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2008年01月14日

動画共有サイトの違法配信の影響でアニメDVDビジネスは限界を迎えている…海外ではすでに市場崩壊

1 名前: 知事候補(静岡県) 投稿日:2008/01/14(月) 14:51:33.86 ID:LAA1LmQFP ?PLT
2007年は、アニメビジネス界隈にとっては、比較的穏やかな年だった。過去数年に起きたアニメ関連企業のIPO(株式公開)やM&Aもほとんどなかった。おそらく最大のトピックスは、DVD市場である。市場全体の規模は安定していたが、個別のタイトルで、不採算作品が急増した。また、動画共有サイトの急成長と著作権者未承諾のアニメ動画の投稿急増も、もともと著作権に敏感なアニメ製作の関係者の警戒心を増大させている。それでもこの状況は、アニメDVD
市場が崩壊しつつある海外に較べれば、まだ危機感は少ない。

しかし、現在の海外で起きているDVDの問題は、いまに始まったのでなく、おそらくインター
ネットが高速化し、ファンサブと呼ばれる違法ファイルの交換が爆発的に増加した2000年
過ぎ頃から既に始まっていた。つまり、過去5年間以上かかり辿り着いた結果が、今の
海外のアニメDVD市場である。

かつては、こうした違法配信は試しであり、本当に気に入った作品は、きちんとDVDを買う
とされていた。しかし、今のアニメファンはインターネットの映像に満足している。ネット
がスタンダードだから、DVDを買ってより高画質の映像をテレビで観るという発想がない。
これが現在の海外のアニメ市場で起こっていることだ。だから、日本でもこのまま若い
視聴者がPCでの映像になれてしまったら、今後DVDを買う消費者にならないかもしれない。

http://animeanime.jp/review/archives/2008/01/2008_dvd1.html

いま北米やアジアの各国で起きているアニメの映像パッケージビジネスの崩壊は、
近い将来に日本でも起きる可能性は小さくない。

しかし、確かなのは、現在作られているほとんどのアニメがDVDパッケージで支えられる
ビジネスモデルが限界に近づいていることだ。
テレビやネットで数十万人、時には数百万人が無料で観る作品の製作費をわずか数千人、
数万人のDVD購入者に依存することは冷静に考えるとかなり歪んだビジネスである。
こうしたビジネスモデルは、現在の違法配信の問題がなくても、いずれは壁に突き当たる
可能性を持っていた。

http://animeanime.jp/review/archives/2008/01/2008_dvd1.html


9 名前: ツチノコ(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:54:12.80 ID:X3yLMjAx0
つまんないアニメは売れないよ
そりゃ


13 名前: ネットカフェ難民(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 14:55:02.91 ID:y2qfuxnC0
アニメなんてDVDで買うもんじゃないだろ

20 名前: チャイドル(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:56:25.97 ID:387yXeSSO
HD放送されてる番組をDVDで買う奴の気がしれない

24 名前: トムキャット(新潟県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:56:49.00 ID:y0ziJqMH0
地方でアニメ放送されない→動画サイトで見る→抵抗がなくなる→DVD買わない

26 名前: レースクイーン(千葉県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:57:00.66 ID:rKJgnWZ50
DVDが高いんだろ


31 名前: ジャンボタニシ(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:57:38.20 ID:MCPTfZoa0
ステロク画質で十分
というよりもう一回みるような時間もないしな


37 名前: とき(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 14:58:20.24 ID:+wmoFA7V0
配信サービスとDVD自体の値段をちょい下げてみればいいんでは。 高いよアニメのDVD

38 名前: DCアドバイザー(高知県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:58:22.34 ID:evMEWqQY0
値段を上げればいいよ。どうせ信者は買うんだし。

40 名前: ふぐ調理師(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:58:28.37 ID:Gwem266W0
>DVDを買って
>より高画質の映像をテレビで観るという発想がない。


でも無料のテレビ放映よりDVD画質の方が悪いってのも問題だよな

42 名前: ボーカル(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:58:46.93 ID:dJc52V0P0
ニコ厨の後ろめたさのなさは異常

53 名前: キャプテン(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:00:06.67 ID:BJbojumH0
>>42

一昔前のアングラ(笑)系には後ろめたさが少しはあったが
今じゃ一般人が気軽にやるからな。手軽だし


44 名前: プレアイドル(大阪府)[] 投稿日:2008/01/14(月) 14:58:49.28 ID:/YzAiWv60
いや、そもそもスポンサー関連が金をケチり過ぎなんだ、
つまらんバラエティ番組に高額予算を組むなら同額査定でアニメにも
予算を回せば良い、そうすれば作品は永続的に作り続けられる。


49 名前: か・い・か・ん(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 14:59:55.85 ID:udjHj9sL0
DVDなんて元手のかかることやってないでさっさと配信しろ

52 名前: マジシャン(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:00:01.86 ID:JZFuwe7/0
P2Pと動画サイト禁止されたら
地上波録画に走るな
DVDは買わない


54 名前: とき(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:00:10.81 ID:Jrlq2DAyO
絶対に中間企業が無くなるまで買わない
一枚2000円まで安くしろ


55 名前: キャプテン(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:00:20.92 ID:NMeOR6hU0
アニメ界に貢献するにはDVD買うしかないってのが
しかも半分は代理店に搾取されるし


60 名前: イラストレーター(大阪府)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:00:42.15 ID:Y/QFvN+F0
いいから値段にあったアニメを作るか安くしろよ

61 名前: 相場師(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:00:45.66 ID:OhCf2gFvO
ブルーレイが5000円でDVDが3000円とかにすればいいと思う

63 名前: すずめ(愛媛県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:00:48.95 ID:mxk7oAn50
物理的な特典つけるべし。

64 名前: プロガー(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:00:54.13 ID:/cU1LaW+O
欧米でも日本でも、良い作品のDVDは安定して売れているだろ。
ものづくりの本質を置き去りにして、オタしか見ない糞アニメばかり作るからこうなる。


75 名前: チャイドル(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:01:54.89 ID:TnCGaBz/O
コミックは買うけどDVDは買わない。誰がなんといおうが高すぎ。

76 名前: 賭けてゴルフやっちゃいました[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:02:18.17 ID:pxdVGZr+0
糞アニメ乱発しすぎたな


89 名前: とき(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:03:12.72 ID:+wmoFA7V0
アニメ作りすぎってのもあるね。 どうでもいいのは買う人少ないでしょ。

80 名前: トムキャット(新潟県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:02:35.94 ID:y0ziJqMH0
もう完全にネット配信に移行してテレビとの関係を切ることはできないのかね

83 名前: 会社員(愛知県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:02:52.34 ID:pLvtIOut0
オタ用の手の込んだDVDと
一般人用の10枚2000円のDVDに焼いただけレベルのと売り分けしてみろよ


84 名前: 酒蔵(茨城県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:02:56.27 ID:vfkCnjwc0
ニコニコにアップしてる奴とかMAD作ってる奴らを逮捕して
テレビで顔を写せよ。抑止効果がでるから


138 名前: ほうとう屋(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:07:27.17 ID:PCrGU1QQO
>>84

逆効果もいいところだろw

見たことのないアニメのDVD買うなんて物好きは滅多にいない
言いたい事わかるよな?


92 名前: カメラマン(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:03:27.14 ID:h9GULsPU0
映画とかは買うけどさ
アニメのDVDなんか高いイメージが


96 名前: ネコ耳少女(京都府)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:03:46.95 ID:Po3TovMk0
ニコニコみたいな低画質でよく満足できるな

109 名前: マジシャン(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:04:53.59 ID:JZFuwe7/0
>>96

高画質で見るほどのアニメがないんだが
あるか?


98 名前: 北町奉行(宮城県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:03:48.23 ID:I6hyjpv/0 ?PLT(12347)
1クール一万で出せ

100 名前: ひよこ(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:04:25.48 ID:3Um4GJeV0
アニメなんて一回生で見て実況して終わり
二回以上も見る気おきんわ


101 名前: とき(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:04:26.67 ID:Jrlq2DAyO
つまんなきゃ誰も買わないだろw
無料でもみる価値のない作品なんて腐るほどある


102 名前: 宇宙飛行士(熊本県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:04:26.67 ID:v3Jy2w4d0
安くすれば売れるって言ってるが、
DVDの値段が半額になったら購入者が倍になるって本気で思うか?


143 名前: プレアイドル(大阪府)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:05.91 ID:/YzAiWv60
>>102

同感。
クソゲーが100円で売ってても買わないだろ?
様はそういうこと。


144 名前: AV監督(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:07.84 ID:WvehjyXT0
>>102

いいとこ1.5倍だな

104 名前: 活貧団(山口県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:04:45.26 ID:BZDV90fm0
安くてもいらんもんは買わん
多少高くても本当に欲しいものなら買う


103 名前: 外来種(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:04:43.23 ID:TX8O/gqqO
元からいたマニアはみんなBD版待ち。
俺がそうだから


111 名前: デパガ(奈良県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:05:04.02 ID:ZwE6KX+C0
AT−Xとかあるじゃない
あれのネット版をやったらいいのに
テレビで見ながらDVDに録画すんのも、パソコンで見て保存すんのも大差ないだろうに


152 名前: 三銃士(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:50.80 ID:KqophMBf0
みんなバンダイチャンネルとか知らないの?

177 名前: 大統領(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:10:34.80 ID:fyHhlGUE0
>>152

課金方法がわかりにくすぎる
もっと簡単にしなきゃ誰も見ないよ


114 名前: 舞妓(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:05:23.65 ID:aIs4kbnl0
アニメってただで楽しむもんだろ
金取るのが前提になったらますます廃れるぞ


116 名前: 相場師(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:05:39.44 ID:OhCf2gFvO
プレステのBEST版みたいな売り方はできないのか?

150 名前: AV監督(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:48.07 ID:WvehjyXT0
>>116

とっくにやってるよ

123 名前: 猫インフルエンザ(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:06:11.38 ID:uqcNvyKU0
大容量のDVDで30分とか一時間とかしか入ってないってふざけてるの?
資源の無駄


130 名前: 犯人(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:06:39.27 ID:Q4FtrJL20
てゆーかさー、そもそもTVで放送する意味ないんじゃね?
最初からネット配信にして余計な経費かからなくしろよ、一話100円くらいで


132 名前: イラストレーター(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:06:50.59 ID:cBtX+ayy0
欲しい物は手元に置いておきたい派以外は買わねーだろ。値段下げても

134 名前: プロスキーヤー(大阪府)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:07:05.80 ID:tofI2VTh0
未放映地域住民のDVD買いをアテにするようなビジネスモデルは、
崩壊して当然。


141 名前: モデル(沖縄県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:07:44.57 ID:jUMDdLc70
そもそもDVDでしか利益が得られないビジネスモデル自体が脆すぎる

136 名前: AA職人(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:07:17.11 ID:HS+xNgkO0
高いDVD売らなきゃ採算取れないなんて、どう考えても危ない商売してるからこうなる
抜本的にアニメ業界を変えない限り未来無いよ、つかTVアニメってモノ自体がもう
時代遅れなんだろ


142 名前: 舞妓(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:00.39 ID:aIs4kbnl0
同じくらいの値段で数十時間遊べるゲームと一回見たら終了のアニメDVD

146 名前: 工作員(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:20.29 ID:qWPEk1NlO
最近のアニメ熱が冷めないうちにネット配信始めて、違法うp逮捕しないとマジでやばいと思う
でも実際そんな事進める暇もないんだろうなw


148 名前: 水道局勤務(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:36.38 ID:PwJznARn0
というか今買ってもすぐにブルーレイ版とか出そうで恐くて買えないんだが。

149 名前: アイドル(dion軍)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:39.92 ID:seCPMWbG0
ブルーレイなら買ってやるが、DVDは絶対かわねー。

CLANNADレベルの期待がある作品ならDVDは買うが。


151 名前: 天使見習い(山梨県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:08:50.35 ID:NIDWjv6G0
アニメってスポンサーからの広告費で作るものじゃなかったの???

162 名前: インストラクター(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:09:46.81 ID:Bjb0jv920
オタから高額でシャブリつくすんじゃなくて
もっと市場拡大するように努力した方が良いんじゃね
1クール揃えたら5万以上掛かるんだろ?
誰が買うんだよそんなの


168 名前: スカイダイバー(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:10:07.90 ID:MRMJBu3I0
面白いアニメは売れるのにはなんら変わりはない

アホみたいに内容のないモエアニメ乱発すればヲタが買うと思ってたら大間違い


170 名前: バイト(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:10:12.71 ID:6TPIfTqv0
コミケで10万近く落とすオタですら「1クールそろえるとバカ高い」
と言って買わないくらいにDVDの値段は高いってことを理解しろ


215 名前: デパガ(奈良県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:13:43.01 ID:ZwE6KX+C0
>>170

薄っぺらい同人誌に1000円は出せても、二話〜三話で6000円は出せないってのも
不思議っちゃ不思議だw


171 名前: 賭けてゴルフやっちゃいました[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:10:13.08 ID:6CXm5u9u0
ぶっちゃけレンタル版に無い特典とか考えたら買って、取り込んでその日に売るのが一番
PS2のソフトと一緒、発売日ならそれなりで買い取ってくれるし


176 名前: 接客業(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:10:24.49 ID:BdqeGLQo0
試しにニコとP2P潰してみればいい
それで売り上げがどう変化するか


178 名前: イラストレーター(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:11:07.80 ID:cBtX+ayy0
単体で買っても後からBOXで出たらどうしようとか思うと買えない

180 名前: コピペ職人(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:11:11.11 ID:0v3Irt7e0
自分で買ってきたDVDやら特典CDをすぐにP2Pやらニコ動にあげてるんだから
勝てっこねえよ


186 名前: 浴衣美人(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:11:39.22 ID:8xJhzZLc0
アニメDVD一枚作るのに、どれだけの制作費がかかるのか
そして、そのDVDは何枚売れているのか
その正確な数字を出さない限り
なんとも言えない


189 名前: インストラクター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:11:47.10 ID:eBxTJmlx0
1期分が3000円とかで売ってれば週末に買っちゃうよな
とか思ってるのは俺だけ?
さすがに5,6万は無理だわ。

それプラス違法アップをどんどん検挙すれば良いんじゃないの?
何故か野放しになってるけど。


209 名前: カメラマン(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:13:32.67 ID:h9GULsPU0
>>189

俺も買うよ1話2話しか入ってないのに高くて買う気もおきん

225 名前: 生き物係り(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:14:51.79 ID:/m9vlCC0O
>>189

一期一万までなら出せる、それ以上ならゲームに使うわw

193 名前: キャプテン(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:12:10.06 ID:BJbojumH0
そりゃ企業が環境の変化に対応せず愚痴いうのもアホだけど
その消費者が違法行為を開き直るのもどうなのよ


204 名前: 医師(dion軍)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:13:10.90 ID:QK8IOAjL0
>>193

同意

205 名前: AA職人(千葉県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:13:11.97 ID:hcuwfD4W0
>>193

だからダウンロードは違法じゃないって

217 名前: バイト(北海道)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:13:55.25 ID:6TPIfTqv0
>>205

もうすぐ違法になるよ〜

252 名前: インストラクター(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:17:07.58 ID:eBxTJmlx0
>>193

違法のユーザーのせいにして
きちんと金を払ってるユーザーに負担をかけるから嫌がられてるんだろ。

あらゆる物で正規ユーザーの規制がきつすぎる。
認証然り、コピーガード然り。


197 名前: トムキャット(新潟県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:12:50.10 ID:y0ziJqMH0
レンタルなら頻繁に利用する
ニコに上がってても画質が全然違うからな
やはり値段高すぎ・出すの遅すぎ


200 名前: 造反組(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:12:52.08 ID:1mj8+Rd+0
今は家庭でも割と高画質で録画できるから。
わざわざ高いお金出してDVD買う理由がないと思う。

まぁそういう環境でなくても、よほど面白いと思ったやつじゃないと買わないよね。


220 名前: 牛(青森県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:14:20.70 ID:ifRTfJvL0
単純につまんない
粗製乱造に触れないのか?
あとハルヒとかゼロとかどうみても工作員が動いてるから嫌い
自然発火のブームじゃない
そんなビジネスには付き合わないよ


221 名前: 40歳無職(鹿児島県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:14:22.09 ID:4KypWBeG0
ある時期からアニメの新作本数が一気に減りそうだな
作るのは腐女子や萌えオタなどの確実に買ってくれるであろう層へ向けた作品だけ
日本からアニメとアニオタが消え去るとしたら、これほど願ってもないことはないな
この調子でどんどん市場崩壊していってくれ


228 名前: 料理評論家(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:15:12.16 ID:a4UNsKstO
アニメーターの薄給を嘆く一方で購入厨プギャーとか言って金落とさないよなお前ら

232 名前: 職業訓練指導員(長屋)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:15:31.04 ID:7g/QgreQ0
地方の人間はテレビでやってネットで流行ってる旬な時期にみたいから
DVDで全巻でたときにはもう旬すぎて見る気にならないんだよね


235 名前: Webデザイナー(大阪府)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:15:41.00 ID:OCB0x6vE0
利権屋が天狗になりすぎて
テレビもアニメも脂肪


242 名前: プロスキーヤー(dion軍)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:16:12.04 ID:NcwAwjYz0 ?2BP(100)
質を上げて値段下げる
出来なきゃ崩壊するのも当たり前
なんなのあの気違いみたいな値段


253 名前: トムキャット(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:17:08.40 ID:t1OcSwVU0
DVDとか全部受注生産にすればいいんじゃね

258 名前: 運送業(岩手県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:17:49.34 ID:IyTycj+u0
アニメDVDの国内での価格と海外での価格を考えれば、買うのは信者くらいなもんだ

260 名前: 活貧団(山口県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:17:56.36 ID:BZDV90fm0
ディアゴスティーニ方式にすればいいんじゃないか
1巻はお試し価格1500円とか


278 名前: タイムトラベラー(福島県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:19:38.35 ID:zaLG5zis0
>>260

既にやってる

291 名前: AV監督(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:20:45.40 ID:WvehjyXT0
>>260

少女漫画原作のNANAは1巻を777円にして
6万枚ぐらい売れたけど、最終巻は2千枚ぐらいだったかな


265 名前: コピペ職人(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:18:27.43 ID:0v3Irt7e0
値下げしたところでニコ動やP2Pに慣れた奴らが買うかといったら買わないだろ
どうせ値下げしたらしたで「もっと質がよくねえと買わないよ」って難癖つけて
買わないに決まってる


286 名前: トムキャット(新潟県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:20:12.29 ID:y0ziJqMH0
>>265

駄目な奴は何やっても駄目
そういう奴らは無視しても問題ない


272 名前: ぁゃιぃ医者(長野県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:19:07.81 ID:81D4pDSp0
ユーザビリティを無視して、権利者が儲かる(はずだった)仕組みが出来てしまったのが
そもそもの原因だろ。

アニヲタは嫌いだけどさ。


276 名前: 漢(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:19:33.50 ID:0QgGSVdD0
DVDを買う人はなぜDVDを買うのかだよね

283 名前: 貸金業経営(長崎県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:19:57.19 ID:IX6cT9C+0
一度この業界を壊して
新たな構造を作り直す時期じゃないか
無駄や必要の無い団体がいるんじゃないか?


285 名前: 塗装工(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:20:07.84 ID:10XsN3dPO
つうか放送局拡大してくれ

東京周辺ばっか

ニコニコで初めて知しったやつとかあるからなぁ


293 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:20:54.97 ID:XVQvjLQ1O
儲からないとかぐだぐだいうなら、もうアニメなんかつくるなよ
今のアニメが消滅したって、困るやつなんかキモヲタしかいないだろ


297 名前: 受付(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:21:19.25 ID:sPGsg1Xd0
DVD買ってでも見たいと思う作画にしてからモノ言えや
作画崩壊してるアニメなんかyoutube画質で十分だろ


305 名前: ネコ耳少女(長屋)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:23:07.30 ID:VOsGDNTp0
一話数百円くらいでavi形式でダウンロード販売してくれりゃいいのに
ネトゲと同じ支払い方法なら中学生でも買ってくれるだろ


310 名前: 共産党工作員(dion軍)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:23:23.07 ID:WM17XFJk0
ニコニコって中高生の巣窟だろ?
そりゃDVDなんて高くて買えないよな、収入が無いんだからw


315 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:23:50.74 ID:GTY9WSp90
安くならない限り買わないよ
1,500円のハリウッドものだってホイホイ買うわけじゃないんだし


333 名前: バイト(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:25:34.55 ID:6P41bifbO
もともとアニメはニッチ市場なのに何を偉そうに
ハルヒやギアス級の売上が昔はあったとでも?
極論タダだからみんな見てるんだよ


336 名前: 高校中退(西日本)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:25:54.40 ID:KTbZeE5T0
たぶん何度も言われてるけど業界が潰れるまで2話6000円くらいのビジネスに
終わりは来ない
安くしても今より利益が出る程に数が伸びない(伸びなかった)から安くしない
確実に買うコアなファン相手に確実に稼げる数字だから安くしない


341 名前: 舞妓(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:26:20.48 ID:aIs4kbnl0
漫画やゲームみたいに少し興味が沸いたくらいでも手が出せるくらいの値段にしなきゃ
話にならないだろ
ゲームは糞ならすぐに売れば被害は少ないし
アニメDVDは狂信的信者くらいしか手を出せない位ハードルが高い


353 名前: 美容師見習い(広島県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:27:39.31 ID:XFPYqOQr0
おそらく、ネット配信にシフトした方が儲かる。
安めの設定で大量に流し続ければ、違法アップなんて馬鹿馬鹿しくて
やらないし、みなくなる。


362 名前: ネコ耳少女(長屋)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:28:46.23 ID:VOsGDNTp0
ヲタ向け高画質なDVD、BD版とライトヲタ向けの安価なネット配信両方やればいいじゃん

377 名前: トムキャット(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:30:13.15 ID:t1OcSwVU0
PSPやiPod向けに安価で配信してくれないかな

397 名前: エヴァーズマン(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:31:59.32 ID:DICOoBG90
だから早くニコニコみたいな配信サイトをつくって
そこに広告とセットで流せって・・・


401 名前: 養蜂業(岡山県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:32:42.19 ID:hk3YSZ8Y0
既に買うやつはコレクション目的で買うし買わない奴は絶対買わないって感じで
2極化してるじゃん
これ以上崩壊のしようが無いというか


406 名前: 組立工(長屋)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:32:58.24 ID:z7i7FW1R0
安くてもいらねえよそもそも何度もみねえし見るにしても録画したもので十分
つまり製品版買うやつなんて何でも収集したいオタクだけだろ
邦画洋画含め映画はテレビでやってリリースって順じゃないから買うけど


419 名前: 社民党工作員(福島県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:34:03.81 ID:75LkzGWe0
DVDは出し入れがめんどくさいんだよな

434 名前: 大統領(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:35:05.66 ID:fyHhlGUE0
>>419

本当にそうだと思う
DVDはみるのがメンドくさいんだよ


427 名前: 国会議員(青森県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:34:29.90 ID:vV88LmiY0
予約録画してアニメ見るのとネットで動画見るのってたいして違わなくね?
予約する手間が省けるから楽ってだけで

DVDの特典映像とかDVDになって修正された本編とかうpすんのはやめろとは思うけど


441 名前: 漢(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:35:55.52 ID:0QgGSVdD0
DVD購入理由が一度も見たことがないから買うのか
何度も視聴してるけど気に入ったから買うのかで違ってくる
前者の場合はニコニコ規制すればDVD売れるようになるけど
後者の場合は逆に売れなくなる可能性があるのでは


461 名前: 社会科教諭(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:37:44.76 ID:g6nUuL4f0
>>441

原作知ってるなら買うかもしれないが1度も見たこと無いなら買うわけ無いだろ

497 名前: 医師(dion軍)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:39:51.88 ID:QK8IOAjL0
>>441

その辺は興味深いよね、発売日からの売り上げ動向なんか参考になるのかな。
発売日近辺で売れた分はファンが買ってるが、何ヶ月か経って売れた分はその後に
その作品を知った人が買ってるとか。


447 名前: ホタテ養殖(鹿児島県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:36:42.76 ID:a7ELUj0m0
二話しか入ってないくせに5000〜6000円もするDVDを誰が買うの?バカなの?

