが…
PS3だけは何故か面白いと思えるソフトがあまりない印象だなあ。
面白いと思ったソフトは箱でも出てるソフトだったりするし、PS3ならではのソフトで好印象なものは今のところ俺には無い。
順位つけるとしたら箱≧or≒Wii>>PS3かねえ。
まあこれ言っちゃおしまいだが、俺にPS3が合わないってだけだと思うぜ。
後輩は君と同意見でPS3のが面白いって言ってるし。
3997. Posted by     2008年01月06日 03:57
じゃあ神ゲーかは置いといて、
個人的に好きなのを箇条書きしてみようか

・DS
チンクル、ドラキュラ、流星、メトハン、チョコボ、
ゲーセンCX、ダンジョンエクスプローラ、ゼルダ夢幻、カードヒーロー

・Wii
エレビッツ、バーンヤード、ワンピアンリミ、バイオ4、
エキトラ、ソニック、ノーモア、マリギャラ

買って見てつまんなくても責任は持てん
3996. Posted by    2008年01月06日 03:57
※3989
でも新機種出したらシェア0%からの仕切り直しだよ。
その時はPS3と360でHD市場制覇してるのに
どういう名目で新たなハードウェアを出すことになるの?たったの2年〜3年で。

出力だけアップコンバートしてHD化したWiiとかそんなレベルじゃ太刀打ちできないと思う。
3995. Posted by     2008年01月06日 03:55
神だと言う人もいれば
つまらなかったと言う人もいるんだよ
人それぞれ好みと相性がある事くらい
わかろうぜ・・・お子様か。
3994. Posted by     2008年01月06日 03:55
>>3841
>野球とサッカー
そんなくだらないところにこだわってんじゃねえよ。
あくまで例えだし、そこまで剥離したたとえだとも思わない。
大カテゴリは「スポーツ」でいいだろ。何で「野球」でくくらなきゃいけないのさ。

お前が物事の要所を捕らえられないやつだってのはよおくわかったよ。
道理で素っ頓狂な比較をするはずだ。
3993. Posted by     2008年01月06日 03:54
グラフィックで何でも表現出来るに超した事は無いけれど
何から何まで完璧に作り込みすぎていると画面内で脳みそが満たされてしまうから
その完璧な受け身になっている状態が逆に詰まらないなあ
結局は中身なんだけどね。
3992. Posted by         2008年01月06日 03:54
※3981※3985
いや、俺はPSPもDS(親がやらなくなった為)もあるから一般的に神ゲーと呼ばれるぐらいの物があったら今度買おうかなと
個人の価値観によるから俺自身つまらんと思ったら買わないけどな
まぁ偉そうなのは申し訳ない
3991. Posted by     2008年01月06日 03:53
例えPS3が19800円になったとしても
今のゲーム状況じゃ買わないな
9800円だったら買いそうだけど
3990. Posted by     2008年01月06日 03:52
米3982
やったことあんの?子供?

俺はPS3のソフトならほとんどwiiのソフトより上 

オンライン対戦当たり前にできるし

オフでも

アンチャーテッドは神だし

以外にラチェットがRPG要素のあるアクションでマリオよりも全然楽しかったぞ
3989. Posted by     2008年01月06日 03:51
※3980
3966で言った事と被るけど、その時にはその時なりのグラフィックで出すんじゃね?
そのぐらいになれば箱やPS3並のグラフィックがそれなりの値段で出せるって事(つまり、高精細なグラフィックでも開発費が抑えられる?)だろうし。
それは前の路線を否定する事にはならんだろう。
Wiiはグラフィックを否定したんじゃなくて過剰なグラフィックを切り捨てただけだろう。
まあどのラインからが過剰なのかはその人の考えにもよるだろうけど。
少なくとも、俺はPS3の性能はゲームとして過剰だったんじゃねえかな、って思うし。
中身スーパーコンピュータと同等だろ?確か。
3988. Posted by     2008年01月06日 03:49
いや、発売実績の五分の一近く売れてれば十分じゃね?
つうか、ゲーム自体はそんなに「安くない」趣味な訳でな。そんな中で五分の一売れてるのはむしろ驚嘆に値するところだろう。
購買層がどこまで被ってるのか知らんが、少なくとも「その他」の一部は手に取ってくれたわけだ(流石に五分の一も買ってて被さってないのは考えづらい)。
人口を増やすのは一朝一夕じゃいかん。自ら興味を持ってくれないと困るわけでな。そういう意味で暇をもてあます年配の人、口コミの力が強い女性等新たなターゲットを作れるのは良い事。

まぁ方法論で言うと「数独」あたりから引き込むのが上手い方法だと俺は思う次第w
3987. Posted by     2008年01月06日 03:48
※3980
値段が安くなってもソフトに魅力がなかったら買わないよ。
3986. Posted by     2008年01月06日 03:47
※3980
いや、冗談じゃなくてマジで?
それなら普及台数は問題なくクリアできちゃうな。あとはメーカー側のリスク(開発費)の問題がクリアできたらPS3が完全に巻き返しにかかるが。

・・・29800円になったら本気でうれしいが、ガセっぽくみえるなあ。
3985. Posted by     2008年01月06日 03:47
3976
こういうヤツってタイトル挙げても
どうせ全否定するよな
3984. Posted by     2008年01月06日 03:47
※3980
いや、冗談じゃなくてマジで?
それなら普及台数は問題なくクリアできちゃうな。あとはメーカー側のリスク(開発費)の問題がクリアできたらPS3が完全に巻き返しにかかるが。

・・・29800円になったら本気でうれしいが、ガセっぽくみえるなあ。
3983. Posted by      2008年01月06日 03:47
Wiiは後だしジャンケンが出来る立場にあるのさ、坊や
3982. Posted by     2008年01月06日 03:46
俺的にはハマるゲーム、楽しいゲームはPS3除いたらどのハードにもあるんだけど、神って言えるゲームって最近触れたことが無いな…
何だろう、一体何が足りないんだろう。
3981. Posted by     2008年01月06日 03:46
※3976
 何様だよ。
 お前が面白くなかったら神げーじゃなくなるんだろ?
 どんだけ偉いんだ。
3980. Posted by    2008年01月06日 03:44
多分今年の末にPS3は29980円になるが
PS3が3万、XBOX360が2.5万の時代に
Wiiはどうするつもり?
よくWii2とか言ってる人いるけど
新しい機種にしたら仕切り直しだし、
短期間で前の路線を否定するのもおかしい。
3979. Posted by w   2008年01月06日 03:44
↓神ゲーではないけど
3978. Posted by     2008年01月06日 03:43
DSに好きなソフトは数本あるけど、神ゲーと言えるのはないんじゃないかな。
基本焼き直しかリメイクばかり。世界樹はかなり良いセンいってるけど神とは思わなかったな。
3977. Posted by w   2008年01月06日 03:43
まぁ何だかんだで今まで買ったwiiソフトのなかで個人的にはゼルダしか面白いのなかったんだよな
3976. Posted by        2008年01月06日 03:39
とりあえず神ゲーがあるというならタイトルを挙げてくれ
3975. Posted by     2008年01月06日 03:39
"管理人"のワード検索21回
自業自得とはいえ管理人がかわいそうになってきた
3974. Posted by     2008年01月06日 03:39
続き

しかしそういった人が他の、今までゲーム市場にあった所謂「普通のゲーム」をどれほど買っているかというと、全然買っていない。
もし買っているなら、Newマリオなんかは1000万本売れてもおかしくない。実際は500万本なので、ハードが2300万以上売れているのを考慮するとライトゲーマーとコアゲーマーが買っているだけ。

脳を〜が革命といえる程のゲーム・操作性と言えるかどうかはわからないが、上記のマリオ並みにヒットしている事を考えるとコアでもライトでもない「その他」の部類にヒットしたのでしょう。
しかしそれだけでは意味が無い。ゲーマーに引き込むジャンルでの革命が起こらない限り、ゲーム人口の増加はありえない。
3973. Posted by     2008年01月06日 03:38
※3955、3960
「触れる」の定義は俺も同じです。
その前段階の「鑑賞」が8割9割で、「触れた事がある人」も数割いるのがゲーム市場。
これが前提にあるので、触れた事があったり、そうでなくても鑑賞していた人が、今までのゲーム市場に入ってこなかったには訳がある。
理由は「興味を持てない」という趣味外の物だから。

今回のDSは、真新しい操作性とCM、知育に実用ソフトというジャンルで爆発的にヒットし、今までは「鑑賞」どまりの人も「触れる」レベルにまで押し上げて、数百万人は触れた人が増えたと思う。
興味を持たせたのが勝因だ。

続く
3972. Posted by     2008年01月06日 03:38
※3970
気のせいだな
おまえの見る目が無いだけ
3971. Posted by     2008年01月06日 03:38
>>3970
その言葉、「世界樹の迷宮」を愛する俺に対する挑戦と受け取った!!w
3970. Posted by         2008年01月06日 03:37
※3965
しかし未だ神ゲーが見当たらないのは気のせいかい?
3969. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 03:36
このコメントは削除されました
3968. Posted by に   2008年01月06日 03:35
何このGKスレ(笑)
3967. Posted by       2008年01月06日 03:35
俺はFF10のグラに感動したがな
ムービーの水面とか当時では綺麗すぎてやばかった
まぁこれも思いっきり主観だが
3966. Posted by     2008年01月06日 03:34
高精細な(ry)『だけ』ではダメって言いたいだけなんじゃね?
それにグラに力を入れないつもりは無いと思うし。
ゲームとして適切な速度で伸ばすべきだって話だと思う。
ゲームとして過剰に性能を上げた結果がPS3だと思うし、
どうしてもそんな状態でグラフィックこだわったら金掛かるし。
で、金が掛かったら売れない事を恐れるからどうしても無難な内容になる、
ここに問題があるって話だと思った。
面白くて綺麗でストーリーも壮大なのが一番良いのは当然と言う前提の話だろ。多分。
でもそんなん金掛かりすぎるしな。

まあ毎度そんだけ金掛けてゲーム作って成功し続けてるメーカーもあるっちゃあるけど、ハル研とか。
3965. Posted by     2008年01月06日 03:34
>3962
売れてるハードってのは結構無茶な企画でも通りやすい訳でw
特に開発費安く抑えられるならなおさら。
そういう企画は上手くいくと「神ゲー」と呼ばれたりも

まぁ、収益用のソフトと実験的ソフトは別だと考えとけw
3964. Posted by     2008年01月06日 03:32
FFとかナンバリング重ねるごとに詰まらなくなってると思うんだが…。
SFC時代のがよっぽど面白かった。
グラなんかに拘らなくても面白い作品は作れると思うんだ。
まぁおもいっきり主観だけどね。
3963. Posted by    2008年01月06日 03:31
高性能用ゲーム機でも女子供向きのゲームやグラフィックにこだわらないゲームは作れるわけだから問題ない。ただ高いだけ。
PS3が安くなったときにWiiは役目を終えて何らかの次を手を打たないといけないわけだけど、
その時この社長がどんな言い訳をしてくるか楽しみだ。
3962. Posted by ,   2008年01月06日 03:31
つまり


任天堂のライトゲーが売れる

各ソフト会社がライトゲーばかり作る

神ゲーが生まれなくなる
3961. Posted by    2008年01月06日 03:28
まあユーザーのニーズを読み間違えすぎると
たとえDSでもテイルズみたいに爆死することがあるからな

サードメーカーも大変だな、今の時代は
3960. Posted by     2008年01月06日 03:27
あと、インターフェイスを活かしたゲームについては、Wiiは知らんがDSはなんだかんだで「川島教授の脳を(ry」だろう。
いや、コアユーザーに好かれるかはともかくとして、タッチペンの特性を活かした「書く」という作業抜きにはあのゲームは生まれ得なかったわけで。
そういう意味では、DSのポテンシャルを大いに引き出してるといえる。というか、多分その事は売り上げが証明してると思うが(笑)
3959. Posted by        2008年01月06日 03:27
※3950
正論だな
3958. Posted by     2008年01月06日 03:25
ゲームなんて子供がやってりゃいいんだよ。
3957. Posted by    2008年01月06日 03:24
FFファンだろうがFF11やDSのFF外伝は華麗にスルーする

リメイクは場合によるが
3956. Posted by        2008年01月06日 03:23
FF13待ちでPS3買わずに居る人も結構居るだろうから
やっぱりFF13が出てみないとなんとも言えないな
かくいう俺もFF13が出るまでPS3値下がりしないか待ってたりする
3955. Posted by     2008年01月06日 03:23
多分、「触れる」の認識が違うな。
俺の「触れる」はそれこそ「プレイする」「プレイ出来る環境にある」ってこと。
特に(一部の変人はともかくw)なんだかんだで男性中心だったゲーム業界に、女性・年配層を引き込んだという事は新たなファンを獲得する可能性が高まったということにはならんのかい?
長くなるのでいっぺん切る
3954. Posted by     2008年01月06日 03:23
※3950
今までで一番納得した
3953. Posted by     2008年01月06日 03:23
※3944
 GBAでソフトだしててPSPだけに移行したメーカーがあるなら奪ったといえる。
 DSでもPSPでもゲーム出してたら良いとこどりしてるだけ。
3952. Posted by    2008年01月06日 03:22
本スレちょいと読んだだけだが、、



GK乙であります!!wwwwwww
3951. Posted by     2008年01月06日 03:22
多分、「触れる」の認識が違うな。
俺の「触れる」はそれこそ「プレイする」「プレイ出来る環境にある」ってこと。
特に(一部の変人はともかくw)なんだかんだで男性中心だったゲーム業界に、女性・年配層を引き込んだという事は新たなファンを獲得する可能性が高まったということにはならんのかい?
長くなるのでいっぺん切る
3950. Posted by だいこんおろし   2008年01月06日 03:21
ゲームもアニメも一緒
グラが良ければ売れるって発想はオタクだけ
攻殻機動隊よりドラえもんやしんちゃんを
見る人のほうが遥かに多い
儲けたいなら後者を選ぶのは当然

だがPS3のようなハードがないとゲーム業界が廃れてしまうのも事実
本当にこの業界を盛り上げたいのなら
任天堂は従来の子供(女)用と大人用(高精細なグラフィック)のハードを二つ同時に作るべき
3949. Posted by    2008年01月06日 03:20
その増えたゲーム人口とやらの満足するゲームってのは
音楽でいえば千の風になって(売上良し)
アニメでいえばサザエさん(視聴率高し)
みたいなモンだからな。

まあ今までゲーム自体が敷居が高かった人にとってはどんなくだらないものでもやれるだけで面白いんだろうけど
こんなモン支持する既存ユーザーは馬鹿だろw
3948. Posted by     2008年01月06日 03:19
米3940
 FF13ってナンバリングに意味があるんだと思うが
 FFは新しくなるにつれて売り上げが落ち込んでる。
 救世主にはならんだろうなぁ。
 ハード持ってる大半が買って、いつもみたいにソフト発売日に増量するくらいじゃないか?
3947. Posted by     2008年01月06日 03:19
※3940
実際、続編やリメイクが
DSで出るのはそこなんだろうな
3946. Posted by    2008年01月06日 03:18
DSはともかく次世代機据え置きはまだまだ持ってないライトユーザーも多いだろう

それとPS売れるかどうかはまた別の話だが。
3945. Posted by     2008年01月06日 03:18
FFは10までやったけど
この先PSPで新作出ても買う気はないなぁ
DSかWiiはもうあるから出たらやると思う。
3940が指摘した通りの人種だ
3944. Posted by     2008年01月06日 03:17
※3930っぽい人が言ってるPSPがDSからサードパーティーを奪ったってのはその通りじゃないの?
PSPが無ければかなりの人気リメイク作品がDSで出たんだよ。それがあるとないとではDSソフトの売上が1000万本くらいは違うんじゃないの?
3943. Posted by     2008年01月06日 03:17
俺は企画だからな、あの市場で何が出来るかにしか興味がねえのさ
3942. Posted by     2008年01月06日 03:17
3930 良い夢見ろよ(´・ω・)
3941. Posted by     2008年01月06日 03:15
3930カワイソス(´・ω・)
3940. Posted by     2008年01月06日 03:14
ところでWiiにもDSにも360にもFF関連ソフトって出るor出てるんだろ?
FFヲタなら機種全部買うのかもしれないがライトゲーマーはもう先にWiiもDSも持っててPS3まで買うんだろうか・・・

そう思うとPS3、やばいな。
3939. Posted by     2008年01月06日 03:14
※3936
 3930を相手にするなw
 たぶん理解できてなくて妄想だって同じ事をまた言うw
3938. Posted by          2008年01月06日 03:14
※3931
是非とも教えてくれ
そもそも俺にはどうやってスレの住人をコアユーザーと見分けてるのかわからないが
3937. Posted by     2008年01月06日 03:13
ゲーマーはやっぱり学生が多いと
実感するスレだな
3936. Posted by     2008年01月06日 03:12
※3930
 だからと言ってオススメゲームは聞かれないだろw
 「遊ばなかった人間が遊びだしたから聞かれるようになったという話。」

 理解できるか?
 最初から同じことしか言ってないぞw
3935. Posted by       2008年01月06日 03:12
※3933
自分で敗北宣言してるようなもんだぞそれw
3934. Posted by    2008年01月06日 03:10
ゲームでしか会話が出来ないことを恥じないという感性がキモイな
3933. Posted by     2008年01月06日 03:09
任天堂の作り出した市場が潰れたらそんなに嬉しいのかお前等、相変わらず新規ユーザーを自分の領域に土足で上がり込む不埒な輩扱いだなキモオタどもは、何て不毛な、まともな社会人ならとっととこの層を活かす方法を考えんかい!!
3932. Posted by     2008年01月06日 03:08
>3926
冷静に論点と着眼点を見直すか
大人しく宿題でもやることをおすすめする
3931. Posted by     2008年01月06日 03:08
なんかここのレス見てると別宇宙に迷い込んだような気になってくるな
コアユーザーがWiiやDSソフトで盛り上がってるスレを俺は腐るほど知ってるんだが・・・
3930. Posted by    2008年01月06日 03:08
※3924
ゲーム好きというキャラが認識されている時点でもともと接点はあるだろ。
妄想もたいがいにしろよなw
3929. Posted by     2008年01月06日 03:07
まだまだ発売から1年程度。勝利宣言には早すぎると思う。(DSはさすがに圧勝だけど)
SFCだってPSに取って代わられた。現在PS3はwiiに完敗中。
いつの世もブームや名作ソフトで市場は動くんだから、アンテナを広くし、色々な意味で進化しなくては勝ち抜けない。
もちろんどこのメーカーもそういう意識はあるだろうが、ユーザーが望むのはいつだって「面白い」ゲーム。
グラフィックが凄いのもアリ。ストーリーが面白いのもあり。システムが優れてるのもあり。
色々なニーズがある以上、色々なゲームがあって当然。
今後は、ライト=wii、ヘビー=PS3・箱、である程度住み分けてくるんじゃないかな?
PS3もwiiも箱も、自分たちの長所を活かして、謙虚に頑張って欲しい。
3928. Posted by        2008年01月06日 03:06
結局wiiとDSは他人に合わせるのに必要って感じだよな
wiiスポーツとかあると友達とかで盛り上がれるしな
ただ一人でやるとなるとちょっと物足りないのが残念だ
3927. Posted by      2008年01月06日 03:06
3921
引きこもりゲーマーの典型だなぁ・・・
3926. Posted by     2008年01月06日 03:05
ろくにソフト名も上げられないくせに
「Wiiへサードが移行している」と言い張る割には、

完全独占市場だった携帯機に参入を許したことに関しては
「移行していない」としらばっくれるんだねw

PSPでもFFのナンバリングタイトルが出てますけどそれでもサードは移行していないんですか?
「移行している」の基準が自己矛盾してますよ。
3925. Posted by     2008年01月06日 03:05
※3917
「その娯楽に触れる人数が増える=新たにファンを獲得する可能性が高まる」のは分かるけど、ゲームという媒体は既に国民の何割にも触れられていた媒体。存在の認知はもちろん、鑑賞でもそれこそ8割9割にも及ぶと思われる。
それだけ浸透しているものに、さらに新たなユーザ層をというのは現実的に無理だと思います。

WiiとDSのインターフェースが革命的、と手放しに言われるのはちょっと首をひねる。
確かに操作性は全く違うもので興味を引くけど、でもそれで何をするの?という話になる。
ただ操作性を変えただけでは革命ではなく、十分にポテンシャルを引き出した革新的な名作ソフトが出ない限りは革命を起したとは現段階でいえない。
こればかりは閃きの問題なので、出てくるかどうかはわからないが。
3924. Posted by     2008年01月06日 03:03
※3921
 いままで遊ばなかったユーザーが実感できないのは家の中に居過ぎw
 それか人と接点なさすぎw

 明らかに、今までやらなかった人が遊びだした。
 で少し詳しいから聞かれるようになった。
 いままで勤務してきたがこんなことはなかった。
3923. Posted by     2008年01月06日 03:03
>別に昔から女性ユーザーはいるし
>何十倍に増えたわけでもないのに
>DSやWiiだからって接点が出来るわけないだろw

確かに居たけど、表面にはなかなか出てこれなかったし
ライトユーザーってなら実際数倍に増えたと思うよ
DSやWiiだからって接点ができるんだな、これが・・・。

3922. Posted by     2008年01月06日 03:00
※3919
※3920
 冬休みの宿題が手いっぱいなんだろう
 そっとしておこう
3921. Posted by    2008年01月06日 03:00
※3909
別に昔から女性ユーザーはいるし
何十倍に増えたわけでもないのに
DSやWiiだからって接点が出来るわけないだろw

ひどい妄想だなww
3920. Posted by     2008年01月06日 02:58
3915
もんの凄いゲーム脳だなw
3919. Posted by     2008年01月06日 02:56
※3915
 ???w
3918. Posted by       2008年01月06日 02:56
※3914
FFはライトユーザーも買うよ
3917. Posted by     2008年01月06日 02:56
一過性のブームを否定するのもなんだと思うがなぁ。
一過性のブームだろうがなんだろうが、単純に「その娯楽に触れる人数が増える=新たにファンを獲得する可能性が高まる」という事なんだから。
もちろん、その分触れるだけって人間も多いから旧来のファンを大事にするとかそういう配慮は必要だけどね。

あと、地味にWiiとDSのインターフェイス自体は結構に革命的。
それまでの「ボタンでの操作」から「感覚的なタッチや体の動き」での操作に変わってるわけでな?

特にDS以前はやや落ち込んでいたとはいえ、なんだかんだでリーディングカンパニーの一つだった任天堂がこれをやるのはかなり凄い事だと思うんだが。
3916. Posted by     2008年01月06日 02:56
※3909
私なんか女のゲーマーだったから
尚更DSやWiiの存在はありがたいよorz
3915. Posted by    2008年01月06日 02:54
※3912
>WiiをDSに変換すると幸せになれるよ

携帯機でほぼ100%のシェアを持っていた任天堂(GBA時代)が
ソニーにサードを奪われた状態なのに?
3914. Posted by     2008年01月06日 02:52
米3900
ライトユーザーが上客ってことか。
FFであれだけ動く業界なのに。
まぁ今後が楽しみだな。
3913. Posted by     2008年01月06日 02:51
流行のジャンルに拝金主義のメーカーが関わってくるのはどうしても避けられないだろ。
ゲーマーはクソゲーを直感や情報で避けられるんだから問題ない話だと思うが。

面白い作品が出ることが少なくなってきてるのは
開発時間がどんどん延びてるからにすぎないぜ。
3912. Posted by     2008年01月06日 02:50
3906、3907
同感すぎて困る

3908
WiiをDSに変換すると幸せになれるよ
3911. Posted by     2008年01月06日 02:50
ハードの主要部品は箱○と同じメーカーだから作ろうと思えば箱○程度のものは作れたのかもしれないが、ゲームを全くやったこと無くて興味も無い人達をターゲットにしたらまず「やってみたい」って思わせなければならないけど、そう思わせるのは並大抵の事じゃないし。
ある意味、ゲーム業界で一番冒険してるのは任天堂かもね。
まぁ、おもちゃメーカーだから出来るのかもしれないが・・・
3910. Posted by       2008年01月06日 02:50
※3899
内容が薄いゲームばかりなのが不満なんじゃないかね
3909. Posted by     2008年01月06日 02:50
ゲーム好きの俺としては
DSやWiiのおかげで女の子と接点が出来てうれしんだけど。
今まで関わり合いのなかった人からも
オススメゲーム教えてとか言われちゃうんだぞ。
オススメするゲームを徐々にコアゲームへと移行することが出来たら
ゲーム人口の拡大になるんじゃないか?
各個人だと微々たるものとか言っちゃうやつは言ってればいいよ。

そういうゲーマーが普通の人と話せるようになったってのはDSの功績って結構すごいと思う。
3908. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 02:48
このコメントは削除されました
3907. Posted by     2008年01月06日 02:48
なんで痛いニュースなのかすらわからない。
3906. Posted by .   2008年01月06日 02:47
美麗グラとかスペックとかどうでもいい
スーファミの方がよっぽど面白い
3905. Posted by \   2008年01月06日 02:47
なぜその同発マルチのソフトだけで評価されるのかわからん
3904. Posted by \   2008年01月06日 02:46
なぜ同発マルチだけのソフトで評価されるのかわからん
3903. Posted by        2008年01月06日 02:46
※3893
面白いゲームは売り上げが伸びるが、売り上げが伸びてるゲームが面白いとは限らないんだよ
人間は二足歩行だが、二足歩行であれば人間であるとは言えない
これと同じ事。
3902. Posted by     2008年01月06日 02:45
※3892
ごめんなさい。「知育系ゲームは売れない」ってのは知らなかったです。
ゲームジャンルとしてはどんなジャンルでも一応成り立つのは理論的に明白だから。
問題は、そのジャンルの先があるのかどうかという話だけで。

おれが言っている意見はゲームジャンルとかそういう枠組みじゃなく、趣味嗜好としての人間の美意識のズレについてです。

どのような娯楽にもファンは付いているけど、大きい増減は滅多に無い。
あってもそれは一過性のブームorその娯楽に革命が起こった時、又はその娯楽が余りにも狭い範囲でのみ消費されていたのが広がった時だけ。
今回のDSとWiiは何も革命は起していないしジャンルも真新しいものではないので、一過性のブームだと思いますが。
3901. Posted by     2008年01月06日 02:45
PS2っていつ発売したゲーム機だっけ・・・・
3900. Posted by     2008年01月06日 02:44
>3897
ま、一番の上客に注力するのは仕方ないんじゃね?
営利企業だし
3899. Posted by     2008年01月06日 02:43
DSやWiiみたいな大衆的なゲームがウケてるとこの
どこが気にいらないんだろ
少なくても自分は昔はゲーマーっていうと
=オタ的に見られて嫌な感じだったけど
今はDSやWiiのおかげで割と普通の人とも
そういう話題で話せたり
一緒に楽しめて十分満足してるけどなぁ
3898. Posted by    2008年01月06日 02:43
※3893
じゃあマルチ同時発売でPS2より売上が少ないWiiは
楽しいゲームが出るゲーム機じゃないってことになってしまうな

自分の言ってることの意味考えてから書いてるか?
3897. Posted by     2008年01月06日 02:42
正論。

ただwiiはライト層獲得に向いて、今までゲームをやっていたコア層を満足させることができないハードになっているっていうのも事実。

こういった発言もライト層のことばかり考え、目の肥えたコア層はいらない、満足させる気なんてないって印象を受けるしな。

いつになったら満足できる質の高いゲームがでることやら。コントローラーが変わっただけじゃなぁ。

グラが高精細じゃなければそれだけ開発費おさえられるのだからがんばってほしい。

まぁ俺は箱ももってるしいいけどさw
3896. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 02:40
このコメントは削除されました
3895. Posted by     2008年01月06日 02:40
WiiはライトユーザーがWiiスポーツとかでみんなで遊んでもいいし、一方でマリギャラやゼルダも出てるから売れてるんじゃない?昔からのゲームファンもマリギャラはやりたい人多いだろ。
3894. Posted by    2008年01月06日 02:40
現状

ライトウケで売上数を伸ばした反面
性能が低くコアウケしないDS

DSというライバルがありながら
性能が高くコアウケしたPSP
3893. Posted by \   2008年01月06日 02:39
同発マルチに負けてても勝ってても関係ないだろ

楽しいゲーム=売り上げのびる

これのどこがおかしい
3892. Posted by     2008年01月06日 02:36
>知育・実用ソフトの拡充は、ゲーマーになりえない人へのアプローチでしかない

いや、だからこれが思い込みの産物なんだってさ。自ら枠を決めてるから、その内側に売れる物しか考えない。
今の知育系ゲームの流行自体がその証左でしょう。DS以前にも知育系ゲームそれ自体は存在したけど、売れなかった。
それ以前のトレンドは据え置き機だからとか、そもそもクオリティがモニョモニョとかそういう要因はあるにせよ「知育系ゲームは売れない」は業界の常識だったわけさね。

ところが、今や「知育系『ゲーム』」として出色の出来だった「脳を鍛える(ry」が状況を変えたせいで雨後の筍の様に知育系ゲームが乱発されてる。
だから、俺は思い込みは新規顧客獲得の敵だと言ってるんだが。
3891. Posted by    2008年01月06日 02:35
※3888
広く認められることに価値がないなんてことは
だんご三兄弟やおしりかじり虫の例えで充分だろ。

あと、Wiiで大手メーカーの存在感なんか全くないんだけど、どこが移っちゃってるんだよw
PS3とマルチでも主力級ソフトが出ている箱の方が外伝でお小遣い稼ぎのWiiよりはるかにマシ。
3890. Posted by     2008年01月06日 02:34
>3887
わざわざ買うってのは確かにないけど
DSとかWiiの方が一緒に楽しめて
良いのも確かだよ
3889. Posted by    2008年01月06日 02:31
任天堂の方針に不満で、任天堂の出すゲームが肌に合わないからと文句を言う
いったい誰に聞いてほしくて言っているのやら
3888. Posted by     2008年01月06日 02:31
ゲームは所詮、商品なんだから
売れてる=認められてると思われても仕方ない。
PS派は大手メーカーが任天堂ハードにどんどん移っちゃってるから
悔し紛れに理想語ってるようにしか見えないよ
3887. Posted by       2008年01月06日 02:30
わざわざ彼女とゲームする為に流行のゲーム買うってのはありえないな
3886. Posted by    2008年01月06日 02:27
ゲーム機でしか人と交流を図れず
自分の趣味の領域を持たないのが3879,3882みたいな奴
3885. Posted by     2008年01月06日 02:26
長くなったので続き

これは※3877にも。
新規顧客を増やそうという努力は必要な事だ。
ただその対象となるのは、あくまでもゲーマーになり得る人に向けるのが自然。
そしてゲーマーになり得る人なら、この時代ゲームに全く触れずに育ってきた人は限りなく少ないので十分に今までの路線で拾える。
今やっている(殆どは任天堂主導ではないが)知育・実用ソフトの拡充は、ゲーマーになりえない人へのアプローチでしかならない。

ガス抜きという意味では非常に良い事だが、これにより今まで全く興味がなかった層がゲーマーになるかというと、まずならない。何故なら偏った趣味の分野だからだ。
3884. Posted by     2008年01月06日 02:26
※3875
「コアユーザ・ライトユーザ」の二種で言えばDSの方がライトは割合が多いと思う。
でも俺は「コア・ライト・その他」で分けているので、ライトですらPS2の方が割合は多いと思う。

ビジネスモデルに関しては、違うのはユーザ層くらいじゃないかな。んで、俺はそのその他のユーザ層に疑問を感じているので、実質のビジネスモデルはそこまでの差はないのでは。

長くなったので続く
3883. Posted by    2008年01月06日 02:25
※3881
定期的に出てくる売上厨

>楽しさにグラやストーリーは直結しないからなぁ

じゃあ売上は楽しさと直結してるの?
PS2とWiiの同発マルチでWiiは売上負けてるんですけどw
3882. Posted by     2008年01月06日 02:24
彼女の代わりに欲しがるのがPS3
金髪彼女の代わりに欲しがるのが箱
彼女や家族と欲しがるのがWii

こういうこと?
3881. Posted by    2008年01月06日 02:21

2007年・年間ゲームTOP10

7タイトル DS

2タイトル Wii(3位と1位)

PSPはモンスターハンターのみ。


ゲーマーが涙目で何を言おうが結果が物語ってるんじゃない?
まぁ、時代の流れって事だ。
「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」とか思わないけど、実際にFFとかドラクエとかグラに走ってマニアにしか受け入れられなくなったタイトルも多いし、楽しさにグラやストーリーは直結しないからなぁ


3880. Posted by     2008年01月06日 02:20
※3872
>既存のゲーマーは任天堂のターゲットから外されたことがそんなにくやしいんだろうか?

単にやきもち焼いてるだけだろ。ツンデレだから。
気になる子が転入生に優しくしてるのを見て「私にはあんなに優しくしてくれないのに……!」みたいなもんだ。
3879. Posted by     2008年01月06日 02:18
※3876
 だよな彼女と遊ぶとき、家にPS3があるより
 Wiiがある方がいい。
 一人の時は、PS3が360が良かったけどな。
3878. Posted by     2008年01月06日 02:16
>>3872
うぬぼれすぎwww
3877. Posted by     2008年01月06日 02:16
※3870
>新規ゲーマーなんてのは幻想なんだよ

そんな事言ってるからゲーム業界窒息寸前だったんだろーが。
3876. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 02:15
このコメントは削除されました
3875. Posted by     2008年01月06日 02:14
総数に対するパーセンテージを考えてみればDSの方がライトユーザーが多いのは自明の理でしょ。
だから「コアユーザー中心」と書いた。あとビジネスモデル云々の話を無視しないように。

あと最初は知育・実用ソフト目当てでも後で
心変わりする可能性がある。
数百万人のうち、1%でもそういう人間が出てくれればこっちのもんだとそういう話。
一朝一夕にはいかんが、人口を増やすってのはそういう事。
少なくとも、今まで手を出しづらかった女性や年配客向けという鉱脈だってあるんだしね。

というか、新規顧客獲得の話なんだから「今後も取り囲めない算段があまりに大きすぎる」っていうのは話が違うと思うんだが。
思い込みは新規顧客獲得の敵だよ。
3874. Posted by     2008年01月06日 02:14
※3871
女の子と遊ぶのって楽しいぜ?
3873. Posted by    2008年01月06日 02:13
任天堂の社長がはっきりと念押ししてくれたおかげでゲーマーが間違ってWiiを買ったり、
既存のWiiユーザーがPS2的なゲームが出ると期待するようなこともなくなり、
安心してPS3を買うことが出来るようになったな。
今後もWiiは商売上敷居の低い、新規ユーザーの方を向いていきますってことで。
3872. Posted by     2008年01月06日 02:08
既存のゲーマーは任天堂のターゲットから外されたことがそんなにくやしいんだろうか?
3871. Posted by    2008年01月06日 02:05
社交ツールであることを重視してゲームを選ぶ時点でかなりアホ。
そういう遊び方もあるがもともと一人遊び用だろゲーム機なんて。
特にWiiの方向性なんかはゲーセン行った方がよっぽどいい。
接待用としても出落ち、一発屋の感がある。
3870. Posted by     2008年01月06日 02:05
※3862
ままならなかった、ではなく、新規ゲーマーなんてのは幻想なんだよ。どのハードが頑張っても確実に無理な話。だいぶ前に俺書いてるよ。
今のDSは一過性のブームに過ぎない。
>3863は乱暴だけど、その側面を捉えた実に簡単で真実の意見。

※3865
何が言いたいのかわからない。おれは任天堂の商売を否定しないし、任天堂のゲームは好きだよ。
純粋に「ゲーム人口は増えない」といっているに過ぎない。
3869. Posted by     2008年01月06日 02:04
今日で冬休み終わりだぞ。
宿題やったか?

勇者のくせになまいきだよりもボコスカウォーズのほうが面白い件について
3868. Posted by     2008年01月06日 02:02
女の子と遊ぶのに盛り上がるのはDSかWiiだよねw

PS3で盛り上がる女は腐女だろw
3867. Posted by     2008年01月06日 02:01
間違えた。>3858は新規ゲーマーやライトゲーマーね。

※3846
>3801ではDSの現状を未来について君の考えが何も語られていないのだが。

※3842
ライトユーザーはPS2にも沢山います。
コアゲーとライトゲーはどちらもゲーム人口を拡大させる。俺はマリオを認めているのだから当然わかっていると思うのだけど。
DSには2000万人中数百万人の規模で、ライトですらない知育・実用ソフト目当てのユーザがいる。それらを取り囲めるのなら、そりゃ凄い話です。
でもまだ取り囲んではいないし、今後も取り囲めない算段があまりに大きすぎる。

※3855
>・DSのブームから既に3年経過してる
見方は難しいけど、実質的にハードが大勢に出回ったのは1〜2年前だけどね。
1年目は散々で、2年目〜3年目(06〜07)に爆発した感じかな。
3866. Posted by     2008年01月06日 02:01
※3863
 ごめん高校生以上、30歳未満だが妻子持ちだ。
3865. Posted by     2008年01月06日 02:00
※3856
お前は論点ずれすぎ。※3855を読んでからもう一度考えてみなよ

※3861
ここでそれは余り関係ないんじゃないか?
3864. Posted by    2008年01月06日 01:59
「お年玉」といって母親にWiiFitを買ってあげた。
楽しそうにやってる。

妊娠がWiiFitでスリムになっていく間に
お前らはジャンクフード食いながらPS3や箱○でFPSやってピザデブになっていくんだろ(笑)
あ、もうなってるか、自宅警備員の諸君
3863. Posted by     2008年01月06日 01:59
だいたいガキや主婦やジジババと同じレベルの趣味を共有できるはずがないw

Wiiとか買ってる高校生以上30歳未満の奴っていったい何なの?(笑)
3862. Posted by     2008年01月06日 01:56
>>3858
それ以前は新規ゲーマーの獲得すらままならなかった件について
3861. Posted by     2008年01月06日 01:54
岩田社長が元凄腕プログラマでMOTHER2を立て直したということを忘れるなよ。も前ら。
3860. Posted by      2008年01月06日 01:54
任天堂の戦略は当たってたのは確かだが、
おかしな連中がかなり混じってるな。
自分好みのゲームが出なかったから、
任天堂は糞会社とか。

これが、GKって奴だろうか。
3859. Posted by    2008年01月06日 01:54
ここまでゲーム業界を腐らせてきたサードがちょっと新しいインターフェイスを手に入れたくらいで
斬新なソフトを生み出せるだろうかってのはあるよな
DSのタッチパネルでさえロクに活用出来ていないのに
3858. Posted by     2008年01月06日 01:53
こんなもんだな。新規ゲーマーやコアゲーマーには携帯ゲーム機の方が受け入れやすいのは誰でも直感的にわかるけど、文に起こすと基本はこの三つだと思う。

DSの場合はリメイク作やまともなRPG・パズルなども多いので古いゲーマーも買っているから申し分ない。
でも、この状況で新規ゲーマー獲得に躍起になってこの数値だからさ。どうよ?ってならないの。
3857. Posted by     2008年01月06日 01:52
PS2でリアルとかどんだけー
3856. Posted by     2008年01月06日 01:52
※3839
俺の考えの結論だけでなく、その経緯まで説明しろとは難しい話だろう。簡単には書くけどさ。

まず年数とブームの関係上、単純比較の本数ではDSはいまいちであると読み取れる。
携帯と据え置き機の差では、大きな違いは基本として「プレイ時間」「プレイ場所」「ソフトの価格差」あたり。

・時間→携帯にもRPGが増えた近年、コアゲームにはそこまで差はないが、RPGソフトのシェア的には据え置きが勝る。
 しかし手軽感のあるゲームが携帯の方が多いので、ちょっとした暇潰しには携帯の方が圧倒的に向いている。
・場所→誰もがわかる。外に持ち出せる分圧倒的に携帯の方に分がある。
・価格差→廉価ソフトを除き、基本的に携帯が2000円前後安い。そのため敷居が低い。
3855. Posted by     2008年01月06日 01:51
無知なシッタカ君が大量に沸いて話にならない
とりあえず以下は前提として知っとけ
・DSのブームから既に3年経過してる
・Nintendoは所謂「ゲームらしいゲーム」も普通に作ってる
・任天堂はGCまで高スペック路線だった
・>>1では別に「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」を否定してる訳では無い
3854. Posted by     2008年01月06日 01:51
※3850
>>1で言ってる「ゲーム人口」は「ゲーマー」とイコールじゃない。

閉鎖してたゲーム業界の間口を広げられたよ、という主旨だっつの。
その広がった間口をどうするかは、任天堂はとっくに動いているんだから
サードも任天堂べったりじゃなくて努力しろ、というのなら話はわかるがね?
3853. Posted by    2008年01月06日 01:49
新しくもなんでもないものを
みせかけだけの斬新さで売るやり方は
ダイエットやファッション関係の
「アホな人」が買う商品と類似するものがあるからな。
実際Wiiは過去のゲーム機に比べると非常に女性ユーザー率高いそうだ。



スイーツ(笑)
3852. Posted by        2008年01月06日 01:48
※3849
CFWにするのをお勧めしとく
3851. Posted by     2008年01月06日 01:47
>>3843
勘違いしてるようだが、Wiiもスペック自体はPS2並(もしくはやや上)程度にはあるぞ。
だから「リアル系が出来ない」という事は無い。

Wiiの革新的なのはインターフェイスを変えたということでな?
現状活かしきれてるとは言い辛いが、これから先活かせるソフトが出てくる可能性は否定できないわけで。
ソフトメーカーに期待って所かな。
3850. Posted by        2008年01月06日 01:45
※3844
成功したってとこまでならいいんだが、これで人口増えただの判断するのは早すぎるんだよ
まぁ相手を何故かニートに変換してるぐらいだから聞く耳持たずなのかもしれないが
3849. Posted by     2008年01月06日 01:45
衝動買いをしてしまったPSPに期待だ
お前らもそうだろ?
3848. Posted by    2008年01月06日 01:44
WiiとPS3or箱を足して2で割ったハードが最高
3847. Posted by     2008年01月06日 01:42
人口増えたのはみとめるけどね
3846. Posted by     2008年01月06日 01:41
※3835
※3801で述べたとおり
3845. Posted by     2008年01月06日 01:41
dion規制まだやったorz
2ch早く復活してくれ><
3844. Posted by     2008年01月06日 01:41
GCの失敗から
画面が高精度のハードはすでに2種類もある市場に、
同じようなものを出しても駄目という判断から、
別の切り口で商品を出して、
成功しただけのことを、
なんでこんなに否定したがるのかね。
社会経験の無いニートくんたちには理解できないんだろうね。
3843. Posted by     2008年01月06日 01:40
3816だけどさぁ
グラ否定じゃなくてもwiiでは最新のリアル系のソフトはできないんだから、そういったリアル系のサードパーティを切り捨てたも同じじゃん。
それじゃとても次世代機とは言えない。

20代だけどリモコンで操作することに全然感動できないんだよ。なにが楽しいの?

PS3の6軸もめんどい。

まぁ360度見渡せるヘッドマウントディスプレイも作ってZ指定おkにしたら見直すよ
3842. Posted by     2008年01月06日 01:39
現状は「どうとでも転ぶ」。ただバブルなのは否定しない。
だから、未来的には足場を固めつつもライトユーザーからシフトさせるような作品(敷居の低い作品)を出すのがベスト。うまくいくかどうかは知らんが、やらんよりはマシ。
戦略的には当たり前のことですね。

つうか、比較自体がそもそも無意味でしょ?
これは「どう新規顧客を取り込むか」って話。
「コアユーザー中心のPS2(しかもほぼ完成された市場)」と「現状ライトユーザー中心のDS(未だ発展途上の市場)」を比較してどうしますか。
ビジネスモデル自体が違うんだから、比較する事はナンセンスだと言ってるのですが。
3841. Posted by     2008年01月06日 01:39
※3837
両方持っているはず、とは全く考えていなかったが、そう考えると500万や1000万人程度は持ってそうではあるな。実際は知らないけど。

例えの野球とサッカーは酷いな。ゲームというジャンルなのだから、野球なら野球の中で「大リーグ」「プロ野球」「草野球」くらいの分け方にした方がいいんじゃない。それで何になるかは知らないが、上手く例えるとわかりやすくはなりそうだ。
3840. Posted by    2008年01月06日 01:38
PS3がどんなにリアルとか言っても
映画とかと比べるとまだまだショボイからなぁ・・・。
俺だったら、何十時間かかるもっさいストーリーのRPGをやるより、同じ何十時間分の映画をたくさん見てるほうがいいや。
3839. Posted by     2008年01月06日 01:37
>違いがあってもその差を想像して埋めて
お前がそれやってないんじゃん。
何度も言うが、そのまま比べたって意味ねえよ。
3838. Posted by ムシムシ軍歌   2008年01月06日 01:37
一時の人気で浮かれると危ない。
芸人で言うと一発屋色が強いんだから。これからも同じことしてたら、今までのユーザーがいなくなると思う。前からゲームしてた自分は去年は新作一本しか買わなかったし。買ったの確かスロのシェイクだっかか。すぐ飽きたけど。今は中古を買い漁り。去年(イメージで)はハードばっか増えたって感じがする。
3837. Posted by     2008年01月06日 01:34
>>3831
妥協しすぎだろ・・・。
サッカー人口と野球人口をイコールで結んでいるようなものだぞ。

もちろん重なる人口も少なくはないだろうが「ゲーマーなら両方持っているはず」という前提がまずおかしい。
3836. Posted by     2008年01月06日 01:31
つーか、面白ければ最強。
以上。
3835. Posted by     2008年01月06日 01:29
※3819
違いは当然理解し、した上で挙げている。
違いがあってもその差を想像して埋めて比較する事くらいできるでしょう。
完全なる比較対象が無い時はどうするの?
仮想として最もあてがい易いものを当てて、違う部分をシミュレートして考えるものでしょう。
まあ、ナンセンスという意見はわかったけど、では君の場合はDSの現状と未来をどうシミュレートするの。まだ聞いてなかったね。

※3833
ついでに君にもどうやって考えるのか聞いてみる。
3834. Posted by       2008年01月06日 01:25
※3830
うちの親はDSの家計簿と脳トレ買ったが案の定三日で飽きて放置してるぜ
今はブームに乗せられて買ってるだけの人も多いからこれからどう踏ん張るかが問題だろう
3833. Posted by     2008年01月06日 01:24
※3831
お前はいつまで無意味な比較を続けるのだ?
比較対象以前に、比較前提に無理が有りすぎるんだよ。

単機種で比較は無意味。携帯機と据え置き機で比較する事も無意味。
3832. Posted by     2008年01月06日 01:22
何だろ。
PS3ってラインを引いてしまった以上PS2と同じグラフィックとかではゲーム出せないわけだよね、多分。
出されて買ったやつは当然文句言うわけだよな。

そう考えるとWiiとDSは敷居が低いんだろうね。消費者も開発者にも。

ただ、だからといって手抜きなソフトをPS3でもWiiでも出されるのは困るわけですよ、消費者は。
3831. Posted by     2008年01月06日 01:21
※3817
客層が合致するものがない以上、なんらかの代替手段で比較するしかないのでこれで妥協した。
ゲーム人口というからには、当然既存ゲーマーに近い売上は出す人のことを指すだろう?
なのに全くそれに及んでいない売上比率だから、その比率だけ見てもわかると思ったんだがな。

PS2のブームでない時期に関しては、2000年〜2006年の7年間の計算としたが2000〜2001年はPSと食い合ったし、2005年以降は売上が減少しているからな。
DSは数字300万〜400万も減らしたが、それより実ユーザは低いと思う?
おれは思わないから2000万人としたが、そんなに複数台持ってる奴がいるかね。
3830. Posted by     2008年01月06日 01:20
近所のおじいちゃんは知育を経て孫とマリオカーとを進み少し前はゼルダの通信でアイテムを交換するところまで進化してるぜ?
これ新規開拓成功してるだろ
ここまで極端じゃなくても知育からパズルや簡単なアクション・推理ゲーに流れた年配は沢山知ってるぜ
とりあえずこの手の事完全否定してる奴もう少し周りに目を向けてみたらどうだ?
3829. Posted by     2008年01月06日 01:20
>>3822
つ「NINTENDO64」
3828. Posted by    2008年01月06日 01:20
Wiiスポーツはたまごっちのポジション
Wiifitはだんご三兄弟のポジション
どんなに売れようがメインストリームには関係ありません(笑)

発売前からWiiが売れるとわかっていたのに
1年経ってもサードパーティーからPS2の後継ソフトが
一本も出てこないことからも明確。

エースコンバットがあるXBOXの方がマシじゃないの。
3827. Posted by     2008年01月06日 01:20
※3816
任天堂アンチって、型を押したようにそんな風にしかいわないのなw

コントローラー操作を「ボタンをポチポチおしてるだけなんて赤ん坊でも出来る」というくらいの暴論だってわかってるのかいないのか
3826. Posted by     2008年01月06日 01:19
まぁ、少なくともハードが結構な人間に行き渡ったのは厳然たる事実な訳で、後は業界の努力しだいだわな
3825. Posted by     2008年01月06日 01:18
>>3816
高精細否定ではないだろ。
何でお前ら1か0かでしか判断しないん。

何が重要か、アピールすべきかってことだろ。
その際に今更高精細推したって目新しさなんかないんだよ。
3824. Posted by     2008年01月06日 01:17
>3816
いやいや、否定じゃない否定じゃない(汗)
「新規の顧客層取り込むにはそういうのは無意味」って言ってるだけ。
コアユーザーに向かないって言われてたDSにだって「遊べる」ソフトが出てきたことを鑑みるとまぁ悲観する事じゃないと思うが。
3823. Posted by        2008年01月06日 01:17
結局任天堂が獲得したライトユーザーが居つくかどうかが問題なんだろ
元々ゲームをあまりやらない人達が買っただけだから、
飽きられてしまうなんて事も大いにありうる
逆にそのまま受け続けて行くという事もある

まだ中間点なんだからこれでゲーム人口が増えただの結論出すのは早すぎるな
3822. Posted by     2008年01月06日 01:16
DS、Wiiは一つのゲームの形として認めるけども
高精細な(ryってセリフは一度でも高(ryなソフト、ハードを作ってから
言ってほしい。
たとえるなら東大生が「学歴なんて関係ない」とか言うような感じ
3821. Posted by     2008年01月06日 01:15
任天堂アンチの意見の前提条件
「wiiやDSから入った層は長続きしない。知育や実用ソフト以外買わない」


現実的な反論をされてもその点を絶対に譲らないから話にならない。
3820. Posted by 感慨深い   2008年01月06日 01:14
デジャヴみたいだろ?ポリゴンなんて要らないと、明確に言っていたのがハドソンのボンバーマン作者中本さんなんだぜ?
まあ、あらかじめ用意しといた絵を素早く出せば一緒と言う後半の主張が馬鹿としか言い様ないがなw
ま、ゲームとしては売れないが、インタラクティブムービーとかビデオCDと比べたらFF系は売れてる。
ムービーとゲーム、BDプレーヤーとゲーム機を同じ土俵にあげて存在を否定する任天堂が悪い。
ムービーを見る次世代インタラクティブ動画プレーヤーとしてみた時に、マルチでリリースされる割に互換性ないPSとXBOXのどちらが選ばれるかの話。
加われない玩具メーカー涙目W
3819. Posted by 3798   2008年01月06日 01:13
>>3809
……ライトユーザーも手を出しやすいお手軽な携帯機と、腰を据えてやるコアユーザー向きの据え置き機という違いは無視ですか?
それが良いか悪いかは別として、携帯機と据え置き機ってのはそういうもんでしょ。

あと、携帯機の利点と安さを生かし大量に新規の客層を取り込んだDSと比較するのはかなりナンセンス。
初期のPS2は非常に高かったので、そういう意味においても比較はしづらい。
3818. Posted by     2008年01月06日 01:13
>Wiiは今までゲームをやっていた2000万人の多くからは無視されて、

本当に息を吸うように嘘をつくんだな。
3817. Posted by     2008年01月06日 01:12
米3803
別にデータはお前が引っ張ってきたやつでいいよ。
比べ方がおかしいだろって言ってんのさ。

PS2に関しては数字の示す意味を深読みするけど
(ブームでない時期とか)DSは数字そのままですwってスタンスも不公平だろ。
3816. Posted by     2008年01月06日 01:12
正論だけど、ほんとwiiってライトユーザーとか子供向けだよな。

コアユーザーには絶対向かない。

体感っていったって赤ん坊みたいに振るだけじゃ満足できるわけがないよなぁ。

しかも高精細なグラ否定するってことはソフトが幼稚になる可能性が高いわけで。
FPSとかTPSが好きな俺にとっては致命的。

360度見渡せるヘッドマウントディスプレイをソニーかマイクロソフトあたりが作らないかな
そうしたらたぶん任天堂潰れるよw
3815. Posted by     2008年01月06日 01:11
ていうか。





だから、そのコアユーザーを対象にゲーム作る事に何のメリットあるの?





ていう質問には誰も答えてくれないんだな。
「俺様が安く買い叩いてやるかもしれないからお前ら頑張れ」
と言うような奴相手に商売して誰が得するんだよ。
3814. Posted by    2008年01月06日 01:11
グラフィックはWiiが丁度いいのかも。
マリオみたいにデフォルメされたキャラならいくらグラが良くなってもいいけど
FFとかその辺だとリアルすぎて気持ち悪くなりそう。
3813. Posted by    2008年01月06日 01:10
Wiiは今までゲームをやっていた2000万人の多くからは無視されて、
今までゲームをやらなかった1億人から興味を持たれた。
パイがでかいから魅力がなくてもそれなりに売れる。安いし。

でもたったの1年も居着いてくれない非ゲーマーが買ったくらいで
勝利宣言しちゃうおバカさんには失笑してしまう。

WiiFitとか、もうね(笑)
3812. Posted by     2008年01月06日 01:09
※3810
ライトユーザはDSなくても買うんだって。
仮にPS2でマリオが出ても楽にミリオン行くんだって。
知育・実用ソフトだけやるユーザはすぐ離れるんだからライトユーザでもないぞ?

>たった3年で年あたりのソフト実売を抜いたNDSをもっと評価してやれ。
商売的にはかなり高く評価するよ。
でもこれで人口増やした、と言えないだろ。論点は今成功したか否かではなく、人口が増えたかどうかだろ?
3811. Posted by      2008年01月06日 01:07
※3804
同然ってか※3799は買った自分が馬鹿だったと言ってるんだろ
3810. Posted by     2008年01月06日 01:06
3803
>でもそれが続くのかって事を言いたいだけだ。

馬鹿か。
お前が勝手にライトユーザがゲーム買わないと決め込んで勝手に心配してるだけだろ。

PS2がそれで凄いと思ったら、たった3年で年あたりのソフト実売を抜いたNDSをもっと評価してやれ。
3809. Posted by     2008年01月06日 01:05
※3798
※3801
客層が完全に合致するのはPS→PS2くらいのもので、それ以外のハード同士じゃ無理だと思うがどうか。

単機種同士の比較をしたのは、単純に両機種共に「一人勝ちハード」であるから。
一人勝ちゆえに大抵のゲーマー(コア・ライト問わず)が買っているからね。
3808. Posted by     2008年01月06日 01:04
売れてるのはわかる
だけどそれは今までゲームをしてなかった人達を引き込んだ結果
そんなほとんどゲームをやらない人達を食い潰すようにゲーム売っても
もう今年から厳しいんじゃない?

マリオとかゼルダもすごく面白いとは思うけど、真新しさがないのも事実だしね
3807. Posted by     2008年01月06日 01:04
※3803
自分で無意味な比較とわかっていてもそれを根拠に反論するしかないお前って惨めだな
3806. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 01:03
このコメントは削除されました
3805. Posted by     2008年01月06日 01:01
つうか、ぶっちゃけ言うとさ。
ゲーム業界が圧迫された原因のひとつってぶっちゃけ「大作化」のせいなんだけどにゃー。
「ハイスペックでも大量の予算が必要になる=挑戦的なゲームが出しづらい」より「低予算なるが故に多少は荒い企画でも通る=挑戦的なゲームでも出せる」の方がいいんじゃないかにゃー、ゲーム業界的にもゲーマー的にも
3804. Posted by     2008年01月06日 01:01
※3799
それ「俺は単なる馬鹿です」って言ってるも同然
つーか負け惜しみにしか聞こえないよw
3803. Posted by     2008年01月06日 01:00
※3796
それは思った。一年当たりのソフト販売数がPS2を上回った事には調べてて自分で驚いたよ。
でもそれが続くのかって事を言いたいだけだ。2000万人いて1883万しか売れてないってどういうこっちゃねんと。
おれは一人当たりの販売数+7年というスパンの平均でこれだけの売上を持続させたPS2が凄いと思っているが、君はDSのどの点がこれよりも今後上回ると予想できるのかを言ってくれよ。

※3794
これ以上により良いデータがあるならくれ。それで考えるよ。

※3791
販売期間が違うから年数で割っている。
ついでに、まさに今が絶頂ブームであるDSと、ブームでない時期も計算されているPS2とではDSに利がある事がわかっての発言か…?
3802. Posted by      2008年01月06日 01:00
>>3790
次世代機が出るのを待てばいいんじゃね
3801. Posted by     2008年01月06日 01:00
※3784
なんて無意味な比較だよwwwwww

そもそも、「ゲームの購入者を増やした」って話なのに、なんで単機種同士で比較してるのさ?
ドリキャスやPS2やGCやXBOXの客層は、wiiやPS3やXBOX360へ
ゲームボーイやワンダースワン(いたのか?)などの客層はDSやPSPへ

これまでゲームを敬遠してきていた人々をDSやwiiへ取り込んだ部分が>>1では重要であって、
1機種同士で販売数比較しても意味無いだろ。
3800. Posted by     2008年01月06日 00:57
3793
>リアルな3Dというか、別に実写でもいいんだよ


オレは「街」が売れなかった最大の理由が「実写キモイ」だったことを一生忘れんけどな。


自称コアユーザーのキモヲタは実写というだけで中身も見ないでクソゲー扱いすんだよ。
そんな奴が高精彩にしてくれって、馬鹿じゃねぇのかと。
3799. Posted by    2008年01月06日 00:55
俺もDSは買ったけど低性能・お手軽路線に賛同したわけじゃない。
品薄商法と宣伝に釣られただけ。
今は完全に埃かぶってるし買って後悔してる。
こんな俺の一台も任天堂や低グラ厨をつけあがらせる一助になっているのなら残念だ。
3798. Posted by     2008年01月06日 00:54
>>3784
据え置き機と携帯機の売り上げ数比較しても……
微妙に顧客層違うし、そもそも初心者を取り込んだDSと違ってPS2時代はコアゲーマー中心になり始めてた時代だし。
3797. Posted by     2008年01月06日 00:54
※3786
その考えには同調する。新規顧客を呼べるなら呼んだほうが良いし、現状は「ゲーム人口を拡大した」ではなく「拡大するための土台」なら話は通じる。

今までに結構※書いてるんだけど、取り合えず>3717>3732の二つは俺。
ゲームという趣味が受け入れられるのは、ある程度収集癖だとかの志向を持ってたり簡単にカタルシスを得たい人にのみだ。
そこに、そうではない人を呼び込みたいならば>3732のような本当に革命的な事でもしない限りは不可能だと思う。
そして、そこまでの革命的な事ができないならば>3717の意見に落ち着く、という具合だ。
3796. Posted by     2008年01月06日 00:53
※3784
>【NDS】
>_56,500,000本(約3年)
>_18,833,333本/1年(1883万本/2000万人)
>【PS2】
>115,860,000本(約7年)
>_16,428,571本/1年(1642万本/1500万人)



1年あたりでPS2を200万本以上上回ったのか。
やっぱ購入層増やすって重要だな。



・・・・・・という結論に達しない方がおかしい。
重要なのは実売だろ。何寝言言ってんだ。
3795. Posted by     2008年01月06日 00:52
なんでこんなにのびてんだよw
今回の任天堂社長の発言は正論だが、少数派のコンプレックスユーザーは過敏に反応するってことが良く分かった。

くやしいのうw
3794. Posted by     2008年01月06日 00:52
米3784
PS2とDSの数字比べてどうしたいんだ?
PS2買う層は必ずDS買ってるなら増えたとは言えないと思うが、客層が違うだろ?
ぴたり重ならない数字をそのまま比べてどうすんだ。
3793. Posted by     2008年01月06日 00:52
3783
知育ソフトなどの、明らかにゲームとして楽しむのと違うベクトルだから、ユーザーの層が違うからだろ

3875
日本の箱ユーザー=二次元嗜好っていう前提がおかしくないか?
リアルな3Dというか、別に実写でもいいんだよ
シェンムーの爺さんいいじゃん
アニヲタには不評だろうけどさ
3792. Posted by    2008年01月06日 00:50
いかに顧客の欲求を抑え込むか、以下に低予算でつくるか、ということに
ご執心の商売の仕方のどこに将来性があるんだよ。

消費者は楽しみたいだけであって任天堂の商売の成功を願ってるわけじゃない。
今回任天堂が広げたと豪語しているゲーム人口だが、
新たに入ってきたユーザーをどこまで楽しませ続けることが出来るか見ものだな。
最初の頃に買った人のほとんどがもう飽きてプレイしていないという話も聞くが。

3791. Posted by     2008年01月06日 00:50
※3782※3784
詭弁乙
販売期間の違いを無視して販売数比較するとかナンセンス
3790. Posted by ちゃら   2008年01月06日 00:49
ゲーム自体が面白くて、グラフィックも良いってのが欲しい俺は、結局どれを買えばいいのだ?
3789. Posted by     2008年01月06日 00:49
※3781
3782と3784で一応データは出したよ。
これから先に伸びる、とか一点張りされたらこっちももうお手上げだが、今までが最も爆発的に売れたDSの実績でこれだという事を念頭に置いて考えてくれよ。

ちなみに俺が好きなゲームはグラやストーリーが凄いものも、システムが面白いものも、操作性が奇抜で面白いものも、なんでもの雑食だ。DSでもWiiでも好きなソフトはある。
だが、現状のDSとWiiで「ゲーム人口を拡大した」などと誇大妄想はやめてほしいだけだ。
3788. Posted by    2008年01月06日 00:49
※3780
低性能のPS2で満足してた層ならWiiで十分だろ
3787. Posted by パパ   2008年01月06日 00:48
世の中には、複雑で精細で時間がかかるものを面白いとする人と、単純で大雑把で時間がかからないものを面白いとする人、がいるの。面白さは人それぞれ。今は後者の人口が多いってこと。世の中複雑になりすぎて、単純なもののほうが今は好まれるんだよ。
3786. Posted by     2008年01月06日 00:47
>>3776
だが、その中の一部はそのまま居ついてくれるかもしれない。それが重要なんだ。
新規の顧客全てが消えていくわけではないし、また居ついてくれるわけじゃない。
だけど、新規の顧客がいなければゲーム人口が減っていく一方なのは自明の理。だったら、新規の顧客を呼んだ方が良いのは当然じゃないか。

そもそも、現状のDSがバブルに近いことは当の任天堂自身が認識してる事。
むしろ、地固めの為に知育・実用系ソフトを出しているといった方が正しいんじゃないかね
3785. Posted by    2008年01月06日 00:45



つーかさ、アイマスでヲタが満足してる時点で高精彩グラなんて結局誰も望んでないんだろ?




せいぜい二次元絵を自由なカメラワークで描画できる程度で充分なわけだ。
シェンムーのように本当にリアルなジィさんとか出したら「キメェ」とか言われて終わりだろ。

3次元ダメ二次元最高とか常々言ってる奴が、何が高精彩だよ。
3784. Posted by     2008年01月06日 00:45
続き

【NDS】
_56,500,000本(約3年)
_18,833,333本/1年(1883万本/2000万人)
【PS2】
115,860,000本(約7年)
_16,428,571本/1年(1642万本/1500万人)

何が言いたいかもうわかってくれたと思うけど、これでゲームを買ってくれる人口が増えたといえるか?
どの角度からみても増えたとは全く言えない。

さて一応データは出した。これに則って、またはこれが偽だというなら真のデータでも揃えてみて任天堂信者は反論してみろよ。
どう考えても知育・実用ソフトで入った一般層には先がないと思うけどな。
3783. Posted by     2008年01月06日 00:44
米3775
既存のユーザーにもうけてるじゃん。
何を持って新規ユーザーには受けて既存のユーザーには受けてないと言うんだ?
まさかこんなスレいくつか見ただけじゃあないよな。
3782. Posted by     2008年01月06日 00:44
もう一つ。
PS2の国内販売数は2200万台強。DSはPS2を抜いたので2300万台か2400万台くらいか?

んで、DS→DSLという進化はしたがまだ新しいと機種という事で1人が2台持つというのは希少だろう。
よって2300万台中2000万人が実質ユーザ数だと仮定する。
PS2はマイナーチェンジをしまくる事と壊れる事で、買い替えしたユーザが相当数いる。実質ユーザは半分くらいだと言いたいところだが、文句をつけられそうなので1500万人くらいにしておこう。

さてここで※3328のデータを参照する。

続く
3781. Posted by     2008年01月06日 00:44
※3776
で、その売れてるソフトは、お前さんの大好きなグラフィックや壮大なストーリー重視のゲームかい?w

知育、実用ソフトを買っている人間がそれ以上買わないという前提がまずおかしいんだよ。
買わない奴もいれば、色々買うようになる奴もいる。
間口を広げなくては市場は先細りするだけだ。
3780. Posted by    2008年01月06日 00:43
グラ厨とか言ってる奴に聞きたいが
逆にPS2メインでやってた奴が今Wii一本に絞って遊んでるパターンなんてあるのか?
大抵PS3か360も持ってて高性能路線も並行してるだろ。
わざわざ新機種買ってWiiだけで満足する異端の方を「低グラ厨」と呼んだ方がしっくり来るわ。

あ、でも値段の差があるからWiiしか買えないというみじめなパターンもあるか。
3779. Posted by     2008年01月06日 00:40
※3774
まずゲームのグラフィックは、「高精細か否か」なんてのはかなりどうでもいい話なわけで
リアルかどうかなんてのもどうでもいい話

「格好よくor可愛いく見えるかどうか」
「楽しそうに見えるかどうか」
「難しくなさそうに見えるかどうか」

このへんが重要
高精細とかリアルとかはマニアの領域

だからいくら高精細でリアルでも洋ゲーは日本ではあまりウケないし
それなりに可愛いキャラで楽しそうに見えればウケる


そうやってゲームすることになじんだ一般人の中から
さらにもっと自分の趣味に合うゲームを求める人間が出てくる
その中の何割かは、マニアになっていく


最初からマニアをメインターゲットに商売するよりも将来性の高い話だろう
3778. Posted by    2008年01月06日 00:37
※3773
PS3的にはグランツーリスモ、モーターストーム
XBOX的にはフォルツァ、ゴッサム
Wii的には本スレ408
3777. Posted by     2008年01月06日 00:37
Wiiは本当にライトユーザー向きだよな
色々なことにチャレンジして、コントローラーを色々なことに使えるってのはいい
しかし、底が浅いから燃えないんだよな
軽くやるっていっても、そのために3万プラスアルファは出す気になれない
同じ金出すなら、10年近くじっくりやれるようなもんがいいな
3776. Posted by     2008年01月06日 00:35
※3768
良く分からないが、普通のゲームってなに?
ゲーマーもやるようなマリオやポケモンやテトリスみたいなもの?
売れるに決まってるじゃん。でもそういうソフトを買ってくれないのが、今DSの売上の数割をささえてる知育・実用ソフトゲーマーでしょ。

知育・実用ソフトをやる人をゲーマーと呼んでいいかわからないが、DSがゲーム人口を増やす理論が正統なら、呼んでいいという事になるよな。
このすぐに離れていく層を。

不思議なもんだ。
3775. Posted by    2008年01月06日 00:34
たまに3771みたいなアホいるよな。
Wiiはターゲットを広げたから売れただけであって、
面白かったから売れたわけじゃない。
本当にいいものだったら既存のゲーマーにもうけていたはず。
売れたから面白さを実証したとか言ってるお前はおしりかじり虫でも聞いてろよ。
3774. Posted by     2008年01月06日 00:33
むしろ高精細グラフィックより、軽い仕様のアニメキャラの方が売れてるんだよな

これはMMORPGで言えば、EQ2とWoWを見れば頷ける
他にも、ゴルフゲームとかね

高精細グラフィックは、ゲームをつまらなくすると言っちゃうと言い過ぎかもしれないけど、過去のデータを見るとそう言えなくもないと思う

3773. Posted by マーガレッタ   2008年01月06日 00:30
オススメのレースゲームある?
3772. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月06日 00:28
このコメントは削除されました
3771. Posted by    2008年01月06日 00:27
結局ゲームの面白さと、高精細グラフィックは全く関係無いって事でしょ
更に言っちゃえば、壮大なストーリーも必要無いと

それを実証したのが任天堂であり、失敗したのがソニー

高精細グラが良いって言ってる奴は、グラ厨だけのような気がするよ
3770. Posted by     2008年01月06日 00:26
PS3が売れなくてヨカッタ
おかげで値崩れしてくれよう
3769. Posted by     2008年01月06日 00:25
グラフィック性能が高い方がいいってのも分かるが・・・
周りの女の子達がWiiやDSで遊んでるの見てると、どーでもよくなってくるんだよなw
任天堂叩いてるやつとか、妄想世界じゃなくてもっと現実世界楽しんだ方がいいぞw
3768. Posted by     2008年01月06日 00:22
※3766
お前は何を言ってるんだ?

普通のゲームも売れてる現実は絶対無視で、端から将来性が無いという結論のための要素を並べているだけだろう
3767. Posted by 不良   2008年01月06日 00:20
任天堂はちゃんと世の中の流れを読んでいるんだよ。時代は変わるものだし、DS、WIIの時代もいつかは去る。今の世の中の大多数の人々がグラフィックやストーリーより単純簡潔気軽なゲームを支持したってこと。それを読んだ任天堂が「今」は勝ち。これは素直に認めようよ。
3766. Posted by     2008年01月06日 00:18
※3764
3759じゃないけど、ゲーム人口に関して重要なのは「ハード売上じゃなくソフト売上」だよね。
過去のゲーム業界には知育や実用ソフトが殆どないため参照できないが、似ていそうなのがプレステのIQのような物になるのかな。
仮にそうだとして、IQ自体はかなりのヒットをしたけど次に何かが続いたっけ?

あとDSがたまごっちと同じ道を辿ると意見した人もいるけど、半分当たりで半分ずれている。
DSというハード自体はまともなゲームがあるから成り立つが、たまごっちのようなタイプのソフトが消えていく(先細り)になるという事だよ。
つまり新規の顧客など消えてゆくだけ。
3765. Posted by 学生   2008年01月06日 00:05
無双5は改悪されてるし、アイマスは欲しくないし、体感ゲームはやりたくないし…

あぁ…PC買い替えればいくらでもフリーゲームできるのに……
誰かHDDか金くれぃ…
3764. Posted by     2008年01月06日 00:03
※3759
過去のデータを参照してから言え
3763. Posted by    2008年01月06日 00:02
仕事や移動の合間にゲームをやってもらう為に任天堂は努力してるな
ゲームの為に仕事や学校を行かないような人は相手にしない方がよいな
3762. Posted by     2008年01月06日 00:00
ゲーセンのマリカーみたいなグラフィックでWiiでやってみたいねぇ。
課金アイテム、コースとかは・・・ないよな??
3761. Posted by 名無し   2008年01月06日 00:00
>>1
経験と実験に基づく正論じゃん

所謂壮大なストーリー……ラノベ程度
所謂美麗なグラ……アブノーマルな人(ヲタ)にしか歓ばれないような男はなよなよしたオカマ顔か白人顔、女は個性のカケラもないただキレイ・可愛い(ロリ)ってだけの顔
こんなのに夢中になって面白い、感動した!って騒いでたことの方がおかしかったんだよ

勿論、真に美麗画で壮大なストーリーのゲームもあるよ、でも大抵はこんなのばっか
3760. Posted by     2008年01月05日 23:59
とりあえずゲームキューブの時のようにテイルズの為にハード買ってあとは物置棚に直行か・・・
3759. Posted by     2008年01月05日 23:57
言ってることは正しい
けど将来性が無いな
3758. Posted by     2008年01月05日 23:56
昔の業界は良かったよ。
少ない容量の中でグラフィッカーやプログラマー達が容量の取り合いでケンカしたり
与えられた範囲の中で如何に自分の表現したい物を凝縮できるかって言う作り手側の情熱があった。
今はいくらでも容量使っていいから作り手側が勉強する事がなくなった。
3757. Posted by     2008年01月05日 23:56
※3751
お前は>>1の記事を読み直してこい
もしくは日本語を勉強し直しておいで
3756. Posted by     2008年01月05日 23:54
>3732

セカンドライフがやろうとしている発想は自分の収益ばかり考える日本メーカーには無理だよ。
「ときめきメモリアルオンライン」の道をたどるのが関の山。
収益モデルをユーザーに丸投げするようなマネは日本のメーカーがやったと言う話を聞きませんね。

それに大体、成功しても食いつくのはコアゲーマーか、一攫千金を夢見て沈む(¥_¥)な香具師位だろ。
3755. Posted by     2008年01月05日 23:54
とりあえず1/31にPS3とディスガイア3買う
3754. Posted by     2008年01月05日 23:54
*3742
携帯系やアバター系でかろうじて生きてる
しかし商品単価が極端に落ちてるから腕利きのドッターはほぼ死滅してると思うよ
3753. Posted by    2008年01月05日 23:53
願わくばどちらにも廃れてほしくないものだ。
DSに関しては移植ものだけ出してくれてればいいい。
据え置き機で出てるシリーズをDSで出されても(´・ω・`)
3752. Posted by Posted by   2008年01月05日 23:53
>3749
ゲーマーというより、グラフィック至上主義の人だね。
厨房とも言うけどなw
3751. Posted by    2008年01月05日 23:52
あ〜分かった。
ゲーム人口がどうとか「業界のため」風なこと言ってるからうさんくさいんだな。
実際はむしろプチATARIショック状態なのに。
正直に低予算で儲けられるからと言えばいいのだ。
3750. Posted by Posted by   2008年01月05日 23:50
ここでは任天堂の方針に否定的な意見が多いだろうけど、「現実」をきちんと見れば、答えは出ているんだよね。
ゲームをする時間があったら勉強しろ!
というのは本当の事だからね。
負け組みになりたくなかったら、ゲームをプレイせず、コツコツ勉強しないと・・・
3749. Posted by ham   2008年01月05日 23:49
※44,58,92,201,239,372,574...と同じ
高精細なグラフィックとかで呼び込めるメインターゲットはいわゆるゲーマで一般人を取り込む力はそうでもない.
ゲーマーをうならせるなら話はまた別.
3748. Posted by     2008年01月05日 23:48
WiiとPS3の両立は可能だった、SONYが殿様気取りであんな価格設定しなければ

翻って世界的視点で見れば箱とWiiが比較的両立する極めて健全な状態にある

SONYはFF等により日本である程度シェアを回復する可能性はあるだろうが、世界市場ではもう相当に苦しい状態、株主はいつまでも黙って無いぞ…一体どうするつもりなんだろうか??
3747. Posted by     2008年01月05日 23:48
※3743
誰が上手い事言えと(ry

実際には、スレが痛いんだろ
3746. Posted by    2008年01月05日 23:46
空いた時間潰しの為にゲームやってるんだから手軽な方が良い
ゲームの為に時間作るのはアホくさいし
3745. Posted by     2008年01月05日 23:46
DSとたまごっちか?
DSの場合は、ソフト入れ替えできる汎用性があるから大丈夫なんじゃないか
3744. Posted by    2008年01月05日 23:45
任天堂は優れた2Dスクロールシューティングだけでいいよ
3743. Posted by     2008年01月05日 23:45
あ〜分かった。
この記事は綺麗なCGにばかり力入れて、ゲーム性やアイデアをないがろにしてるメーカーにとって耳が痛いニュースな訳だ。
3742. Posted by     2008年01月05日 23:44
手の込んだ2Dドット絵RPG作ってくれないかな
FF6が進化したみたいな
ドッターってまだ生きてるの?
3741. Posted by .   2008年01月05日 23:42
DSはたまごっちと同じ末路をたどる予感
3740. Posted by    2008年01月05日 23:41
wiiと他のでソフトの値段そんなに違うの?
3739. Posted by    2008年01月05日 23:41
>3737
シェンムーって知ってる?
3738. Posted by     2008年01月05日 23:38
まあゲームやったことない人は任天堂の方がいいだろうね
発売されてるソフトにしても、値段にしても…
3737. Posted by    2008年01月05日 23:38
現実問題として、とりあえず金をかけさえすれば、良いゲームができるんだよ。

セガ・SONY・任天堂・MS。

ハード出したとたん、いいゲーム出すだろ?

自社ハードにソフト作る時、金に糸目をつけないからさ。

逆に考えてみよう。

限られた予算を、グラフィックじゃなくて、

別の部分につぎ込めば、いいゲームが出来るんじゃないか?ということだ。

ということは、むしろ、グラフィックの汚いハードが普及して、ソフトが売れればいいんじゃないか?

そう考えると、任天堂のやってることは、それほど間違ってないんだよ。
3736. Posted by    2008年01月05日 23:38
何でもこの記事痛いニュースで取り上げられてるの?
言っていることはあながち間違っていないような気がするんだが…。
自分は箱○持ちでやったソフトどれも面白いんだが最近のゲームは昔のよりやってると疲れるし時間のかかる物が多いから面白くても積みがちになるんだよなぁ。
やっぱサクサクッと出来るライトなゲームもそれなりに必要だと思うんですけど。
3735. Posted by     2008年01月05日 23:38
本スレ306
おとなも、こどもも、おねーさんも
3734. Posted by     2008年01月05日 23:36
ブログ更新マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
3733. Posted by     2008年01月05日 23:34
今PS3で欲しいソフトは湾岸ミッドナイトぐらいだな
3732. Posted by     2008年01月05日 23:31
真の意味でゲーム人口がこの先増えるとするなら、どう考えても完全なる体感ゲームを出す以外にはないと思う。
わかりやすく極端に言えば、.hackの世界のようなね。

あとはビジネスモデルとゲーム性の調整が果てしなく難しそうだが、セカンドライフの行こうとした道を日本の一般層に当たるように改良し、もっと現実社会とリンクさせるくらいじゃないと一般層をも引き込んでの「ゲーム人口増加」は有り得ないだろうな。
3731. Posted by    2008年01月05日 23:30
ゲーマーにも格差社会なのですよ。

コアゲーマーは廃人化が進みすぎて、コアゲーマーをターゲットにして開発したゲームはコアゲーマーにしか売れない。
一般人をターゲットにして作ったらコアゲーマーが文句をつけて一般人を萎えさせ追い出す。
マニアなくせに自分が主流じゃないと文句を言うんだから相手にしてたら商売にならない。

一般人から見たら、コアゲーマーなんて「キモヲタ」であり、
ゲームなんて手軽に1日1時間やそこら遊べたら十分なんだよ。
廃人向けに何時間もやらなきゃならないゲームばかり作っても、マニアの再生産がされるだけで市場が広がらない。

今は、一般向けのwii&DS、廃人向けのPS3、マニア向けのXBOX360&PSPと、いろんな需要をみたせる市場になってるんだから良いだろ。
3730. Posted by     2008年01月05日 23:30
>74の言うことこそミスリードだな。
低学歴に例えるなら、「低学歴なのに大企業の社長に上り詰めた成功者」くらいでないと。
それで成功してるかいないか、言った事が出来ているかいないかってのは説得力にモロに影響するぞ。
一山いくらの弱小がフカシてんのとはわけが違うぞ。
その点で言えば任天堂はただの低学歴ではない。成功した低学歴だ。
そして自分の成功した点について語っている。
正直反論のし様がない。

ソニーも■もがんばってくれよ・・・。
もうFF7の興奮は味わえないのかなあ。
3729. Posted by あ   2008年01月05日 23:30
管理人サボんな
3728. Posted by     2008年01月05日 23:28
            〃´⌒ヽ
     ., -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
  ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l    ねんがんのオプーナをてにいれたぞ!
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"________
  li   /l, l└ タl」/|´オプーナ  l
  リヽ/ l l__ ./  |___________|
   ,/  L__[]っ /       /


3727. Posted by    2008年01月05日 23:26
米3678

>セガはプラットフォーム失ってから、一気にゲームがつまらなくなった。

ゲーム戦争に、勝つために、無理してただけ。

撤退した時の言い訳が、
DCへのソフト供給を維持できなくなった・・だろ。

定価3万円くらいのソフトを5800円で売ってた状態だったんだよ。
3726. Posted by     2008年01月05日 23:25
アピールしてる層とこのスレにいる層が違いすぎだ…
グラにはGC>PS2だったのに全然売れなかったからな
そしてこのスレわざわざ悪意を持って解釈する人間多すぎ
3725. Posted by     2008年01月05日 23:24
※3719
そうか…ありがとう。
3724. Posted by     2008年01月05日 23:21
※3718
ゲーム買う奴ら増やさないとお前の好きなゲームを作る業界自体がなくなるんだけどね
3723. Posted by     2008年01月05日 23:21
「同じ内容なら〜」って意見は的を外し過ぎだな。
それが出来れば苦労しない。全てが100%のものなんて作れるわけがない。
それが出来ないから、何処に重点を置くかという事だろ。
3722. Posted by    2008年01月05日 23:19
グラフィックが綺麗なゲームがダメだとは言ってないな。皆論点がずれてる。「ゲーム人口は増えない」と言ってるだけなのになんで脳内変換しちゃうのかねぇ。過去のデータ見ても、綺麗な画面のゲームだけじゃシェア獲得できなくなってたし、現在の結果を見たら社長の言う通りゲームを購入するユーザー人口は増えた。
3721. Posted by     2008年01月05日 23:18
携帯機に関しては、一過性のブームで終わりかけてたのを
ポケモン一発で市場の確立・維持に成功した実績があるからな

ゲームが一番熱かったのは、PS・SSが鎬削ってた頃
までかなぁ
3720. Posted by    2008年01月05日 23:18
※3712
PC Engineが抜けてる。
3719. Posted by     2008年01月05日 23:14
3713
シューティングって、フライト系やFPSも入る?
2Dシューティングに限定するなら、今ン所そういうソフトが見ないな
3718. Posted by 1   2008年01月05日 23:14
ゲームをしない人はゲームしなくていいだろ
wwwwwwwwwwwww
3717. Posted by     2008年01月05日 23:13
※3712
段階を踏んでいくのはその通りなんだけど、PS2でもPSPでもお手軽ゲームはあるから、最終的にゲーマーになる人はDSがなくてもなっちゃうよ。
ゲーマーにならない人はDSがあってもならないよ。そういう趣味の世界なんだから。
3716. Posted by     2008年01月05日 23:12
もう既にあるのか知らんけど、DSでトランプゲームが何十種類も入ってるだけのソフトでも飛ぶように売れそうな気がしてならない

一人で出来るものなら、実物使えばいいけど、対人が目的のものなら相手が居ない場合が多いしな
まさか電車の中で15分の暇つぶしのために、二人でトランプはないだろ?

こうして考えると、誰でも買いそう
3715. Posted by     2008年01月05日 23:10
PS3も360ももてるけど
同じタイトルがマルチで出るとき
やっぱ360の買うのはオンラインにつないだ時の人口の差なんだよな。
PS3はホント外国人ユーザーいなくて
オンライン繋いで日本人だった時は萎える。
3714. Posted by     2008年01月05日 23:09
ゲームなんて単なる時間つぶしの一つなんだな。
何十時間もかけてRPGをしている暇なんざ子供や大人にはないんだよ。
という訳で手軽に遊べるDSやWiiが受けた。
低コストで高収益を得られるお手軽ゲームを作っていた方がメーカーとしては良い訳だ。
じゃあ手の込んだRPGをやるのは誰かと言えばゲーム好き(ヲタ)なのだが、金をかけた割りに利益が出るかと言えば出ていない。
まあ、ひいてはそれがPS3とWiiの売り上げの差に如実に出ている訳だ。
3713. Posted by     2008年01月05日 23:09
弾幕ゲー以外でオススメのシューティングってある?
なんか久々にシューティングやりたくなってな。
3712. Posted by kinen   2008年01月05日 23:06
俺らも
FC→SFC→(MD→)PS・SS→(NG→)64・DC→PS2・XB
と来てるから、

いまWiiとかDSやってるのがその内PS3やXB360に辿り着いて、
綺麗グラの素晴らしさを知ってくれるかもよ
3711. Posted by     2008年01月05日 23:05
もうゲーム業界全部合併してくれ。
3710. Posted by     2008年01月05日 23:04
>3701
任天堂は昔から一言物申すようなところ。
というか、山内の頃はこんなもんじゃなかったぞw
面白いボスだったけどな、あのジイさんw
3709. Posted by    2008年01月05日 23:03
まあ、
グラ汚いが面白いゲーム>グラ綺麗だけどつまらんゲーム
だとは思うけどさ、
グラ良、内容良>その他
でもあると思う。
用はバランス取れてるのが一番良いんだよ。
だから、まあこう言っちゃうとアレだけど
次世代機なんざどれも糞なんだよ。
PS3や箱○はグラと古参客を求めすぎて内容と
新規客を捨ててるし
wiiは内容と新規客を求めすぎてその他を捨ててるし。
しかもどちらにせよ綺麗なグラは目の肥えた
今の人々には大して衝撃を与えないし
体感ゲームとか言っちゃってもすぐに飽きるし。
駄目じゃん。結局最近のソニー任天堂MSどれも駄目じゃん。
結局PS2やGCあたりが一番バランス取れてるんだよ。
3708. Posted by    2008年01月05日 23:03
Wiiに関してはまだ何とも言えないけど,DSはハードのスペックを低くしてソフト側に制約を設けたことが成功したと言えると思う
ルールが単純なゲームの方がやりがいあるしな

MMORPGとか,何がおもしろいのかまるでわからん
3707. Posted by     2008年01月05日 23:03
ゲーム人口を増やす+既存ゲーマを満足させる
結局はこれが両立できなきゃ駄目やね
3706. Posted by       2008年01月05日 23:02
とにかく、DSの行く道がおかしなことになってるよな。拡張の出来る電子辞書かよ。
3705. Posted by     2008年01月05日 23:02
PS3は自社でゲームを開発できてないのに
サードに要求するのは本末転倒な気がする。
グランツーリスモの完成は無期限ってのはアホかと
オンラインアップデートで開発していくらしいから
最初から 不十分 の物を発売する気満々なのが頂けない

逆に、WiiDSはNintendoが低価格で内容の充実したものを出しちゃうから
サードが伸び悩む。
3704. Posted by     2008年01月05日 23:01
>3701

任天堂は64の頃から、この方向性をずっと語ってたぞ。
3703. Posted by     2008年01月05日 23:01
※3701
かなり本質は違いそうだけど、結果は確かにその二つは同じだなw
今のブームは一見さんによる一過性のものなのになあ。
3702. Posted by     2008年01月05日 22:59
メトプラは国内じゃ振るわないから、今の勢いに影を落としたくないのかもな。
個人的には2Dのメトロイドが好きだが・・・
3701. Posted by    2008年01月05日 22:58
だんご三兄弟やおしりかじり虫が成功しても
そいつらは既存の音楽業界に一言もの申すような思い上がったことはしなかった。
任天堂の程度がしれるな。
3700. Posted by     2008年01月05日 22:57
ゲーム画面見せないプリレンダムービーCMが原因なんてこと何年も前から言われてるだろうに
ニュー速民は今更何を騒いでるんだ

単に任天堂社長に言われたから拒否反応示してるだけか?
3699. Posted by kinen   2008年01月05日 22:56
「〜〜ではゲーム人口は増えない」

って言ってんのに何お前らの求める面白さの話になってんだよwww
3698. Posted by ゆとり戦士   2008年01月05日 22:56
※3696 アメリカじゃもう発売してるんだっけ
はやくやりたいわー
3697. Posted by     2008年01月05日 22:55
※3691
FEシリーズ自体、大作RPGではあるけど一線級と比べたら一枚か二枚落ちる作品だしね(質が、じゃなく人気や知名度が)

ゲーマーがまだそれほどWiiに手を出してない頃に発売したんだから、そりゃ売れないよ。ゲーム人口を増やしたと言っても、所詮ほとんどが知育・実用ソフトのみのユーザーなんだから。
3696. Posted by    2008年01月05日 22:53
グラとかどうでも良いから、メトプラ3を早く出してくれよ・・。
3695. Posted by    2008年01月05日 22:53
任天堂は過去の失敗を反省したってことでしょ。
昔と今が逆転してるんでね?

●昔
 ゲームメーカーを限定した … Nintendo64 (3292万台), ゲームキューブ
 どんなクソソフトでも出せる … PS, PS2
●今
 高スペックすぎて開発できるメーカが少ない … PS3
 子供向けの簡単なゲームが作れる … PS3

3694. Posted by     2008年01月05日 22:53
>>3692
かといって、新規の顧客層を作らないと業界が先細って行くだけだぞ。
3693. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 22:51
このコメントは削除されました
3692. Posted by    2008年01月05日 22:50
ゲーム人口を増やしたといっても目の肥えていない相手の商売に成功した、というだけのことであり
既存のゲーマーの満足感は低いわな。
3691. Posted by あ   2008年01月05日 22:49
まあ、wiiで唯一壮大なストーリーと華麗なグラフィックを売りにした
ファイアーエムブレム暁の女神が全然奮わなかったからねえ
話もスイーツ(笑)だし華麗なのはムービーだけとかね
お手軽ゲーに逃げたくなるのはわかる
3690. Posted by    2008年01月05日 22:49
美麗グラフィックのゲームはゲーセンで出してくれ。
100円で試せるなら地雷でも一応はプレイしてみるから。
家でくつろげる貴重な休日に6800円出してクソゲーなんて、もうウンザリなんだよ。
3689. Posted by     2008年01月05日 22:48
今の廃人用ソフトてモンハンか

今年出る新しいPSPソフトに初挑戦してみるか・・・一人で
3688. Posted by     2008年01月05日 22:46
※3686
「出した答えが画面に入って・・」云々いってるから
それにちかいものになってんじゃね?
それにしてもここの※ホント長いな・・・
3687. Posted by    2008年01月05日 22:45
WIZ楽しかったなぁ、常に撤退を考える
あのdkdkはずっと心に残ってる
3686. Posted by ゲーム   2008年01月05日 22:43
10年、20年経ったらゲーム業界は
どうなってるのかな。
3685. Posted by     2008年01月05日 22:41
否定はしないが、小学生にWIZは難しかったぞ
ってか、そんなことできたのかよ
羨ましいな
「ずっと一日中まっすぐ進んでも壁に当たらないんだけど」
「ループしてんだよそれ」
「マジかよwwwww」
「全滅して生き返らせようとしたら全部ロストしたよ」
「運ねえなw」
って話をリアルタイムでしたかった
3684. Posted by      2008年01月05日 22:41
ゲーム業界以前に日本はもうダメかもね
未だに記事の内容すら理解出来ずに米3680みたいな勘違いした解釈で思い込むのが多い辺り
3683. Posted by     2008年01月05日 22:40
これ言ってる事自体は「至極まっとうな事」だろ。
壮大なストーリーや綺麗なグラフィックそれ自体は悪い事じゃないが、ゲーム人口を増やすには「ゲーム自体」が楽しくある必要がある。
まずは面白さの入り口に立ってもらわなければ、ゲーム人口が増えないのは当然。

特にグラフィックが綺麗であればあるほど、これは求められる事。
グラフィックは一見では客を呼べるが、それが通用するのは最初の一回だけだからな。

ま、だからと言って今の知育系ゲームだらけの状況がいいとは思わんが(笑)
3682. Posted by     2008年01月05日 22:40
グラフィックは必要だと思う
少なくともwiiのはじめの一歩をやってそう思った

でもムービーゲーはいらないけどな
3681. Posted by     2008年01月05日 22:40
※3678
自社ハードのラインナップ充実という大義名分が無いから
売れ線の企画しか通らない、普通のソフトメーカーになった
当然と言えば当然だがw
3680. Posted by     2008年01月05日 22:34
友達とWIZやメガテンを競ってプレイした小学生の頃を否定された気分だ。
3679. Posted by     2008年01月05日 22:30
3669
そんな話できるの小学生までだよな
LVなんぼでここの奴やったぞとか、レベル抑えて先に進む奴と、アホみたいにレベル上げする奴とあの頃から分かれてたな…

あの頃ってDQとか万人向けで誰でもやってそうなのにしか手を出さないじゃん
小学生でWIZ1から3はきつかったし

今のRPGって良くも悪くも廃人用って感じがする
ネトゲ中毒の人と同じじゃないか? ちょっと違うかもしれないか
ネトゲの場合は、他人との競争だし
3678. Posted by     2008年01月05日 22:30
セガはプラットフォーム失ってから、一気にゲームがつまらなくなった。
3677. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 22:30
このコメントは削除されました
3676. Posted by     2008年01月05日 22:29
メトロイドを忘れないで欲しいな・・・
3675. Posted by ぶぶっっっっ   2008年01月05日 22:28
だがゲーム人口が増えるというのはとてもいいことだと思うねー
ゲームは頭が悪くなるとかいう感じだったが、
任天堂sが脳トレとか実行してくれたおかげで
俺の母もあまりゲームのことは言わなくなった
むしろ母が結構やってるw
3674. Posted by     2008年01月05日 22:28
セガはまだか?

まだ立ちあがらんのか!?
3673. Posted by     2008年01月05日 22:27
>3669

ネットシャットアウトすると、色んなことが出来る時間が生まれるけどな。
楽しみも増える。

携帯とWebに引きずり回されてる奴が多すぎる
3672. Posted by     2008年01月05日 22:25
まぁ結局
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」
でゲーム人口は減ったんだよな・・・

一党独裁もどうかと思うのでできれば箱○あたりに頑張ってほしいな
3671. Posted by     2008年01月05日 22:24
ぶっちゃけブラフィックなんてもう進化のしようがないとおもうけど
進化しすぎて3次元みたいなのをみたくない
3670. Posted by 焼肉のたれぱんだ   2008年01月05日 22:23
真実は1つじゃない。
ただそれだけの事だよ。
3669. Posted by     2008年01月05日 22:22
RPGの楽しいとこは、
「いま仲間3人はいったとこやけど、あの時のボス超つよくね?www」
「あそこの隠しアイテムとったか?」
「え?wwwそんな裏技あんの!?ww」
とかクラスの奴らと話すのが楽しかった!

でも今はネットくぐれば何でものってる&周りがゲーム離れしだした、とかでRPGはちょっとヘビーかも?

それに今の続編ゲームって新要素!新要素!とかで小学生とかには難しくないか?
3668. Posted by     2008年01月05日 22:22
成功した戦略について語っただけだろ?
ゲームとして良いかじゃなく、人口を増やし売ることについては間違ってなかったんだから。

しかも朝日…
3667. Posted by 焼肉のたれぱんだ   2008年01月05日 22:22
真実1つじゃない。  
ただそれだけの事だよ。
3666. Posted by     2008年01月05日 22:21
そもそもDSやWill本体能力に関して
文句言っている意味が分からない。
DSやWillの描画能力がそれぞれPSP、PS3より
劣っていることは買う前から分かってるのに
1.2GHzのCPUが3.6GHzのCPUより遅いといって
るようなものだ。

ゲーム会社がヘビーゲーマーの需要に
答えられなくなったことが問題だろ。
言い換えれば
ヘビーゲーマーなど少数派なので
あまり売れないから儲からない。

3665. Posted by     2008年01月05日 22:20
>3662

マルチならありえるけど、両立は有りえないよ。
サードメーカーがそれを許さない。

そんなリスクをおかす事を望まないから。
3664. Posted by u   2008年01月05日 22:20
スマブラのためだけに買ってもいいと思うんだ
3663. Posted by     2008年01月05日 22:19
ライト層がどうのこうのとか言ってる奴等って自宅警備員かなにか?
たかがゲームでここまで必死になれるのはすごいよ(笑)
3662. Posted by     2008年01月05日 22:17
>操作が簡単という意味ではDSの延長線上にあるが、
>リビングに置くという点がはっきり違う。
>大画面テレビが増える中で、どういうゲーム機を作れるか。
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指す
>という選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。
>出した答えが画面に入って本当にスポーツをする感覚で体を動かす、体感型のゲームだった。

任天堂社長のコメント。大画面で高性能なTVが対象になる事を考えると、一つはPS3の歩む映像美路線。もう一つがWiiの歩む、ゲーセンにあるような体感ゲーム路線という事だね。
浅く広くという爆発力は明らかに後者の方が強いけど、狭く深くという爆発力は前者の方が強い。
現在はWiiの圧勝だけど、基本的に歩む路線が違うのだからこれは両立が可能なんだよね。
3661. Posted by     2008年01月05日 22:16
>金と時間の無駄だった。

お前は趣味に何を求めてるんだ。
3660. Posted by     2008年01月05日 22:15

マクドナルド的商法で、新規にゲームをするガキを開拓する
任天堂の戦略は、結果的に市場の活性化に繋がるから
普通に評価できるだろ

そのハードで自分がプレイしたくなるソフトがあるかないかは
また別の問題だな
3659. Posted by     2008年01月05日 22:15









    情報源が「朝日」な時点で、
    記載内容に正確さが書けることをお察しください
3658. Posted by samhu   2008年01月05日 22:14
ひさしぶりにおもしろいスレをとりあげてくだすった。
またみにきます。
3657. Posted by       2008年01月05日 22:14
PS2からはグラフィックは高くてもゲーム性の低いゲームばっかりだし(数年前はそれで散々文句言ってたわけだろ。)、
PSからPS2の販売本数の落ちを考えれば、
グラフィクでは売れないということに文句の言いようも無いと思うけどな。

いいゲームやりたきゃ素直に洋ゲーやっとけ。
ゲーム性も高くてグラフィックレベルも高い。
今ものすごい黄金期だぞ。
3656. Posted by     2008年01月05日 22:13
なんか、いまさらライトユーザーに媚びているって言われてるけど、ライトユーザーの呼び込みは64時代から盛ん。雑誌のインタビューでもライト層を呼び込まないと、業界がもたないとしつこいようにいっていた。ちょうどバード性能向上による表現の多様化に伴って、操作が難しいゲームも増えたおかげでゲーム離れが始まった時期だ。
まぁプレステが持てはやされ、64が子供向けハードっていうふうに言われてから、開き直ったようになった感じはあるが。
別にどんなハードでもライト層の呼び込みは可能さ。問題はそれのやり方が分かってないだけ。最近はただでさえ市場規模が縮小しているといわれているだけに、ライト層を引き入れて市場規模を維持したいわけだ。他の2社と違って、任天堂はゲームが本業なわけだし。
3655. Posted by    2008年01月05日 22:12
>3647

に激しく同意。
クリアしたところで何も残らん。
むなしいだけ、自分もさんざんやったくちだが
金と時間の無駄だった。
3654. Posted by     2008年01月05日 22:11
3647
毎日煙草吸ってボーッとしてたりパチスロでスるより、遥かに安上がりって思ってやってるよ
スポーツするにも、寒いんだよな
雪かきしてると疲れるし
飽きないかと聞かれたら、飽きたら違うことするよ
飽きないからやってんのさ
ゲームやらずに、こんなこともしてるのも楽しみの一つだし、折角の休みくらい損得抜きで楽しみたい

3648
ちょっと違う
「グラなんて関係ないから自分にとって面白いもの売れ」ってのじゃないか
3653. Posted by    2008年01月05日 22:09
任天堂→新規ゲーマー
SONY→現在ゲーマー

この視点の差が第3次ゲーム機対戦の勝敗を分けたと思う。
任天堂社長の発言は「新規ゲームユーザーには」必要ないって事じゃないか?

まぁ言葉足らずで誤解を生む事は一責任者としてはあってはいかんなw

3652. Posted by ?   2008年01月05日 22:09
※3638
「TVゲームなんてね、所詮買うのも無駄だしやるのも無駄なんですよ」
 ↑此処に来て、此処でレスするのも無駄なんですよ。
3651. Posted by    2008年01月05日 22:09
※3647
体動かした方が健康上、世間体上良いのは確かだけども、例えばプロにならない(なれない)人がスポーツを一日一時間やるのと、有意義さでは差はないよ。
ただの趣味だから価値観の違いなだけ。

それでも何となく時間がもったいないってのはわかるけどねw
趣味なんだから考えない方がいい。
まあ、一日くらい徹夜でやり込むとかならまだしも一ヶ月や一年のうちの起きてる時間を殆どゲームに費やしてる引きこもりとかは別問題だけどね。
3650. Posted by カカ   2008年01月05日 22:05
任天堂名義でも作ってるのは下請けの中小メーカーだったりする。そういうメーカーにとって高性能マシン向けのソフトを作ろうとしたら会社が傾く位の投資をしないといけないわけで。
3649. Posted by     2008年01月05日 22:05
>3647

その考えは、良くない方向しか向かない。
移動,飯,睡眠,風呂の時間が・・・というのと変わらん。

趣味なら純粋に楽しんだ方が良い。
3648. Posted by ?   2008年01月05日 22:03
結論
アンチ任天堂
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー出来てから言え。調子に乗るな。」

任天堂信者
「売れてからグラ語れ。金と時間の無駄遣い。」

かい?
3647. Posted by Posted by taka   2008年01月05日 22:03
マジレスすっけど皆ゲームって飽きねぇ?
仮に毎日1時間ゲームやったとして(もっとだろうけど)1週間で7時間、1ヶ月で30時間、1年で360時間近く限りある人生削ってるんだぜ?

おれも楽しけりゃどうでもいいって思ってたけど、気付くと怖いんだよな。
このゲームクリアして一体何が残るんだろうって。一瞬の達成感のために何十時間注ぎ込む意味あるんだろうかってよ。
まぁ・・・ストレス解消にゲームってのもありだけど、身体動かしたほうがよっぽどだよなぁ。
3646. Posted by     2008年01月05日 22:02
3636
そうだよなw
俺も90時間もかかったのなんてアレがはじめてかもしれない
いや、経過時間が記録されているからそう錯覚しているのかも知れない
DQ7やったの、中高生のときで予備知識なかったからアレだけかかったのかもしれない

なんだかんだいって、アレは楽しめた
小さいサブストーリーを連続してやっていくタイプなら、間置いてもやれるだろうし
今やったら、多分30時間くらいまで縮められる気がする

一つのゲームで90時間もやってられないよと思ったら、エスコンでフライト時間100時間越えてたんだが……一周目クリアの時点で3時間
明らかにやりすぎだよな
3645. Posted by    2008年01月05日 22:02
ハード?
もうPCでええわ
3644. Posted by    2008年01月05日 22:01
ハード?
もうPCでええわ
3643. Posted by    2008年01月05日 22:00
RPGのレベル上げが拷問にしか思えない俺は大作を必要としない
3642. Posted by     2008年01月05日 21:59

数字以外の意見は余り現れてこないからな・・・
熱狂的なファンが付けば別だけど。
3641. Posted by     2008年01月05日 21:59
※3631
たんにクリエイター側の質の低下だと思うが

プロデューサーの無茶な要求にプログラマーが実現不可
といえば、プロデューサーが今のハードでは出来ない
もっとスペックあげろとかいう現状は、クリエーター
としては正直失格だろ
3640. Posted by taka   2008年01月05日 21:56
売れたもん勝ちだなw
3639. Posted by     2008年01月05日 21:55
「クリアに100時間かかる」と「100時間楽しめる」の違いは大きい
3638. Posted by    2008年01月05日 21:54
TVゲームなんてね、所詮買うのも無駄だしやるのも無駄なんですよ
3637. Posted by     2008年01月05日 21:52
ビジネス的には正解だわな
3636. Posted by    2008年01月05日 21:52
※3634
ドラクエ7なんて冗談かと思ってたら本気で100時間近く掛かったしな!
いまあんなん出たら絶対にクリア出来ない自信があるw
3635. Posted by     2008年01月05日 21:48
あんたのところのゲーム機、
ライトユーザー向けか、
過去の遺産ばっかりじゃん・・・

俺はあんたのとこでどうでもいい扱いされてるトワプリを1920×1080でやってみたかったよ・・・・。

任天堂は古典的TVゲームを真っ向から否定してやがる。
3634. Posted by     2008年01月05日 21:48
別に壮大なストーリーはいいんだけどさ
その中身がとんでもなく陳腐で下らない気がするんだ
ケータイ小説の親みたいな感じがするんだよな

50時間RPGやるなら、2時間映画一本の方が時間的にも中身的にもいいじゃないかっと思う
最近のRPGって50時間くらいかかるんだっけ?
最後にやったマグナカルタってのもそれくらいかかったし
最近、あんなの多いよな
3633. Posted by     2008年01月05日 21:47
>>1-3630
GK乙!
任天堂のゲームは最高だというのに
3632. Posted by     2008年01月05日 21:46
ただお前らが面白いというゲームを買って評価すればいいだけだろ。
いくら文句を言った所で変わる訳がない。

いくら面白いゲームでも、価値観の違う人から見ればつまらないものになる。
お前らはシェイクスピアと同じで「今の若い者は・・・」と愚痴を言っているだけ。
3631. Posted by     2008年01月05日 21:45
とりあえず、DSやWii持ってるのがお手軽ゲーや女子供とジジババだけなら、DQMJやDQ犬離潺螢ンは無いだろ。FF鍬犬皀蓮璽侫潺螢ンは軽く突破してるんだし、WiiのDQSもハーフいっちゃったしな
(もっともあれはユーザーが期待と想像してたのとはあまりにも違うから
短期間に価格崩壊した訳だが…)

結局のところ、DSもWiiもそれなりにゲーマーが持ってるんだけども、メーカーがそれに全然対応出来てないってのが、今の任天堂の一人勝ち状態を許してるんじゃねーの?
それに数年前まで任天堂の返り咲きを予想してたサードなんか無かったろうから、どこもDSもWiiもろくに開発研究してなかったのが、ラインナップの偏りの原因としてデカイと思う
3630. Posted by    2008年01月05日 21:44
グラフィックは悪いよりはいいに越した事はないが
壮大なストーリーとやらはゲームが長くなるから必要ない
クリアまで30〜40時間くらいで頼む
3629. Posted by     2008年01月05日 21:42
なんでもいいよもう
面白ければ。


3628. Posted by     2008年01月05日 21:42
オレも時間がもったいないという感じかな。

というか、社会人になってそれなりに仕事すると単純にゲームに割ける時間が無いんだわ。
睡眠時間削って体壊したら社会人失格だしな。
だから、結局数十時間かかるような大作RPGには手を出せなくなってしまう。


オレも学生の頃は一生ゲームやり続けるだろうと思ってたんだけどな。
社会出てみるとやっぱ見方変わるわ。
3627. Posted by     2008年01月05日 21:41
FCの頃は愛すべきクソゲーだったが、
今は何か憎いクソゲーと言ったふいんきだな
3626. Posted by     2008年01月05日 21:40
バイナリいじったりするなら、ゼロから作るより簡単だけど、普通の人にはちと骨が折れるしな……プログラムを解析して作るってところは変わらないわけだし
ベースは物凄くいいのに、バランスが悪いゲームなんて、古いのなら割とあるし
荒削りの良品って言った方がいいのか、こういうの

いざ作れるようになると、面白いシステムってのがなかなか思いつかないもんだ
例を挙げてみると、TRPGをそのまんまコンピュータでやれるってのが理想系なんだけどな
ネトゲのアレは似てるけど何か雰囲気が違うしな
3625. Posted by     2008年01月05日 21:39

自作ゲーを作るのに必要な能力。


他人をあてにせず、全て自分で作る努力
3624. Posted by     2008年01月05日 21:39
今更だが、ゲーマーはゲームの悪口は言わんよ

痛いのは評論家気取りのゲーヲタ
3623. Posted by     2008年01月05日 21:38
wiiは広告しっかりしてたもんな。

俺、PS3が発売されたことも箱○が発売されたことも当時気づかなかったもん。
3622. Posted by     2008年01月05日 21:38
>3620

わかるが、どうでもいい作業ゲーには物凄くはまる。
シレンとか慣れるとほぼルーチンで動くがやめられない。
3621. Posted by     2008年01月05日 21:38
*3616
お前が持っていないのはスキルではない
人脈と社交性と外に飛び出す勇気だ
3620. Posted by    2008年01月05日 21:36
※3610
俺は「時間がもったいない」って感じだな

年を食うと、一本の大作ゲームに何人日っつー時間をかけるのが馬鹿馬鹿しくなってくる
「人生ムダにしてる」感が強くてやってられなくなるんだな

と言っても、それほど有効活用してるわけでもないんだがw
3619. Posted by    2008年01月05日 21:35
ハードに垣根がなくなる日は来るのかな
3618. Posted by     2008年01月05日 21:35
>開発費安そうだし、コケても大した痛手じゃないと思う。ナンボでも作れるんじゃね?

マーケティングと、広告に金がかかる。
あと、ベースとなるインタフェイスや娯楽性がある程度しっかりしていないと、口コミで広がらない。

割と難しいよ。
流れに乗ろうとしただけのサードは、こけてワゴン直行だったし。
3617. Posted by 浅野ますみ   2008年01月05日 21:34
やはり任天堂は社長以下、社員もゲームもユーザーも軽いのが好きって事でしょ?
頭も尻も。
3616. Posted by     2008年01月05日 21:31
※3612
>作った方が早いんでない?






そこで作れるスキルがあったらこんなところでグダグダ言ってない。





3615. Posted by     2008年01月05日 21:31
3606
萌えが無ければゲームではないって、そりゃ完全にイカレてら
アニヲタってそんなに多いのか? 売れてるってことは多いんだよな
ゲームに必要なのは、自分で好きなように動かせて、爽快感があったり戦術性を楽しんだりすることだろ?
いくら演出よくても、映画や小説じゃないんだからよ


3607
説明が足りなかったわ
バランスやらゲーム性やらを手抜きしたライトユーザー向けというかヌルヲタ向きのキャラゲーは作るの楽だなってこと
そういうのか
流行に敏感になるってのは、とても難しいな
知育ゲーについては、どういうのが売れてどういうのが売れないのかは、どちらも興味が無いので俺にはわからない
今やってる人気のアニメで、既存のパズルゲーやらノベルゲーにすれば売れるってことはわかるんだけどな
3614. Posted by       2008年01月05日 21:31
ゲーマー相手にされてないww

時代は変わったんだよww
3613. Posted by     2008年01月05日 21:29
※3609
しんどいっていうか、それで冗談抜きでSEGAは傾いたわけだしな。
ハードから撤退しなきゃいけないほど。
3612. Posted by Posted by   2008年01月05日 21:28
※3603に同意。

こんだけ語れるんだから、
もちろんこんなゲームが欲しいっていうのがあるんだろう。
作った方が早いんでない?
3611. Posted by     2008年01月05日 21:28
※3443
PSPのOSが初期状態ならWindowsのソフトが動いた筈。
PS3は知らんが。


結局だが任天堂は開発者の保護が他社より一枚上手だった
…と言う結論がありそうな気がするが気のせいか?
エ○ュ関連を考えると最終的に、最も開発者が
泣き寝入りしなくて
済む状況が作られてるのは確かな事だと思う。

それ故にハードが低スペックでも開発者は開発を行うし、
その差を使ってボッタクっても文句は言われない。
つまり、開発側を味方につけた様な感じがする。

知育ソフトなんて開発時の人件費が末端だけを考えて、100万も掛かりそうにないが。
(FFなどのRPGなら末端だけで1億単位だろう。)
3610. Posted by      2008年01月05日 21:28
非常に個人的な話なんだが、年くったせいか
最近、壮大ストーリー系大作RPGがきつい、つかプレイが苦痛
楽しい事は楽しいんだが、テレビの前に座るのが苦痛で
「もういいや」ってなっちゃう
なんか体力が無くなって受け付けなくなった
昔は一生の趣味にするつもりだったんだがなあ
平気で土曜日は徹夜していたぐらいだし

松ちゃんも以前、そんな事を言ってたっけ

去年買ったのは逆裁とレイトン先生だけ
3609. Posted by     2008年01月05日 21:26
※3607
でも、開発費安そうだし、コケても大した痛手じゃないと思う。ナンボでも作れるんじゃね?
アタリショックの再来になる可能性はあるけどw

それより、シェンムーみたいに「カネも手間も期間も掛けまくって壮大にコケる」ってケースの方が、メーカーにとってシンドイんじゃね?
3608. Posted by     2008年01月05日 21:26
コアゲーマー(笑)
3607. Posted by     2008年01月05日 21:24
>利益重視で考えたら、ライトユーザー向けに作った方が、
>作るのも楽だし利益も出る

ライトユーザーみたいに興味が移りやすい対象は、作るのも売るのもよっぽど難しいわけだが・・・
作ったは良いが買い手の無いサード製知育ゲーを見ろ
3606. Posted by     2008年01月05日 21:24
コアゲーマーの中でも多数派は「萌えが無ければゲームじゃない」て層だったりする。
そんな奴が良ゲーとかどの面下げて語ってんだよ。
3605. Posted by     2008年01月05日 21:23
要は住み分けできてるってことだろ。
実際その路線で売れたんだから成功だろう
3604. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 21:23
このコメントは削除されました
3603. Posted by     2008年01月05日 21:22
利益重視で考えたら、ライトユーザー向けに作った方が、作るのも楽だし利益も出る

俺たちのような凝り性さんは、もう自分たちで作らないか?
3602. Posted by     2008年01月05日 21:21
※3576に同意。
最近は音楽でもアニメでも漫画でも良い作品が売れないというかどうでもいいようなものが大量に売れる傾向にある。
ゲームも同じようになってきた。
3601. Posted by    2008年01月05日 21:20







結局、自称コアゲーマー様が市場に金を落とさず文句ばっかだから切り捨てられたってだけだろ。







・・・・・・当たり前だよなぁ。お客様ですらないもの。
3600. Posted by     2008年01月05日 21:20
結局、みんな「何かひとこと言いたい」という程度に、ゲームへの興味・情熱は持ってるんだよね。

ただ単に、現状ではWiiもDSもPS3もx-boxも決め手を欠くだけの話で・・・「安くて高性能なハードで、面白くて奇麗なグラのゲームをやりたい。誰か作れ」って話だ。そりゃ要求は高いが、だからこそハードメーカーもサードパーティーも、やりがいがあるってモンじゃないかい?
3599. Posted by    2008年01月05日 21:19
要するに、このオッサンは


ゲーマー向けのゲーム機じゃあゲーマーにしか売れねぇだろうが?
俺たちはそれ以外の人種にもゲーム機を売りてぇんだよ!


と言ってるだけだろ

ゲーマーとしちゃあムカつくんだろうが、企業人としちゃあ
どうしようもなく当然なことを言ってるだけだな
3598. Posted by スタジオオブリ最新作マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン   2008年01月05日 21:19
スタジオオブリ最新作マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
3597. Posted by     2008年01月05日 21:18
※3577
>SONYは全体的に黒字だからSCE(ゲーム作ってる部署ここだっけ?)が
>赤字でもなんら痛手ないから

つソニー2007年度第2四半期営業利益(損失)
 単位:百万円

 エレクトロニクス 106,888
 ゲーム      −96,686
 映画         2,698
 金融        23,137
 その他       10,779

…そうだね。これなら全ッ然ッ痛くも痒くもないね。
3596. Posted by     2008年01月05日 21:18
電気屋と玩具屋では玩具にたいする思いやりが
違うってこった
3595. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 21:17
このコメントは削除されました
3594. Posted by      2008年01月05日 21:17
COD4やってると高グラの凄さを実感するけど、おもしろさの肝はそこじゃまったくないし、ゲーム性や演出の重要性をより思い知らされた。
日本でそれ考えているサードパーティはカプコンとセガぐらいになっちゃったけど、この2社は海外でバカスカ売れてるわけで、そのおかげで高グラフィックのソフトの予算も組める。

現実問題グラでは売れない。ドリキャスもX箱もPS2より綺麗だったわけだから。
3593. Posted by     2008年01月05日 21:16
>3591
mjk・・・BF2以降パッとしない印象なんだが・・・自重するよ。
誤情報スマン
3592. Posted by     2008年01月05日 21:14
>3590
オブリもシヴィ4も2006発売
3591. Posted by     2008年01月05日 21:14
>と言うか、任天堂は世界、国内共にソフト売り上げNo.1の「ソフトメーカー」じゃなかったか?
世界だとEAがトップ、任天堂が2位
3590. Posted by     2008年01月05日 21:12
>オブリとCiv4以上のゲームなんて日本のメーカーは作れんだろうなぁ
>もう日本のゲーム業界は駄目だよ。
今年のゲームアワードだとその二つを抑えてマリギャラが勝ちそうなんですけどね
3589. Posted by 目指せ!米10000オーバー!   2008年01月05日 21:11
目指せ!米10000オーバー!
3588. Posted by     2008年01月05日 21:11
3581
ある
が、それとは別の原因もあるだろう

最近のゲームがつまらないんじゃなくて、昔もつまらんモンは多かったけどスルーしてたし、面白いものがあった
今じゃ国産は、どれもこれも似たり寄ったりなのさ
最近やった中じゃ、CoD4は面白いね
やってることは今までとあまり変わらんけどさ

WIZ XTH2は、中身面白そうなのに、絵がアニメ系だから手を出したくないんだ
ぶっちゃけアニメ絵で売るのは勘弁して欲しいもんだ
折角面白そうなのに、それで手を出せないってもんだし
3587. Posted by     2008年01月05日 21:10
>3584

と言うか、任天堂は世界、国内共にソフト売り上げNo.1の「ソフトメーカー」じゃなかったか?

近年抜かれた記憶が無いんだが。
3586. Posted by     2008年01月05日 21:09
GKや痴漢じゃないけど腹立つなw
ブランドシリーズものやスマブラみたいな今までのコントローラーの操作性がいいのに・・・
うぜぇwww任天堂
3585. Posted by 一言   2008年01月05日 21:09
マロのパンチ、伸びるよね
3584. Posted by     2008年01月05日 21:08
>音楽と一緒だな、良い作品が売れるとは限らない

とりあえずさ、今の任天堂よりいい作品を作っているのに売れないメーカーを上げてくれよ
絵柄なんかで好みは分かれるだろうがソフト開発力で任天堂を楽に越えられる会社なんて存在しない
3583. Posted by     2008年01月05日 21:08
コアゲーマーとかいう奴らは、
シヴィとかHalo3なんかをやってるんだろうか。

なんか和ゲー・・・特にRPG好きを指してそうなのが、物凄い多そうなんだが。


しかし、グラが売りなFF13も、Crysisとか出てたいしたことない次元に落ちつつある。
もはやグラの勝負は、PC版開発しないと話にならん気がするが。
3582. Posted by    2008年01月05日 21:06
オブリとCiv4以上のゲームなんて日本のメーカーは作れんだろうなぁ
もう日本のゲーム業界は駄目だよ。
あとは相対的に落ちてくだけさ
3581. Posted by     2008年01月05日 21:05
てか最近のゲームツマンネって言ってる奴は自分達の脳みそがつまらなくなった可能性は考えたこと無いのか
3580. Posted by     2008年01月05日 21:03
>・FPSとしてのロックマンシリーズをPS2orPS3

PS3と360のマルチでいいんじゃね?
COD4は国内で360のが売れたし、FPSは360のが強いかもしれん。
3579. Posted by     2008年01月05日 21:01
>>3570
自爆してるのはPS3じゃないけどな実際
改行して必死ですね
3578. Posted by     2008年01月05日 20:59
ライト専用扱いされるwiiソフトがゲームアワードでTOPになったら、
自称ゲーム好きの高グラ必須人間達はどう言いわけするんだろう
3577. Posted by     2008年01月05日 20:58
SONYは全体的に黒字だからSCE(ゲーム作ってる部署ここだっけ?)が赤字でもなんら痛手ないからアホなことしてるだけでやればできる子
まぁPS3は成功か失敗かって言ったら失敗だけどさ・・・

※3573
 い ら な い こ
3576. Posted by    2008年01月05日 20:58
音楽と一緒だな、良い作品が売れるとは限らない
3575. Posted by     2008年01月05日 20:56
ゲーム人口を増やせたとして、それをどれだけキープできるかが問題だよな

正直言って珍しいから売れてる感がする

珍しいから売れているだけのハードが3年も売れ続けないと思いますけどね。すでに「定番」の位置になったとしか思えないんですが
3574. Posted by     2008年01月05日 20:55
※3569
いや夢だけどねw
開発費の問題と、ハード売上200万台という課題がクリアできれば、おそらくそこから2年程度でWiiを逆転すると思うんだよね。
もちろんハードの売上を上回るのは100%不可能だけど、コアなゲームを作るサードパーティーが殆どPS3に回るだろうからね。ソニーのハードでの赤字も補填できるレベルになると思うよ。

夢なのは、クリアするべき開発費の問題とハード売上が難しいからだがw
3573. Posted by     2008年01月05日 20:54
スーパーマリオRPGが全てを物語ってる

つーわけでマロについて誰か一言
3572. Posted by    2008年01月05日 20:54
面白けりゃ何でも良いよ。

続編ばかり作らずに、
多少出来損ないでも、革命的に新しいと思えるもの作れよ。
3571. Posted by     2008年01月05日 20:53
すげーコメント伸びてんな
みんなそれだけゲームに興味持ってんだな。
3570. Posted by     2008年01月05日 20:51


要は


PS3の自爆が酷すぎるだけだろ

PS3信者が任天堂を叩いて、差別意識を持ってるだけ



3569. Posted by     2008年01月05日 20:51
3562
わはは。そんな夢を。
たとえ200万台牽引しても本体赤字が嵩む&すでにそのころには1000万台以上のWiiとの売り上げ差が出ていますよ。
 だいたい、本年中にFFが出るかすらわからないのに。
3568. Posted by     2008年01月05日 20:51
※3565
Wiiあたりでコアユーザーとヘビーユーザーが納得する出来の、3DでFPS・2DでRPGでも出ないとそうだよな。
早くサードパーティーが出してくれないかなあ。正直ソニーでも任天堂でもどっちでもいいから、ユーザに優しいゲーム界になってほしい。
ハード二台も買うのはお金かかるし、一台で済むなら整理も楽だしなー。
3567. Posted by    2008年01月05日 20:49
ゲーム人口を増やせたとして、それをどれだけキープできるかが問題だよな

正直言って珍しいから売れてる感がする
3566. Posted by     2008年01月05日 20:49
カプコンも外に出した元ヒット作プランナー(クローバー連中)が結局社内を牛耳っていたおかげで風通しが悪くなっていたようなものだからな。
 ヒット作を作ったクリエイターが次回作も必ずヒットさせるとは限らないし。

 サラリーマン気質というけど、ゲーム製作者は家内製のクリエイターとは違う。きちんとした作業員(職人)がちゃんとしたものを作れる場を作るのが上手いのが任天堂だろう。
 運と続編頼みのメーカーは淘汰されるよ。いずれ。
3565. Posted by    2008年01月05日 20:48
>>両機種が目指した「ゲーム人口を増やす」という戦略が正しかったということだと思う。

将来的に見たら微妙だと思うな。
DS、Wiiと一発屋的なイメージ先行のソフトが多い。
将来的な先細り感は否めない。
3564. Posted by     2008年01月05日 20:45
どちらでもなかったSEGAが、俺は好き。
3563. Posted by    2008年01月05日 20:45
ちょっ、ちょっと何?この米欄の延び・・・
3562. Posted by     2008年01月05日 20:45
PS3はFF13の牽引力と、それに合わせた本体の大幅な価格低下orFFとの安いセット販売でもしない限り這い上がらないだろうな。
ただし、それが成功して一気に200万台程度でも売上が伸びたらWiiの立場すら危うくなる可能性もある。

夢物語の可能性が99%だがなw
開発費なんとかしないとなー
3561. Posted by     2008年01月05日 20:43
もともとゲーム業界ってのは、メーカーがクリエイターを雇用し仕事を保障するっていう、
他の漫画やアニメ、音楽いたいな娯楽産業と比べると作り手の背負うリスクが少ないせいで、
すっかりサラリーマン化して明らかに何処もアイデアの枯渇した人間を使い続けてる状態だから、
この際駄目なトコはメーカーごと潰れて業界の老害を一新させるには、今のDSやWiiのヒットは
良い機会だと思ってる(坂口なんかその筆頭っぽいし)
3560. Posted by     2008年01月05日 20:43
親記事には完全に同意
シェアを増やすなら当り障りの無いライトな物を求めなければならない
でも俺は今の任天堂を選ばないツマラナイから
とはいえ他のハードもお寒いご時世
コアな層はPCに流れてPC人口が増えるわけだよ
3559. Posted by     2008年01月05日 20:42
そんなカプコンに逃げられたPS3のモーハンは、さすが「先が見えている」と思ったね。
 このまま行っても地獄しか見えないんだし。
3558. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 20:40
このコメントは削除されました
3557. Posted by     2008年01月05日 20:39
任天堂とサードの区別のつかないバカはどうにかならんかねぇ
3556. Posted by    2008年01月05日 20:38
空の軌跡FCとSCの合計でクリアに100時間かかるけど思いっきり人気ありますが
3555. Posted by     2008年01月05日 20:37
カプコンも任天堂並にフロンティアスピリッツあるよな。
360で100万本ソフト2本(しかもまったくの新規)Wiiバイオも好調、それ以外にも手堅く手広く硬軟取り混ぜた売り上げ。
昔のようなバイオに頼り切ったメーカーじゃない。
3554. Posted by     2008年01月05日 20:33
シャドウハーツ2までは最強だった
ストーリー、グラフィック、オマケ要素・・・どれをとっても最強
3553. Posted by    2008年01月05日 20:33
未だにカプコンは生き残ってるよな
3552. Posted by    2008年01月05日 20:32
脳トレ系のゲームやFF、ドラクエのリメイクが売りの会社が言ってもなぁ。



しかし魔女っ子は神
3551. Posted by    2008年01月05日 20:30
>ニュー即ってやっぱGK多いんだな


GK(苦笑)



今更GKネタで存在アピールですか、お仕事お疲れ様ですGKさん^^
3550. Posted by     2008年01月05日 20:29
志の違いだろうな。
任天堂はまったく未開の地へ自ら踏み込んで開拓し、だからこそ脳トレという大きな成果を得た。
その他のメーカーは「この辺が売れるっぽいから」って便乗したけど、当然そこはすでに任天堂が刈り取り済み。落穂ひろいに数十社がしのぎを削っている間に、さらに任天堂は別のジャングルに踏み込んでいる。

 WiiFitの好調さで他のメーカーも似たようなゲームを作ろうとするだろうけど、今のままじゃ軒並み轟沈だよ。
 金がかからないから作る予定が、売れないものを作るだけ。
3549. Posted by     2008年01月05日 20:28
※3540
んなわけあるまい。DSで出てる実用ソフト以外のゲームは基本的にゲームらしいゲームじゃないの?
でもDS買ってる一般人は、実用ソフトか知育ソフトしか殆ど遊ばないじゃん。そこを指してゲームらしいゲームじゃないって言ってるだけだろう。難易度ややり込みだけがゲームといってる人も確かにここにもいるがなw
3548. Posted by    2008年01月05日 20:27
ニュー即ってやっぱGK多いんだなあ
3547. Posted by sage   2008年01月05日 20:27
だからお前らは相手にしてないの、
わかるか、お前ら以外の人間を対象にした話してるのになんでお前らがそんなに反応してんだよ。
お前らは自分の好きなゲームやってればそれでいいだろ。
3546. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 20:26
このコメントは削除されました
3545. Posted by     2008年01月05日 20:26
グラフィックが高精細になるのも壮大なストーリーもあって悪い物じゃない。

だけど、近年のゲームは高繊細なグラフィックやストーリーを壮大に見せたいがあまり
ゲームのテンポまで損なってまで無理矢理見せつけることが多くなっているのが嫌だ。
正直くどいんだよ。

ゲームに臨場感はあってもいいけど、リアリティはいらないからその分お手軽にしてほしいわ。
3544. Posted by    2008年01月05日 20:26
面白くて安けりゃなんでもいい
3543. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 20:24
このコメントは削除されました
3542. Posted by     2008年01月05日 20:24
※3526
それ任天堂も原因あるけど実際周りが問題だろ。
マスゴミが無駄にプッシュしてバカサードが「知育売れるんかい、じゃあウチも出すか」みたいな感じで出しまくってるのが問題。

批判するならサードに「捻りもない知育系出すなボケが」と言うしかない。
3541. Posted by    2008年01月05日 20:23
お前らゲームばっかやってないでもっと有意義な事しろよ
3540. Posted by     2008年01月05日 20:21
結局「FFみたいなRPG」か「三国無双みたいなアクション」か「GTみたいなレースゲー」か「鉄拳みたいな格闘」なんでしょ>ゲームらしいゲーム

 バカバカしい。だったら一生その続編で遊んでいればいいのに。

 新しい遊びを提唱できなかったからユーザーが減ったのを「コアゲーマー向けじゃなくなった」と言うのは本末転倒。

3539. Posted by     2008年01月05日 20:21
自分はGHOST SQUADやってる
3538. Posted by     2008年01月05日 20:19
オイヨイヨ・エアーの次はなんだろう…
3537. Posted by     2008年01月05日 20:17
つーか日本人は萌え絵が大好きなんだから
硬いCGやちみっこいドット絵じゃなく
柔らかなアニメ絵を動かせるようにしたほうがいんでね
3536. Posted by     2008年01月05日 20:17
※3526
任天堂からは相変わらず挑戦的で濃いゲームが色々出てるぞ
「いままでゲーム業界を支えたユーザーの要望」って何じゃらホイ
3535. Posted by PS2に移植して欲しかったな   2008年01月05日 20:17
※3533

デビルサマナ-をクリアしてないのか。エンディングは必見だぞ。PSP版なら攻略本も売ってる。SS版の攻略本より親切だからな。
3534. Posted by     2008年01月05日 20:17
3528
GT5Pを評価する理由は、リアルに近い挙動をしてくれるからだろう
少なくとも、俺はそう思う
でもアレ、まだ実際と全く同じ挙動してないんだよな
なんっていうか、マリオやら脳トレじゃ、脳汁出ないんだよ

3529
だったら、MODやハックロムを面白いといって、既存のもので面白くないと言っているのと少し食い違うんじゃないか?
邦ゲーって自由度が無いし
日本のものでも、一人ゲーならユーザー側で好きなようにエディットできるような融通が欲しいもんだ
3533. Posted by     2008年01月05日 20:13
PSP買ったけど買うのはルミネス、れんごくに、ばとるくろにくる、くらいかな

移植版デビルサマナーはセガでもやったんだよなーロード時間どうにかしてくれればまたやりたいねクリアしていなかったしw
3532. Posted by     2008年01月05日 20:13
別にコアユーザーをないがしろにしている訳じゃないだろう。特に任天堂は元々コアユーザーとはあまり関わりにならないゲームを昔から作っていたし>強いてあげればメトロイドみたいなもの

 それをコアユーザーを大切にしろって・・・
 本当のコアユーザーなら自分で面白いソフトを探せ。それこそ洋ゲーにいくらでもある。

 自分の思い通りにならない世界が悪いなんて、ガキの思考だ。
3531. Posted by     2008年01月05日 20:11
ゲームなんて高校卒業して以来やってねーな。
ちなみにグラフィックとかどーでもいい派。
3530. Posted by     2008年01月05日 20:10
社長が言ってることはいいけどさ
Wiiゲーって爽快感あるもんがあるの?