502 名前:りぼんちゃん ◆BIJOU400pc [sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:40:22.24 ID:dSkJOX470
>>447

OVA苺ましまろは1話6,090

4,803で買ったけど


505 名前: 付き人(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:40:46.88 ID:SW94lZNy0
>>502

たけーよwwww

523 名前: バイト(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:41:58.35 ID:6TPIfTqv0
>>502

風俗店並の値段だな

463 名前: 養蜂業(岡山県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:37:56.33 ID:hk3YSZ8Y0
おまえらはDVD買うくらいならHDD増設に金かけるだろ?

473 名前: インストラクター(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:38:20.88 ID:Bjb0jv920
だいたいターゲットにしてる層が狭いし
そいつらの所得考えたらほいほい買える値段じゃないことくらいわかるだろw


477 名前: 知事候補(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:38:38.30 ID:r0HBspuGO
高いから売れない、売れないから高い

無限ループこえぇ!


478 名前: ゴーストライター(大阪府)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:38:45.66 ID:awvSnMWv0
ハリウッドのはDVDの単価下げて量を売ってるじゃん
なんでアニメはそれをしないかと


485 名前: 外来種(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:39:14.92 ID:inKDFaw60
電通とテレビ局の搾取が一番の問題なのを分かってるくせに売り上げ減の責任を
視聴者=消費者側に押し付けるアニメ製作者サイドが問題


487 名前: 但馬牛(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:39:19.87 ID:6tZ4eo6u0
もう昔のジャンプみたいに、シーンの合間や絵に被さるように広告入れまくれ。
広告無しが見たかったらDVD買えという。


489 名前: 俳優(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:39:21.95 ID:mb7SwS2A0
マジコン・ニコニコが普及しすぎてコンテンツは、
無料が当たり前って認識の小学生が出てきてるのだけはいただけんな。


515 名前: 将軍(青森県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:41:09.27 ID:VCNtg/730
>>489

テレビがそうだろ。
地上波で無料で見れる(あるいはビデオ録画してちょっと画質悪いが後で見れる。
同じことをネットでやったらいきなり泥棒扱いされるんだぞ。


528 名前: マジシャン(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:42:11.45 ID:JZFuwe7/0
>>515

そりゃ地上波なら少しは金入るからだろ。
テレビ局から


504 名前: 漂流者(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:40:44.10 ID:mNfrblHR0
そういえば最近ゲーム業界は中古より新品のほうがよく売れるらしいね
昔に比べてソフト1本の値段も安くなったしなあ…
DVDも値段を安くすれば売れるんじゃないの?


522 名前: 文科相(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:41:50.35 ID:rFgl1K4bO
DVDもBDもHD-DVDも、
ハードディスクの便利さの前にはうんこだからな


535 名前: 市民団体勤務(大分県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:42:48.36 ID:DDykBNdj0
物が売れるのには広告と値段が全て。
宣伝できなければ値段を高くするしかない。


536 名前: 漢(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:43:03.87 ID:0QgGSVdD0
地上波でもしつこいくらい何度も放送してる
ジブリ映画が一番売れてるんでしょ
VHSからDVD、BDと媒体が変わるたびに馬鹿売れしてる
初代ガンダムなんかも媒体が変わる度にBOXで買われてるんだよね
この現象も興味深い


544 名前: 大統領(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:43:56.92 ID:fyHhlGUE0
>>536

やっぱ良いものは売れるんだよね。


549 名前: モデル(沖縄県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:44:33.37 ID:jUMDdLc70
ニコニコなんかで観て気に入った作品は原作買ったりする
DVDは高いし色々面倒だから買わないけど、アニメ製作の方も儲けてほしいと思ってる

こういう層からもアニメ製作の方に金が回る仕組みを作らないと


552 名前: 養鶏業(東京都)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:44:44.43 ID:RhGuh89G0
テレビ放映時は糞作画でDVDで神作画にすればいいんだよ

571 名前: 守備隊(長屋)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:46:05.92 ID:8gOjdz7C0
つーか金払ってテレビの放送枠を買ってるのがおかしい。

逆にしろよ


598 名前: 大統領(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:48:27.99 ID:fyHhlGUE0
例えばアイマスのDVDにユニークなキーコード仕組んで、ゲーム版のオリジナル
衣装をDLできる とかにすれば、
ヲタには爆発的に売れると思う
しかもランダムで4種類! とかにすればもっと売れると思う。


605 名前: 桃太郎(大阪府)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:49:00.92 ID:CX22dcbF0
だからニコで満足する層は最初からDVD買わねえっての。
逆に地元じゃ放送してなくてニコで観て購入している奴等の方が多いだろ。
みなみけ何て典型じゃねーか。
寝言は業界の摂取体質がお変わりしてから言いやがれ馬鹿やろう。


613 名前: 竹やり珍走団(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:49:56.84 ID:te0OrNaMO
高くて面白くないのが一番の原因だってわからないのか?

620 名前: 和菓子職人(福島県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:50:35.14 ID:p+kV193X0
ビジネスモデルがどうだろうと搾取がどうだろうと、違法アップロードすんなボケ共。

645 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:51:54.65 ID:pbMqgY2yO
毎回思うけど、ようつべやニコニコが普及しても売上は変わらないとか
見たい奴はちゃんと買うとかほざいてるクズがいるけどその結果がこれだからねw


628 名前: 国会議員(青森県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:51:04.75 ID:vV88LmiY0
アニメなかったらないで、別の娯楽もあるし
なんの知恵もださず、ただ動画サイトのせいにしてるだけの業界は潰れてしまえばいい


636 名前: AV監督(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:51:19.01 ID:WvehjyXT0
まぁパイが拡大していない(むしろオタ狙い打ちになって狭まってる)のに
放映作品数が馬鹿みたいに増えれば売れなくなるのは当然の話
パイを拡大する、もしくは別のビジネスモデルを考えましょう


659 名前: 桃太郎(大阪府)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:53:16.77 ID:CX22dcbF0
だから糞業界の言い訳から行けば地デジ高画質で垂れ流してる時点で
DVDなんて一枚も売れる訳ないだろボケが


660 名前: 専業主夫(関東地方)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:53:18.90 ID:NywHVuQi0
つうかアニメの数が単純に多すぎるだろ
オタの絶対数は決まってるのに視聴者が分散して当たり前

減らせ


671 名前: 職業訓練指導員(長屋)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:54:23.83 ID:7g/QgreQ0
Airやらクラナドみたいな有名なエロゲやギャルゲがアニメ化するのはわかるが
ある程度ヲタの俺でさえ聞いたことの無いエロゲまでアニメ化してるのは過剰供給
だとは思うわ


675 名前: ネコ耳少女(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:54:45.17 ID:VOsGDNTp0
そもそも、ニコニコのせいで売れなくなったって
どうやってわかるんだ?
これだけ売れるはずだって勝手に決めつけただけじゃねえの?


692 名前: か・い・か・ん(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:55:55.93 ID:aKgcQE3d0
どうせ売れないんだからDVDなんてやめちまえばいい
DVD化前提でアニメを作るからいけない


703 名前: 国会議員(青森県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:56:45.61 ID:vV88LmiY0
ニコニコにうp辞めさせたければ、法的手段に出ればいいだけなのに
いまだに誰も訴えられてない


710 名前: 建設会社経営(山形県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:57:06.08 ID:npfljVNM0
テレビで放送してるやつは構わんと思うが
DVD特典とかはなぁ


759 名前: 国会議員(青森県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 16:00:46.61 ID:vV88LmiY0
地上波放送分はうpされてもDVDの売り上げに関係するとは思えねーな

DVD特典映像や修正版うp、WOWOWアニメうpする奴は逮捕されろ
これはもろに関係ある


731 名前: モデル(沖縄県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 15:58:47.21 ID:jUMDdLc70
ニコニコはCM付き本編を製作側がプレミアム用に配信すればそれなりのビジネスに
なるんじゃない?
それ以外のアップロードは問答無用で通報すればいい


758 名前: 学校教諭(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 16:00:42.19 ID:O3oDWkgZ0
ニコニコはさほど影響ないでしょ。
だったらテレビで放送するなって話しだし。
テレビを録画するほうがよっぽど高画質だし。

もともとアニメの顧客層って総数に変動があまりないんだよ。
こいつらはお布施として買ってるから、P2Pで流れようが関係ない。


791 名前: 神(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 16:03:16.82 ID:2gZ5aOHV0
売れるやつはニコニコでも売れてるじゃん
なんだったか忘れたけど、俺が見たとき191本売れてるアニメあったぞ


878 名前: トリマー(滋賀県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 16:08:40.99 ID:W+TbmHvC0
ニコニコで違法に視聴されまくってるアニメのDVDが売れてることには触れないのか?
それは一部の例外ってことにすんの


797 名前: キャプテン(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 16:03:48.13 ID:qFWfggvHO
ニコニコ、ようつべ、P2P関連なんてほとんど関係ないだろ
アニメ自体人気が落ちているんだから


804 名前: 歌手(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 16:04:25.57 ID:400O6drO0
今までもDVD買うのは一部のアニヲタだけで
むしろニコニコとかはアニメにさほど興味なかった俺ような奴に見る機会を与えたぐらいだ
だから違法アップロードされてようが無かろうが、DVDを買う層はずっと変わらない


871 名前: 副社長(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/14(月) 16:08:21.11 ID:+trRW8GXO
昔みたいに漫画やフィギュアみたいなのの宣伝としてやればいいじゃん。
アニメ単体で採算取るのは違法配信が一切なくても難しいかと


873 名前: 学校教諭(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 16:08:26.03 ID:O3oDWkgZ0
視聴者 対 製作会社って構図に持ってっても誰も得しないよ。
そもそも電通とテレビ局が最大の原因なんだから。


907 名前: 手話通訳士(愛知県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 16:10:41.56 ID:baX5e9Mf0
理想はP2Pで落とそうが、ニコニコで見ようが合法で、勝手に課金されて口座から引き落とし

932 名前: とき(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 16:12:47.97 ID:+wmoFA7V0
>>907

メンドくささを除いたそういうシステムがあれば配信利用する人も多くなるだろうねぇ。

939 名前: ドラム(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 16:13:04.04 ID:66Ke4tQO0
買っても1,2回しか見ないであとは棚に並んでるのを見て満足しているって奴が
多い気がするな。
それなら質が落ちてもネットで見とけばいいやって人もかなりいると思う。


212 名前: 歌手(樺太)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:13:39.57 ID:8N6uAMaGO
何か新しいビジネスモデルが必要なのではないか



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この記事へのコメント

1. Posted by     2008年01月14日 19:18
1桁ゲット
2. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:19
このコメントは削除されました
3. Posted by ぱ   2008年01月14日 19:19
2げと?
4. Posted by 名無し   2008年01月14日 19:19
1桁記念
5. Posted by aa   2008年01月14日 19:19
ひとけた?
6. Posted by a   2008年01月14日 19:19
1桁ゲット
7. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:19
このコメントは削除されました
8. Posted by う   2008年01月14日 19:19
5くらい
9. Posted by  ゲッターしね   2008年01月14日 19:19
ひとけた
10. Posted by あ   2008年01月14日 19:19
一桁?
11. Posted by     2008年01月14日 19:19
気に入った作品はDVD買うけどね。俺は。
12. Posted by     2008年01月14日 19:20
一桁?
ご愁傷様二宮君消えてないよな
13. Posted by てう   2008年01月14日 19:20
一桁かなぁ
14. Posted by     2008年01月14日 19:20
気に入った作品はDVD買うけどね。俺は。
15. Posted by あ   2008年01月14日 19:20
ふたけた
16. Posted by あ   2008年01月14日 19:20
一桁? 配信ぐらいで崩壊するなら、ほうかいしろ
17. Posted by なめ子   2008年01月14日 19:20
11?
18. Posted by ぴ   2008年01月14日 19:20
ふたけたかー!!!!!(゚∀。)
19. Posted by      2008年01月14日 19:20
二桁かな?
20. Posted by     2008年01月14日 19:20
2桁!
21. Posted by     2008年01月14日 19:20
2けた
またこの話題か
22. Posted by     2008年01月14日 19:20
DVD高いからなあ
23. Posted by あ   2008年01月14日 19:21
二桁ゲット
24. Posted by (゚Д゚;)   2008年01月14日 19:21
ウマー(´Д`)
25. Posted by ☆   2008年01月14日 19:21
2桁
26. Posted by     2008年01月14日 19:21
まーーーたはじまっt
27. Posted by あああ   2008年01月14日 19:21
hitoketa?かな??
28. Posted by     2008年01月14日 19:21
30分×2話に特に気にならない特典4・5千円出すならネットで見るわそりゃ
29. Posted by    2008年01月14日 19:21
ふたけた
30. Posted by     2008年01月14日 19:21
30分×2話に特に気にならない特典で4・5千円出すならネットで見るわそりゃ
31. Posted by    2008年01月14日 19:21
ひとけた
32. Posted by     2008年01月14日 19:22
DVDはもう古い
33. Posted by     2008年01月14日 19:22
まーたニコ厨の妄想ビジネスか
34. Posted by    2008年01月14日 19:22
23ゲッツ
35. Posted by    2008年01月14日 19:22
海賊版の防止の最善の対策は
「適切な時期に適切な値段で売る事」

それができてないから売れないんだよ
36. Posted by    2008年01月14日 19:22
全部CS放送にしてくれればいいのに
地上波でやるから駄目なんだよ
37. Posted by     2008年01月14日 19:23
正直DVDたけえ・・
38. Posted by     2008年01月14日 19:23
信者の財布基準で商売してきた結果だわな
39. Posted by    2008年01月14日 19:24
おたく人口増えた事だしぼちぼち
薄利多売でどうにかならんのかなあ
40. Posted by     2008年01月14日 19:24
バンブレは買う
41. Posted by    2008年01月14日 19:24
べつにDVDじゃなくてもいい
これ結論
42. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:24
このコメントは削除されました
43. Posted by 5   2008年01月14日 19:24
海外のdvd安いのに・・・
dvd-box 5,6千円だぞ
44. Posted by あ   2008年01月14日 19:25
電波はいらなくて1桁取り損ねたっ!!
45. Posted by ふたけた   2008年01月14日 19:25
ふたけた
46. Posted by     2008年01月14日 19:25
海外の個人輸入してる。国産版高すぎ。
47. Posted by     2008年01月14日 19:26
あずきちゃんなんて20万だぞw
もっと安くしてくれるなら買う
48. Posted by j   2008年01月14日 19:26
ふたけた
49. Posted by       2008年01月14日 19:26
買えてもDVDBOXで3〜4万までだよ。
50. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:26
このコメントは削除されました
51. Posted by      2008年01月14日 19:26
そもそも原材料だと100円程度なのが
なんで50倍だのになるのかわからん、マジで
52. Posted by     2008年01月14日 19:27
そもそもようつべが出る前はみんなレンタルだったろ。
それで出来の良い映画が少し売れるくらい。
DVD市場は値段安くしてみるとか動いてみないと何も始まらない。
53. Posted by    2008年01月14日 19:27
ネットでのDL禁止にしようがDVD安くしようが売れんもんは売れんだろ
54. Posted by     2008年01月14日 19:27


もうアニメは関連商品で稼ぐしかないな

55. Posted by     2008年01月14日 19:27
たとえニコニコにうpされていても、らき☆すたのDVDは結構な数が売れた。視聴者が金を出しても良いと思える作品を作れば、自然と売れるんだよ。AIRしかり、ハルヒだってそうだった。

ニコニコとかの影響を全否定するなら、まずはインターネットでのアニメ配信の基礎(簡単かつ安価。広告入れるなら入れる)をしっかりと構築した上で文句を言うべき。今はニコニコとか見なきゃ、アニメの新作すら把握出来ないんだから、情報化に対応すべきだろうよ。

ま、俺は4話3000円代くらいにならなきゃまず買わないが。高すぎなんだよDVDが。2話6000円とかふざけんな。
56. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:27
このコメントは削除されました
57. Posted by     2008年01月14日 19:27
2けた!

最近のDVD高い。
初回版はともかく、通常版もクソ高い。

58. Posted by にゅ   2008年01月14日 19:27
ふたけた
59. Posted by ねこみこし   2008年01月14日 19:28
俺土塚ファンだからバンブーブレードのDVD買おうと思ったんだけど…
なんなのあの値段…せめて一巻4000円くらいに抑えてほしい…
60. Posted by     2008年01月14日 19:28
どう考えても値段の問題だろーよ。
ワンシリーズ揃えるのに何万かかると思ってんだよ。
そんな高かったらゲーム買うに決まってんじゃん
61. Posted by 。   2008年01月14日 19:28
ってかこういうこと考えられる、
こういうやつらが放送系の仕事に行けばいいと
思うんだが、こういうのは金にナラネ。
とか言われて落とされるんだろうな。
日本ってかアニメ全般オワタ\(^o^)/
62. Posted by     2008年01月14日 19:28
ふたけたー
63. Posted by    2008年01月14日 19:28
お前ら要求ばっかだな
p2pや違法うpに関しては何も言わないのか
64. Posted by     2008年01月14日 19:28
俺から見れば高くて揃える気にならん
65. Posted by ヨッチ   2008年01月14日 19:28
初の二桁。

モノノ怪はニコニコですでに1300以上売れているぞ。
いいものは売れるんだよ。
66. Posted by ・   2008年01月14日 19:29
共有で見たがみなみけは買った
アレなおかわりは買わない

面白い作品とか好きな作品は買うのよ
67. Posted by     2008年01月14日 19:29
俺は、高画質で見たいと思わせるほどの映像ならDVD買うよ。
でも大抵は似たり寄ったりのアニメ絵で、特別な魅力感じるものが少ない
そういう意味では、モノノ怪や新海作品は上手いところを狙ったと思う

内容でDVD買わせたいなら、もっとアニメ化する作品を選ばなきゃね
68. Posted by    2008年01月14日 19:29
私はTSUTAYA半額レンタル派
いずれにしてもあんまり制作には金落としてないけどな…
製作じゃなくて制作に直接金落とせる機構があればそっち使うよ。
69. Posted by     2008年01月14日 19:29
いつだかのamazonレビューに記事と関係なくCLANNAD宣伝が入ってたな
今回のサムネといい、本当に管理人はCLANNAD好きだなw
70. Posted by    2008年01月14日 19:30
「DVDセットが高くて買えない」事は、違法DLを何ら正当化しない。
「遊ぶ金が無いから」といって悪びれず万引きするDQNの理屈と何ら変わらない。
71. Posted by     2008年01月14日 19:30
糞高いDVDなんか買うかよ
ネットでのDL規制されたとしても同じ
DVD買うくらいならレンタルで借りて見るわ
72. Posted by    2008年01月14日 19:30
※55
典型的なニコ厨だなぁ。
らきすたにせよ、ハルヒにせよ、Airにせよ、アップされてなきゃもっと売れてた可能性を無視すんのか。
73. Posted by      2008年01月14日 19:30
アニメが消えたら
キモオタが性犯罪を起こしまくるから困るな
74. Posted by   あ   2008年01月14日 19:30
ふたけた
75. Posted by     2008年01月14日 19:30
本当は
ニコニコで観る→面白そうだから買おうかな
みたいな流れになっても不思議じゃないのにそうならないのは
どう考えてもDVDが高すぎるせい。
76. Posted by     2008年01月14日 19:30
海外発注ゼロにする→本数を減らす→一作品のクオリティを上げる
配信方法は
 大作:UHF深夜、アニメ専門CH
 その他:ネット、雑誌の付録等
 UHF以外は基本的にTVに一切依存しない

こんだけでだいぶ変わりそうなもんなのにな。
77. Posted by     2008年01月14日 19:31
ぶっちゃけ、情報そのものを売る、みたいなビジネスはもう無理なんだろ。
梅田望夫じゃねーけど。
78. Posted by     2008年01月14日 19:31
買うにしても最早コレクションみたいな状態だな。本当にテレビで見るか一回再生したら保管。
79. Posted by by   2008年01月14日 19:31
DVDで全巻そろえたのはAIRくらいだな
あとは1巻買って満足してるか
うたわれBDは買う予定だが
あれくらいの値段でBDで出してくれれば
好きな作品は買う
80. Posted by     2008年01月14日 19:31
新しいビジネスモデルが必要なのは間違いない。
ただ、その案がない。
81. Posted by     2008年01月14日 19:31
安くしても多分買わないわ。買っても部屋の中にゴミが増えるだけだもん。
82. Posted by     2008年01月14日 19:31
※70
禿同。発売後しばらくたったら廉価版
出すとか、中間で馬鹿儲けしてる奴等
とかをたたき出すとか根本改善もして
貰いたいものだとは思うが。
83. Posted by     2008年01月14日 19:32
放送局拡大してくれー
そしたら売り上げも変わるだろうよ・・・
そこまで難しいのかな?
84. Posted by     2008年01月14日 19:32
※72
そんなifを語るのなら、アップされてなきゃ売れてなかったという可能性もあるわな。
どうでもいいifだ。
85. Posted by      2008年01月14日 19:32
鹿児島みたいな田舎は、ろくにアニメ放送されないからニコニコないと困るんだよなー
86. Posted by     2008年01月14日 19:32
海外ドラマのDVD並みに安くして欲しい。
87. Posted by    2008年01月14日 19:32
ニコ厨はマジで頭が悪いなぁ。
いっそ「貧乏だし他人の懐が痛んでも関係ないっすw サーセンwww」と正直に言えばいいのに。
88. Posted by     2008年01月14日 19:32
>>55
ブームの域まで加速すれば良いけど、そんな作品は年に1本あるかどうかくらいだろ。
結局現状最大の問題は中間搾取勢力が強すぎってことなんだろうな。
89. Posted by    2008年01月14日 19:33
着うたと同じシステムにすりゃいいんじゃね?
90. Posted by     2008年01月14日 19:33
P2Pが禁止になったらレンタルにするよ。
最近は定額レンタルもあるしね。
91. Posted by    2008年01月14日 19:33
確かにネットで見てる層が買うようにはならない
だろう。ただネットからなくなっても買わないだ
ろう。
92. Posted by     2008年01月14日 19:33
見る手段はどうあれ、面白かったと思った作品は
ちゃんと買うようにしてるなあ。
それでも年に3、4作品てところだけど。
93. Posted by    2008年01月14日 19:33
次世代メディアでアニメ出してほしい。
DVDなんて画質が悪すぎて買う気がしないよ。
94. Posted by     2008年01月14日 19:33
また伸びるんだろうなこのコメ欄は
95. Posted by    2008年01月14日 19:34
様々な娯楽がある中の一つのコンテンツとして見た場合、
『アニメDVD』はやっぱり高額だと感じる

・・・それでも、本気で好きになったものは結局買ってしまうけど
96. Posted by     2008年01月14日 19:34
別にニコニコとかを全肯定する気も無いが、
結局は「商品に魅了が無い」「商売が下手」って事だろ。
少なくとも俺はCD買う量が圧倒的に増えたぞ。動画サイトの影響で。
97. Posted by     2008年01月14日 19:34
つか海外は普通リリースの後、
廉価版リリースがアニメでも当たり前
日本は中古業者ばっか儲けてるでしょ
ばっかじゃないのかと

灰羽とか一部は廉価BOX出てるけどね
98. Posted by     2008年01月14日 19:34
今のアニメはつまんないというがニコニコでの再生数は高いような
99. Posted by     2008年01月14日 19:34
せめて第一話だけでも無料放流すればいいと思う
100. Posted by     2008年01月14日 19:34
また伸びるんだろうなこのコメ欄は
101. Posted by     2008年01月14日 19:34
BD普及してくんねーかな・・・
102. Posted by     2008年01月14日 19:34
でたー
ニコ厨お得意のいいアニメはニコニコで見ても買うとかカスみたいな言い訳wwww
103. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:34
このコメントは削除されました
104. Posted by    2008年01月14日 19:35
金の流れを計算できないお馬鹿ちゃんが沢山沸いてるな。こういう事書くと代理店が悪い、作品の質が悪いから買わない、でもニコ動で見るのはビジネスチャンスだからかまわないとか…こいつら社会出れんのか?
105. Posted by    2008年01月14日 19:35
宣伝になると判断して配布するのは、著作権ある側の理屈だろ。
何がどうなってもニコ厨が決められる事じゃない。
106. Posted by     2008年01月14日 19:35
昔は大人になったらアニメのビデオ自分で
買うぜ!! とか考えてた時期あったんだけど
実際給料貰う立場になったらそんな熱い
想いをくれるアニメが消えてたわ。
107. Posted by     2008年01月14日 19:35
モノノ怪は、ニコニコで見て衝撃を受けて衝動買いしてしまったな。
作り手は、これぐらいのクオリティのものを出せばいいんだよ。
108. Posted by _   2008年01月14日 19:35
この米は2000まで行く
109. Posted by    2008年01月14日 19:35
それで済ませる人なんて元々買う習慣が無いから共有が無くなってもわざわざ買わないだろw
110. Posted by     2008年01月14日 19:35
※72
横入りするが、AIRやハルヒみたいにある程度名も知れて原作ファンが大勢いるならともかく、らき☆すたのような知名度の低い作品が売れたのはニコニコが原因だと思う。
今期(前期継続分も含む)の作品でいえば、バンブーブレードなんかもそう。知名度は決して高くなかったが、ニコニコで多くの人に知られた。それが結果的にプラスに働いたということ。テレビ放映だけだったら、一部のアニオタしか知らないで終わっただろうし。
全面肯定も否定もしないけど、要は『良い作品』を作れるなら、決して悪い結果にはならないだろう、ってこと。
111. Posted by     2008年01月14日 19:36
※84
いや、本来アップしてはならないものを、"いいものはそれでも売れる"なんて理屈で正当化しようとしてるからだろ。
アップされなきゃ売れてない可能性なんて関係ないんだよ。
まーニコニコのおかげでヒットしてるんだ、ってニコ厨は言いたがるよなー、やたらと。
112. Posted by     2008年01月14日 19:36
著作権違法なのはどう屁理屈を言おうと真実
でもDVD高すぎだろJK
113. Posted by あ   2008年01月14日 19:36
そもそもDVDが高すぎるんだよ。三話いりで1980円なら買うよ
114. Posted by     2008年01月14日 19:36
ニコ動は宣伝wwwww
115. Posted by    2008年01月14日 19:36
レンタルだから関係ない。ていうか未だに
買うのはお金のあるコレクターだろ
ゲーム買えるような値段ならゲーム買うわ
116. Posted by     2008年01月14日 19:36
U局まで使ってやってる
無駄な深夜アニメ全部なくせばおk
117. Posted by         2008年01月14日 19:36
DVDパッケージで支えられる
ビジネスモデルで商売してるんだったら、
もっとDVDパッケージが売れるような作品を
作らなきゃだめ。糞アニメのDVDが売れないのは当然。
118. Posted by     2008年01月14日 19:36
まあ、すべての情報コンテンツが
クソみたいになれば、消費者意識も
変わるんじゃね?
119. Posted by     2008年01月14日 19:36
昔は売れてたのか?
中間搾取無くせば良いだけの事だろ。
権力に阿るなよ。
120. Posted by    2008年01月14日 19:36
>テレビやネットで数十万人、時には数百万人が無料で観る作品の製作費をわずか数千人、
数万人のDVD購入者に依存することは冷静に考えるとかなり歪んだビジネスである。


なんという正論
121. Posted by    2008年01月14日 19:37
だから値段が高すぎて集める気が無くなると何度(ry
122. Posted by     2008年01月14日 19:37
犯罪者が都合の良い憶測を垂れ流してるなw
123. Posted by     2008年01月14日 19:37
1期1万だったら楽に買えるな。
レインもボックス出たら即買いしたし。
おまけとかコメンタリーとかいらんわ。
124. Posted by .   2008年01月14日 19:37
俺地方のアニヲタだけど地方で放送しないくせにDVDは買えよってビジネスモデルしか無いのならアニメ業界なんて潰れちまえと思う
125. Posted by     2008年01月14日 19:37
単純に「無駄に拘りまくったせいで制作費高騰して利幅縮小マズー」が本来の原因なのに、
馬鹿製作者共がネットのせいにしてファビョってるだけなんじゃないの?とちょっと思うんだけどどうよ。
市場規模が拡大しなくなったのは単に限られたガチオタの財布食い尽くしただけなんじゃないの?
126. Posted by    2008年01月14日 19:38
確かに、DVDは高い。
共有ではじめて作品を知る人もいるだろう。
本当に面白くて、所有したくなって、売れている作品もあるだろう。
或いは、クズみたいな作品で、誰も買いっこない、って作品もあるだろう。

だから、企業努力が足りないってのは、事実の一端ではある。

でも、なんだかんだと理由を付けても、

他 人 の も の を 勝 手 に 配 る の は 泥 棒 と 同 じ だ ろ。

企業の努力が足りない、ってのと同じくらい、「犯罪者である」ってのも事実。
127. Posted by      2008年01月14日 19:38
業界側が良質のアニメ作ってくれれば無問題
128. Posted by     2008年01月14日 19:38
粗製乱造で買う価値もない作品が多すぎる
129. Posted by     2008年01月14日 19:38
ニコ厨とかグタグタいう奴がいるが、ニコニコに配信されても全く視聴されてなく、10000越が何ヶ月も経ってからなんていうのもある。
面白くて買う気を起こさせる作品なら買うんだよ。
130. Posted by    2008年01月14日 19:38
そりゃ気に入ったものは揃えたいが、いかんせん高いのがキツイよ
一枚6000前後は貧乏学生の懐にはつらい
131. Posted by     2008年01月14日 19:38
買いたいと思わせてみろよw
それも出来ずに文句言うのは駄々っこと同じだろうがw
132. Posted by    2008年01月14日 19:38
DVDを買わないのは高いからだ
高いから仕方なくネットで見てんだろうが
133. Posted by    2008年01月14日 19:38
1枚21
134. Posted by Posted by     2008年01月14日 19:39
25日を楽しみにまちながらふたけた
135. Posted by      2008年01月14日 19:39
ちゃんと大部分が現場で作業している人間に届くなら
もうちょっと買う気も起きるんだろうけどね
一番お金を送りたい現場にほとんど届かない
そしてそれを知ってる現状じゃ、買う気も失せる
136. Posted by     2008年01月14日 19:39
最近だとらきすたとかグレンラガンが、やたら違法アップロードされてた気がするけど
これらってDVD売れてるほうなんだろ?

で、違法アップロードがなかったらもっと売れてたか
というと微妙な気がする

ニコニコやらようつべがなかった頃の売り上げデータはないの?
137. Posted by     2008年01月14日 19:40
面白くても安くても買わない言い訳を新しく用意するだろ。
138. Posted by     2008年01月14日 19:40
糞アニメばっかりだからだろ
可愛い女が活躍するアニメばっかで
次の展開が気になるような興味深いアニメが全く無い。
ヒカ碁レベルだったら今の値段でも買う。
139. Posted by 不二家   2008年01月14日 19:40
1話2000円とか3000円とか払ってまでみたいアニメがないな。
いっそDVDはおまけにして、1万円の抱き枕カバーとかに付けて売れば・・・
140. Posted by ほげほげくん   2008年01月14日 19:40
映像は好き勝手コピーさせても良いから、
声優のライブだとか他の版権ビジネスで儲かる仕組みを
模索した方が良いのではないだろうか

そーすりゃ配信だってTVだけじゃなくて
ネットにもっていけるしね

今のしがらみに依存するんじゃなくて
もっとあたらしいモデルを自分たちで
模索していける努力をして欲しい

アニメは見ないから素人な意見でなんだが
141. Posted by     2008年01月14日 19:40
暇つぶしに観てるだけだから、無くなっても買わないよ。
142. Posted by     2008年01月14日 19:40
※103
大雑把にしか把握していないが、放送局や時間などにより変わるよ。

ゴールデンに放映するような作品は、スポンサーがお金を払って広告代理店・製作・制作などの費用に充てる。出来た作品をTV局が買い取る方式。
最近のほぼ全てのアニメに当てはまる深夜に放映するような作品は、製作元や関連グッズ会社などが集まった制作委員会がお金を払って制作費用に充てる。出来た作品をTV局で放送してもらうためにお金を払う。

こういう方式のため、今の殆どのアニメはニコニコでもようつべでも、タダで放送してくれるから使ってくれた方が制作元としても良いって人が多いんだよ。
TVで放送するにはお金払ってるくらいなんだから。
NGなのは「DVD購入者にだけ見せてあげる特典」などをうpすることと「高画質すぎる映像」をうpすること。
143. Posted by     2008年01月14日 19:40
買ったアニメDVDは、ぼくらのウォーゲームとスレイヤーズシリーズだけだな。
ウォーゲームは面白いし、スレイヤーズは、それプラス安いのがいい。
144. Posted by     2008年01月14日 19:40
一方ガイナックスのお偉いさんは
「みんなどうせタダで見てるんでしょ?
 どんどんアップすればいい」
と言ったとか言わなかったとか
145. Posted by     2008年01月14日 19:41
こういう文句垂れる奴って、ロクな作品作ってないかそもそも制作者ですらないかのどっちかだよな
146. Posted by     2008年01月14日 19:41
※123
レインのあれは衝撃的だったな。1万足らずであんだけクオリティの高い作品が全話見れるのには驚いた。
DVDはとにかく高すぎる。1クールを1万〜1万5千くらいで売るなら買うのに。1クールだけで4万ちかくはキツイよ。
147. Posted by         2008年01月14日 19:41
地方でも放送してから言ってほしい
148. Posted by     2008年01月14日 19:41
※103
大雑把にしか把握していないが、放送局や時間などにより変わるよ。

ゴールデンに放映するような作品は、スポンサーがお金を払って広告代理店・製作・制作などの費用に充てる。出来た作品をTV局が買い取る方式。
最近のほぼ全てのアニメに当てはまる深夜に放映するような作品は、製作元や関連グッズ会社などが集まった制作委員会がお金を払って制作費用に充てる。出来た作品をTV局で放送してもらうためにお金を払う。

こういう方式のため、今の殆どのアニメはニコニコでもようつべでも、タダで放送してくれるから使ってくれた方が制作元としても良いって人が多いんだよ。
TVで放送するにはお金払ってるくらいなんだから。
NGなのは「DVD購入者にだけ見せてあげる特典」などをうpすることと「高画質すぎる映像」をうpすること。
149. Posted by    2008年01月14日 19:41
スポンサーからアニメ製作会社までの間で
7割以上中間マージンを取られてちゃ
なりたたんだろ。
中間マージンを無くせよ。
150. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:41
このコメントは削除されました
151. Posted by    2008年01月14日 19:41
DVDが売れないのを動画サイトのせいにする企業
DVDが売れないのは企業努力が足りないと言うやつら

同格だよ
152. Posted by    2008年01月14日 19:41
バカヤロー青森ではワンピースすら放送されないんだぞ
DVD全部買えってか
153. Posted by    2008年01月14日 19:41
遊戯王とかは、結局DVD売り上げよりもカード売り上げメインだから、DVD出るのおっそいおっそいw
一年くらい前のをやっと発売したぞw

遊戯王GXで、「韓国作画って全然イケるじゃん」と感じた俺は作画厨
154. Posted by     2008年01月14日 19:41
※110
バンブーブレードは確かにニコニコ等で人気だけど、実際に売れているかって言うと、CDの売り上げを見る限りでは微妙かなと思う
それ以外には概ね同意
155. Posted by      2008年01月14日 19:41
今時の全く動かない紙芝居アニメを
高画質で見てどうすんだって話
つーかDVDなんて買う気しねーから全部BDで出せ
156. Posted by     2008年01月14日 19:42
北米DVD逆輸入したほうが安いってどういうことだよwwwwww
157. Posted by    2008年01月14日 19:42
ニコ厨お得意の「宣伝になってる」論かw
確かに、ニコニコが無い場合と比較できんから、売れたか売れないかは分からんわな。


確実なのは、ニコ厨は中国様と同じく著作権を理解してないし、
他人の著作権を侵害しても自分さえ良けりゃいいって事だw
158. Posted by     2008年01月14日 19:42
DVDはたけえからな・・

其れでも京アニやらギアスが売れるのは面白いから

つまり面白いアニメ作れ
159. Posted by     2008年01月14日 19:42
偉そうに違法正当化しようとしてる奴は
レンタルって仕組みをしらんらしいな
近くにない?最近はネット経由のレンタル
もある。要は言い訳が欲しいだけだろ。
160. Posted by     2008年01月14日 19:42
動画の無法地帯で削除しても削除しても懲りずに違法動画とか
違法画像&音楽ZIP、挙句の果てにアプリまでうpする
ニコ厨はいい加減逮捕すべき
161. Posted by    2008年01月14日 19:42
ニコニコのランキングに先日放送されたアニメが平然とランキング入りしてるのには驚いたわ。
だけど高いよなDVD。
162. Posted by     2008年01月14日 19:43
ダウンロード違法化が手っ取り早いけど、
日本だけでやっても意味無いよな。
外人は好き放題タダで見て、
その損失分を日本人が補填するのは馬鹿馬鹿しい。
かといって世界全体での協力は不可能だろうし。
難しい問題だよな。
163. Posted by    2008年01月14日 19:43
FREEDOM高すぎワロタ
30分一話のみであの値段はないだろ…
164. Posted by     2008年01月14日 19:43
連ドラのDVDなんて買うやついねぇだろ。
それと同じ。
いくら気に入った作品でも、1期分全部集めると金がいくらあっても足りねぇよ。
165. Posted by     2008年01月14日 19:43
ダウンロード違法化が手っ取り早いけど、
日本だけでやっても意味無いよな。
外人は好き放題タダで見て、
その損失分を日本人が補填するのは馬鹿馬鹿しい。
かといって世界全体での協力は不可能だろうし。
難しい問題だよな。
166. Posted by    2008年01月14日 19:43
中間摂取をなんとかしろよ
高すぎだろ・・・
167. Posted by 1号   2008年01月14日 19:43
1 ブル−レイでだそうがHD-DVDで出そうが
・シナリオはどっかで聞いたような出がらし
・静止画紙、芝居に近い
・これで1話6k
・ユ−ザ−の目は常に成長
・情報の収集元の多様化
この条件で粗悪品が売れると思うほうが
おかしい。
粗製濫造質の低下、まさにアタリショック
168. Posted by     2008年01月14日 19:44
1クール(12話)2000円弱なら気軽に買えるんだが  まぁ、無理だろう


ニコニコ違法化したら地上波の録画に頼るけどね。
169. Posted by      2008年01月14日 19:44
CMカットされないようにアニメ本編の中に広告入れちゃえばいいんじゃね?

FREEDOMのカップ麺はさりげなくしようとして逆に露骨で笑えたが
アニメのキャラが劇中劇のCMで商品紹介したらネットでもCMまで見るぞ?おれなら。

170. Posted by     2008年01月14日 19:44
※136

データは無いが、今まで売れたアニメDVDのうち、ハルヒが7万枚でZとほぼ同じくらい。エヴァだけが突出してた。

明確には言い切れんが、クオリティの高い作品は大差ないかと。
171. Posted by     2008年01月14日 19:44
地方民です。ニコ厨乞食といわれるのも自分で納得できます。
でもねぇ、本スレでもあったけど、半年遅れで糞高いDVD買えっていわれてもねぇ。
AT-XをPCで見れるようになれば契約するんだけどな。
172. Posted by     2008年01月14日 19:44
DVDなんていう媒体じゃなくて、
ネットでダウンロードできるようにして、
課金させたらいいんだよ。

そーしたら、アニメーターにも金渡るだろ?
173. Posted by    2008年01月14日 19:45
長文で必死のニコ厨がいるなw
コンテンツ乞食が自己正当化に必死www
174. Posted by     2008年01月14日 19:45
ニコ厨はお前らがニコニコ(笑)動画で嫌ってる
韓国人、中国人と同レベルって理解しておけよ?
175. Posted by    2008年01月14日 19:45
子供が見るものなのに 親に買ってくれと言ったらぶん殴られるような価格
買いたくてもかえるか
それでも買うような奴は買うし
殆ど買わない奴も信者レベルになれば買う
176. Posted by    2008年01月14日 19:45
結局京アニが目指すべき所なのかな。
177. Posted by    2008年01月14日 19:45
ニコが潰れたところで売り上げは変わらんだろうよ。むしろ現状に比べると落ちるかもな。そんぐらいニコが一般化してる。
だからと言ってニコ厨の言い分が正当化されるわけじゃないんだが、結局のところ広告として機能してるニコのせいだと言うのはどうなんだか

まあその広告が、商品そのものの配布だと言いたいのはわかるがね
178. Posted by    2008年01月14日 19:45
ぶっちゃけビジネスモデルの転換期てことだろ
179. Posted by     2008年01月14日 19:45
ニコ厨の人は

犯罪を推すのかい?
180. Posted by     2008年01月14日 19:45
番組全部ネットで見れるようにすればいいじゃないか
ガンダム00のGyaoみたいに。あれは広告入れすぎだが……。
高画質で、合法(というか公認)で、そこにCMちょっと入れただけで嫌がる消費者がいるんだろうか。
181. Posted by ( ´∀`)   2008年01月14日 19:46
ニコ動のプレミア会員なんて
アニメをエコノミーなしでみる為
要するに高画質でみる為に
DVD買う代わりにニワンゴに金払ってるんだから
アニメ製作会社が黙って見てるのが不思議不思議
182. Posted by     2008年01月14日 19:46
「ニコニコのおかげで売れた」とか馬鹿じゃないのって思う
ニコニコで売れたのってほんの一部も無い。
初音ミクとかくらいで後はほとんどニコニコのせいで崩壊しちゃってるよ。
たかが数百売れたところで生き延びる程に貢献してるわけがないだろう・・・。
違法アップロードを正当化しようとしてるところが既に中国とか韓国レベル。
違法は違法、駄目なものは駄目なのだ。
183. Posted by     2008年01月14日 19:46
アニメーターに金いれたいんだが、
豚どもにほとんどもってかれんだよ。

買うけどさ。この体質どうにかできん
もんかな?
184. Posted by    2008年01月14日 19:46
まあ、企業としてはニコとかせいにして、八つ当たりするしかないんだろ。
なんせ、中間マージンもそうだけど、間の利権屋の搾取がひどいのなんの。
185. Posted by     2008年01月14日 19:46
高いから買わないって人は別にそれで良いと思うよ
(ニコニコで見るのが当然みたいに盗人猛々しいのはどうかと思うが)
結局、いくら高くてもDVDを買うマニア向けの値段設定になっててそれで利益が出てるんだし
186. Posted by     2008年01月14日 19:46
なんといういたちごっこ
187. Posted by    2008年01月14日 19:46
DVDが高い事と、著作権侵害の正当化を混同する奴って頭悪いね
188. Posted by    2008年01月14日 19:46
ニコニコは宣伝にはあまりなってないと思う
だけどそれだけのせいにするのもおかしいっちゃおかしい
189. Posted by      2008年01月14日 19:46
アップロード時にCMカットされないようにアニメ本編の中に広告入れちゃえばいいんじゃね?