今求められてるゲームって、三つくらいじゃない?
爽快感重視ゲー
リアルを重視したシミュレーター
何も考えずに軽くやれるようなもの
3529. Posted by     2008年01月05日 20:08
みんな、ゲーム自体に飽きてきたんじゃない?

そんな気がする。
3528. Posted by     2008年01月05日 20:08
ヘンだよな。普段は「ゲームの本質はグラフィックじゃない」って喚いている自称マニアの皆さんがDSやWiiを否定するんだから。

 少なくとも任天堂の売れたタイトルのゲームはそういうマニアが一番喜ぶ作りこみになってるんですけど。

 その割にGT5Pみたいなバグソフトを容認したり>GK
3527. Posted by     2008年01月05日 20:08
※3521
客層を増やせたのはある意味功績だと思うんだが
オタクしか楽しめないものをばかすか作られてもそりゃ買うやつは限られてくる
3526. Posted by     2008年01月05日 20:07
ユーザーを増やすということに反論はない。
そのためには、「わかりやすさ」「手ごろさ」っていうものが必要なのもわかる。

じゃあ、いままでゲーム業界を支えたユーザーの要望は押しやられてもいいの?って話だよ。
そして、その意図が無いにしろ、ライトを増やすことだけを考えて、市場はサード製のソフトや自社のマリオなどよりも、「知育」「ゲームじゃないゲームソフト」がのさばるようになったのが問題。

PSや64で初めて3Dを経験したときに思いをはせた、21世紀のゲームは知育だったの?
このままだと、知育や手抜きがトップに立つんだぞ?
3525. Posted by     2008年01月05日 20:06
>移植版ディスガイア&移植版デビルサマナ-
>これだけのために私はPSPを買いましてね………………

悪魔召還プログラムを付けてくれたらPSP買う。
って感じのリアルロールプレイが出来て楽しそうではある。
3524. Posted by     2008年01月05日 20:06
友達がDS持っているがソフトは2本あるだけで全然使ってないとさ
3523. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 20:05
このコメントは削除されました
3522. Posted by    2008年01月05日 20:04
※3515
米欄を読めば解るけど、大体の人はそう思ってる
2chのスレ内容がおかしいだけ
3521. Posted by     2008年01月05日 20:03
任天堂が売れたのはスイーツ(笑)専用機やジジババでもできる物作ったからだ

ゲイ脳陣にやらせたりしてりゃスイーツが買ってくれるだろうしな

そもそも任天堂が出してるソフト見ているとほとんどがゲームっぽくないような
3520. Posted by     2008年01月05日 20:03
まあメーカにしてみたら「金を出してくれるのがお客様」だ。
口だけでソフトを一本も買わない人間が多いハードメーカーはつらいよな。
 あれだけ爆売れ騒いでいたPS3のソフトが軒並み30万本以下じゃ・・・
3519. Posted by 悪魔好き   2008年01月05日 20:03
>PSPではどんなソフトが

移植版ディスガイア&移植版デビルサマナ-
これだけのために私はPSPを買いましてね………………
3518. Posted by     2008年01月05日 20:02
ゲーセンのゲームが全部高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームになったら客が減るのと同じこったべ
3517. Posted by     2008年01月05日 20:02
グラフィックをリアルにして面白いジャンルなんて、FPSくらいしか無いと思うけどね。
RPG的仮想世界を表現するだけなら、それほど高度なグラフィック性能はいらない。
だって誰も見たこと無い世界なんだから、リアルになる必然性が無い。
3516. Posted by 清純少女の性格には多少な無理があるが   2008年01月05日 20:01
日本一ソフトがWiiに移植してくれればな
ファントムブレイブとか世界観と清純少女主人公が無難な感じだし
3515. Posted by     2008年01月05日 20:00
私はこの人のいうこと一理あるとは思うけどね。
壮大なストーリーとかも嫌いじゃないけど、コントローラーで操作する楽しみというか、夢中になって、コントローラーを動かすことがあまりないような気がするもんで。
3514. Posted by    2008年01月05日 20:00
米3504
顔トレはちょっとハズしたっぽいけどなw

安くなったら買おうかと思ったけど
なかなか相場が下がらんぜ。
3513. Posted by     2008年01月05日 20:00
そのPSPではどんなソフトができるんだよ?
ソフトちっとも売れてねえし
3512. Posted by     2008年01月05日 20:00
※3502
日本以外の大多数の国からはこっちが理解出来ないんだけどね。実際全世界規模の売り上げランキングにはマリオとかリアルFPSとかは入っててもそういうRPGはほとんど入らない。日本だけに近い需要なんだよ
3511. Posted by     2008年01月05日 19:59
※3506
PS2時代には箱派だった訳か
信念を持ってマイノリティハードを支持する姿勢は尊敬するよ
3510. Posted by     2008年01月05日 19:58
Wiiのゲームに
はまりはしなかったが

ゲームをしなくなった俺が、
ゲームを始めた。

仕事とかが忙しくてとかやらないんだよ。
PS3は高いし、XBOXもやりたいのないし。

Wiiなら家族みんなでできる。
3509. Posted by    2008年01月05日 19:57
米3501
ヘビーゲーマーという言葉とコアゲーマーという言葉を
使い分けるべきなのかもね。

ヘビー=重厚長大嗜好
コア=面白いと思えば重軽硬軟なんでも

今コアゲーマーがDSとかに興味ない訳なし。
3508. Posted by     2008年01月05日 19:57
Wiiがグラフィックに力を入れてないってことはない。
微弱ではあるが性能は上がってるし、PS3とXBOX360が上を行き過ぎただけ。
高精細なグラと壮大なストーリーだけで勝負してたらゲーム人口は減らないとは思うけど際立って増えることもないと思うよ。

体感ゲーばっかになるのは嫌だが、開発費が上がっても、ソフトの値段は今までと同じなんだから、利益を上げるため、会社を潰さないためには市場自体を広げるしか方法はないし。

でもまぁWiiでテイルズの正統続編も出るし、今後少しは力の入ったRPGも増えてきそうではある。
FF、FPS系統、本物志向のレースゲーム以外はWiiで出しても批判されるほどグラフィック悪くないと思うよ。
3507. Posted by     2008年01月05日 19:57
っていうかFF7がすべてPS時代以降のRPGを方向付けちまったからな。
 華麗なCG,イケメンの主人公、無駄に露出の高い女キャラ、中2設定な世界の崩壊シナリオ・・・

 

 
3506. Posted by    2008年01月05日 19:55
俺はDSよりもPSP派だ
だってDSハード糞じゃん。あんなので売ろうなんざぁいけないよ
3505. Posted by     2008年01月05日 19:54
色々ごっちゃにしすぎだろ。
>Wiiが出て1年ちょいでトワプリ・スペマリ・マリギャラといったあたりが出て、もうすぐスマブラが出る
確かに出たけど、そういうタイトルを今までゲームしてなかった人がはまったの?
>DSとWiiのソフトがゲームじゃないって無理ありすぎ
無理あるだろうな。誰も全てのソフトがゲームじゃないと言ってないし。


あと脳トレは良いゲームだったけど、あれはTVゲームや携帯ゲームとして遊ばれてないだろう。
価格を考えると、何作・何年のスパンで見て後に続きにくいよ。
3504. Posted by     2008年01月05日 19:53
脳トレっておそろしくゲームなんだよ。ちゃんとした。
 それが出来ないメーカーが半端にブームに乗って作って失敗しているのが今のDS知育市場。
 現に任天堂の出すものはきちんと売れている。宣伝も含めて実力があるからこそ売れるソフトなんだよ

 「大人の女力検定」とか、もうバカかと思うね。スイーツ(笑)を狙っているのかよ。売れなかったけど
3503. Posted by     2008年01月05日 19:52
まあヘビーユーザー達のマニアックな要望にバカ正直に応えてたら
一般層がついていけないゲームだらけになってたってことは確かだ
そりゃそうだわな
3502. Posted by ん   2008年01月05日 19:52
※3499

レスありがと。何ていうか、絶望的だな…
アメ公の思考回路は理解出来ない
3501. Posted by     2008年01月05日 19:52
※3495
それは違う
本当の意味でのコアゲーマーなら新しいインタフェースに惹かれない筈は無い
メチャ評価の高いマリオ最新作に飛び付かない筈が無い
グダグダ言ってるのはコアでもライトでもないミドルゲーマー
3500. Posted by     2008年01月05日 19:51
今は逆に2Dのゲームが求められてる
ような気がする

アクションならとにかくRPGで3Dにするのは
勘弁。SO、幻想水滸伝しかり。特に減衰は
3Dにした意味が何も無かったわ
3499. Posted by     2008年01月05日 19:48
海外だとRPGはシナリオ重視じゃない。っていうか、日本風RPGというジャンル自体が極端に少ない。
MMOっぽいのは結構あるけどね。
GTAみたいな「何でもできる」形式のファンタジーRPGがある程度か。
 メインのストーリーが一本道で延々とユーザーがそのルート上の敵を倒すってのはアクションならともかく、アメリカでは受けないなあ・・・
3498. Posted by     2008年01月05日 19:48
脳トレはやってみると、普通にゲームとして成り立ってるんだよな。
ほかの教養系ソフトはやったこと無いけど。
なんでもかんでも、知育知育といいすぎだと思うね。
3497. Posted by     2008年01月05日 19:47
米3490
ディスガイア? ああ、あのアニメ絵のインフレゲーか
アニヲタにはいいんじゃないか?
外人にもアニヲタはいるだろうし


米3489
ゲームらしいゲームな
コマンド選んで結果が出るってのは、ゲームらしいと思うんだ
そういう意味じゃ、脳トレもいいじゃね?
無双ゲーは、それこそヘタでも俺TUEEできるもんだろ
まあ、連打ゲーとしてみりゃいいかも知れないけどさ
3496. Posted by      2008年01月05日 19:47
※3489
というかさ、もうPS時代のゲームに固執してる奴が懐古主義に見えてきた
DSとWiiのソフトがゲームじゃないって無理ありすぎ
3495. Posted by     2008年01月05日 19:46
2chにいるゲーマーってヘビー層だろ
そんな連中にWiiとかDSが支持されないの当たり前じゃん
3494. Posted by    2008年01月05日 19:46
Wiiが出て1年ちょいでトワプリ・スペマリ・マリギャラといったあたりが出て、
もうすぐスマブラが出るのに
「ゲームらしくないゲームばかり創る」とか言われても
なにがなにやらだよなあ。
3493. Posted by     2008年01月05日 19:46
ぶっちゃけコアユーザーがネトゲに流れて売れ行きが落ちたからライト層狙って当たったってことでしょ?
残った少数のオフゲコアユーザーがいくら文句言っても実際利益的には不味いんだから仕方がない
ソフトハードが悪いから売れないとか以前の問題かと
3492. Posted by ん   2008年01月05日 19:45
日本のRPGは悪魔合体かディスガイアかファンタジ-って感じだけど、海外のRPGってどんな世界観なんだろ?
3491. Posted by DSでTOでないかなぁ〜   2008年01月05日 19:44
でも確かに、ゲームをリアルにする必要ってあんま無いよな。
ストーリーさえしっかりしてれば何でもいいよ。
いまだにタクティクスオウガが最高のゲームだと思ってる人間からすると。
ついでにいうと最高のハードとはタクティクスオウガをリメイクして発売してくれるハード
3490. Posted by 日本一ソフトウェア信者   2008年01月05日 19:42
ディスガイアをもっといろんなハ-ドに移植すればおk

海外で売られてるけど、実際どう評価されてるのか調べるのがこわいorz
ラスボスが大天使じゃ評判悪そう
3489. Posted by     2008年01月05日 19:41
ゲームらしいゲームって何さ?
お前が勝手に懐古主義で「これがゲーム」って思っているだけじゃん。
それとも既存のボタン連打でコンボがつながる無双系の草刈ゲーが本来のゲームらしいゲームだとでも?

少なくとも脳トレはすごく「ゲームらしいゲーム」だったぞ。

3488. Posted by     2008年01月05日 19:39
>3482

俺もそうだともう。
もっとも、サードに向けての意味合いが強いだろうが
3487. Posted by     2008年01月05日 19:39
RPGっていや、10代のガキが主人公で中二病全開のセカイ系のストーリーがデフォだもんな
それでもって、ヨーロッパマンセーな世界観で主人公=ヒーローだもんな
正直言って食傷気味だ
3486. Posted by    2008年01月05日 19:38
SFC→64→GC→Wii
絵が綺麗になるたびに喜んでいた
壮大なストーリーのあるのも大好きだ

ゲームらしくないゲームばかり創る
最近の任天堂はそこに問題があるのだ!
企業だから業績上げなきゃいけないのは解るけど!!
3485. Posted by    2008年01月05日 19:36
米3462
もともと年2本くらいの人が主体だったのは
今までも変わらんよ。
稼動初期に固めて買って結果的に平均年2本以下程度に
なってる人も含めれば大多数では。
3484. Posted by     2008年01月05日 19:35
>正直、ゲーマーが言うゲームらしいゲームはPCに移行した方が、
>メーカーも楽だしいいことづくめだと思うんだが。

同意。 しかし、お金の無いゲーマーも多いんだろう。
3483. Posted by     2008年01月05日 19:33
速攻でゼノサーガが浮かんだわ
3482. Posted by     2008年01月05日 19:33
私達の所で、ゲームビギナーの新規開拓をしました。
PS3やX-BOXは
美麗なグラフィックや
壮大なストーリーで楽しめるソフトを作って
彼らを繋ぎ止める努力をしてください。

と言う事じゃなかろうか。

3481. Posted by      2008年01月05日 19:32
※3471
そんなに少ない市場を相手にしたらなおさら先細りになると思うが…
3480. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 19:32
このコメントは削除されました
3479. Posted by    2008年01月05日 19:30
※39
> 俺に言わせて見れば、グラはゲームの面白さを引き立てる最高のスパイスなんだがなあ。

3000も超えて今更39に言うのもなんだけど、「スパイスに全力注いでゲームを調味料まみれにするな。ゲームの基本、楽しむ事を第一に」っていうことなんじゃないか?調味料なしではゲームにならんけど、大事なのはそこじゃないてことさー。
3478. Posted by     2008年01月05日 19:30
正直、ゲーマーが言うゲームらしいゲームはPCに移行した方が、メーカーも楽だしいいことづくめだと思うんだが。
3477. Posted by     2008年01月05日 19:30
日本のRPGってどうしてああいうテーマ(世界の崩壊とか、魔物が〜とか)しか作れないんだ?
 
3476. Posted by      2008年01月05日 19:29
※3465
PS時代にドット職人は殆ど絶滅したよ
聖剣3を作ったあのスクウェアでさえボロボロじゃない
PSPのFF1,FF2見たら分かるよ
あんな出来でドットを売りにしてるんだぜ…
3475. Posted by     2008年01月05日 19:29
>3470
いまじゃ結局いいグラフィックには、精密なテクスチャが必要と言う事に気付かれたが。
日本のゲームメーカーは、任天堂以外就職すると地獄だからなw
3474. Posted by     2008年01月05日 19:28
ここまでヒットするなんて全然思わなかったなぁ
3473. Posted by     2008年01月05日 19:27
宗教否定はテーマとして掲げ続けてると宗教くさくなって自己矛盾起こしちまうからな
3472. Posted by      2008年01月05日 19:26
米3458
ヒント 自演
3471. Posted by     2008年01月05日 19:26
一年に20本も30本もゲーム買う人間が1万人いるのと、2本程度買うユーザーが100万人いるのでは市場の質が違うよ。
 ちなみに出せばなんでも売れる、っていうファミコン初期のバブル時代じゃないんだから。
3470. Posted by     2008年01月05日 19:25
※3465
そのドット打てる技術者がPS〜PS2の3Dマンセー時代に現場から破棄されて
どこのメーカーにもほとんど残ってないんだから無理
3469. Posted by     2008年01月05日 19:24
※3461
FC〜PS2までの間は先細ってなくね?
一般受けするマリオシリーズがPS系になかっただけの話だと思うが。
だからハードはDSとWii、もしくはさらなる任天堂の新機種の一択にして、SFC黄金時代みたいになると任天堂もソフトハウスもユーザも幸せになる。困るのはアンチ任天堂だけ。

と、いう話なのに「DSでゲーム人口が増えた」なんていうからダメなんだよ。
ゲーム人口なんて前々からいる&これから自然に増える子供で放っといても微増減するくらい。
ゲームに興味のない年寄りや女性までも取り込んだーとか、一時的なことを何言ってるんだよって話だ。
3468. Posted by      2008年01月05日 19:24
別に良いんじゃない?
ゲーマーって口だけでゲーム買わないし
売り上げみたらよく分かるよ
3467. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 19:24
このコメントは削除されました
3466. Posted by      2008年01月05日 19:22
っていうか、任天堂以外の日本のソフトが海外でどれだけ売れてると思うんだ?
昔に比べたら恐ろしくシェア下がっているんだぜ?
 海外の100万本以上タイトルの中にほとんど残らないぐらい。
 リアル系国産ゲームの開発力なんて当に抜かれてるんだよ。

 
3465. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 19:22
このコメントは削除されました
3464. Posted by     2008年01月05日 19:21
評論家の方々はマリギャラやってからモノを語りましょう
3463. Posted by     2008年01月05日 19:21
スクエニは河津神と一部グラフィックデザイナー以外いらない。

野村と和田とか害でしかない。
3462. Posted by     2008年01月05日 19:19
※3456
どう考えてもそうだよな。ハードが一家に一台じゃなく一人に一台に若干シフトしただけで、やらない人はすぐやらなくなる。
いくらハードが売れているからといっても実質年に一本二本しか買わない人をゲーム人口にカウントしても、売上なんて変わらないぞ?
というよりそれくらいの超ライトゲーマーなんてDS出現以前から腐るほどいるし、ちょっと任天堂信者は勘違いしてるだろ。

ちなみにDSは素晴らしいハードだというのは認めるぞ。おれはWiiもDSも好きなゲームあるし。
3461. Posted by     2008年01月05日 19:18
>>3456
いままではFCが開拓したと言ってもいい市場で、
先細りの中細々とやってたんだ。

改めて新規開拓するのは市場にとって最も大切。
3460. Posted by     2008年01月05日 19:17
じゃあコアユーザーが喜ぶPS3ソフトってのを紹介してくれよ。
3459. Posted by    2008年01月05日 19:16
5 レーシングラグーン最高
3458. Posted by     2008年01月05日 19:16
GK以前より増えてないか?
3457. Posted by     2008年01月05日 19:16
※3452
マジでスクエニなんとかして欲しい
3456. Posted by Posted by     2008年01月05日 19:15
まあ正論っちゃ正論だろうけどゲーム人口増えてもその
ライト層の人はあんまりゲームやらないしすぐ
飽きちゃったりしないのかね?
Wiiはほとんどスマブラ専用機だろって感じだけど
でもDSもWiiもやろうと思えばコア層でも遊べるゲームあるよね。
3455. Posted by     2008年01月05日 19:14
>ハイスピードなアクション

こんなゲーム最近見たことないんだが・・・
SONICも違うし。
3454. Posted by     2008年01月05日 19:14
過去のメガテンのテーマは非宗教てか脱宗教だったのにいつのまにか3444の言ってる話になってスーパーガッカリ
3453. Posted by     2008年01月05日 19:13
つか、任天社長は、ゲームをする人たちを増やすきっかけに
なった理由を述べただけだな

確かに、高繊細なグラフィックに壮大過ぎる
お話に難しすぎるシステムは
子供や初心者が、気軽に扱えるものでも無いだろうし
値段を考えると、取っ付く必要性も感じられない
勉強の出来ない子供にいきなり高校生レベルの
難問つきつけるのと同じじゃねぇか

なんか、任天社長的には、
他意は無かったように思えてきた…
俺も良く言い方で勘違いされるし
3452. Posted by     2008年01月05日 19:12
任天堂とかゲイツよりサードを
特にスクエニなんとかしろよ あのゴミ会社
3451. Posted by     2008年01月05日 19:12
>>1241
32インチ程度でフルハイビジョンじゃない俺の自室のテレビでもPS3とWiiの画質の違いは十分認識できるんですけど。
それにPS3を買う奴って殆ど、俺のよりも高画質なフルハイビジョンのTV持ってるじゃん。
3450. Posted by     2008年01月05日 19:12
>3443

>ウンドウズ
>ウンドウズ


久しぶりにkt
3449. Posted by     2008年01月05日 19:12
3442
お前みたいなゲーオタがいっぱいゲーム買ってくれたのであればPS3ももっとソフトが普及してるんだけどね(W
結局口だけでソフトを買わないマニアばっかりの市場になって崩壊してるのが今のソニー。

 任天堂にとってはぬるい一般客に楽しんでもらう方がはるかに顧客満足度を上げているわけだし。

 まあ、まともなゲームどころか待望のFFもMGSも発売日未定で一年以上たっているGKにはつらいだろうね
3448. Posted by     2008年01月05日 19:11
ぶっちゃけグラフィックじゃねえよ
でもな、任天堂は面白いもん作らないじゃん

ハイスピードなアクションも無ければ、序盤で即死してそのままロストするようなシビアさもない
それじゃライトユーザーしかつかない
3447. Posted by     2008年01月05日 19:10
>3442
>調子に乗ってんなよ、任天堂。ゲーヲタじゃない一般人を客に取り込んだから、低スペックなハードで手抜きな教育ソフトとかで食っていけてるんだろうが。


知育出る前、初動でPSPは負けてた。
要するに戦略ミス
3446. Posted by     2008年01月05日 19:09
※3442
もう何度も挙がってるけど
つ「マリギャラ」
3445. Posted by     2008年01月05日 19:09
もう家庭用ゲーム機とかいらないよ!
FFでもドラクエでもクリアしたら飽きるし。
一ヶ月ももたないじゃん。
そんなのより、アプデでどんどん進化するMMORPGとかに力を入れて欲しい。
実際数年に渡り同じゲームやってる人もいるんだし。
それだけ魅力的だと思うので、国内メーカーさん、がんばってください。
3444. Posted by     2008年01月05日 19:08
ー蕕襪發里あるから戦う!
⇔呂任浪魴茲任ないのです!
7のために戦う!

こんなんばっか。
3443. Posted by     2008年01月05日 19:07
正直ね、PS3とかパソコンとして売って15万ぐらい取っちゃえばいいと思う。
もちろんOSはウンドウズじゃないぞ。
そしたらウンドウズ離れも急速に加速して革命が起こるんだがな。
3442. Posted by     2008年01月05日 19:07
調子に乗ってんなよ、任天堂。ゲーヲタじゃない一般人を客に取り込んだから、低スペックなハードで手抜きな教育ソフトとかで食っていけてるんだろうが。
3441. Posted by     2008年01月05日 19:07
壮大でグラフィックの綺麗なものでも、糞ゲー糞ゲー言うじゃん
その悪評のおかげでレビューとか見た一般層は取り付かなくなるだろうし

悪循環だよね
3440. Posted by あ   2008年01月05日 19:06
人口なら間違いない
画質を追求して残ったのが今のゲーマーだった訳だし
アホでも出来て画質を気にしないゲームが売れるなら新しい層が入ったってことだし
3439. Posted by      2008年01月05日 19:06
※3414
カテゴリーみてみ?
普通のニュースになってるから
ここは別に痛いニュースだけ扱ってるわけじゃないよ
でもこれは痛いニュースでも良いかもねー
米が実にいたいもの
3438. Posted by     2008年01月05日 19:05
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ

3437. Posted by     2008年01月05日 19:05
テレビゲームなんて一日に長くても30分ぐらいしかやらないじゃん?
そんなモノにグラやストーリーなんて
3436. Posted by     2008年01月05日 19:05
燃料投下ってやつだろ

新聞・雑誌のネタになりやすい先鋭的な発言。
賛否両論ある意見で、話題づくり。

論説の正しさなど2の次。

この社長のお話は、最近よく語られることじゃないか。
3435. Posted by 、   2008年01月05日 19:04
ワリィ操作間違えた
3434. Posted by     2008年01月05日 19:04
まあ、高解像度でやってるのが出来損ないのGT5のGKはご苦労さんだよな。

 
3433. Posted by     2008年01月05日 19:04
一方■は、「常時グラフィッカーを募集中」
3432. Posted by     2008年01月05日 19:04
※3427
今までの記事から見て管理人は妊娠だと思うが
3431. Posted by     2008年01月05日 19:02
※3360
■と合併したE社は、実開発を全て外注に投げてる口先企業
てか、新人に現場の下積み無しで人事権与えてたなんて鏑望況が罷り通ってたのはE社位だろうと…
3430. Posted by     2008年01月05日 19:02
米3418

箱〇の中身なんかkorea製だしなwww
3429. Posted by     2008年01月05日 19:02


さっきから2回ずつ書き込んでるのは何故?
さっきから2回ずつ書き込んでるのは何故?
3428. Posted by     2008年01月05日 19:02
プラズマ大画面持ってますけどPS2で十分ですが何か?

 っていうか、5万の金額で結局中途半端なGTとかやりたくねえよ。
面白いゲームは画面のサイズ関係ない。
高解像度ってのはゲーム性にはほとんど関係ないよ。
3427. Posted by     2008年01月05日 19:00
※3415
GKの痛さを載せてるんじゃないの?もしくは
管理人がGK
3426. Posted by     2008年01月05日 19:00
PS3があんなにでかくなかったら素直に欲しいと思った
パソコンの本体並じゃん、あれ

リビングに気軽におけるようなタイプにしてくれよ・・・
あれじゃあ自分の部屋でやるしかねぇじゃん
3425. Posted by 、   2008年01月05日 19:00
PS2で十分等と言ってる者は所詮初心者だ。
そのセリフはPS3またはXBOX360を購入し、プラズマを買ってから言いたまえ。
3424. Posted by    2008年01月05日 18:59
最近のRPGは10周くらいやりたいのは無いな〜

2周目以降、3周目以降
っていう感じで要素が増えるのは、まだまだ1周目だけどな
最近は1周さえできないようなシステムばっかりだ・・・
2周目以降、3周目以降とかのせいでな

壮大なストーリー>とりあえず宇宙に出てみるか>星でも壊してみるか
>時間とかも越えとく?>じゃぁ別宇宙もいっとこー

当てはまらないのがあったら教えて欲しい
一過性のライトユーザーなもんで
新品買わないしなwwww
3423. Posted by     2008年01月05日 18:59
美しい映像ねぇ。
そのうちボタン一回押したらエンディングまで進むゲームが出るんじゃ?
イケメンとおねぇちゃんの糞ドラマティック。
3422. Posted by     2008年01月05日 18:58
XBOX 360は朝鮮ハード


3421. Posted by     2008年01月05日 18:58
>>142と同意見だわ。何でワザワザ噛み付いてくるんだか
3420. Posted by 、   2008年01月05日 18:58
PS2で十分等と言ってる者は所詮初心者だ。
そのセリフはプラズマを買ってから言いたまえ。
3419. Posted by あー   2008年01月05日 18:58
グラ捨ててるみたいに受け取ってる人多いけど、
ポケレボとかスマブラxとか、キューブに比べてすごい綺麗になってるよ
要はバランスなんじゃ
3418. Posted by あ   2008年01月05日 18:57
箱〇やPS3が日本で売れないのは欠陥ハードだったりドリキャスの様に消えていくハードと重なって見えるからだろJK。
信頼性・耐久性が高くなれば箱〇は欲しいよ。
3417. Posted by    2008年01月05日 18:56
すげー米の伸びだな
3416. Posted by     2008年01月05日 18:56
>3403

PS2不都合なければ買い換えない方が良いぞ。
買い換えるとしても、パッドは残せ。

初期のパッドと比べると、品質がめちゃくちゃ悪くて壊れやすかったり、RLが押したあと戻ってこないものが結構ある。
3415. Posted by あ   2008年01月05日 18:56
箱〇やPS3が日本で売れないのは欠陥ハードだったりドリキャスの様に消えていくハードと重なって見えるからだろJK。
信頼性・耐久性が高くなれば箱〇は欲しいよ。
3414. Posted by    2008年01月05日 18:55
なんでこれが痛いニュースに載るのかがわからん。
別にちっとも痛いくねえし。

今更PS3はゲーム機です、っていってる方がずっと痛いわ。
3413. Posted by     2008年01月05日 18:54
3機種の中で大作が一番多いのはxbox360じゃないん?米3393
3412. Posted by     2008年01月05日 18:54
3402の与えられたもので満足しろという奴隷根性に脱帽
3411. Posted by     2008年01月05日 18:53
※3402
>「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
うわぁ…
3410. Posted by    2008年01月05日 18:53
米3404
「楽に」できるスポーツっていうコンセプトが根底にあるんだろ。
そんなぬるい奴らが増えたってことだな
3409. Posted by     2008年01月05日 18:53
>ハイスペック大画面のノートPCが至高

ねーよw

メモリ1G2000位なんだから、25〜30万も出せばまともなPC作れるのに、
現行のゲーム描画で一杯一杯な上に、糞液晶のノート奨めんなw

大体、大画面って時点で携帯性がないからノートの意味ない。
3408. Posted by    2008年01月05日 18:52
画像はPS2レベルで十分。PS3や箱の画像見ても
PS2の画像見たときに比べて全く感動が無かった
3407. Posted by    2008年01月05日 18:51
お前らの批判見てても全然面白くないぞ。そもそも、俺含めてここの奴は皆「ゲームを普段する人達」だろ?

ゲーム会社にとっての問題は、「ゲーム人口を増やす」というところにあるんだから、俺達以外の人を巻き込む必要があるんだよ。
だから、Nintendoの最近のゲームは、多くは初心者向けで「俺達にとっては」単純過ぎて、つまんない・・・と。

まあ、スマブラXは面白いそうだから買うけど。
3406. Posted by     2008年01月05日 18:51
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
>SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
3405. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 18:51
このコメントは削除されました
3404. Posted by     2008年01月05日 18:49
ゲームとスポーツをごっちゃにするってのが意味判らん
スポーツは普通にやった方が面白いに決まってんだろ
3403. Posted by     2008年01月05日 18:49
>買換え需要がPS2の販売台数を伸ばしてるって噂もあるけどどうなんだろう。
初期の持ってるけどでかいし重いし
今の小さいのほしくなる
3402. Posted by     2008年01月05日 18:48
日本でPS3、XBOX360があまり売れないのは任天堂のせいじゃなくて
ここでくだらん批判してるだけで、実際にはハードもソフトも買わない
「自称一流コアゲーマー様」共が多すぎるからだろ

SCEもMSもこういう連中見る度に
「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
3401. Posted by     2008年01月05日 18:48
>3398
FCから入った20代前半だが、システムしっかりしてるのは大好きだぜ。
今のところ生涯のベストは時のオカリナ
3400. Posted by わ   2008年01月05日 18:47
ゲームハードはハイスペック大画面のノートPCが至高。
ソフトも熱い洋ゲーぞろいで他はもうどうでもよいわ。
大人ゲーマーは結局ここに行き着くと思うよ。
後はゲーム辞めるかどっちかだろ?
箱もPS3も売れないのはこの辺に原因があるよ。
3399. Posted by     2008年01月05日 18:47
FF13に期待してるやつてどのくらい居るのかいな?
3398. Posted by    2008年01月05日 18:46
20代前後は特にWiiとかDS嫌いな人が多いだろうな
最もゲームのグラフィックの進化を目の当たりにした世代だから
3397. Posted by     2008年01月05日 18:45
そもそも、今のゲームって内容が薄いよね、そのくせ値段が異常に高い。
3396. Posted by 磯野家   2008年01月05日 18:44
ゲームで儲かるには?
ってのを簡単に言っただけなんだけどなw

なんか履き違えて意味取ってる奴が
あまりにも多いのにワロタwwww
3395. Posted by     2008年01月05日 18:44
ちなみに今の日本のゲーム業界では「やり込みゲー」が作れる開発会社なんて少ないよ。
 結局「デモ」とか「隠しアイテム」「クリア後の別シナリオ」みたいなもので「やり込み感」を無理やり捏造しているだけ。
 同じステージを何十回もトライしても飽きない、なんて相当なゲームバランスが必要。
 何しろバランス調整を「敵の固さ」の数値だけで変えるようなメーカーも多いんだから。
3394. Posted by      2008年01月05日 18:44
ドイツもコイツもオタクの御託ばかりだ!!
3393. Posted by     2008年01月05日 18:43
xbox360は大作系


3392. Posted by     2008年01月05日 18:43
感動とかは、共有したがるもんだが、
ゲームでは共有できる相手が少ない。
3391. Posted by     2008年01月05日 18:41
>そもそもいままでのの失敗をほとんど見てみぬ振りして今度は知育ゲームばっかし出してんだからもう自社をいじめてるとしか思えん。ネタ切れがバレバレ。

社長が変わってる。
もっとも前任もその方向に改めろといってた。

方針改めるのダメとかどんなだよw
3390. Posted by     2008年01月05日 18:40
大作系のゲームがやりたっからxbox360買えばいいんでない?
何で任天堂を批判してるんかわからん。
日本でPS3、XBOX360があまり売れないのは任天堂のせいだと思ってるんかな。
3389. Posted by     2008年01月05日 18:40
ゲームセンターCX見て思うけど、変なデモより難関アクションを何度もトライしてクリアした感動のほうが、一生心に残るからな。

 アクションのデモなんて最初と最後だけで十分だと思うけど
3388. Posted by ん   2008年01月05日 18:39
まっ、世の中流行り廃りがあらぁな
知育やヌルゲーでゲーム人口が増えりゃ、それで満足できない層をも増える
2010年代には、豪華なグラやヤリコミ系の流行りが帰ってくるだろうさ
3387. Posted by    2008年01月05日 18:39
「でも俺は繊細で壮大なゲームをやりたい」って奴のレスが多いほど
それではゲーム人口は増えないってのが本当だと
わかるよなあ。
こんだけ言う奴がいてもPS3も360もろくに売れないんだから。
3386. Posted by    2008年01月05日 18:37
テレビゲームなんかに夢や感動のストーリーなんて求める時代じゃないしなあ
3385. Posted by     2008年01月05日 18:37
だいたい、何で最近はアクションゲームに標準で「中間デモ」が入っているんだ?
 やってることは剣や銃をぶっ放して敵を殺害してるだけなのに、余計なストーリーのせいでアクションを止められたり。

 ゲーム性に自信があるならマリオのように「お姫様を助けろ」で十分なんだけどな。目的なんて
3384. Posted by     2008年01月05日 18:37
FFはずっと厨シナリオで売ってたぞ。
最も、5位までは比較的ゲームを楽しませるものだったが、
6からはシナリオ主体に移行していったが。

そのシナリオがひどいがなw
3383. Posted by     2008年01月05日 18:36
XBOX 360は朝鮮ハード

3382. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 18:36
このコメントは削除されました
3381. Posted by     2008年01月05日 18:35
任天堂のゲームは単純なようで奥が深いんで内容の濃さでいったら箱とPSを
軽く超えてるよ。ただ問題なのが、任天堂以外のゲームメーカーのゲームが
総じてカスであるということかな。
3380. Posted by     2008年01月05日 18:35
家の都合でWii持ってるけど、所詮低年齢向けソフトしか無いので後悔してる。
トイザラス行く度にPS3を買いそうになるが、あれこれ買うと5万円超えるので躊躇してしまう。
PS3は値段があと1万円下がれば売れると思うんだがなぁ。
3379. Posted by     2008年01月05日 18:35
よく知育、ミニゲーが飽きられるというけど
ちょっとした合間の時間潰しにやってるワケであって
飽きるほどやりまくりなんかしないしな
3378. Posted by      2008年01月05日 18:35
「壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」

少しスーパーマリオブラザーズを否定しているようにも聞こえる・・・

そもそもいままでのの失敗をほとんど見てみぬ振りして今度は知育ゲームばっかし出してんだからもう自社をいじめてるとしか思えん。ネタ切れがバレバレ。

個人的にDSよりPSPのほうがよっぽど面白いんだが。


3377. Posted by    2008年01月05日 18:34
>>3328
PSは壊れなかったし、
DSはただで修理して貰って帰ってきたけど、
PS2は2台壊れて今3台目だよ。

買換え需要がPS2の販売台数を伸ばしてるって噂もあるけどどうなんだろう。
3376. Posted by     2008年01月05日 18:32
RPGって、結局移動とか戦闘が「面倒な」映画だよな。
FFムービー(7の方)みて思ったけど、ムービー見せたいなら邪魔になるんだよ。映画の最中に作業させられるような感じで。

 もっとも、映画監督志望の企画者&映像クリエイター(笑)、が中2みたいなシナリオの映像をゲームおまけで作って売っているようなもんだし。FFは
じゃなきゃあんな恥ずかしい単語作れないよ。「聖府」とか「重力を自在に操る(ry」
3375. Posted by     2008年01月05日 18:32
360も実績とLIVEはかなりいいよ。
こいつのせいでマルチは全て360買う。

すぐに真似されそうだがなw
3374. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 18:31
このコメントは削除されました
3373. Posted by     2008年01月05日 18:30
※3360
今考えるとあの合併がE社にとって本当にE社にとってプラスになったかどうかも怪しいな
合併当時はまさか世の中がこんな流れになるとは思ってもみなかったと思う
3372. Posted by     2008年01月05日 18:30
XBOX 360は朝鮮ハード
3371. Posted by ?   2008年01月05日 18:28
リアル…×箱・PS3
ポップ…任天堂

で住み分けが出来てるんだから、別にいいんじゃね?

今は任天堂の数字が突出しているだけの話なんだから、
これから×箱とPS3が頑張れば良いだけの話。

そして、Blue-rayの普及に目が眩んだSONYは何も学習していない。
ユーザーは捨て犬じゃねぇ。
3370. Posted by    2008年01月05日 18:27
任天堂社長の話だからって突っかかるアホが多いけど、これはもっともな意見。

美麗なグラや壮大(笑)なストーリーの代表格である和製RPGを手に取るのは、ゲーマーのみ。
一般人はまず買わない。

つまり1本あたりの販売数のリミット(※1)が、ある程度決まってしまっている。
要はカウンターストップした市場でこれ以上の売り上げを望むなら、カウンターの上限(※2)を挙げる以外無い。

だったら、一般人に親しみやすい分野のゲームを提案して興味を持たせ、あわよくばそこでゲーマーにジョブチェンジさせるって考えは、至極真っ当なことなんじゃね。

ただ、このまま知識・教育系、ミニゲーム集ばかり連発してれば、飽きられるのは目に見えてるし、手抜きゲーばかりだとゲーマーからも見捨てられてしまう。その辺解ってんのかなソフトハウスは。

※1=元から居るゲーマーの人口。ゲームオタク
※2=一般人。RPG?XBOX 360?意味分かんない
3369. Posted by     2008年01月05日 18:27
クリスマスパーティにみんなでwiiスポやったら盛り上がったなぁ
他のゲーム機じゃオタク同士しか盛り上がらんだろうし
3368. Posted by     2008年01月05日 18:26
つーか知育系なら2000円以下で売れよ。
あれ今までの値段なら数千本ぐらいで元取れてるだろ。
3367. Posted by     2008年01月05日 18:25
>>3360
PS3とWiiを比較してるのは自称ユーザー。
任天堂はソニーの売る喧嘩を軽く切り返すくらいで元から眼中にない。
3366. Posted by     2008年01月05日 18:25
米3362
あ〜なるほど。真性な人な訳か、納得
3365. Posted by     2008年01月05日 18:23
※3360
対MSを見据えてるんだろう
sonyなんて相手にもされてねぇよ
3364. Posted by    2008年01月05日 18:23
5 単なる時間潰しの為に娯楽を提供するゲーム機にストーリーなんて必要ないし、求めてもいないしな。
ゲームは暇な時間潰しの道具。
3363. Posted by    2008年01月05日 18:23
PS3とXbox360みたいに方向性が同じよりは、Wiiみたいな異質なもののほうがユーザーに違いが伝わりやすくていい
3362. Posted by      2008年01月05日 18:21
※3358
いや、過去の見たら分かるけどどっちの情報も載せてる
多分炎上してるところをみて楽しんでるんだろうよ
つまりもっと質が悪い
3361. Posted by    2008年01月05日 18:21
※3356
狂おしく同意
3360. Posted by    2008年01月05日 18:18
同じような事言ってたE社が結局美麗グラフィックと言えばの代名詞の会社と合併したな。

つーか、PSと喧嘩売ろうとするなよ、見苦しい。そんなに任天堂世界一とか言って欲しいのか。
目指す方向性が最初から違うんだからさ。
3359. Posted by    2008年01月05日 18:18
マリギャラを見て見ぬふりし、任天堂はグラ捨ててる!とかいう奴はアホか
自称ゲーマーさんはホントロクにゲームやらんくせにゲーマーを気取りたがる
3358. Posted by     2008年01月05日 18:15
※3353
管理人が任天堂嫌いだから都合の良いレスだけ取り上げネガキャンしたんだけど、
ここの米欄で任天堂派が多くて今頃涙目になってるから、管理人にとっては痛いニュース
3357. Posted by ?   2008年01月05日 18:15
…任天堂って、現状では負け組なの?
収益は×箱やPS3を凌いでるのに。

まぁ確かに、
グラフィックもストーリーも重要だよね。
面白さも当然大事。どれも捨てられない。

ただ、全てを両立させるのは大変なんじゃないかね。
PS3なんて、開発費が膨大すぎで大手しかソフト作れないって話も聞くし。
…PS3の自爆が酷過ぎるだけ?
3356. Posted by あ   2008年01月05日 18:15
痛いニュースではなく、コメントが痛いニュースです
3355. Posted by    2008年01月05日 18:12
ゲームは冷蔵庫や洗濯機とは違うんだぜ?
不要と思えば買わなくなるし、新しくやり始める人間も出てくる。

ゲーム人口とか言ってる奴らは、ゲームそのものが生活必需品じゃないとまず認識するべきだな。

で、例えばゲーム業界がつぶれないためのユーザー数というのが全人口の5%程度なら、入れ替わりも含めてその5%をずっと維持できるような興味を持たせ続けるようにすることを考えるべきだ。

その中で、ゲームの質だハードの性能だと議論すればいいだけの話。

ゲーム人口そのものを底上げしようなんて壮大な考えは、理想としては悪くないが現実感が足りない。
3354. Posted by     2008年01月05日 18:10
新たなゲーム人口を獲得 


おk?

3353. Posted by     2008年01月05日 18:10
これ痛いニュースなのか?
3352. Posted by    2008年01月05日 18:09
DSもPSPみたいに
テレビに出力できれば文句無いんだが・・・
3351. Posted by     2008年01月05日 18:06
まぁ格ゲーとかRPGとか初心者には踏み込みにくい領域まできてたしな。
3350. Posted by     2008年01月05日 18:05
米3341
まぁヒゲもゴミだが部下もゴミだな。
つまらない記事しか書けないくせにクラブでイベントやってるくらいだからw
3349. Posted by     2008年01月05日 18:02
どうでもいいけど、スルメーゲーだせスルメーゲーを!
盛り付けばっかこだわって、味の無いゲームがおおすぎなんだよ!
3348. Posted by     2008年01月05日 18:01
※3328
統計は正しく使いましょう
そうでないと間違った結論を導きうる
あんたのデータはソフトの売り上げじゃん
それゲーム人口を推定する数値としては間違ってるだろ
一度に何本も買い込むヤツもいれば年一本程度で満足やつもいる
それらの組み合わせも情勢によって変わる

ハードの売り上げのほうが
ライト層も含めた「ゲーム人口」を推定するのに適切だと思うがどうか?
ハードの売り上げのデータはないんか?

DSは、既に日本国民の6人に一人は持ってるくらいの売り上げになってる
記憶が確かならPS2でさえそこまでいってないはず

これでもゲーム人口が増えたとは言えないかな?
3347. Posted by     2008年01月05日 18:01
※3337
勝手にもがいて沈んでった、てのはあるけど
最初に泥沼に叩き落したのは間違い無く岩田
「空白の17分間」あたりからゲーム史をおさらいしてみると良い
3346. Posted by    2008年01月05日 18:01
グラフィックもアイデアもあるのがいいに決まってるだろjk

ただ美麗ドット絵はもっと普及してほしい個人的に
3345. Posted by     2008年01月05日 18:00
この発言簡単に言うと
力入れてゲーム作るより
手抜きで宣伝に力入れて騙して売れってことだろ

何せDS程度の脳トレじゃ効果なんてねーよって他の学者さんからダメだしくらったらしいし。
3344. Posted by     2008年01月05日 18:00
wiiはマシンスペック低いけど、wiiのゲームを作るスタッフが優秀すぎて
360やPS3のゲームより綺麗に見えてしまうし、おまけに画面だけじゃなく
中身もあるんだよ。
3343. Posted by 通りすがり   2008年01月05日 18:00
FFなんかもうゲームじゃねえもんな
CG 見る代償にクリックマラソンさせられるだけ
システム自体は10年以上何も進化してねえもん
メタルギアとかはまた違った路線だろうけど
それが国内で売れるジャンルか、って言うと違うでしょ

そんな自分はVCでナツゲーばっかやってるけどな
3342. Posted by     2008年01月05日 17:59
仮想世界に入り込んだような時間を過ごすのがゲームの醍醐味だと思うんだよな
まるで実写みたいなグラフィックを展開してどーすんだって話
3341. Posted by     2008年01月05日 17:57
米3334
その浜村はすっかりSCEの奴隷だから金掴まされてる以上、誰が編集長やっても同じでしょ

記事盗用に関してはメーカー規制がある中で、規制無視してリアルタイム進行で進むネットの情報に早さで勝てる訳もねぇんだから、たまたま情報が被る不可抗力もあるんじゃね?…まぁ、記事丸写しなら擁護しねぇけど
3340. Posted by     2008年01月05日 17:56




すごいブログを発見しました(`・ω・´)

3339. Posted by     2008年01月05日 17:53
ネットからパクって攻略本作ってるわりに値段がまったく下がらないよなw
3338. Posted by     2008年01月05日 17:52
リアル=美しいの人間にとってはマリオギャラクシーのグラフィックのすごさがわからないんだろうな。
あれ、ものすげえ凝ってるぜ。
3337. Posted by     2008年01月05日 17:47
SCEを謀略の沼に沈め落した、つうより勝手に転んで沼に落ちただけだろ?
そうじゃなければあれだけ独占状態だったPS市場がわずか1年で崩壊することはなかった・・・
3336. Posted by MGGM   2008年01月05日 17:46
何だこの記事 どうみても各社員同士の仮面被った座談会にしか見えないんだけどw

その分任天必死すぎるな
3335. Posted by    2008年01月05日 17:44
親戚の子がDSのゲーム難しすぎてできないって泣き喚いてたわ
プレーヤーの民度落ちすぎ
3334. Posted by     2008年01月05日 17:44
※3326
何でも良いから、一度ドット絵描かせてみりゃ理解できるんじゃね?
アレで魅せるのは相当にキツいと思うけどなぁ…

※3327
というか変酋長の能力格差が酷杉って見方も出来るなw
浜村の時は、まだ露骨なネット盗用とかは無かった様に思うが(※時代的な問題もあるだろうが…)、バカタールになってからはガンガン盗用する様になったしなぁ…
3333. Posted by     2008年01月05日 17:44
単純にゲーム性で勝負できる市場があるのは良いことだ

意欲的な冒険・実験作品がでてくる土壌が無いと
ゲームに先は無いからな
3332. Posted by     2008年01月05日 17:44
元々ゲーム人口って大人になるにつれて減っていくものだったのが、DSによって延命&新規開拓した、って考えるのが普通じゃね?
 そうでもなければこんな短期間にPS2の本体数抜いたりしないし。
 今まで若い男中心の普及と女性や高齢者も巻き込んだ普及台数じゃ質が違う。
3331. Posted by あ   2008年01月05日 17:43
グラフィックに関しては、正直な話PSに毛が生えた程度で十分。
女の子と同じだよ

見た目綺麗でも性格ブサイアクなら糞扱い

見た目ソコソコで性格良ければ結構モテる
3330. Posted by 、   2008年01月05日 17:43
お前がな
3329. Posted by     2008年01月05日 17:42
※3309
岩田はSCEを謀略の沼に沈め落した鬼軍師だぞ
クタのようなボロなぞ出す筈が無い
3328. Posted by     2008年01月05日 17:40
もう流れはゲームハードとしてのDS・Wii話になってるけど、最後に概算の累計売上本数データを投下するぜ。

【NDS】
_56,500,000本(約3年)
_18,833,333本/1年
【PS2】
115,860,000本(約7年)
_16,428,571本/1年
【PS】
_92,000,000本(約8年)
_11,500,000本/1年

DSがかなり高いのはPS2時代が終了した直後の一人勝ちのため。
PS2がそこそこ高いのはPS・GCと若干被りつつもほぼ一人勝ちのため。
PSが上記二種と比べ低いのは64と分けつつSFCとも若干被る戦国時代のため。

だいたいこんな感じのようだ。
やっぱ見る限りゲーム人口が増えたとは言えないよなあ。DSが良い機体だったというだけの話だな。
3327. Posted by     2008年01月05日 17:38
ファミ通は能無し編集者が増えすぎたな
3326. Posted by     2008年01月05日 17:37
今のガキはドット絵=手抜き なのか?
 ドット絵の方がヘタなポリゴンより手間がかかるのに。
3325. Posted by sage   2008年01月05日 17:34
>253 名前: 一反木綿(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/04(金) 10:08:41.06 ID:iIvzBBbm0
>>>235
>汚いより綺麗なほうがマシだろ
>汚くて得することはないんだから

こいつは甘すぎるだろ…常識的に考えて…

中途半端にグラ頑張った3Dゲームなんかはさ
4〜5年も立てばグラが古くさすぎてとても見られたもんじゃなくなる
けど、脳トレみたいな「味のあるグラ」にしておけば
いつの時代でも通用するんだよ

最先端(笑)の流行のファッションは数年たてば
ダサくてとても着られたものじゃなくなるのと一緒
3324. Posted by     2008年01月05日 17:33
※3316
まぁ、ファミ通は金(広告)貰って、それに比例した量の記事とレビューの点数付けるだけだで、始めからゲームを見極める目なんか持ってねぇから許してやれ
3323. Posted by     2008年01月05日 17:32
マザーつまんない
3322. Posted by    2008年01月05日 17:32
もうゲーム機は成熟しきった
コアな方は>>583が言うようにPCに任せておけば良い
ここまでハイスペックだと、もうゲーム機の出る幕ではない
ただ、ゲーム機はゲーム機ならではの役割や良さがあるから必要
あとは、自分の行きたい所へ勝手に行ってくれ
3321. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 17:31
このコメントは削除されました
3320. Posted by     2008年01月05日 17:30
ここまでコメ欄が進んで
この社長が64のプログラマ時代にマザー3の開発中止決断したって話題が無いのはどういう事よ

高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指して
何年もゲームを作り続けて収拾がつかなくなり挫折
実体験からくる言葉なんだぜw
3319. Posted by     2008年01月05日 17:30
※2778
金が稼げなかったら卒業しなきゃいけないことなのか?んなもん勝手に決め付けんな
3318. Posted by Posted by     2008年01月05日 17:29
面白きゃなんでもいいよ。
3317. Posted by     2008年01月05日 17:27
なんで、こんなスレがにぎやかなの?
ここは、ゲーマーやガキが多いってことか。

ふつうのあんちゃんの自分には、わけわかめ。
バイナラ。


3316. Posted by     2008年01月05日 17:26
ゲーム業界を代表するファミ通が脳トレを「ゲームとして認めなかった」ぐらいだからな。おかげでレビューにも乗っていなかったし。
3315. Posted by    2008年01月05日 17:26
※3313
はずれくじ引きたくないんじゃね?
まぁはずれは人それぞれだとおもうけどさ・・・
3314. Posted by     2008年01月05日 17:26
ときメモブームに比べればアイマスなんぞゴミ
3313. Posted by     2008年01月05日 17:23
※3306
向こうの方が純粋にゲーム楽しもうって姿勢が強いからじゃね?
日本はこういうスレで咆える奴らみたいに、触りもする前から
全て判断する(自称)コアゲーマーばっかりだからな
3312. Posted by      2008年01月05日 17:23
傲慢な発言で有名なのは山内だが
ソニーのカス社長と違うところは

山内=お客様は神様と常に言い続けていた

クタラギ、佐伯=客を貶し、馬鹿にしていた。
不具合をも客のせいにした

この違いがある
3311. Posted by     2008年01月05日 17:22
一般人がアイマスなんてやんねーよ。
3310. Posted by     2008年01月05日 17:21
※3299
まあ、すでに今の海外で主流なのは任天のゲームと
EA等の版権物糞マルチゲーなんだけどな
箱360の凝ったソフトもそこそこ本数が出てる事は確かなんだが
別にグラが凄いからじゃなく家庭用じゃ箱360でしか遊べないという付加価値の方が大きいような。
3309. Posted by     2008年01月05日 17:20
第二のク多良木として
傲慢な失言しまくってくれよ、任天社長w
3308. Posted by     2008年01月05日 17:19
逆に、ここのコメで任天堂批判している連中の方が負け惜しみを言っているようにしか聞こえない・・・。
3307. Posted by     2008年01月05日 17:19
開発者のこだわりがグラフィックにばかりいっているのがバカバカしいんだよな。

 どんなにきれいなグラフィックだろうと、ダメージ受けたら頭の上に数字が出るようなRPGで何が「リアル」かっての(W
3306. Posted by       2008年01月05日 17:17
カドゥケウスとか日本よりアメリカの方が売れてるしよくわからん
3305. Posted by     2008年01月05日 17:16
米3294
それ俺にすごく当てはまる。
格ゲーを始めて買ったとき、コマンド入力が難しすぎて二日で投げた経験があった。

それ以降格ゲーから遠ざかったいたけど、スマブラをやった時、
簡単な操作で技を繰り出せて、当時の俺には革命的だった。
アイテムで形勢逆転もできる。
初心者は玄人に勝てないという方程式を破ったし、俺にとってはすごいゲームだなと思ったよ。
3304. Posted by       2008年01月05日 17:16
※3302
ほんとにどうでもいいな
3303. Posted by     2008年01月05日 17:16
いまだにセガの復活を待っている
3302. Posted by      2008年01月05日 17:14
結局住み分けられればそれでいいと思うんだ
どうでもいいがポケモンは良作
3301. Posted by     2008年01月05日 17:13
pspってソフトがマジで売れてないけど、何に使ってるの?
3300. Posted by    2008年01月05日 17:12
本当の手抜きというのはスクエニが作ってるゲームみたいなもののことを言う
3299. Posted by     2008年01月05日 17:11
逆に今度はアメリカがグラフィックで潰れるメーカーが増えると思うけど。

 日本よりグラ重視の市場がでかいし、水準も高いし。
それにリアルって突き詰めると「みんな同じような画面」になるんだよね。
今のリアル車ゲーが同じに見えるように
3298. Posted by      2008年01月05日 17:10
※3290
ラクガキ王国はやったこと無いがあんたの意見に賛同させてもらうよ、やり込めたり自由なゲームは楽しい(ただ自由だと言ってもGTAとか目的が楽しくないものは個人的に好きじゃないが)やりこみ要素はあるだけで心が弾む俺としてはぜひともほしい。
3297. Posted by     2008年01月05日 17:09
パタポンは面白いとは思うがいまのPSPじゃ
売れんよなぁ。DSあたりで出てたら化けてたかもー
3296. Posted by    2008年01月05日 17:08
グラフィックじゃ海外に到底勝ち目ないからな。
海外PCははるか先へ行っちゃってるし。
3295. Posted by      2008年01月05日 17:07
※3286
ああ、あれ面白いよね
でもあんまり売れてないんだよ…
売れないと続編って作ってくれないからもっと売れて欲しいんだけどねぇ
3294. Posted by     2008年01月05日 17:05
そういう意味では格闘をうまく一般化できたのは「スマブラ」だと思うよ。統一されたコマンドとランダム性を組み合わせたので、格闘ゲームみたいな「覚えることが多すぎて上手い人には絶対かなわない」がないし。
 だってフレーム数の遅延が勝敗に大きく影響与えるゲームなんて、はたして何人が求めるんだよ、って世界だし。
 
3293. Posted by     2008年01月05日 17:05
なんかアレだな。
RPGしか買わない奴が「俺はギャルゲーはゲームとは認めない!」とか言ってた昔を思い出すようだ。
例え脳トレとかがゲームと思えなくても「自分には理解できない新ジャンル」が新しく出来たとは思えんのか。
定義の違いがあれど任天堂は間違いなく新規開拓に成功してるよ。
3292. Posted by     2008年01月05日 17:05
※3272・3277
まぁ、もうその辺偏った考えの人らと議論するのは、議論にすらならないのでもう話さない方がいいよ
『そうだねーWiiやDSってグラショボイよねー(棒読み)』
って適当に相槌打っておけば余計な喧嘩にも発展しないし相手も納得するからね。

そもそも人それぞれの好みで楽しんでいる物に対して、技術屋の視点で見ただけの理屈でケチつけるような人にはもうゲーマー以前に、人として問題あると思うわ
3291. Posted by      2008年01月05日 17:03
PS2のグラがいいのは当たり前
PS2の初期と今のグラ比べてみたらわかると思うけどね
技術の進歩もあるけどずっと作り続けてたからノウハウが凄まじいことになってるんだよ
SFCで言えば聖剣3とかドンキーコングあたりとかハンパじゃなくグラ綺麗だし
それと一緒
ずっと作り続けてノウハウが溜まればどんどん差が出てくるよ
箱○も1年前と比べてかなり綺麗になってるもの
まあその1年前のゲームも凄い綺麗なんだけどさ…
3290. Posted by     2008年01月05日 17:03
俺はやりこみゲーとか底の深いゲームは大好きだ
今でもたまにガンパレとかGTAとかしてる、まあやりこみにしては難易度低い方だけど
でもそういうソフトって俺みたいな奴しか買わないし評価もしないんだよな、どっちも大衆からの評価は低い方だし
こだわったゲームとか自由なゲームをないがしろにする傾向は関心できないけど、売れなくなって作り手自体が減ることのほうが悲しい
何が言いたいかというとラクガキ王国出せと
3289. Posted by     2008年01月05日 17:03
逆に言えば、万人受けするゲームを作るのは難しい。
裏を返せば、そういうゲームを作るからこそロマンがあるのだとも思えるけど。

「これは新感覚だぞ!!」っていう感じを受けるのが最近少なくなった。
やっぱり皆、ゲームという存在に慣れすぎたのかな。
3288. Posted by     2008年01月05日 17:03
※3284
ゲームだよ
日本の家庭用ゲームのジャンルを確立させたのは
任天堂・セガ・カプコン昔のコナミ・ナムコ
これらのメーカー否定は今のジャンル全否定
イチローにお前のやってる事は草野球といってるようなもん
多分君はゲームに向かない人種なんだろう。
3287. Posted by    2008年01月05日 17:02
勝ち組社長にニートやゆとり、下流市民が顔真っ赤に文句言ってると思うと笑いがこみ上げてしょうがないwww
3286. Posted by     2008年01月05日 17:01
※3282
パタポンとか勇者のくせになまいきだとか
いくらでもある

面白いかどうかは別の話
3285. Posted by        2008年01月05日 16:59
※3274
それはそのジャンルで玄人向けしか作らなかったからだと思う、そのジャンルで初心者にもできる間口の広いゲームがなかったためだと思う。

※3275
玄人向けに作ると開発費が高くなるとは限らないと思うこだわりが不要だとは思わないが余計なものをつけなければ安くすることは可能だと思うはじめからコア層しか狙わないならほどほどに高くても買うという人は多いだろうし。
3284. Posted by    2008年01月05日 16:58
任天堂が言ってるのはゲームじゃないんだよな。
あれはファミリー向けの玩具。

オレが欲しいものと違うんで、どうも食指が伸びない。
いくら売れてても、あるあるの納豆と同じなんだよ…
3283. Posted by     2008年01月05日 16:57
WIIはメーカーが勝手にユーザーを「子供」と設定して、マリオチックな画像にしているな>日本メーカー

海外だと普通にリアル路線グラのゲームはあるし。解像度やテクスチャは次世代機には負けるけどPS2よりよほどきれいだし
3282. Posted by      2008年01月05日 16:56
※3275
世界樹は十数万くらい売れたはず
でも予算がもの凄く低いらしく、儲けが半端じゃないとか
アトラスの2008年の予定の中に稼ぎ頭の一つとして入っていたような記憶があるよ
DSは色々なゲームが出てるけど努力次第で
こういう低予算でいけるゲームが出てくるのはいいよなぁ
3281. Posted by     2008年01月05日 16:55
話の腰を折って悪いがPSPってオリジナルのゲームあるの?
3280. Posted by    2008年01月05日 16:55
とりあえずクレイジークライマーWii版は
ユーザーなめとんのかとは思った
3279. Posted by     2008年01月05日 16:55
※3232
ハードの化石化もなにもここ数年尋常じゃないくらいソフト売れてるからな
俺の周りの人はゲーム買ってないと同じレベルだと思うんだが
※3242
PCでの実用ソフトはある程度固定化してるから
DSでもある程度の数字で落ち着くと思うんだけどね
無くなる事は無いと思うよ
※3253
俺〜だけどで始まる人間は大抵釣りか工作員
現在任天堂がどんなソフト出してるか知らないだろ?
3278. Posted by     2008年01月05日 16:55
>そんな悪くないじゃんと言っても聞き入れられない

そんなの人それぞれの感覚じゃね?
3277. Posted by     2008年01月05日 16:53
※3272
ソニー信者なのかアンチ任天堂なのか知らないけど知り合いにもWiiはグラが・・・とかいうのがいるんだよね。
ストレートにバカか?とは言わないけど、そんな悪くないじゃんと言っても聞き入れられない。

実際どれくらいの性能差があるのかデータとしては知らないけど、両方見た感じ体感で大した差はないよなあ。PS2よりもソフトの開発費を抑えてるからその分グラも安かろう悪かろうになってる作品が多いのが現状じゃないんだろうか。
3276. Posted by     2008年01月05日 16:53
3271
それが続けられるのは3作が限界。
コアな人間はどんどん要望が高くなる割に意外性を嫌う。
結果「似たような」続編になっていくし、飽きて脱落するユーザーが増える。
 アーマードコアなんかいい例だ
3275. Posted by     2008年01月05日 16:52
米3271
安く作らないと採算が取れません
DSの世界樹の迷宮とかはそれで成功してる部類に入るかな?
3274. Posted by     2008年01月05日 16:51
※3271
つ格ゲー
つシューティング
コアだけを向いても、やがては衰退する
3273. Posted by     2008年01月05日 16:51
そんなことよりHD規格のワーナー脱退で
ワンダー藤井の土下座まだー?
3272. Posted by     2008年01月05日 16:49
WIIのグラフィックがヘボイっていっても少なくともPS2以上(初代箱並み)の性能があるんですけどね。
それに気がつかないでWiiのグラフィック批判しているのは頓珍漢としか・・・
3271. Posted by       2008年01月05日 16:49
コア層向けのゲームが変に大衆向けを意識するからつまらないものになることが多いと思うのだが。
コア層向けに作るのなら徹底的に玄人好みに作るとその人たちに受けて2作目3作目と買ってくれるんじゃなかろうかと思うのだが。
俺って間違ってる?
3270. Posted by     2008年01月05日 16:46
プラズマテレビなのにVHSやPSXでアナログ放送を録画して満足してる親や妹を見てると、
SDもHDも関係なく感じる。
HDの世界遺産とかみて、綺麗とは思うみたいだが、画質にはこだわらないみたいだし。

大衆はそんなもんなんだろうな。
3269. Posted by     2008年01月05日 16:46
DSの設計思想で一番感心したのが「一本のソフトで複数で遊べるソフトが多い」ことだよな。
PSPみたいにお互いにソフト所持していないと対戦できないとかなく。
これが面白さの輪につながるし。
3268. Posted by     2008年01月05日 16:44
もう米も落ち着いてきたね。