FREEDOMのカップ麺はさりげなくしようとして逆に露骨で笑えたが
アニメのキャラが劇中劇のCMで商品紹介したらネットでもCMまで見るぞ?おれなら。


190. Posted by      2008年01月14日 19:47
ニコ厨はコメントが見たいのであって、DVDの値段が半額になっても買わないだろ。
あと駄作のくせに高い値段付けられても買うわけ無いだろ。
小説読めよ。面白いのが山ほどある。
アニメと小説は違いますか・・・w
191. Posted by ゆとり戦士   2008年01月14日 19:47
ガチでアニメのDVDって何でアンナに高いんだろう
二話入ってて4千6千は高いぜ・・・
192. Posted by     2008年01月14日 19:47
らきすた2話で5、6000円するんだよな。なんか色々黒いものが予想できる
193. Posted by     2008年01月14日 19:47
らきすた2話で5、6000円するんだよな。なんか色々黒いものが予想できる
194. Posted by     2008年01月14日 19:47
一番心配なのは、今までなかった海外市場まで
使ってやっと成り立つビジネスになってしまったことだよ。この状態は体制が悪化してるんじゃないのか?
195. Posted by     2008年01月14日 19:47
ニコニコ運営は、制作会社に売れた金を回せ。
開発者のブログに人様のコンテンツで「やっと黒字に(ry」
とか書いててほんと気分悪いわ・・・。
ニコニコしてんのはニコニコの運営だけじゃん。
196. Posted by     2008年01月14日 19:47
ニコニコ。販売元の元が取れるのは
せいぜいCDまでだと思っている
映像はあかんて
197. Posted by l   2008年01月14日 19:47
気に入ったアニメは原作買うって意見は分かるわ〜
そこでDVDを買おうって発想自体が出てこないなあ
198. Posted by     2008年01月14日 19:47
ニコ擁護派もニコ否定派も、
きちんとしたデータを出さないと同レベルだという事に気づけ
199. Posted by     2008年01月14日 19:47
高いDVD大量に買ってもらわないと
成り立たない時点で終わったビジネス

おまけに沢山作ってそりゃ崩壊するだろ
200. Posted by 3   2008年01月14日 19:47
DVDのジャケット書き下ろさなくていいから5ミリ幅ケースでいいから特典つけなくていいから、安くしてくれ。
201. Posted by    2008年01月14日 19:47
乞食ばっかだな……
202. Posted by     2008年01月14日 19:48
ここの管理人情報操作しすぎだろwww
スレの流れがまったく違って見える
さすが良編集に定評がある痛ニュですねw
203. Posted by    2008年01月14日 19:48
普段あれだけ毛嫌いしてる半島や大陸と変わらんな、ニコ厨の考えは
204. Posted by     2008年01月14日 19:48
※152
レンタルしろよアホ
205. Posted by _   2008年01月14日 19:48
ニコニコでそんなにアニメ多いの?
ファミコン動画しかみないからわからん。
初音ミクとアイマスの多さの方がうんざりするけどな。
206. Posted by     2008年01月14日 19:48
一番心配なのは、今までなかった海外市場まで
使ってやっと成り立つビジネスになってしまったことだよ。
この状態は体制が悪化してるんじゃないのか?
207. Posted by    2008年01月14日 19:48
ほんとに見たいと思ったものはレンタルします^p^
どうでもいいものは見ないし買わない
208. Posted by      2008年01月14日 19:48
デジモン無印のDVDB5万って結構良心的?
209. Posted by sss   2008年01月14日 19:48
それ以前にアニメの地方格差を
何とかしろ
U局なんてどこぞの話だw
210. Posted by     2008年01月14日 19:48
ネットで見て満足して買わなくなるのか、
ネットで見て熱くなって買うようになるのか、
数としてのデータが無いからどうとも言えない
211. Posted by     2008年01月14日 19:48
東京の人間はいいよな、テレビでやってんだから。

地方民はニコニコでも見ないとアニメなんざ見れないんだよww放映しろチキショーめ。
212. Posted by 7743   2008年01月14日 19:48
某委員会でダウンロード違法化反対の人で
ニコ動はメリットもデメリットも同じだけあり
損失は出ないって唱えてる人がいたけど同意見。

面白いアニメってのは自然と話題になるからいいとして
面白くない・人気の無いアニメは見る機会が無ければ
どうしても他人の評価だけで価値を決めてしまう。

続く
213. Posted by    2008年01月14日 19:48
何が宣伝だ。買うと高いってんならレンタルしろ。
違法は違法だろ。今からでもいいから
力技で取り締まってしまえよもう。
214. Posted by    2008年01月14日 19:48
なにこれ?
OVAの話じゃないんだろ?テレビアニメだろ?
215. Posted by    2008年01月14日 19:48
どうぞ違法配信規制しまくってくださいよ

それでも改善しなかった時の言い訳がどんな言い訳なのか物凄い楽しみだ
216. Posted by ss   2008年01月14日 19:48
それ以前にアニメの地方格差を
何とかしろ。
U局なんてどこぞの話だw
217. Posted by     2008年01月14日 19:48
ニコニコ市場が解決策のひとつとして成立するかと思ったんだけどなぁ
やっぱDVDは高いよ
218. Posted by    2008年01月14日 19:49
動画サイトが完全に規制されたら.....
DVDは買わないでレンタル屋に行きます。

そしたら今度はレンタル禁止タイトルがたくさん出そう。
219. Posted by     2008年01月14日 19:49
米190
全部妄想ですねw
220. Posted by     2008年01月14日 19:49
ニコ厨と(過剰な)反ニコ厨から同じ臭いがするのはどういうわけだろうか。
圧倒的に馬鹿なのは全肯定のニコ厨だとは思うが。
自分で自分の首絞めてどうすんだよ。
221. Posted by     2008年01月14日 19:49
CD音楽業界と同じようなことを言い始めたアニメ業界も、
先は見え始めたという事か。。。
222. Posted by    2008年01月14日 19:49
よっぽど気に入った作品とか昔のアニメならDVD買うけどさ、そもそも高すぎ。
2話ぽっちの収録で半年かけてチビチビ出すし、消費者のこと考えろ。
もっと吟味してきちんと作ったアニメを観たいよ。

だからってようつべやニコ動を全面肯定はしないけどな。
223. Posted by     2008年01月14日 19:49
バンダイチャンネルは私も挫折した…導入方法難しいヨ
224. Posted by      2008年01月14日 19:49
CD音楽業界と同じようなことを言い始めたアニメ業界も、
先は見え始めたという事か。。。
225. Posted by     2008年01月14日 19:49
ナイトウィザードなんてTRPGのジャンルだから全然知られてなかったのにDVDは販売者側が予想していた以上に売れているぞ
限定版の特典欲しさに買う奴がほとんどだが
226. Posted by     2008年01月14日 19:49
俺は古い作品だけど
シティーハンター1と2を全部動画サイトでDLしたよ。
10話で840円だから100話ちょっとで1万円位かな

DVDで2話何千円とか払う気になんかならねーよw
227. Posted by 7743   2008年01月14日 19:49
続き

○○アニメ(例:GUN道)はクソって聞く。どんだけクソなのか気になる。
ニコ道に上がってるならどうせなら見てみる。
自分で見て、好みじゃないので改めてその作品をクソと評価する。
アニメの会話をするような機会がある場合、話題になる可能性がある。
見たことがあるので噂通りクソだったと言う。
友人が興味がなければそこでクソ評価として終わるが、
友人が気になればニコ道で見る機会がある。
友人の好みにもしその作品があっていれば
友人はクソと真逆の面白いと評価する。
そこで今度は面白いという評価を周りへ伝える可能性ができる。

続く2
228. Posted by     2008年01月14日 19:49
日本のアニメが今も国外でいい具合に輸出されてるけど
クリエイターの収入はいつまで経っても雀の涙なんだぜ
229. Posted by     2008年01月14日 19:50
原作の漫画は3000円で全巻揃ったりするのに、
DVDだと1クールで5万かかるんだぜ?
そりゃ誰でも漫画でいいやって思うだろ。
話は同じなんだし。

っていうか、作りすぎなんだよ。
採算取れるまで再放送流してりゃいいじゃん。
230. Posted by 7743   2008年01月14日 19:50
続き3

面白くないというものを買ってまで見たいと思う人は居ないが
見る機会があるなら見てみようと思う人は多いと思う。
アニメ好きなら特にそうだ。見ないで評価するより見て評価。
見る機会がなければ他人の評価だけで決め付け、
それ以後その話は広がりを持たない。そしてそこで終わる。
しかし見る機会があれば少なくとも評価が変わる機会も
宣伝になる可能性も格段にあがる。
次に繋がる可能性を考えれば動画共有サイトは大いに可能性を秘めている。

自分ひとりで終わらせるか、
複数人の友人に可能性の輪を広めるか。
これは大きな違いだ。
まあアニメ多すぎ、高すぎってのもあるけどね!
231. Posted by     2008年01月14日 19:50
「だったら面白いアニメ作れ」とか何様なんだよ。
確かに量産しすぎでクオリティも下がったけど
何で下がったのかわからないのか・・。
売れないから制作費を回収するためにクオリティを下げざるをえないんだよ。
232. Posted by     2008年01月14日 19:50
タダでもつまらないものはいいとこ2〜3話で切るよ
高くても面白ければ買うよ
でも見なければその判断は出来ないのに
放送時間や局を限定されたものに手は出せないよ
233. Posted by     2008年01月14日 19:50
全国同じアニメを同じ時間帯に見れないってこともあるんだろうな。秋田とかは確かTBS系列とかなかったろ。青森なんてハヤテの放送8回分くらい遅れてるんだぜwwwww
234. Posted by    2008年01月14日 19:50
一方、ガンダム劇場版メモリアルボックスは売れ行き好調。
235. Posted by     2008年01月14日 19:51
>>198

データ云々の前に違法うpは犯罪だよん♪
236. Posted by     2008年01月14日 19:51
むしろわかりきった事を記事にしてもな……
237. Posted by 山田   2008年01月14日 19:51
一話 500円までだな出せて


マジで電通つぶれろバカ野郎!
238. Posted by     2008年01月14日 19:51
※203
俺もそれ思う。普段チョンはパクリ大国なんて
馬鹿にしながらP2P使ったりとか。
お前奴等馬鹿にする資格ないからと。
239. Posted by     2008年01月14日 19:51
もうアニメは作るの辞めたほうがいいよ。
アニメ市場は中国と韓国にゆずっちゃいなよ
240. Posted by     2008年01月14日 19:51
米159
それを言うと今度は一緒にコメントして見るのが楽しいとか
放送されてない地方民の格差が云々とか言い出しそうだな

アニメによっては一話100円で配信してたり、
数週間ほど遅れはするが無料で公式に配信してくれるところもあるんだけどな
241. Posted by     2008年01月14日 19:51
>>208
かなり良心的な方だよ。1クール1万2500円くらいの値段だったよね? それなら十分安い。
242. Posted by     2008年01月14日 19:51
ようつべやニコ動が潰れても見なくなるだけだしな…
見たいのがあってもレンタルで事足りるから
よっぽど気に入らなければ
今の値段で買おうとは思わない
243. Posted by      2008年01月14日 19:51
デジタル放送>>>>>ゴミDVD

買ってくれると思う方がどうかしてる
244. Posted by    2008年01月14日 19:52
愛があればお布施出来るさ、それがオタク
245. Posted by     2008年01月14日 19:52
ニコニコやYouTubeができる前にもDVDなんて買ったことなかったし
年に数回レンタルするぐらいだったしな・・

それに近年のアニメは見る気すらしなくて見てないからな・・・
246. Posted by     2008年01月14日 19:52
売れなくなったのは、原作を過剰に使いすぎたのと青田刈りのせいもあると思うぞ。
信者の少ない漫画をアニメ化しても売れるわけないじゃん
247. Posted by    2008年01月14日 19:52
>しかし日本では、違法配信に対する危機感は海外ほど高くない。アニメDVDの売上高が減少する気配がないからだ。

製作側がパイを細分化させてるだけじゃねえかバカ
248. Posted by     2008年01月14日 19:52
本スレはニコニコたたきが多かったのに
ここだと擁護が多い
なんでだろうね
管理人はニコ厨なのかな
249. Posted by     2008年01月14日 19:52
ニコニコで「良作!」「神アニメ!」とかコメントしててもDVDの売上は初動で2000枚レベルだからなw
なにが「面白い作品はDVD買う」だよって感じ
250. Posted by な   2008年01月14日 19:52
閃いた。
本編自身がCM並にして広告収入で維持すればいいんじゃね?

つ:参考文献『北へ』
251. Posted by     2008年01月14日 19:52
もともと「大きいお友達向けアニメ」なんて
ニッチな市場で、ひっそり売られていた物だったのに
中途半端な萌えブームを勘違いし、粗乱製造を
繰り返したのが原因だろ。
252. Posted by       2008年01月14日 19:52
いっかいニコニコ潰せば結果出るだろう
253. Posted by     2008年01月14日 19:52
手元に置いておきたいとか特典目当てのマニアでもなきゃ買う意味が無い
見たければニコニコとか無くてもレンタルビデオ屋いけば見れるわけだし
254. Posted by     2008年01月14日 19:52
TVアニメのビジネスモデルを理解したあと、今のニコニコの現状とDVD市場の現状を把握して語ってみろ。媒体の影響力(視聴者数)やそこからのDVD購入者数の比率、双方の映像クオリティとか色々な。

ちゃんと考えれば、誰でもニコニコ批判がしづらくなると思うよ。TVアニメはそういう方式なんだよ。

ニコ厨必死すぎとかつまらない煽りはいらない。データから弾いた真面目な反論を待つ。
255. Posted by     2008年01月14日 19:52
時かけは相当売れただろう。
いいアニメならきちんと売れるはず。
256. Posted by     2008年01月14日 19:53
いっそDVD出さなきゃいい。
限定版にするとか。
で、さっさとフィギュアとかサードに力を入れる。
257. Posted by    2008年01月14日 19:53
米238
DQNの韓国人批判なんて自己満足のためだけの物だしな
右翼にとっても迷惑な存在
258. Posted by     2008年01月14日 19:53
規制してもDVD売り上げが伸びなかったらこんどは録画機能に制限をつけるのだろうが…

あ、もうやってるかwww
259. Posted by     2008年01月14日 19:53
DVDが高すぎるだけだろ
2〜3話で6kって阿呆か
苺ましまろ以来DVDなんて買う気も起きん
260. Posted by     2008年01月14日 19:53
そもそもDVDとか買ったことの無い俺から見れば、
ニコニコの影響がどれだけあるのかはわからん。
ただ、あまりに粗製乱造が過ぎるってのは確かだよな。
ディープなオタを狙った作品ばかり過剰供給だろ。
中間搾取された少ないパイをさらに奪い合ってどうすんだ。
261. Posted by     2008年01月14日 19:53
崩壊すればいい。
完全に無くなることはないのだから。
結局はビジネスモデルが現代に合ってないのが原因でしょ?
今のビジネスモデルが崩壊した後に新しいビジネスモデルがおのずと出来るよ。
262. Posted by     2008年01月14日 19:54
ニコニコどうのこうのいっても結局解決しないしなぁ・・・なんともいえんね
263. Posted by     2008年01月14日 19:54
※226
それいいなぁ。どこのサイト?
ドラゴンボールや北斗の拳もその値段だったら買いたいわ。

シティハンター50話分=糞みたいな深夜アニメ2話分とか、
そりゃ話にならんなw
シティハンターの25倍面白い深夜アニメなんて無いだろ。
264. Posted by    2008年01月14日 19:54
散々言われているけど高すぎだよな
同じ6000円だったら何かゲームでも買うわ
265. Posted by      2008年01月14日 19:54
電通とか中間摂取を無くせばおk
ニコニコを訴えて閉鎖させればおk
見れなくても我慢するということを知らんのか最近の厨房は
266. Posted by     2008年01月14日 19:54
※229
>採算取れるまで再放送流してりゃいいじゃん。
へー放送枠はタダなんですかー

バカだろ
267. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:54
このコメントは削除されました
268. Posted by     2008年01月14日 19:54
とりあえずもうすぐダウンロードが違法化されるから
その影響がどう出るか楽しみだ
269. Posted by      2008年01月14日 19:54
大体一度見たアニメ見返してる暇がねーんだよ
本数絞ってクオリティ上げろ
270. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:54
このコメントは削除されました
271. Posted by あ   2008年01月14日 19:55
地方にいると本当にアニメ視れないよ。面白いかどうか分からん上に無駄に高いからDVD買う気なんてしないし。ネットの評価は工作員やら馬鹿みたいにマンセーしてる奴も居るから当てに出来んし。お徳になったDVDBOX(lainとか)をたまに買う位だな。
272. Posted by     2008年01月14日 19:55
○○アニメ(例:GUN道)はクソって聞く。糞らしいし興味もわかないので見ない。
終わり
273. Posted by 山田   2008年01月14日 19:55
ヲタ向けにフィギアとか色々得点つけた豪華版




俺みたいな軽いオタク向けに 2千円位で通常版出してほしい
274. Posted by     2008年01月14日 19:55
LDやVHSやビデオCDで買ってた世代が一番涙目
275. Posted by     2008年01月14日 19:55
電通に金を払うのが嫌だからDVDは買わない。
テレビで1回見りゃ満足するなぁ。
276. Posted by     2008年01月14日 19:56
>>265
見たことないなら見たことないでまたゆとり(笑)とか言うのが手にとるようにわかる。

もうどうにでもなれ・・・
277. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 19:56
このコメントは削除されました
278. Posted by     2008年01月14日 19:56
高い!!
279. Posted by    2008年01月14日 19:56
※254
まず言い出したキミが、批判に耐えうる数値付データを出しなよ。

じゃないと、後付けの全否定で高見から批判するつもりでしかないのが見え見えだよ。


ビジネスモデル云々以前に、今んとこ確かなのは、著作権侵害があるって事実だけ。
それとも著作権侵害は無いとでも?

煽りじゃないつもりなんだが、返答を待つ。
280. Posted by     2008年01月14日 19:56
OVA 30分 6000円×4巻とか
TVアニメ 60分 6000円×7巻とか
2クールとか13巻とか

 その癖、しばらく経過した後で、バラで
揃える値段の半分の値段で、DVD−BOX
とか出してたら(知ってるのでは差額4万)、
普通に客離れ起すのはしかたがないのでは?
281. Posted by    2008年01月14日 19:56
良い作品なら売れると言っている奴馬鹿だろ
ノエインとかサムライチャンプルーとか
名作なのに売れない奴がどれぐらいあると思っているんだ
あとニコニコは売り上げを上げているのに貢献していると言うが
再生数の割りに買っている人数が少なすぎるんだよ
282. Posted by     2008年01月14日 19:56
ほんと我慢できない上にレンタルを
使おうって気すらない奴が大半だな
283. Posted by     2008年01月14日 19:56
でも京アニは最近調子に乗りすぎだしなぁ
2話6000円ってどんなんだよww
買う気になれないわ・・・。
284. Posted by    2008年01月14日 19:57
良い作品なら売れると言っている奴馬鹿だろ
ノエインとかサムライチャンプルーとか
名作なのに売れない奴がどれぐらいあると思っているんだ
あとニコニコは売り上げを上げているのに貢献していると言うが
再生数の割りに買っている人数が少なすぎるんだよ
285. Posted by    2008年01月14日 19:57
こういう話になると必ず55みたいな暴論振りかざすヤツが出てくるね。
286. Posted by    2008年01月14日 19:57
良い作品なら売れると言っている奴馬鹿だろ
ノエインとかサムライチャンプルーとか
名作なのに売れない奴がどれぐらいあると思っているんだ
あとニコニコは売り上げを上げているのに貢献していると言うが
再生数の割りに買っている人数が少なすぎるんだよ
287. Posted by    2008年01月14日 19:57
高いから違法配信でOK>>>>超壁>>>>気に入ったDVDなら買うよ
そら市場崩壊するわな・・・
288. Posted by     2008年01月14日 19:57
そもそも地上波って視聴自体はタダなんじゃないの?

地上波でタダで流すのと
ネットでタダで流すの

具体的になにが違うの?
どっちも録画できるし
違法アップロードは論外として、
なんで権利者はタダでネット配信しないの?
地上波は放映するだけでむしろ金取られるんでしょ?
289. Posted by    2008年01月14日 19:57
良い作品なら売れると言っている奴馬鹿だろ
ノエインとかサムライチャンプルーとか
名作なのに売れない奴がどれぐらいあると思っているんだ
あとニコニコは売り上げを上げているのに貢献していると言うが
再生数の割りに買っている人数が少なすぎるんだよ
290. Posted by    2008年01月14日 19:57
映画に直すとそりゃたった三話ぐらいでも高いかもしんねぇけど…


291. Posted by     2008年01月14日 19:57
アニメ映画基準で2時間3000円までなら買う
てか、アニメで買ったのなんて千年女優と時かけだけだ
292. Posted by     2008年01月14日 19:57
最近は何でもかんでもアニメ化して深夜枠で強引にやってるからな
殆ど原作有の奴でオリジナルアニメなんて殆どないし
一部の奴しか見れない時間帯で地域も限定して
DVDをファンは買わなきゃ見れない環境にしてやってる商売自体が微妙
ネットが普及してそっちに乗っけた方がいいならさっさと乗りかえるべき
293. Posted by     2008年01月14日 19:57
結論:DVDが高い
  :粗製乱造しすぎ
  :中間搾取多すぎ
  :ニコ厨自重

要は1〜4話くらいをニコに公式で上げて、それ以降はDVDで〜って形で良くね? もちろん作品は厳選して、電通とかをどうにかしてね。
294. Posted by    2008年01月14日 19:57
ゼーガペインとかマジ売れなかったw
おもしろかったのに
295. Posted by     2008年01月14日 19:57
※271
レンタル知らない子ですか?
296. Posted by     2008年01月14日 19:57
俺の地域で放映されたアニメってツバサとBLOOD+ぐらいだぞ・・・
マジで地域で放送してくれ。

どうせニコニコ潰すならいっそテレビ放送もやめろよ。どうみても不公平だし
297. Posted by     2008年01月14日 19:58
高い←同意
一枚に入ってる話数が少なすぎる←これも同意
そもそもDVDが売れなきゃ採算取れないシステムが糞←確かにそうなんだがこれのおかげでアニメを観ることが出来る作品もあるんだよなぁ……

2000〜3000円ぐらいで3話以上+特典映像だったら手を出せるんだが
298. Posted by    2008年01月14日 19:58
にこにこやゆうつべが無かった時もDVDは買わなかった。
理由は値段が高すぎる。
ワンクール\5000だったら買ってもいい。
299. Posted by     2008年01月14日 19:58
米226
古めの作品だと一話100円で配信がデフォだよな
探せば意外と結構な数の作品が配信されている事がわかる

まあ、ニコ厨は新しいアニメだけを無料でしか見たくないだろうけどな
たまに公式が無料配信やっても数週間待つことすらできない
300. Posted by     2008年01月14日 19:58
2回も3回も見ねーだろ、当たり前。
だからニコ動だろうとテレビ本放送だろうと一緒だよ。
DVDの売上?
まったく出ないとはいえないが、多少だろ。
301. Posted by あ   2008年01月14日 19:58
擁護するつもりは全く無いけどニコ動やようつべの再生数と売り上げってだいたい比例してるよね
あとアニメに限らず日本はDVD高い
七人の侍五千円ってふざけてんのか
302. Posted by     2008年01月14日 19:58
OVAを6000円で買って超駄作(欠陥品)だったら返金してくれるのかな?
(ヴァラノワールとか)
それとも買ったのは自分の判断だから知ったこっちゃないになるのかな。
303. Posted by    2008年01月14日 19:58
そもそも地上波で放送されたものを
DVDなんて買うわけがない

で、DVD買ってくれないと成り立たないって
アニメ自体がビジネスモデルとして成り立って
ないんだろ。一部熱心なファンがDVD買って
くれてたのに甘えてきただけだろう業界自体が
違法アップは問題だがDVD売れないのはそれが
理由じゃないっていい加減業界人どもは理解
してほしいもんだわ
304. Posted by    2008年01月14日 19:58
まあこのまま制作側と視聴者側がウダウダ愚痴ってたら悪化の一途を辿って日本のアニメ業界は極々一部を除いて終了だな

お互いわかって愚痴り続けてるんだろうからもうどうしようもないな
305. Posted by     2008年01月14日 19:59
アニメ無くなってもそんなに困らないしな。
それに、違法配信が無くなっても売り上げは伸びないだろ…
306. Posted by     2008年01月14日 19:59
地方で放送されない→DVD発売されても高いから買えない
レンタルすらないクソ田舎なのかよ
307. Posted by     2008年01月14日 19:59
>>295
レンタル店すらないんだろ。本当の田舎は思うように食材すら買えないからなwwwまぁネットレンタルとかはできるかもしれんが
308. Posted by     2008年01月14日 19:59
米277
単純に値段が高くても買う人向けの価格設定だから。
309. Posted by      2008年01月14日 20:00
アニメ見るよりアニメについて話してる方が楽しいのです。
だから、そもそも保存する必要なんて無いんです。
見れりゃ良いんです。見れりゃ。
そういう時代なんです。
外国人は見るためにDVDが必要だっただけなんです。
別の手段で手軽に見れるようになったら、買う必要なんて無いんです。
だから保存するしか価値の無いDVDを安くしても無駄なんです。
本スレより
1/2
310. Posted by .   2008年01月14日 20:00
盗人猛々しいとはまさにこいつらのためにある言葉だな
自分らに非があるとは絶対に認めないのな

せめて開き直れや
ニコ厨どもはマジで中学生が多いんだな
悪どい行為を正当化すんな

「無料で拾えるものを買うわけないだろ」とはっきり言え
311. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:00
このコメントは削除されました
312. Posted by     2008年01月14日 20:00
アニメ2話で6000円?

テレビで見て浮いた金でゲーム買うわ
313. Posted by    2008年01月14日 20:01
つうか外国人は安いDVDでも買ってないから>>1の記事なんです。
ニコニコがちょっと宣伝になろうと、”保存しておくユーザー”が、
そもそも少ないんだから、無駄なんです。
それ以上に、”手軽に見たい”という潜在的顧客を、
ニコニコは奪いまくってるんです。
数字が欲しいなら、DVDの販売数とニコニコの再生数比べりゃ、
簡単に出てきます。
でも、ニコニコが悪いともいえないんです。コンテンツホルダーが、
アニメの大衆娯楽化に対応できないで、ニコニコに客を奪われてるだけなんです。
だから、DVD買えとかニコニコが悪いとか、そもそも無駄なんです。

でも、角川みたいに時代の変化に媚び売るからwwwとかもキモイんです。
本スレより2/2
314. Posted by     2008年01月14日 20:01
OVAは文句言ってよし。
テレビアニメはこれまでがアニメバブルだったんだと気付け。
で、昔に戻ればいい。
ニーズがあればまた変わる。
315. Posted by NhK   2008年01月14日 20:01
高いと言うが、ほんとに面白いと思ったら買うよ・・・
って言うか、DVD1枚1万までなら、投資と思って買うよ。
そもそも無駄に作品数が多いんだから売れるものと売れないものに差をつけるべきだし、より良いものを生み出すためには上質のものを選ぶ消費者と、そのものが上質でないと買いたくないと思える値段が大事だと思うよ。
どう考えてもDVDが売れないのは作品の質だし・・・・・
316. Posted by     2008年01月14日 20:01
チャンプル名作だったなあ
国内一般評価すこぶる低かったが
手元に置きたいけどレンタル止まり
高い!廉価BOXキボン
317. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:01
このコメントは削除されました
318. Posted by     2008年01月14日 20:01
>>111とかが言ってるようにWOWOWとかみたいに契約放送チャンネル作ればいいと思うんだが
他の放送局と差別化するために、放送後からの解禁を極端に短くするとかで

いくらなんでも局格差を改善してから違法云々を言ってもらいたい
見れないなら高額支払えって感じの All or Nothing じゃあ冒頭すら見られずに涙を飲む Nothing しかない
実際そんなのが何件あったか
319. Posted by     2008年01月14日 20:01
昔のアニメは4クールで約5万なんだよな。
うちにもデジモンとかこどものおもちゃのBOXあるけど、
今見ても萌えしかない深夜アニメなんかよりずっと面白いわ。
それで4倍ぐらいの値段とかありえないわ。
誰が買うの?マジで
320. Posted by     2008年01月14日 20:01
まぁニコニコとP2Pは確実にDVD買う人数を減らしているだろうな
ニコニコ市場の売り上げ考えてもニコニコ見て買ってる奴なんてほとんどいないしな
321. Posted by 乙   2008年01月14日 20:01
製作が中国とかになってる時点で終わってる(しかも出来はいい)
322. Posted by     2008年01月14日 20:01
あのな、田舎のレンタル屋はアニメをあんまり入れてくれないんだ。
守護月天のOVAなんてどこも入れちゃくれなかったさ。
323. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:01
このコメントは削除されました
324. Posted by セックス大魔王   2008年01月14日 20:01
アースプラネットは3時間で1万円だったから、買ったぞ。

セーフ!!!!!
だよな?
325. Posted by     2008年01月14日 20:01
さっきから長文コピペして正当化しようとしてるカスはなんなの?
326. Posted by     2008年01月14日 20:02
正規品をネット配信して、
それと同時に違法アップロード取り締まり強化したらいいんだろうに。

配信の金額と捕まるリスクのバランス取れるところが適正ってことでしょ。
当然、コンテンツごとに異なる値段になるだろうし。
それでいいんじゃないかね。
327. Posted by      2008年01月14日 20:02
ガンダム00とか必死で削除してるけど
じゃあDVD買うかとは思わんよw
328. Posted by     2008年01月14日 20:02
アニメDVD一巻につき2話収録とかなんなの
場所とるから買いたくない
値段そのままでいいから一本にまとめてくれよ
329. Posted by     2008年01月14日 20:02
まぁ
ネットのせいで市場が崩れてるのは、たしかだな
俺の知り合いも24時間をビットトレントして
DVDなんか買わなくなった
正直、ネットでアニメ探してれば
DVDなんか買わなくて良い
良い作品はHDDに取って置けるから良い
330. Posted by     2008年01月14日 20:02
アニメの総数を今の1/20くらいにまで減らせ
そして1つ1つの質を上げて17〜19時台に放送しろ
331. Posted by     2008年01月14日 20:02
正規品をネット配信して、
それと同時に違法アップロード取り締まり強化したらいいんだろうに。

配信の金額と捕まるリスクのバランス取れるところが適正ってことでしょ。
当然、コンテンツごとに異なる値段になるだろうし。
それでいいんじゃないかね。
332. Posted by     2008年01月14日 20:02
※310
無料でも腐ったものはいらないよ
333. Posted by 山田   2008年01月14日 20:02


ニコニコ厨&角川工作員涙めwww
334. Posted by     2008年01月14日 20:02
4〜5本のアニメの1話だけを集めたDVDがレンタルできたらいい
335. Posted by     2008年01月14日 20:02
コピペだって一つの意見ではあるだろ
336. Posted by     2008年01月14日 20:02
ていうかぶっちゃけ、ニコニコはコメント機能が面白い
実況気分でかなり盛り上がれる
2chでアニメ実況したことある人とかなら解るんじゃないか??

そのせいでリアルタイムで見れるアニメもニコニコでも見るようになってしまった
337. Posted by     2008年01月14日 20:03
調子こいて糞アニメを作りすぎた

ただそれだけ
338. Posted by     2008年01月14日 20:03
正直、それでも売れているDVDがある以上この話は説得力ゼロだと思うけどね。
現に俺はアニメDVD、年に3〜4シリーズは買ってるよ。
出すアニメ全部が全部、売れるわけがない。
明らかにやっつけで出してるアニメも多いのが問題なんだろうに。
今の半分でも多すぎる。
339. Posted by     2008年01月14日 20:03
無料で配信すればそれを観た人間が興味を持って買うから、売り上げには問題無しとか言ってたのは、対価を払わずにサービスを欲しがるコピー大好き国の人
340. Posted by     2008年01月14日 20:03





つまんねーキモオタ向けアニメなんぞ誰が買うかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

341. Posted by    2008年01月14日 20:03
関連商品で埋め合わせるしかないんじゃないかな。

同人に流れてる部分をオリジナルでカバーするとか。
342. Posted by    2008年01月14日 20:03
ゲーム:6800\ / 20h = 340\/h
マンガ:410\ / 0.25h = 1640\/h
アニメ:6000\ / 1h = 6000\/h

これで誰が買うんだよ
343. Posted by    2008年01月14日 20:03
元記事も読んだけど何のデータもない妄想だけで書いた糞記事
どれくらい市場が崩壊してるんだ?数字を出せ数字を
344. Posted by     2008年01月14日 20:03
※320
ニコニコを見てすぐ買う人はどちらかというと少数派じゃね?
345. Posted by 痛い名無し   2008年01月14日 20:03
DVD買うなんてのは製作者に対するお布施みたいなもんだろ?
片面1層の内容で1枚6000円てどう考えてもボッタクリ
ローゼンのDVDは全部買ったがなww
346. Posted by 。   2008年01月14日 20:03
精霊の守り人買いたいんだけど、高いんだよなぁ。
1巻につき3000円ぐらいなら買うんだが…。
あと、これはCDにも言えると思う。
久しぶりに邦楽買おうかと思ったけど、アルバム3000円とか…。
輸入盤の洋楽が2000円なこと考えると躊躇するよ。
347. Posted by    2008年01月14日 20:03
ニコ動でも、CM付でうpしたら文句ないだろ。
どっかのパソコンテレビみたいに。
てか製作から小売店での販売までの中間の間に値段上がりすぎ。
利権団体が一番悪い。
348. Posted by     2008年01月14日 20:03
※149.スポンサーからアニメ製作会社までの間で

まーた制作と製作をごっちゃにしてー
349. Posted by     2008年01月14日 20:03
米283
それは角川にいってやれ
まぁ、TBSも追随してる気もするが
350. Posted by    2008年01月14日 20:03
いまいち分からんがたかがアニメのDVDでしょ?
一話500円レベルじゃないの?
本当に2話で6000円とかのぼったくりなの?
ハリウッドの豪華スターが出る最高に面白いDVDでも4000円程度で買えるのに。
351. Posted by あ   2008年01月14日 20:03
アニメ自体質が落ちて量が増えてるからな。五分の一くらいに本数を減らして質の向上に努めれば少しは良くなるだろ。
352. Posted by     2008年01月14日 20:04
仕方ないよファンサブのがDVDよりも高g・・げふんげふん
353. Posted by ふもっふ   2008年01月14日 20:04
アニメって一気に見ようとすると
なんだかんだでディスクの入れ替えが手間に思えるしな・・・
やっぱりステ6程度の質、容量のものをネット配信プリーズ

そしたらその辺の違法うpアニメ削除と通報に積極的に協力してもいいよ
354. Posted by    2008年01月14日 20:05
ネットが一気に普及しても、それに関する法整備が何もされていないんだから
当然の結果。

ネット動画利用者は著作権侵害とかまったく意識してないんだから。

まず行政に働きかけろ。つっても、この業界オタクの趣味の延長で
成り立ってるからそういうコネがないんだよねwww

となると天下りの受け入れからだなwwwwwwww
355. Posted by      2008年01月14日 20:05
>しかし、確かなのは、現在作られているほとんどのアニメがDVDパッケージで支えられる
ビジネスモデルが限界に近づいていることだ。

いやいや・・・中間業者がぼったくり過ぎだろ・・・常考
356. Posted by     2008年01月14日 20:05
※347
何の契約も取り付けてないのにCM入れて意味あると思ってんの?
357. Posted by     2008年01月14日 20:05
そもそも俺はアニメを売るビジネスなんて
認めた覚えないよ?
358. Posted by     2008年01月14日 20:05
萌えとか言ってアホみたいに大量に作るから…
359. Posted by     2008年01月14日 20:05
ネット配信するべき。今のやり方は賢いとは思えないね。
動画配信サイトがなくなってもDVDは売れないんだから。
360. Posted by 山田   2008年01月14日 20:05
喧嘩版でる頃には作品に対する熱も冷めてるんだよな
361. Posted by     2008年01月14日 20:05
所有欲を満たせるようなパッケージにするとか。

昔のレーザーディスクなんかは大きいから
物を持ってるっていうイメージがあって
売れていた部分もあると思うが。
362. Posted by     2008年01月14日 20:05
本当に気に入った作品しか買わんな。
ようはテッカマンブレードのDVDBOXが再販されたら買うという事だがw
363. Posted by     2008年01月14日 20:05
ちゃんと買ったりレンタルしたり
してる香具師結構多くて俺はちょっと嬉しい
当たり前の事なんだろうが俺の周りには
犯罪者だらけだ
364. Posted by     2008年01月14日 20:05
好きな作品はコレクション目的で買うけどね。
見るために買うってのはないな。
365. Posted by    2008年01月14日 20:06




俺はニコニコ動画でシンプソンズ見て、
アマゾンでBOX1〜10まで買った。





そりゃあ、面白けりゃDVD買うさ。
糞アニメが多いだけ。




366. Posted by     2008年01月14日 20:06
DVDは確かに高すぎるなあ……



といってもだな、安くなってもニコニコで見れちゃうから結局そっちにホイホイ行っちゃうんだよね
ごめんね
367. Posted by    2008年01月14日 20:06
ニコ厨が「ニコニコ規制されたら見ないだけ」とか負け惜しみ言ってるなw
タダ見するつもり奴は最初から客じゃないんだから、ニコニコ規制しても何の問題もないなw
368. Posted by     2008年01月14日 20:06
>>347
その方式ではスポンサーが集まらず
ペイできねーんだっつーの


ペイ出来ればとっくにどこもやってるわ
あと制作と製作をごっちゃにするな
製作はお前さんが嫌いな「利権団体」の集まりなのだぜ
369. Posted by     2008年01月14日 20:06

DVDなんてもう送金って意味合いしかないだろ

いっそ、アニメ産業を救う会
みたいなの作ってお金集めたら?
370. Posted by     2008年01月14日 20:06
DVDは確かに高すぎるなあ……



といってもだな、安くなってもニコニコで見れちゃうから結局そっちにホイホイ行っちゃうんだよね
ごめんね
371. Posted by    2008年01月14日 20:06
ここで犯罪を正当化してる乞食って、
コピー大国のシナ人やチョンのこととやかく言う筋合いないから。

要はばれないから違法ダウンロードするんだろ?
つまり法がなければ犯罪に走るような、潜在的な略奪者が沢山いるってわけだ。
野蛮で民度が低いってことよ。
372. Posted by     2008年01月14日 20:06
新しいアニメ作らなくても良いからひたすら昔のアニメを再放送してくれ。マジで。
373. Posted by    2008年01月14日 20:06
>>528 名前: マジシャン(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/14(月) 15:42:11.45 ID:JZFuwe7/0
>>>>515
>>そりゃ地上波なら少しは金入るからだろ。
>>テレビ局から


−−−−−−−−−

馬鹿だw


アレは金を払って流させて貰ってるんだよ。
特に深夜

金を払っているのは広告主
374. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:06
このコメントは削除されました
375. Posted by ダメット   2008年01月14日 20:06
うたわれるものブルーレイBOX52000円アッー
DVDBOX全部買った俺はどうしろとw作画崩壊してる所治ってるかな?
作画崩壊もHD画質で綺麗に美しいですかw
376. Posted by     2008年01月14日 20:06
米337
必死だなw
それ全部お前の主観だろw
377. Posted by     2008年01月14日 20:06
市場がおかしくなってる原因は1つではなく、いくつかが絡んでるだろうね。
それを1つに焦点を当てて「これのせい(か?)」と話すからおかしなことになる。
378. Posted by     2008年01月14日 20:06
海外のアニメDVD商法はそもそも焼畑過ぎて自業自得だと思う。
市場育てる気がそもそも無かったでしょ。
『IRIYA NO SORA UFO NO NATU』とかそんなDVDばっかり売ってりゃそりゃそうなるわ。
379. Posted by    2008年01月14日 20:06
アニメが儲かってないのは広告会社とかテレビ局のせいじゃなかったのか
380. Posted by  .   2008年01月14日 20:06
昔のビジネスは広告会社を通さないとメディアに流れなかったため
現在、広告を通さなければ作品は流通しないシステムになってしまった
ネットでHPで告知すればいい時代なのに

はっきり言えば、製作会社がそのまま世間に流せれば
アニメが人気無いとか、そんな話は一切流れないと思う
乱発ではなく、売れると思った作品のみ作られるし

今のシステムは一番広告が儲けるようになってるけど
製作、閲覧者に緩くしない限りは、衰退していくしかない
今は「生かさず殺さず」ではなく、「生かさず」だけだからなぁ…
381. Posted by     2008年01月14日 20:07
1時間6000円のDVDを買う層って、つまりは1枚6000円のバスタオルを買う層だろ?
幾らヲタだからって、少しでも冷静なら誰がそんなもんに誰が手を出すかよ
382. Posted by    2008年01月14日 20:07
製作会社がニコニコに画質を落とした、もしくはCM付きverを公式にアップ
より高画質で楽しみたい人用に1話3〜500円で配信みたいにできないのかな?
こうすれば違法upする人も少なくなるだろうし、
それでもupするようなひとは遠慮なく逮捕でいいよ

383. Posted by     2008年01月14日 20:07
※350
なんでもいいいからググって確認してみろ。
ちなみに『らき☆すた』のDVD(2話入、50分)は定価6930円也。
384. Posted by     2008年01月14日 20:07
地域格差もあるからな。都民も簡単にレンタルしろよとか我慢しろとかいっても実際田舎に来てみて我慢なんてできるかどうか。だからといって田舎民もP2Pとか使ってればいいってもんじゃないしな・・どうなんだか訳ワカメ
385. Posted by    2008年01月14日 20:07
アニメ業界は金の渡り方がおかしい、誰も買わなくなって当然
386. Posted by     2008年01月14日 20:07
※357
そういや放映後のDVDとかビデオ販売を想定してなかった頃のTVアニメってどうやって成立してたんだろ?
387. Posted by ゆとり   2008年01月14日 20:07
アニメ観てるより生放送のニュースか、
2ちゃん観てる方が楽しいんだがw

アニメつったら最後に観たのはハルヒだったなー。
388. Posted by あ   2008年01月14日 20:07
違法うp厨はたしかに悪だが、糞高いDVDが売れなきゃ成り立たないようなビジネスなんてそりゃ限界くるわ。
389. Posted by     2008年01月14日 20:07
正しい動画共有サイトの使い方は、
最初の数話だけ黙認して、以降は削除対応とかだろうな。
あと、MAD系はもちろん黙認。
全話そのままUPはさすがにどうかと思うけど、せっかくタダで宣伝してくれるのに、一切許さないってのはどうかと思う。
390. Posted by    2008年01月14日 20:08
値段下げて数売るようにすれば、1個分の
売り上げは下がるが、その分多くの人に
見てもらえて認知度も上がるだろうし、
購買力も上がるだろう。
重要なのは、値段下げるとどれくらいの購入
が増えるかしっかり相関取る必要がある
後者を蔑ろにしてるから売れないと思われる
391. Posted by     2008年01月14日 20:08
※355
どちらにせよスポンサーは
アニメ「制作」だけなら
「製作」に渡すほどの金を出さんよ
392. Posted by     2008年01月14日 20:08
正直ヲタ転がしの萌え系アニメは絶滅してもいいかなとも思ってる
393. Posted by     2008年01月14日 20:08
※342
俺は漫画一冊を5周ぐらい見るから2時間はかかるぞw