散々DS・Wiiはゲーム人口を増やすには至らないと言って来たんだけど、俺が一ゲーマーとして一番期待しているハードはWiiなんだよね。
映像に拘る必要はそこまでないから、サードパーティーは無理に3Dにはせず、2Dで擬似3DにしてRPGでもアクションでも出して欲しい。
まあヘボい3DでもTOS2は買っちゃうんだけど。
3267. Posted by      2008年01月05日 16:43
というか自称業界を支えてるヘビーユーザーさんはさ
グダグダ言う前にもっとゲーム買ってあげたら?
君たちの言うガキゲーじゃないゲームの売り上げもの凄く低いんですけど
海外ではちゃんと売れてるのに日本じゃ売れない
日本にはヘビーユーザーさんもの凄く少なそうですね?
3266. Posted by     2008年01月05日 16:41
大作ゲームが駄目とは思わないしこの意見が全て正しいとはとは言わんけど、
PS以降の『単純でシンプルな遊び=子供っぽいダセェwww』
って考え(ユーザーも作る側も)が蔓延しつつあるのはヤバイと思ったので、
今のDSやWiiの子供や家族を中心にした流れは個人的には歓迎。
似たような状態でアニメなんか視聴者の高齢化に合わせ過ぎてゴールデンで
子供や家族が皆で見れる作品なんか10年以上長期アニメを除けばほとんど何も
無い状態だもの。
子供置き去りにした結果明らかにジリ貧になってきるアニメ業界の現状
考えたら、良いタイミングでゲームはリセット出来たと思うけどね
3265. Posted by     2008年01月05日 16:41
(他社の)ソフトで叩かれる任天堂とハードで叩かれるソニー
実に分かりやすい
3264. Posted by     2008年01月05日 16:39
まだまだ日本のメーカーは任天堂以外、DSもWIIも使いこなしていないから、今後任天堂の独走は続くと思う。
 まあ360は別世界で動いているし。ゲーム市場は安泰だよ。

・・・あれ?何か忘れているような・・・
3263. Posted by    2008年01月05日 16:36
※3261
流れは常に移ろうものだから流れだということを分かっているならお前は正しい。
だが勢力が拮抗して競い合っているときが一番いろんなアイディアが出てくるから一番面白い時期だと俺は思う。
3262. Posted by     2008年01月05日 16:33
今日本製のソフトで「ゲームらしいゲーム」で売れているのって何だ?結局任天堂ソフトじゃね?
続編やリメイクばかりの大手よりよほど挑戦的で野心的だよ。

つまりグラフィックが弱くても面白そうなものはいくらでも作れるし、それを勘違いして「DSだとコストがかからない」という安易なメーカーが爆死してるだけ。

 
 
3261. Posted by     2008年01月05日 16:31
流れは任天堂だよなー
3260. Posted by      2008年01月05日 16:29
PS市場は終わってるからな
売れない、開発費はかかる、普及してない
これで開発しようと思うサードはアホ

どうみても任天堂についたほうが得
くれよんしんちゃんやクッキングママが
売れるような市場はここだけだ
コアゲームも、お手軽も、全て集まる
3259. Posted by       2008年01月05日 16:29
任天堂の今後最大の焦点は「飽きっぽいライト層を離さないためにはどうするか」なんだろうか?
3258. Posted by      2008年01月05日 16:28
これまでゲーム市場ってのは政府が手をつけていない漫画、アニメ、と並んで日本が世界に誇れる大衆文化だったけど、任天堂がトヨタの売り上げに並んだ時点で、今度は何らかの利権を求める法整備を始めるかもな。

まあ、ゆとりはバカだけど
3257. Posted by     2008年01月05日 16:27
※3247
やり込み適性の無いユーザーが結構多いからなんじゃね?
俺みたいなやり込む奴もいりゃ、※3249みたいな手軽なのだけやりたいって奴もいる訳だしさw

※3248
まぁ、国に拠る独自性の部分もあるしねぇ…
日本以外だと、米の殺戮系銃FPS、韓国のネトゲ(※主にクリックゲー)辺りってとこかな?
3256. Posted by     2008年01月05日 16:27
わかったことは
こんな記事で3000以上もコメをつけてしまうあたりに年齢層が見え隠れするな
3255. Posted by     2008年01月05日 16:27
任天堂に嫉妬してる連中が一杯いるんだなw
GK乙
3254. Posted by     2008年01月05日 16:27
まぁ結論としては
「任天堂は今のところ良くやってるよ、今後のライト層がどうなるか知らんけど」
てところか
3253. Posted by     2008年01月05日 16:26
俺は妊娠だけど今の任天堂の方向性は好きじゃない
今はアイドルマスターがやりたくて糞箱買って
新しいテレビとか買ってグラフィックとか感動した
CoD4とか鳥肌たった
今まで任天堂一筋だったけど今後は徐々に購入する本数を減らしていくと思う

グラフィックがどうのこうの言ってるやつは新しいテレビが買えない貧乏層だと思う
3252. Posted by     2008年01月05日 16:25
米3241
最強のお手軽系ゲームハードは携帯電話だな
3251. Posted by      2008年01月05日 16:24
ここが噂の2ちゃんねるか〜。
3250. Posted by     2008年01月05日 16:24
負け犬どもが言い訳に必死ww
3249. Posted by    2008年01月05日 16:24
RPGなんてやる時間は無いし、
ゲームは子供や妻とワイワイやりたいだけなので、
>>1の意見には賛成。
3248. Posted by     2008年01月05日 16:23
最近フランスかどこかが
ゲームも文化と言い出したが
日本のSLGやRPGはまさに文化と思うよ。
曲聴いてると特にそう思う。
手軽さだけでは特色は出せなかったろうね。
3247. Posted by       2008年01月05日 16:23
最近ゲームが難しいと思われてるらしいが普通に攻略する分には楽で掘り下げていくと難しいルートの別エンディングがあったり別の楽しみがあったりするゲームがあったりするよな。
でもそんなゲームは人気でなかったりするのってなんでだろう?
3246. Posted by     2008年01月05日 16:20
※3243
「俺がお前が馬鹿である」、ってお前ら仲いいな
3245. Posted by    2008年01月05日 16:19
※3222
いよぅ!
3244. Posted by     2008年01月05日 16:19
オタクは一般受けしている物が嫌いなんだよね
3243. Posted by     2008年01月05日 16:16
※3238
実際売れて成功しるんだからいんじゃね?w
メーカーがユーザーのせいにしちゃだめだろうけど
俺がお前が馬鹿であることを指摘するのは
ただの事実でしかない
3242. Posted by     2008年01月05日 16:16
※3227
そうそう。だから知育や実用ソフトでシェアを伸ばしたDSだけど、どう考えてもそれらのジャンルに先はないと思うからゲーム人口の拡大には繋がらないよね。
恐らく今年中には既にそのジャンルが下火になって売り上げは相当減っているだろうなあ。

もちろん、俺みたいな素人には考え付かない新しいジャンル・差別化の方法を考えてついたなら話は別だけど。難しいと思うな。
3241. Posted by     2008年01月05日 16:16
なにいってんだ。

最強のゲームハードはPCだろ。
3240. Posted by     2008年01月05日 16:16
米3236
オタクが日本人を指す時代が来るんだろうなw
3239. Posted by     2008年01月05日 16:15
※3236
ヒント:ファミコンより全然普及していない
3238. Posted by     2008年01月05日 16:15
米3235
そうやってユーザーのせいにするのもある意味末期だぞ
3237. Posted by       2008年01月05日 16:14
※3229
ここで論理的はともかく倫理的な議論が行われたことあったか?
3236. Posted by     2008年01月05日 16:13
このあとは日本国民みんなゲームする時代がくるの?
3235. Posted by     2008年01月05日 16:12
※3230
システムですぐれてるFF12が海外のほうが評価たかかったりする状態のほうが
結構ヤバイというかのが日本の消費者が末期なきがする
3234. Posted by    2008年01月05日 16:12
ブームってのはすぐ終るんだぜ・・・
3233. Posted by f   2008年01月05日 16:11
おいおい。俺が出て来すぎだろ。
俺の人気にシットしてるのかい?
3232. Posted by     2008年01月05日 16:11
※3216
じっくり読んで意味を把握した。
言っている事は「ゲーム人口」の話じゃなく「DS・Wiiのゲーム市場での役割」だよね。
出ているソフト自体は良い物が多いし、コアゲーマー向けソフトも多数出ている。俺も欲しいものをいくつも買っている。
でもハードを買った何割もの人がそういうソフトに波及するかといえばしないし、既にかなりの人数がDSを化石化させているはず。

任天堂としてはそれを避けるためにワンセグだとか通信機能だとか、ゲームとは違うところにも力を注いでいるんだろうけど、ここでのゲーム人口の増加と任天堂の商売とは違う話になるよ。
3231. Posted by     2008年01月05日 16:10
まぁ慢心しちゃってる部分もあるが
プレゼンみたかぎりだと
箱の白髪とPS3のクタちゃんよりは数倍ましだな
3230. Posted by    2008年01月05日 16:10
RPGとかシステムで一般的にわかりずらいと言われるものの方が好きな俺って変なのか?
FF12のガンビットの設定するのが楽しかったんだが。
それはアーマードコアのアセンブリに3時間かけたりする俺だからなのかな?
俺って変か?
3229. Posted by f   2008年01月05日 16:10
俺の名前を騙るなよこのロリコン。
俺はもっと論理的かつ倫理的な視野から物を言ってるんだよこのロリコン。
3228. Posted by     2008年01月05日 16:09
中身からっぽ>>
値段とハード内部のパーツの価値
3227. Posted by     2008年01月05日 16:08
※3207
いや、下っ端社員を薄給酷使しときながら、儲けは出来得る限り自分達の懐に納める経団連思考の経営者が多すぎるから、利益追求やらに対するネガティブイメージが出来てるだけ
要は、原因も解決策も経営者次第だ罠

※3221
いや、先細りも知育に関しては結構重要じゃね?
如何言う系統の知育を出すかってのは売り上げに直結するだろうしね
…唐突にDS電気工事士とか出されても、買おうとは思わんだろう?
3226. Posted by ぐりむ   2008年01月05日 16:06
とりあえずPS3終了なのは分かった。
3225. Posted by     2008年01月05日 16:06
最後のwが大文字のあたりがイイ感じでイラつくなw
3224. Posted by     2008年01月05日 16:06
※3210
ハードメーカーのゲームに中身が空っぽな作品なんてほとんどないと思うが。
単純にお前が中身を理解できないだけだと思うぜ。
3223. Posted by      2008年01月05日 16:04
ゲーム人口が増えるか増えないかは知らんが
個人的には買う時に重要視するのは戦闘とかアクションのシステムだなグラフィックとストーリー性は二の次
3222. Posted by     2008年01月05日 16:04
とりあえず、DASHシリーズはまずロックが月でどうなったか・どうするかを明かす義務があると思うんだ
3221. Posted by     2008年01月05日 16:03
※3206
戻ってきた層がリメイクを買うというのは確実にあって、効果は大だと思う。
でもそれを持ってして「ゲーム人口を拡大した」とは言えないんじゃないかな、という点を疑問視している。

知育・実用系ソフトは落ち着いたとも先細りともどちらでも良いけど、言いたい事は他のジャンルと違って、同ジャンル内での差別化がしにくいジャンルであるという事。
新しく出そうにも出しづらいし、出ても同じようなものばかりならライトユーザーはすぐ買わなくなる。
だから商法としては「キャラゲー」等に逃げることになるけど、それを買うのはコアゲーマーだよね。
3220. Posted by     2008年01月05日 16:02
※3210
何を指して「中身からっぽ」なのかを書いてくれんと意図が読めんよ
まぁ「安易な知育ばかりでゲームらしいゲームを出してない!」みたいな脳味噌カラッポの意見だろうけど
3219. Posted by ゆとり   2008年01月05日 16:02
俺=fってまだ知らないヤツいたの?wwwW
案外バレずにやってけるかもなwwW
3218. Posted by     2008年01月05日 16:01
>3214
オタが支えてる市場じゃないから売れ線が偏らないよな
3217. Posted by     2008年01月05日 16:00
人生というゲームが難しすぎるから、
人工ゲームに嵌ってしまうんだろう。
シビアな環境設定と常に付きまとうデスリスク。
無茶のできない現実で、無茶のできるバーチャルが売れるのは当然だろ?
3216. Posted by     2008年01月05日 16:00
たとえ知育ソフトが売れなくなっても、ここまで広がった(しかも新規開拓まで)市場はちょっとやそっとではぐらつかない。

 最悪「任天堂のソフトだけは売れる」んだから、会社としても問題ないし、サードだって無視できない。

 単に据え置き市場が携帯に移っただけ。メーカーとしても開発費が抑えられてアイデア勝負もリスクも減ったし、高級ハードの市場も残っている。

 PS時代のように「全てのソフトがグラフィックに社運をかけなきゃいかん」開発時代は終わるよ。
3215. Posted by     2008年01月05日 15:59
※3195
本家・X・ZERO・ZX派の俺からすりゃ、”ロックマン”としては微妙だが、”ロックマンDASH”っつ〜一本のゲームとして見りゃ普通に面白いと思う。
尚、エグゼも同様なw

※3199
お前の阿呆さ加減をそのまま押し付けられるfに対して少しだけ哀れみを覚えるわw

※3202
スマンwww※3180って書いたつもりだったんだがwwwww
3214. Posted by     2008年01月05日 15:59
※3191
こういう現実的な米がほしいんだよおお。

俺もそれが最もベターな考え方だと思うけど、上に挙げた期間の売り上げを見る限りでは波及している可能性があるかもしれない、というソフトはNewマリオかマリパかレイトンか…くらいなんだよね。
他のソフトまで波及しているとはとても言えない売り上げだから。
んで、正直マリオならDSやWiiじゃなくても出せば買うんだよね。ライトの人でもハードさえ持っていれば。

つまり結果としては、ハードは売れてるけどソフト的には今までのゲーム業界となんら変わりがなく、一時的に知育・実用ソフトが売れただけじゃないのかと。
3213. Posted by      2008年01月05日 15:59
グラボに10万以上かけるゲームは、社会人にならないとぬるぽ
3212. Posted by     2008年01月05日 15:59
いくらハードの性能が上がろうが絵がきれいになろうが、
人間が遊べる時間は一日に最大でも24時間。
これが不変だから、こういう結果になる。
3211. Posted by 厨   2008年01月05日 15:58
まだいんのかよ・・・
3210. Posted by     2008年01月05日 15:58
利益追求しすぎて中身空っぽっていうのが
おれの突っ込みたいとこね
まるでヨタ車じゃん
それならばヨタ車価格でもいいんじゃねってこと
3209. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:57
アイマスもFFもキモヲタのゲームっすからwww
そんなもん興味ねえわwwww
あとおっさんはいい加減ゲーム卒業しろよwww
3208. Posted by     2008年01月05日 15:57

任天堂は64時代ですら、物凄い蓄え持ってるぞ。
3207. Posted by     2008年01月05日 15:56
米3194
利益を追求するとか儲ける事に関して妙なネガティブイメージがあるんだよね日本って。
3206. Posted by     2008年01月05日 15:56
※3182

>新しい層がそのうち何台を持っているかは知らないが、何を買ってくれたのかな?
レイトンとか買ってるんじゃね?
あと出戻り層がリメイクとか

>実用・知育ソフトは先細りだと思うが。
先細りってか、落ち着いてきただけだろ
今後知育系のリリースが減ってけば先細りになるだろうけど
3205. Posted by    2008年01月05日 15:55
※3199
おっと?
勝手に勝利宣言?w
3204. Posted by     2008年01月05日 15:55
負け惜しみにしか聞こえないな>ゆとり

なんか自分の釣り針が自分のケツに突き刺さっているのに気がつかないで池の魚を笑っているようにしか・・・
3203. Posted by     2008年01月05日 15:55
>3195

なぁ・・・PSP版トロンが幾らまってもアナウンスされないんだ・・・
おかしいよな・・・出ないはず・・・ないじゃないか・・・

どうしたかなぁ・・・忘れてるのかなぁ・・・
3202. Posted by     2008年01月05日 15:55
※3194
それを俺に言ってどうするんだよ。
お前と同じ考えだ。
その言葉は3180に言ってくれ。
3201. Posted by     2008年01月05日 15:54
>>3193
任天堂の株が伸びそうなら買うけど
これから先は頭打ちが固そう
3200. Posted by     2008年01月05日 15:54
アイマスに批判するとこなんかないよキモいだけだよ
3199. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:53
結論:
ここの奴らはかぎりなく馬鹿

今日もf先生の出番は無かったなww
3198. Posted by     2008年01月05日 15:53
※3180
働けばわかるよ
3197. Posted by     2008年01月05日 15:53
任天堂は昔から「定価で売って必ず利益が出る」価格でしか本体を売りません。
ちなみにこれは商売の「常識」です。

市場を独占した後にソフトでハードの利益を回収、というスタンスこそ「異質」な考え方。
なにしろとんでもない博打になるいわけですから。ねえ、ソニーさん
3196. Posted by     2008年01月05日 15:53
面白ければなんでもいいと思います><
3195. Posted by     2008年01月05日 15:52
もうゆとりはほっとけ こんな池沼相手にするだけムダ

それよりロックマンDASHについて語ろうじゃないか
3194. Posted by     2008年01月05日 15:52
>>3189
役員含めた全社員の給料を高いランクで維持する為って考えりゃ、利益率を高めにする事はなんらおかしくも無くないか?
寧ろ、ちゃんと一般社員の給与にも還元してる分立派だと思うのは俺だけかな?
3193. Posted by    2008年01月05日 15:51
※3180
それに気づいたんなら、任天堂の株でも買って置けばよかったのに
3192. Posted by     2008年01月05日 15:50
あれかこうか?
FF13が否定されてるみたいだけど
FF13の話になるとPS3のだめっぷりが露呈しちゃう

アイマス批判しとけ!

こんなかんじ?^^;;
3191. Posted by     2008年01月05日 15:50
>3182

実用・知育ソフトでハードを買わせるのは、先細りにはなるが十分貢献すると思う。
家に兄弟が買ったDSがあるからソフト買う層も期待できるし。

希少だが
3190. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:50
あーあ、だから言ったろ
蜘蛛の子散らすように逃げるって…
もう釣れねーなこりゃ
アイマスはキモゲーつうのが皆の手によって明らかになっただけでもよしとするっきゃねー
3189. Posted by     2008年01月05日 15:49
※3180
ゲーム作りは慈善事業じゃないんだが
3188. Posted by     2008年01月05日 15:49
アイマスなんて大して売れても無いんだからほっとけw
3187. Posted by     2008年01月05日 15:48
いまさら否定しても「釣ったことにはならない」ですよ>ゆとりくん

 2時間以上のつりとしてはきちんとした「オチ」を提示できてこそ。そうじゃなければ単なる敗走。
それより例の「月に行った記事」より明白な記事を見せてよ。

 
3186. Posted by    2008年01月05日 15:48
アイマス批判と擁護の話ばかりで吹いた
任天堂の話してやれよwww
3185. Posted by     2008年01月05日 15:47
教育ソフト500万じゃなかったっけ?
3184. Posted by ゚   2008年01月05日 15:47
ゆとりうぜぇwwwwwww
でもアイマスもきんもーwwww
3183. Posted by     2008年01月05日 15:45
※3174
多分、ソフトが欲しくて本体を買う層の事を言ってるんじゃないか
俺は地球防衛軍3欲しさに箱買ったし
3182. Posted by ■データ2■   2008年01月05日 15:44
続き

累計本数はおよそ700万本。うち、
 ポケモンダンジョン 115万
 DQ4 96万
 レイトン(11月発売の方) 53万
 FF4 29万
 FFTA2 26万
ぱっと見で大型タイトルを抜き出した合計がおよそ320万本。
同期間内の実用ソフト・知育ソフト計の合計はおよそ50万本。
なお、マリパDSが120万売れているが、これはどっちの層にも売れそうなので今回はどちら側にもカウントしない。

さて、累計販売台数が1000万台を超えるDS。新しい層がそのうち何台を持っているかは知らないが、何を買ってくれたのかな?
おれには今までのゲーマー層が、今までと同系統のゲームを買っているので特に変わりなしと見えるし、実用・知育ソフトは先細りだと思うが。
3181. Posted by     2008年01月05日 15:44
※3171
ソニーは、セガの失敗を反面教師にしてPSを流行らせた筈なのに、自分が結局セガと同じ失敗してるからなぁ…
何と言うか、PS3出した時のクタ発言にはちと呆れたわw
3180. Posted by     2008年01月05日 15:44
Wiiの25000円が

1万5000円くらいでも利益でるように思えるのは気のせいですか?
というより Wiiの25000円という価格設定が
とても臭いです
ええ商売しとるのおwww
3179. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:44
はぁ?ヲタ叩きとかwwww
現にアイマスはきめぇゲームって散々言われてたろーが
ざまぁwwww
アイマスはこれっぽっちも業界に貢献なんかしてねーしなwwwwうけるー
3178. Posted by     2008年01月05日 15:44
※3164
それはちがうな
DSについてはハゲ同だが
wiiはいまのところ準備段階でしかない
なによ他のハードよりゲームらしいゲームってw
ゼルダもGCからのお流れでしょ?
3177. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 15:43
このコメントは削除されました
3176. Posted by     2008年01月05日 15:42
米3162
富樫が連載してれば、ジャンプ買ってる。
PS3でもいいソフトがでれば、富樫がしない
3175. Posted by     2008年01月05日 15:42
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームやってる方がマシ

まぁFF13がでてからいわないとwww
やれないんじゃしょうがないwwww
3174. Posted by     2008年01月05日 15:42
米3166
本体が売れない事には総人口は増えてないぞ
ソフトの売り上げはそのソフト単体の人口だ
3173. Posted by     2008年01月05日 15:42
アイマスとか心の底から気味が悪い
3172. Posted by     2008年01月05日 15:42
ゆとりがマジで気持ち悪い・・・ドン引きした
3171. Posted by     2008年01月05日 15:42
3141
しかし、任天堂はファミコン時代からずっと「そういう客を相手に商売している」んだぜ?
コアもライトも含めて。

 歴史と経験と実績で考えれば「一番ゲーム屋らしいゲーム屋」だろ。
その大きな花として今のDSがあるわけだし。

訳のわからない情報家電になろうとして、結局コアもライトも、メーカーすら逃げられたソニーとは違うよ。
3170. Posted by    2008年01月05日 15:41
ゲハ臭ぇスレだなwww
3169. Posted by     2008年01月05日 15:41
※3162
面白さなんてやってみなきゃわかんないからな。
ぱっと見て面白そうに見えて、中身が実際面白いゲームが一番いい。
3168. Posted by 厨   2008年01月05日 15:41
おいクソゆとり、てめえ始めからヲタ叩き目的なんだろ。
見え見えの煽りやめろ
3167. Posted by     2008年01月05日 15:41
※3162
たとえはわかるんだが、肝心のドラクエは大売れしてるぞ・・・
3166. Posted by     2008年01月05日 15:40
何かしらソフトが世に出ればゲーム人口は増える件について
3165. Posted by     2008年01月05日 15:40

>他ハードをかわせたがらない





・厨房(持ってるハードに出て欲しい)
・職業人
3164. Posted by    2008年01月05日 15:40
「ゲームらしいゲーム」とやらが一番多いのもすでにDSだしなぁ・・・。

宣伝に騙されてるのは口だけゲーマーのほうだよな。
表向きはWiiスポやFitが目立ってるけど実際は「ゲームらしいゲーム」が多い。

ゲーム買ってるゲーマーはDSもWiiも持ってるっての。
3163. Posted by     2008年01月05日 15:40
※3141
まぁ、シリーズを良作以上で維持してく場合、予算を倍倍って増やしてく必要性があるっていうローカル説もある位だからな…
だったら飽きっぽいの相手に新しいのをガンガン出してく方がコストも下がった上にソフトも売れて一石二鳥って思考に開発側が陥るのも無理は無いかもねw

※3139※3143
自演乙
3162. Posted by sage   2008年01月05日 15:39
オールカラーにしたら、ジャンプの販売数が
倍増するか?カラーページ無しにしたら、売り上げ半減するか?

ゲームがグラフック重要って言うなら、3D化したドラクエリメイクは大売れのはず

大切なのはおもしろさ
3161. Posted by     2008年01月05日 15:39
大企業の社長連中が直接何かを作っているわけじゃないだろ?
3160. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:39
黙れとか誰に言ってんだよ低能
やっぱりアイマスは新規開拓してましぇーん!うっそでーす!
うそなのでアイマスヲタはボコボコに叩くべき
3159. Posted by     2008年01月05日 15:39
※3119
ある程度のゲーム好きなら「ゲームはどうあるべきか?」みたいな価値観を自然と持つようになる
その上で、各企業に対して「好きなスタンスの企業」とか「嫌いなスタンスの企業」とか
いろんな思い入れを持つようになる訳だ
後は野球とかサッカーとかと一緒
あと大半の人はクダラネー事を解って煽り合いしてるだけだから、あんまり本気で取るな
3158. Posted by     2008年01月05日 15:39
※3140
筋トレゲームです。
3157. Posted by     2008年01月05日 15:39
米3138
「今までやらなかった人にもやってもらおう」が狙いかな
本体購入が第一ステップだから、形はどうであれ買ってもらえれば後にも続く
当然の事ながら本体買ってもらわない事には始まらないわけで
それで入り口は脳トレやFitでも、その後ゲームにはまれば箱○だってPS3にだって行くかもしれない
既存のユーザーにしがみつくだけの商法では立ち行かなくなってきたのPS2後期から出てきてるしな
3156. Posted by                            2008年01月05日 15:38
5 急にゆとり説の擁護が湧いてきたwww
自演乙
3155. Posted by    2008年01月05日 15:38
※3141
記事を読んでないのがバレバレ。
しかもお前は任天堂のカスタマーサービスが
神クラスだということすら知らないのか?
使い捨てユーザー扱いの人達に
リモコンジャケットを無償で配るようなことを
するとでも思うのか?
もうちょっと頭を使ってくれ。
3154. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 15:38
このコメントは削除されました
3153. Posted by     2008年01月05日 15:38
※3132
お前クラスで扱いづらさで浮いてたM君みたいだな・・・自分がサイコーに面白いと思ってて手に負えなかったよ・・・
3152. Posted by     2008年01月05日 15:38
アイマスのおかげでゲーム人口が増えた(笑)
3151. Posted by 3136   2008年01月05日 15:38
※3147
スマソw
3150. Posted by     2008年01月05日 15:38
米3145
読まなかったのは大正解だ。
3149. Posted by     2008年01月05日 15:38
アポロ・・・合成画像 科学的証明有
        NASA断固拒否
>>3132
 ソースなしにテキトーな想像で語るな
3148. Posted by     2008年01月05日 15:37



ゆとりがアイマス説を自演してるwwwwwww


3147. Posted by     2008年01月05日 15:37
米3136
お前… 人がせっかく体を張って流れを変えようとしているのに…
3146. Posted by     2008年01月05日 15:36
米3139
うん、0.01%でも増えたら拡大だもんね。
3145. Posted by     2008年01月05日 15:36
FCのソフトって当初3800円だったのに、
箱だけ変わって4500円になったんだっけ。

一人勝ちだとこういう事がまたあるかも。
複数のハードが共存してる方がいいと思う。

・・・と、スレも米も全然読まずに書いてみる。
3144. Posted by     2008年01月05日 15:36
アイマスは実は150万本売れている。アメリカでも現在アイマス旋風が巻き起こっている。

DLCも含めると4兆円規模の経済効果を生んでいる。まさに日本のゲーム市場を代表する作品だ。

ただし、ソースは書けない。

って言うのと変わらないんですけど(W
3143. Posted by 厨   2008年01月05日 15:36
アイマス厨の俺が言わせてもらえば、ゆとり君の発言は本当www
でもゆとり、おめえはウザイからいい加減黙れよ
3142. Posted by     2008年01月05日 15:36
おまいらやりすぎwww
「ゆとり」がファビョってしまったぞw
3141. Posted by     2008年01月05日 15:34
任天堂が言ってることは正しい。ようするに、連中がナニが言いたいのかというと、


「ゲーマーはライトユーザーだけでいい。何故なら新陳代謝が早いから。

ユーザーは『使い捨て』が一番効率がよい。
クレームは無視すればいいし、サポートも必要最低限しかしなくていい。それでライトユーザーが減っても、また話題で煽って新規のライトユーザーを囲えばいいだけだ。
何よりユーザーを維持し続けるだけの労力の方が、新しくユーザーを確保するよりも何倍も大変だ、とうことが、ようやく分かったからだ。

コアユーザーは、いつまでコアでいてくれるか保障がない上、ユーザーをコアのまま維持する費用と精神力は、並大抵のものではない」


ってことなんだよ。使い捨てカイロと同じで熱しやすく冷めやすく、いつでも捨てられるユーザーの方が、企業としてはありがたいってことだ
3140. Posted by     2008年01月05日 15:34
ゲームって息抜きにするもんでないの?
無理矢理疲れさせようとしてるようにしか見えない
>ういいふぃっと
3139. Posted by さしみ   2008年01月05日 15:33
ゆとりを援護するわけじゃないが・・・、ゆとりが言ってるのは事実だぞ。
釣られてないでスルーしとけおまえら
3138. Posted by     2008年01月05日 15:33
なんか妙な人が多いスレだねぇ。ゲーマーが多いともいうか。
自分がやらない方面に力を入れ始めたからって叩くなよ。

既存の「ゲームをやる人」を満足させるんじゃなくて、「ゲームをやらない人にゲームをやってもらう」のが狙いだろ。

いつまでも同じ方面ばかり頑張ってもダメなのは現代社会では常識。まぁ、ニートばっかりのスレじゃ常識じゃないかも知れんが。
それに「ゲーム人口を増やす」と言ってるのにグラがどうだストーリーがどうだと
言ってる奴らは趣旨が理解できてない真性アホだな。
3137. Posted by 3128   2008年01月05日 15:33
自称ゆとりまだ書き込んでんのかよw
俺まで痛えよw
3136. Posted by    2008年01月05日 15:33
※3132
全然おもしろくないよ
3135. Posted by     2008年01月05日 15:33
※3127
そうやって「ひっかけてやったwww」とかいうスタイルを保ってないと、何の根拠もない自尊心を守れないものね。
3134. Posted by     2008年01月05日 15:32
※3108
そこまで言うなら、自分でアンケート取ってみりゃいいじゃんかwww
アイマスが貢献貢献って必死に言ってるのはお前だけなんだし、必然的にお前に証明義務が出てくるんだけどなwww
ココでキッチリと論拠付きで証明できなきゃお前さんのメンタリティはチョンコロ並だって事にしかならんぞ?
んで、アイマスは所詮既存萌えヲタの新しい御布施先以外の何物でも無いという厳然たる事実をいい加減に受け止めろ

※3111
絵師に関しては、アイマスより遥か以前に関わった作品での評価もあるから、個人的には嫌いじゃないんだが、ゆとりの様な痛いのを量産する結果を生み出した事を考えると…なぁ…

※3113
取り敢えず、2006のゲームショーでは、アイマスステージイベントで奇声上げて踊ってるのがやたらと多かったのは今でも忘れられんな…
3133. Posted by     2008年01月05日 15:32
米3119
そういう他ハードをかわせたがらない人種がいるってことだよ。主に仕事で。
3132. Posted by     2008年01月05日 15:32
>おまえらマリオは知ってますかぁ?
しらねーよ馬鹿

>人類が月に逝きましたみたいなウソっぽい
>ソースしかないのが問題
いまどき月くらい楽に行けるだろ?
この間もちょっと餅買いに行ってきたよ?
もし嘘だったら逆立ちで町内一周して鼻からスパゲッティ食ってやるよwwwww
3131. Posted by      2008年01月05日 15:32
人類が月にいってないソースのほうが多いぞ!

それは譲れない
3130. Posted by     2008年01月05日 15:31
米3116
メディアクリエイトとファミ通が一定数の各店舗の売上を集計してるよ
出てくる売上はそれに係数を掛けたものだから完璧なものじゃないけど大体正確
特に前者は調査専門の会社だから
3129. Posted by     2008年01月05日 15:31
黙り込まないからはやく張れよ。
お前の主張が正しいんだろ?

まさか「アイマスノおかげで箱マルが売れた=新規のゲーム層の開拓をした」って程度の証拠じゃないよな!

 それとも「ボクの知り合いの友人もゲーム興味ないけどアイマスかったんだもん!うそじゃないよ!」ってていどの情報か?

 いまさら釣りっていうにしてはもう2時間以上粘ってるな。履歴見ると(W
3128. Posted by     2008年01月05日 15:31
自称ゆとりよ、最後の最後で釣れてよかったな
3127. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:31
だからソースは絶対貼らないっつの
貼ったらオマエラ蜘蛛の子散らすように逃げておしまいなのは自明の理
んなもんつまらんからまだまだ馬鹿にするよ〜
知らないヤツは世間知らずだってね〜
気が利くヤツは間違っても貼るなよw
3126. Posted by     2008年01月05日 15:30
「アイマスみたいなギャルゲを出している会社に一般人は〜」とか言うけど、一般人はお前らが思っている以上に一般人だから
どのメーカーがどんなゲームを、とかも知らずにゲーム単品だけ見て「これ話題だな」とかで買うのが一般人(ライトユーザー)
3125. Posted by     2008年01月05日 15:30


ゆとりの勝利宣言!!!キタ ´∀`)゜∀゜)*゜ー゜)・ω・) ゜Д゜)´ー`)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)´Д`)丶`∀´>━!!!!



3124. Posted by     2008年01月05日 15:29
FF4のグラフィックはひどすぎるだろ
CM見るたびがっくりする
3123. Posted by      2008年01月05日 15:29
ついに、釣りでした宣言かwwwwww
3122. Posted by     2008年01月05日 15:28
>アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
>アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
>アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
>アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
>アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
3121. Posted by     2008年01月05日 15:28
まあ、人類が月に行ったって記事はいくらでも手に入りますけどね(W

 アイマスが「新規ゲーム層を開拓した」って記事は見たことないな

 DSやWIIが開拓したという記事もいっぱい見るぞ。

お〜い、ゆとりくん その手の記事、早く見せてくれ!ここの住人は待ってるぞー!
3120. Posted by     2008年01月05日 15:28
ゆとり顔真っ赤にして涙目になりながらソースを一生懸命検索中www
3119. Posted by     2008年01月05日 15:27
ハード論争してる奴の思考が全く理解できない。
俺達は消費者の側でしょ?
よほど貧乏ならともかく、全部買えばいいんだから争う意味が分からない。
3118. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:27
ほんとに馬鹿なやつが多いねここ
俺の目的はアイマスなんかどうでもいいんだわ
おまえらの馬鹿さ加減を非難して釣りまくることなんだっつの
今までの発言みて気が付かないヤツまだいるんだな
ソース?そんなもん貼るわけねーじゃん
貼ったら最後、おまえらは一気に黙り込んでおしまいだからな
そんなん意味ないだろ
3117. Posted by     2008年01月05日 15:27
批判したいわけじゃないが、アイマスのモデリングは、モデラーとしてはかなり下手な仕事だと思われる。
3116. Posted by     2008年01月05日 15:27
>>3094
おれもアイマス好きだけど
人類が月に逝きましたみたいなウソっぽい
ソースしかないのが問題
てかゲームの販売量の測定って
ゲーム会社の出荷量(申告)と1店舗辺りの
販売率からの算出じゃろ
どのソースも信用できない
3115. Posted by    2008年01月05日 15:25
※3098
お前は何も解っていない。
ていうか続くなカス。
3114. Posted by    2008年01月05日 15:24
※3094
どこにでもあると言うのなら、3つか4つくらい
ソースを提示してくれてもいいじゃないか。

というか、「人類は月に行きましたつうのを
知らないのと同じくらい」の常識だと思っているのなら、
わざわざ顔を真っ赤にして訴えなくていいじゃん。
3113. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 15:23
このコメントは削除されました
3112. Posted by      2008年01月05日 15:23
どうでもいいけど、このゆとりって人は、どうしてこうも必死なのか?
誰も、アイマスがゲーム人口を増やしたこと自体は
否定していないというのに。
3111. Posted by    2008年01月05日 15:23
ぶっちゃけ、アイマスとマリオギャラクシー比べてアイマスの方がキレイってワケじゃねぇだろ。

アイマスはキモヲタが好きな絵ってだけだ。
あれのどこが高精細なんだよ。
3110. Posted by     2008年01月05日 15:23
アイマス話題にだしてんの全員アンチだろw
ニコ動に張り付いてんもんほとんどの信者は。
3109. Posted by     2008年01月05日 15:23
ここでPS3以外全ハードを買ってる俺参上。

>本当に欲しいかって聞かれたら欲しくない。
それはPS2でも言える事だぞ。
マスコミの煽りが酷かった。
3108. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:23
まさかアイマス波及貢献の事実知らないヤツまだここにいんの?
そいつらここで語る資格ないぞ
自分の世間知らずを棚に上げて
俺にふっかけるって、どんだけゲーム業界しらねーんだよ
おまえらマリオは知ってますかぁ?
3107. Posted by     2008年01月05日 15:23
その「どこにでも転がっているソース」とやらを教えてくれ>ゆとり

少なくとも今までオタだった人間が買った、ってのはナシな。そんなの潜在需要だし、ゲーオタでアニオタなんていくらでもいる。新規需要とは言わない。

「ゲーム人口」が増えたという記事とやら、さあ、早く教えてくれや
3106. Posted by    2008年01月05日 15:23
3084wwwwwwwwwwwwwww

何足してんだよ
3105. Posted by     2008年01月05日 15:22
お前らがゲーム大好きってことはよくわかった
3104. Posted by     2008年01月05日 15:22
※3094
> ソースならどこにでも転がってるだろ
それなら示してよw
3103. Posted by     2008年01月05日 15:22
なぜかゲーム機関連のニュースは、コメ欄が異様に伸びるw
3102. Posted by     2008年01月05日 15:22
※3080
アイマスは如何足掻いても、既存萌えヲタが新しく見つけた散財先以外の何物でも無いからなwwwww

※3082
東方だとその逆パターンもあるなwww
うん、某技術力はあるけどバグ塗れ故に初期版は必ず有料デバッガーになるってサークルの新作関連で逆パターンの危惧が現実になったし
3101. Posted by     2008年01月05日 15:22
※3079
箱でGoWとTDUをチクチクやってる
あとPCで去年からずっとOblivionやってる、MOD入れながらエンドレス状態
あとWiiでマリオとか、バーチャルコンソールで色々
何だかんだでグラフィックは大事だよ
ゲームの面白さはもっと大事だけど
任天堂は大好きです
3100. Posted by     2008年01月05日 15:21
米3880
アイマスで増えた層は害があると思うぞ?
こいつらがやるのはギャルゲの類だろ?

ギャルゲが大手を振って販売されるハードは、
他のユーザーからキモがられて離れていく

今までもそういうハードがあっただろ?
3099. Posted by     2008年01月05日 15:21


>人類は月に行きましたつうのを知らないのと同じくらい世間知らず


釣り確定。 もっとうまくやれw
と言うか釣られるな馬鹿ども。
3098. Posted by     2008年01月05日 15:21
64やGCでボコボコにされちゃったけど…
DSとWiiで見事復活・・・

いやいやソニーがPS3とPSPでコケただけだろうww
日本人はみんなと一緒じゃないと不安っていう気質があるからとりあえず売れているDS買うんだろうけど・・・
本当に欲しいかって聞かれたら欲しくない。

それと最近のゲームは続編とリニューアルしか無いからもういいよって感じもあるし…
今のゲーム業界は末期だよ。

続く・・・
3097. Posted by あ   2008年01月05日 15:20




↑ここまで時間の無駄遣いでした
↓ここからも時間の無駄遣いです




3096. Posted by     2008年01月05日 15:20
3030-3031の血はゲーム属性有なのか

正直 DSもWiiもPS3も持ってるやつって
おれだけじゃないだろ
3095. Posted by     2008年01月05日 15:19
ここの米欄でもう1本痛いニュースがつくれるな。
3094. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:19
アイマスがゲーム人口を増やしたソースならどこにでも転がってるだろ
これ知らないっつうのは、人類は月に行きましたつうのを知らないのと同じくらい世間知らず
わざわざ反論する気にならないほど愚かしい質問すんなよ
3093. Posted by     2008年01月05日 15:19
※3077
よくは知らんが、ブルマとスク水にオタクが1億使ったことは知っている
3092. Posted by    2008年01月05日 15:18
ちょっとずれたレスになるが

FC世代からすれば、
単純なゲームから始まり
時代と共にコントローラのボタンが増え
徐々に操作が複雑化していったから
まだ階段を一段ずつ上るようにステップアップできたが

今のガキどもは、
いきなりPSのボタンがたくさんついたコントローラからスタートだ。
初めから操作についていけない子も多かったんじゃなかろうか。

そういう意味では、
DSやWiiで単純なゲームから始めてもらって
徐々に
美麗なグラフィックとか
壮大なストーリーを持つゲームに進んで行ってくれれば良いのではないかと思う。
3091. Posted by     2008年01月05日 15:18
コメ欄殺伐としてますね^^
3090. Posted by    2008年01月05日 15:18
え〜グラフィックも大事だよ〜と思いつつも、PSPもPS3も埃かぶってるのが現実なんですよね〜^^;
レイトン教授面白いよレイトン教授
3089. Posted by         2008年01月05日 15:17
※3069涙目発狂憤死w
顔真っ赤m9(^Д^)プギャー
3088. Posted by     2008年01月05日 15:17
米3069
というかアイマスが、ゲーム人口を増やした
(ゲームを一切していなかった層を開拓した)
っていう論拠をまだ示してくれていないんだが。
3087. Posted by     2008年01月05日 15:17
何にせよゲーム人口が増えん事には冒険も出来んし。
任天堂の戦略はゲーム業界全体にとってメリットあったと思うよ。

ゲーム好きの俺にはWiiとか興味ないけど。
3086. Posted by      2008年01月05日 15:16
ゲームだけじゃなくグッズにも金を使ってたコアゲーマーに
新たな金の使い道を示した点は新しいかもしれないが
どう考えてもアイマス層は新規じゃないだろ。
3085. Posted by     2008年01月05日 15:16
大作ゲームの話題になる度に
グラフィックだけで中身がどうのって
ケチ付ける輩が多かったような気がするんだが
このスレなんだろうなぁ
3084. Posted by     2008年01月05日 15:16
米3077
グッズ、ニコ動、初音を足してそんなもんじゃね。 
3083. Posted by     2008年01月05日 15:16
3069
なんだよ、任天堂の言っていることと変わらないじゃねえか。みんなそれを言っているのに「アイマス、アイマス」って・・・

お前のせいで逆にアイマスオタがウザいって思われるマイナス効果が大きいんだけどな。

3082. Posted by     2008年01月05日 15:15
>例えばアルカナや東方が格ゲーやSTGにアニオタ層を引き込んだけど
>でも上記ジャンルは以前壊滅状態な訳で

アルカナハートはゲーセンでやってる人がいることはいるが、いつもプレイ人数が設置台数を下回ってる

東方からはじめたヤツは東方しか興味ない(おまけにアケシューとは難易度的に差がある)
ネットで盛り上がったタイプだから、実際にプレイしないと楽しめないゲーム部分より
絵とか動画で分かるキャラ目的で東方を知るやつも多かろう

そういえば、前に東方スレ見てたらこんな書き込みがあった

イベントで東方の二次創作やってる人たちのところからこんな会話が聞こえてきた
「ゲームもやってみなよ。 面白いよ」
「えー シューティングはつまらないから嫌い」
3081. Posted by    2008年01月05日 15:15
※3069
記事とは関係のない別物の話題をわざわざ撒いてまで
アイマス支持したいの?キモ過ぎる。
時と場所を選ぶということを覚えるべき。
3080. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:15
DSは確かによりライトなユーザーを爆発的に増やした
しかしアイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
さて、下の新規層はゲーム業界にはムダだったのか、害があるのか
答えは意味がある。この新規層をその後にいかせないメーカーに責任がある
3079. Posted by    2008年01月05日 15:15




※2766の「ためしにお前ら普段何やってんだか書いてみろよw」に誰も反応しない件。
もしくは本当にアイマスの話しか出てこない件。



お前ら本当に口だけコアユーザーか。
まぁ本当にハイスペックのグラフィック望むんだったら家庭用でグチグチ言ってないで
黙ってさっさとPCゲーに移行してるはずだものな。

DSが異常なほど広げた市場をボロクソにけなしながら
「アイマスがニッチを広げた事を評価しろ」って真性の馬鹿ですか。
3078. Posted by     2008年01月05日 15:15
※3069
根本から勘違いしてるのはお前だろうと小一時間…(ry
アイマスに関しては新規層なんて開拓してない
単に萌えヲタがゲームに於ける新しい避難先としてアイマスに流れてきただけ
つまりは、元々ギャルゲとかプレイしてた層でしかない

てか、萌え系で完全新規層開拓っつ〜たら、参考書購買層に萌えヲタを流入させた萌え○○以外にあるのかよと…
3077. Posted by     2008年01月05日 15:14
アイマスってそんな大枚動く市場を築いたビックタイトルなのか?

FFや脳トレと同列だと、約150億(300万本*5000円)のライト市場を築いた事になるが。
3076. Posted by    2008年01月05日 15:14
※3069
別物ならアイマスの話はするな。
元記事1万回読んで来い。
3075. Posted by     2008年01月05日 15:14
5
GK涙目wwwwww
発狂憤死wwwwww
GK涙目wwwwww
発狂憤死wwwwww
GK涙目wwwwww
発狂憤死wwwwww
GK涙目wwwwww
発狂憤死wwwwww
GK涙目wwwwww
発狂憤死wwwwww
3074. Posted by     2008年01月05日 15:13
米3071
64、GCの時はグラを売りにしてたけど、それで普及しなかったからなあ
3073. Posted by     2008年01月05日 15:13
誰からも嫌われない存在になることを狙った。
3072. Posted by     2008年01月05日 15:13
アイマスってさあ・・・買った俺が言うのもアレだけど、ゲームとして出来は良くないよ?
細かいレスポンスとか、操作性も煮詰められてないし、ゲーム部分も単調だし、ネット対戦も微妙だし(アーケードの方が金がかかっている分燃えた)
 キャラに対する愛情とかはゲームとは別の話として、少なくとも任天堂のゲームと比べると未完成過ぎる。
 荒削りがいい、っていうんじゃなくて、直せば快適になる部分がいちいち煮詰められていない、正直がっかりしたけどな。
3071. Posted by    2008年01月05日 15:12
米3055 3059 3060
64,GCの時は、結局やってる事が他のハードと変わりなかったから売れなかったんだよね。
文句言ってるやつは、64,GCとDS,wiiの決定的な差を理解できていない奴だろ。
3070. Posted by     2008年01月05日 15:11
4 米3061
任天堂社長の言ってる事と大差ねーじゃないかw
3069. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:10
さっきから何度も言ってるがまだ理解してねーのかよ
アイマスの貢献とDSの貢献は別物
別物ゆえに優劣は無い
しかし新規層を開拓した意味ではまぎれもない事実
そこをはき違えんなよ低能
3068. Posted by    2008年01月05日 15:09
>「ゲーム人口が増えない」
ここ重要。グラフィックを重視したゲームはどうしてもコアゲーを思わせるところがある。実際そうではないものが多いが・・・。
3067. Posted by     2008年01月05日 15:09
>>3052
エリート持ってる。
Halo3とCOD4でおなかいっぱい。次はTF2アジア版
だ・・・。

アイマスは受付けんが、DSやWii向けなタイトルではあるんじゃないか。
あの映像なら再現可能だと思うし、ポリ数少し落としても余り支障なさそう。

もっとも、今より腕のいいモデラーがいるが。
3066. Posted by     2008年01月05日 15:09
メーカーにとっては売れるか、儲かるかが全て。
高精細なグラフィックやストーリーを
前面に押し出すやり方では儲からなくなってきたから、やり方を変えなくては生き残れないという事か。
3065. Posted by     2008年01月05日 15:09
米3000wwwwwwwww
お前らまだやってんのwwwwww
3064. Posted by     2008年01月05日 15:09
米欄がこれだけ延びるなら、ゲーム業界の未来
は明るい‥‥のか。
3063. Posted by     2008年01月05日 15:09
※3061
最初の方は同意するが、だからこそアイマスみたいな明らかに特定層特化のソフトを買う奴をライトユーザーと呼ぶ事はありえない
…自分で自分の言い分をRONPAして楽しいのか?
3062. Posted by      2008年01月05日 15:07
アイマス買った5万人より、脳トレ買った300万人の方がゲーム市場の「普通の人」だと思いますけど?
じゃあ任天堂はDSのような気軽なソフトで「ユーザーの心をがっちりつかんだ」ってことの証明じゃん。

 企画力としてどちらが優れているか、簡単にわかりそうですけどね。
3061. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:06
つかライトユーザーはゲーム性がどうこう、グラフィックがどうこう
そんなもんはほとんど気にしない
要は話題の種に乗って買う、この場合がほとんど
いかに話題性を持っているかが売れる鍵であって
そこにグラフィックやストーリーが含まれているにすぎない
つまりここを理解してないヤツほどグラフィックとゲームの楽しさを
同列に語りたがる馬鹿なのである
よってアイマスは売れたし、FFも売れたわけ
3060. Posted by     2008年01月05日 15:06
※3055
それは負け惜しみじゃんwww
3059. Posted by    2008年01月05日 15:06
※3055
64とかGCの頃から言い続けてきたと思うんだけど。。。
3058. Posted by     2008年01月05日 15:06
米3044
3057. Posted by     2008年01月05日 15:06
グラフィックやストーリーも
もちろん、いままではゲーム人口増やす
もしくは減らさないことには
貢献して来たとは思うけどな
その辺りは開拓されつくしたって感じ
3056. Posted by    2008年01月05日 15:05
内容問わず文句を言うのが今のニュー速のダメなところだーーーー
3055. Posted by     2008年01月05日 15:04
64やGCの時に言ってくれればかっこよかったのに
3054. Posted by    2008年01月05日 15:04
ゲームってか映像見て楽しむもんだと思っている俺がいる
やったことないし見てる側としてはただのオタ狙いにしたゲームにしか見えない

アイマスの話ね そんなに面白いのだろうか
3053. Posted by    2008年01月05日 15:04
※3038
管理人の悪口言うならここに来る資格はないぞw
自分でやれば?とか、他に自分の好きな編集をしてくれるところにいけば?ってなる。
3052. Posted by     2008年01月05日 15:04
米3034
君はまだホントのアイマスを知らない
さあ箱ごと買ってくるんだ。
3051. Posted by    2008年01月05日 15:04
米3016
内容がよければ売れるなら

オプーナはあああああああああああああ!!

ロストオディッセイもそうだが、
どっちもかなり面白かったんだけどな・・・。
販売数みるともう涙が出そう。
3050. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 15:04
このコメントは削除されました
3049. Posted by     2008年01月05日 15:04
すごい入れ食いじゃないかwww
3048. Posted by     2008年01月05日 15:04
>こんなネタしかあげられない管理人が悪いし、管理人が叩かれないことじたいおかしい。


来なければいいじゃない
ここは好きで来てるやつばっかだ。
多少の批判はあったとしても。
3047. Posted by     2008年01月05日 15:04
ヲタクライトユーザー

ヲタ クライ ト ユーザー

クライユーザー

暗いユーザー
3046. Posted by     2008年01月05日 15:03
アイマスはクソゲー、キャラ萌えゲーム

ゲームとしてちゃんとしているマリオ
巨大ブームを作ったFFと
同列に語るなキモオタ
3045. Posted by     2008年01月05日 15:03
※3038
そう思うなら別にこなくたっていいんだぜw
お客様気取りすぎなんだよゆとりwww
3044. Posted by     2008年01月05日 15:02
*3025
キミは釣りが実に下手だね。
3043. Posted by    2008年01月05日 15:02
>>3038
じゃあくるなボケ
3042. Posted by    2008年01月05日 15:02
>ゆとり
なぜライトユーザを取り込んだDSやらwiiの事を「一発当てた」何ていうんだ?
3041. Posted by     2008年01月05日 15:02
米3032
同族嫌悪ほど見てて悲しいものもないぞ…
3040. Posted by     2008年01月05日 15:01
っていうかココは
「任天堂の社長の発言」に対してコメントをつけるんじゃなくて
「任天堂の社長の発言に対する2ちゃんねるの反応」にコメントをつける所じゃないの?
任天堂の社長の発言自体になんか言いたいんなら、それこそ元の2ちゃんでやれよっていう
3039. Posted by     2008年01月05日 15:01
※3023
サンクス

ふーん・・・・・・やったことねぇ
3038. Posted by ああ   2008年01月05日 15:01
毎度のことだが、そもそも作為的なこのネタを取り上げた管理人の心理がよくわからない。こんなネタしかあげられない管理人が悪いし、管理人が叩かれないことじたいおかしい。
3037. Posted by     2008年01月05日 15:00
アイマスとマリオを同列に語る低能がいると聞いて飛んできました
3036. Posted by ゆとり   2008年01月05日 15:00
で、どうしてもヲタクライトユーザーに支持されてるFFやアイマスは
評価できない輩がわんさかいるようだな
これはおもしろい
単刀直入に言うと、おまえらが一番ライトユーザーを舐めてる!
これに尽きるなww
3035. Posted by     2008年01月05日 15:00
米3016 キモ杉
3034. Posted by     2008年01月05日 15:00
>3022
アイマスはキャラクターで売ったのであって、グラで売ったタイトルじゃないだろw

あと、アイマスでライトユーザー言うなw


任天堂が土台の客層増やしたんだから、他所が造ればいい話じゃないか
3033. Posted by     2008年01月05日 14:59
※3017
そういう事だよな。なんでそれが理解できない人が多いのか。
DSLが売れ続けているのは、本体に関していえば「一人に一台」であるから据え置きより売れやすいだけ。
ソフトに関して言えば、去年の下半期くらいからはゲーマー用ソフト(マリオも半分入る)が主な売り上げだろう。
んで、その売り上げは脳トレ・実用ソフトからゲームに入った人に浸透しているのか?
3032. Posted by     2008年01月05日 14:59
※3025
お前もこんなトコ見てないで外出ろよ?w
3031. Posted by     2008年01月05日 14:58
米3017
とりあえずWii買ってGCとマリカ+スマブラ他を実家においていったら
見事にはまって返してくれなくなりましたが。
特にマリカ。

操作性を難しくすれば客が離れるってのには同意。
格ゲーとかいい例だよな。
3030. Posted by    2008年01月05日 14:58
米3017
お前、難しいゲームは遊ばないのか?
俺のかーちゃんは難しい難しい言いながらnewマリオやってるが・・・
3029. Posted by     2008年01月05日 14:58
※3022
まぁ二※に分けて書く必要ないよね
内容薄いし

てかすげえ伸びてるな・・・
3028. Posted by     2008年01月05日 14:58
DSでアイマスだしたら、土下座してやんよ
3027. Posted by    2008年01月05日 14:58
特に凝った技術がいらずに誰でもプレイできる→RPGとかなんとか
んでそのRPGは内容が薄くて面白くないしムービーばっかり
プレイって言うより映画見せられてる感じ
グラフィックにばっかり気が行ってしまってシステム的にも楽しくない
結果一般層には受けない
他のゲームは無駄に難しかったりと普通にクリアすら無理とか
だからレイトンとかああいうDSソフトが売れるんだと思うんだが
3026. Posted by     2008年01月05日 14:58
残念ながら、脳トレだけ持っている層が次の一本として買ったのが「脳トレ2」だったり「マリオ」だったりします。
 300万本ってそういう数字よ?アイマスが同人でどれだけ人気になろうと、少なくともそういう売れ方は出来ないでしょ?

 
3025. Posted by     2008年01月05日 14:58
ゲームしかやることがないオッサンたちがキモ過ぎ

顔真っ赤にして任天堂批判してる時間あったら自分の人生についてもっと必死になれよ
3024. Posted by     2008年01月05日 14:57
正直
スイーツ(笑)も高齢者も
子供も親御さんもみんなゲームしてる国になんてなってほしくないです
3023. Posted by     2008年01月05日 14:56
※3010
っFirst Person Shooting(First Person Shooter)
要は、一人称視点のシューティングゲームの事
判り易く言うなら、自分の視点が基点になってるシューティングって感じか
3022. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:56
で、話は任天堂の糞発言に戻るわけ
グラフィック?ストーリー?
アホ言うな、アイマスを見ろ、と
FFを見ろ、と
この二つはここではかなり評判悪いが
こんな狭い場所のことはどうでもいい
両ゲームはまぎれもなくグラフィックまたはストーリーで
ライトユーザーを掴んだ
そんなに一発当てたいなら博打じみた商売やってろよ糞任天堂が
3021. Posted by     2008年01月05日 14:55
ゼルダは結構壮大
3020. Posted by    2008年01月05日 14:55
>>3004
お前がアイマス好きなのは判ったから黙れ
俺もアイマス好きだが、お世辞にもアイマスがゲーム人口を増やしたとは言いにくいだろう
3019. Posted by     2008年01月05日 14:55
米3009
PS時代を境にPS2時代はゲーム業界の規模は縮小し続けていたんだよ
再び拡大し始めたのがDS時代に入ってから
3018. Posted by      2008年01月05日 14:54
初心者にとっちゃ、安物のワインのほうが渋みも少なく飲みやすい。それでワインが好きなれば、他のも飲みたくなっていろいろ買って飲み比べていく。そうしているうちに舌が肥えて深みや渋みを求めるようになって、はれて高級ワインのおいしさが分かるようになる。

ゲームも似たようなもんだ。
これで批判しているのは、舌が肥え過ぎて味覚麻痺に陥ってるやつら。だから、濃くしないと味を感じられない。市場は、お前らだけのものじゃない。
3017. Posted by     2008年01月05日 14:54
一般層がマリギャラやマリカーとかスマブラみたいなのやるわけないだろ
ぷよぷよがいい例だ
操作の難しさでリタイヤするか
レベルの高さでゲーム離れていく
3016. Posted by     2008年01月05日 14:54
ゲーム好き人口は現状でもってすでに沢山いるよ
何がいかんって、面白いゲームが出ないから買わないだけで、面白そうvvって思ったら人によっては並んでだって買いに行くし、評判聞いて後から買う奴もいるわけだ。

人口どうこうじゃない。ゲームの内容が問題なんだ。(*大事な所なので二度言いました)
3015. Posted by     2008年01月05日 14:54
*2985
上にある※2885にもかかれてるが一人頭の落とす金額が多かっただけでユーザー数が格段に増えたと言うわけではないんだよね
で、ここで話してるのはユーザーの層と人口
アイマスのおかげでユーザー爆発的に増えたって言ってるけど実際は増えたうちには入ってないと
ダウン無しで50万本売れましただったら誰も文句言わないよ

大体発想としてはネトゲのパクリ
3014. Posted by     2008年01月05日 14:53
アイマスがゲーマ層とは違うアニオタ層をターゲットにした方向で20万売れた訳で
これが「新規ユーザーの呼び込みに一切影響していない」というのは考え難い
でも任天堂がライトユーザを数百万単位で呼び込んだ数値と比べれば語るほどの数字でない事も事実

例えばアルカナや東方が格ゲーやSTGにアニオタ層を引き込んだけど
でも上記ジャンルは以前壊滅状態な訳で
3013. Posted by     2008年01月05日 14:53
最初に「FFやアイマスを否定するのか!」って噛み付いたのは自分であるということを忘れた発言してるな。

任天堂はそんなこと言って無いじゃん。単に「グラフィックだけではユーザーが増えない」っていう、しごくマトモな発言。

2987はアイマスのことばっか語るし(Wそこじゃねえだろ?
3012. Posted by     2008年01月05日 14:53
任天堂がこういってるんだから、この隙間をサードが狙えよと。
同じもの作ってるメーカーはあほかと。

まぁ、精細なグラはPCでいいよ。
もうコンシューマーには追い越せない流れが出来てる。
3011. Posted by     2008年01月05日 14:52
こういうことか?