アニメもせめて漫画のCPの二倍程度にまで落ちないと売れんだろ。
新作で一話500円、旧作で一話100円が俺の適正価格。
一話3000円とかふざけてるの?って感じ。
394. Posted by     2008年01月14日 20:08
見て見ない限りには面白いかどうかわかんないもんな
395. Posted by    2008年01月14日 20:08
俺が一番オタだったのって高校の頃だった。
ゲームと、漫画は買って、アニメはテレビで見た。
見逃した時は諦めた。
別にDVD買うほど面白く無かったし、そもそも高校であんな高い物買えねえよwww
396. Posted by     2008年01月14日 20:08
少し時期空いた映画のDVDは2000円で売ってるよ
コンビニで廉価でね
2時間2000円ってわけだ

アニメは時期おいても6000円
1時間6000円

売れるわけ無いだろ
397. Posted by *   2008年01月14日 20:08
最近は主題歌や声優・作曲とかで売ったりしてるからな
アニメ本体のクオリティがそれらに負けてもこういう事態が起こる
398. Posted by     2008年01月14日 20:08
米350
>いまいち分からんがたかがアニメのDVDでしょ?
>一話500円レベルじゃないの?
>本当に2話で6000円とかのぼったくりなの?
購買層が少なくなるほど利益を増やす為に値段は高くなるんだよ^^

>ハリウッドの豪華スターが出る最高に面白いDVDでも4000円程度で買えるのに。
ハリウッド映画は購買層の数が多いから安くなるんだよ^^
399. Posted by     2008年01月14日 20:08
アニメなんぞ、よっぽどいい作品以外は
HDDレコーダーに予約録画しておいて
一回見ておしまい。
DVDみたいな法外な値段のROMなんぞ誰が買うかw
例えDLが違法化されたところで市場は伸びないよ。
ってかやっつけで作ったような糞アニメが多すぎる。
違法DLでみて済まされちゃうような糞アニメ会社はとっととつぶれてしまえばいい。
400. Posted by あ   2008年01月14日 20:08
Air kanon フルメタ ハルヒ らきすた aria ひだまりスケッチ ローゼンメイデン
ニコニコで知って原作とDVD、あとキャラソンやドラマCD
全部買っちった
401. Posted by     2008年01月14日 20:08
※362

お前も待っていたかww
プレミア高すぎて買えんww
402. Posted by     2008年01月14日 20:08
まず販売が目的なのか、視聴率が目的なのかはっきりしろ
403. Posted by    2008年01月14日 20:09
もう動画サイトが世界中にあってニコニコがある時代になったんだよ
いつまで深夜枠を自腹で買い取るビジネスモデルにしがみついてるんだよ
404. Posted by    2008年01月14日 20:09
特典映像がどれだけ有ろうと
1,2話だけで6000〜7000円は馬鹿げてる。

アニメ数話に樋口様を使う余裕も無いのも勿論有るが
樋口様が有るなら新しい服や美味しい食事に使う方が絶対良いと確信してる。

ニコニコには感謝してるけどね。
所詮アニメは暇が有る時に無料で、時間潰しで見る程度の物だって再認識する事が出来たからな。

DVDで何度も同じ話を見直す程時間も無いし
感動したシーンが有っても
動画サイトで、そのシーンを切り取ったシーンだけ見て
皆と喜びを共有するだけで満足
405. Posted by    2008年01月14日 20:09
米365
シンプソンスとか既に時間が経ってるアニメはニコニコに上がってようがなかろうが
売り上げに影響が出ないので買ってくれたらラッキーって感じで放置してる所もあるんだよな

問題は放送中の新作アニメ
406. Posted by     2008年01月14日 20:09
>テレビやネットで数十万人、時には数百万人が無料で観る作品の製作費をわずか数千人、数万人のDVD購入者に依存することは冷静に考えるとかなり歪んだビジネスである。

これはかなり正論だよね。
どうやって製作者にお金を流すか考えないと、製作者サイドで団体作って仲買の会社と対決したらいいのではと思うのだが…夢見すぎかね
407. Posted by     2008年01月14日 20:09
とりあえずアニメ業界には頭の回る人材が必要なようだな
アニメ板の住人でアホみたいに詳しい奴採用しろよww
408. Posted by     2008年01月14日 20:09
アニメのDVD初めて買ったのはハルヒだな
それ以降、蟲師やギアス等買いたいのは
たくさんあったけど学生には到底
ホイホイ買えるような金額じゃねぇよ
そのDVDの購入者層を高く設定しすぎだろ・・・
子供に買い与えるにしたって、親が気安くだせる金額じゃねぇし
アニメ製作の上流は高級民層だから低所得層の気持ちは分からないんですか・・・
そうですか・・・
409. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:09
このコメントは削除されました
410. Posted by     2008年01月14日 20:09
DVDこの前買ったけどさ、もう寿命だよ
720x480しか解像度無いじゃん
HD以上の解像度のものを売れ
メディアが無いならネットからデータ販売しろ
文句言ってる暇があったら、共有サイトに対抗するデータ販売サイトを作れ

DVDが売れないと嘆くのは音楽に例えればカセットテープが売れないと嘆くようなもんだ
411. Posted by     2008年01月14日 20:09
今のニコニコの無法地帯たぷりは異常
CDまるまる1時間とかで平気でアップされとるもの
412. Posted by    2008年01月14日 20:09
ニコ厨の宣伝効果理論はねーわw
413. Posted by     2008年01月14日 20:09
二話で売らずに一層4.7GBの容量をフルに使ってくれえ
414. Posted by     2008年01月14日 20:09
ネットで一話ぐらい配信しろとかって
これもう結構やってね?

つうか購入の判断はレンタルした後で
いいだろと。ほんとレンタルしらんのな。
415. Posted by       2008年01月14日 20:10
自分はレンタルで済ましてる。
わざわざ高い金払って購入とかやってられんよ。
416. Posted by (゜Д゜)   2008年01月14日 20:10
素朴な疑問なんだけど、なんでニコ動とかにアップしてくれる人がいるの??慈善??
417. Posted by     2008年01月14日 20:10
ニコニコの違法うpを規制して、
なおかつDVDを安くしないとお話にならない。
両方やって初めて成果が出る、片方だけだと無意味。


でもこれが難しいんだよなぁ……
418. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:10
このコメントは削除されました
419. Posted by     2008年01月14日 20:10
犯罪者どもの言い訳がきもい
買えないから仕方なく盗むんだってなんだよ
無理やり正当化しようとしてんじゃねーよ
420. Posted by     2008年01月14日 20:10
俺はDVDは保存用、未開封でとっておく。
そしてネットで見る
421. Posted by     2008年01月14日 20:10
一番安いので映画が1500円くらい
二時間1500円
アニメは
一時間6000円

乱暴な話だけど
ハリウッド映画の八倍の質じゃないと売れ無いだろ
こんなん
422. Posted by     2008年01月14日 20:10
※390
それはいい時間帯でやる
子供向けゴールデンアニメにしか許されない
ポケモンとかの

普通の人はアニメ見ないから
コアな少数のアニオタに頼るしかない
423. Posted by     2008年01月14日 20:10
DVDは高すぎ。ニコ動がなくなっても売り上げは変わらないだろうな。
ネットで有料配信すればいいと思う。同時に違法upは全力で取り締まる。
少なくとも今のやり方じゃ生き残れないだろう。
424. Posted by     2008年01月14日 20:10
※402
時間帯による。深夜なら販売。
夕方や朝なら視聴率
425. Posted by    2008年01月14日 20:10
いいかげんアニメ業界は改革するなりストするなりしろよ


地上波に頼らないでアニメ業界で手をくんで専門のチャンネルもったり。
経営コンサルタントやってるがまだ色々改善出来る気がする。


いや、もちろん共有サイトを肯定してるわけじゃないけど。
426. Posted by     2008年01月14日 20:10
ニコ厨のくだらない正当化はどうでもいいとして

DVD買ってまでアニメ見る人数なんて大してないんだから
そこ当て込むのはおかしい
テレビ放送=視聴者は金出さない
ってのが基本なんだからスポンサーしっかり捕まえろよ

まあ俺はオタリーマンだから
気に入ったのはDVD買うけど
427. Posted by 縢   2008年01月14日 20:10
DVDが高いからって、違法コピーをしていい理由にゃなんねぇな。
まともに買えない貧乏人どもは、せいぜい我慢しとけよ。
おまえら、韓国人や中国人のことをとやかく言えねよ。
428. Posted by    2008年01月14日 20:11
米399
言いたい事はわかるがそれで自分の行動を正当化できるかといえば大間違いだぞ
429. Posted by     2008年01月14日 20:11
※416
他の奴から神認定されて自尊心を満たしたいだけ
430. Posted by     2008年01月14日 20:11
マニア向けじゃない層には
ディスク1枚の簡易版を1000円とかにすれば
いいんじゃないの?
431. Posted by     2008年01月14日 20:11
6000円(最近のはたまに3部構成のとかがあるけど・・・)ですべての話が把握できるゲーム



数万かけないと全話みれないアニメDVD

単純に話を楽しみたくて、キャラが動いてる姿を見たい自分としては前者だなぁ
ゲームだとTIMEとか押したりするとキャラがじっくり見られるし
432. Posted by     2008年01月14日 20:11
クズはクズなりにこっそりとやってればいいのに
開き直って無理矢理正当化しようとするから叩かれるんだよ
433. Posted by     2008年01月14日 20:11
手軽に安く製作者側に直接お金を落とせる仕組みを作れ
無料ににこしたことは無いが、面白きゃ製作者に対して金出すよ一般人は

今のDVD販売によるビジネスモデルはどう考えても、製作者側とユーザーの間に壁が多すぎる
434. Posted by     2008年01月14日 20:12
HDアニメなんてイノセンスみたいな細かいとこに何かやらかしてるもの以外要らないだろ。
アニソンをロスレスで聴くぐらいの技術の無駄。
435. Posted by     2008年01月14日 20:12
まずDVDの値段を下げる。次にニコニコのうpを規制する。んでクオリティを上げる。

3つともやらなきゃ、買う事は無いだろ。
436. Posted by 382   2008年01月14日 20:12
追加
先にニコニコと書いたけどもちろんyoutube
などでも同じ。
TVとは異なるネットの利点として、海外に簡単に作品をアピールできるというのは大きい。
…素人意見だけどね。
437. Posted by     2008年01月14日 20:12
俺聴覚障害持ってるからアニメDVDは字幕無いから見る気しない…映画なら字幕あるから大好きなんだけどな
438. Posted by     2008年01月14日 20:12
蟲師は俺も欲しいぜえ
でも買えなかった・・・。
439. Posted by     2008年01月14日 20:13
※376
市場規模が小さいのにアニメ本数が多すぎる
440. Posted by    2008年01月14日 20:13
すべての原因は中間搾取するやつらにあるだろ
441. Posted by     2008年01月14日 20:13
※421
アニメは視聴者層が少ないから
その分高くするしかない
コアに向けた商品とはそういうもんだ

アニオタが「くだらない」ってハリウッドの映画のDVDは
ハルヒなんかより何倍も多くの人がお金を出す
だから安く多くの人に提供できる
442. Posted by      2008年01月14日 20:13
>アニメってただで楽しむもんだろ
>金取るのが前提になったらますます廃れるぞ

馬鹿すぎる。

米85
鹿児島みたいな田舎に住んでるたけどあまり困らなかったけどな。見たいやつはレンタルショップに行けばあるし。
443. Posted by     2008年01月14日 20:13
ニコのせいで本気でアニメがやばい

と思ってる馬鹿がいてワロチwwwwwwww
444. Posted by     2008年01月14日 20:13
アニメ制作の下請けは韓国、朝鮮に丸投げが増え、オタは無料でアニメを観ながら、高いから要らない。宣伝してやってる。金を払う価値はないと言う。
パチンカスと同化してきてるんじゃないの?
445. Posted by     2008年01月14日 20:13
同じことばっか言うなよ・・・
猿かよお前らは
446. Posted by     2008年01月14日 20:13
ニコのMADで見たガオガイガーが見たいけど
DVD買ってまで見たいとは思わないね。
金がないからってのもあるが。

でもルパンとタイラーならBOX買ってでも見たい。
447. Posted by     2008年01月14日 20:14
9枚DVD出してるとして、
1枚2000円なら最後まで揃えるけど、
1枚6000円なら最後まで揃えられないから1枚も買わない。

つーかぐたぐた言うなら訴えろよ
448. Posted by     2008年01月14日 20:14
放送圏外で、ニコニコでCLANNADのアニメを知って良かったからDVDで買った
1ヶ月6k円なら出せない額じゃないし、いつでも気楽に見れるならと思って買ったが。

放送地域が限られてるアニメと、DVDの値段もろもろ含めて、違法行為を禁止する前に中間業者が多いアニメ業界の形態を見直すべきじゃないのかなあと思うよ。
449. Posted by      2008年01月14日 20:14
ニコニコとかなかったらそれこそ崩壊だよ。
DVDの売り上げはともかく、原作とかその他グッズは売り上げ上がるんだし。
450. Posted by       2008年01月14日 20:14
つかさぁ、もう今期のアニメ一話切りしたのが大量にあるんだけど
なんか切るために見てる気がしてくるな
451. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:14
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452. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:14
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453. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:14
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454. Posted by     2008年01月14日 20:14
6000円*7=42000円払ってまでおいときたいアニメなんて滅多にねえよ
455. Posted by +   2008年01月14日 20:14
違法アップロードしている奴の意識調査からしないといけないんじゃないかね。

業界を潰すつもりで悪意を持ってアップロードしているなら法的に
訴えるべきだし、作品の人気を高めてやろうと思って善意でアップロード
しているならそれは違うよと言ってあげないといけないし。
456. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:14
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457. Posted by    2008年01月14日 20:15
TV放送で見た奴は全員DVD買わなきゃいけないのか?
ニコニコで見た奴は全員DVD買わなきゃいけないのか?
458. Posted by     2008年01月14日 20:15
良かったなおまえらレンタルって仕組み
知れてw

まあつっても結局アニメ見たいわけじゃなく
ぐだぐだ溜まってただで時間潰したいだけ
だろうから結局使わないかw
459. Posted by    2008年01月14日 20:15
ゲーム1本買ったほうがいいしな
RPGだと長く遊べるし
460. Posted by あ   2008年01月14日 20:15
作者がとっくに死んでるのにまだ放送してたり、
放送してから十年以上経つのに、まだ終わるメドが立たないアニメ。

ゴールデンに放送せず、深夜か早朝に集中して、
地方じゃ放送されないか、一週遅れのアニメ。

昔に放送されてたアニメをリメイクしたが、
劣化させたり原作クラッシュした酷いアニメ。

明らかに大量消費を目的とし、
消費者が望んでもいない特典を買わされるアニメ。

いっそのこと滅べ、ジャパニメーション。
461. Posted by     2008年01月14日 20:15
DVDは買わない奴は買わないままの方がいい
一度買い始めると
所有する楽しみを知ってしまって止まらなくなる
462. Posted by    2008年01月14日 20:15
日本のアニメ業界は映画のDVDとアダルトDVDが何故売れてるのか考えろよ。
463. Posted by     2008年01月14日 20:15
いくら権利者側の理屈を並べ立てられたところで、2クールで6万は出せねえよ。
464. Posted by     2008年01月14日 20:15
秒速5センチメートルはYAHOOの先行公開見たけど
映画館にも行ったしDVDも買ったよ
本当に動画サイトが悪だと言うのなら
単館系の映画を先行公開する意味ってなに?

違法うpは論外だけど、有効利用する方法考えたほうが賢くない?
465. Posted by     2008年01月14日 20:16
何の知識もなく5000円以上するDVDアニメを一般人はまず買わない
500円なら色々買って見ようかなという 一般人 も出てくるだろう
466. Posted by     2008年01月14日 20:16
※433
「一般人」はオタアニメに金は落とさん
ハルヒやらき☆すたでも
限られた数のアニオタに頼らないと維持できん
そしてそれはファン一人当たりへの負担の大きさと
集金システム構築の困難さに繋がる
467. Posted by    2008年01月14日 20:16
モノノ怪はニコ動が宣伝になったと思う。
ニコ市場でも売れまくってるし、勿論買う予定。
やはり出来のいいのは売れると思いたい。
468. Posted by     2008年01月14日 20:16
つべこべ言わずに地方格差無くしてくれない?
なんで東京でタダで見られてるのが見られないんだよ
469. Posted by     2008年01月14日 20:16
力入れてて萌えとかじゃなく普通に面白い作品が売れなかったら本当にいいアニメがなくなっちまうぞ

とりあえずおまいら大江戸ロケットのDVD買え
ってかDVD置いとけ、近所のアニメショップ
470. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:16
このコメントは削除されました
471. Posted by    2008年01月14日 20:16
一回極限にDVDを高くすればいい。
1〜5話まで入って五万とかw
そのあと二話六千円に戻せば不思議!
安く感じる!!
472. Posted by     2008年01月14日 20:16
今の値段だと一ヶ月に1本から2本が限度なんだよな〜。
アニメだけが趣味じゃないし、それ以外にも金はかかるから・・・。
それに今そこそこの画質で録画できるから見るだけならそれで十分なんだよね。
もちろん違法Upはだめだと思うけど。
473. Posted by     2008年01月14日 20:17
ツーか、もうテレビ配信やめにして
ニコ動だけ配信とかありじゃね

アレ、広告打てるんだし
テレビに流すためにアホみたいな要らん金かけるより
よっぽどDVD安くして売れると思うんだけど

5話3000円ぐらいなら結構買うんでわ
474. Posted by     2008年01月14日 20:17
まあ見るだけなら他にも腐るほどサイトがあるから潰しても変わらないんじゃない?
475. Posted by     2008年01月14日 20:17
現実的な話としては、ニコ動の画質を下げるというのが
妥当だろうな。そして業界側も体制を改善するべし。
このぐらいが落としどころなんじゃないの?
476. Posted by     2008年01月14日 20:17
VHSが主流だったころって
アニメの物は売れてたの?


477. Posted by     2008年01月14日 20:17
ニコ厨好み以外のアニメはタダ見されるだけですよねー
478. Posted by     2008年01月14日 20:17
違法を潰す、ビジネスモデルも変える

両方やらないとダメだろう
どうも前者ばかりお偉いさんは主張するようだが

とりあえず日本と海外の値段格差どうにかしやがれ
479. Posted by     2008年01月14日 20:17
※468
ペイできないから
ネットで流さないのもペイできないから
480. Posted by     2008年01月14日 20:17
違法配信なんだろ?犯罪なんだろ?
だったら取り締まってくれよ

違法配信の影響がDVDビジネスにどんな影響を与えているか、
DVDが売れない理由は何なのか、なんて疑問は
それから分かる事じゃないか
現時点で語っても全部憶測にしかならない
481. Posted by     2008年01月14日 20:17
>>452
販促を考えるのは企業側の仕事であって、ニコ厨ではないだろうww
よって1話目もアウトだよw常考
482. Posted by     2008年01月14日 20:17
*416
もちつもたれつなんだろ。
俺はこれをうpするから他のは違う人頼むよ
みたいな。
483. Posted by     2008年01月14日 20:17
変にキャラ多過ぎて見る気ない
女主役がメインだったりするし。
ス○ル○ーグの最初期作みたいなオカルト系
カーチェイスもやってほしい
484. Posted by あ   2008年01月14日 20:17
アニメDVD高い

レンタルで

地方の寂れたレンタル屋にはありません

面白いかどうか分からん

AorB

A:金の無駄使いは嫌だから買わずに我慢しよう。しかし放送格差ウゼェ。

B:ニコニコで視れるやん。DVD?糞高いのに誰が買うかよwww

↑地方に居るとこんな感じ。DVDの値段をもっと下げて一話分でも無料ネット配信すれば面白ければ地方でも売れるよ。数を捌くのが利益を出すための肝。
485. Posted by    2008年01月14日 20:17
著作権は今はまだ親告罪
著作権者じゃなきゃ削除できない
486. Posted by Posted by   2008年01月14日 20:17
作品増加にともなって中古市場も一部を除いてすぐ暴落するからなぁ・・・新品で買わせるのは困難でしょ。
487. Posted by     2008年01月14日 20:17
そもそもおかしいんだよ。

アニメってのは『子供向け』のはずじゃないか。

その割りに高すぎるんだよDVDの値段が。
488. Posted by あ   2008年01月14日 20:18
もうアニメ市場なんて潰れるんじゃない?
誰も金出さないんじゃビジネスとして成り立ってないじゃん。
視聴率取れるアニメも少ないし、このまま消えていいよ。
489. Posted by     2008年01月14日 20:18
世の中一般人に振り向かせるビジネスでないと絶対に儲からない
ゴールデンアニメは必然的に一般人に振り向かせることができる
490. Posted by     2008年01月14日 20:18
TVからネット放送へアニメの放送を切り替えないのは
電通ならびに広告代理店さらにはTV局の規制のせい。

ちなみにいち早くネットで各種ニュース・アニメなどの
特定局を限定しない放送をしようと動いていた
ホリエモンはメディアに潰された。
どこの企業でもやってるような事を目立ちすぎた為に。

491. Posted by     2008年01月14日 20:18
7年ほど前はMADですらコソコソ偽装なりしてUPされてたのに最近は本当凄いよな。
気軽な感覚で濫造されて個人ブログでも紹介されてるし。
492. Posted by     2008年01月14日 20:18
本スレの>>605の考えと全く同じ
もの凄い面白いから初めて買ってもいいかな〜って思った。まぁ、気持ちだけ受け取って
493. Posted by     2008年01月14日 20:18
*458
そもそもアニメごときにレンタル料払うのもやだ
494. Posted by (゜Д゜)   2008年01月14日 20:18
携帯からだから安価つけられないけど答えてくれた人ありが
へー。暇なんだなぁ、ありがたいけど
495. Posted by     2008年01月14日 20:18
違法うpは論外として、タダ見を叩いている人は金払って地上波見てるの?
地上波で見たら絶対にDVD買ってるの?
496. Posted by     2008年01月14日 20:18
ニコニコを宣伝する場として活用できれば一番いいんだけどね。難しいけど。
オタ層への訴求力はケタ違いだし。

本編をうpすること=宣伝と思ってる馬鹿が多いから困る。
497. Posted by    2008年01月14日 20:18
DVDは買わないけど、DVDをレンタルする回数は激減したな。
そういう収入もあるんだろうね
498. Posted by     2008年01月14日 20:18
色々盛り込んだ限定版(高価)と本編のみの廉価版(安価)とを作って売れ。
499. Posted by    2008年01月14日 20:18
バンド・オブ・ブラザース DVDBOXが1万円位。

涼宮ハルヒのDVD1巻で4千円位。

う、うん…。
500. Posted by     2008年01月14日 20:18
深夜の都市部でしかやってないアニメを、
どうして地方の人間が高い金を払って買わなきゃならないんだよ(気に入っているならともかく)
販売地域と購入層を限定しすぎて「売れない」なんてバカじゃないの?
501. Posted by     2008年01月14日 20:18
確かに>>907みたいなシステムが出来れば
劇的に変わりそうな気はするなぁ
502. Posted by     2008年01月14日 20:19
※475
ただ見する奴は
それでもそれで満足する
503. Posted by     2008年01月14日 20:19
昔ドラゴンボールのDVDBOXが10万以上っての見て面食らったことある
俺は一生アニメのDVDは買わないなと思った
504. Posted by     2008年01月14日 20:19
ニコとかつべがなかった頃のデータ
現在のデータ
比べてちゃんと数値だしてからにしてくれよ。

ニコ動で見てるけど
1話みて半分は見る価値なしで見るのやめて
残りは毎回見続けて
ハルヒ・ギアス・グレンラガンとかはDVDほしいと思って買いに行ったよ
そしたら学生がとても買える値段じゃなくて俺涙目wwww
てか社会人になっても買おうとは思えないわww

ホントに買えるのって他にお金の使い道のない
金の有り余ってるヤツしか買えないんだよね
そんなの買ってるんだったら、もっと身なりに金使ってさ・・・


もうちょいまともなビジネススタイルに変えないとホント潰れますよ
505. Posted by     2008年01月14日 20:19
なんにせよ中古業者ばっか儲かって
作った連中に金いかない仕組みと
そもそも根本的に高いのはどうにか
しないとやばいて
目標は学生でもちょっと頑張れば
揃えられる価格帯かな
8500円ぐらいで12話入ってれば
買ってもいい作品がおまいらにもあるだろ?
506. Posted by     2008年01月14日 20:19
ネットを理解しようともせず
只金を徴収しようとする利権屋がこのまま居たら
日本はこれから他国よりネット関連の技術が10年遅れるよ
507. Posted by     2008年01月14日 20:19
ディズニーはどうやって売ってるんだ?
508. Posted by     2008年01月14日 20:20
なんで風子
509. Posted by     2008年01月14日 20:20
もうさ、3話ぐらいやってその間に予約受け付けて受注生産したらいいんじゃね?w
一定数に達しなかったら3話で打ち切り。
つづきを見たいオタは何が何でも予約するだろうし、
本当に人気のあるアニメだけが生き残るイイシステムじゃね?

どれだけこいつらのアニメが人気がないか
思い知らせてやればいいじゃんwww
510. Posted by     2008年01月14日 20:20
3年たっても腐らないDVDだけ買え
511. Posted by     2008年01月14日 20:20
※467
>モノノ怪はニコ動が宣伝になったと思う。
全作のayakashiの頃から視聴率、DVD売上ともに好評だったっつーの
よく「ニコニコのおかげで」って言う奴いるけどバカじゃないの?って思うわ
512. Posted by     2008年01月14日 20:20
※500
最初から当て込んでないから
そう気負わなくていいです
あんたらはそもそも議論の俎上にすら上がってはいけない
513. Posted by     2008年01月14日 20:20
「高いから〜」は違法DLが悪くない理由にはならないが
利益が少ない根拠として核心を付いている。
単純な話だ、買いたい人が気軽を出せないだけなのだから。
514. Posted by     2008年01月14日 20:20
※493みたいに正直になれる奴は居ないのか
515. Posted by     2008年01月14日 20:20
アニメ業界は日本の景気を読む努力をしろ
516. Posted by     2008年01月14日 20:20
米478
言いたいことは分かるが
まずは違法配信を優先的にに取り締まるべきだろ
犯罪なんだから
517. Posted by     2008年01月14日 20:21
※509
受注製作アニメかよwwwww
新しいけど、そんなんじゃ番組枠そのものが組めないだろーがw
518. Posted by    2008年01月14日 20:21
都市部1000万人の1%、10万人より
1億人の1%、100万人を相手にした方が売上伸びるだろ
519. Posted by    2008年01月14日 20:21
犯罪者共が偉そうなコメント欄だなw
520. Posted by     2008年01月14日 20:21
とりあえずアニメの放送域を拡大するところから始めないとダメだろ
そうじゃないと、お金払いたくないけどアニメみたい!っていうニコ厨が一向に減らない
そして本数を減らしてクオリティ上げて、そのあとDVD価格に手を出すべき
521. Posted by    2008年01月14日 20:21
そもそもDVDで回収しようというのがおかしい。
いっそ発想を変えてニコニコなりで「放送」すればいいんだよ。サイトにCM置いて。
それで成り立たない程ニッチなら、やめるかマニアから巻き上げるしかないだろ。
522. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:21
このコメントは削除されました
523. Posted by     2008年01月14日 20:21
日本の映像作品ってアニメも実写も、結局は原作人気ありきばっかり。
自分達で物語を作れない人間が、原作を浪費して作ってるんだから売れないわ。
524. Posted by     2008年01月14日 20:21
ニコニコでハルヒMADを見てひだまりスケッチのDVDを買おうと思った。Amazonで2話4000円くらいだったので全巻購入で2万5千円程度。

これが好きな作品に対して出せる限界だな。
525. Posted by     2008年01月14日 20:21
このスレ見てニコ厨は想像以上にキチガイで驚いた
ニコのおかげでって何様だよw
526. Posted by     2008年01月14日 20:21
※501
ユーザーを対象にした悪用が怖いっす
人間、欲のためなら何でもやるんで
527. Posted by     2008年01月14日 20:21
それほど規模が大きくないオタ業界の中だけでビジネスが完結できるレベルまで縮小して均衡を目指すべきでは?
どんどん拡大して稼ごう!なんて無理だよ。所詮は世間から虐げられるマニアックな趣味なんだから。
528. Posted by     2008年01月14日 20:21
※484
>地方の寂れたレンタル屋にはありません
ネットレンタルしろカス
529. Posted by     2008年01月14日 20:22
漫画は出してきて読めばいいし終わるときゃしまえばいいけど
DVDはまず機械があってテレビ前陣取って空いてる時間量に関係なく映像を見なきゃいかんわけだろ
そもそもの値段が値段だし、働かない奴には金がない、働いてる奴には時間がないんだからそりゃ売れねーわな
530. Posted by     2008年01月14日 20:22
なんにしてもDVD高いよ・・・
せめてもうちょっと安くしてからドンドン違法うp取り締まって欲しい
531. Posted by     2008年01月14日 20:23
DVD高いからwwwwwしかもアニメとか一回見ればおなかいっぱい
532. Posted by     2008年01月14日 20:23
これは日本の朝鮮化を警鐘するいいニュースですね
533. Posted by     2008年01月14日 20:23
アニオタじゃないオタの身から言わせてもらうと



作品数多すぎて何がどうなってるのか全然わからん
534. Posted by     2008年01月14日 20:23
※517
3話単位で枠組めばいいんじゃね?w
535. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:23
このコメントは削除されました
536. Posted by 山田   2008年01月14日 20:23
声優さんが手渡しで販売してくれたら…



スッポンポンで
537. Posted by     2008年01月14日 20:23
元々買う層は固定されているわけだし、値段、共有サイト云々はそういう層に影響を与えるんだから、縮小はしても拡大はしないだろ。
いずれ衰退するのは目に見えてる。ご愁傷様
538. Posted by    2008年01月14日 20:23
金を出すとか出さないとか書いてるけどな
どうせ、1枚3000円になっても文句言うんだろテメーらは

京アニのDVD買ってろ
539. Posted by     2008年01月14日 20:23
ためしにDVDが一番売れているアニメと売れていないアニメを比較してみるといい。
何かしら差があるはず。
その差が売れない原因
540. Posted by k   2008年01月14日 20:23
>>461買う買わない以前の問題で

どこの世界に1本四千円以上もする1時間のDVDを買うのかと聞きたい

言い訳も糞も事実ニコニコの影響力は強大になっていますよ?

値段がまともないくつものゲーム・ソフトは今ニコニコ市場で売れまくってますが?
それとも貴方達は目が節穴でそれも見えてないお馬鹿さんですか?

というか正直アメリカの方が先にチューブなどで違法動画ドカドカでてるのに何故DVD市場が崩壊しないんでしょうかねぇ?

と言うかニコニコなどのせいにすんなや
お前等ニコニコが無くてもDVD買う気があったのかと?
二年前はお前等DVD買い漁ってましたよと言える奴は殆どいないと思うのだが?
541. Posted by つーか   2008年01月14日 20:23
攻殼くらいのクオリティなら買う
というかDVDBOX買った
後悔はしてない
542. Posted by    2008年01月14日 20:23
新作アニメの現状

権利側の問題:
-電通関係などで費用不足に陥り、まともな作品が作れない
-その採算を時代遅れの方法で未だに賄おうとしている(DVD)
-それでも儲けを出す為に信者となった人だけがDVDを買うようにキモい特典を付け、更に購入層が減る
-上記の乱発→負のスパイラル
-海外の違法サイトを取り締まれない

いわゆるニコ厨的存在の問題:
-違法アップロードとわかっていてうpし続け、自重しない
-むしろ自分が広告塔だと開き直り、自身はレンタルすら利用しない
-この行為のせいでアニメ会社のインターネット進出に大きく歯止めをかけている
(公式が苦労して無料配信にこぎつけてもそこにやってくる事すらできない)
-地方ニコ厨はレンタルまで待てない、待てない理由として個人的すぎる要因ばかりあげる
543. Posted by     2008年01月14日 20:23
銀魂の4話3980円くらいなら、面白ければ出せる。安いとは言わんが、まあ一ヶ月に一本でもそこまで負担にならんし。
2話6000円? ふざけんな。
544. Posted by     2008年01月14日 20:24
違法配信って言うより、TVで見れない人たちのためにTVで見れる人が無料で見る機会を与えているって言う解釈には・・・
ご都合主義すぎて至りませんかそうですか
545. Posted by     2008年01月14日 20:24
ニコ厨バロスwwwwww

ニコのせいでアニメがやばいと
本気で思ってる奴もバロスwwwww

一緒に死んどけwwwww
546. Posted by     2008年01月14日 20:24
ネット上でHD画質で一本300円なら買ってやるよ
それ以上ならニコ動でいいや。
まぁ、それも放送されてすぐにうpされないようならやっぱり買わないけど
547. Posted by     2008年01月14日 20:24
製作者が消費者層に喧嘩売るような構造のビジネスモデルが成功するわけが無い。

お互いがお互いの不利益になるような行動を意図してとり始めちまってるじゃん。
548. Posted by     2008年01月14日 20:24
DVDの利益で制作費回収出来る上に利益出るじゃん。

一回テレビで流さないとDVD売れないじゃん。

ていうかテレビで流せば糞でも売れるじゃん。

金払ってでもテレビで流したい。(ここで失敗)

糞アニメ乱発。
本数多すぎてテレビ放送のブランド力無効化。

DVD売れねー。ニコニコ動画のせいじゃね?(今ここ)
549. Posted by    2008年01月14日 20:24
・DVDの値段を2000〜3000円にする
・地上波→ネット市場への移行
・違法動画サイトの駆逐
・宣伝は自社で行う

これらを同時進行でやればいい
550. Posted by    2008年01月14日 20:24
実際TVで放送してた=タダ(無料)っていう感覚の物が、
DVDになった瞬間、2-3話ぐらいしか入ってないのに3-4000円するんだもん。
それだけで終わるならまだしも
全部見ようと思ったら何本もDVD買わなきゃいけないし。

今は動画サイトがあるけど、今も昔も
なきゃなきゃでDVDorVHS買ってまで見たいと思わないし、
レンタルしようとも思わない。

それでもアニメは好きだから、アニメーターの給料が安いってのには憂いてはいるけども…
551. Posted by     2008年01月14日 20:24
飯くってきた20分で300くらい伸びてるとかさすが痛ニュは食いつきが違うなw

※279
無理だ。データ量が膨大すぎるし、数値じゃなく文章で起こすデータも相当ある。
だから理解した上で反論してくれれば、同じ基礎がある同士なら議論できると思って言った。

一つだけいうなら、違法うpが著作権侵害である事とTVアニメのビジネスモデルを語る事は別次元の話な。
552. Posted by      2008年01月14日 20:24
まーた無能が責任転嫁か('A`)
伝2さまが既得権益とほざいて無条件で持ってく分を減らしたりすりゃ値下げ簡単だろ。
値段がムダにたけーから売れないだけ。
クソに高い金払ってTV放映ってのが破綻してるのならニコとかアホーでネット配信メインにすればいい。
元がクソ画質でもネットがあれば基本全国でみれるし、元がクソ画質なら信奉者ならその後にDVD出れば買うだろうし。DVDの値段据え置きならムリだろうがな。
最低でも後1k位下げろと。
553. Posted by     2008年01月14日 20:24
確かに、youtube等で放映すればいいってのは一理あるかもな。
オタでネット使えない奴なんていないだろうし、テレビじゃなかったら見ないような一般人はアニメに金なんか落とさないし。
ネット放映なら最近流行りの行動ターゲティング広告とかで広告料も高めに取れるだろう。
554. Posted by     2008年01月14日 20:24
よかったなおまいら
最近ネット経由でレンタルDVD
貸してくれるところあるってのを知れて。

金を払うという選択肢が元々ないくせに
屁理屈ごねてんじゃねえ493のがまだまし
555. Posted by     2008年01月14日 20:24
せめて海外並みの値段になってくれればなぁ
1話単価千円切るようにしてくれ
556. Posted by     2008年01月14日 20:24
ニコ動の宣伝効果をといてるだけの奴と
それをニコ動に動画を上げるのは違法だ
正当化するなとかいってるバカが居るのが気になる。
違法UPと宣伝効果は別の検案だろ。
557. Posted by     2008年01月14日 20:24
冷静に考えて30分ないし60分しか入ってない
DVDに6000円も出そうとは思わない
558. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:24
このコメントは削除されました
559. Posted by ななし   2008年01月14日 20:25
高いからだろ・・・・JK・・・・
560. Posted by     2008年01月14日 20:25
「値段下げれば買う人増えるんじゃね?」って言ってる奴はおめでた過ぎて呆れるわ
それで利益が今より増えるわけねーだろ
561. Posted by k   2008年01月14日 20:25
538

どこの世界に1本千円で映画DVD買えるのに糞短い上に3千円もするDVDを買う奴がいるのかと聞きたい?
562. Posted by     2008年01月14日 20:25
ニコ厨バロスwwwwww

ニコのせいでアニメがやばいと
本気で思ってる奴もバロスwwwww

一緒に死んどけwwwww
563. Posted by    2008年01月14日 20:25
5000〜6000円の値段でもいいけど、せめて4話分くらいは入れてくれ…
2話はきつすぎる
564. Posted by     2008年01月14日 20:25
廉価版出すと、定価で買って損したとか騒ぐ人いるんだよね。
565. Posted by     2008年01月14日 20:25
米530
なんで取り締まるのが後回しなの?
566. Posted by     2008年01月14日 20:25
DVD買っても製作側にお金がいかず、
「既得権益」つって何もしていないのに
金だけを取る連中がいる現在の構造が気に入らない。
メーカーはCM付きのをネット配信すりゃいいじゃん。
メーカー同士共同でさ。
567. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:25
このコメントは削除されました
568. Posted by     2008年01月14日 20:25
>>520
それは地元テレビ局&そこに出資するスポンサーの問題では
ついでに全国枠がアニメ流せるぐらい安くなれば
雪崩こんで来るドラマやバラエティなんかと競合になって
地上波全国枠からのアニメ敗走&追放が
深夜枠でも起きるだけだと思う

アニオタVSアニメに興味がない一般人(特にF1層)

正直勝ち目がないわな
ただでさえU局に追放状態なのに
569. Posted by     2008年01月14日 20:25
レスも米も厨すぐる
批判しといて見てんだろこいつら
自己中ウゼェ
570. Posted by     2008年01月14日 20:25
テレビやらで宣伝打たなければいいのにね
情報誌とネットだけにすれば
広告費はかなり減
571. Posted by     2008年01月14日 20:25
ニコニコは潰れるでしょ
バンダイチャンネルとか、金とって配信してる
ビジネスを思いっきり邪魔してるし
有料配信も決済でWM使えるから全然複雑じゃないし。
今後ビジネスとしてネット配信が
組み込まれる作品は増えるだろうからなおさら。
 
 
まあタダ見で味占めた奴は金払わないと思うよ。
572. Posted by     2008年01月14日 20:25
最近思ったんだが、「らき☆すた」や「みなみけ」みたいにあえてニコニコのMAD素材になるのを意図した作品は結果的に信者を増やしDVDなど関連作品の売り上げ増加に貢献すると思うんだが?
それが分からないのはアニメ制作会社の頭の固いオッサンばかりなのだろうか?
573. Posted by     2008年01月14日 20:25
米516
どう転んだところで犯罪者はいるんだよ、取り締まるほど狡猾に、イタチゴッコ

犯罪者がいようがなんだろうが市場って奴が成り立たなければ話が進まない
目先の利益を守るために、正規ユーザーを巻き込んでたらそら市場は縮小するわ、
574. Posted by     2008年01月14日 20:26





ニコ厨と田舎者の屁理屈はアキタ
乞食はだまってろwwwwww




575. Posted by     2008年01月14日 20:26
ニコ厨バロスwwwwww

ニコのせいでアニメがやばいと
本気で思ってる奴もバロスwwwww

一緒に死んどけwwwww
576. Posted by     2008年01月14日 20:27
ニコ動と業界の対立って方向に持っていこうとするのには無理がありすぎなんだよ。

ニコ動取り締まっても経営構造には何の解決ももたらさないし、
価格が低下しても違法コンテンツが消えるワケじゃない。
別々の問題いっしょにして言い負かそうとするのはバカな政治家がやることだぞ。
577. Posted by     2008年01月14日 20:27
アニメグッズとか売ってる会社が、大企業になってスポンサーばんばんやるようになりゃいいよ。
578. Posted by     2008年01月14日 20:27
ニコニコ動画で初めて知ったアニメやゲームって結構あったなあ。
それでハマって関連物を買いまくったり。
きっかけとしてはありだと思うけどなあ。
579. Posted by     2008年01月14日 20:27
このスレを見てニコ厨の馬鹿さを
再確認した
580. Posted by     2008年01月14日 20:27
もうTVでもネットでも1話以外流さなければいいじゃない
581. Posted by     2008年01月14日 20:27
実際につまんなかったら、ニコニコでも再生数はあがらないと思うんだよ。
っていうかニコニコの場合、再生数が出るんだから、ニコニコでのトータルの再生数が何本で、実際の売り上げがこんだけって数字を出せばいいんだよ。
赤字なアニメはニコニコの再生数も少ないんじゃないかと思うんだが。再生数をそのままプラスしても目標売り上げ本数に満たないんじゃないか?
582. Posted by     2008年01月14日 20:27
値段が高ぇんだよカス!
いずれ劣化して見れなくなる円盤1枚如きに5000円も出せるか!

って事なんだと思う。
583. Posted by     2008年01月14日 20:27
パケを簡易化しろ。
DVDは袋詰めと、ダンボール。
ケース用のパケを付ける。

トールケースは、店で自分で買わせる。
584. Posted by あ   2008年01月14日 20:27
「買って下さい」って言ってるだけで無駄に高い物が売れるわきゃない。これ商売人の常識な。
585. Posted by     2008年01月14日 20:28
ニコ厨バロスwwwwww

ニコのせいでアニメがやばいと
本気で思ってる奴もバロスwwwww

一緒に死んどけwwwww
586. Posted by      2008年01月14日 20:28
売れもしない、買いもしない。そんな物にスポンサーがCM入れるのかな?
587. Posted by     2008年01月14日 20:28
まぁアニメ見てから原作買うって人もいるわけだし
アニメ業界はDVDだけの問題でもないとは思うね
588. Posted by     2008年01月14日 20:28
ネットでただ見してる連中は体勢批判するな
底の浅い欲望に薄っぺらい理論をつけたところで
見え透いてる
589. Posted by       2008年01月14日 20:28
Youtubeがなかったらハルヒなんて売れて無かったし京アニもここまで成功してなかっただろうな。。
590. Posted by     2008年01月14日 20:28
一枚6000円が高いとも思ってない製作者のオツムの方がやばいと思います(笑)
591. Posted by 蒼   2008年01月14日 20:28
今買ってるアニメDVDは

ケロロ軍曹(劇場版除く)
君望OVA
こはるびよりOVA

ぐらいだな

劇場版CLANNAD購入予定
狼と香辛料ときみあるは様子見
592. Posted by    2008年01月14日 20:28
まずアニメDVDが高い。平均2話5千円前後。

アニメファンは全部買えるはずがない、いくつか作品を絞って、ほしい作品だけ買い、後はレンタル又は動画で済ますだろう。
レンタルも動画もなければ、諦めるだろう

アニメされている本数がここ数年増えすぎるのも問題。深夜アニメはDVDによって利益を得るが、こんなに数多くアニメがあったら、すべて買えるはずがないだろう。
1本5千円以上するもんが、月何本も買えると思うのか?
深夜放送ばかりだし、視聴率も取れるはずがない。
593. Posted by     2008年01月14日 20:28

ニコニコと連携して有料で動画配信したらいいんじゃないか
594. Posted by     2008年01月14日 20:28
DVD売れねー。オワタ。

高すぎなんだよwwwwカスww

じゃあ作るのやめるわ。

ちょwwwまてwwww
595. Posted by    2008年01月14日 20:28
俺は普通にアニメDVD買うんだけど正直月2枚が限界。
頼むからもっと買えるように安くしてくれよ。
596. Posted by     2008年01月14日 20:28
>>572
推測でものいわないでデータもってこい
ニコニコで視聴したやつらが売り上げに貢献してるって本気で思ってるの?
597. Posted by     2008年01月14日 20:28
>>566
その人たちは「製作委員会」として
製作費を集めるor出しています
アニメで商売する権利もその人たちのものです
なぜなら、最初に作るお金はその人たちが出したから

金出した奴が一番偉い

その仕組みが嫌なら
オタアニメ作るのやめて
アンパンマンみたいの作りなさい
598. Posted by    2008年01月14日 20:28
米570
そりゃそうなんだけどネットや情報誌だけだと宣伝をする為の広告費用が出ないってのが一番の問題
599. Posted by k   2008年01月14日 20:28
574

それを傍観してる野次馬は更に黙ってろとwwwww

お前部外者だからwwww
600. Posted by     2008年01月14日 20:29
*542
あんたバカァ?
アニメが放送されてからレンタルされるまで何ヶ月要すると思ってるわけ?
一度ニコ動で見始めたらうpが止まるまで
見続けるだろ普通の人間なら
お前が聖人君子だとでも言うなら別だがwwwwぷぷwww
601. Posted by    2008年01月14日 20:29
ニコ厨が必死杉なのは分かった
602. Posted by     2008年01月14日 20:29
※565
先に取り締まったら、
値段が高い上に規制⇒買わねーよ。
安くした後で規制するなら
比較的気軽に購入可能で規制⇒じゃあ買ってみよう。

この差。
603. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:29
このコメントは削除されました
604. Posted by     2008年01月14日 20:29
もうディスクシステム的な
DVDR持参して店で焼いてもらう
システムにしないか?