任豚   GK
一過   名作
一過   ↓
一過   ↓
一過   ↓
一過   ↓
一過   ↓
一過   迷作
一過   × 
一過
一過
一過
一過
一過
・・・
3010. Posted by     2008年01月05日 14:52
で、今更なんだけど・・・
FPSって何ですか?
3009. Posted by    2008年01月05日 14:52
> 規模とかそういう次元はすでに吹っ飛ぶほどゲーム業界は冷めている
ここもっと詳しく
3008. Posted by    2008年01月05日 14:51
※2999
はいはいわかったからお前はコアゲーマー相手に商売してろ
3007. Posted by     2008年01月05日 14:51
米2985
販売からまだ1年しかたっていないWiiはともかく、
初販から3年、勢い衰えず未だ販売数を伸ばし続けるDSを一過性のブームといえるとは、
凄く大局的に物事を見る奴だな。
3006. Posted by    2008年01月05日 14:49
もともとゲームが出回った時期の世代がいま20代30代に来てるから全体的に見ないといけなくなったわけで
今の子どもにとってゲームってのは悪い印象しかないからなぁ
高年齢層を狙うしかないけど高いって言う
買う気がうせるんだよね
3005. Posted by     2008年01月05日 14:49
Wiiにはマリギャラがある一般層がいる
箱○にはアイマスがある自称紳士どもがいる
PS3には未来がある。
3004. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:49
規模を問題にしてるヤツも相当な馬鹿
規模とかそういう次元はすでに吹っ飛ぶほどゲーム業界は冷めている
ライトゲーマーを獲得するためなら小規模であろうとも
地道な拡大をうながす活動は何にも変えがたい
なに一発ドカンと当ててやろうとか考えてんの?
そんなのそうそううまくいかないんだよ
3003. Posted by     2008年01月05日 14:49
要は、ゲームじゃなきゃ出来ない要素を軽んじてでも画質至上主義に走るのは宜しくないって言ってるって事でおk?
この解釈で合ってるってんなら非常に納得だがなwww

※2935
ゲームとしての主旨が違うから、アイマスはときメモの正統進化って言うのは間違ってないか?
アイマスの主旨は”マネージャーとしてどうやってアイドルを流行らすか”っつ〜プロモーション要素が主体なんじゃないかね?
ときメモに関しては担当企画の言葉借りゃ”ギャルと恋愛する事が主旨のゲーム”な訳だしさw

※2975
アレはぶっちゃけ、S県三島市徳倉のイーオスって企業との癒着で生み出されたって説もあるから、妄信するのは危険だぞと
実際問題、脳関係の専門家からは奴をボロクソに言う声も多かった事もまた、反証要素としては大きいんじゃね?
3002. Posted by    2008年01月05日 14:49
※2994
ナイスたとえ
3001. Posted by     2008年01月05日 14:49
米2989
                     ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ 異議なし!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
3000. Posted by     2008年01月05日 14:49
※2993
任天堂が一過性なわけがない。今一般層に売れているソフトのジャンルが一過性なだけだよ。
その一般層が、マリギャラやスマブラやマリカとか、ゲーム性に富んだものにはまってくれれば、DSとWiiの波及効果はハンパないものになるのは確実だけど、実際はあまり触れてくれていないから人口は増えてないんだよね。
2999. Posted by     2008年01月05日 14:49
老人が脳トレ飽きたから
次テトリス買おうwwww
スイーツがニューマリオクリアしたから
次何買おうwwww
とはならないだろ
性格的なものもあるし
医療負担増えるし 化粧品の値段あがるのも
あるしな
ヘビーユーザーだと
エースコンバットなりACなり
アイマスなりFF然り
続編でたら 
面白くないとわかっていても
買ってしまうぜwwwww
だろ
ライトユーザーとか新規は
離れやすさも異常だぜ
2998. Posted by     2008年01月05日 14:48
買ってる側の余裕だろう
2997. Posted by     2008年01月05日 14:48
任天堂は一過性・・・
発売から4年たちますがまだハードが売れているDSが一過性ですか。

だとしたらPSもPS2も一過性でしたね。
2996. Posted by     2008年01月05日 14:48
米2994
アイマスの信者は金払いという点では開発者(と経営者)は喜んでると思うぞ
真に基地外なのは声だけでかくて金出さないからな
2995. Posted by      2008年01月05日 14:47
>2985
>DSやWiiはどう見ても一過性のブームだが

お前馬鹿か?一過性が3年以上も続くかよw
2994. Posted by     2008年01月05日 14:46
なんかファミリーレストランに入って「ここの店は安い食い物しかない!もっと高級なもの出せ!出さないのは店の経営努力不足だ!」って喚いているキチガイみたいだな。

 任天堂は「ゲーム人口を新規開拓としてより増やすこと」を念頭に作ったのに、それを勝手にアイマスと結びつけて「任天堂はグラフィックを否定した」ってアホか。

 アイマス開発者もかわいそうだよな。こんなキチガイ相手の商売しなきゃならないなんて。。まあ、金払いはいいだろうけど。
2993. Posted by     2008年01月05日 14:45
「任天堂のブームは一過性」
一過性は一体何年続くのか
2992. Posted by      2008年01月05日 14:45
ギャラクシーをやって
神ゲーと感じた
そして評価もナンバー1ゲームと認められている
グラフィックもすごい。

任天堂のゲームがグラがしょぼい
なんてのは一切認められない
2991. Posted by     2008年01月05日 14:44
米2978
飽きる頃にまた新しいの出せればいいわけだしな。

出せるかどうかは別だけど、
同じシステムにずっと頼り切って食いつぶすよりはよっぽど健全だな。
2990. Posted by    2008年01月05日 14:44
>>2977
単純に拡大させた規模の問題だろ・・・
売れた本数の差を考えてみろよ
2989. Posted by    2008年01月05日 14:44
スマブラやりたい奴=Wii買う
ディスガイア3やりたい奴=PS3買う
アイマスLiveForYouやりたい奴=箱○買う
でいいじゃないか、何ゲーマー同士で貶めあってるんだよ。
ここで言いたいのは単純にグラフィックや壮大なストーリーだけじゃ購買ユーザー数が増えないから妥協してゲーム性に力を入れた任天堂が売れたというだけの記事じゃないか。
別にグラフィックや壮大なストーリーいらねっていってるもんじゃないだろ。
と今更なこと言ってみる。
2988. Posted by      2008年01月05日 14:44
ゲーム「人工」なんて変換を気付かないあたりで
かなり説得力を失くしてる気がするぞ?
それとも、それも釣り要素www?
2987. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:44
そもそも比べるのが間違い
先ぼそりの業界でなりふりかまってたら業界自体が死ぬ
そういう意味では新規層を巻き込んで膨れ上がった箱○はまぎれもない勝ち組
ライトはライト、コアはコアで考えて初めて成立する
ここを混ぜて考えるから
アイマスは貢献してないとか言う馬鹿が沸いてくるわけだ
2986. Posted by    2008年01月05日 14:43
で、結局アイマスのおかげで箱の売り上げはどれぐらい伸びたわけ?
2985. Posted by     2008年01月05日 14:43
※2979
マリオと比べて遜色ないとかそこまで言わないよw
おれの想像よりは遥かに本体を牽引してそうだったから凄いなーと思った。
だってあれ、オンライン課金ゲーで最低5万、もしかしたら10万もの「コアユーザー」を手に入れたんだよ。
全員が1000円でも使えば、ソフト代+5千万円〜1億円の利益。6月にすでに1億円売り上げたから、今の累計は1.5億くらいは行ってるんかな。

DSやWiiはどう見ても一過性のブームだが、それでも良しと言えるならアイマスの一過性のブームも良しじゃないか?
2984. Posted by     2008年01月05日 14:43
米2978
アイマス以外固定客いないだろ、PS3ほんと
大変なんだよ。任天堂売れすぎて。
2983. Posted by     2008年01月05日 14:43
米2978
BL再生機で買ってるスイーツなら買う可能性あるぞ
PSと相互性切った値下げ版PS3発売以降変な層に売れてたりする
2982. Posted by      2008年01月05日 14:42
ここのゲーオタは
何が売れているか、受け入れられているか
数字を見て語りなさい
現実を見よう
任天堂が全ソフトの半分以上を売り上げている現状を
受け入れられているのはどっちだい?
2981. Posted by     2008年01月05日 14:41
あくまでも、この発言は「新規のゲームユーザー獲得」のためのものだろ。ゲーム全体でいわゆる高精細なグラや壮大なストーリーのものがいらないっていってるわけじゃない。
ゲーム初心者にいきなりコアなゲームを触らせても投げてしまう。そういうのは他の出慣れてから後々触っていけばいいだけ。
新規ユーザーがいなくなってしまえば、ゲーム業界は衰退してしまうわけで、それこそ一部の人間にしか遊ばれないものになってしまう。間口は広く、敷居は低く。入り口ってのはそんなもんでいいと思うな。
任天堂は昔からゲーム普及の役目を自負していた。これからも、それでいいと思う。
初心者にエベレスト登れといわれても登るヤツは殆どいない。まずは手ごろなハイキング登山から。
2980. Posted by     2008年01月05日 14:41
米2973
FPS以外な。全ては網羅していない。
マリオギャラクシーも売れてないんだぜ?
あんなに面白そうなのに。
2979. Posted by    2008年01月05日 14:39
累計5万本で凄いって言ってちゃダメでしょw
スマブラやマリオと比べてどんなだよw
この際先細りのFFでもいいよw
2978. Posted by     2008年01月05日 14:38
gkのすくつにしか見えない俺はきっとゲハに通いすぎているんだろう

確かにff13は中二とか腐の奴らにはウケるかもしれんけど、スイーツや老人どもは手に取るどころかやろうと思わん訳だし
逆に知育ゲーは飽きやすいけど幅広い世代が手に取るだろ?
今の世の中じゃあ売り上げに繋がるのは手軽さだもんな
グラ良くても売れなかったら駄目なわけだし
まあ商いとしては任天堂は正しいと思うよ
それで満足できない人の為に箱○、ps3もあるしな
ハードごとに住み分けができるし、いいことじゃないか
2977. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:38
脳トレや英語学習ゲームみたいなゲームなんだかなんなんだかよーわからん
ゲームでも新規ゲーマー拡大したら評価するくせに
アイマスのようなヲタゲーはいくら新規ゲーマー拡大させとも
キメェwwwwの一点張り
つまりおまえらの程度なんてそんなもんなわけよ
同じライトユーザーに優劣はないんだぜ?
そこを理解できないヤツはだからゲーム語る資格は無い
2976. Posted by    2008年01月05日 14:38
※2936
的確
2975. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 14:37
このコメントは削除されました
2974. Posted by    2008年01月05日 14:37
まぁこの社長の行ってることは正しいんだよな。

で、反論してるやつらをDSやらWiiやらで切り捨てようとしたことが気に入られないだけで。

ま、いままでのゲーマーはオールドタイプってことでいいんでないかね。
2973. Posted by     2008年01月05日 14:37
ゲーマー向けのゲームばっか作ったソニー

家族で楽しむファミリー向け、コア、ライト
全てを網羅する任天堂

ソフトハウスとしての実力差が出た勝負であった。
そして実力があるところが勝った。
まあ、妥当じゃないかねw
2972. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 14:37
このコメントは削除されました
2971. Posted by     2008年01月05日 14:37
アイマスって関連製品の売り上げ考えれば
サードパーティ側としてはウハウハだろ
2970. Posted by     2008年01月05日 14:36
米2957
だ・か・ら
ストーリーもグラフィックも要らないとか力を入れないとか
一言も言ってないんだぜ?元ソースをよく読んでこいよ
2969. Posted by     2008年01月05日 14:35
以外最近の十代はゲームしてないから
一般人のゆとりに売れるゲームが一番売れる
と思うんだ。
2968. Posted by      2008年01月05日 14:35
俺もアイマス好きだけど、このゆとりってヤツほど脳がお花畑にならんよ。

 あれはコアなユーザーとメーカーで需要と供給がリンクした程度の売り上げ。アイマスやりたくて箱○買った人間はいるけど、その数はソフトの売り上げ以上には絶対にならないわけで。

 そうやって考えれば任天堂にとって10万本以下のソフトの市場なんて相手にする場所じゃない。それにそういう部分は他のメーカーが小競り合いを起こしているし。

 旧日本軍とアメリカ軍を比較して局地戦で戦果をかたっているようなものだよ。すこし落ち着け>ゆとり
2967. Posted by     2008年01月05日 14:35
少し調べたけどアイマス結構凄いじゃん。
あれだけオタク向け商品の場合、初週売り上げが累計の6〜7割くらいは行くものだけど、去年1月に発売して当初25000本。
それが6月には50000本を超えて、11月にプラチナコレクションを出したから累計100000本くらい行ってるんじゃないか?

箱○の本体売り上げは50万か60万だったと記憶してるから、「アイマス専用機」である人が多いことを考えれば十分に箱○を牽引したといえる。

いや、普通に凄いな。
2966. Posted by     2008年01月05日 14:35
論主が支離滅裂になってきたな
以下ただの掃き溜めか
2965. Posted by     2008年01月05日 14:34
結局否定したいだけだろ、こいつら
読んだら結構あってるじゃん
2964. Posted by      2008年01月05日 14:33
どうでもいいけどゆとりで括るのやめようね。>団塊
2963. Posted by     2008年01月05日 14:33
SFCのソフトをDSとして
出してくれっていう声の大きさを考えれば
ヘビーユーザーと懐古派の大きさがわかるわけで
2962. Posted by     2008年01月05日 14:33
こんなもん、結論でるわけねーだろ
趣向を一元化するって発想そのものが傲慢、つか中国的
2961. Posted by     2008年01月05日 14:33
米2938
ソニー大本営発表ONLYの生産出荷台数よりは信じられるだろう・・・。

毎週の実販売数集計を加算していった結果だから・・・。
ちなみに300万は『出荷数』じゃなく『販売数』な。
しかも去年時点で400万の販売数発表があったから
それが誇大だったとしても、少なく見積もって300万は売れてるだろうってことな。
2960. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:32
ほんとどこまで馬鹿なんだおまえらwww
俺=アイマスユーザーとかwww
俺は箱○すら持ってねえし、あんなヲタゲーやりたくねーわ
でも新規ゲーマー拡大しちゃってるんですよねwww
なんという楽しい事実!
グラフィックって重要ですなwww
2959. Posted by     2008年01月05日 14:31
グラフィックやストーリーを否定されていると勘違いしている奴が多すぎて困りますね
あくまでゲーム人口を増やそうという話をしているというのにさ
グラフィックしょぼいゲームやストーリーぺらぺらのを売るのかよとかそんなのばっかで
興味もなければゲームもしないだろうに
グラフィックやストーリー性求めてくるのはその次だ
2958. Posted by     2008年01月05日 14:31
なぜ普段マスゴミやニュース新聞の記事を捏造やらせと言うお前らがアイマスに関しては全面肯定なんだ?
とりあえずアイマスと箱の販売比較を各社事で出してくれ ソースがあるなら簡単だろ?

あれ?お前コカンが黄色く湿ってるぞww
2957. Posted by    2008年01月05日 14:30
任天堂の言ってることも分からなくもないがな。
FFやらアイマスやら「グラフィックに力注いでますw」だけなゲームはただ「信者のみ」評価してるわけだし、
「これぞ壮大なストーリー!w」ってゲームほどなんか抜けてるのとかあるし。

たださ、ストーリーもグラフィックにも期待してる奴もいるんだぜ?にんてんどーさん。
2956. Posted by     2008年01月05日 14:30
>>2937
家電として売ったのがPS3じゃなかったっけ?
2955. Posted by     2008年01月05日 14:30
米2918
2912じゃないが、たとえば子供の頃にゲームを始めたヤツが、
いい歳になったときにまだ、子供の頃ほどゲームをやってるとは思い難い
特にRPGとかだと、少ないゲームタイムが長いイベントだけで終わったりしてさっぱり面白いと感じない事も多いと思うぞ


>とりあえずアイマスユーザーがなぜ毛嫌いされているのか
>ゆとり←コイツを見てるとよくわかるわ

まるで東方厨を見ているようだ
2954. Posted by     2008年01月05日 14:29
米2931







 
2953. Posted by     2008年01月05日 14:29
>>2943
ここにいる人たちは
子供を公園に引きづりだそうとする集まりです
2952. Posted by    2008年01月05日 14:28
いまの小中学生とそれ以降の層向けの両方を
作れないだけだろ。
低年齢層を早い段階でゲームばかりやらせていけば、
長期的なユーザーとなることもある。
だが、ライト層ばかりつくっていても、今後のことを考えたら、
流行ものという枠からは出られない。
今後について、この社長は何かいっているのか?
任天堂はどうする気なんだろうな。
俺個人としては、海外メーカーがつくって、日本メーカーは翻訳してくれるだけでいいです。
2951. Posted by     2008年01月05日 14:28
まああれだ、現実の女の子と一緒にあそぶならWii
グラフィック重視でひとりでゲームやりこみたいなら360買えばいい。
両方買えばおk
仲良くしとけ

PS3はなんかいいことあるん?
ヲタでもちょっと・・・
2950. Posted by     2008年01月05日 14:28
米2931
親御さんの世代に受け入れられるの、将来的な影響がデカいぞ?
その子供もゲームをやる可能性が高くなるし、
DSヒット前だとゲーム排斥派が幅をきかせていた。

それにコアユーザーはついてくる、といってるが、
ならなぜこんなにゲーム業界の売り上げが落ちてるの?

ついてこない連中が多いからだろ?
現実的な数字見ろよ
2949. Posted by     2008年01月05日 14:28
ケータイ小説がゲーム化されないのはなんでよ。
2948. Posted by     2008年01月05日 14:28
なんかコミケで「同人誌がたくさん売れたから、俺はマンガ界を動かしている」的な考え方なんだよな>ゆとり

 井の中の蛙、って言葉を送るよ。任天堂が語っているのは「その他大勢」の話。逆に言えばナムコがオマエみたいなユーザーばっかり相手にしていたら、それこそ会社が傾くよ。
2947. Posted by     2008年01月05日 14:28
※2938
すまない、ニューマリオが300万本だったのは1年くらいの前の話で今は499万5千本なんだ・・・
2946. Posted by     2008年01月05日 14:27
ゆとりの世の中=ニコニコ
 
だろ(失笑
2945. Posted by     2008年01月05日 14:27
米2931
親御さんの世代に受け入れられるの、将来的な影響がデカいぞ?
その子供もゲームをやる可能性が高くなるし、
DSヒット前だとゲーム排斥派が幅をきかせていた。

それにコアユーザーはついてくる、といってるが、
ならなぜこんなにゲーム業界の売り上げが落ちてるの?

ついてこない連中が多いからだろ?
現実的な数字見ろよ
2944. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:27
なぜ俺がアイマスに執着してるかって?
答えは簡単。アイマスのようなキモヲタゲーでもきっちりゲーム人工拡大してる
功績があり、ここの奴らはなぜかそれをしらず
俺が煽れば煽るほど釣れまくって楽しいから
事実は覆せないぜ馬鹿どもww
2943. Posted by     2008年01月05日 14:26
DSスレだとDSの批判ばっか
PS3スレだとPS3の批判ばっかだな
2942. Posted by ´・ω・`   2008年01月05日 14:26
美麗な映像でなくとも、ストーリーがガチなら幾らでも楽しめると思う。
昨今のRPGはやりこみ要素やクリア後の隠しボスの方に目線が行っちゃってて、肝心の本筋が弱かったりする。

任天堂だって昔はタイムツイストみたいな鬼子みたいなソフトを出した事もあった。
野心作みたいなのが少なくなっちゃったんだよな。


とにかく■はLIVE A LIVEをシステムまわり“だけ”手直ししてDSに移植しろ。
2941. Posted by     2008年01月05日 14:26
アイマスは売り上げじゃなく影響力だろ。
ここに書き込むぐらいの奴で嫌いな奴は身にしみてんだろ。
2940. Posted by emps   2008年01月05日 14:26
>>2932
ゲーム市場は年々縮小してるけど?
お前頭悪いだろボケ
2939. Posted by    2008年01月05日 14:25
色々あればいいじゃん
映像に走るのもアイデアに走るのも
2938. Posted by     2008年01月05日 14:25
300万本出荷を信じるほうが難しいな
漢字の起源は韓国<丶`∀´>ニダ
って言ってるのと変わらん
2937. Posted by     2008年01月05日 14:25
グラとストーリーに凝らなくて、どこに凝るんだよ。
家電でもつけて売り出そうってのかよ(笑
2936. Posted by     2008年01月05日 14:25

まとめ

記事の主題を理解出来ずに
グラフィックイラネと批判されたと曲解して火病

2935. Posted by     2008年01月05日 14:25
米2926
どっちかってーとアイマスはときめもの正統進化みたいな感じだしな。
ゲーム自体はうまく作ったとは思うんだけどな。
2934. Posted by     2008年01月05日 14:24
なんでこいつ、アイマスに執着してるんだ?

ダウンロードコンテンツで30万ぐらい使ったのか(W

 そりゃ他のソフトは変えないよなあ。
2933. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 14:24
このコメントは削除されました
2932. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:23
アイマスはゲーム人工増やしてないとか抜かしてる世間知らずはさ
もっと世の中みてみたほうがいいぞ?
キモヲタゲーだからゲーム人工拡大してないなんて
思ってるヤツは頭の堅い人間とただの世間知らず
ググってみれや、ザクザク情報出てくんぞ
身の程知れよww
2931. Posted by     2008年01月05日 14:23
任豚は何故か大喜びだが、売れてる客層は一過性のライトユーザーばかりだろ。
天下のPS系を買うのはコアなユーザーだけだけど、コアユーザーはついて来る。
さっきから、「新規=ライト」ってのを考慮せずに人数だけで話してる奴いるから、
言っとくと、そいつらは「新機種出たから買おう」みたいなことはないわけだ。
こういうと何だが、ライトにとっては「お遊び」だから話題があればこその需要なわけ。
売れてるっていっても、身につかない顧客ばかりに売れてるってことだぜ?
2930. Posted by     2008年01月05日 14:23
※2904
俺の親もニューマリオやってるよ。
難しいみたいで苦戦してるけどw
2929. Posted by     2008年01月05日 14:23
MSはXboxの頃からやる側を相手にしてた
任天堂はやらない側を相手にしたんだろ
SONYどうすんのよマジで
両方取り込めてた時代は終わったぞ
2928. Posted by    2008年01月05日 14:23
そもそもこれは「グラ・ストーリー重視の
ゲームでは『ゲーム人口が 増 え な い 』」という
話であって、そういったゲームがつまらないだとか
売れないだとか必要ないだとかいう話じゃ
ないんだが、そこをわかっていない奴が多すぎる。

ゲーム人口の増減の話題だと気づけばすぐに
わかると思うが、岩田社長の話はゲーム業界の人達に
向けられたものであって、ユーザーに対する言葉ではない。
自分達の好きなグラ・ストーリー重視ゲームを
否定されたと勘違いした日本語不自由君は、
ゲームばかりしていないで読書や他人との
コミュニケーションに時間を割くべき。
2927. Posted by    2008年01月05日 14:22
グラフィックとかストーリーとかでなく、wiiコンが嫌
全部クラシックコントローラー対応にしろ
2926. Posted by     2008年01月05日 14:22
箱はアイマスによって箱に興味もなかったキモオタを抱き込んだってだけだな
一般受けするかと問われたらノーだな
2925. Posted by    2008年01月05日 14:21
>>2904
うちのカーチャンを無いことにするな馬鹿
英語漬けで初めてゲーム機に触ったカーチャン、今にゅーマリオやってるよ
2924. Posted by xl   2008年01月05日 14:21
コア層切捨て、はどこから読み取ればいいんだ?
いまいちわからんのだけど
2923. Posted by     2008年01月05日 14:20
アイマス一本で箱がここまで伸びた、と思いたくて仕方ないゆとりがいるのはここですか?

ではアイマスソフト販売本数をおっしゃってください。ハードの販売台数以上には伸びませんよね?

まさかアイマスユーザーはソフトを一人10本も買うんですか(W

 おあと、おまえ顔真っ赤だぞ?
2922. Posted by    2008年01月05日 14:20
脳内汚染、ゲーム脳各種有害運動に対して
業界側は何もしてこなかったわけだし
むしろ衰退は当然の成り行きでしょうね
まあ、その為に任天堂は知育系など家族向きのゲームを
量産したみたいだけどあくまで一過性のもので
きちんと抗議できない状況が続けば遅かれ早かれ
有害として公害扱いされるのも時間の問題だと思う。
2921. Posted by     2008年01月05日 14:20
米2904
Newマリオは300万売れたんだぞ?
FC〜SFCのマリオの販売数は知らないが、
この販売数で完全に同じ客が買ってると思えるなら病気。

米2906
ゲームからオタクが離れて金が落とされなくなったから今があるわけで・・。
こんなとこでゴタゴタいわずオタク層はあるってアピールするためにオタク向けゲーム全部買ってやれよ。
2920. Posted by     2008年01月05日 14:20
とりあえずアイマスユーザーがなぜ毛嫌いされているのか
ゆとり←コイツを見てるとよくわかるわ
2919. Posted by     2008年01月05日 14:20
アイマスはゲーム人口増やしてないだろw
だけど、グラフィックの有効利用、ギャルゲの
ゲーム性の進化、MAD職人、アイドルオタの
取り込みでニコ動の活性化の一役を買ったわけで初音ミクもアイマスがなかったらあったかどうか。
売り上げはともかく影響力はすごいもんがあっただろ、ここにいる奴らはいい意味でも悪い意味でも身にしみてるはずだろ自称一般人どもw
2918. Posted by     2008年01月05日 14:20
※2912
例えば??
お前の面白いことを挙げてみてくれないか。
2917. Posted by      2008年01月05日 14:20
どうみても負け惜しみじゃないだろw
一般受けした事実とそれに伴って企業に収益があったんだから、どうみても戦略的にみれば勝ってる

「ゲームをしない人の理由」からどんなゲームにニーズがあるか確認した結果、画質向上よりも重要な実態を把握し、その上でどうすれば成功するか検討して、現在のDS、Wiiなどの簡単なゲームのほうが企業収益になると読んだんだよ。

結果が出ているのは事実。企業戦略として特に否定する要素はない。このもとでは低画質よりも高難易度のほうが否定要素となった。
2916. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:19
任天堂「ゲームはみんなのものです!主婦やスイーツ(笑)にはもっと遊んでほしい!ヲタクは拡大しなくていいです!」
ってか?ウケルよ馬鹿どもwww
ヲタクでもゲーム無関心層は腐るほどいるんだよ
まずヲタク知らないヤツはすっこんでろよww
2915. Posted by     2008年01月05日 14:19
※2904
テトリスはともかくニューマリオは新規層居るだろ。
500万本も売れてるわけだし。
その500万人が全員マリオ経験者なわけないだろw
2914. Posted by ゆとりん   2008年01月05日 14:18
やる側から見れば、グラフィックや壮大なストーリのほうを重視するがな。
最近の任天堂は物足りん。
2913. Posted by     2008年01月05日 14:18
正直DSとWiiは
マジカセとかいわゆるエミュ簡単にできるから
ソフト買う必要なんてないわけで
ヘビーユーザー切捨てで
次また買ってくれるかわからない
超ライト派新規を保持できるか
2912. Posted by     2008年01月05日 14:17
コアユーザーだった俺がゲームに対して無関心になったのは
単に他に面白いことが増えただけ。
もうゲームから得られる快感・快楽ではやってられん。
2911. Posted by     2008年01月05日 14:17
0.1%でも増えたら拡大だわな>アイマス
2910. Posted by     2008年01月05日 14:16
wii、DS共にお前らマニア向けに作られたものではないから
お前らが文句言うのも当然のことだわな
2909. Posted by     2008年01月05日 14:16
DSと同じようにPSPも相当普及してるよ
2908. Posted by     2008年01月05日 14:15
なんで無理して新規層開拓しなきゃなんなくなったのかという点

その無理しなかった(なじみばかり相手にしていた)メーカーがどんどん淘汰されているわけですよ。

 PS時代に大ヒットしたソフトの売り上げが軒並みガタ落ちしているのをみればわかりますけど。
 
 その証明が任天堂の成功(コア層の切捨て)でしょ?儲かって市場が広がった後に改めてコア層を狙っても遅くはないわけだし。
2907. Posted by     2008年01月05日 14:15
米2890
>アクティビジョンはグラフィック・ゲーム性が優れていたから、

元々あのシリーズ(とそのスタッフが他社で作ってたMOH)は
ゲーム性は二の次で徹底的にシチュエーションやグラフィック・サウンドといった雰囲気作りに拘った作風で、
いわば海外版FFみたいな位置づけだよな
それでもゲーム部分もしっかり作られていたからこそヒットしたんだろうな
2906. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:14
どこまでも馬鹿が多いなここw
ゲーム無関心層は主婦やスイーツ(笑)じゃなきゃいけない決まりはどこにも無い
たとえヲタクでもいいわけだ
そこをわかってないヤツは拡大の意味をはきちがえてるぞ
拡大した事実を無視すんなよ馬鹿どもは
2905. Posted by     2008年01月05日 14:14
ゲームの人口を増やすためにまずゲーム自体に興味を持ってもらわないといけないという任天堂の考えになんで高精細なグラが出せないとかストーリーが書けないに移ってるんだろうか

ゲームをやらない人間にとってはストーリーやグラフィックなんて関係ないだろと
2904. Posted by     2008年01月05日 14:14
脳トレでゲーム初めてやった層がニューマリオやってテトリスやって・・・

まちがいなくない

ニューマリオもテトリスも昔やったことある
やつが買ってる
大衆向けのもの作ると一時期は確かに売れるが
その買った層がまた買ってくれるかっていうと
それは難しいわけで
任天堂が新規客を維持できるかが問題
電通マンセー
2903. Posted by dlsiteとdslite   2008年01月05日 14:13
DSはバグゲー無くしてから言えって感じ
製作側の問題と言えるけど
あまりにも酷い
大体のタイトルのwikiにバグ報告がある現状を見て
まだこの発言をするのだろうか
そりゃ、任天堂は本体だから文句言われる筋合いは無いだろうがな
2902. Posted by     2008年01月05日 14:12
アイマスについて熱く語ってるやつはネットの中だけにしとけよ。

そんな調子で現実世界でも語りだしたら気持ち悪すぎるww
2901. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 14:12
このコメントは削除されました
2900. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 14:11
このコメントは削除されました
2899. Posted by     2008年01月05日 14:11
米2894
ヒント:名前欄
2898. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:11
アイマス波及効果知らない人間が多くてウケルなここw
まず箱○が週反たった1000台から今の位置に建て直した功績が
アイマスにもあるとどこのメディアでも報じているだろ
ゲーム無関心層を引き込まなきゃ箱○なんか売れるわけない機体なんだよ
2897. Posted by     2008年01月05日 14:11
2892
すごいゆとりだな・・・名前どおり(W
ゲームに無関心な層って、老人や妙齢女性もですか?>アイマス効果

 メーカーの努力の話をしているんじゃないっての。だったら任天堂の努力は数百倍になるわけだし。

 アイマスを否定しているって言ってるのはオマエだけ。任天堂は「違うジャンルだから歯牙にもかけていない」ってことだ

 あと、顔真っ赤ですけど大丈夫?
2896. Posted by     2008年01月05日 14:10
トヨタとかコストダウン突き詰めすぎて
走っててブレーキ利かなくなるようないい加減な車しか   うわ 何をする

どうやったら初回生産2万本のソフトが
1週間で8万も売れるんだ
おい  おれをどこに連れて行くんだ
2895. Posted by     2008年01月05日 14:08
※2883
DSだって横に広がってるぞ
脳トレでゲーム初めてやった層がニューマリオやってテトリスやって・・・って風に。
2894. Posted by     2008年01月05日 14:08
なんかアイマスを熱く語ってる奴が居るが、本気でアレが普及台数増やしたと思ってるのか?だとしたらかなりやばいぞ…
まあ百人程度は増えたかも知れんがね
2893. Posted by     2008年01月05日 14:08
新規層開拓も結構だが従来の顧客を維持するのも大事だ
なんで無理して新規層開拓しなきゃなんなくなったのかという点
2892. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:07
規模とか関係ないわな
爆発的に拡大しなくても拡大した事実は揺るぎない事実
アイマスはゲーム無関心層を確実に引き込んでここまで売れるソフトになった
それは美麗グラフィックで架空のアイドルを作れた
メーカーの努力のたまもの
ここを馬鹿にするやつはゲーム語る資格なし
2891. Posted by     2008年01月05日 14:06
アイマスと脳トレじゃ拡大のレベルが違いすぎて話にならないw

ゲームをオタク文化にしてほしくないから任天堂の路線は歓迎だ。
2890. Posted by    2008年01月05日 14:06
CoD4見たいなのつくって、大賞とったら言ってもいいけどな。
日本メーカは何をいってもだめだめ。
アクティビジョンはグラフィック・ゲーム性が優れていたから、
売れたんだろ。
2889. Posted by     2008年01月05日 14:06
米2884
実際のセールス数を見ろよ

新聞紙なんてアテにならねえだろ
2888. Posted by     2008年01月05日 14:06
>アイマス波及効果を都市伝説などと言い切る馬鹿は
普段新聞読んでないんだろうな
こういうバカはアニメ関係の記事しか読んでないんだろうな(W

では、DSの売り上げで任天堂がトヨタを経常利益で並んだことは?

 任天堂にとっては萌えなんて市場は「ごく一部」でしかない。

 アイマス伝説を過信しすぎる哀れな人ですね。
2887. Posted by     2008年01月05日 14:05
任天堂がひと昔の朝日みたいになって
大学試験の出題率のごとく市場のシェア率を
自慢しだしたのが嫌だ。
ゲーマーとゲームの未来のこと今も考えてんのはわかるが、マスゴミや米欄にいるような
困ったちゃんが増殖したわけで、任天堂に責任
ないのはわかるんだがなあ。
2886. Posted by     2008年01月05日 14:05
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。

ゲーム人口を増やす一つの方法の話であって、綺麗なグラフィックやストーリーを否定しているわけでは無いのに、2chの方々って…と思いました。
2885. Posted by    2008年01月05日 14:05
アイマスは売れたんじゃなくて数少ないキモオタユーザーを確実に確保して一般ユーザー数十人分の金を一気に摂取する仕組みを作っただけだろw
企業にしたら10人が各一本買うのも1人が10本買うのも同じこと
もっと言うと売上同じなら狂信的なアホ捕まえていたほうが楽だろ意見が単一的でぶれ難いんだから
2884. Posted by    2008年01月05日 14:04
確かにハードイコールソフトの売り上げ出はないな

どっかに昨年度のハード別ソフト累計販売数ってないか?

それでハッキリするんじゃね?
2883. Posted by     2008年01月05日 14:04
この記事で任天堂マンセーしかしない人は、その場限りの大成功があれば次はどうでもいいのか。
商売的に、じゃなくゲーム人口的に、だよ。

ゲームが漫画・アニメと並んでオタク文化と言われるのが理解できるなら、アイマスの効果は横にどんどん広がっていく受け口があるので、サードパーティー的に凄く良いんだよ。
DS・Wiiの実用・脳トレは、繰り返し何十本も遊ぶようなソフトではないから先がないんだよ。

次世代機とか新システムとかは商売上の話になるから、ゲーム人口とは別だよ?
2882. Posted by      2008年01月05日 14:03
ゼルダ死亡のお知らせ?
2881. Posted by    2008年01月05日 14:03
WiiやDSが売れてPS3が売れないのはPS3からキモヲタ臭がするからだろ。
FFも昔は好きだったが最近のキャラはDQNなキモイの大杉。
グラフィックが綺麗になった分俺の好みと合わないことがハッキリしてきた。
グラフィック性能が上がるのはかまわないがもっと一般人が買いやすいセンスでゲーム作れば売れるだろ。
2880. Posted by    2008年01月05日 14:03
別にグラフィックに力入れるのが悪いわけじゃないよ
グラフィックが綺麗になっただけで内容がさっぱり良くなってないのが悪いんでしょ
おまけに今発売してる国産ゲームで、本当にグラフィックが凄いのってカプコンとソニーの一部くらいじゃん

ギアーズオブウォーやGT5くらいだったらグラフィックを見るためにプレイしてみたいと思えるけど
実際はそうでない物だらけだから売れないんでしょ
2879. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:03
FFもアイマスもゲーム無関心層を引き込んだのは事実だよ
特にミーハーな連中によく売れたんだから
ミーハーだろうとヲタクだろうと拡大させたのにはかわりねーんだよ
2878. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 14:03
このコメントは削除されました
2877. Posted by     2008年01月05日 14:03
 一人が10本買うより10人が一本でも持っているの方が「今後の可能性は高い」んですけど。

少なくともその一人は同じソフトをあと9本買う可能性は0%ですから

 
2876. Posted by    2008年01月05日 14:02
>>2874
いいこと言ってるつもりなのか知らんが
新聞にまともなこと書いてることは少ないぞ
A紙はダントツだがな
新聞で信用してもいいのは明日の天気だけだ
2875. Posted by    2008年01月05日 14:01
FFはゲーム人口増やしたけど
グラにこだわりだしてからは増えたのか?
一般人をネトゲーに引き込んだのはすげーけどな

アイマス買うのは元々ゲーム人口にいた人達だろ。
スイーツ(笑)やおっさんおばさんが買うと思ってるか?
2874. Posted by ゆとり   2008年01月05日 14:00
アイマス波及効果を都市伝説などと言い切る馬鹿は
普段新聞読んでないんだろうな
昨年何度記事になったか知らないとは世間知らずもほどほどにしろよ
2873. Posted by     2008年01月05日 13:59
ここのスレ読んでたら
ハードの売り上げ=任天堂 ソニーの利益
なんて思ってるやついるのか?
ライトユーザーはそのソフト1本または
数本だけっていうのが多いけど
ヘビーユーザーは年間数本も買ったりする
結論を出すには早すぎる
2872. Posted by     2008年01月05日 13:59
任天堂は昔から「ゲームはおもちゃ」を貫いている。だから手ごろな性能、価格設定で出したんだし
ソニーの「情報家電」との違いだ。家でちょっとゲームやりたい人間がなんでスーパーコンピューター買わなきゃならんのよ
2871. Posted by     2008年01月05日 13:57
米2863
アイマスに波及効果があったというのは都市伝説クラスの与太話だろ…

アイマスヲタ一人頭の搾取額が一般人には理解し難い額に上ってただけ
2870. Posted by ゆとり   2008年01月05日 13:57
アイマスが、ヲタだろうがなんだろうが、ゲーム人工を増やしたのには変わり無い
それこそ脳トレと比べて差別すんなって話
グラフィックの良さが大いに要因になりうるのが証明されているのは否定できない事実
ニッチでも増えた事をバカにするヤツはビジネスをなんにもわかってない
2869. Posted by     2008年01月05日 13:56
※2863
あーそういう見方をすれば、確かにそうだな。俺の友達もゲームやらないアニメ好きがいたが、アイマスのためにだけ360を買っしゲイツポイントもがっぽり。
でもこれは任天堂が実用ソフトや脳トレでDSを買わせたのと同じで、その続きがいまいちであるから同レベルかもしれん。

まあ、アイマスにはまる人ならギャルゲーやシミュゲーというシフト先がある分DSの実用ソフトよりはゲーム業界的にマシか。
2868. Posted by     2008年01月05日 13:55
散々出てるがライトもヘビーも同じゲームに落とす金額は同じ
だったら数ある方を相手にする
で成功と
なんで今まで商売になってた層が頼りに成らなくなってきたのか?
メーカーも素人が何かいってらぁで片付けないで言い分をよく聞いてみるといいよ
2867. Posted by     2008年01月05日 13:55
WiiはいいんだがDSの糞グラフィックは無理
あんなショボい3Dしかできないならドットにしてくれよ
2866. Posted by     2008年01月05日 13:54
米2863
販売数は多く見積もっても20万もいかなかったけどな。
どれほどの波及力があったのかkwsk。
2865. Posted by     2008年01月05日 13:54
アイマスがゲーム人口増やした(笑

あのさあ、DSの脳トレと比べなさいよ。すげえニッチ市場だぜ?

 どれだけ視野が狭いんだよ?新規って言っても「元々オタ」属性の人間だけじゃん。
2864. Posted by     2008年01月05日 13:53
マリギャラのためにWii買うのはちょっと‥‥
普通ハードって1個しか買わないわけで
Wii持ってるご家庭はPS3いらない。
携帯機もしかり、任天堂陣の売れ方、
ソニー陣の転け方が異常な中、大乱等でとどめをさされ、ソニーが縮小する可能性があるかもしれん、箱○のがんばりは異常、ソニーも見習えよ。
2863. Posted by ゆとり   2008年01月05日 13:51
アイマスはゲームやらない層(アニヲタやマンガヲタ)に対しても
かなりの波及力があった。さらには箱○まで買わせる功績がある
任天堂はなにみてんだよ
2862. Posted by    2008年01月05日 13:51
仕事始めると時間なくて若い頃みたいに深すぎるゲームが出来なくなってきたんだよな…一週間開けると話が訳分からなかったりレベル上げしてる内に我にかえったり。

でもゲームは好きだし…そんな層を狙ってるんじゃね。

時間さえあるならFF11だって復帰したい位だが…もう体力的に無理
2861. Posted by     2008年01月05日 13:50
手軽なゲームの方が集客力はあるからな
ゲーム好きが見て価値が低い物でも、大衆が支持する。逆もしかり。
もう任天堂のゲームとソニーのゲームは比べられないんじゃね。
真の価値を比較できたのは64とPSくらいまでだろ
だから仲良くしろよお前らww
2860. Posted by     2008年01月05日 13:50
2837
いや、異常事態というのは市場の売り上げのことさ。
 特にDSの購買層の4割が女性だったり、脳トレではじめて「敬老需要」が出来たり。

 これまで格メーカーが食い込もうとして失敗、あるいは「一部腐女子」にしか広がらなかった市場を掘り起こしてしまったってこと。

 で、この市場のユーザーはまだまだ増える&開拓の余地がある。

少なくとも少子化で先細りのガキ相手よりはよほど「面白い」層だよ。
 
2859. Posted by     2008年01月05日 13:49
>「DS・Wiiなら新規開拓できる」


調子こくな
にんてんどー
2858. Posted by    2008年01月05日 13:48
ゲーム人口ってのはゲーム機買った人なのか
それともプレイしてる人なのか

前者は妊娠
後者はGK

それだけだろ


まぁ、ゲームにもWiiみたいな多様性があっていいだろ。
俺はやりたいと思えないけど。
やりたい人はやればいい、やりたくない人はやらなければいい、それ以上でもそれ以下でもない
2857. Posted by     2008年01月05日 13:47
米2848
叩きレスなんてほとんどない自意識過剰もいいところ
意見交換すら叩きなら殆ど叩きだろうけど
2856. Posted by     2008年01月05日 13:47
このままゲーム市場が拡大したら
隣国みたいになっちまうぞ!
2855. Posted by     2008年01月05日 13:47
米2846
そんな米どこにwwwwwwwww


182. Posted by 2008年01月04日 21:39
どう考えても

・グラと壮大なストーリーがいいだけでは売れない


・任天堂は精細なグラ作れない

に置き換え被害妄想爆発させファビョってんのは豚共だろ

2854. Posted by ゆとり   2008年01月05日 13:47
FFとアイマスは明らかにゲーム人工増やしただろ
特にアイマスの功績は異常
任天堂は余計なこと言わずに信念のままゲーム作っとけ
2853. Posted by     2008年01月05日 13:45
※2842
FFもアイマスも、既にゲーマーである人達の中で消費されるものだから、任天堂の社長の言っている事は当たってるよ。
ただ「グラでは新規開拓できない」という部分が当たっているだけで、「DS・Wiiなら新規開拓できる」という部分は半分外れてるけど。
2852. Posted by     2008年01月05日 13:44
うちの近所のガキどもは
公園に集ってDSで通信とかしてたw
まあちゃんと普通の外遊びもやってたが。
2851. Posted by    2008年01月05日 13:44
>>2842
それらのゲームでゲーム人口増えるのか??って話。
別に否定はしてないと思うよ。
2850. Posted by Posted   2008年01月05日 13:44
任天堂の株価を見れば社会的支持率がソニーなんかよりだんぜん上だと分かる。
ソニーが任天堂より評価される時代はもうこないな
2849. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 13:44
このコメントは削除されました
2848. Posted by それで納得   2008年01月05日 13:44

任天堂叩いてるやつ、ようするにあれだろ?

24時間365日、ずうぅぅぅっとゲームとPCの前から離れないから、単純明快なゲームじゃ暇潰しにならないんだろ?
体動かそうったってキーボード叩く筋肉しかないから動かせないんだろ?


2847. Posted by     2008年01月05日 13:43
2834
たしかに座標上では縦横の関係だけど、「文字を書いて認識して」とか「丸で囲んで」とか、そんなことはパットでは不可能(出来ても代用)だった。
 それによく言われることだけど銀行のATMとかがタッチパネルなのは「直感的にわかりやすい」操作方法だから。
 年寄りにとっては十字ボタンがあるってだけで混乱する。
 格闘ゲームよろしくコマンドをフレーム単位で入力、なんてのはそれだけで間口を狭めているようなものだ。
 初代のスト2なんて必殺技3つしかないんだぜ?
2846. Posted by     2008年01月05日 13:43
米2842
そういう輩を「キモい」「GK乙」で片付けることでこのスレはここまで伸びてます。
2845. Posted by     2008年01月05日 13:43
ガキんちょは新聞丸めて殴りあいしてるのが
一番
これ以上引きこもり作るような要因を
出さないでくれ
2844. Posted by     2008年01月05日 13:43
>>2836
VC向けに新作ファミコンソフトつくってください
即買います
2843. Posted by     2008年01月05日 13:42
「任天堂」という字が見えたときから荒れる予感はしていたが、ここまで予想通りとは
本当、トップ企業ってのは大変だな
2842. Posted by ゆとり   2008年01月05日 13:41
おいおい
近年のFFやアイマス否定してんだろこれ
どちらもグラフィックにかかる要素はデカイぞ
2841. Posted by     2008年01月05日 13:41
*2835

なんだと思ってるの…?
2840. Posted by     2008年01月05日 13:40
リアル路線に拒否反応が出ることもある
非現実の存在をリアルに近づければ近づけるほど妙な不気味さがでる
こういうことからむしろ平凡なグラが好まれるのかも
2839. Posted by    2008年01月05日 13:40
コアユーザーばかりに的を絞っても客は増えませんしね

新規開拓するならやはり子供でしょう
2838. Posted by     2008年01月05日 13:40
新規のユーザーを増やすことは全然悪いことだとは思わない。
むしろ嬉しい、けど
ライト向けのゲームだけをやってスルメゲーなどのヘヴィ向けをやってもないのに
「キモヲタ向けwwネットでもやってろww」
とか決め付けちゃってる奴は嫌だなぁ。
じゃぁ全部ライト向けにしたら満足?
2837. Posted by     2008年01月05日 13:40
2829
お前の母ちゃんはゲーマーで廃人なの?
でなければ、その楽しさに目覚めただけだろ。
敵だったのは母ちゃんにとってではない、こどもであるお前にとってだ。
それにそのころお前に手がかかってた母ちゃんは暇がなくてゲームもできやしなかったんだろ。
異常なんて言わず見守ってやれw
2836. Posted by    2008年01月05日 13:38
任天堂のゲームがそこそこ面白いから売れてる
今までのゲームが糞つまらなかっただけ
固定のパターンで半永久的に売上を伸ばそうという考えが第一の間違えだろう
あとPS3は作業のスタートラインがOSの開発からと言っても過言ではない劣悪な環境をどうにかしてください 内部の一時チェックにたどりつくだけでえらい時間とコストがかかる
2835. Posted by     2008年01月05日 13:38
まぁWiiはゲームとおもってませんからw
2834. Posted by     2008年01月05日 13:38
>>2822
十字からタッチペンは縦と横の認識だけと
いう意味だと一緒だぞ
3Dスティック辺りからは操作性という意味では評価できる進化だが
リモコンもケータイについてるモーションと
同じで上下左右にしか対応してないという意味では一緒
昔のダンレボのコントローラも一緒 2D操作だ!
所詮はゲーム やっぱり子供は
外で汗かいて怪我してそういう経験で育つように仕向けるように任天堂のゲーム政策は規制されてもいいと思う。
でもサイコミュみたいな入力方法のゲームだったらはまりそうだ
2833. Posted by     2008年01月05日 13:38
米2822
十字キー作ったのも任天堂
開放したのも任天堂
結局最初から最後まで任天堂頼りだよな
2832. Posted by     2008年01月05日 13:37
*2823
ただの趣味の一環に弱者とかレッテル付けるって。
キチガイなのお前w
2831. Posted by     2008年01月05日 13:36
マリギャラとスマブラとマリカと、ついでにモンハンバイオテイルズチョコボDQFFと。
こんだけでもDSやWiiは大半のゲーマーからも面白いハードなんだけど、本体とソフトの売り上げ比率を見るとゲーマーは増えてないんだよな。
2830. Posted by     2008年01月05日 13:36
精巧なグラフィックを求めていって、三次元に
近づこうとするのもひとつの手なんだけど、
ポップな雰囲気出したかったり、キャラクター
的なかわいさを出したかったら逆に情報量を減
らすほうに向かうんじゃなかろうか

三次元<二次元の発想と一緒
2829. Posted by     2008年01月05日 13:36
うちの母(50歳)までDS持ってる時代なんだぜ?
 昔からゲームの敵とみなされた世代にDS売れているってことがどれだけ「異常事態」か考えるべきだな。
 
2828. Posted by     2008年01月05日 13:35
廃人になるかどうかは本人次第だろ…
2827. Posted by    2008年01月05日 13:34
任天堂はトランプでもつくってればいい。
これ以上廃人を増やすな!
2826. Posted by    2008年01月05日 13:33
めずらしくゲームネタに長米付いてんな
どうしたんだオマエら?
2825. Posted by     2008年01月05日 13:33
一般人のプライオリティーのラインを超えたら、商売にならないってことだな
コアゲーマーはギリギリまで要求し、かつコストも惜しまないだろう
でも一般人は娯楽の一部でしかないゲームにある程度のラインを設定している
グラフィック、マシンスペック、高けりゃ高いほどいいだろう。
でも許容範囲を超えたら、それは選択肢から外れる
そして一般人にとってそれは難しい決定ではない
Wiiはそこのラインを守ったんだろう
2824. Posted by     2008年01月05日 13:32
10年くらい前によく遊んだ公園が
今は大人と犬のランニング専用スペースに
2823. Posted by     2008年01月05日 13:31
ゲーマーなんて弱者は切ってもまったく問題なし。
2822. Posted by     2008年01月05日 13:31
ソニーの失敗はハードの進化をCPUとグラフィックの進化だけに捕らえたところ。
だって、DS発売までタッチペンでゲームをするのが普通の操作方法になるゲームの時代が来るなんて誰も考えてなかったんだし。
 ある意味十字ボタンの呪縛から20年かけてようやく開放されたってことだろ?
2821. Posted by     2008年01月05日 13:30
米2815
ケータイ小説がゲーム化バカ売れの時代がくるな、もちろんハードはDSだ。
2820. Posted by    2008年01月05日 13:30
自分ところで新規のゲームユーザー増やした。
彼らを、さらに惹き付けられる様な
精細なグラフィックやストーリー性の強いゲームは
うちではやらないから
PS3や箱に任せた

と、好意的に解釈してみる。
2819. Posted by     2008年01月05日 13:29
※2811
探せば結構あるぞ
つかマリギャラは無視か
2818. Posted by    2008年01月05日 13:29
米延びすぎだろw
ゼルダがグラフィックやストーリー糞だったら>>1叩いていいよ
2817. Posted by     2008年01月05日 13:29
2808
まあライトユーザみたいな人たちは
わざわざゲーム雑誌とか買ったり
サイト言ったりしてまで新作チェックしてないだろうしな。
2816. Posted by    2008年01月05日 13:29
グラと音と作動音 CPU メモリ
液晶 
PCの美麗ゲーやろうと思ったら
50万くらい吹き飛ぶんじゃね
2815. Posted by     2008年01月05日 13:29
ケータイ小説だの江原なんちゃらのエンタ芸人だのが持てはやされてる時代だぞ。任天堂批判してる奴らはそろそろ察すれ。
2814. Posted by     2008年01月05日 13:29
>>2802
じゃあ働けカス

自分でゲーマーとか名乗って恥ずかしくないの?
恥ずかしくないのなら死んだ方がいいと思うよ。
2813. Posted by     2008年01月05日 13:27
米なんで韓国(ゲーヲタ)のみの為にモノ作らなきゃいかん?

韓国では本体しか売れてませんが、何か?
2812. Posted by     2008年01月05日 13:27
米2788
え?グラフィックの質にチェック入るの?
2811. Posted by     2008年01月05日 13:27
Wiiでおもしろいソフトがないくせにバカ売れしたのはすごいが、大乱闘以外なんかねえのかよ。
2810. Posted by     2008年01月05日 13:27
長い目で見ないからソニーがアホだとか言える
のかと
2809. Posted by     2008年01月05日 13:26
結局「コアゲーマーが市場を潰した」ようなものだということに気がつかないのかね?
 どんどん複雑化が進んだおかげで一般人お断りになるし、続編はそのユーザーの意見ばかり気にするから思い切ったことが出来ず新鮮味もない。特に今の鉄拳6とバーチャ5の違いをぱっと見て素人がわかると思うか?

 コアなユーザーを大切にするのはいいけど、「そういう人だけのもの」にしたら市場はおしまいなんだよ。コアユーザーだろうと素人だろうとメーカーに入る金は同じ。
 DSのタッチペンやWiiは「一度リセットする」作業をした。それが正解で今の売り上げがあるんだし。それに失敗したPS3がどうなったか。
2808. Posted by          2008年01月05日 13:26
TVCMの影響力がどの位なのか、気になる。
あれのおかげで売上数倍になってそう。
2807. Posted by     2008年01月05日 13:25
いいから早くGTA4をさせろと
2806. Posted by    2008年01月05日 13:24
世界中(全層)をターゲットにしてるのに
なんで韓国(ゲーヲタ)のみの為にモノ作らなきゃいかん?
2805. Posted by     2008年01月05日 13:24
20年もやってりゃそりゃネタも尽きてくるか
2804. Posted by 大野真一   2008年01月05日 13:23
お前ら中年になってもゲーム、ゲームっていくら時間持て余してんだよ。労力は他に使ってくれ
2803. Posted by     2008年01月05日 13:23
任天堂はこのままでいいよ。美麗グラのゲームはPCでやるから。
それに次の任天堂のハードは今の体感に性能をプラスした奴が出るだろうし。

あれもこれも全部全部って、みんな据え置きにどれだけ期待してんだ?
2802. Posted by     2008年01月05日 13:22
まぁゲーム人口を増やそうと思うならグラフィクやストーリーより
お手軽に楽しめる物だろうな・・・

しかしそれじゃゲーマーは納得しない
Wiiでやりたいと思えるソフトが一つも無いんですが・・・
今のところタダでもいらないです


2801. Posted by     2008年01月05日 13:20
そりゃ利益を求めるだろ普通
2800. Posted by 2Dで十分だろが   2008年01月05日 13:18
DSのグラフィックの無理しすぎ感は異常
2799. Posted by あ   2008年01月05日 13:18
※2750
これがゲーム脳ってやつですかw

娯楽と仕事の違いもわからんのか
2798. Posted by     2008年01月05日 13:17
>>1561
一般ユーザーの目だとそうだと思う。
間に64、DCとはさむとPS2あんまよくなってないと思うから。

64ではじめて変形スプライト系から真っ当な3Dになり、DCで3Dが余裕を持って作れるグラフィックになった。PS2はそこからあんまかわらないんだよね。
2797. Posted by     2008年01月05日 13:17
※頭悪いなあ
中長期的とか出てきたから多分俺へのレスだな。
どんどん新機種を出すのはそりゃわかるよ。でも今DSとWiiで、一般人に最も売れている類のゲームは知育実用ソフトでしょ。マリオシリーズが時点くらいか。
知育にはまった人が、新機種が出るたびに毎回買うか?「ただの暇つぶしで消費する」人が、数千円するゲームを数年のスパンで購入し続けるとはとても思えない。

リメイクDQがマリオやポケモンレベルに売れたなら、確かに新規ゲーム人口が増えたといっても良いと思うが、現実はそうじゃない。今までのDQシリーズの売り上げに及ばない=ゲーム人口が変わってない、だろう。
商売上あたっただけで、ゲーム人口が増えたという話は別次元。
2796. Posted by     2008年01月05日 13:17
脳トレはまあしばらくやってたなあ
でもすぐ飽きるんだよなああれ。
2795. Posted by     2008年01月05日 13:16
任天堂の営業力は確かに凄いね。
面白くないゲーム沢山売れるんだから。
商売の上手さは他メーカーも見習うべき。
2794. Posted by    2008年01月05日 13:15
結局ゲーム業界衰退局面にあることの証明だよな
既存のゲームでは伸び悩む
新たな需要が喚起できたから表面的に盛況
従来路線の強化版の他社次世代機はさほどの活況もなし
新規層がツール系に飽きたら?
ライト化の流れでヘビー層は逃げない?
そんな俺は今日やっとDS買った

2793. Posted by     2008年01月05日 13:15
ゲーヲタがギャーギャー言おうが年間ソフト売り上げでは任天堂がほとんど占めてる現状は変わらないんだけどな
ゲーム会社も企業なんだから利益を考えなきゃならんわけで
如何に低コストで高収入を得るかを考えなきゃならん
現状で任天堂のこの戦略は成功してるわけだからしばらくはこのまま続いてくだろうな
コアなユーザーを育てて行っても売り上げはのびないのよ
広い層を取り込まないと
あと任天堂のグラフィックはそんな不満が出るほどひどいものじゃないと思うし最低水準は十分にクリアしてると思うぞ
2792. Posted by     2008年01月05日 13:15
結局、ソニーがアホだったせいでグラゲー好き
なおれたちが迷惑してるって話しだな。
もう次世代機出して欲しいんだけど。
Wiiは次ではグラにも力入れてくれるのか?
まあ、それで作り辛くて開発費高騰したら意味ないけど。
箱○は、米企業のマイクソソフトに金落とす
意味が分からないから買いたくないし。
2791. Posted by     2008年01月05日 13:15
2771
俺もそれ思う。家でやるならやはりテレビがいい。
でも2画面だから難しいかもな。
2790. Posted by     2008年01月05日 13:14
※2734
誰がうまいこと言えとw

とりあえずファビョルってる奴は、記事のリンク元に飛んで
全文読めばそんなに怒る内容じゃないぞ
岩田も発売前からこの姿勢だったしな
2789. Posted by     2008年01月05日 13:14
成功者が偉そうに語るだけで批判したくなるんだろ?
世の中結果よ結果。
2788. Posted by     2008年01月05日 13:14
作る側から言わせてもらう

PS3の開発金かかりすぎ
安価にする為にグラ落とすとチェック通らないしな。
2787. Posted by     2008年01月05日 13:14
私が感じるに、どうも、ゲーム業界にケチをつけるやつほど、
ゲームやらないっていう法則があるようだ。

一応、買う。
でも買ってくるだけ買ってきて、積んでる。

「ゲームをやるにはパワーをためないと」
「ゲームするには体力いるんだよ。」

とかよく解らないこと言ってるんだが・。

結局、遠まわしに、こんなゲームはダメって言ってるようなもんだよな。

そういうやつほど、WiiやDSをやるべき。
2786. Posted by     2008年01月05日 13:13
2783
お前に言われる筋合いはない。
2785. Posted by ^^   2008年01月05日 13:12
コアなゲーマーの要望は耐えることがなく
一般化できないから相手にするだけ無駄

HALO3がいくら売れてると言っても
日本では売れない&買ってるのは社会人やハードゲーマー
子供がそういうFPSするのはどうかと思うし
DSやWiiリモコンもって友達の家に遊びに行くのは任天堂が理想とする図だろう

実際Wiiリモコンにセーブデータ入れる発送は他の据え置き機にはできないものだしな
2784. Posted by あ   2008年01月05日 13:11
今の任天堂は駄目だ
例えば格ゲーのグラフィックだと
ファンとしてスマブラはスト兇筌弌璽船磧鉄拳のようにグラフィっクが正統に進化して欲しい
関係ないがスマブラはネット対戦だとキチン何十時間と練習しなくては勝てない仕様にして欲しい
初心者いらんから運とか不確定要素を無くせ任天堂
ランキング制導入しろ
ぬるいぞ任天堂
コアユーザーをないがしろにするな
2783. Posted by     2008年01月05日 13:09











いい加減、ゲーム卒業しろ















2782. Posted by    2008年01月05日 13:08
64時代と比べて任天堂のゲームは
飽きるまでの時間が早くなったような・・
64の対人の熱さは以上だが
wiiとかDSにもやり込みとか熱くなれるのが
欲しいな DSで熱いのはぷよぷよだけじゃないか
2781. Posted by     2008年01月05日 13:08

おまえらも、働きだして時間に余裕が無くなれば

DSのありがたみがわかってくるぞ
2780. Posted by     2008年01月05日 13:08
両方とりにいけよ
2779. Posted by     2008年01月05日 13:08
FEはなぁ・・・とりあえずマニアックの使用考えたアホとか、血の誓約などを初めとしたアホシナリオ考えたアホとか何とかしろよな
2778. Posted by     2008年01月05日 13:06
※2750
>イチローにむかって早く野球を卒業したら?っていってるようなもんだな

キモヲタニートがTVゲームで人生を無駄に消費してることと
イチローが野球で100億以上稼いでいることを
同列に捉える極めて特殊な精神構造
2777. Posted by 頭悪いなあ   2008年01月05日 13:05
携帯につき米番不明


だからどんどん新機種がでるんじゃねぇのか?
今あるその機種が最後作?
なにが中長期的だよ
もっと先を見ろよ

その前に今もどんどん売れてるじゃねぇかよ
それがすべての答え。


ついでに過去も見てみろよ

誰もがもってた初代ファミコン
内容明快簡単操作が大ウケしたんじゃねぇの?

けどまぁ、任天堂マンセーなわけじゃないし、前機種のソフトがそのまま使えないってのはいただけない。
どうせ次の機種でも互換性はないだろうし。


結局は持ってないから関係ないけど。

2776. Posted by     2008年01月05日 13:05
米2760
ソニーに関わる話題なら社員は間違いなくいる。
ゲハとか罠リンク張られたら確実にソニーIPが3つはかかるからなー。

ゲートパスで3種以上かかるって、実際はどんだけ生息してんだって話だけど。
2775. Posted by    2008年01月05日 13:04
米2749

>任天堂にとって、DSは繋ぎのハードだった。

いや、DSは割と本気だった。

山内も、これで失敗すれば、
任天堂は傾く。と言ってたよ。

まぁ当時、任天堂は、携帯ゲーム機市場しか
とりえなかったんだけど。

Wiiは、失敗してもそこまで痛くないんだろうけど。
2774. Posted by     2008年01月05日 13:04
※2768
「最近の任天堂は知育系しか出してない」みたいな致命的な誤解をしてる奴が多すぎる
こんな情報弱者のどこがコアゲーマーなのやら
2773. Posted by     2008年01月05日 13:04
正しい選択だな。
消費者はあくまで「面白いゲーム」がしたい訳で、豪華なCGはあくまで「売りの一部」。
FFみたいなのこそこれからはニッチ需要になると思う。
 半額以下の開発費で数十倍の売り上げを出せるなら、それはすばらしい企画力じゃないかと。
 逆に言えばさんざん金をかけた割に赤字になるようなソフトしか作れない企画者は「無能」の謗りを受けても仕方ない。
2772. Posted by      2008年01月05日 13:03
まぁPS3はボロ糞だったから
社長の言っていることは正論ですなぁwwwwwwwwwwwwwww
2771. Posted by     2008年01月05日 13:02
ぶっちゃけDSの画面TV出力できたら
いいかなと思うこの頃
長時間やるとめが疲れるよ
2770. Posted by     2008年01月05日 13:00
精緻なグラフィック=米ハリウッド以下
壮大なストーリー=黒歴史ノート

当たり前だが、こんな現状じゃ売れない。
精緻なCGも物語も、
銀行から金を取るためのものでしかない。
信用だけで金をもってくる事ができ、
様々な方向へチャレンジできる任天堂は勝者。
2769. Posted by     2008年01月05日 13:00
アイマスはアイデアとキャラ・声優商法が大成功した例だわなw
SCEよりも任天堂側のような成功例だ。
楽曲も粒揃いではあったがこっちはおまけかもしれんし。
2768. Posted by     2008年01月05日 12:57
これWii批判してるやつの大半はイメージだけでほとんどやったことないだろw
2767. Posted by     2008年01月05日 12:57
任天堂より、スレの奴らの発言が痛い
グラと壮大なストーリーは売れない現実をちゃんと見ろよw
2766. Posted by    2008年01月05日 12:57





   ゲームも買わない自称コアユーザー(笑)




ためしにお前ら普段何やってんだか書いてみろよw
アイマスとか書いたら盛大に笑ってやる。
2765. Posted by 鋼田一 豊大   2008年01月05日 12:56
3
まずハードが売れないと
それ以上ソフトが売れないから
お話になりません

企業の目的は、利益ありきですよ
2764. Posted by     2008年01月05日 12:55
ゲームをしなかった人>グラ厨
SFCまでのゲーマー>PSからのゲーマー
一般人>ヲタク

なんだから、商売としては任天堂は勝ちだぞ。
負け惜しみってなんだそりゃ、と思う。
64とGC時代はどの機種より性能が良かったのに、技術がないとか無知にも程があるだろw
2763. Posted by      2008年01月05日 12:55
みんな、俺に暇つぶしの暇を分けてくれ!
2762. Posted by     2008年01月05日 12:55
個人的にはリアルなムービーはいらないしPS2のゲームに欲しい物がない
自分は映画を見に来たんじゃないって思う
早く操作したい、早く自分がキャラを動かしてるところを見たいって思うわけで
最初から長いムービーを延々と見るのは苦痛
ちょっとした演出でおおっと思ったマリオギャラクシーは結構面白かった
でもトレーニング系は好きじゃないなw
2761. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 12:55
このコメントは削除されました
2760. Posted by     2008年01月05日 12:55
※2738
今発売されてる任天堂のゲームって
3分の1が昔PSでゲーム作ってた会社や、大手が任天堂という名前でゲームを出してたりする
パッと見た目は任天一人勝ちっぽいけど一応利益は分配してるみたい

後、ソニーに信者なんかいるのか?
ロクにゲーム出してないのに・・・
2759. Posted by    2008年01月05日 12:54
俺の中では※182でこの記事とコメント欄の惨状が全て理解できた。
ありがとう※182!!
2758. Posted by     2008年01月05日 12:53
米2753
いや、もう元ネタの話とはかけ離れて米欄では別の話題が進行しちゃってるんだけどな
定期的に元ネタの話出してはループしてるから不毛なことになって、まもなく3kレスという事態
2757. Posted by     2008年01月05日 12:53
※2754
違うよw
任天堂が自社の利益だけ考えるのは当然だ。会社なんだから。
それをさも「ゲーム文化を今後も発展させるためにゲーム人口を増やしたDS・Wiiの功績は良い」と勘違いしているユーザがここに沢山いるだろw
2756. Posted by    2008年01月05日 12:53
これ痛いニュースか?
「グラフィックやストーリーは、元々ゲームをやりたい人にしか受容がないですよ」
とまぁ、至極真っ当な事を言ってるように思えるんだが。
2755. Posted by     2008年01月05日 12:52
グラフィックを馬鹿にしてるんではなくて
それではゲーム人口増えないって言ってんだろ?
ゲームに入った人間がグラフィックのいいゲームを選ばないと入ってない、正しいじゃん
2754. Posted by     2008年01月05日 12:51
始まったよ、調子に乗った発言が…こいつらは自社のことしか考えてないし
それが当たり前だが、「ゲーム業界の未来」とか言い出すのが困りもの。

そんなこと考えてるわけないじゃんw
2753. Posted by    2008年01月05日 12:50
文章読めてない奴多すぎだろ

「綺麗なグラフィックじゃ売れない」
って批判してるんじゃなくて
「我々は新しいタイプのゲーム機で新しいユーザを開拓した」
って言ってるだけなのに。
DSやwiiのゲームはつまらない、とか言ってる奴はマジ文章読めてない。
2752. Posted by     2008年01月05日 12:50
*2750

何その例え。
お前ゲームして金稼いでるワケ?
2751. Posted by     2008年01月05日 12:50
※2727
その二作は誰からもゲームらしいゲームと受け入れられるし、RPGというジャンルは豊富に出ているので違う作品へシフトしやすい。そういう意味で、SCEが「(昔のFC・SFCの役割を現在最も果たしている)PSPがゲーム人口を増やす」と言っていると思うよ。

今のDSとWiiでも同レベルの良い作品は沢山出ているけど、新しく拡大したゲーム人口にカウントされている一般人は、そういうゲームをやってくれているだろうか。そしてやり続けてくれるだろうか?
2750. Posted by     2008年01月05日 12:49
※2740
イチローにむかって早く野球を卒業したら?っていってるようなもんだな
2749. Posted by    2008年01月05日 12:48
任天堂にとって、DSは繋ぎのハードだった。
Wiiも総力を注ぎ込んだという感じでもない。
でも両方売れた。

ソニーにとってPS3は社運を賭けた本気ののハードだった。
でも売れなかった。
CPUの生産部門も売却で先細り確定。

どっちが涙目かは明らかだなwwwww
2748. Posted by     2008年01月05日 12:48
粗悪なションベン色液晶画面は改善されたのか?
2747. Posted by     2008年01月05日 12:48
というか、PS3買える金ある奴はWiiも買ってると思うぞ
Wiiつまんね、任天堂は嫌いだって奴は買わないかもしれないけど
昔からやってる奴は大抵FCやSFCで任天堂からはいってるわけだし

単純にWiiで既存のゲームのジャンルではわざわざ買おうと思うソフトが少ないって話
2746. Posted by 鋼田一 豊大   2008年01月05日 12:48
3
理論も結果も合っているのに
何を騒ぐ必要があるのか?

それにグラフィックやストーリーが
「完全に不要」とまでは言ってない
2745. Posted by     2008年01月05日 12:48
ゲーム業界にとっては購買層を増やしていただき
任天堂様々です。

確かにストーリーやグラフィックでは
寝る間も惜しんで働くリーマンやスイーツ(笑)脳、お年寄り、ゲームを子供のおもちゃと思っている団塊の世代は、ゲーム機を買わないでしょう。

まぁ、できればwiiの高機能版を作っていただきたいです。

2744. Posted by    2008年01月05日 12:47
ゲーム人口なあ
ライトとヘビーユーザ
どっちを軽視してもどっち道減るだろバカ。
2743. Posted by     2008年01月05日 12:46
普段ゲームをプレイしない人って、ゲームには超美麗グラフィックと同等に「ゲームっぽい」グラフィックを受け入れるからな。一般誌とか、わざとらしくレンダリングされたキャラが使われてたりするだろ?
2742. Posted by    2008年01月05日 12:45
殺人と不倫を詰め込んだサスペンスADV作れば主婦層に売れるんじゃね?w
2741. Posted by    2008年01月05日 12:45
あくまでも「ゲーム人口を増やすには」って話だろ?
別に任天堂がそれ以外(=既存ゲーマーを満足させること)を
考えてないわけじゃないだろう。

マリギャラの作り込みっぷりを見れば、Wiiの性能が十分であることと、
任天堂がゲーマー向けのゲーム作りを放棄していないことはわかる。

他の据置ハードが無理をしすぎている
(実際に初期の故障率や価格に跳ね返っている)だけで、
Wiiも本来次世代と呼べるだけの性能を持っているんだよ。
PS2より性能が良かったGCの上位機なんだから当然だけどな。
2740. Posted by あ   2008年01月05日 12:43
はやくゲームから卒業しろとまでは言わないけど、依存するのはやめろよ…
2739. Posted by      2008年01月05日 12:43
※2734
まさにその通り

アンチが勝手にわめいております('A`)
2738. Posted by     2008年01月05日 12:43
SCEとゲーマーの視点だと、継続的にゲームをプレイする(要は趣味の一つにする)人をゲーム人口だと言ってるよな。
SCEが「任天堂はユーザを失っている。ゲーム人口を増やすのはPSP」といっているのはそういう意味で一理ある。

今回の任天堂視点だと、DS・Wiiの本体とソフトを買ってくれる層をゲーム人口だと言っているように見える。
その視点でいけば一理あるどころか結果が出ているので正解だが、ゲーム市場全体への波及効果は恐ろしく少ない。任天堂の一人勝ちになる。

つまり任天堂は商売上は成功したがそれだけの事。今後のゲーム市場のことは意図的にカットした発言として、今回の発言をしたと思われる。
実質的なゲーム人口の拡大には至っていないからソニー信者から叩かれるんだと思うよ。

あとMSはSCE側寄りの考えだと思うけどよく知らないのでパス。
2737. Posted by     2008年01月05日 12:42
くやしいのうwwww
2736. Posted by       2008年01月05日 12:42
ゲーム好きなのでマジレスするお

テレビゲームはいまや本、映画に続き、それまでになかったインタラクティブという要素を持ったエンターテイメントになりつつあるのだから、そういう面もゲームに携わる人は考えておくべき。
岩田さんの仕事は「任天堂のゲームを買わす事」なのだろうから、この人のいう事に否定はしないけど
そのゲームの物語るメッセージ性が続編や同じ会社のゲームを買わす一要素になると思うし、ゲームの感動ってそういう所にあると思う。
なので、操作が簡単なコミュニケーションツールとしてだけのゲームでは、コアなゲームファンが離れ、それによって定価は上がるし、話題性が生まれなきゃ製品の普及も遅れるだろう。
DSはコアゲーマーも取り込めたから良かったが、Wiiの後、DSの後もこの方針だけで進めていくのなら正直危ういと思う。
2735. Posted by     2008年01月05日 12:41
ここですか?
負け犬どもが言い訳ばかり垂れ流しているところは?
2734. Posted by    2008年01月05日 12:41
痛い記事ってより

痛い奴を呼ぶ記事だなw
2733. Posted by     2008年01月05日 12:39
*2721
でもそのゲームのおかげでゲーム人口が増えたかっつーとそんなことはないだろ。
オブリビオンとかMOHやるために、
おじいちゃんがゲーム機買ったなんて話は聞いたことがない。
2732. Posted by      2008年01月05日 12:39
馬鹿にしてるやつは任天堂がこれで終わりと
思ってるのかな?
もちろん新しいやつ開発してんだろ。

遊び感覚でDSやWiiは成功してる。
次は何で来るか楽しみだよ。

同じ感覚でいくの出れば、WiiやDSで十分だしね。
その時は終わりじゃないかな。


2731. Posted by     2008年01月05日 12:39
また不毛なコメントの嵐かwww

開発者でないうちらがいくら言っててもねぇw
2730. Posted by リア充   2008年01月05日 12:39
>>wii DS
多人数でワイワイと、大衆向け
>>PS3 箱
一人でじっくりやりこむ、ヲタク向け

友達たくさんいるやつはwiiDSで逆はPS3箱に流れる
友達いない劣等感からここまで否定するわけだ

しかも記事の伝えてる本質と違うことに食いつきまくりとか馬鹿すぎる
2729. Posted by    2008年01月05日 12:38
俺もグラフィックは綺麗なほうがいいし
この社長の発言は間違ってると思うけど
ゲームメーカーの開発費は有限なわけで
ストーリーやシステムはそのままで
グラフィックを良くするために
2倍の予算をつぎ込んだので2倍の値段で
買ってくださいって言われても買えないよな

もうどっかの天才が簡単低予算でFFクラスの
CGやらムービーやらを作れるソフトなりハードなり作ってくれんものかね
2728. Posted by     2008年01月05日 12:38
※2720
会社としてはファミコン発売の1984年以降ずっと勝ち続けてる事は確か、もう24年くらい
据え置きハードトップ転落の時が一番稼いでたりするんだよな
2727. Posted by     2008年01月05日 12:38
米2715
ファミコンもドラクエもFFも一時期凄いブームで一般人がはやし立てたもんだが、
それも一過性のブームだったんだな。
2726. Posted by     2008年01月05日 12:38
※2715
閉じた市場を掻き混ぜてただけの奴らが何言ったって負け犬の遠吠え。

「このままグラ偏重じゃ業界続かねえよ」と数年前から言われてきた。
それに対して対処したのが任天堂。
何も手を打たなかったのがソニー。
2725. Posted by     2008年01月05日 12:36
壮大なストーリーでエンディングまで80時間かかるようなゲームなんて一般的な社会人ならやってられない

かといって、wiiソフトには何の魅力も感じない。バランスが大切。
2724. Posted by     2008年01月05日 12:36
確かに、「ゲーム人口が増えない」からいつのまにか「売れねぇよw」と言われてる事になってる
2723. Posted by      2008年01月05日 12:35
ゼルダやったけどグラフィックもストーリーも
十分だと思うけどね。
負け惜しみでもなんでもないだろ。
実際売れてるんだから。
2722. Posted by 妊娠   2008年01月05日 12:35
この記事は正論だな。



糞ニー信者涙目wwwwwwwwwwww
2721. Posted by     2008年01月05日 12:34
1 海外のランキングとかでだとグラが繊細なゲームとか複雑でアクション性の高いゲームのほうが多い気がするけどな
2720. Posted by     2008年01月05日 12:34
いや、ずっと勝てるかは知らんけど
2719. Posted by     2008年01月05日 12:33
くやしいのうwwww
2718. Posted by     2008年01月05日 12:32
これにて解散!

この先もずっと任天堂のひとり勝ち認定!
2717. Posted by    2008年01月05日 12:31
ゲーム人口を増やした任天堂は正しい
2716. Posted by     2008年01月05日 12:29
任天堂に嫉妬する奴らが多すぎる。

くやしいのうwwww
くやしいのうwwww
2715. Posted by    2008年01月05日 12:28
※2706
おまいは冬休み中の学生か。
その9割をどうやったら繋ぎとめられるんだよ。一時的には今の状況でもいいけどさ。

ゲームじゃなくてこれが漫画でもドラマでも映画の人口でも構わないが、一過性のブームになって「ある単体の作品群」のみが広く受ける事は何にでもある。でもその後には続かないだろう。
つまりゲーム人口は中長期的に見て、(少なくとも今のPS3・PS2はおろかDS・Wiiの状況ですら)絶対に増やす事ができない。
なのに如何にもゲーム人口を増やした任天堂は正しいって、何いってるんだよ。
2714. Posted by     2008年01月05日 12:27
米2710
散々言われてるが内容次第だしジャンルにもよる
映像美追求するんだったら綺麗な方がいいし
内容同じだったら音がいい方がいいと、新しい要望もでるだろう
あんまり映像が凄くても嫌だって人も居そうだけど
付いてくるんだったら貰っとく的なノリで内容があれば他も良いに越したことは無い
2713. Posted by     2008年01月05日 12:26
任天堂ハードは任天堂ソフトしか売れないんじゃなく、サードがまともなのを作らないだけだ。
2712. Posted by     2008年01月05日 12:24
高精細なグラフィックは一般大衆に売る場合あまり効果がないということか。
2711. Posted by      2008年01月05日 12:23
商売なんだから売れたら勝ち。
ゴチャゴチャ理屈つけても所詮後から結果論で語ってるだけ。マスゴミにべらべらしゃべらせられんなよ。社長さん。
2710. Posted by     2008年01月05日 12:23
グラフィックはDC、PS2レベルで十分だと思うのは自分だけか?
2709. Posted by     2008年01月05日 12:23
※2702
ニンテンドーチャンネルでゲーム機からゲームソフトの平均プレイ時間集計してるけど
上位で売れてるようなwiiソフトはおおむねみんな長めだよ
縁日の達人とかプレイ時間短くて笑ったけど
あれって地味にすごいね ネット上のゲームのネガキャン封じになるな。
2708. Posted by     2008年01月05日 12:22
※2706
そんな単純だったら苦労しねぇよw
ネットなんかしないで冬休みの宿題でもやってろw
2707. Posted by     2008年01月05日 12:19
米2699
スクエニのソフトはあれで結構、
他のメーカーが出すゲームよりはかなりゲーム制高いRPGつくってんだぜ。

まぁムービーいらんのは同意だし、FFとDQ以外爆死してるが。
面白くない訳じゃなくて、単純に新作が売れない土壌になってるだけ。
それをしたのはPS2とか、ネットとか。

GK活動もゲーム楽しんでやってる奴を乏しめるようなことばっか書いてるから
その辺での煽りがうざくてゲーム自体に冷めた奴とか俺だけではあるまい。
2706. Posted by やれやれ   2008年01月05日 12:17


要するに、ここでぐちゃぐちゃ言ってるような、ほんの一握りに大ウケするようなゲームは、一般のそれとは大きく違うってこと。

ほんの一握り(多くて一割)VS一般大多数(九割)

あなたがゲーム会社の開発だったとして、シェア拡大が課題です。
さぁ、そのためにはどっちを相手にする?
小学生でも分かるんじゃん?



2705. Posted by    2008年01月05日 12:17
※2686
FF出してんのはスクエニだろーが。任天堂が関与してたとしても。

ていうか任天堂は社長が言うようにゲーム人口増やすために脳トレなんかを出しただけ。
それが妙に売れてしまったことと、アホなサードが「知育出せば売れる」と考えて出しまくったせいで今のDSの流れになった。
2704. Posted by    2008年01月05日 12:17
俺もそろそろ高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームがやりたくなったw

・・・けどそのために4万も5万も金出す気はないげどな。
2703. Posted by    2008年01月05日 12:16
米2699
携帯機横から覗くのもどうかとおもうぞ
2702. Posted by     2008年01月05日 12:15
結局目的が金になっちまったからな。
Wiiのゲームだってそんな長く楽しめるものはないだろうに、
ただその時売れればいいみたいな考え方になってるように見える。
任天堂はもう駄目だな。
売れないのが見え見えなPS3を堂々と出した馬鹿ソニーのほうがまだ評価できる。
2701. Posted by     2008年01月05日 12:15



そろそろ高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームがやりたくなったw


2700. Posted by     2008年01月05日 12:14
※2689
今まで下位でここ数年だけ急に売れたんならわかるけど
ずっと一人勝ちだったのが馬鹿勝ちになっただけだからなあ
任天が首位転落したのってFF7が出た年だけだぜ?
日本人はもう20年以上催眠かけられてる事になるな。
2699. Posted by    2008年01月05日 12:12
従兄弟がFF7のムービーだけ集めたようなpspのソフトをニヨニヨ眺めてたんだが、おまえ大丈夫かよって感じだった。
ゲームのムービーだけ見て何が面白いんだか…
あれ幾らぐらいするの?二千円?
2698. Posted by     2008年01月05日 12:12
米2649
何度か張られてるが元記事くらい嫁よ


――ヒットは予想通りということですか。

 いえいえ。そう言えれば格好いいが、ゲームというのはお客様に驚いてもらえなければ売れないので、理詰めでヒットはさせられない。そして、すぐに飽きられるのが宿命。今は両機種を超える商品を生み出さなければというやりがいと、プレッシャーを感じている。


2697. Posted by    2008年01月05日 12:11
モンハンはストーリー性皆無だけどオモロイ。
悪魔城はストーリーついてから変なのがボスになってる。
2696. Posted by 「」   2008年01月05日 12:11
スレの中に
「グラやストーリーではゲーム人口は増えない」
って言ってるのを
「グラやストーリーのゲームは売れない」
と言う意味に勘違いしてる奴らがいるな。

グラとストーリーで60〜70代が買うと思うか?
2695. Posted by    2008年01月05日 12:11
※2693
高精細じゃない映像を作るのにも大金がかかるような設計にしちゃったのがPS3であり最大の失敗
2694. Posted by     2008年01月05日 12:09
米2681
どうもアンチは思想が極端な事にしたいらしいが
脳トレとか新ジャンルゲームが予想外にヒットしただけで
任天はリリースしてるゲームも売れてるのも旧機種からのシリーズ物やジャンルが大半だぞ
というか、ぐぐって年間売り上げランキング見て来い
一社でぬるい人からゲーマーまで全ての需要を満たしてるから
ここニ、三年任天の一人勝ち状態が続いているw
2693. Posted by    2008年01月05日 12:08
PS3のゲームは作るだけで費用が1億くらいかかって、弱小中堅メーカーくらいじゃ作ってられないと聞いたことがある。
グラフィックがよくなると作るのにも金がかかるのかな?
2692. Posted by    2008年01月05日 12:08
ゲームというものに対する差別意識が無くなればそれだけで
他メーカーがやろうとしてできなかった市場開拓なんじゃないか?
市場開拓が上手いのは、ゲーム業界じゃもう任天堂の御家芸だろう?
市場開拓だから、安く数出して、どういうものが好まれるかを定める方が次の手を打ちやすいだろ?
そして、今の任天堂は数打つだけのバックがあるんだし
それに、あの市場は同じ内容でも何が変わったかじゃなく
バージョンが変わった、背景が変わった、ステージが変わった
ってだけで新品を購入していただけるからな!
みんゴルとかもなw
2691. Posted by     2008年01月05日 12:08
売れたから仕方ない
2690. Posted by     2008年01月05日 12:07
よく分からないけど、グラフィックはドット絵最強と言っておきますね
2689. Posted by    2008年01月05日 12:06
任天堂は催眠に上手く成功しただけじゃないか?
DSより簡単な操作のソフトだってあるのに、
PS3とか箱○とかのコントローラーを見るだけで
「難しそうだから手をつけられない」状況を作り上げたんだろう

結局のところ任天堂がやってたのは宣伝じゃなくて他のハードの妨害だった……
と馬鹿な俺は思ってみる
2688. Posted by    2008年01月05日 12:05
>FFのリメイクソフトを出しまくる任天堂が良く言うよw
なんでFFのリメイクで任天堂の話が出てくるんだ?
スクエニが勝手に出してるだけなのに
2687. Posted by     2008年01月05日 12:05
リメイクは任天堂っていうかスクエニだろ
2686. Posted by    2008年01月05日 12:01
FFのリメイクソフトを出しまくる任天堂が良く言うよw


だいたい任天堂のゲームは脳トレ系なんだから
壮大なストーリー系のゲームの批判なんて
重さと長さを比べる様なもんでベクトルの向きが違うだろ。
2685. Posted by     2008年01月05日 12:01
※2673
まあ、脳トレと生活ゲームとやら引いても
任天堂がダブルスコアのぶっちぎりでトップだけどな
売れてる大半が旧機種からの通常ジャンルだったりする
2684. Posted by     2008年01月05日 12:01
2676>みんゴルしか買うもん無かったんじゃね?
初期に出てたのはレースゲームとAC4、レジスタンスくらい。
ガンダム無双はいらない子
2683. Posted by     2008年01月05日 12:00
一人で部屋にこもってPC相手にエロゲーやるより
リビングのテレビで家族でワイワイ体動かすほうが
まあ、健全だよな
2682. Posted by      2008年01月05日 12:00
ここでゲーマーぶってる奴とか切り捨てられたと思ってる奴って
今まではPSやPS2やってたんだろ?
GCやってた奴は切り捨てられたなんて全く感じてないだろうしな。

任天堂にしてみりゃ、今まで相手にされなかったからちょっと別路線に行ってみたら
大当たりしただけなのに、何で今更お前らが
文句言うんだっつー話だよ
2681. Posted by     2008年01月05日 12:00
ソニーも任天堂も思想の両極端さは否めないな。
wiiが目指してる道(北方向)も、一見明るく照らされてるんだがそのまま真っ直ぐ行くと行き止まり。
正解ルート(東方向)につながってはいるんだが直通ルートという訳ではないんで、どっかで曲がらないと。
一足早く反対側の同じような道(南方向)を真っ直ぐ通って行き止まりになっちゃったのがSONY。
SONYを馬鹿にしてるけど実は180度反転してるだけだったりする。だが任天堂の方はまだ遅くはない。
2680. Posted by ()   2008年01月05日 11:59
PS3は欲しいソフトが無いからなぁ。メタルギア、モンハン、バイオ、ノムニーじゃないFFとかキラーソフトが出て尚且つ、価格も最低ライン29800とかになればかなり変わると思う。まぁ何年かかるか分かんないけどね!
2679. Posted by     2008年01月05日 11:58
やっぱここはコアな連中が多いな。
コア層10人をPSとかと取り合うより、その辺のおっちゃんオバちゃん一般層を開拓していく方が企業としては正しいのかなと。
開発側に選択の余地を残すって意味では、ハードを高性能するってのもアリだろうけどさ。
それで高くなる位なら、今のままで良いよ。
と、俺は思う。

家庭用ゲームなんてみんなでワイワイって位にしか使わん。いたストとかマリカーとか。


PS3がHMDを利用出来るってなら買わないこともない。エスコンだすのが条件だけど。
2678. Posted by ぶるー   2008年01月05日 11:58
じゃ時のオカリナは駄作だったんですね
壮大といわんがそれなりのストーリーをゼルダに入れないなら任天堂はもういい
2677. Posted by     2008年01月05日 11:58
ケチつける必要なくない?
バカバカ売れるお手軽ゲームを作れるならそれですばらしい

グラフィック否定されて悔しいのって
将来はゲームクリエーターになりたいです
とかの人なのかね?


2676. Posted by        2008年01月05日 11:58
美麗なグラフィックや壮大なストーリー大好きなPS3ユーザーに一番売れてるのがみんごるという皮肉。
もっとガンダム無双買ってやれよ。
2675. Posted by     2008年01月05日 11:58
PCのRPGって結構メジャーじゃね?

情報まじで入ってこないけど・・
2674. Posted by     2008年01月05日 11:57
*2665
コアの行き着く先がPCだけって事はないよ
結局全部やってるんだよコアゲーマーって
やつ等は、Wiiだろうが、PS3だろうが関係ない
だから高画質で通信対戦が手軽な360を多くプレイしているんだろ。
2673. Posted by    2008年01月05日 11:56
さすが脳トレ(笑)や生活ゲーム(苦笑)のヒットが多い任天堂は言う事が違いますな。


その殊勝な心掛けで遊べるゲームをもっと増やしてくれ。
2672. Posted by    2008年01月05日 11:56
いろんなの作ればいいじゃねえか。
なんで反対サイドにあるようなジャンルを否定するんだw
簡単なカジュアルゲームだけでもすぐ飽きるだろうに。
2671. Posted by    2008年01月05日 11:55
どうでもいいけど任天堂のあの手抜き知育ゲームや健康ゲームの値段ってどうよ?ww
高すぎる気がするwそれに売ればさえ売れるっぽいからなんでもかんでも適当に作りまくってるイメージが・・・
2670. Posted by     2008年01月05日 11:55
米2662
現時点でも任天堂のグラは国内でも上位だと思うんだが
PS2→PS3のメーカーに比べて
箱やGC中心でゲーム作ってた所は色の使い方がうまい感じがする
2669. Posted by    2008年01月05日 11:55
なんかスレ見ても

と任天堂のターゲットにならなかった方々は申しております

って感じしかしないな。
2668. Posted by    2008年01月05日 11:55
ライトなゲームやりたいならDSとWiiでもやって、
コアゲーマーはPSP、PS3、360あたりでもやればいいんでしょ。
なんでいつまでも不毛な争いしてるのか理解できねぇ。
2667. Posted by     2008年01月05日 11:51
米2663
日本じゃPCゲーマーは異端だろ
ゲーマーという言葉自体アーケードユーザーの印象が強いし
8〜90年代はシミュ、RPG今はFPSぐらいしか花開いてないしな
2666. Posted by     2008年01月05日 11:50
皆自分が持ってるのを支持したいだけな気がします。
2665. Posted by    2008年01月05日 11:47
コアならとっくにPC行ってるだろ。
家庭用の時点でまだまだお子様。
2664. Posted by     2008年01月05日 11:47
なんか批判が多いけどこの反対を貫いて失敗したソニーがいい(?)例だろ
2663. Posted by     2008年01月05日 11:46
*2659
PCも足してくれ
2662. Posted by    2008年01月05日 11:46
※2654
ていうか任天堂はグラフィック否定してないんだけどな
この社長もそんな事は言ってない
任天堂もグラフィックに力入れだすと思うけど
(売れたらそっちにシフトしますって言ってるしね)
その時になったら任天堂儲って何て言うんだろう
2661. Posted by    2008年01月05日 11:45
GK発狂wwwww
2660. Posted by     2008年01月05日 11:45
「ハード思考の人間はいらない。ソフト型を求める」

つまり、グダグダ難癖抜かすハードなファンより何も考えずに低コスト商品に食いついて喜ぶ俄ユーザーを漁る方が稼ぎがいいって事だな(違


まあハードなんてソフトの容器だから大して重視するもんじゃない。PS3ソフトの一部が360にハードを乗換えしたのがいい例。
2659. Posted by     2008年01月05日 11:42
任天堂のゲーム外してコアゲーマーというのがもうおかしい
コアゲーマーなら任天堂とセガは外せないだろ
この二社で過去から現在まで全ジャンル網羅してるし
2658. Posted by GT5要らん   2008年01月05日 11:41
PS3陣営が本気で挽回しようと思うなら、高精細グラフィックでも短時間・安価で作れるようになる技術を開発してソフト開発費を抑えられるようにしないと、ソフトメーカーはついてこれないだろ。勿論そんな都合のいい技術が無いからこそ体力の無い会社から次々に落ちこぼれていってる訳なんだろうけど。大作ソフト作りは結局人海戦術で、凝れば凝るほど人件費かかるだけなんだから。
2657. Posted by    2008年01月05日 11:41
ゲームしない理由が時間が掛かるから、とわかっているなら
マリオギャラクシーのムービースキップさせろバカ
2656. Posted by     2008年01月05日 11:40
ここ見てると、ゲーヲタって「自分たちが疎外されてる!」としか受け取ってないんだね

もうちょっと客観的に受け取ればいいのに
2655. Posted by     2008年01月05日 11:40
なにげに記事では「勉強の邪魔になる」ようなゲームは全否定だね
勉強の息抜きに邪魔になるゲームさせろよ
2654. Posted by    2008年01月05日 11:40
でもなんだかんだで4・5年後に出るであろう新しいWiiのグラフィックチップは今の360やPS3相当になるだろ
当然HDMI等にも対応してHD画質のグラフィックモードも持つはず
それでも今のWiiと同じグラフィックのレベルでゲームを作ったらこのセリフを賞賛してやるw
2653. Posted by     2008年01月05日 11:39
根本的な思考が違うんだろうな
PSはゲーマーを楽しませるためにがんばる、
だからグラとかにこだわるわけで、それに対して任天堂はゲーム人口を増やすって言ってるんだから簡単操作で良いわけだ
グラよくしたりしてもゲーム人口変わるわけでなし余計な金をかける必要もない
事実、それで売れてるんだし

お前等はコアゲーマーだから任天堂は好かないだけでしょ?

でもさ、任天堂、もうちょい頑張れ
自分の考えに溺れすぎ、もう手抜き言われてもしょうがないw

あとさ、ソニー、60ギガで4万くらいならMGS4出るときに考えてやってもいいんだが
いずれまた値下げするよな?
2652. Posted by     2008年01月05日 11:39
米1638
つーか任天以上のグラのメーカーって箱360やPS3でもそんなにいないよ
資金力あるし、先行してPS2以上の機種でゲーム作ってたから色の使い方がうまい
2651. Posted by     2008年01月05日 11:39
アーマードコア4アンサーの出来が良かったら任天堂の社長に見て貰いたいものだw
「高精細なグラフィックに壮大なストーリー」
3〜前作4までのOPは神レベルだぞ?
特に4は実写とかいうレベルじゃ(ry
2650. Posted by の   2008年01月05日 11:38
簡単に作れるせいで、最近のDSのソフトの質の低下は目を覆うばかりに…
2649. Posted by     2008年01月05日 11:38
確かにゲーム人口増やしたのは、DS、Wiiだな。
だけど、任天堂の今の戦略でそいつらが今後もゲーム買うようになるとは思えない。
2648. Posted by      2008年01月05日 11:38
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない

これのどこが勘違いなの?正論じゃん。GT5でゲーム人口が増えたの?
2647. Posted by     2008年01月05日 11:38
確かにゲーム人口は増やしたのは、DS、Wiiだな。
だけど、任天堂の今の戦略でそいつらが今後もゲーム買うようになるとは思えない。
2646. Posted by     2008年01月05日 11:37
任天堂の社長、なんかの経済雑誌のインタビューで「ハード思考の人間はいらない。ソフト型を求める」とか言ってたよ
要するに中身の面白いものを開発する方向でいきたいってさ。そこには共感したけどね
2645. Posted by    2008年01月05日 11:37
ゲーム人口=ユーザーの皆様=お客

商売戦略としては幅広い人々を釣ることが前提だから
戦略としては任天堂は頑張ったと思うけどなぁ、
「高精細なグラフィックではゲーム人口は増えない」っていう理論は要するに
「グラフィックだけではライトユーザーから搾り取れない、だからあえてグラフィックの方には金を注がず
こうなりゃアイディア勝負でライトをビックリさせてやるZEEEEE!!!111」ってことだろうし
商売戦略としては任天堂は何も間違った事は言ってないし
極普通のことだと思うよ、
グラフィックに凝りたい人は360とかPSに手を出すとして任天堂の言った事にはなんとも思わなかったな
2644. Posted by     2008年01月05日 11:36
DQ4もう40時間以上やってるお・・・
まあ途中で放置してた時間が未知数なんだけどw
2643. Posted by     2008年01月05日 11:35
音楽だって、ロック、ポップス、ヒップホップ、レゲエといろんなジャンルがあるように
ゲームだって一般受けするもの、マニア受けするものいろいろある

「ゲーム」っていうくくりだけで同じ土俵で競わせようとするな。中身も用途もぜんぜん違う。
2642. Posted by    2008年01月05日 11:35
意外とマトモな意見の奴が多くて安心したよ。
任天堂の考えはあまりにも端的で先細り過ぎる。
従来のゲームがどんどん寂れていくだけではないかと。
2641. Posted by     2008年01月05日 11:35
任天堂は成功した
だけど結果からみた事ばっかり言っているなんて……ちょっと幻滅
この先ゲーム業界がどう転ぶか判らないのに
2640. Posted by     2008年01月05日 11:34
アンチは任天堂のゲームはスイーツ層にしか売れてない一過性のブームにしたいみたいだが
1997年以外もう20年くらいソフト売り上げずっとトップなんだが

※2597
去年出たWiiのFEって平均プレイ時間70時間らしいけど
マリギャラも最速プレイで20時間だし

※2619
でも実際に真っ先に飛びついたのは大人だったわけなんだが
前に年齢層の分布が出てたけどGBAに比べてガキの割合低いよ

2639. Posted by 上がら   2008年01月05日 11:34
ていうか任天堂は新しいゲームユーザーが増えるか増えないかの話をしているのでは?
ユーザーってもゲームに興味ないやつらに対してだと思うが。
2638. Posted by     2008年01月05日 11:33
任天堂はグラで勝てなかったが、他のところで工夫して総合的に勝った
これはすばらしいことだけどその辺を勘違いしちゃっているね、この社長は
2637. Posted by     2008年01月05日 11:33
映像もいいけど現在のPS3なんかだと開発費が高くなりすぎるんだろ?
2〜3年したらもっと安く現在の最高水準のものができる。

ようするにみんな焦りすぎなんだよw
採算が取れる範囲内での最高水準でいけばいいだけだろ。
技術蓄積されていけば安価な開発方法の土壌も蓄積されていくはずだしさー。

開発費高騰で会社が倒産でもされたらそれこそゲームどころじゃなくなるしな。
2636. Posted by     2008年01月05日 11:32
なんで中間を取るという考え方がないんだ
2635. Posted by     2008年01月05日 11:32
ハードに合った持ち味と客層のソフトがあるからこそ売れる訳じゃない?PS3でみんゴル出しても売れないのと一緒。
DSは元よりどこでも暇を潰せる携帯ゲームだからグラフィックもストーリーもあまり無くてもいいんだよ。Wiiはパーティ嗜好、PS2は万人受け、PS3は大容量グラフィック重視のハードユーザー向け、360は外人向け。
任天堂は自分の他人の得意分野に口を出すな、と思う。
2634. Posted by まぁ   2008年01月05日 11:32
スイーツ(笑)
ゆとり
DS
Wii
岩田w
2633. Posted by     2008年01月05日 11:32
PS3の逆転はもうほぼ不可能な領域でしょう
サードもWii向けをメインに開発進めてるし
2632. Posted by     2008年01月05日 11:31
米2625
DQは7辺りから付きあわされてる感が強くなってきたかな
用意されてるやり込み要素は本当のやり込みじゃないわけで
容量だけ増えても壮大という感じじゃないかな
FFも7からグラフィック至上主義になったね
2631. Posted by     2008年01月05日 11:31
※2591が書いてるのに似てるがどれを重視してるかだな。
例えば内容が神ならグラフィックは多少しょぼくても良いし
グラフィックが良かったら多少の内容のしょぼさには眼を瞑れる。
当然グラフィックだけ良くて内容がクソゲーなのは嫌だし、
内容が良くてもグラフィックがちょっと・・・だと正直やる気しないな。
両方駄目なのは論外。
両方いいのが理想論だけどコスト的に無理。
2630. Posted by     2008年01月05日 11:30
要するにもう世間は飽きているということだ
作り手も、これ以上無理、と思っているということで

FFだって7とかそれ以前のリメイクに頼ってる感がある

RPGをやったりするゲーム機とは別の遊び道具として
DSやFitが売れても別にいいじゃん
2629. Posted by     2008年01月05日 11:30
未だにミンサガでコンプリート目指していますが何か

時間があまりないので本当にゆっくりとしかできませんが楽しいです。
2628. Posted by つーか   2008年01月05日 11:30
>>1のオヤジの儲かりましたみたいなヤな笑顔キモイ
2627. Posted by    2008年01月05日 11:29
でもまあ、高グラフィックは既存ユーザーは取り込めても新規ユーザーの
開拓には向かんでしょ。

怠っていいものではないが、優先事項ではないというのは正しい。
2626. Posted by     2008年01月05日 11:28
グラフィックが綺麗なのはいいがゲーム自体がお粗末なのが氾濫したからな
グラフィックが綺麗なのに越したことはないけどムービーに偏ってるゲームは確かにウンコ


なんにせよ結果を出した任天堂だから言える台詞だな
2625. Posted by     2008年01月05日 11:28
FFとDQなら
DQのほうが壮大になってるよな。
2624. Posted by     2008年01月05日 11:27
ちなみに箱360もプリレンダムービーはほとんど使わない
エースコンバット6もすべてリアルタイムレンダ。
まぁこれはメディアによる容量の都合もあるんだが
HD画質でムービー入れたらDVDじゃ全然足らんわな
2623. Posted by     2008年01月05日 11:27
ゲーマーでも「PS3なんていらん」っていうやつ多いよ
新しいものに飛びつく=ゲーマーじゃないよ
少し古いゲームでもやりこんでやりこんでっていう人はいるからね
2622. Posted by    2008年01月05日 11:26
2617
まあ、Wiiのボクシングは結構疲れる。
二の腕程度なら効果あるかもなとは思った。
fitは知らんが。
2621. Posted by     2008年01月05日 11:25
PS3はどうでもいいから箱○頑張って欲しいわ
2620. Posted by     2008年01月05日 11:25
ここに書き込んでいない人間を取り込む目的で
それが成功したんだから間違っちゃいねえんだろな。
ここに書き込むのはゲーマーって言うマイノリティーか…
2619. Posted by     2008年01月05日 11:25
アドバンスの時もそうだったけど、DS初代のいかにも子供向けの野暮ったいデザインの時点では大人は恥ずかしいから余り購入しないんだよな。それをすっかり忘れてるニワトリ並みの知能しか持たない社長は、笑いものでしかないな。

DQやFFの壮大なストーリーに頼ってきた企業なのに、それを否定するが如き発言もどうかと思うが。
2618. Posted by     2008年01月05日 11:24
米2614
少数派は切り捨てられるのが世の習い
2617. Posted by     2008年01月05日 11:23
部屋の中でリモコン振ってたらダイエットできるとか鍛えられるとか
そういうことは言わないでほしい
スイーツ(笑)とか勘違いゆとりとかが
量産されちまう
2616. Posted by     2008年01月05日 11:23
仮にWiiとPS3を比べるとWiiが勝つのは今の段階では当然。
PS3はあのソフト群では勝てない。
決して画質の追求が悪いわけではない。
1〜2年で売れ行きは逆転する。
2615. Posted by     2008年01月05日 11:23
*2569
 そうなるだろうから、高精細なゲームを好むPS3ファンの方々にも
360を買ってもらいたいのがゲーマーの心境
そうすりゃ海外ゲームの移植も沢山されるだろうから
PS3は売れているのだから別に2ndマシンとして買っても良いのでは?
Wiiとは客が被っていないので、今後リアルなゲームに興味を持ってくれればそれで。
2614. Posted by    2008年01月05日 11:23

プレイヤーによって求めてるものは違うんだよ。
今じゃ少数派になったのかもしれんが、壮大なストーリーを求めてるプレイヤーだっている。


グラはある程度綺麗ならどうでもいいよ。
2613. Posted by     2008年01月05日 11:22
※欄のびすぎだろwww、お前ら食いつきすぎwwwwwww
2612. Posted by      2008年01月05日 11:22
うちの会社のいかにもスイーツ(笑)のOLが
Wiiほしい〜とかいってた
RPGって何?みたいなこういうおばちゃんたちでさえゲーム機をほしがる時代。
単なる一時的流行にすぎないとは思うが、
ここへきて任天堂がゲームをヲタ以外の人にまで広めた事実はあるだろうな
2611. Posted by     2008年01月05日 11:21
ゲーマー向けの続編ゲームばっかで市場が縮小したのがPS2時代
その流れのままだといずれ格ゲーのように衰退していただけであろう
2610. Posted by     2008年01月05日 11:21
任天堂はもう少し上手くライトもコアも両立できるような戦略を立てられればいいのだけどね
一辺倒になりすぎてるって言うのは良くないと
2609. Posted by    2008年01月05日 11:20
2chにゲームをやらないゲーマーの多いこと
2608. Posted by 名無し   2008年01月05日 11:19
※2605
ムービーが多いとされてるMGSシリーズは、昔からプレリンダは使わないから、比較的ロードは短め。
2607. Posted by た   2008年01月05日 11:19
ま、実績を上げての元で発言してるわけだから任天堂の言い分はありだな

それに対抗する意見は絶対に有るけど取り敢えず任天堂の意見を支持
2606. Posted by    2008年01月05日 11:17
2chはゲーマーが多いからな・・
任天堂が狙ってる客層とは真逆の考えの奴らばかりだろうよ
そんなところでこんなニュース出したらそりゃボコボコに言われるに決まってるよなぁ・・
2605. Posted by >>   2008年01月05日 11:17
読み込みの時間の長さ問題って誰も触れたがらないのね。どんなにストーリーとグラフィックを練りこんでも読み込み1分待ちとかされたらダレるだろ。
2604. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 11:17
このコメントは削除されました
2603. Posted by     2008年01月05日 11:17
ゲームはシンプルであるほど面白い

きれいなグラフィックとか所詮見掛け倒し。
製作者の自己満足のめんどくさいシステム
思わせぶりなストーリー、
ステレオタイプなキャラクター、
そんなのがいつまでも指示されるわけない
同人ネタ探してる人にはいいかもしれないけどね
2602. Posted by     2008年01月05日 11:16
まあこういうことはそれ相応の努力をした人にだけ言えることなんだよな

陳腐な言い方になってしうがそれだけいえるならやってみろってことだ・・・
2601. Posted by    2008年01月05日 11:15
任天のゲームは売れてるけどつまらん
DQNがみんなあいのり見てるけど
オタが見たら何が面白いんだ?ってなるのと一緒
2600. Posted by     2008年01月05日 11:14
>冗談交じりの「ライトユーザーなど死んでしまえ!」という発言も公共の場でしてる。


ひでえww
2599. Posted by     2008年01月05日 11:14
※2585
どうせ高い金払って高級レストラン行ったのに
定食屋で食えるようなものが出てきたら、それはそれでキレるんだろ?
2598. Posted by     2008年01月05日 11:13
※2593
小島は当初、Wiiに否定的。
Wiiそのものより、脳トレやWiiスポなどのライトに媚びこびりすぎる姿勢を批判。
冗談交じりの「ライトユーザーなど死んでしまえ!」という発言も公共の場でしてる。

スマブラへのスネーク出演は、スマブラ製作者の桜井と小島が仲がいいのが一番の理由。
2597. Posted by     2008年01月05日 11:12
ひとまず任天堂は3時間でクリアできない
ゲームをつくってくれ
2596. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 11:11
このコメントは削除されました
2595. Posted by     2008年01月05日 11:10
全世界規模で勝利してる任天堂に「負け惜しみ」とか言ってるのはGKですか?

業界一の開発力を持つ任天堂に「グラフィックを否定するのは技術がないからだろ」とか言ってるのはGKですか?

GKの言う「壮大なストーリー」は「ファイナルファンタジー(笑)」のような物語のことですか?
2594. Posted by     2008年01月05日 11:08
2588
ファミリートレーナーってなんですか?
いや、親戚の子供がWiiテニスやってんの見たんだけど
すごい動きだったもんで。
2593. Posted by    2008年01月05日 11:07
>結果、小島を筆頭とするクリエイターやゲーマーからは嫌われてしまった。
スマブラXにスネーク出演の件について
2592. Posted by    2008年01月05日 11:07
個人的に前からこういう時は来るなと思ってたけど、
ゲームの中でグラフィックに掛けられる手間も限界に来たんだよ。
1年前のゲームのグラフィックは古い、みたいな勢いで進化して来て、
これ以上やるとなるとソフトを1万円位にしなくちゃいけない。
(スーファミでリアルにあったがw)
それを動かすハードも5万超える。
発熱や電力も凄く、もはや精密機器なんですぐ壊れる。
そんなのゲームマニア以外が求める筈もなく。
2591. Posted by     2008年01月05日 11:07
画質最高・内容最高 = 最高コスト
画質最高・内容並  = 高コスト
画質並 ・内容最高 = 中コスト
画質並 ・内容並  = 低コスト

PS3オタは内容同じくらいなら画質いいほうがいいだろって騒ぐけどそうガンガン最高コストのゲームを出せるわけないだろ
いわゆるMGSやFFが当てはまるんだろうが、よくて2年に1作品っていう事実は無視なのがね
いくら画質内容最高でもそんなに期間が開くんじゃそのコストを中か低コストゲームに割り当てて数出したほうがいいって事に気づけない。


別の話だけど任天堂は低コストでゲーオタ以外も興味をもてるゲームを作っただけ
画質上げればもっと売れるのかもしれないが
おそらくそんなことしても コスト>儲け なんだろうな
2590. Posted by     2008年01月05日 11:07
※2579
マリオギャラクシーは売り上げペース前作上回っててミリオン確定なんですけど・・・
小島もWiiで作りたいとか海外のメディアの取材で漏らしてるし
2589. Posted by     2008年01月05日 11:06
最近は言いたいことをはっきり言えない奴が増えたね

自己の意見に自信を持てないんだな( ´,_ゝ`)プッ
2588. Posted by    2008年01月05日 11:06
米2576
ファミリートレーナーでも想像してるのか?
それとも外人のWiiスポーツ動画の見すぎか?
実際あんなぶんぶん振り回したりなんてしないって
そんなに振り回さなくても反応するし、そもそも危ない
2587. Posted by     2008年01月05日 11:06
PS3も箱○もだらしないから悪いんだよ!
もっと高精細なグラフィックかつ壮大なストーリーでゲーム人口を開拓するゲームを作ってくれ!
2586. Posted by 999   2008年01月05日 11:06
がんばれPSP
2585. Posted by    2008年01月05日 11:05
大は小を兼ねる
高精細なグラフィックを出せるハードはドットの荒いグラフィックだって自在に出せるが、逆はそうではない
本記事みたいな言葉は出せない側が言うと後付にしか聞こえない
2584. Posted by     2008年01月05日 11:04
結局いいソフトをPS3がだせば状況は大きく変わる
2583. Posted by     2008年01月05日 11:03
クリエイターの個性が見えるゲーム何て多くの人は必要としないしな
2582. Posted by    2008年01月05日 11:02
PS2以上のグラフィックですがw

とかモンハンスレで言ってた妊娠はこれ見て武器の切り替えをしそうだなぁ
事実ではあるんだから、グラフィックを武器にしてもいいのに…
何かの儲って大変だよな
2581. Posted by     2008年01月05日 11:01
この流れなら言える

SEGAの時代がくる
2580. Posted by     2008年01月05日 11:01
米2576
部屋が広いとそれはそれで受信範囲外だったりするんだけどな
2579. Posted by      2008年01月05日 11:01
ライトに媚びる一方で、サードパーティのソフトが売れずに、脳トレ系やWiiFitなどが売れる現象がおきてしまった。
自社ソフトのマリオギャラクシーまで前作の売り上げペースを下回る事態に。
結果、小島を筆頭とするクリエイターやゲーマーからは嫌われてしまった。
2578. Posted by    2008年01月05日 11:00
※2573
別に犯罪件数そのものは増えてないぞ。
多様化はしてきた気がするが。
2577. Posted by 七誌   2008年01月05日 10:58
ゲームは長く楽しめたらイイじゃんか!
2576. Posted by     2008年01月05日 10:58
Wiiのスポーツ系のゲームって
安普請のボロアパートでやると
したが迷惑っぽいよな。
2575. Posted by     2008年01月05日 10:57
PS3はまた年末に値下げするだろうからそれまでは待ちだな
今のところやりたいソフトないし
2574. Posted by     2008年01月05日 10:57
俺がやりたいのはゲームであって、テレビの前でリモコンを振り回す行為ではない

なんて言ってたのもいた希ガス
2573. Posted by      2008年01月05日 10:57
2570
今の子供が外で遊ばない理由はゲームだけじゃない。
子供を狙う犯罪が多発しているし
塾などで忙しいからな。
2572. Posted by     2008年01月05日 10:56
※2559
勝者ってのが何を指してるか知らんが
任天堂の勝利が圧倒的過ぎて、もはや擁護する必要もない
よって挑発された側も適当にGKをあしらってる状況

※2551とか
もう句読点打つことすら「かったるい」って感じだなwwww

GK側が火照ってるのを哀れむ余裕すら感じるね
2571. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 10:54
このコメントは削除されました
2570. Posted by     2008年01月05日 10:53
淫天道は体感ゲーム作るのはいいけど
それが原因で子供が外で遊ばない時代が
来るなんていやだぜ
2569. Posted by     2008年01月05日 10:52
おそらく、今後日本ではお手軽系ゲームが主流になって行くで間違いなさそうだな。
というか、ゲーム屋が生きてく為にはそれしか無理。
もし本気になっても洋ゲーの技術は越えられないしな。
そっち系は360で、一部のコアゲーマーがやるだけになって、
PS3はBL再生機になっているだろう。
2568. Posted by    2008年01月05日 10:49
任天堂の社長が言ってる事はハードの販売数だけ見れば正しいんだろうけど、全ハードを買っちゃった自分としては、PS3と箱○にも頑張ってほしいんだ…
2567. Posted by    2008年01月05日 10:49
今の子供は、ゲームをやってるとオタクになって警察に捕まっちゃうよって教えられてるんじゃない?
社会人は時間が無くなる。で、実際ゲーム層は減ってるけど外に出ない引きこもりやNEETが表明上の数だけは支えてると。
2566. Posted by ()   2008年01月05日 10:48
というか信者同士が争うのはPS3とXBOXはわかるけど、Wii信者と争う理由がわからん。
PS時代は64持ってて当たり前だし、PS2時代もGCを何も考えずに持っていた。
だからPS3時代もWii持ってて当たり前じゃないか?
by PS3信者
2565. Posted by    2008年01月05日 10:47
※2549
その「高み」があの値段ですかw
2564. Posted by     2008年01月05日 10:46
>>2541
ヒマで時間たくさんあるやつなんて
金がないだろ
2563. Posted by     2008年01月05日 10:45
回線つなぐゲームは(ソフト)はいらん。
2562. Posted by    2008年01月05日 10:44
別に高精細グラのゲームはPCでやるから
コンシューマのグラには大してこだわらないな。
WiiもGCの強化版だし、バイオ4クラス出せるなら十分だろ
2561. Posted by     2008年01月05日 10:44
米2511
2万本て数字はオタしか買ってないって事かと思いますが。
2560. Posted by    2008年01月05日 10:44
偉いのは任天堂で、お前じゃないから。
2559. Posted by     2008年01月05日 10:43
米2552
全部煽りに見えて火病ってるのがいるから加速してる
勝者なのに余裕が無い、敗者は吠えるほどのネタが無い
2558. Posted by ()   2008年01月05日 10:43
ん?これって任天堂が新しいゲームユーザーを開拓してくれてるんでしょ?
で、その人達がライトなゲームにあきて、PSPやPS3を買うようになる、と。
感謝感謝
2557. Posted by     2008年01月05日 10:43
そもそもPS3とWiiじゃユーザー層がちがうだろ
ターゲットもちがうだろうに

ライトユーザーとヘビーユーザーのちがいくらい違うと思うが

PS3は箱と戦うことになったけど
Wii層は対抗馬なかったからな
まぁ 任天堂はGCもWiiもソニーに
市場独占されないように出しただけだけどな
任天堂は64をゆとり用に改良するだけ
2556. Posted by     2008年01月05日 10:43
Wiiは斬新すぎて
サードの開発力が追いついてないだけなのさ。あと2.3年でもっとどんどんと出てくるかもな?
良ソフトが。
2555. Posted by     2008年01月05日 10:42
PS3の頼みの綱ってFF13だと思うんだけど、
スクエニですら気付き始めちゃってるんだよな・・・。
DSでリメイク出してた方が楽な事に。
しばらくは次世代機で出さない宣言もしてなかったっけ。
2554. Posted by    2008年01月05日 10:42
ゲームの表現力で感動したければファンタシースターの2と4を発売時期を見ながらやるがよいよいよい
あとシルフィードもネ!
2553. Posted by     2008年01月05日 10:41
*2550
まあ、本当のことを言うとそれが一番いいw
2552. Posted by     2008年01月05日 10:40
勝者の余裕なのか、敗者の遠吠えなのか
2551. Posted by     2008年01月05日 10:40
あの手この手で任天堂を罵ろうとする奴が絶えないな

ミドルユーザを育てろ>そ〜んな先の話まで引っ張って任天批判ですか(プッ
掴んだライトユーザを放すな>どう考えてもサードの仕事です。もう責任転嫁しか引き出しが無いのか?(ゲラ
ゲームは最先端の技術を使うべき>ゲームはおもちゃですけど?国家の威信でも賭けているんですか?(爆笑
夢のない社長は無能〜>このお方が社長に就任してからの任天は超大躍進。これだけ結果を残してる人物にこれ以上何を求めろと?適切な評価すらできんのかオタは(核爆)窓開けて空気吸って現実見ようなww(超爆笑)夢ならお前のPCの中にたっぷり詰まってるだろ二次元美少女がwwww夢なんて具体性のない物追ってるから負け犬なんだろうがなオタはwwww
2550. Posted by    2008年01月05日 10:39
pcの普及率が年々増えているんだから
ソフトメーカーはpc用を作ればいいのに
2549. Posted by あああ   2008年01月05日 10:38
ニンテなんて安くて古い技術で雑な映像ゲ  ばかり。こんなのただのごまかしだな。   より高みを目指したソニの方がマシ 
2548. Posted by      2008年01月05日 10:38
関係ないけど、みんな冬休みでいいな。
2547. Posted by     2008年01月05日 10:37
GKがいくらファビョっても
「WiiDSがバカ売れしている現実」を壊すことは出来ないんだなw
2546. Posted by    2008年01月05日 10:36
※2535
液晶の部分?修理に出せば無償交換になるって聞いてるけど?
本体の黄ばみなら使い方の問題だろ。
2545. Posted by     2008年01月05日 10:35
まあ普通の大卒レベルのおつむがあったら買わないと思うけどな、
PSPやPS3みたいなガラクタはwwww
2544. Posted by    2008年01月05日 10:34
ライトユーザーがそんなにソフトを月に何本も買わないしなヲタクじゃないし
ちゃんとハードで利益出すようにした任天堂は流石だな
2543. Posted by    2008年01月05日 10:34
「WiiもDSも売れた」
この事実が全てを語っていると思うのだが。
2542. Posted by     2008年01月05日 10:33
なんでPSPとPS3が終わったのか理解してないゆとりとGKが大暴れだな(笑
2541. Posted by     2008年01月05日 10:33
 ※2526 むしろ高性能ゲーム機が暇で時間も沢山あるユーザーが多いのに
ソフトが売れてないのが不思議だ
2540. Posted by     2008年01月05日 10:32
米2526
品薄に踊らされてかったはいいけどほこり被ってるな
ほこり被らせとくのも勿体無いからWiiFit買いたいが売り切れ中なんだよな
腰据えて長時間ゲームするにはあのコントローラーは向いてないから
それだけでやろうと思うゲームがかなり限定される
腕疲れそうだけどスマブラはとりあえず買うだろうけど・・・
2539. Posted by    2008年01月05日 10:32
まぁニセ科学やニセフィットネスにはまっちゃうような連中を相手に上手く商売してるよね。
その様を横から見てて感心する。
脳トレとか、眼を鍛えるDS、wiifit、普通の大卒レベルのおつむがあったら買わないと思うけど。
2538. Posted by じょにー   2008年01月05日 10:32
グラフィックは、必要だと思う。
リアルのほうが、感情移入しやすい。
てゆーか、面白いゲームならなんでもおk。
2537. Posted by    2008年01月05日 10:32
RPG=3Dって構造がすでにやだ・・・
持て余すマシンパワー使って2D(ドット系)のRPG作ってくんないかなぁ・・・
ヴァルキリープロファイルには心底がっかりだったさ・・・
 
とはいえ、この社長は馬鹿だと思う。
2536. Posted by    2008年01月05日 10:31
PS3?プww
いまどき買う馬鹿居るのかねぇwww
2535. Posted by     2008年01月05日 10:31
低画質でもいいから、おれのDSの黄ばみをどうにかしてくれよ

まるで便所におとしたみてえだ
2534. Posted by aa   2008年01月05日 10:30
>>227の元ネタが即座にわかった俺は■厨
2533. Posted by     2008年01月05日 10:30
スマブラ楽しみだな〜
2532. Posted by    2008年01月05日 10:29
*2528
いや、
モニター画面も一緒になってるのが重要なの。
2531. Posted by     2008年01月05日 10:29
オレはPS3を買うよ!
2530. Posted by     2008年01月05日 10:28
結果が出てる以上、正論だと思う
ただ、2008年は変わるかもね

Wiiが嫌いなヤツや画質がしょぼいの
ダメなヤツはやらなきゃいいだけ

共感できないだけで批判してるヤツは
ただの妬みだな・・・
2529. Posted by     2008年01月05日 10:28
※2511
アホ
開発費を高くせざるを得ない設計にし、ハードも高価で売れないPS3
日本市場を理解し様としないで目上視点で商売をし惨敗した360
両方ともハードメーカの責任です
2528. Posted by    2008年01月05日 10:28
※2522
いまのPS2ってPSOneくらい小さくなってるだろ
2527. Posted by .   2008年01月05日 10:27
ゲーセンで新作格ゲやってる連中みて、俺みたいなヌルゲーマーの入る余地ないっておもっちゃうよね。
初挑戦で大した技が出せずフルボッコで、なんとかなると思えないから、そのままやめてしまう。
ヌル層へのアプローチの仕方は大切だよ。

まあ、PS3に限ってはクタ、なんだろうけどね。
2526. Posted by     2008年01月05日 10:27
*2523
しかしwiiなんて買ったけどいいソフトがなさすぎじゃん。
ほこり被ってる家庭結構あるんじゃないの?
2525. Posted by     2008年01月05日 10:27
2511みたいな自覚症状の無いやつが一番ヤバイな
2524. Posted by      2008年01月05日 10:26
2511は末期症状です.
2523. Posted by 下   2008年01月05日 10:26
5 売れたんだから正解だな
2522. Posted by     2008年01月05日 10:26
どうでもいいが、PS2で
PSoneみたいな感じのものを
作ってくれないかなあとよく思う。
DSは手が疲れるし画面小さいし。

2521. Posted by     2008年01月05日 10:25
こんなところでレスしてる時点でお前もオタクだろww
2511みたいに見当はずれもいいとこのバカが笑える
2520. Posted by     2008年01月05日 10:25
ユーザーのないものねだり。
2519. Posted by    2008年01月05日 10:25
※2500
SEGAの事、時々でいいから思い出してください。
2518. Posted by     2008年01月05日 10:24
ドット欠けを先にどうにかしろよな
2517. Posted by     2008年01月05日 10:22
ゲームにボイスなんて邪魔なだけです。
2516. Posted by    2008年01月05日 10:22
※2482
つまんねえレスすんなカス。
2515. Posted by    2008年01月05日 10:22
携帯で不思議のダンジョンに大ハマリしてる俺にとっちゃ
大変なっとく出来る記事。

中身と外見どっちが骨でどっちが肉かって話だ。
2514. Posted by     2008年01月05日 10:21
じゃあコアゲーマーもライトゲーやればいいんじゃね

頭が硬くて適応力も柔軟性もない、金も落とさない

そりゃ見捨てられるな( ´,_ゝ`)プッ
2513. Posted by     2008年01月05日 10:21
wiifitって・・・。
深夜にあやしい外人がやってるアブ何とかと同じレベル。
2512. Posted by     2008年01月05日 10:20
wiiなあ
買ったはいいがはや一年
sportsしかやってないや。
2511. Posted by     2008年01月05日 10:20
PS3で20億かけてアンチャーデッド作りました!>日米で14万本(北米12万、日本2万)しか売れずに爆死
XBOX360で高精細なグラフィックの壮大なストーリー、ロストオデッセイを作りました!!>国内10万本にも届かずに爆死


オタク「ぼくちんたちには物足りないんだよ!!」
「カネカネ言ってないでもっとぼくちんたちを満足させるものを作れってんだよ!!」


・・・オタクって頭がおかしいの?
2510. Posted by    2008年01月05日 10:19
ソフトの開発費さえどうにかなってれば
やはりPS3が勝ってたと思う

DSはともかくWiiはダメだろ
新機種はどこもゴミだが
2509. Posted by    2008年01月05日 10:19
否定的な意見しか書いてない奴こそ
負け犬の遠吠えに見えるんだが。

コアユーザばかり相手にしていたから一時期ゲーム業界は無くなるとまで言われるほどに落ち込んだんじゃないの。
2508. Posted by    2008年01月05日 10:19
まあゲーム人口の確保って点では正しいだろう

>>74
やれば東大に入れる才能の持ち主がその能力をもっと他の部分に生かしたら?
人間性能が同じなら勉強が出来るだけじゃないほうが面白い奴に決まってるじゃん
学歴と才能とが比例するというミスリードするなよクザが
2507. Posted by     2008年01月05日 10:18
結局今まで家庭用ゲームを支えてきたコアなゲーム層を切り捨てて、ライトユーザーに特化したゲームを作り続けるってこと?

ようは俺らは捨てられたんだなw
2506. Posted by     2008年01月05日 10:18
ゲーム機を媒体としたゲームをやらなくなってから何年経つだろう…
2505. Posted by     2008年01月05日 10:16
※2494
ずっとWiiFitなんて絶対無理だろ。
あんな底の浅いゲームと呼べるかどうか分らんゲームなんてすぐ飽きる。
任天堂商法に洗脳された知り合いがWiiFitに飛びついたが早くも飽きだした。
WiiスポーツやはじめてのWiiなんて発売後一週間で完全放置だし。

そういうその場限りしか通用しないゲームばかり出すと、それこそゲームそのものに飽きられるんじゃないの?
まぁ、任天堂にはマリオやスマブラがあるから、いざそうなっても大丈夫だろうけど。
2504. Posted by     2008年01月05日 10:16
ミドルユーザばっか連呼してる奴は、ただそれが言いたくて格好つけてるだけだろ

こ〜〜〜んな先のことまで見越してゲーム業界語ってる俺かっKEEEEEEEEEEってか

非現実的なこと=夢物語
都合の良い未来だけ想像して、今(現在)を見てないなら、そりゃニートだわなwww
2503. Posted by     2008年01月05日 10:15
WiiFitは健康器具みたいなものだからな
ゲームとして買ってるわけではないだろうし
中にはWiiFit使うためにWii買ったから、他のゲームも買う人も居るかもしれないが
子供のおもちゃに数万出すだけでなく、健康器具としても使えるなら買う親は多いかもね

年末残ってたWiiFitがお年玉とあわせてか一気に消えたし
2502. Posted by     2008年01月05日 10:15
トラ7を未だVCで出さないような奴の言う事なんか知ったこっちゃない。
2501. Posted by     2008年01月05日 10:13
米2496. どうかねー。あまりヲタな企業イメージが付くとマイナスだしなぁ
2500. Posted by     2008年01月05日 10:13
結局は任天堂は勝ち組だからな・・・
なにいっても絵になるというか説得力があるというか
これが負け犬のマイクロソフトやソニーなら滑稽なんだが
2499. Posted by     2008年01月05日 10:11
もはやチャット状態だな
F5押すのが楽しみだ
2498. Posted by     2008年01月05日 10:10
海外のゲームとか見てるとハードの性能やグラフィックの進化を上手くゲーム性に取り入れてると思うし、
絵的なレベルも高い。
今なお新鮮な体験が出来る良作もぼちぼちあるんだが、
国内のやつは昔からある、
「スタッフの考えた厨二病ストーリーをボタン押して見させられる。ゲーム性はレベル上げ」
って構造そのままに、単に画質を上げただけなのがなぁ・・・。
やってて、ゲームしてるのかスタッフが作った劇を見させられてるのか分からなくなる。
2497. Posted by    2008年01月05日 10:10
ひとつの考えではあるし、成果を出してはいるしな。
2496. Posted by     2008年01月05日 10:10
加山雄三や鈴木史郎みたいに高齢者のヘビィゲーマーだっている。
今の路線を止めろなんて言わないが、少しでいいからゲーマー層向けのゲームも出してくれ…。
2495. Posted by     2008年01月05日 10:10
PS3?くにおくんの新作が出たら買ってやるよ。
2494. Posted by    2008年01月05日 10:09
※2484
そもそも同類のようなゲームを無理に売り続けようという姿勢が行き詰まりを生んで高精彩と壮大なストーリーって流れになってるんじゃない?
WiiFitがあればWiiFitと同じようなものはいらないよ
ずっとWiiFitやるよ
2493. Posted by     2008年01月05日 10:09
遅レスだが
※2102が正論すぎて泣いた
2492. Posted by    2008年01月05日 10:08
高精細でリアルな画面とゲーム性は
繋がっていると最近理解した。

迷彩服着て草むらにしゃがむと判別し難いんだよな…
そんなの当たり前だけど納得するにはリアルじゃないといかん。
2491. Posted by     2008年01月05日 10:07
おおおっと、突然ソニー社員GKがおおはしゃぎw
2490. Posted by     2008年01月05日 10:07
※2487
オッサンがFF、DQのリメイク買ってるのは知育でDS買ったからかもしれんだろ
2489. Posted by     2008年01月05日 10:05
両立できない任天堂涙目www
2488. Posted by     2008年01月05日 10:05
テレビゲームなんて長くても1日20分ぐらいだよな。
ちょっとした合間にやるもの。家帰ったら直ぐテレビゲームへ直行なんて今いるのか?
2487. Posted by     2008年01月05日 10:05
というか、知育やWiiの体感ゲー市場伸ばしてんのゲーマーじゃねえじゃん。
あれでWiiなりDS買った奴が他のゲームを買うと本気で思ってんなら勘違いもいいトコ。
2486. Posted by     2008年01月05日 10:05
PS3はもうすぐ撤退するんじゃないかと思う
社員も解雇されるし
2485. Posted by     2008年01月05日 10:05
高精細なグラフィックや壮大なストーリー方面での進化ってのは今までずっとその方向に進んできた安全な方法だからな、
減るかは分からないけど増えることは波はあれどもそうそうない。
これが「それではゲーム人口は増えない」の意味だろ、
批判的な意味とは俺は取らんかったが。

それに対して違う方向の進化はガクンと減るかも知れないし、
グンと伸びるかも知れない、
なんも変わらんかもしれない、
いわば博打だよそれを成功させたんだから大したもんだ。
2484. Posted by     2008年01月05日 10:04
一発芸で一時的に客が群がってもある時期を過ぎると一気に離れる。
Wiifitなんてダンスダンスレボリューション同様飽きられたら以後同類のゲーム出しても見向きもされないよ。
2483. Posted by     2008年01月05日 10:04
MGSとかFFが老若男女ありとあらゆる層に売れてゲームやる層が増えるなら負け惜しみって言ってもいいと思うけど現実はそうじゃなかったしなぁ
2482. Posted by     2008年01月05日 10:02
※2480
DSの時も同じ事いってたよな、相変わらず進歩が無いなお前
2481. Posted by     2008年01月05日 10:01
※2472
作業の合間の息抜きやちょっとした時間の暇つぶしなんかにはいいと思う。
ただ、わざわざ何時間も時間を空けて取り組むようなものではないと思う。もはや今の時代では。
2480. Posted by    2008年01月05日 10:01
Wii人気は一過性の物だと思う。
そんなに長続きできるとは思えない。

ゲーム人口の裾野を広げた功績は認めるべきだろうが、問題はその後。
そこをしっかり考えていかないと
次第にゲームに飽きて、また離れて行くだけだと思う。
2479. Posted by    2008年01月05日 10:00
勝ち組の負け惜しみとはこれいかに。
岩田社長は成功する前から同じような発言していたぞ。
2478. Posted by    2008年01月05日 09:58
箱○とwiiとps3持ってる俺からすれば、
GK乙www
2477. Posted by    2008年01月05日 09:58
電車の中でゲームしてるやつが、どんだけ痛いことか。
2476. Posted by     2008年01月05日 09:57
wiiスポやFITみたいにストーリーが無い方が
押しつけがましさがなくて好感もてるな
2475. Posted by     2008年01月05日 09:57
マニュアル読まなくても楽しめるっていうのはやはりデカイ。
2474. Posted by れ   2008年01月05日 09:55
任天堂がゲーム人口を増やす事に勝ち負けの主眼を置いてるって事を理解出来てない馬鹿が多すぎwwwwwwwwwwwww

高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームが面白くないなんて誰も言ってないんだろ。
それらでは新たなゲーマーの発掘は出来ないって言ってるだけ。

顔真っ赤にしてる様子がありありと浮かんできてワロスwwwwwwww
2473. Posted by     2008年01月05日 09:54
体感系ハードを廉価で作ったのは評価したい。
金を注げば売れる訳ではないよっていう、
至極当たり前な事を言っていてその通りな訳だし。

まぁそんな誰でも言えそうな事を嬉々として
語っているのはちょい微妙ではあるが。
こんなの語るのは2chでごまんといるからね。
売れた実績があるからこそ、言える事ではあるのだろうが。
2472. Posted by Posted by   2008年01月05日 09:54
携帯型にしても据え置き型にしても
ゲームってそんなに面白いか?いまいち良く分からない
2471. Posted by    2008年01月05日 09:54
※2426
グラフィック弱化のハードで売れる

メーカーがなんでも取り合えずそのハードで出す

グラフィック強化ハードのゲームが出なくなる

単純な図式であり、セガ信者が体験した流れ。
このくらいは分かるだろう。常識的に考えて。
2470. Posted by     2008年01月05日 09:54
※2463
しかしソフトの質も売り上げもサターン以下でおます
2469. Posted by     2008年01月05日 09:50
記事のタイトルだけ見て脊髄反射で赤くなって反論してんだろ、ゲーヲタは。
2468. Posted by     2008年01月05日 09:48
米2463
携帯機は任天堂の一人勝ちだったから、大健闘だと思うよ
スワン、ネオジオはじめ土壌を作ることさえ出来なかったわけだし
箱とPS3は出るソフトの傾向が違うから質に関しては言い難い面があるけどね
2467. Posted by     2008年01月05日 09:48
米2457
???
2466. Posted by     2008年01月05日 09:47
テレビゲームは時間の合間を潰す道具の役割が増えてるしな
感動や壮大なストーリーなんてもう必要無いだろう
2465. Posted by     2008年01月05日 09:47
ゆとりグラフィック厨顔真っ赤wwwwwwww
2464. Posted by    2008年01月05日 09:46
グラフィックいっとる奴は記事を見ろ
ゲーム未経験者に対してと書いてるだろ
なんで馬鹿が多いの?
2463. Posted by    2008年01月05日 09:45
※2442
でも最近は一時より盛り返して来てるじゃない
ゲーム以外の目的も多いとはいえPSPはPS時代のセガサターンくらいの地位は確立したと思うぞ
PS3は出るソフトの質で箱に負けてるけどまあなんとかなるんじゃね?
2462. Posted by     2008年01月05日 09:44
超絶グラフィック厨はコストを無視して語るな〜。
言ってることが滅茶苦茶すぎて笑える。
世間の人たちはゲームごときに3万も4万も払いたくないんだよ。
2461. Posted by    2008年01月05日 09:44
ゲームやるのに一々ストーリーがなんかあってウザいな
最近のゲームは時間の合間に済ませるゲームが多くて良いな
2460. Posted by     2008年01月05日 09:43
※2449
そういえば一度だけ赤出してたな。
でもそれは、外貨で保有してる金融資産が相場の変動で目減りしただけ。
営業利益は2003年でも黒だったよ。
2459. Posted by     2008年01月05日 09:43
2Dから3Dにゲームが進化した時代は
「よりリアルに!」っていう進化する過程が
「面白かった」。

でもある程度のレベルまでくると、代わり映えがしなくなる。(細かいことを言えば格段に違うのかもしれないが)

つまりグラフィックを極めていくのが
「面白かった」時代が一段落したんだよ。

これはスーファミからPSに移行する際にも一度通った道だ。ヘボイグラフィックの3D(PS)よりも、超絶グラフィックの2D(サターン)がいいって言ってた人と、今のグラフィック重視といってる人はかぶってるんだ。大艦巨砲主義に捕らわれているとやられる典型だ。

しかも今度はグラフィックがどーの、なんてのは超些細なことなんだよね。
「TVゲーム機」自体の革新しないと、根底から飽きられるという危機感を持っているからこその方向転換なんだよね。
2458. Posted by     2008年01月05日 09:42
米2443
開発し難いPS3という意味では大失敗
N64、GCとこけたのも任天堂専用機になってたから
その点でPS,PS2は優位に立ててたのに、PS3でスペックと引き換えに捨てたものは大きい
DSは開発しやすいからその点に関しては心配が無いけど
Wiiでわざわざ似たような内容のゲームしかでないなら、操作性の関係上箱かPS3で出して欲しいとは思う
2457. Posted by     2008年01月05日 09:42
で、「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」っていうのは
どこに書いてあるんですか?
2456. Posted by     2008年01月05日 09:42
そういえば会社規模も

任天堂>>>ソニー

になったんだよな、ソニーも所詮三流企業ってわけか。
2455. Posted by    2008年01月05日 09:41
売れなくても評価される作品はたくさんある
2454. Posted by    2008年01月05日 09:41
この売り上げ見ればバランスどう取ればいいのかなんてすぐ分かるだろ
グラ重視なんて腐るほど出てて完全に食い合ってる
みんな知らないからまだ足りないとか言ってるけど
2453. Posted by    2008年01月05日 09:40
このスレで「任天堂の負け惜しみ」と書いてる奴は例外なく読解力のないゆとり
2452. Posted by     2008年01月05日 09:39
ムービーゲーはいらね
2451. Posted by    2008年01月05日 09:39
知育もののゲームは発売週のランキングに登場せず、
そのままランク外に行ったままなので2chのデータ齧ってるよーな人には判らないが、
ある時期に調べてみると実は結構売れ続けているというそんな事もあったりする
2450. Posted by     2008年01月05日 09:39
DSもWiiも任天堂一社の力だけで盛り上げて一位に上りつめたからな、
サードのボンクラっぷりって言ったら見てられなかったぜ。
2449. Posted by    2008年01月05日 09:38
※2441
2003年の中間決算で一度だけ赤字出してなかったっけか?
2448. Posted by     2008年01月05日 09:36
まぁグラフィックは海外に任せとけばいいよ
日本の軽く10年は進んでる。お前らの大好きな萌え絵は皆無だがw
2447. Posted by    2008年01月05日 09:36
好き嫌いは結構だが、未だに任天堂が勝ち組であることを認められない奴が多くて呆れる。
2446. Posted by 「ブルーオーシャン」て言うらしい(この理論   2008年01月05日 09:36
経営学部の先生の受け売りだけど。

狙う層が違うだけの話。

グラフィックもストーリーもゲーム性やら機能を上げようとすると開発費、値段が高くなってしまう。
他社より売る為に開発費は高いのに値段を下げれば利益は減っていくばかり。
これでは企業同士の食い合いになってしまうから片方を切り捨てる代わりに新しい操作性を取り入れた。
これで今までゲームをやらなかった層を入れ、成功した。
2445. Posted by      2008年01月05日 09:36
テレビゲーム何て多くの人は時間つぶしの道具だしな
ゲームオタクが何かRPGで感動したとか言ってるのは気味悪かった
2444. Posted by     2008年01月05日 09:36
米2441
そのお陰でGCとかソフトなくて悲惨だったけどな
Wiiで据え置きにも力入れ始めたけど、それまでは携帯ばっかだったわけで
2443. Posted by     2008年01月05日 09:35
※2438
それって要するにサードが能無しなだけじゃん、
あと任天堂は一度2位になったけどFC時代からずーとソフト売り上げ日本一だぞ
これ業界の常識。
2442. Posted by     2008年01月05日 09:34
おいおいソニー大丈夫かい?
本業が駄目。ゲームも駄目。
潰れるんじゃねえの?
2441. Posted by     2008年01月05日 09:34
>>2422
経営的には任天堂は今まで一度も赤字になったことのない超・超優良企業なのだが…。
2440. Posted by     2008年01月05日 09:33
まあ確かにバランスを欠くのは困る。

廃れない程度にまんべんなく作ってほしいな。
2439. Posted by     2008年01月05日 09:33
本スレと※欄にいろんなゲーム会社の工作員がウジャウジャ
工作活動する暇があるならもっと面白いゲーム作ればいいのに
2438. Posted by     2008年01月05日 09:32
米2436
スマブラが強かったからな
マリカ、ゼルダとかが続いてはいたけど
元々自社ソフト以外弱いのが任天堂
Wiiも癖あるしDSはすでに酷いのが増えてきたから
良くも悪くも任天堂のセンスに他のソフト開発メーカーが付いていけてない
2437. Posted by 1   2008年01月05日 09:31
DSつまんない
ゼルダやったら、壊れそう
タッチペン糞
2436. Posted by     2008年01月05日 09:29
※2422
残念ながら任天堂はDSが出る前からずっと勝ち組です
N64のころですらソフト売り上げ首位です
2435. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 09:29
このコメントは削除されました
2434. Posted by     2008年01月05日 09:28
ちゅうか、任天堂がグラフィック重視してた時期はあるんだけどね。
スーファミ後期なんて壮大なストーリー(笑)の大作志向RPGで埋まってましたねぇ。
それが受けなくなってきただけのこと。
2433. Posted by     2008年01月05日 09:28
DSはともかくwiiなんて糞だろ。次世代据置きなんてどれもカス
2432. Posted by      2008年01月05日 09:26
DSに知育しかないっていってるやつはカードヒーローやれ。
すげぇ面白いぞ、あれ。

家でPS2のスパロボ、通勤中にカードヒーローやってるゲーヲタでサーセンwww
2431. Posted by     2008年01月05日 09:24
行っていることはソニーの真逆だけど
ただそれだけじゃないか。
あまり度が過ぎるとソニーの二の舞になるぞ。
2430. Posted by     2008年01月05日 09:24
※2422
なんかDSの時にも同じような事いってたなw
任天堂は安定期・上昇期に入ったから
心配は負け犬たちPS3やPSPにしてやれよ
2429. Posted by    2008年01月05日 09:24
これ正論でしょ。
人口を増やした結果は出してる。
ゲーマーが満足しているかは別だがな。
これからが大変でしょ。
簡単なゲームじゃ満足できないユーザーが増えてくるからな。
2428. Posted by     2008年01月05日 09:24
PS3→キモヲタ・ニート向け

Wii・DS→リア充向け
2427. Posted by あ   2008年01月05日 09:23
ゆとり必死すぎ。
くやしいのうwwww
くやしいのうwwww
2426. Posted by     2008年01月05日 09:23
痴韓なんて「箱○買わないかな」
って言っただけで、ブログ炎上させる奴らだぜ
GKよりキモイんだが。
2425. Posted by    2008年01月05日 09:23
※2414
もうPS2のソフトほとんど売れないよ。
ベスト50に4本とか、その程度。
2424. Posted by     2008年01月05日 09:22
XBOX720はまだ出そうだがPS4は100%無いな。
2423. Posted by     2008年01月05日 09:21
とりあえず、『イノベーションのジレンマ』読め。
任天堂が勝った理由が大体分かる
2422. Posted by     2008年01月05日 09:20
昔から大多数に受けるために内容を分かりやすくしたりブームを作ったりっていう試みは色んなメディアであったんだけど、
実はそこまではカネの力とかで上手くブームを仕掛ければ何とかなる。
任天堂は今ここ。
実はこの後が大変で、大概のものは一過性のブームで飽きられて終わっていく。
そんでそのメディアは次のブーム(周期がある)まで間違いなく衰退するんだよ。
だからこの社長発言が勝利宣言ならちょっと早いな、
むしろこれからが大変なのでは?
芸人も下手にブレイクしない方が良かったりするよな。
小島よしおが今売れてるからって、3年後も安泰とは言い切れない。
2421. Posted by     2008年01月05日 09:20
ソニー涙目ww
会社そのものがボロボロの状態だからな。
危ない。危ない。
2420. Posted by     2008年01月05日 09:20
>>2405
そこは任天堂の腕の見せ所だろ。
まずは客を取り込まないと話にならないし、この販売路線は正しいと思うが。
実際今まで未開拓の客を取り込めた実績があるわけだしな。
この後、あんたの言う通り飽きられる可能性もあるし、取り込んだ客を生かすことも可能。
2419. Posted by     2008年01月05日 09:19
※2417
それらが面白いの作ったのか?
2418. Posted by    2008年01月05日 09:18
高精細超大作を批判するけど、任天堂の送り出すゲームの映像は業界内でも高水準。
映像関連の特許も多い。
2417. Posted by    2008年01月05日 09:17
※2399
中小のサードの出る幕無いな。
2416. Posted by     2008年01月05日 09:17
いろいろ有るんだろうけど、何を作るかはユーザーが論ずることじゃねぇな。
需要がない物はユーザーに淘汰さえるだけの事。



2415. Posted by     2008年01月05日 09:17
グラフィック?壮大なストーリー?
何マジになちゃってんの?
そんなだから、キモイって言われんじゃね?
2414. Posted by     2008年01月05日 09:16
wiiだってグラフィックはPS2よりは上だよ。

PS2が売れているってことはまだ消費者は
それぐらいの画像で今のところ十分だよ。

2413. Posted by     2008年01月05日 09:15
グラフィック?壮大(苦笑)なストーリー?
下らない、そんなのでPS3と360が売れるの?

ゆとりって本当に馬鹿ね。
2412. Posted by     2008年01月05日 09:14
トップになった途端高慢になるのはどの企業でも同じだな。64、GC時代の精神を忘れんで貰いたいが
2411. Posted by     2008年01月05日 09:13
最近一番壮大なストーリーだと思ったのは
MOだけどGUILDWARSのストーリーだな
pvp除いてもいいから3部作全部入れて
PS3あたりだしてほしいな。買いたい
2410. Posted by     2008年01月05日 09:13
まーた出た、GKの念仏みたいな
知育・ゲームらしいゲーム・サードが売れない

お前ら壊れたラジオかw知育?全然出てねーよ
それにソニーも出してるぞw
サードが売れない?知るか手抜きソフトなんてw
2409. Posted by 。   2008年01月05日 09:11
言い訳にしか聞こえない。
2408. Posted by    2008年01月05日 09:11
社長までもが他社をけなすようになったら、遅かれ早かれその会社は終了だな。
2407. Posted by    2008年01月05日 09:10
オブリが壮大なストーリーとグラとかいった奴、節穴。
2406. Posted by     2008年01月05日 09:10
Wiiってゲーム買うにしても任天堂のソフトしか買わないんだよなぁ。
サードパーティの売上酷すぎるぞ。
2405. Posted by ◎   2008年01月05日 09:10
たまたま時代の流れがシンプルな物に流れただけじゃねえの?

調子にのってるとまた飽きられるぜ

少しガッカリだな

2404. Posted by    2008年01月05日 09:10
任天堂の負け惜しみって言ってる奴はゆとりだろ…
2403. Posted by     2008年01月05日 09:09
※2393
任天社員wikiでやらかしてたけどな
2402. Posted by     2008年01月05日 09:09
米2388
ゲーム機揃ってる程度で金持ちってどんだけw
家電量販店でも行けば揃うもので自慢になんてならねーよ
2401. Posted by     2008年01月05日 09:08
オタクをターゲットにしても商売にはならない。
ゲームでもアニメでもそうだけど、これからはオタク以外の一般層をいかに取り込めるかが鍵になると思うな。

その点では、DS・Wiiで任天堂は一歩先に抜きん出た感じ。
2400. Posted by     2008年01月05日 09:08
日本人が作る壮大なストーリーって
ぜんぜん本を読まないやつが書いたような中二病ストーリーだから
まったく面白くないんだよね。
2399. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 09:08
このコメントは削除されました
2398. Posted by     2008年01月05日 09:08
とりあえず知育はもう出すな。ゲームじゃねえよあんなもん
2397. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 09:06
このコメントは削除されました
2396. Posted by たろ   2008年01月05日 09:06
wiiとPS3どっちもいいけど
箱はないわ
2395. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 09:06
このコメントは削除されました
2394. Posted by 箱○派   2008年01月05日 09:05
【任天堂vsソニー】はまだまだ続くよ!チャンネルはそのまま!
2393. Posted by     2008年01月05日 09:04
※2392
ソニーじゃあるまいしww
そんな糞企業はソニーと光栄(こっちは謝罪済み)くらいだな
2392. Posted by     2008年01月05日 09:01
果たして何人ここに任天堂社員が自演してるのか・・・
2391. Posted by    2008年01月05日 09:01
自社と社員を褒めるのは良いことですが、
任天堂がすべてじゃないんですよ、社長さん。
2390. Posted by     2008年01月05日 09:00
>>2382
>タッチペン
ザウルスとかで昔からビジネスに使われてるんだけど?
2389. Posted by     2008年01月05日 09:00
※2379
1.任天堂なんて大したことないぜ
2.プレステなんて大したことないぜ
3.箱○って何?
2388. Posted by     2008年01月05日 08:59
※2385
金持ちの自慢乙
2387. Posted by あ   2008年01月05日 08:59
素直にゲーム内の世界を楽しめる人とそうでない人が居る。
それが後者>>>前者なものだからDSやwiiで徐々に後者を引っ張り込もうって事なんだろ。
だとしたら任天堂はこれからが勝負だよ。
如何にユーザーを確保し続けるかだな。販売台数が箱〇やPS3を大きく上回ったなんて喜んでる場合じゃない。今のままではいずれ飽きられてユーザーは離れていくよ。本当に他社に勝ったと言えるのはこれからにかかってる。
2386. Posted by     2008年01月05日 08:58
Wiiは早くファミコンのスーマリ並みの単純なゲームで単純操作のゲームが出れば
俺的には最高、ボタンを6個も8個も駆使するゲーム?
バーーーーカ、そんな面倒くさいのやるかよっ
2385. Posted by     2008年01月05日 08:58
米2381
箱以外持ってるから箱以外ならどれで出てもいいんだけどな
2384. Posted by    2008年01月05日 08:57
客層が違うことが問題だったのだよ。
コアユーザーが上客であるからその意見を反映するのは企業として当然のこと
あまりゲームをやらない人やゲームをやったりやらなかったりする人よりも利益の確実性が高いからだ。
実際にPSやPS2ではそれで勝利を収めていた。
しかし、それによって淘汰されてきた客層がいた。
最近の任天堂は淘汰され蓄積された潜在的客層に焦点を当てたから成功した。
2383. Posted by たろ   2008年01月05日 08:57
任天堂はゲームをゲームとして作るから柔軟なことができるんだよな
ソニーはゲームをパソコンとして作ってるからスペック至上になってるしコントローラーも変わらない

PS3とPSPの敗北で次こそは変わってくれることを期待
2382. Posted by     2008年01月05日 08:56
正直任天堂の出すゲームは買う気がしないな。
俗に言われるクソゲばっかだし。
大してオモシロいと思える要素もないし。
体感型ゲームやるくらいなら外で運動すればいいし。
タッチペンも低年齢と高齢者向けであって学生〜中年前くらいを対象に出来てないし。
2381. Posted by     2008年01月05日 08:55
※2377
そんなことお前が気にして意味あるの?
今までうまくいったけど次は駄目だろうって?
それより今駄目なPS3でも一人で心配してろよ。
2380. Posted by    2008年01月05日 08:52
>>2370
でもそのレベルなら今は携帯でも出来ちゃう罠。

てか社会人が忙しくて長ったらしいゲームやってらんないのはその通りだろうけど、
だからと言ってその人達がそういうゲームに興味無いかってーとそれは別の話だろ。

あれだ、最終的には携帯がPS3並みのゲーム性能手に入れて、
携帯各社がゲームハード業界トップシェアになるんだよw
2379. Posted by    2008年01月05日 08:52
コメント欄盛り上がりすぎだろww

3行で頼むわ
2378. Posted by     2008年01月05日 08:51
客である俺から言わしてもらうと糞ゲーや手抜きゲーや見た目だけで
中身が面白くないゲームなんかにお金は出さないよ、
だからPS3もPSPも買わなかったし。
2377. Posted by     2008年01月05日 08:51
米2369
いや、DSも一緒に考えて言ったんだけどな
Wiiで売れてる奴はWiiで出来る新しいものなのは確かだけど
次なに出すんだよって話、スポーツはWii出すのと一緒に考えるだろうソフトだし
ギャラクシーはマリオシリーズ、初めてのWiiはコントローラー2個目
売れるべくして売れてるソフト以外になにがあるの?と思っただけ
2376. Posted by     2008年01月05日 08:50
結局は任天堂は勝ち組だからな・・・
なにいっても絵になるというか説得力があるというか
これで失敗してたら負け惜しみだが大成功してるからなんもいえんわ
2375. Posted by     2008年01月05日 08:49
この場合の壮大なストーリーってのは
単に長いってことだろうな
2374. Posted by    2008年01月05日 08:46
>>2363
つか、成功者が過去の成功例に固執して失敗するのは枚挙に暇がないからな。
任天堂だって昔はそれで失敗したわけだしw
マンマシンインターフェイスの改良は
SCEも熱心に研究してた。
規定路線で安寧というのはちとかわいそう。
成功者が今回の任天堂のような大転換をするにはよっぽどの人材がいないと無理だろう。クタはその器ではなかったとw
2373. Posted by     2008年01月05日 08:46
北米は高精細なグラフィックで作った戦争ゲームや殺し合いのゲームがゲヲタにうけて
200万本以上売れているものもある。
だからあっちではそうした傾向のゲームが出る。


一方日本では高精細なグラフィックで作った壮大なストーリー(笑)のロストオデッセイは爆死
2次元アニメ絵のゲームを出したほうが売り上げがいい始末。


こんなざまで国内の口だけうるさいゲヲタが何を言っても誰も聞く耳もたんがな
2372. Posted by     2008年01月05日 08:46
でもまあ、任天堂は総合売り上げ独占1位だからな・・・
2371. Posted by 、   2008年01月05日 08:45
そもそもゲームで壮大なストーリーなんか見たこと無い。
2370. Posted by    2008年01月05日 08:45
一般的な社会人は仕事が忙しくて、
長ったらしいストーリーや
無駄なムービーのあるゲームなんてやってらんねー
っつーのはあるぜ。

昔はRPGが好きだったが
最近は全然やってない

簡単なテトリスやら
グンペイやら
コラムスやらの方がいい

脳トレはゲームとは呼べねー気もするが
2369. Posted by     2008年01月05日 08:43
※2366
息をするように嘘を吐くなお前、
Wiiの売り上げ上位はWiiスポーツ、
マリオギャラクシー、Fit、初めてのWii。

そもそも操作が劇的に違うだろ、
ひどいって何がだ?僕みたいなオタクを満足させてくれないからか?

 く だ ら ん、お前が。
2368. Posted by    2008年01月05日 08:40
そのゲームに合ったグラなら特に不満なんか出ないと思うがなぁ
360持ってるけど、だからといってDSやwiiのソフト遊んでグラが気になったりしないし

そんなもんなんですよ
2367. Posted by     2008年01月05日 08:38



  まあ現実はWiiとDSが絶大的な支持を集めてるわけで、分かったかキモオタちゃん?



2366. Posted by     2008年01月05日 08:37
米2358
WiiFit除けば続編物や既存のジャンルのソフトが結局売り上げ上位だけどな
勝ちハードだから売れてるだけの酷いソフトが増えてきてるぞ
2365. Posted by     2008年01月05日 08:37
DS,wiiが一般層に受けたのってグラフィックがどうとかよりゲーム特有のキモさを取り除いたからではと個人的には思う。
キモさってのは壮大なストーリー(笑)、世界観設定、キャラデザ、素人にはよく分からんシステムってのも含まれる。
結構あの時点で普通の人はキモがってるよ。
DS,wiiの垢抜けたブランドイメージで普通の人の心を掴んだのと、任天堂商法で上手くブーム化できた時点で、
別にグラフィックが美麗でも良かった。
いい意味でも悪い意味でもどうでもいいって事。キモくないのと値段が安ければ。
いつまでもアニメコミックまがいのものを作ってるから普通の人はやらないし、
やってた人も大人になると恥ずかしくなって卒業。
その点DS,wiiは一応「普通の人や大人もやっていいですよ」っていう前提を作ってあげたのも成功だった。
2364. Posted by ww   2008年01月05日 08:36
2chは口ばかりの人が住んでいる所なのか、人の事を、考えを、よくも突っ込むんだな。
人が考えがあって、それを基にしてゲームを作って成功したのに、ここでいっているのは突っ込みばかり。

もはや鋭い批判じゃなくてただの口ばかり信じているばかどものうるさい雑説だな。


そんなに突っ込みたかったら本人の前に言え、オタクども。ただ、考えが違う、自分の好みじゃないという理由でそんなに突っ込みやがって。

みっともねーぞ。
2363. Posted by     2008年01月05日 08:35
※2346
コントローラーはゲームの内容によっては向き不向きがあるのは仕方のないところだろう。
クラシックなゲーム(たとえばスパマリやドルアーガの塔)などをプレイするのには、
クラシックなコントローラがいいのは当然と言えば当然。その辺りのやりくりは、今後の任天堂の
課題だろうな。

ただ、WiiコンやDSで具現化した新しいゲームの形や遊び方を提案し、新境地を開拓した任天堂は
やはり偉大だと思うぞ。グラフィックのアップデートだけで既定路線に安寧としていたSCEと違ってね。
社運をかけた、文字通りの「賭」だったろうし。

おそらく、グラフィックさえよければ売れると踏んでいたSCEのPS3にユーザーからの「NO!」が
突きつけられ、グラフィックに劣るWiiに対して劣勢を余儀なくされているというのは、SCEにとって
完全に予想外だったろうし、ショックだっただろうな。SCEはゲームのなんたるかを知らなすぎた。

2362. Posted by     2008年01月05日 08:34
※2361
それを一般的には馬鹿と言う
2361. Posted by     2008年01月05日 08:32
ソニーとかMSは頭が良すぎるんだよな。
だけど自己満足の開発に終わっているような気がするぜ。
2360. Posted by     2008年01月05日 08:31
糞ライトユーザって言葉がすごいわw
まさにキモオタ的発想
2359. Posted by     2008年01月05日 08:30
なぜスレにGKがあんなに多いのか不思議なんだが、
任天堂が高精細なグラフィックや壮大なストーリーを
作れないって言ってるヤツはPS2見てみろよ。
金掛ければ内容糞でも
高精細なグラフィックに壮大なストーリー作れるのが実証されてるじゃん。
2358. Posted by     2008年01月05日 08:29
※2354
能無しスクエニだけなw
こいつらもうFFとDQにすがるしかない能無ししか残ってない
2357. Posted by      2008年01月05日 08:28
>PS初期の糞ライトユーザを引継ぎ、さらに上辺だけの
>ライトユーザにもなりゃしない糞を増やし続けてるのは
>任天堂だと思う。次世代はゲーム産業そのものが危うい気がする。


ゲームが選ばれし者の娯楽 とでも言いたげwwwww
選ばれし者は360とPS3やって、下民がWiiとDSやってればいいだけじゃん
2356. Posted by     2008年01月05日 08:27
まあ文句ある奴はグダグダ言う前に高精密なグラフィックや
壮大なストーリー(笑)で売れるソフトをもってこいよw

そんな下らない要素多くの人は拘らないだっつーの
2355. Posted by    2008年01月05日 08:27
PS3で20億かけてアンチャーデッド作りました!>日米で14万本(北米12万、日本2万)しか売れずに爆死
XBOX360で高精細なグラフィックの壮大なストーリー、ロストオデッセイを作りました!!>国内10万本にも届かずに爆死


ゲヲタ「ぼくちんたちには物足りないんだよ!!」
「カネカネ言ってないでもっとぼくちんたちを満足させるものを作れってんだよ!!」


・・・ゲヲタって頭がおかしいの?
2354. Posted by     2008年01月05日 08:25
最近のDSはリメイク専用機になってるけどな
2353. Posted by     2008年01月05日 08:24
ゲームウォッチだけ作ってればOK。
2352. Posted by     2008年01月05日 08:23
※2347
そんなことやってるから任天堂が一人勝ちするんだろうな
売れるか売れないか分からないアイディアをつめたゲームを常に出さないと会社は小さくなるだろ

いつまでおんなじのを出し続ける気だよ
2351. Posted by    2008年01月05日 08:21
仕事で時間ないならゲームやんなカス
2350. Posted by     2008年01月05日 08:19
※2347
だからサードのソフトは全然売れないんだろw
馬鹿ですか?
2349. Posted by     2008年01月05日 08:17
※2346
マイクロソフトは99%無いw
太陽が北から昇るか?
2348. Posted by     2008年01月05日 08:16
※2346
リモコンの使い方一つとってもサードがいかに
任天堂の猿真似しかやってないかが分かる

本当にあいつら自分で考える事や独創的な発想はないんだなって。
2347. Posted by     2008年01月05日 08:15
※2338
売れるかわからないアイディア形にしたいだけなら同人でやってろよって話
糞詰まらなくても確実に買い手の居るであろう商品の方が強い
怒涛のリメイク作の数々を見てればわかる事だろ
2346. Posted by     2008年01月05日 08:13
※2334
しかしWiiもWiiコン振り回すだけじゃすぐ飽きられるし、
かと言って今までみたいなゲームやるにはWiiコン不向きだし。

クラシックコントローラー押し付けなきゃならないような風潮になったらちょっとどうかと思うぞ。
DSのタッチペンはそんなこと考えなくても大抵のゲームで通じる操作性持ってるけど、
Wiiはその辺ほったらかしじゃいずれ問題になってくる。

Wiiはも一つ改革が必要だと思うからこのまま何も無かったらMS来ちゃうかもよ?w
2345. Posted by      2008年01月05日 08:12
ゲーム人口自体が増えれば、美麗なものを求める層も増えるだろ
今のところはこれで良いんじゃないのかな
先々色々なジャンルのゲームが増えるでしょ
需要自体が増えれば制作してくれるだろうしね
アイディア自体もいつか枯渇するし
2344. Posted by     2008年01月05日 08:12
さすが任天堂だ。
頭でっかちのソニーとは発想が異なっている。
もともと花札から出発した企業だから地に足がついている。
2343. Posted by    2008年01月05日 08:12
※2331
ファミコンはフルアセンブラだから、そんなに短期間で安くは作れない気がするが。
2342. Posted by      2008年01月05日 08:12
(自称)壮大なストーリーは、長いからな無駄に。
仕事で時間ねぇのにやってられるかYO
2341. Posted by     2008年01月05日 08:11
そのアイデアの結果が脳トレと○×ゲームかよwww
2340. Posted by     2008年01月05日 08:10
※2332
恐竜と始祖鳥?
2339. Posted by あまにえ   2008年01月05日 08:10
はいはいGK乙GK乙
2338. Posted by     2008年01月05日 08:10
※2332
アイディアは無限、もし出尽くしたとか言う開発者が居たら
考えるのを放棄したただの能無しでは?
2337. Posted by --   2008年01月05日 08:10
あんまりゲーム好きじゃない
女の子を部屋に呼んだときとかに
Wii スポーツとかWii フィット
やると有効だぜ?
2336. Posted by     2008年01月05日 08:09
※2327
オブリやると、いかにあらかじめ用意されたストーリーやムービーシーンがRPGにおいて必要ないかが分かるな。
用意されたストーリー性を謳うならせめて小説で単品で出せるレベルにして欲しいよね。
「たかがゲームの」って前提でも許せない範囲。
2335. Posted by 2333   2008年01月05日 08:09
書き忘れw
米2326へのレスね。
2334. Posted by     2008年01月05日 08:09
>>2326
100%同意。日本の場合、FFシリーズ(7あたりから顕著)が癌だったな。アレのせいで、
「グラフィックさえアップデートしていけばユーザーは食いついてくる」という風潮が生まれた
気がする。そのせいで日本のゲームは勢いを失った。

その点、さすがに任天堂はよく分かってる。もしWiiやDSのヒットがなければ、ゲーム業界も
今ごろマイクロソフトに席巻されていたところだ。
2333. Posted by 2312   2008年01月05日 08:08
それには同意。
グラフィックの美しさ自体はゲームにのめり込む為のきっかけでしかないんだよな。
そこでのめり込む先に面白さが無いとどんな美麗なグラフィックも意味が無い。
2332. Posted by     2008年01月05日 08:06
米2326
PCもアイディア出尽くした感があるけどな
結局新しく開拓したばかりの土地(PC,DS)ではアイディアも出るが
出尽くしたら結局何を向上させるかとなったときの選択肢としてグラフィックと言う話
ゲームとしての内容だけならSFCである種完結してる
良くも悪くも箱とPS3は今までの継承機でWiiは変異種
2331. Posted by     2008年01月05日 08:06
何かゲームの開発費の話にズレているみたいだけど…。確かに切り離せない問題ではあるが。
ファミコン時代のゲーム開発は数人で数ヶ月。数百万規模の制作費。
しかし今の大作ゲームは100人規模で開発3年〜5年。一人月収20万と考えても人件費だけで数億円だよ。中小のソフトメーカーなんてそんなの開発できるわけ無いよ。大手ソフトメーカーだって製作本数が少なくなる。
構造上無理がきてるのは間違いないわな。
2330. Posted by     2008年01月05日 08:06
山内組長ならこんなこと言わない
2329. Posted by     2008年01月05日 08:06
※2327
だよなw日本のRPGなんて糞みたいなオタ小説か深夜アニメみたいな
ゴミみたいなのしかないのに

FFのゆりぱとか作ったやつ市ねよ
2328. Posted by     2008年01月05日 08:04
※2323
なんという逆ギレwwww
2327. Posted by    2008年01月05日 08:03
「壮大なストーリー」って(笑
FFなどの国産RPGで壮大なストーリーとやらのゲームなど存在しない。三文小説以下でしかないw
しかも自由度もない。国産のゲームはだいたいにしてゲーム性軽視、ストーリー重視だが(その方が
作りやすいからだろうが)、ゲーム性が低いなら
小説の方がマシ。Oblivianを見習ってほしいもんだ。 
2326. Posted by     2008年01月05日 08:02
PCゲームやってるとグラフィックがいかにゲームの面白さに関係ないか分かる

要はアイディアね、グラフィックに時間かける暇があるなら少しでも面白くせんかい。
2325. Posted by     2008年01月05日 08:01
言うと叩かれるなーと思ってたけど、
GoWとかやっちゃうとPS2レベルのグラフィックでは物足りなくなるのは確かにあるな。
俺の中ではDSは別物なんで全然アリなんだけど。
ドット絵方面では完結してるし。
ただポリゴン方面だと国内メーカーの技術力じゃこの先厳しいだろう。

ちなみにスプリンターセルもDSで出る。
GRAW2もDS版開発はしてたんだっけ?
2324. Posted by    2008年01月05日 08:00
※2316
箱○は深夜帯だと宣伝かなりしてた気がするが、CMの出来が悪すぎ。
2323. Posted by     2008年01月05日 08:00
※2320
くだらねーーーw黙ってPCゲーでもやれよとしか言いようがないなw
2322. Posted by     2008年01月05日 07:59
ゲーマーはハードではなくソフトのメーカーが好きなわけで
ソフトのメーカーも売れないハードからは徐々に撤退するわけで
2321. Posted by    2008年01月05日 07:58
CoD4、Dsで日本語版が出るんだ…。
2320. Posted by 2312   2008年01月05日 07:56
米2317
内容は好き嫌いあるからここではどうでもいいよ。
グラフィックがすっごい綺麗だよって話してんだよ。
もう少し国語勉強しろ。
2319. Posted by     2008年01月05日 07:56
>>2316
下らない言い訳・または見当違いだな
日本人は世界的に類を見ないくらいナショナリズム・愛国心がない国だぞ

箱が売れないのは単純につまらない、マニアックすぎるからだ。
2318. Posted by     2008年01月05日 07:56
米2313
HDTVに5.1chとか画像音質発揮する土壌がないとどうしょうもないからな
FFの迷走は今に始まったことじゃないが、もはや一般のゲームとは逸脱してる
まぁ、ゲーム以外の映像やらその他興味がある人には十分魅力的だよ
2317. Posted by     2008年01月05日 07:53
>しかし箱○のAA4とかアサクリとかGoWとか体験しちゃうと

ああ、あの二流ゲームねw大して面白くないのに持ち上げすぎだぞw
2316. Posted by     2008年01月05日 07:53
箱が売れない理由って日本人にナショナリストが多いとのと、箱がぶっ壊れやすいのと、宣伝が少なすぎるのと、マイクロソフトの対応が悪いからでしょ
2315. Posted by     2008年01月05日 07:53
いまのクソつまらないゲームなら画像に頼るしかないだろ常識的に考えて
CoD4とかCRYSISとかAC4とかグラが無かったら最悪だろ
ゲーム人口増やすのはいいけど方向性間違えるなよ・・・
日本は箱○とかPS3なんていいからPCゲーム作れ
2314. Posted by    2008年01月05日 07:52
ゲーマーはつべこべ言わずにどんなゲームも全てプレイしろよ。
何えらそうにえり好みしてんだか。
2313. Posted by     2008年01月05日 07:51
どうだろうね、FF13
俺は50万か60万くらいしか売れないと思うが、
いまさら特に綺麗な見た目でもないし、
キモオタ路線でいい加減人も離れてるだろ。
2312. Posted by    2008年01月05日 07:50
しかし箱○のAA4とかアサクリとかGoWとか体験しちゃうと、
もう旧世代のグラフィックじゃさめちゃうんだよなー。
Wii、DS否定派ってそういう高次元のグラフィックに慣れちゃった人なんだろうな。

WiiやDSで前時代グラフィックのRPGとか出られてもふーんとしか思えなくなってる自分がいる。
かと言ってグラフィックだけのロスオデとかは面白そうに見えないけどw

一番いいのはやっぱグラフィック綺麗で面白いゲームなんだよな。
箱○はゲーム作りやすいらしいから頑張ってほしいんだがなぁ。
次世代まではシェア奪還は無理だろうなw
2311. Posted by    2008年01月05日 07:50
FF13ならロストオデッセイってタイトルで出てるよ。
というのがディスク4までやった感想。
2310. Posted by     2008年01月05日 07:49
米2303
100万割ってもDLCで上手くやれば儲かるけどな
ぶっちゃけ新品の売り上げもそうだが、長期的に見れば中古の流通が馬鹿にならない
各自確実に徴収できるDLCは上手く使えば美味いよ
2309. Posted by     2008年01月05日 07:49
多分FFやMGSの事を言ってるんだろうけど、
どうせ大して売れないと思うから、任天堂社長発言の裏付けになっちゃいそうで嫌だな。
2308. Posted by     2008年01月05日 07:48
※2303
それしかあげるものがなったんだよw

でもPS3の普及率と同じくらいFF13は売れると思う
2307. Posted by     2008年01月05日 07:47
※2304
え?ぶっちぎりで勝ってるのに負け惜しみ?
何年も前から言って有言実行したのに?

ゆとりか?
2306. Posted by     2008年01月05日 07:46
米2304
は、「米2303」が正しい。すまん
2305. Posted by     2008年01月05日 07:45

任天堂=宮本だろ

宮本が居なけりゃ何にも出来ないくせに何言ってんだこの馬鹿社長は

宮本抜きで勝負してみろ
2304. Posted by        2008年01月05日 07:45
任天堂も好きだが、正直これは負け惜しみだよなぁ

米2302
せめて(笑)にしとけ厨房
2303. Posted by     2008年01月05日 07:43
※2299
FF13(プ
あの中学生の妄想日記みたいな
光速の異名を持ち、シヴァイクに乗り重力を自在に操る高貴なる女騎士
その通り名はLightning!!

と、自ら名乗る女性。 のFF13が?

100万本確実に割るだろw
2302. Posted by    2008年01月05日 07:43
つまり
WII→ライトユーザー向け
×箱→ヘビーユーザー向け
PS3→BDプレーヤー
なわけかw

これだとPS3が生き残るには
BDのアダルトを流行らせるしかいなw
ソニーはSODと手を組めばいいw
2301. Posted by    2008年01月05日 07:41
※2296
中身が分かるまではサードも乗り気だった。
中身が分かってからサードが逃げ腰になった。
ソフトで対策して現在サード呼び戻し中って感じか。
2300. Posted by    2008年01月05日 07:40
※2284
書こうかと思った事が書いてるw
記事をちゃんと読めと
2299. Posted by     2008年01月05日 07:39
※2296
開発期間が長いから今製作中なんだよ
FF13とかさ
2298. Posted by     2008年01月05日 07:39
※2262
仰るとおり、立体表示可能な液晶パネルは存在する。確かにそうなんだけど、液晶ゲーム機ぐらいのパネルじゃ小さすぎて擬似3Dみたいなレベルになっちゃわない?気持ちが没入できないよ、それじゃ。高精細なグラフィックと大差ないんじゃないかと。
革命的なディスプレイは何かと考えると、没入度の高いヘッドマウント型かなぁと想像したんだよ。現時点で可能な技術であることも考慮して。

※2284
そうね。
社長の真意は、アウトプット側(テレビの画面)の向上に限界を感じたので、インプット側(十字キーによるコントロール)の改革をしたからDSやWiiは成功したって言っている所だからね。
2297. Posted by     2008年01月05日 07:38
米2294
本体買う金出す価値のないソフトしかないのもあるだろうが
今までのゲーム関連の記事見るかぎり
口だけで金がなく本体買えないという方が多いと思わされるレスが多い
2296. Posted by     2008年01月05日 07:38
※2295
ならあんなハードを作った意味も、この業界に居続ける意味がわかんね
2295. Posted by    2008年01月05日 07:36
※2294
作れる人がいないから。
2294. Posted by     2008年01月05日 07:34
何でソニーやマイクロソフトはグラフィックが綺麗な日本で売れるゲームを作らないの?
2293. Posted by     2008年01月05日 07:34
※2281
言いたい事は凄い良く分かる。
ただ、RPGやらない人から見たらFFもDQもどのナンバリングも全部同じ。
最近のは絵が綺麗になったわね〜程度の認識。
両方とも結構やってる側からはどっちもどっちとしか・・・。
2292. Posted by     2008年01月05日 07:33
例えばさ、ソニーやマイクロソフトが脳トレ出しても売れないと思う
今まで徹底して質の高いゲームを出してきた任天堂だから売れたんじゃないのかな
(まあ脳トレに限らず任天堂のゲーム全般にいえるが)
2291. Posted by     2008年01月05日 07:32
※2286
取れる人っていうか取る人だと思う
2290. Posted by     2008年01月05日 07:31
任天堂は儲けた金で
匂い発生装置を使った次世代ゲーム機を作ればOK
2289. Posted by     2008年01月05日 07:30
サイフ持ってる親からすればただ遊ぶためだけにゲーム買うより
オベンキョウもでけるゲーム機の方がサイフのワイヤー緩めやすいって事
2288. Posted by 、   2008年01月05日 07:29
お前がな
2287. Posted by     2008年01月05日 07:29
※2276
POKEMONを撮影するFPSなら売れます
2286. Posted by     2008年01月05日 07:29
私もそうだが ここに書き込む人ってゲームのために纏まった時間が取れる人の方が多い気がするんだがなぁ
2285. Posted by     2008年01月05日 07:28
米2280
必要と思ってないやつが殆どだから売れてないんだろ?
本当に存在意義がないよな。
2284. Posted by    2008年01月05日 07:27
一般人を引き込めたかどうかの記事なのに、グラフィックどうたらの話になってるのがイミフ
2283. Posted by 、   2008年01月05日 07:26
お前がな↓↓↓↓
2282. Posted by     2008年01月05日 07:26
※2277
いや、廃人とは限らんだろ・・・
でも日本でFPSが流行らないってのはよく分かる
そもそも流行る土壌が無いんだから、あれ
2281. Posted by     2008年01月05日 07:26
FPSってどれも皆同じじゃね?
FF、DQみたいに全部同じシリーズならブランド確立できただろうけど
あそこまで乱発されると食傷気味になる
2280. Posted by     2008年01月05日 07:25
米2273
スパイダーマン3と一緒に買ってく奴みたから
BD再生機としても需要はあるみたいだけどな
まぁ、基本的に買ってない奴が存在意義感じないってそりゃそうだからな
必要と思ってる奴は買ってるんだし、持ってる上で必要無いとか後先考えて買えよとしか
2279. Posted by     2008年01月05日 07:25
任独り勝ちの最大の理由って所得減ってるからぢゃん
親はゲームの中身よりも財布の中身優先するもんだべさ
2278. Posted by     2008年01月05日 07:24
>>2276
自分でアプリつくってみ?よくわかるから。
2277. Posted by     2008年01月05日 07:23
アメリカで大ヒットしたFPSを持ってきたら日本でも売れると思い込んでるソニーとMSが痛すぎるんだ。
MSなんか「これだけ大ヒットした超人気FPSが何故日本じゃ売れないのかわからない!」と本気で公式コメントだすくらいだからな。
そんなん、廃人ゲーマーくらいだよ。FPSにのめりこむなんて。
むしろそんなヘビーゲーマーはPC使う。
2276. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 07:22
このコメントは削除されました
2275. Posted by     2008年01月05日 07:22
まーた時代遅れのグラフィックオタクが暴れてるのか…
くだらないことやってないで黙って一人20台くらいハードでも買って会社助けてやれよ
2274. Posted by     2008年01月05日 07:21
据え置き型でwiiが勝ったのは事実で、それは数字が証明している。その理由の分析として、当然この社長が言っていることには一理ある。

でも据え置き型ゲーム機自体が衰退しつつある部分もあって、その意味ではWiiすら妖しい。

PSのころは近所の商店街で、PS本体売ってたが、今は量販店以外で売ってるのってDSだけ。
2273. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 07:20
このコメントは削除されました
2272. Posted by     2008年01月05日 07:19
任天堂はもうほぼ勝ち決定なんだから
はやくクラコン、GCコン推奨の昔ながらのゲームを出して欲しい、イースとかDQとか…
2271. Posted by     2008年01月05日 07:19
逆に

パーティーゲーム程度しか作れない三流ベンダばっかりってことじゃないのか。

箱○はまだSDKがマシとしても、ほとんどアセンブラで開発せにゃならんPS3なんて、とても手が出せんのだろ。
2270. Posted by     2008年01月05日 07:19
米2260
人間は与えられた情報から想像できるから
2Dのあれくらいのグラフィックの方が楽しめた
最新の奴は声も付いてグラ自体が芝居してるから
ゲームの進行面での自由度は上がったとしても、ユーザー側への自由度は大幅に下がった
それがいいのか悪いのかはまた人それぞれだけど
WiiはともかくDSは移植作以外の容量が薄すぎる・・・
もっとしっかり練ってから作品出せとは思う
2269. Posted by    2008年01月05日 07:19
WII→ライトユーザー向け
×箱→ヘビーユーザー向け
PS3→・・・あれ?
2268. Posted by     2008年01月05日 07:18
※2260
RPGはね。ロストオデッセイとか絵はリアルなのに、プレイヤーが「たたかう」選ぶまで敵も味方も待機してて違和感この上なし。
ムービーがプレイ時間の半分てのもどうかと思う。
ただリアルな舞台のアクションとかFPSはドット絵だと論外だとおもう。
要は棲み分けだと思うんだけど、何か皆答えは一つしかあっちゃいけないみたいな感じで議論するね。

2267. Posted by     2008年01月05日 07:18
「STGや格ゲが廃れたのは上級者の要求に従って複雑化していったから初心者の間口が狭くなった」
とそれ関係のスレでこれはよく出される話だが、ゲーム業界全体で言える事じゃないのかと思う

ゲームをやったことのない人達を取り込むのを否定していたらどうなるか
各社それぞれのやり方でいいんじゃないの、結果も出してる訳だしね
2266. Posted by     2008年01月05日 07:17
はっきり言うとごく少数のオタク以外グラフィックに文句言ってるやつ居ないよ、
正直64かPS程度でも十分。

頭の悪いオーディオオタクやPCスペックオタクみたいな事言うなよw
2265. Posted by    2008年01月05日 07:16
Wiiのグラは十分キレイだと思うんだが…
マリギャラレベルで満足な人が大半ですよきっと
2264. Posted by     2008年01月05日 07:16
>>2244
PS3が売れない理由は、逆に「箱○+アイマス」がなんで爆発的に売れたかで明らか。

PS3みてたら、昔の3DOの再来みたいに感じる。日本人が求めるゲームをわかってない。
2263. Posted by     2008年01月05日 07:15
※2258
>ワンパターンで一つ一つが面白くないんだよ
DSやWiiも気をつけないとな
2262. Posted by    2008年01月05日 07:15
※2253
すでにメガネ無しで立体表示可能な液晶パネルあるから、携帯ゲーム機ならそれ使ったほうがいいだろ。
2261. Posted by    2008年01月05日 07:15
DSはもうちょいグラが綺麗ならなと、PSPとDS両方持ってる俺が言ってみる
2260. Posted by あ   2008年01月05日 07:14
ぶっちゃけドット絵時代の頃の方が非現実的あふれてて、ストーリー糞でも(FF4.5とか)面白かったと思う。
あのストーリーをFF12並みの画質でやったら売れなかったんじゃないかな
現実に近くするとその分アラが出やすいよ
2259. Posted by     2008年01月05日 07:13
まずハードが売れないと、高級ゲームなんて
一部の大手以外、開発しようとなかなか思わんわな
2258. Posted by     2008年01月05日 07:13
米2248
PS3じゃあるまいし、手抜き糞ゲーはWiiやDSでは売れないぞ。
それに高級路線って何だ?馬鹿みただな?
じゃあPCでは凄まじく面白いゲームだらけか?
現実はまったく代わり代わり映えのない
TPSやFPSやMMOばっかりだろ、
ワンパターンで一つ一つが面白くないんだよ。
2257. Posted by     2008年01月05日 07:13
※2248
任天堂以外の脳トレは売れてない
憶測で物を言うと恥かくぜ
2256. Posted by    2008年01月05日 07:12
wiiのゲームは肉体的に疲れるんだよな。
2255. Posted by    2008年01月05日 07:12
ゲームやった事ないヲタ叩き専が起きて来たなw
こいつらはヲタ相手なら強盗事件やリンチ事件起こしても犯罪じゃないと信じている本物のキチガイだからなwwwwww
2254. Posted by     2008年01月05日 07:11
※2243
ハンドルの顔がすてきだな。
2253. Posted by     2008年01月05日 07:10
ゲーム機としてのSONYの逆転策を考えた。
グラストロン(ヘッドマウントディスプレイ)を利用した3Dな出力装置を作って、それを利用したゲームを開発することだ。
ただ、上手くやらないとゲームギヤのようになってしまうけど。
将来は、出力側の改革として2Dから3Dになるのは間違いないのだから。任天堂からカラーバーチャルボーイが絶対に出てくるはずなのだから。
2252. Posted by 、   2008年01月05日 07:09
限界来たら次世代機だせばよろし
2251. Posted by     2008年01月05日 07:08
※2243
任天堂肯定派の中にそんなのと比較にならん程頭悪そうなのが一人いるから、どうにかしてくれw
2250. Posted by     2008年01月05日 07:08
※2245
ごめんごめん、俺のほうが勘違いしてたみたい
2249. Posted by      2008年01月05日 07:08
だからゲーム人口増えたらグラフィック良いの作れよw
結局他に高性能機がある以上、そちらも気になる
今のゲーム戦略は間違ってないけど今の戦略も限界がある
2248. Posted by     2008年01月05日 07:08
結局売れたからいいんだろうけどさ、逆に高級ゲーム開発屋がいっこうに育たない。

PS3や箱○を使いこなせない二流三流ソフトハウスがとりあえず○×ゲームやじゃんけんゲームにキャラクターをつけただけのクソゲーばっかり「脳トレ」とか称して売り出せば、ハードの母数が多いからそこそこ売れるという、

まさに、Windowsのギャルゲと同じ三流ホイホイ状態。

このへんは任天堂はどう考えてるのかね?
はっきり言って、プチゲーなんてケータイでいいんじゃないかと思うんだが。
2247. Posted by     2008年01月05日 07:07
ハードはまず普及させてナンボだろ
2246. Posted by 名無しさん   2008年01月05日 07:07
任天堂の戦略以外となると高精細なグラフィック方面だろ
そっちのほうがついて行けないんじゃ…
2245. Posted by     2008年01月05日 07:07
※2241
知ってる
上でグラグラ言ってる奴は当然箱かGC買ってるんだろうけど
一般のシェアはPS2が圧倒的だったからって意味
2244. Posted by     2008年01月05日 07:06
ゆとりや中二病やオタクにありがちな自分の趣味が世界の中心と勘違いかw

なんで現実ではPSPとPS3が売れないんだろうねぇー??
2243. Posted by (´゚3゚`)   2008年01月05日 07:04
ゲームのことはよくわからんが、任天堂否定派のほうが書き込みをみる限り頭悪そうだな。
駄目な部類の文系を彷彿とさせる。
2242. Posted by 名無しさん   2008年01月05日 07:04
確かに歴代の勝ちハード達の敵には高性能なやつがいたな
高性能機が負けるジンクスでもあんのかww
2241. Posted by     2008年01月05日 07:04
※2232
勘違いしてるみたいだが本体の性能&グラフィックの綺麗は

XBOX>>GC>PS2

だぞ。
2240. Posted by     2008年01月05日 07:04
売れているという事は支持されている証拠なのに、その現実を無視している自分だけは特別だと言い張る厨がいかに多いか。
2239. Posted by      2008年01月05日 07:03
帰る→買える
2238. Posted by     2008年01月05日 07:03
任天堂の戦略はそれほど間違っていないと思うけど、それでは任天堂以外のソフト会社が付いていけないし、コアなユーザーも買わないと思う。一時的にゲームする人増やして終わり。
PS2の次を完全に支配できるハードを作らない辺りが技術力の無さを露呈している。
作ってもらっても、いつもの任天堂商法するのが目に見えているから、ゲームのコアな部分からは消えて欲しい。
2237. Posted by あ   2008年01月05日 07:03
DS買ったけどGBAしかやってない。まともなSRPGでないかなぁ。
2236. Posted by      2008年01月05日 07:02
XBOXもPS3もWiiもDSもPSPも買えばすむことじゃん。
そうすれば、やりたいと思ったゲームがどの機種で出ても大丈夫。
ニートでもアルバイトすりゃあこれぐらい帰るだろ?
こんなことぐらいで言い争うなんてあほらし。
2235. Posted by     2008年01月05日 07:02
ていうか今まで散々グラフィックなんて下らないしそんなんじゃ一位取れないって
歴史が証明してるのに何言ってるのオタクたちって?学習能力ないんか???
2234. Posted by     2008年01月05日 07:01
※2231
あれで釣ってるつもりなんだからそっとしておいてやれよ
2233. Posted by あ   2008年01月05日 07:01
3 wiiでもPS3でも360でも
誰がやっても同じ攻略とストーリーしかない
選択肢のないゲームならやらない。
他人と違う個性を出せないなんてツマラン。
2232. Posted by    2008年01月05日 07:00
PS2がGCに勝ったからこういう流れになったんだろうな
美麗グラとかある程度までいけば十分だしな
2231. Posted by     2008年01月05日 06:59
ときどき必死な人がいるなw
2230. Posted by 一般市民   2008年01月05日 06:59
グラフィック?

十分じゃん。DSで。
だってゲームでしょ?
映画じゃあるまいし。
2229. Posted by     2008年01月05日 06:59
うわっ、キモオタが図星だからってムキになるなよw
大好きなアニメとギャルゲーでもやって元気出せよwwwwwwwww
2228. Posted by     2008年01月05日 06:59
つーかまあ
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」
は刺身のツマみたいなモンだからな
それだけ見たいんなら映画見た方がマシだし

ゲーム自体として面白いもの作れなきゃ
「ゲーム人口」は掴めんだろ
2227. Posted by    2008年01月05日 06:56
※2223
初音ミクの回はかなりびっくりした。
2226. Posted by     2008年01月05日 06:56
くそオタ相手の商売じゃトップはとれんわなw
数少ない遺物供なんか無視しちまえw
2225. Posted by     2008年01月05日 06:53
聖剣伝説LOMは好き
2224. Posted by      2008年01月05日 06:53
米欄伸びすぎワロタwww
2223. Posted by     2008年01月05日 06:51
PS3が潰れるとトロステが見れなくなるのが困る
あれネタの幅がやたら広くて面白いのに。ウイニーとかw
2222. Posted by     2008年01月05日 06:51
米2213
2chのゲハ用語では出川だっけか
由来はTVで出川哲郎がPS2のTシャツ着てたとかで
GK事件でソニーやSCE社員が足跡取られる前はそれが主流だった。
2221. Posted by     2008年01月05日 06:51
米2213
居ないんじゃない?マジな話。

米2215
君はキモオタかい?
2220. Posted by 、   2008年01月05日 06:50
Wiiにはアニオタ歓喜のくぎゅがでるじゃん

あ、釘宮病患者かw
2219. Posted by     2008年01月05日 06:49
※2215
例えばお前さんのすぐ下の奴とか?w
2218. Posted by     2008年01月05日 06:49
なんかくやしいのぉwほれ、がんばって!「PS3!PS3!」w
2217. Posted by      2008年01月05日 06:49
※2212
日本語を喋れ
答えになってない
2216. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 06:48
このコメントは削除されました
2215. Posted by     2008年01月05日 06:47
ログ見ると結構長い間、相手の文章もよく読まずに「オタク」「キモヲタ」っていう全部自分の頭の中の仮定と戦ってる奴がいるな。
2214. Posted by     2008年01月05日 06:47
※2208
バイオ4Wiiは訳ありだけど、Wiiのために生まれてきたと言ってもいいくらいだな
まあ、FPSとTPS全般に言えそうだからFPSTPSはWiiリモコンが生きた有効なソフト!って挙げとく
2213. Posted by     2008年01月05日 06:46
米2210
じゃあソニーのファンって何て言うの?
2212. Posted by     2008年01月05日 06:46
※2209
PS2がな、だから一般層が離れてPS3もPSPも終了した。
2211. Posted by    2008年01月05日 06:45
Wiiからダンスダンスレボリューションブームと同じ物を感じて
未だにWiiに手が出せない俺が通りますよ。
2210. Posted by     2008年01月05日 06:43
GKってソニー社員が一般人の振りして印象操作する詐欺部隊だろ?
それと各機種のファンを一緒にするのはどうかと思うぞ。

ていうかソニーは屑過ぎる。
2209. Posted by     2008年01月05日 06:43
※2206
でも今まではそんなキモヲタ相手にしていたという現実

っていうか疑問なんだが、妊娠じゃない奴は全部キモヲタなの?
2208. Posted by     2008年01月05日 06:43
※2199
それは確かに。
DSは「脳ゲー」などの、タッチペンだからこそ生きた有効なソフトが出た。
WiiはWiiリモコンだから生きたというソフトがまだ出てない。SDガンダム スカッドハンマーズぐらいじゃ、まだまだだからね。
2207. Posted by     2008年01月05日 06:41
米2201
それを武器に妊娠がGKと痴漢を虐めるからだろ?w
2206. Posted by     2008年01月05日 06:41
※2199
素人騙し?は?
それはただ単にお前みたいな下らないキモオタを相手にしてないだけだって気がつけよw
2205. Posted by    2008年01月05日 06:40
あれ?
ひょっとしてドリームキャスト最強じゃね?
2204. Posted by     2008年01月05日 06:40
※2199
というか6〜7年前に同じようなことを前社長が言ってたのにこの騒ぎよう
そっちのほうが驚いたわw
2203. Posted by     2008年01月05日 06:40
>高精細なグラフィックや壮大なストーリー
ものにもよるかな。
ドットが楽しいのもあれば、こういうのがいいと思うものもある
2202. Posted by     2008年01月05日 06:39
※2200
オプーナの話題性はあくまで局所的なものじゃないか?w
2201. Posted by hoge   2008年01月05日 06:39
3 ハードウェアの性能が高いだけで自動的にグラフィックスが高品位になるわけでなし。限りある開発リソースをゲームの本質に集中できるようなプラットフォームを市場に出したら現実に支持されました、ってだけの話だろ?叩いてる連中はなんでそんな必死なんだ?
2200. Posted by     2008年01月05日 06:37
※2197
話題になったら売れるのならオプーナはミリオン売れたはずw
2199. Posted by     2008年01月05日 06:36
こういう戦略もいいんだけど「次は?」って感じだな。
いつまでも一般層相手に素人騙しみたいなソフト出して結果単なるブームでしたじゃ結局商業主義だったねと言われてもしょうがない。
次の、真の意味でのゲーム文化の拡大っていう段階へシフトしたら俺も認める。
正直言うとその時が来るまではこういう社長の発言も言うべきじゃない。
2198. Posted by     2008年01月05日 06:36
AC4が出れば
バーチャが出れば
ガンダム無双が出れば
ボーナスが出れば
みんごるが出れば
値下げされれば
40Gが出れば
無双5が出れば
GT5Pが出れば
MGSが出れば(プッ)  ←いまここ
GT5が完成すれば
FF13が出れば
ギャルゲーが出れば NEW!


グラフィックで売れるなら誰もPS2なんてかわねーよ
2197. Posted by     2008年01月05日 06:35
あれだけ話題になったCoDのWii版は北米でも全く売れなかった
2196. Posted by     2008年01月05日 06:34
※2191
普通に突っ込みどころ満載だからだろw
俺も思ったもん
2195. Posted by     2008年01月05日 06:34
※2189
今月出るソフトがオススメ
2194. Posted by     2008年01月05日 06:33



 ほんとお前ら誰と戦ってるんだよw


2193. Posted by     2008年01月05日 06:33
グラフィックが綺麗なゲームはどこでも作れるが
面白くて売れるソフトはそう簡単には作れないからな
2192. Posted by     2008年01月05日 06:32
完全に負けてるソニー社員がとち狂って勝利宣言w
滑稽過ぎる…
2191. Posted by     2008年01月05日 06:31
※2186
だからって似た内容のレスが3つも並ぶかよ・・・
2190. Posted by     2008年01月05日 06:30
※285
違法なエミュ需要か
PSPは業界の癌だな
2189. Posted by     2008年01月05日 06:30
これは完全に任天堂の負け犬の遠吠え記事だな
てめえのとこはGoWやFFクラスのグラでオン完備のゲーム作ってから言えと
2188. Posted by     2008年01月05日 06:30
携帯機にしてみればPSPは善戦した方だろ
ワンダースワンとかに比べれば
2187. Posted by     2008年01月05日 06:29
※2185
だったら、やっぱり死亡ハードだなPSPはw
2186. Posted by     2008年01月05日 06:29
米2182
嫌いも何も淡々と事実を書いてるだけだろ
数字は嘘つかない。
2185. Posted by    2008年01月05日 06:28
※2177
出荷ベースじゃなくて実売ベースで1週間に17万台売れてるPSPが爆死ハードですか?ソースはメディアクリエイトな。
※2178
PSPはソフトは売れないがハードだけは売れ続ける不思議なハードだから。
2184. Posted by     2008年01月05日 06:28
※2182
死にハード擁護だからじゃね?
2183. Posted by     2008年01月05日 06:27
普通の人ならさぁ、余りゲーム業界に詳しくなくても
売り場の空気で即分かりそうなものだけどな、
明らかに終了状態でしょ?PSP・PS3なんて。
2182. Posted by     2008年01月05日 06:27
※2174-2179
これはさすがに気持ち悪い。どんだけPSP嫌いなんだよお前ら
2181. Posted by     2008年01月05日 06:26
米2176
ライト層にアピールじゃないな。
ライト層がどのような物を求めてるか分析し、
戦略立てて作ったソフトがライト層に受けてるだけ。
2180. Posted by     2008年01月05日 06:25
これはアウトプット側(テレビ画面)の向上による進化の限界を感じて、インプット側(十字キーのコントローラー)の改革をしましたという話だよね。
これって思想の違いだと思うのよ。
10年後、20年後もゲーム業界で生きていく任天堂は、グラフィック向上や壮大なストーリーによる大作主義のままでは尻すぼみになっていく(製作の時間や予算の問題も含む)業界を打破しようと、インプット側の改革をしたんだ。DSはタッチペンでWiiはWiiリモコンね。
ソニーやマイクロソフトが、10年後もゲーム業界にいるかどうかは、はっきり言って怪しいじゃない?
きっと、将来的に任天堂はアウトプット側の改革もやるよ。
2179. Posted by     2008年01月05日 06:25
※2174
致命的にソフトが売れてない事実を忘れるなよ
2178. Posted by     2008年01月05日 06:23
※2174
国内外でソフトは売れてないみたいだけどな
最近はソフト売り上げPS3以下な週が結構ある
市場が機能してないなら死にハードじゃね?
2177. Posted by     2008年01月05日 06:23
※2174
PSPは完全に爆死ハードだぞGC以下の。
本体の売り上げは生産出荷台数っていう眉唾だし
ソフトはモンハン一本以外死ぬほど売れてないし
もう何ヶ月も売り上げ雑誌にランキングしてないじゃん?
2176. Posted by     2008年01月05日 06:22
「ライト層にアピール=儲かる」図式は任天堂にしか使えないことをサードは気付けw
2175. Posted by     2008年01月05日 06:21
※2170
正確にはアメリカだけな、それもWiiに簡単に抜かれて360は下降中だけど
2174. Posted by    2008年01月05日 06:21
※2166
DS大勝利の陰で目立たないけど、PSPは結構頑張ってるみたいで、死にハードからは脱出できたようだ。
2173. Posted by     2008年01月05日 06:21
wiiと360が単なるブームって訳でもなくそれぞれのニーズでバランス良く売れてる欧米に主導権は移ってんだよなぁ。
2172. Posted by    2008年01月05日 06:20
昔は豪華な映像を叩いてたけど今は擁護が多くなってて、時代が変わったのかな、とか思ったが……
考えてみると「豪華なグラフィックでライトユーザーを取り込む事」が
「体感型でライトユーザーやゲームしない人を取り込む事」に置き換わっただけで
ライト層に媚びて儲ける行為を叩いてるという部分は一貫してるんだよな……

ゲーム好きはコアな人が多いから、どうしてもそういうスタンスになるのかもしれない。
でも企業としては金儲けが第一だろうし、
ライト層にアピール=儲かるの図式が崩れない限りは
「最近のゲームを叩く」という光景が無くなる事は無いだろうね。
2171. Posted by     2008年01月05日 06:20
人口が増えないって人口の少ない女子供向けに作って大当たりしたからこんなこと言ってるだけであって
多機種とは狙ってる層が違うんだから論議するには別次元の話だな
2170. Posted by     2008年01月05日 06:19
※2166
日本じゃともかく北米じゃ売れてるのに…360は
2169. Posted by     2008年01月05日 06:19
※2154
お前の周りがゲームやらなくなっただけなんじゃね?
DSでもスパロボとかテイルズ、パワプロ・逆転裁判とか
PSやGBAで人気あったタイトルは変わらずそれなりに売れてるし
wiiは現時点で500万台いくかいかないか、GCに毛が生えた程度だから持ってる人自体が少ないんだろ
2168. Posted by     2008年01月05日 06:19
※2163
軸がブレてないってことだろうよ

ゲーム機じゃない!とかゲーム機だ!とか二転三転しても困るw
2167. Posted by     2008年01月05日 06:18
面白く判りやすく、尚且つグラフィックもストーリーも良いのを作ればいいんじゃないの?
2166. Posted by     2008年01月05日 06:17
わかっていってるのか知らんが、オタク向けにやってたら会社が終わる、
ゴミなんて相手してたらPSP・360・PS3みたいに墓場行きだよ。
2165. Posted by 、   2008年01月05日 06:16
PSP?あぁ、モンハン専用機ですが何か?
2164. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 06:15
このコメントは削除されました
2163. Posted by    2008年01月05日 06:15
正論なんだが、いっつも同じこと言ってて正直飽きてきた
ゲームにかどうかはともかく、ゲーム機に触れるきっかけとしてのWiiとDSは
素直にいいものだと思う
問題はこれからだ
2162. Posted by     2008年01月05日 06:14
勇者のくせになまいきだオモスレー
PSPでPS3をリモートプレイで、ようつべ布団で見放題らくちんらくちん。
モンハン2ndもまだまだ遊べるし、ギレンの野望も楽しみでPSPはじまったな

DS?あぁ、世界樹専用ですが何か?
2161. Posted by     2008年01月05日 06:14
※2154
自分が世界の中心!!!!!!
2160. Posted by     2008年01月05日 06:13
Wiiのグラフィックが汚いとか言ってる人って相当なオタクだよね?
普通に綺麗ジャン?GCでさえ綺麗なの何言ってるんだろwwwww
2159. Posted by    2008年01月05日 06:13
ゲームの進化する方向が
「グラだけ」てのもなんだかなぁ…
と思ってたので任天堂には
これからも頑張って欲しい。
2158. Posted by     2008年01月05日 06:13
※2153
意味が分からん。ギャルゲと「金も出さずに声だけ大きい気持ち悪い層」と何の繋がりがあるんだよ
そっち向けに出してるだけで、DSの魔女神判辺りとベクトルが違うわけでもあるまいし
2157. Posted by     2008年01月05日 06:12
※2153
ギャルゲーてんこ盛りとかお前の印象だけで語るなボケ。

腐女子向けも揃ってるんだぜ!
2156. Posted by     2008年01月05日 06:11
まあ、正論。
WiiやDSがライトユーザーに売れたのは事実だし。
綺麗なグラフィックが必要ないとは言ってない。
何ももめることはない。
Wiiでみんなで遊んで、自分用は360。
2台あれば足りるんだから問題ない。
他の「一番高い機種」を買わなきゃちょっと金足して両方買える。
Wiiと360が両方売れてる欧米ユーザーの判断は正しいな。
2155. Posted by     2008年01月05日 06:10
※2151
見るからに手抜きソフトなんて誰が買うのよ
2154. Posted by     2008年01月05日 06:10
DS、買ったけど一年半は起動してないな。
自分の知ってる中でもドラクエのリメイクとかで盛り上がってる人以外はやっぱもうやってないみたい。
特にwiiとか、未だに遊んでる人見たことないんですけど・・・。
まぁPS3にも言えるけどね。
もうゲーム自体終わってるのかな。
2153. Posted by     2008年01月05日 06:09
※2146
「今」のPS2のラインナップ知ってる?
ギャルゲーてんこ盛りだぜ?そりゃ「そっち側」に分類されるだろw
2152. Posted by bmu   2008年01月05日 06:08

「ゲーム人口は増えない」=「市場規模は増えない」って言ってるだけで、
他のゲームソフト、ゲーム機各々が駄目・売れないって
言ってるわけじゃないのに…。

勘違いレス多すぎだろ。


FFが毎回ミリオン売ったって、ゲーム人口増加にはあまり貢献しない

2151. Posted by     2008年01月05日 06:08
任豚のWiiサードに対する冷酷さは異常
2150. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 06:07
このコメントは削除されました
2149. Posted by      2008年01月05日 06:07
任天堂に高精度の映像技術がないわけじゃない。ただ、今それを作っても開発費云々が高くなり売れなくなるからあまり表に出してないだけってなきもするが...

ただ、それを金の亡者だとかいう批判をするやつは社会で生きていけない駄目人間の言うこと。もっと現実を見るべき。

Wiiもそんなにグラフィックが悪いわけじゃなく最低限許せるレベルにはあると思うし。

技術向上はいまだ続いているわけで、今後にも期待。
2148. Posted by     2008年01月05日 06:06
サードが作るゲームで子供向け以外ってどれもオタク臭がするんだよね
そこらへんも一般人が敬遠する原因なのかなと
2147. Posted by     2008年01月05日 06:06
PS3には有名大作ゲームを出して、Wiiの方には手抜きゲームをその場しのぎ的に出してるからサードが売れてない事実
2146. Posted by     2008年01月05日 06:04
※2142
他はともかく、任天堂の躍進前はトップシェア誇ってたPS2までそっちに分類するのってどうよ?
GCがコケてた頃は頑張ってたじゃん
2145. Posted by    2008年01月05日 06:04
※2133
サードは任天堂タイトルとの競合を極力避けるしかないけど、競合が判明するのはタイトル開発の終盤になってからなんだよな。
2144. Posted by     2008年01月05日 06:04
もうネトゲとギルティしかやらなくなっちゃったよゲームは。
昔は全ハード持ってていろいろやってたのに。
2143. Posted by     2008年01月05日 06:02
※2028
>サードが作るようなソフトにも興味を抱かせるようなユーザーに仕立て上げないと意味が無い

せっかく間口を広げてもらっておきながら新規ユーザーの育成まで任天堂頼りですか?

せっかくの市場を食いつぶしたくなかったらサードももっと頑張ってもらわんとな。
2142. Posted by     2008年01月05日 06:02
市場シェア

ニンテンドーDS 62.8%
Wii         19.1%


金も出さずに声だけ大きい気持ち悪い層
↓ ↓  ↓

PSP       4.3%
PS2       11.1%
Xbox360    1.1%
PS3       1.0%
2141. Posted by 、   2008年01月05日 06:02
このニュースのカテゴリは普通のニュースだから、痛いニュースは名無しさんの書きこみだなw
2140. Posted by     2008年01月05日 06:01
アニオタ崩れの自称ゲーマーにとっては終わってるかもなあ。
PS2とかで、ボタン押してムービー見て喜んでた連中には。
早くPS3に帰って欲しいものだ。
2139. Posted by     2008年01月05日 06:00
お前らだけを相手にしてると先がない
2138. Posted by 、   2008年01月05日 06:00
※2123
トップシェアになるハードってそういうものだよキミ
2137. Posted by     2008年01月05日 05:59
痛いニュースってこれ社長の発言と名無しの意見どっちの事なんだ
2136. Posted by    2008年01月05日 05:59
PS3?2で十分だろ・・・常考
2135. Posted by     2008年01月05日 05:59
結構任天堂信者自身でも勘違いしがちな部分なんだが、
別に任天堂自身グラフィック否定してる訳じゃないんだよな。
現在の大目標であるゲーム人口の増加には戦略上グラはあまり重要ではないって言ってるだけで、
実際重視してない。そんでその戦略も当たった。
今後グラフィックにも力を入れていく可能性自体は確か容認してたよ。
2134. Posted by     2008年01月05日 05:58
まあ正論だな、壮大な物語(実際はキモオタ・アニオタ妄想日記だがw)
もグラフィックもゲームの面白さにまったく関係ないしな。
2133. Posted by     2008年01月05日 05:57
※2128
>具体的に言えばサードが作るようなソフトにも興味を抱かせるようなユーザーに仕立て上げないと意味が無い

それはサードの仕事
サードがそういう人たちが興味を持ちそうなものを作ればいい
ちょうど任天堂がおこなっているように
同じ路線は荊の道だが
2132. Posted by    2008年01月05日 05:57
高精細なグラフィックや壮大なストーリーなんて作らないでいいから

脳内ゲームは作らないでくれ
2131. Posted by     2008年01月05日 05:57
※2123
よう!糞GK何ってんの?wwwwwwww

DSでの売り上げトップ10って知ってるか?
NEWマリオや動物のもり・マリオカート・脳トレ・ポケモンが何百万本単位でせめぎあってるぞ、
また寝言みたいにゲームらしいゲームって言ってアヒルで遊んでるのか?
2130. Posted by     2008年01月05日 05:55
どうでもいいから早くアヴァロン作ってくれ
2129. Posted by     2008年01月05日 05:54
※2123
任天堂が鼻高々?
これそんなものまで感じる発言かね?

それとスクエニの社長がインタビューで「ここまでシェア取ってるが任天堂だが謙虚な姿勢」って言ってたから将来も大丈夫と思うがね
2128. Posted by     2008年01月05日 05:53
※2122
上げてない上げてない。現状じゃWii Sports辺りを2、3本買って満足してる奴が殆どだろ
マリオなら誰だってやるんだよ。もっと他の、具体的に言えばサードが作るようなソフトにも興味を抱かせるようなユーザーに仕立て上げないと意味が無い

売れてるように見えるが実際ハードの普及数に比べれば大したことないだろ
2127. Posted by     2008年01月05日 05:52
※2108
マリオギャラクシーという最新作無視か?

それにパーティゲーム系なんかで、知ってる奴が知らない奴に教える機会を作ってる。これ地味に大事だろ。
任天堂自体はずっと動いてるんだぜ?

バンナムもとっととWiiで塊魂出せと。
2126. Posted by     2008年01月05日 05:48
※2119
恐ろしく狭い客層だなww
大体グラとか言ってるやつは大体結構なPC持ってるし
PCゲームやってるだろ
2125. Posted by     2008年01月05日 05:48
「PS3」押してる奴ってなんなの?自分だけ買っちゃったから必死?
2124. Posted by     2008年01月05日 05:48
GK必死杉wwwww
2123. Posted by     2008年01月05日 05:48
いやしかしこれ、ゲーム人口増えたんかねぇ?
実際脳トレ系とか生活便利ツール系やるためにDS買ったやつはゲームせんだろ。
ゲームユーザーがDS選ぶのはメーカーがDSで欲しいソフト出すからだし。

で、なんでメーカーがDSで出すかってーと数値上はトップシェアだから。
数が多ければ多かれ少なかれ販売機会が増える。
そう思ってDSで出し始め、それやるためにみんながDSを買い、
結果流れに乗ってDSが名実ともにトップシェアになった。

やってることは流行を捏造する雑誌や新聞と変わらん。
しばらくは鼻高々になるのもしょうがないが、
次の世代で同じ事やったら下手すっと総スカン食らうぞこれ。
2122. Posted by     2008年01月05日 05:46
米2108
>>2108
>>「ボタンとかわかんない」ってレベルの人間を
>>「RPGとかアクション系ってやってみたらおもしろいじゃん」
>>くらいまでなんとか引き上げてほしいわけよ

ひきあげてるじゃん

>>ストーリー性を持たせたライト向けのゲームとか出してもいいんじゃない?って事

wiiは1年過ぎた辺りだからまだ少なめだがDSでも沢山出してるだろ
トップハードを降りてソフト開発会社が去って以降
他所から引き抜いて会社作らせたり子飼いを増やして
全ジャンルを自前でまかなうようになったのが今の任天堂
適当にぐぐって一年で売れたゲームのランキングでも見てみろ
脳トレとか学習系のソフトしか売れてないと思ってるんじゃないだろうな
普通に考えて軽いゲームだけでソフト市場の半分以上占めるなんて無理だろw
2121. Posted by     2008年01月05日 05:46

なんか、朝六時からやけに熱いなココは。

2120. Posted by     2008年01月05日 05:46
据え置きはどれも作ってる側が死にそうなスペックだからなぁ
ゲーム作る人間が倒れちゃそこでオシマイでそ
2119. Posted by     2008年01月05日 05:45
※2112
世の中にはグラボに数万の金を出せないor出さないけどハイクオリティなゲームしか自分はするつもりはない
なぜならゲーマーですから。なんていう貧乏人がいるんだよ
そいつら用
2118. Posted by     2008年01月05日 05:45
何で任天堂一社だけが化け物のように売れてるのか理解できないオタクとサードが哀れだなw
露骨に手抜きゲームや中身が面白くないグラ&ムービーゲーを
ばっかり作って売れないってwww客をなめてるのか?
2117. Posted by     2008年01月05日 05:43
米2108
だから場末だけどRPGのノウハウがあるモノリスとか、
シナリオが神と定評のある松野とかひきぬいたんじゃね?

その辺を捨てる気でいるならGCでテイルズ出してもらったりしないだろー。

っつかライト向けのRPGやらアクションなら
ポケモンとかゼルダとかすでに出してる希ガス。
実るかどうかはまた別の話だけど。
2116. Posted by     2008年01月05日 05:43
単純な話、つまらない・くだらない・キモい・めんどくさい・高い
だから売れない他のゲーム機ってだけだろ
グラフィック?そんなの死ぬほどどうでもいいじゃん、
正直スーファミ並でもまったく問題ないし。
2115. Posted by    2008年01月05日 05:43
※2100
DSでもWiiでも、安上がりにさくっと作ってぼろ儲けしよう、とか浅はかな考えで作ったソフトは一発ネタ以外は悲惨な売り上げのようだ。
2114. Posted by     2008年01月05日 05:41
※2108
だよなー
サードに任せても出来上がる物はオプーナだし
任天堂自身が動いてくれないと次の世代(ミドルユーザー以上)が育たない
2113. Posted by    2008年01月05日 05:40
リアリストで利益を追求し成功する任天堂
ロマンチストで理想を追求し敗北したセガ

でも俺はセガが好き

2112. Posted by     2008年01月05日 05:39
ていうか普通にXBOXもPS3も糞ゲーばっかりだし
PCでやればいいじゃん?みたいなのばっかりだしなぁ・・・
あれらの存在意義がない。
2111. Posted by     2008年01月05日 05:39
wiiと360、両方とも面白いゲームがあるから持ってる
グラフィックとか関係ねぇよ
2110. Posted by ※2108   2008年01月05日 05:39
すまん、安価は※2077じゃなくて※2095
2109. Posted by     2008年01月05日 05:37
PS3は値段バカ高いくせにゲーム機としては箱と性能大して変わらないもんな
アプコンとかプレーヤーとしてはそこそこ優秀なんだがSCEはゲーム産業になんかコンプレックス持ってんのかね?
2108. Posted by ※2077   2008年01月05日 05:37
※2077
もちろんそうだ。
ただライトユーザー層をつかんでるのは任天堂。
で、「ボタンとかわかんない」ってレベルの人間を「RPGとかアクション系ってやってみたらおもしろいじゃん」くらいまでなんとか引き上げてほしいわけよ。
だからストーリーを完全に捨てるんじゃなくて少しストーリー性を持たせたライト向けのゲームとか出してもいいんじゃない?って事。
2107. Posted by     2008年01月05日 05:36
金は出さないし数も少ないくせに声だけはデカいオタクの僻みです、ありがとうございました。
2106. Posted by 、   2008年01月05日 05:35
そりゃゲーマーに大人気じゃないしな
主語がない
2105. Posted by     2008年01月05日 05:34
※2100
その為には今の制作方法じゃ駄目だろ
まずは製作段階での人間への負担をどうにかせんといかんよ
2104. Posted by    2008年01月05日 05:33
※2085
大人気でバカ売れ状態というのと、ゲーマーから見た魅力がだいぶ離れてきている感じがする。
2103. Posted by     2008年01月05日 05:32
米2096
PS3がPC-8801以下とかいってる奴なんてどこにいんだwみたことないんだがw

つかそりゃWiiの方じゃね?
グラでPS2以下ってあり得ないこといわれまくってるし。

PS3のグラがしょぼいのは×箱互換ゲームの比較とか、散々検証がされてるぞ。
YouTubeとか調べたらすぐ出てくるはず。
2102. Posted by     2008年01月05日 05:32
馬鹿がゲームは時代の最先端の技術を使わなくちゃいけないと思ってるけど
そんな時代一度もないぞwwwそもそもゲームはおもちゃだぞwwww

オタクとGKはなんで自分たちが少数派のキチガイって自覚しなんだ?
2101. Posted by 2073   2008年01月05日 05:29
>> ※2070=2074
感動のインプットが劣化ってのは大いにあるだろうね。

でも、今の小学生にマリオをやらせても、きっとハマると思う。

理由は※2073。

太古の壁画に「最近の若いもんは・・・」て書かれてたように、時代が変わっても人間の感性はそんなに変わるもんじゃないと思う。
楽しい遊びはいつの時代の子供でも楽しめるし、飽きる遊びはいつの時代の子供も飽きる。

うちの姪も、アンパンマン見せたら素直に大喜びしてた。
単に俺らが大人になったから楽しめなくなっただけで、子供は普通に楽しむと思うな。
2100. Posted by     2008年01月05日 05:29
確かに今お手軽で制作費も安価なソフトの方が売れて業界的には助かってるんだろうけど、
そっちを正解としちゃうってのはどうなのかな。
(いや現状そっちの方がビジネス的に正解なのは知ってるけど)
少なくとも最新テクノロジーの批判みたいのはしない方がいい。そういうのもあってもいいね程度にはしといて欲しい。
ゲーム業界もいよいよ閉塞化が始まったなって感じだよ。
なんかあまりにも未来がないし、夢もない。
10年後、今とは比べ物にならない実写と見違える位のゲームが出ていて欲しい。
10年後にスーファミグラフィックで知育ゲーとかやりたくないよ。
2099. Posted by     2008年01月05日 05:29
文句があるなら、高グラフィックで壮大なストーリーでゲーム人口増やしてみろよ、バーカ、ってか?
まあ、正論なんだがな。
2098. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 05:28
このコメントは削除されました
2097. Posted by     2008年01月05日 05:27
米2086
オプーナのことかあああああああ。


福袋入り泣いた。
2096. Posted by     2008年01月05日 05:27
PS3はソニ頃せソニ頃せのキチガイ豚がムチャクチャなスペックネガキャンやらかしたせいで本当のスペックワカンネ('A`)
いくらなんでもPC-8801以下はねえだろうw
つか適当に古いPCの名前出せばいいと思ってるのが当時の技術者に対する侮辱にしか思えん
2095. Posted by     2008年01月05日 05:27
※2077
>任天堂批判と言うよりはせっかくつかまえたライトユーザー層を離さないようにしてほしいだけなんだがな。

それはサードパーティにも言うべき台詞だな。
任天堂だけに向けて言っていれば「任天堂嫌いなの?」と言われて当り前。

そもそも>>1にある新規層ってのは「ライトユーザー」どころの話じゃないんだ。
「ボタンとかわかんない」ってレベルの人間の事なんだぜ。
2094. Posted by     2008年01月05日 05:26




ゼルダ&メトプラ批判ワロタ





2093. Posted by    2008年01月05日 05:26
WiiはWiiで、グラフィックには引っ張られなくても、
あのコントローラーにゲーム性が引っ張られる事が
多い様な気がするんだ…。
2092. Posted by     2008年01月05日 05:25
※2082
4つのコントローラに対応してることはどう考えてもメリットでまったくデメリットにならんだろ。
2091. Posted by     2008年01月05日 05:25
中学の時はFFやらロマサガやらアホみたいに遊んでたはいたけど…。

今じゃ結婚して家族を養う身分の俺からすると、仕事と家の事でゆっくりゲームする時間は取れないのもあるし。
こんなライト層からすると手頃に遊べるDSとかPSPとかのゲームに寄っちゃうんだよね。

確かに壮大なストーリーや綺麗なグラフィックもゲームには必要とは思う。
ただ俺みたいな『遊びたくともなかなか時間がない』って奴でもゲームを楽しんでもらおうって点では任天堂社長の言う事は一理あるとは思うわ。
2090. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 05:24
このコメントは削除されました
2089. Posted by    2008年01月05日 05:24
グラがきれいなだけなゲームは駄目だろうね。
2088. Posted by     2008年01月05日 05:23
※2082
ゼルダはどうかはしらないがマリオは60フレだぜ
2087. Posted by     2008年01月05日 05:23
個人的には、ガキの頃はめちゃくちゃゲーム好きだったけど、
今は壮大なゲームやる暇あったら現実の女の子と遊んでる方が楽しい。
これ大半の一般人の感覚じゃないかな?
ゲームはお手軽でおk。FCのグーニーズで充分。いや、むしろグーニーズ。
2086. Posted by     2008年01月05日 05:23
サードからの発売とはいえ、Wiiには壮大なストーリーを持った超大作RPGが存在しているじゃないか!!!
2085. Posted by     2008年01月05日 05:22
キモオタどもは現実を見ようぜw
この新社長に代わってから任天堂はぶっちぎりの躍進的成長で
世界規模でXBOX360はおろかPS3なんて眼中にないくらい売れてるって事をさwwww
2084. Posted by     2008年01月05日 05:21
米2074
今PS3持ってる家庭に子供が集まるというならそうだろうな。

実際はGC持ってる家庭に集まるだろうけど。
PS2以降の多人数ゲームの少なさは異常。
2083. Posted by &nbsp;   2008年01月05日 05:20
ぶっちゃけPS2を切るのは早過ぎる
まだまだやれる
2082. Posted by 6b   2008年01月05日 05:19
マリオもゼルダもグラフィック重視で30フレ。

答えが体感型ならクラコンやGCコン対応という保険かけるなよ、4つのコントローラー対応なんてスマートじゃなさすぎる。

関係ないけど、幅広いソフト開発力(FPS除く)で勝負できるんだから、日本産のCPU、GPU採用して欲しいな、Wii2は。
2081. Posted by     2008年01月05日 05:18
個人的にはそもそも壮大なストーリーとかもうお腹いっぱい。
今更グラフィック重視とかムービーが凄いとか、それいつのPCFXw
映画のディスクつけて売るとかちょ〜3DOw
グラ、ストーリー重視のゲームも最近みたいにクオリティが上がれば上がるほど、
映画に「足かせ」つけてるだけに思えて萎える。
ゲームである以上ファミコンの頃のような即効性の高いゲーム性が欲しい。
2080. Posted by    2008年01月05日 05:18
今の任天堂の現状を考えると彼の言ってることはかなり的を得てるとおもうぞ。DSで確実に新規ユーザーは増えた
2079. Posted by     2008年01月05日 05:17
昔からPCで最先端のグラフィックでゲームやってた俺から言わせれば
グラフィックなんて糞どうでもいい要素、
はっきり言って5分くらいで飽きる。
(それによって値段やロードが多くなるようだったら真っ先に切り捨てろ程度)
2078. Posted by unkoman   2008年01月05日 05:17
まああれだ・・・たまにしたくなるよな〜(マリオ系とかw
2077. Posted by     2008年01月05日 05:14
※2068
任天堂批判と言うよりはせっかくつかまえたライトユーザー層を離さないようにしてほしいだけなんだがな。
DSとWiiの大成功はゲーム業界がうるおう事を意味するから純粋にうれしい。
だけどどんなハードでも反応はするゲーマーはともかくライト層は黙っていなくなるから飽きられないように頑張れと言いたいだけなんだ。
2076. Posted by    2008年01月05日 05:12
※2060
たまにはバーチャルボーイも思い出してあげてください。
2075. Posted by     2008年01月05日 05:10
G&W、LCD、カセットビジョン、ファミコン、MSX、PCエンジン、MD、スーファミ、ネオジオ、3DO、サターン、PS、N64、DC、XBOX、PS2、GC、GB、GBA、DS、PSP・・・全部持ってるの俺だけじゃないはず。
俺らみたいなファミコン世代はむしろ今日に至るまでたくさんゲームしすぎて、グラフィックや容量だけの進化は新鮮じゃないのはたしか。「また新ハードか」が本音。
2074. Posted by     2008年01月05日 05:09
ファミコン世代がよく言う台詞で
「あの頃が一番面白かった、今はグラフィックが良くなってもつまらない。ゲームはグラフィックじゃない」って言うのがあるけど、
単にその頃一番ハマッてた(新鮮だった)だけで、
子供の時に比べて感動のインプット機能が大分劣化してるせいも多々あると思う。
例えば今記憶を消去してマリオとかやらせてもそこまでハマるかどうか。
逆にファミコン時代にPS2持って行ったら近所の子供が家に集まって大変だろうな。
2073. Posted by 2010   2008年01月05日 05:08
>> ※2020
いやいや、俺は別にそこ(受動的)を否定してるわけじゃないよ。
それに、DSやWiiなんかはそれこそインタラクティブ(能動的)なエンターテイメントじゃない?

想像力ってのは、受動・能動に関わらず、良質な作品なら必ず掻き立てられるもんだと思う。

あなたが引き合いに出した小説で言えば、「細部の状況まで細かく一字一句漏らさず描写してる小説」が魅力的か?それとも、「誰でも読めるし理解できるお手軽小説」が魅力的か?

そのどっちでもない、「行間から想像を膨らませることができる小説」が魅力的な小説なんじゃないか、て言ってるだけだよ。

確かに俺の好みではあるけれどね。

でも、ルービック・キューブも、スペース・インベーダーも、出す側は絶対にほとんどの人がクリアできないと思って出してたんだよ。
どっちもストーリーなんて無いようなもんだし、全然お手軽じゃないけれど、超名作レベルのゲームだ。
2072. Posted by     2008年01月05日 05:08
今欲しいソフトは
360>>>Wii>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS3

って感じだなぁ
2071. Posted by    2008年01月05日 05:07
※2060
販売開始60週目の時点でPS3とGCの販売台数がほぼ互角のようだ。
2070. Posted by     2008年01月05日 05:06
ファミコン世代がよく言う台詞で
「あの頃が一番面白かった、今はグラフィックが良くなってもつまらない。ゲームはグラフィックじゃない」って言うのがあるけど、
単にその頃一番ハマッてた(新鮮だった)だけで、
例えば今記憶を消去してマリオとかやらせてもそこまでハマるかどうか。
2069. Posted by    2008年01月05日 05:05
米2060
XBOXと360は日本死亡
PCEとサターンは海外死亡
メガドラは作り過ぎで海外からの返品地獄で死亡
ネオジオは開発コスト高で死亡で
全然最終利益が出てないんで成功とはいえないと思う
PSPもソフト不振でハード終了時に
アメリカから帰ってくる返品の量によっては投資分回収できなさそう。
2068. Posted by    2008年01月05日 05:03
任天堂嫌いな奴がこんなにいるのか。正直吃驚した。
俺みたいな古い人間は、美麗ムービーなんていらないからシステム等が面白い方が良いけどなぁ。
ムービーとか壮大なストーリーとかを重視するなら映画見れば?と思ってしまう。
2067. Posted by     2008年01月05日 05:02
任天堂成功
2066. Posted by Abli   2008年01月05日 05:01
同じレトロゲーのダウンロード販売で
2065. Posted by    2008年01月05日 05:01
元記事すら読まない人は、放っておきなさい
2064. Posted by    2008年01月05日 05:00
※2040
分かってるのか分かってないのか分からない書き方だな。
PS3の構造を見れば、最適化はPS2のようなVRAMのフィルレート性能依存じゃなくて、Cellの動的データ生成依存で行う構造なんだと分かるだろ。
2063. Posted by あ   2008年01月05日 05:00
まぁ確かに綺麗なグラフィックはいらないけど、壮大なストーリーは嫌いじゃないね。
2062. Posted by     2008年01月05日 04:59
※2059
努力してるから今のバケモノみたいなシェア率があるんだろう
DSがヒットしてから何年経つと思ってるんだ
2061. Posted by     2008年01月05日 04:58
まあどうみても業界の癌はSCE(ソニー)だったなと実感させられるな、
いい加減中二病は宿題でやれよ。
2060. Posted by     2008年01月05日 04:56
※2042
任天堂が任天堂のソフトを売るために出したハードで、結果的に黒字でした

どこが失敗?

大成功:FC、SFC、GB、GBA、DS、PS、PS2、メガドラ
成功:N64、GC、XBOX、サターン、PCE、ネオジオ
失敗:DC、ワンダースワン等
大失敗:PC-FX、3DO、ピピン@、ネオジオCD等
評価待ち:Wii、360、PSP(成功に近い)/PS3(失敗に近い)

くらいの評価が妥当だろ。
トップにならなきゃ失敗!ってのはゲハ脳に侵されてるぜ。
2059. Posted by あ   2008年01月05日 04:56
どっかの一発ソフト会社の社長が全く同じこと言ってたっけ

一元さん増やして勝ったーって言ってる暇あったら努力を続けろと
2058. Posted by     2008年01月05日 04:56
まあ今更「PSだから買う!」とか騒いでるような少数派のオタ相手じゃゲーム人口は増えないわなw
2057. Posted by     2008年01月05日 04:55
まぁ、この社長の発言について賛否あるのは当然だと思うが、
「批判するヤツは糞」「賛成してるやつは阿呆」みたいに、
この発言へのリアクションすらも認めたくなくて叩いてる奴らはどんだけ必死なんだかワカラン。
宗教だな。
2056. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 04:54
このコメントは削除されました
2055. Posted by     2008年01月05日 04:52
1 米2042
なら何がゲーム企業にとって成功といえるのか問い詰めたい。

ゲーマー人口とかいったら、
ゲーマー人口をかなり減らして新作を売れなくしたPS2は間違いなく大失敗だぞ。
2054. Posted by     2008年01月05日 04:52
※2023
モンハンに一番必要なのは武器なりモーションなりモンスターなりの一新だろ
どうしても高性能機だとグラにリソース取られるし、あのまま開発してもウイイレ、無双、GT5Pよろしく酷い出来であった可能性がものすごく高い
まあだからカプ開発やめたんだろうけど
ぶっちゃけwiiが嫌っていうやつはガキハード(笑)でやりたくねーよっていう真性厨二がモンハンやる奴に多いから
2053. Posted by    2008年01月05日 04:52
※2048
的確すぎて吹いた
2052. Posted by     2008年01月05日 04:51
米2017
値段が低年齢層フィルターになってくれる、とも考えられる。俺も引っかかるが
まあ大人が多くてもゲームに割ける時間が限られてるから効率だけのギスギスな雰囲気になるかも知れないけど。
そもそもPS3のモンハンに期待してた理由は、焼き増しじゃない何らかの進化が見たかったから。スペックは高い方が幅が広がる、と思ってたんだが開発が行き詰っちゃったら仕方無い
orz
2051. Posted by     2008年01月05日 04:50
※2039
モンハンPSP版が売れてるのは通信やら対戦やらの要素がデカイよ。
学校やら電車やらで出来るからな。
2050. Posted by     2008年01月05日 04:50
妊娠もGKもどっちも必死すぎてまじきめぇよ
ゲハ板から出てくんなよ
2049. Posted by      2008年01月05日 04:49
※2032
カプコン既にWiiでゲームを作ってるんだけど…
何で一から作り直さないといけないの?
後こなれたPS2ならともかくPS3は開発初めてなんだからそんなに上手くいくわけないと思うが
まで一個もゲーム出てないのに
まあ今度DMC4がでるけどそれだけだよ、今のところ
そもそもPS3のゲームの作りにくさは散々言われてることなのにね
まあPS2並みのゲームを作る時は簡単に作れるらしいけど
それじゃPS3で作る意味カケラもないしねー
2048. Posted by     2008年01月05日 04:48
※2035
それは違う
SCEはマジで何も考えてなかった
2047. Posted by     2008年01月05日 04:48
すまん、最初のころのドラクエやマリオ時代が一番よかった
グラフィックがとか壮大さがとかどうでも良い
プレーヤーがいかにはまるかが大事だと思うんだ
今のソフトであれだけはまれるのが無い・・・
2046. Posted by     2008年01月05日 04:48
GK(ソニー社員のネット工作部隊)の言う
負けてないのに「任天堂の負け惜しみwww」が
見ていて滑稽すぎて哀れ。
2045. Posted by     2008年01月05日 04:47
※2032
ゲームシステム自体は全機種共通だろ?
まさかPS2やPSPのプログラムやCGをPS3にそのまま流用できるとでも?

リモコン操作に関しても、任天堂からのライブラリ提供があるだろうしな。
PS3で六軸アクション?に対応させるほうが金かかるだろ。

そもそもリモコン操作に対応させるのかも未定だと思ったが。
2044. Posted by 門番   2008年01月05日 04:47
クロノトリガーを越えるRPGがまだ無い件
2043. Posted by     2008年01月05日 04:47
米2031
最初は本当に任天堂より安かった
PS中期、PSの勝ちが確定した辺りで
流通マージンの名目で実質値上げに踏み切った
2042. Posted by     2008年01月05日 04:47
※2034
サードがほとんどPS2に流れて、GCは実質スマブラ専用機になってる人がほとんどだから
失敗したほうじゃね?黒字ならなんでも成功ってわけじゃないだろー
2041. Posted by    2008年01月05日 04:45
※2031
詳しくは知らんがカセットは最低受注が1万個で、売れ行きに関係なく、その本数分の費用がかかったような。
2040. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 04:45
このコメントは削除されました
2039. Posted by      2008年01月05日 04:44
※2032
じゃあなんでPS2よりグラが汚いPSP版が一番売れてると思う?
勿論一番は手軽さだ
グラが多少汚くても全然構わないからあそこまで売れたのさ
グラが大切ならもっと据え置きのモンハン売れてるよ
というかそんな認識って…
モンハンやったことあるの?
2038. Posted by     2008年01月05日 04:44
※2014
※2022
PS2末期は限界までハード叩いたゲームが多かったから
ゼルダくらいじゃ「それほど差は無い」と思われるよ
いや、細かい部分を注視すれば確かに性能向上は見て取れるんだけど
2037. Posted by     2008年01月05日 04:44
任天堂は既存のゲーマーじゃなく新規ライトユーザー向けに
それこそ「新たにやる」つもりでWiiその他をやってたのに、
それを既存のゲーマーが我先にとマンセーしてたのはもともと不自然に感じてた。

だけど、知育ゲームその他が増えまくるのも
「まぁ、それで企業が儲かって最終的に知育ゲー・ライトゲー以外のゲームの
振興に繋がるなら俺にもメリットあるからいいや」って思ってた。

だがいつまでも知育ゲーやら低予算ゲーやらが増えるばっかりで
業界全体の底上げどころか、はやくも知育ライトゲー方向での先鋭化さえしてきてる。
今や携帯アプリ業界との親和性の方が高くなっちゃってる始末
2036. Posted by 2026   2008年01月05日 04:43
米2026の日本語変だwすまない。
脳内変換してください

リアリティなキャラを求めない日本人じゃあ
キャラグラも楽でいい ってことだろう。
2035. Posted by     2008年01月05日 04:43
しかし、考えてみるとPS3も今のゲーム人口じゃやばいと
思って作られた商品なんだよな。

ブルーレイ搭載だとか、家電だとか、
今リビングに置かれるデザインのPCみたいな路線な気がする。

だが、迷走しすぎた。
2034. Posted by     2008年01月05日 04:42
※2015
それも情報操作によるものが大きいと思うけどな。

後期SFCのソフト価格が高騰してたのは事実だが、
PCEやメガドラ、初期サターンのソフトも高かった。
SFCのはROMカートリッジだから特に高かっただけで。

GCの大失敗といったって、当の任天堂は黒字だぜ。
サードも優良なソフトはちゃんと成績を残してる。
これが失敗ならセガやNEC、SNK、バンダイは超失敗だ。

当時の任天堂がやらかした大失敗なんて、初心会システムくらいのもんだろ。
2033. Posted by     2008年01月05日 04:42
すでにゲーム好きな俺みたいな奴にとっては「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」の方が良い。
2032. Posted by     2008年01月05日 04:41
※2017
モンハンでは見た目は相当重要な要素かと。
てかPS3で作るならゲームシステム自体はPS2やPSPのを流用できるから
>×プログラムにかかる開発費も物凄いことに……
は全然違う。棒振りアクション要素を開発するWiiのほうが高くつく。
>○任天堂のWi-fiを利用可能。ユーザーは確実に無料
Wifi自体は無料だけど、カプコンであることを考えると
登録料みたいな感じで月額取られる可能性は十分考えられる。
2031. Posted by    2008年01月05日 04:41
PS2のほうがロイヤリティー高かったのか
任天堂のカセット商法を嫌って逃げたんだと思ってたけど、単に容量の問題だったのか。
2030. Posted by     2008年01月05日 04:41
案の定ネットはキモオタが多いから任天堂叩かれまくりだなw
当たり前だけどお前らみたいな屑なんて相手にしてないからなww
蛆虫みたいなオタクに受けなくても多くの一般人に売れているし
現状を見れば一目瞭然だろ馬鹿。
2029. Posted by    2008年01月05日 04:41
※2025
開発機材の価格はPS2<<<<SFCなんだぜ?
2028. Posted by     2008年01月05日 04:40
※2022
目、大丈夫?
バイオ4の公式いってごらん?PS2の移植の際の苦労が描かれてるから
2027. Posted by     2008年01月05日 04:39
 ――ヒットは予想通りということですか。

 いえいえ。そう言えれば格好いいが、ゲームというのはお客様に驚いてもらえなければ売れないので、理詰めでヒットはさせられない。そして、すぐに飽きられるのが宿命。今は両機種を超える商品を生み出さなければというやりがいと、プレッシャーを感じている。

2026. Posted by     2008年01月05日 04:39
ディープなヤツらは放っておいても
ゲーム機という分野から簡単に出て行かないから
放っておいてもいいんだよwww

ハードを代えるだけでゲーム類には縛られたままだろ?
次代ハードに神がかってたとしたら顧客はすぐ戻ってくるしな。

相対的人口密度を増やしにかかった任天堂は成功なんだろうな。
2025. Posted by     2008年01月05日 04:38
米2015
まぁPS2での独占時代の価格高騰とか
DSの大成功・PS3の大失敗を見たらやっぱりソニーが引っ張っていくと何かおかしくなるとは思えるけどな。
それが技術力とは限らないが。

ロイヤリティはPS2>SFCなんだぜ?
2024. Posted by      2008年01月05日 04:37
※2007
悪いことは言わない、病院行ってこい
というかその程度しか分からないならPS3で出る必要皆無だな
PS2とGCの時点でどれだけグラに差があったと思ってるんだ…
バイオ4でもみとけ、一目瞭然だから
2023. Posted by    2008年01月05日 04:36
※2017
俺はやったことないが(PSOくらいならある)
あのゲームからグラフィックを劣化させたら魅力がかなり落ちると思うんだが。
迫力とかリアリティが結構重要じゃね?
2022. Posted by     2008年01月05日 04:36
※2014
グラ性能だぞ?
GCの貼り絵を引き合いに出す意味がわからん。
まぁトワプリをPS2やPSPで出すのは無理だろうな。システム構造的な意味で。
2021. Posted by     2008年01月05日 04:36
※2017
そこで開発が容易なXBOX360・・・と言いたいところだが
モンハンって日本でしか売れてないんだよなwwww
2020. Posted by     2008年01月05日 04:35
※2010
受動的なエンターテイメント(それこそ、映画も小説も漫画も大概そうだが)を
否定したり、それをゲームではないと叫ぶのはあんたの感性であって、
別にそれが絶対でも正解でもないぞ。盲目的になりすぎとる。落ち着け。
2019. Posted by     2008年01月05日 04:35
米2015
SFCの時はROM価格が高騰してただけだし
SFC時代例にあげる人って
原価はそんなに高くなってないのに
ソフト価格が高騰してるPS2時代についてはスルーするんだよな。
2018. Posted by    2008年01月05日 04:34
※2012
PS3はゲーム機として大雑把にみたら箱○と同程度の性能だよ。
2017. Posted by     2008年01月05日 04:32
モンハンの場合

・メイン購入層は中高生
・ゲーム内容重視でグラ重視のゲームではない
・オンライン(通信)要素が人気の秘密

→PS3の場合
○大迫力のグラフィック
×グラフィックに必要な開発費が物凄いことに……
×プログラムにかかる開発費も物凄いことに……
×中高生が本体を気楽に買うことができない
×オンライン運営にもお金がかかる
(場合によってはオンラインプレイは有料)

→Wiiの場合
○開発費がPS3よりは安い
○中高生がお年玉や小遣いの節約で本体が買える
○すでに本体を所有している可能性も高い
○リモコンによって新たな魅力が加わる可能性がある
(リモコンを振らなきゃプレイできないかどうかはカプコン次第)
○任天堂のWi-fiを利用可能。ユーザーは確実に無料
×PS3版よりは確実にグラフィックが下

どっちに出すのが正解かはガキにでも解るな。
2016. Posted by      2008年01月05日 04:32
グラは、それが必要なゲームなら
任天堂だって普通にがんばってる
要はコンセプトにあってるかどうかだろ

グラがすごくてもゲーム内容が糞なゲームが
多いから困る
2015. Posted by     2008年01月05日 04:31
米2008
まぁSFC以前での独占時代の価格高騰とか
PS2の大成功・GCの大失敗を見たらやっぱり任天堂が引っ張っていくと何かおかしくなるとは思えるけどな。
それが技術力とは限らないが。
2014. Posted by     2008年01月05日 04:31
※2007
むちゃくちゃ変わります
GCレベルのトワプリでさえPS2/PSPでは無理
目が腐ってるんじゃね、ムスカ大佐?
2013. Posted by    2008年01月05日 04:31
どうもグラフィックは関係ない→汚いグラフィックに置き換えて考えてる奴多いな。
過剰に高画質に拘っても仕方がないって意味でしかない筈なんだが。
アタリショックを目の当たりにした任天堂だからゲーム内容を捨て置く事ができないんだろう。多分。
2012. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 04:31
このコメントは削除されました
2011. Posted by     2008年01月05日 04:30
本当にわか増やしに必死だな任天堂は
2010. Posted by 1926=1978=1994   2008年01月05日 04:30
>> ※1974
いわゆるゲーマーって「作り手に楽しませて貰ってる」感が嫌いなんだと思うんだよね。
「自分が楽しんでる」感が無いと、ゲームを楽しみきれない。

脳みそ空っぽでも楽しめる「お手軽さ」てのは、確かにゲーム人口を増やしたが、ファミコン時代のヒット作が持っていた魅力とは全く質が違う気がするよ。

もちろん、ストーリーゲーも論外だが。
2009. Posted by     2008年01月05日 04:29
※2004
グラフィックが不要なんて※欄にしか出てこないし。スレタイすら読めないわけ?
架空人物の声をソースにするのはやめていただきたいw
2008. Posted by     2008年01月05日 04:29
米2001
>>任天堂のせいで日本の技術力が落ちる

今までGCや箱無視してPS2を支持してた奴らが
なんでこんな言葉を吐けるのかがよくわからないよな
世界売り上げで見ればwii/DS時代になって日本勢が盛り返してきてるんだけどね
まあ、任天堂とその下請けが勢力伸ばしてるだけなんだけど。
2007. Posted by     2008年01月05日 04:28
※1999
WiiがPS2やPSPに勝ってるのはCPUの処理性能な。
グラ性能は大して変わらん
2006. Posted by     2008年01月05日 04:28
※2002
俺をムードメーカーと捉えられないようじゃ
お前もまだまだだな( ´,_ゝ`)y━~~~
2005. Posted by     2008年01月05日 04:27
※1998
ハタから見ると泥沼な罵り合いでも
ゲーム好きにしてみりゃ楽しい雑談なんだぜ
野球とかでもそうだろ?
2004. Posted by     2008年01月05日 04:25
米1999
「グラは必要ない」って社長が言ってるんだから
その引き合いに近頃話題になったモンハンを出しただけであって、
別に任天堂を叩いてるわけじゃないから。
しかもグラ関連の話はゲハの妊娠スレでも心配されてたから。棒振りや処理仕切れるのかと一緒にな。
いくら何でも妊娠必死すぎる。
2003. Posted by     2008年01月05日 04:24
※2000
公式コメントで思いっきり否定してたじゃねーかwwwwww
まぁPSE法改正で中古市場に出るようになったのは喜ばしい
2002. Posted by    2008年01月05日 04:22
※1983
そうだよね。
それも、文字だけならまだしもそれ以外のものが混じっているとなんだか悲しくなるよね……
2001. Posted by     2008年01月05日 04:21
任天堂のせいで日本の技術力が落ちると言う奴がいるが
そもそもサードはwiiの性能すら使いこなせていないわけで
高性能機でも結局プリレンダムービー垂れ流しなわけで
2000. Posted by     2008年01月05日 04:21
2000ならセガがDC2を今年春発表。来年春発売。
1999. Posted by     2008年01月05日 04:20
※1985
Wiiで大丈夫なの?リモコン振らされるの?
って感想がほとんどで、
グラ関連はアンチ任天堂による叩きがほとんどだったと記憶してるが。

そもそも劣化って何と比べて?
PS3版のMHが先に発売されてたならともかく。

PS2やPSPより遥かにグラ性能が上のWiiでそれらよりも劣化してたら、
そこで叩くべきはカプコンであってWiiや任天堂では無い。
1998. Posted by     2008年01月05日 04:20
ゲーヲタって面倒くさい奴ばかりだな
どう考えてもやったことないゲームの方が多いんだから、昔のでも開拓してればいいじゃん
1997. Posted by     2008年01月05日 04:20
米1984
そうだとして、ならどうすればいいんだ?
つまらんと思うゲームにもお布施として金を払えと?

結局はメーカーが売れる物を頑張って作るしかないんじゃねの。
んで今は頑張って新作作っても続編とリメイク以外売れてない。
んじゃどうすりゃいいんだ?俺にはさっぱり検討つかないんだが。
1996. Posted by     2008年01月05日 04:20
どんなハードでもいいからパンフロ続編出せば買ってやる
1995. Posted by     2008年01月05日 04:19
1983
ロクに知識もないクセに偉そうで
したり顔で上から目線の勘違い馬鹿が減れば
胸も苦しくならないと思うよ( ´,_ゝ`)

無能ってのはそれだけで他人の足を引っ張る害悪だからな
>1905とか(´゚c_,゚` )プッ
1994. Posted by     2008年01月05日 04:18
>> ※1940
そうだよね〜。

きっと、どんなクソゲーでも出せば売れたファミコン時代だからこそ、「売れること」を必要以上に意識しない名作(迷作?)が数々生まれたんだろうね。

大事なのはユーザを「楽しませること」じゃなくて、ユーザの「想像力を刺激すること」だと思うんだけれどね。

今のゲームでも、俺は持ってないけど「アイドルマスター」なんかは想像力を掻き立てるゲームって点では優秀な気がする。
あれなんかゲーム的に見ても、ストーリーを見ても、何てことは無い感じがするが、その奥にある「想像力」の扉を開いたことがヒットに繋がったんじゃないかな。

ぶっちゃけ俺は、次世代機はどれも持ってないでファミコンばっかやってる回顧厨なんだが。笑
1993. Posted by    2008年01月05日 04:17
一発ホームランをかますことは凡庸な会社でも出せる、一流企業はそれよりもヒットを繋いでいく。この場合、妊娠がこの路線を突っ走って自滅しないことを祈りたいな。
ライトな層を取り込んだのは良いけどそういう層って離れるのも早いからな
1992. Posted by     2008年01月05日 04:17
まぁPS2よりグラが劣化するのは嫌やな〜
PS2と次世代機グラとの間ぐらいなら、別にかまわんのやが。

…そして、セガが動き出す。
       -- To be continued
1991. Posted by     2008年01月05日 04:17
※1985
さすがにPS2以下にはならんだろ
一応旧XBOXくらいのスペックはあるんだし
まぁそれでもグラを重要視する人の期待に答えられる程じゃないだろうな
1990. Posted by     2008年01月05日 04:16
そういやスクエニってPS3にまだ一本もソフト出してないよな。
1989. Posted by     2008年01月05日 04:15
※1974
正論だけどそのまま同じ戦略で行ってもせっかくつかんだチャンス逃すぞとだけは主張したいところだ。
1988. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 04:13
このコメントは削除されました
1987. Posted by     2008年01月05日 04:13
ジャンルが広がって、選択肢が増える分には文句無いから、好きに作ってくれ。
こっちも好き勝手に買うだけだから。
1986. Posted by     2008年01月05日 04:13
>>1929

>>任天堂はもう重いゲーム作るの辞めちまった
>>会社だからなぁ

それは単純にソフトのチェックしてないだけだろ
いまだにほぼ全ジャンル網羅してるし
足りないのは純粋なRPGくらいだと思うよ
1985. Posted by     2008年01月05日 04:12
ゲームだからグラだけを追求して欲しいわけじゃないけどさ。
モンハン新作がWiiに移行ってのを発表したとき、
ほとんどの人がWiiで大丈夫なの?劣化しないの?って思ったでしょ。
それは今でもグラも重要視されてる表れなんじゃないかと思うんだ。
WiiでMHP2やMHF以下のものにはならない・・・よな?
1984. Posted by     2008年01月05日 04:11
※1974
要はこの調子で3DRPG全滅とかになったら寂しい思いする人がいるってこと
んで果たしてそうなったときに改めて壮大ゲーは要らんと言い切れるのかってのもある
1983. Posted by    2008年01月05日 04:09
こういうとこでの言い争いって見てたら胸が苦しくなるよね
1982. Posted by     2008年01月05日 04:08
>>1974
正論なのは分かるんだけど
この先、ローコストな携帯向け
超簡単お手軽ライトなゲームばっかりになると味気ないなってだけ
1981. Posted by 1978   2008年01月05日 04:08
安価まちがった。
>> ※1935
だった。ゴメンちゃい。
1980. Posted by     2008年01月05日 04:06
※1970
基本的には時岡の再生産
クオリティは高いけど、正直時岡は越えられてない
あ、でもWiiリモコン使った釣りはメチャ楽しい
1979. Posted by     2008年01月05日 04:06
※1964
それPS3じゃね?
1978. Posted by     2008年01月05日 04:06
>> ※ 1926
うん、買ってない。笑
お手軽ゲーは人の後ろで見てる程度だなぁ。逆にストーリーゲーも、やっても途中で飽きちゃうね。
自分がハマるゲームって、やっぱり難易度がある程度高くて、「想像を掻き立てられる」ゲームなんだよな。

ファミコン時代はストーリー面でもユーザが「想像を掻き立てる」しか無かった訳で、ゲームの魅力ってそこだと思うんだよね。

決して昔に大ヒットして今も愛されているゲームが、ストーリーで魅せていた訳でもなければ、お手軽に楽しめたから愛されてる訳でも無いと思う。
1977. Posted by     2008年01月05日 04:06
※1963
君みたいに、常に板に張り付いてるほどキモくないんでね( ´,_ゝ`)

幼稚な誤解すると無駄なレスが増えるぜ?┐(´ー`)┌
1976. Posted by    2008年01月05日 04:04
統一すれば
1975. Posted by     2008年01月05日 04:04
とりあえずwiiでライトゲーム
箱○かPS3でグラとかも向上させたゲーム出して住み分けハッキリしてればいいんだが
サードが全部wiiに行きそうなのがな・・・
1974. Posted by ななしょn   2008年01月05日 04:04
楽しむ手段の一つとしてゲームやってる人間からするとすげー正論だけどな。
これ叩いてるゲーマーって、ゲームやるためにゲームやてんのかな。
1973. Posted by     2008年01月05日 04:03
※1953
何を言ってるんだ。
家庭用の強みは本体スペックが統一されていることだろ。
ゲームのためにグラボ買換えなんてゲーヲタのなかでもごく一部の層しかしないだろ

割れやチートも出にくいしな。
1972. Posted by     2008年01月05日 04:03
社長さんの言うこともわかるけど、
それにしてもDQのあの劣化具合はねーよ。
DSの4なんてPS版を2回ぐらいフィルターかけたような劣化だったじゃねぇか。
DQ9はもっとちゃんと作ってくれよまじで。
1971. Posted by    2008年01月05日 04:02
ねえ、もう4時だよ。はやく寝ようよ。
1970. Posted by     2008年01月05日 04:01
トワプリって時岡をリメイク感じに見えるんだけどどうなの?
1969. Posted by     2008年01月05日 04:01
米1964
どっちかというと静止画よりは動きだよなー。

サクラ大戦の光武とか、絵で見たとき
「なにこの格好悪いメカ、ふざけてるの?」
と思ったが実際グリグリ動いてるのみてると
果てしなく格好よく見えるんだよな。あれ。
1968. Posted by     2008年01月05日 04:00
コーエーもおかしくなってるからなぁ。
信長の野望DSのもっとライト向けバージョンを出すとか、
リモコン一本片手で楽チンプレイ&ローディング激早の信長Wiiとか出さんと駄目だろ。
1967. Posted by     2008年01月05日 04:00
そろそろSEGAに期待しようぜ
1966. Posted by    2008年01月05日 03:59
面白さが同じならグラが綺麗なほうがいい
それだけのことだろ?
1965. Posted by い   2008年01月05日 03:59
>>74は何わけのわからないこと言ってるの?
任天堂が低学歴?どう考えても逆だろw
1964. Posted by あ   2008年01月05日 03:58
静的グラフィックが綺麗になっているのには素直に感動できるが動的なものになると不自然感が拭えなくて一気に萎える

現状のグラフィックエンジンで作られてる「ビジュアル重視ゲー」に信者がいることが驚きだわ
1963. Posted by     2008年01月05日 03:57
※1959
レス遅杉
どっちが会議に時間食わすんじゃw
1962. Posted by     2008年01月05日 03:57
※1943
せっかく知能系とかで食いついたライトユーザーをせめて※1942で言ってるミドルユーザーくらいに移行するように仕向けないとせっかく一時的でもゲームユーザーが増えたのが水の泡なんだよな。
1961. Posted by     2008年01月05日 03:56
コーエーががんばるなら文句ないよ
1960. Posted by    2008年01月05日 03:55
別にグラに凝ってもいいと思うけど、
それ「だけ」だから売れないんだよね。
1959. Posted by     2008年01月05日 03:55


※1905
挙げた事例のこともよく知らない分際で
「それは好みの問題」と発言したのはお前だろ( ´,_ゝ`)プッ

周りは状況をよくわかっているのに
お前だけとんちんかんな解釈をしてたわけだ

議論をするなら、題材となる物をよく調べてから席に就くのが常識だと思うが?

お前一人の幼稚な誤解を解く為に、席に座っている全員が無駄な時間を費やすことになるのか。

どんだけ会議の時間が延びるんだろうね

ああ…>1905
これが社会を知らないニートの自己弁護理論か(´゚c_,゚` )プッ

1958. Posted by     2008年01月05日 03:55
※1943
むしろ、みんな任天堂と同じ種類の種ばっか撒いて、
栄養が足りなくなって全部一緒に育たずに枯れるみたいな。

色んな種類の野菜を植えたり、同じ種類なら休ませる期間を設けないと土壌が死ぬ。
1957. Posted by     2008年01月05日 03:54
米1943
だからこそモノリスソフトとか、
FF12で退社した松野を引き込んだんだと思われ。

サードを当てにした戦略は基本的にとってないぞ。任天堂は。
1956. Posted by     2008年01月05日 03:54
wiiって普通にPS2より高性能なんだが、Wiiがショボグラとか言ってる奴らは何を見て批判してるんだろうな。
もちろんPS2なんてやってられなかったことだろう。XBOXかGCしかありえないよな!
1955. Posted by    2008年01月05日 03:54
社長の言ってる事は解出来るが

現在の最新鋭グラフィックを謳うCrysisやCoD4
を遊んだ時の衝撃は半端じゃなかった
数年ぶりにグラだけで感動したよ

個人的にはこういう最新技術を駆使したゲームってのも有って欲しいと思う

まぁそこは任天堂じゃない他のメーカーに頑張ってもらうとしよう

そもそも考えてみたら任天堂で高精度グラフィックでやりたいって思うソフトが無かったわ
1954. Posted by     2008年01月05日 03:53
※1931
DS3出しはしたが、2007年12月27日に出たCoD4ですら対応してないぞ。
ソフトが対応しないと意味がないんだよ。
ちなみにXBOX360版では当然ついてる。

ていうか振動コン5500円とか高すぎだろ・・・
標準添付は6軸コンだし、
美麗グラが(ジャギまみれの嘘であっても)売りなのに標準添付はコンポーネントケーブル・・・

1953. Posted by     2008年01月05日 03:52
使える予算と時間は限られてるんだから
後は振り分け次第。
グラフィックとストーリーでは映画とパイの食い合いになるし。

PCゲーのグラフィックの進化を考えればハード更新の少ない家庭用はかなり不利。
同じ理由でXBOX360は共食いすると思うw
1952. Posted by    2008年01月05日 03:52
ていうか、RPGのレベル上げの作業がダメってことに気づかない会社多すぎ。
アクションRPGにすればいい、オブリビオンみたいにね。
レベルをマックスまで上げたりアイテムコンプリートしても他人からすれば「で?何?」だしね。
自分のテクニックが大事でレベル上げとかないほうがいいですね。
CPUばかりと戦うのも疲れるからオンラインで対戦プレイをつけるとなおいい。
1951. Posted by     2008年01月05日 03:52
※1945
ポケモンは基本は手軽なのにやりこめるのがニクいな
1950. Posted by     2008年01月05日 03:52
※1926
コーエーの出番が来たか…
1949. Posted by     2008年01月05日 03:52
ゼルダは時岡とムジュラ以降全部同じような
ネタ使い回してるっぽくて
もう駄目かなと思ったりしたけど・・・。
 
まあトワプリが色んな意味で限界でしょ
NoMインタビューや真っ白な青沼氏見た感じだと
マトモなもん作れそうにないし。
1948. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 03:51
このコメントは削除されました
1947. Posted by     2008年01月05日 03:51
※1930
まぁ間違いなくライトユーザーには売れんだろ。
1946. Posted by     2008年01月05日 03:51
※1936
不覚にも吹いた
1945. Posted by     2008年01月05日 03:50
ニンテンも重いゲームけっこう作ってるよ

ゼルダなんてゆとりお断りの難易度だし
ポケモンなんて極めだしたらネトゲと同レベルの廃人育成ゲーム

スクエニになくてニンテンが持ってるものっていうのは手数の広さ
1944. Posted by     2008年01月05日 03:50
>※1941
任天堂の今後はともかく、サードが適当に作った糞ゲー乱発して
「Wiiはソフトが売れない!駄目ハードだ!」って騒ぐ近未来は容易に想像が付くな。
1943. Posted by     2008年01月05日 03:49
任天堂がライト向けの物作ってゲームやった事無い人にも興味を振り向かせる
そしてサードがお得意のやりこみ型ゲームを作ってコアゲーマーを増やす

が理想なはずなのに

任天堂がライト向けで当たったからって
サードまで本来作ってた大作ゲームやめて二匹目のドジョウ狙い始めちゃったからな
しかもろくに作りこまず売れりゃいいや的な物

お陰でライトゲーマーがコアゲーマーになる機会がないし
今までいたコアゲーマーもやる物が無くなるという酷い状況に

種蒔きと水やりの分担作業で種蒔きの方が簡単そうだからって
水やりする人が皆種蒔きし始めて誰も水をやらず種が腐ってるような感じ
1942. Posted by     2008年01月05日 03:49
常々思うんだけど、ゲームユーザーを「コア」と「ライト」で区切るから話がややこしくなるんだよ
マリオだろうがGoWだろうが構わず食う「コア」
MGSやFFみたいな系統しかやらない「ミドル」
知育とかやる「ライト」
て分ければ一番騒いでる「ミドル」の連中は静かになるよ
1941. Posted by     2008年01月05日 03:48
しかしfitの好調で
wiiスポの購買層がまだまだ生きてるのは
証明されたわけだ
これからバランスボードのゲームが
ドンドン出てくるのは明白
フィットネスゲーム機として主婦に
馬鹿受けになるだろうな

DSの脳トレみたいになるよ
1940. Posted by      2008年01月05日 03:48
※1926
でも「そこそこゲームをする」って感じの中間層の人があまりにも少ないからどっちかに媚びるしかないんだよな・・・で、ないがしろにされた方のユーザーは離れていくと。
1939. Posted by     2008年01月05日 03:47
※1936
スクエニのスクのほうに初心に帰れということだな
1938. Posted by     2008年01月05日 03:47
ゲームオブザイヤーでマリギャラは世界に評価された。
ゲーマー向け(笑)のPS3ソフトは開発費かかりすぎでグラにしか手が回らなくてゲームの面白さとかが蔑ろになってる。
結果売れない。
Wiiのがゲーマー向けだろ。
スマブラとか世界中のオタクが嵌るだろうし。
1937. Posted by     2008年01月05日 03:47
米1929
ところがどっこい、ゼルダは基本かなり重厚路線。
SFC時代から殆ど全部重いぞ。
特に夢を見る島とか結構オチがすごい。
1936. Posted by    2008年01月05日 03:46
エ ロ に 頼 れ
1935. Posted by     2008年01月05日 03:46
>※1926
お手軽ゲー買わなけりゃいいだけじゃね?
DSにもWiiにもお手軽じゃ無いゲームはいっぱい出てるぞ。
売れてないから知名度が無いだけで。
1934. Posted by     2008年01月05日 03:45
FC全盛期にゲームにどっぷりはまった俺には、最近の綺麗なグラフィックを売りにするゲームには魅力を感じない。
振り返るとPSが発売されて、FF7やドラクエ7のような3Dゲームが主流になった頃からゲームへの興味が失なわれて行ったように感じる。
昔のゲームを経験した奴にとって綺麗な3Dのグラフィックやアニメーションはゲームをプレイ時の想像という自由を奪うだけの足かせにしかならないと感じている。
昔どこかのメーカが言っていたゲームのメディア化により回顧する昔からのユーザにおけるゲームの定義から遠く離れたものになったのだろう。
今は「お使い盥回しアニメーション」に時間を割くことは難しい。
1933. Posted by     2008年01月05日 03:44
※1920
BDはHDDVDには勝つだろうがDVDには勝てない、と思う。


普及させるにはコスト抑えなきゃいけないが、コスト低い有機式は現行PS3じゃ読めない、という衝撃の事実。
ハード的問題なのでファームアップでも対応できない。
これ知ってるやつどれだけいるんだろうな。

まぁいつものソニーらしく初期ロット切り捨ての型番商法するんだろうが。
1932. Posted by    2008年01月05日 03:44
PS3値段高すぎなんだよあほ
1931. Posted by     2008年01月05日 03:44
米1861
車の場合は物資コスト
ゲームの場合は人件費

どこにどれだけ材料費をかけるかと、
どこにどれだけ人をさくかの違いじゃね。

米1918
PS3の振動機能は最近出したぞ。恥も外聞も捨てて。
Cellは物理演算強いらしいけど、
グラフィック周りの作りがしょぼいから
どうしても足を引っ張るグラフィックを捨てて、
サードでも簡単にいじれる開発ベース作れば化けるかもしれんよ。
1930. Posted by ___   2008年01月05日 03:44
それじゃあ壮大なストーリーがあって(多分)、
360やPS3の高精細なグラフィックな(トレーラーは綺麗だった)GTA IVは売れないと?
1929. Posted by     2008年01月05日 03:44
任天堂はもう重いゲーム作るの辞めちまった
会社だからなぁ。
特別に期待する事も無くなった。
 
Wiiはスマブラで桜井が頑張ってるくらいか
アレはアレで、外でて扱使われた憂さ晴らしに
見えなくも無いが。
1928. Posted by     2008年01月05日 03:43
※1916
むしろ箱○の中でアイマスは最も異質なゲームだよな
1927. Posted by     2008年01月05日 03:43
>※1909
ゲームの進化=グラフィックの進化
だったこれまでを否定しているのは確か。

もちろん任天堂だってグラフィックの進化を放棄したわけじゃなく、
PS2時代よりも遥かにグラフィックの質は上がってる。
数年後にはグラ性能を上げた後継機に以降することは公言してるし。
1926. Posted by    2008年01月05日 03:42
ゲーマーだけに焦点を絞ってる「自己満」ゲーも微妙だが、ゲーマー以外だけに焦点を絞ってる「お手軽」ゲーも、やってて何の知的好奇心も湧かない。

どっちもゲームにとって一番重要なものを忘れてしまってる気がするな。
1925. Posted by     2008年01月05日 03:42
※1920
まあソニーが規格普及に失敗するのなんていまに始まったことじゃない
1924. Posted by     2008年01月05日 03:41
米1918
現状ではPS3は日本のみでセカンドハードとして細々とやるしかない。
世界じゃシェア最下位だし。
1923. Posted by     2008年01月05日 03:41
※1921
帰れ
1922. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月05日 03:40
このコメントは削除されました
1921. Posted by     2008年01月05日 03:40
む、ロード時間の話しが出ているな。
NEOGEO CD の出番のようだな。
1920. Posted by     2008年01月05日 03:40
※1911
てかPS3がBLD普及の起爆剤にならないで不発に終わったのが痛すぎる。
1919. Posted by x   2008年01月05日 03:39
誰かセガの事も思い出してあげて下さい
1918. Posted by     2008年01月05日 03:39
※1899
それだとPS3の居場所なくないか?
PS360マルチだとプリレンダムービー以外全部XBOX360のほうが綺麗だよ。
PS3版は振動もないし(ソフトが対応しないと意味がない)

PS2のソフトがきれいになるってのも40GB版全面押し出しのせいで微妙になったしな・・・
1917. Posted by     2008年01月05日 03:38
※1906
「そっち側に侵略する気はないよ」ってだけだと思う
1916. Posted by    2008年01月05日 03:37
DS:脳トレ、ぶつ森、NEWマリオ
Wii:Wiiスポ、Wiiフィット、マリギャラ
360:アイマス、HALO3

上記のソフトを"プレイせずにイメージだけ知ってる"状態で
それがそのハードの全てだと思い込んで叩いてる奴があまりにも多すぎる。
1915. Posted by     2008年01月05日 03:37
※1842
フイタwwwwwwww
※1774もキモいがお前も相当キてるぜw

米だけで物を食べるヤツなんかおらんだろ
お前はおかずって物をしらんのかw

飽きがあるから工夫していくんだろ
人間に飽きが無かったらここまで進化してねーよ
まあ、進化せずに現状で満足してるニートには何を言っても無駄とは思うがwwww
キモさだけは日々進化してそうだ
1914. Posted by     2008年01月05日 03:37
脳トレってゲームなのか?
1913. Posted by     2008年01月05日 03:36
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない

ものすごい納得した。

ゲームらしいゲームでもマリギャラとか作ってるしPS3よりはゲーマー向け。
Game of the Year総なめとか凄すぎ。
1912. Posted by     2008年01月05日 03:35
※1908
ポケモンの廃人ゲー度は異常だ
1911. Posted by     2008年01月05日 03:35
PS2の時はDVDプレイヤーとゲームがセットなら安いと買ったが、BLDはいまいち普及してないから売