それなら1500円ぐらいで3話分ぐらい
いれれるんじゃないか?
605. Posted by     2008年01月14日 20:29
以下ニコ厨とアンチニコ厨の戦争がry
606. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:30
このコメントは削除されました
607. Posted by    2008年01月14日 20:30
高いから買わない、買わないから高い

これの悪循環 ただそれだけ
608. Posted by    2008年01月14日 20:30
>>1 に書いてあるとおり、

>市場全体の規模は安定していた
>個別のタイトルで、不採算作品が急増した。

単にこれだけの事だと思うけど。ニコニコ潰しても市場全体の規模が増えるとも思えないんだけどね。

著作権者は、特典版DVDについて、もっと権利を主張すればいいのに。
「著作権者である○○株式会社は、この作品の動画サイトへのアップロードを認めません。アップロードした場合は、公衆送信権に基づき告訴する場合があります。」
とか。脅迫になっちゃうのか?
609. Posted by     2008年01月14日 20:30
・DVDの値段が高すぎる
・ニコ厨が違法うpしてるせいでさらに売れなくなる
・地上波を地方人が見られなくてニコニコに流れ込まざるを得ない
・本数多すぎ。でも多くしないといけない理由がある。業界の体質が問題。


上記のうち1つでも結構厳しい問題なのに
これが全部当てはまってるとか本当に崩壊するぞ。

まぁ一度業界が破綻して初めて過ちに気付くんじゃないの。
ニコ厨しかり中間搾取勢力しかり
610. Posted by     2008年01月14日 20:30
ゲームと同じ値段なのに中身が2時間くらいじゃん?コスパ悪すぎて買う気にもならない。
それに、DVDは出し入れがめんどくさいから長編の一般アニメは勘弁してくれ
611. Posted by       2008年01月14日 20:30
ニコニコが出来たのはせいぜい一年前だが
一年前はそんなに状況がよかったわけ?
612. Posted by    2008年01月14日 20:30
ニコニコって権利者削除されると
「聖戦」とか言い出して更にアップしまくるんだよな

奴ら悪かったとか思わないんだろうか?
613. Posted by     2008年01月14日 20:30
米596
逆の根拠もねえけどな
614. Posted by    2008年01月14日 20:30
さっさとダウンロード違法にすればいいだけだな
615. Posted by     2008年01月14日 20:30
アニメDVDの高さは、アニメ会社が考えるギリの価格設定なのか?
アニメ毎にどんだけ売れて、どんだけ稼げるかの算段は違うとは思うけどさ。

高すぎるだろ。
616. Posted by     2008年01月14日 20:30
※583
わざわざ色々付けて単価高くしているんだよ
そうでないとペイできないから
617. Posted by      2008年01月14日 20:30
都市部に引っ越した俺は勝ち組
618. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:30
このコメントは削除されました
619. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:30
このコメントは削除されました
620. Posted by     2008年01月14日 20:31
無料って言う土俵の上でアニメがよく見られている現状なだけで、その土俵から降りたらタダで面白いものなんか他にいっぱいあるんだから意味ナス。
アニオタと制作してる人には申し訳ないが一回綺麗につぶれて正常な市場になってほしー。
621. Posted by     2008年01月14日 20:31
よし
10話で5000円なら文句ねーだろ
622. Posted by    2008年01月14日 20:31
変だな。>>1によると
多数のライト層、がただでテレビ視聴し、
一部のコア層、が買うDVDの収益で潤ってたんだろ?

ニコニコができたら、多数のライト層がニコに流れて、コア層は相変わらずDVD買うと思うが。
どっちかというとニコならCMカットされるスポンサーの不興を買ったってのが業界崩壊の原因じゃないかな

海外でYoutubeのおかげで市場崩壊ってのはよくわかる。海外なら、日本より放送が少なくて、ライト層でもDVD買わなくちゃならなかった(まあその分安いわけだが)。
それが日本での放送直後に、ボランティアが字幕つけてうpしてくれれば大部分のライト層はそこに流れるよ。
623. Posted by k   2008年01月14日 20:31
594

DVD売れねー。オワタ。

高すぎなんだよwwwwカスww

じゃあ作るのやめるわ。

で?何?

海賊版DVDが某所に多量出現

結局見るほうには何も起こらない

DVD発売元涙目wwww
624. Posted by     2008年01月14日 20:31
アニメDVDに金払うんなら、同じ金出してまだマシなゲーム買うワナ
625. Posted by     2008年01月14日 20:31
イイ事思いついた。
一話1枚にして1巻〜7巻を300円、
8〜13巻を5000円にするってのはどうだろう?
初めの方を買って品定めが出来るし、
本当に面白いアニメなら最後まで買うでしょ。
626. Posted by     2008年01月14日 20:31
ペイできないから飽きた
627. Posted by      2008年01月14日 20:31
現状の格差に激しい社会においてDVDごときに6000円も出せるほど一般家庭は裕福ではないのです。
その辺理解しろ。
628. Posted by    2008年01月14日 20:31
そもそも本来なら有料のモンが
無料で見れるんだから
ニコニコとかでアニメ見るのは違法に
決まってんだろ。
なにが「ニコニコで見て気に入ったから〜」
だよボケ
629. Posted by     2008年01月14日 20:31
今ニコニコのアカウント作って見て来たけど
DVDとか普通にアップされててビビった
CDやOVAまでまるまるあるじゃないか
これで宣伝効果とか言ってる奴の気が知れない・・・・
630. Posted by     2008年01月14日 20:32
アニメ業界の中の人は、ようつべ消せば売上上がるとか馬鹿なこと本気で考えてるのかな…。
631. Posted by     2008年01月14日 20:32
テレビは低解像度映すのに超優れた
媒体だから、とりあえず良い絵で
みたいからレンタルするという俺は
少数波か・・・
同じ時間使って見るなら情報量は
多い方がよかんべ
632. Posted by     2008年01月14日 20:32



以下
アホなニコ厨とその一部のニコ厨の米しか
見れないアホとの戦いが続きます
633. Posted by     2008年01月14日 20:32
ただ見を正当化する連中は
アニメ好きなんだろうか?
634. Posted by     2008年01月14日 20:32
ニコ動潰しても売り上げが変わらないのは目に見えてる。
いつまでもこんなやり方やってないでネット配信するなりして、
なんらかの新しい道を切り開かないと。

なんていうか、アニメ業界には企業努力が足りない気がする。
635. Posted by Posted by   2008年01月14日 20:32
ニコニコが購入者数を減らしてるのを言い訳するヤツが俺は好きになれない。たとえ1人でも利益は利益だからな。
でもまぁ6000円は高いよなぁ・・・・1クールに一本で精一杯だわ。
636. Posted by     2008年01月14日 20:32
VHSの時代に比べたら随分安くなったんだがなぁ・・・
今はライトオタ勢力が大きいから高いから買わないってなったんだろう
637. Posted by     2008年01月14日 20:32
※615
なら買わなきゃいい
採算取れなきゃ潰れるだけですんで
638. Posted by     2008年01月14日 20:32
※623
ちげーよwww
アニメ製作自体をやめるってことだ。
儲からないことはやらないのが当たり前だ。
639. Posted by     2008年01月14日 20:32
※621
買った!
640. Posted by     2008年01月14日 20:32
ペイできないのはわかったけど、それは現行の問題でしょ
ペイできる環境作ろうとは思わないのかな
簡単ではないのだろうけど、違法を取り締まっただけで解決する問題じゃないでしょ
641. Posted by     2008年01月14日 20:32
いいんじゃねアニメ終わっても
ニコニコが消えてもP2Pに戻るだけだろぶっちゃけた話
時間経てば経てばどんどんHDD安くなるよ?
法整備に任せてたら何年後になるかわからん
そんな中まだDVDで金を回収しないとやっていけない
そんな構造に問題があるんだろ
642. Posted by      2008年01月14日 20:32
今なんて家でTVのをDVDに焼ける訳だし。
余程気に入らん限りそれで済ますのが大半じゃないのか?
DVDレコーダー買った以後なんてDVDで買ってるのはマジで気に入った物1.2つしかない。
TVのを焼けばDVDR代の50円程度で済む物を5.6kで買うのは正直バカらしい。
売れない=違法が悪いと言う前にニコやツベに上がっていてもソレで済ませずに買いたいと思わせる物作れと。
現状でも見る側が欲しいと思える物名作、駄作問わずに売れてるのだし。
643. Posted by    2008年01月14日 20:33
ニコニコつぶした所で海外の動画サイトに流れるだけ
ニコ厨叩いてる奴らプギャーw
644. Posted by     2008年01月14日 20:33
※611
それは是非聴いてみたな。
P2Pソフトや動画サイトがでてくる以前は
どれだけ売れてたのか。
645. Posted by     2008年01月14日 20:33
ここまで※全部読んだ俺暇ス
無知な俺が一生懸命考えてみた

スポンサーが出した予算の
1/3を広告代理店が
1/3をTV局が
1/3をアニメ製作・CM製作で消費する。

どこが儲かってないの???
儲からないのはスポンサー?
スポンサーってCM打つ変わりに予算を出すもんじゃないの?
あーでも今スポンサー=製作委員会式が多いから
儲かっていないのはこの製作委員会なのかな?

ドラマなどは視聴率低迷しても赤字って言葉を聴かないのに
同じTV放送でアニメはなんで赤字って言葉があるの?
646. Posted by    2008年01月14日 20:33
まぁ安ければ買うとかいってる馬鹿は
安くなっても無料の違法動画で満足
するんだけどな
647. Posted by あ   2008年01月14日 20:33
値段を下げるのに利権団体が邪魔なら「アニメは日本の文化だ」とか言ってた政治家に業界が組織票を入れる事を確約して色々と動いて貰う手もある。
良くない事だが。
648. Posted by k   2008年01月14日 20:33
618

ちょっと今日ランキングみてある物を見たんだが・・・

 出 て ま し た が ? 

649. Posted by    2008年01月14日 20:33
本スレの連中は安くなっても買わないだろ
安く売り叩かれてるなあwで終わりじゃないの

安くしすぎると各層の取り分も同じだけ少なくなる
代理店も取り分が減るが、制作会社や現場の人間にはさらにお金が行かなくなる
やるとすれば、ビジネスモデルを一度完全に壊してから、現状にあった形で再構築するしかない
消費者含め、そこまで覚悟のある奴が居るのかという話

とりあえずニコ厨は死んでいいよ
君らみたいな存在が話をややこしくしてるんだ
650. Posted by     2008年01月14日 20:33
別にニコニコがなくても買わないしな
録画すれば同じだし
651. Posted by     2008年01月14日 20:34
DVDは高くて買えない、けれど自由に観たいからネットでタダで鑑賞する。
禁止されると怒り出して、散々観た挙句に「こんな物に金は払えるか」と言う。何この民族。
652. Posted by     2008年01月14日 20:34
ダウンロードの意味をよくわかっていない老害政治家にまかせとけwwww
653. Posted by     2008年01月14日 20:34
売り手の怠慢から談合して買い手に責任転嫁
実力の無い団体が良くやるパターン
654. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:34
このコメントは削除されました
655. Posted by     2008年01月14日 20:34
自分はニコ厨ですけど、アニメがうpされなかったら見ないだけです。
どうしても見たいならレンタルですし。

多分、規制をしたところでその分、目につくことがなくなるんでDVDの売り上げは変わらないと思う。
656. Posted by     2008年01月14日 20:34
昔のアニメは視聴率で利益だったのが、
今はDVDで利益ってのがおかしいんだよな・・・
657. Posted by     2008年01月14日 20:34


以下
アホなニコ厨とその一部のニコ厨の米しか
見れないアホとの戦いが続きます
658. Posted by     2008年01月14日 20:34
違法配信とかじゃなくてDVDが高すぎるだけだろ
あれはもうぼったくり
659. Posted by     2008年01月14日 20:35
※628
地上波見るのに金払ってるの?
660. Posted by     2008年01月14日 20:35
業者に言い訳の逃げ道を作ってしまったニコ動にも罪はあるけどな
661. Posted by ニコニコ会員187万台   2008年01月14日 20:35










 DVD高すぎ!!

 みなみけ大好きでBOX買って

 棚に飾りたいと思ってる。7000円!?

        あ

        た

        ま 

        悪
    
        い
  
        ん  
       
        じゃ

        な
  
        い

        の 
       
        w

        !?


  ニコニコに居なかったらみなみけ

  知らなかったしwww馬鹿じゃないの?







662. Posted by     2008年01月14日 20:35
買わない/違法コピー/動画共有サイトの自己正当化ばかりでワロタ
お前らそのままアニメ産業そのものが潰れてもいいのかとw
663. Posted by     2008年01月14日 20:35
CLANNADのDVD全巻予約した俺が通りますよっと。

アニメのDVD買うのなんてイノセンス以来だわw
要は、6kとかの金に見合ったクオリティがあるかどうかだと思うんだがどうよ?AirのBDボックスも欲しいわぁ…
664. Posted by     2008年01月14日 20:35
俺みたいなアニメやMADに興味ないニコ厨と一緒にしないでください><
665. Posted by     2008年01月14日 20:35
米602
うん、それ全部推測に過ぎないよね
666. Posted by     2008年01月14日 20:35
ニコニコって有料だろ
版権元に金還元してないの?
667. Posted by     2008年01月14日 20:35
※634
そのネット配信を有料でやると
かならず無料動画に上げるやつが出て
ビジネスモデルを壊滅させる

今の深夜アニメは
「広告代理店」が「製作委員会」になって
最初から金を出しているので
広告代理店を省くと
制作は中抜きがなくなってウハウハ、どころか
元手が得られなくなってアニメ作れず潰れる
668. Posted by     2008年01月14日 20:35
まあ、TV放映のネットへのアップはそのうち許可されると思うけどね
情報社会の進展を考えれば不可避でしょ
669. Posted by     2008年01月14日 20:35
いまアニメ作ってる奴らって何なの?
マゾなの?

アニメ製作をやめれば無問題だろ。
670. Posted by    2008年01月14日 20:35
ニコニコで見て気に入ったから買うってのはわかるが、
DVD買ったから許してくださいではなく、広告効果あるだろバーカみたいな態度になるのが理解できん
どこのDQNだよ
671. Posted by     2008年01月14日 20:35
万引きしてたら店潰れちゃった
というあびる優と同じことが進行してるだろう

バカに説明すると
万引きが対価無しで見ることの暗喩で
店がアニメ業界の暗喩だぞ
672. Posted by     2008年01月14日 20:35
……録画環境が整ったのが一番の原因じゃねーの

DVDレコーダーとかさ
文句言うならそっちじゃないの? ねえ
673. Posted by Posted by   2008年01月14日 20:35
DVDじゃないけど、ニコ動見始めてから、アニソンCDは買う量が増えたな。

見てないアニメのOPまで買うようになった。
こういう奴ってたぶん俺だけじゃないと思う。

というわけで、宣伝効果云々は間違ってないと思うよ。
何が宣伝になってるかなんて誰も分からない。


でも曲をフルで流す奴や、高画質本編をうpする奴は逮捕されていいと思う。
674. Posted by     2008年01月14日 20:36
米645
損益分岐点でぐぐれかす
675. Posted by     2008年01月14日 20:36
最近のDVDて高いくせに
最初の宣伝みたいなやつとばせないよな
676. Posted by kinen   2008年01月14日 20:36
だから、一回 ガ チ で規制してみれ!
やる意義と意味は充分にあるんだから!

まぁ俺は、地元じゃ観れないバンブレのDVDを注文した口だがww

戸塚原作だからってのもあるけど、ネットで得た情報も買う要因の一つだな。
でなきゃレンタル出るまで待ってたかも知れん。
677. Posted by     2008年01月14日 20:36
今はHDD・DVDレコーダーで大量に録画できるし
そういうのも規制したいとか言い出しかねないな。
もう言い出してるかw
678. Posted by    2008年01月14日 20:36
アニメに限らないが、作品がどこかから沸いてくるとでも思っている人が多すぎる
作ってる人のことも考えてやってくれ

それでもアニメは質より量をとことん追及してるがな
昔のOVA全盛の頃のが、やりたいことをやれるだけやってるから面白いよ
679. Posted by    2008年01月14日 20:36
地上波はやめて完全ネット配信のみで、
1話辺り=100円(1話目はタダも有り)、
課金方法が簡単だとしたら商売は成り立つのかな?
20分100円くらいならゲーセン行くのと
変わらない感覚で見られると思うのだけど無理っぽいかなー。
やっぱり見るのはタダってのも大きそうだし。
680. Posted by     2008年01月14日 20:36
たぶんニコ動のうpに怒ってるのは、ファンと買った層だよね?
おれMADLAXが上がってたの通報したもん。Pで全話持ってたから
681. Posted by      2008年01月14日 20:36
一言言わせてもらえば、ライトオタの人間は観れればそれでいいんだよ。
DVD?そんな嵩張るもんイラネ。HDDに録画すればタダで場所もとらない上、整理もしやすいのに誰が買うかよ。
682. Posted by    2008年01月14日 20:37
スポンサーはちゃんとそれなりの額は出してる
放送局とか代理店とか中間搾取が多すぎるんだよこの国は
最近はアニメに限らずTVドラマも低予算でぎりぎりで作ってることが多い。
683. Posted by        2008年01月14日 20:37
>>633
現状TVも見る側からすればただ見だが?
その裏側なんぞはみる事を享受する側からすれば関係ないぜ?
現状そのTV放映する為にゴミにムダに金が流れてる訳だし、その割りにTVで見れる作品や地域にムラがありすぎるから見れない奴がネットに流れてる訳だし。
既得権益とかほざいてるバカなんぞさっさと路頭に迷わせて利益の出るシステムを構築する方が健全な思考だと思うが?
ネットで金とって配信してる所があるってのは
ソレで利益が出るからだろ?
利益が出ないのにやるならTV放送でもいい訳だしwwww
684. Posted by Posted by   2008年01月14日 20:37
ニコニコでただで見れるようになってDVD買わなくなった

本編はまあいいとしてもDVD特典とかOVAとかもアップロードされるから買う価値がなくなった


あとハリウッドとかの映画の値段と比べる奴がいるけど売れる本数が違うんだから値段が違うのは当たり前。
685. Posted by     2008年01月14日 20:37
だんだん業者に見えてきた
686. Posted by     2008年01月14日 20:37
※604
それ良いね
687. Posted by     2008年01月14日 20:37
もう無理は言わんさ。6000円でも構わない。
ただし1枚に4話は入れろ。それすらしないならもうテレビ放映なんざやめちまえ。
688. Posted by    2008年01月14日 20:37
おまえら電通のお抱え記者の記事に釣られすぎww
689. Posted by    2008年01月14日 20:37
クオリティ低すぎな漫画のアニメ化ばっかし連発しすぎなんだよ、
ユーザーは限られてるんだぞ、
あとP2Pや動画サイト潰したって、TV録画やレンタルに走るだけ、
DVDは確かに映像が滑らかだけど、いかんせん高すぎる、
個人の資金だって限られてるんだ。
それでも買いたいって思わせる工夫をもっとしてから言えよ、
責任をユーザーに擦り付けるんじゃねーよ
690. Posted by     2008年01月14日 20:37
京アニだけ生き残れば俺は別にいいんだけどね

GONZOは早くつぶれていいよ
691. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:37
このコメントは削除されました
692. Posted by    2008年01月14日 20:37
30分(もしくは60分とか)6000円とか誰が買うんだよ
普通に放送されてて録画だってできるんだぜ?

違法うpは問題だが、責任丸投げして規制強めても何も解決しないのには気付くべき
693. Posted by    2008年01月14日 20:38
違法アップロードするほうもアホだが、テレビ放映より画質が悪いDVDが売れると思ってるほうも問題ありだな
694. Posted by    2008年01月14日 20:38
DVDなんて売れないの分かってるのによく乱立するよね。
制作陣、丼勘定もいいとこ。
695. Posted by     2008年01月14日 20:38
>お前らそのままアニメ産業そのものが潰れてもいいのかとw

潰せよ
696. Posted by     2008年01月14日 20:38
※658
うん。そう思う人向けの商品じゃないんだよ?
いくら高くても買う人向けの商品なんだから。
697. Posted by    2008年01月14日 20:38
ニコ厨
「違法だけど宣伝効果になるからいいじゃん」
698. Posted by     2008年01月14日 20:38
アニメ業界が衰退してもいいじゃない。
業界関係者が困窮するだけだし。
無駄に多いアニメの配信も減って、すっきりするよ。
699. Posted by    2008年01月14日 20:38
※645
アニメ製作に流れるのは1/10くらいだったはず。
広告代理店は1/2な。
700. Posted by     2008年01月14日 20:38
ぶっちゃけにこにこ無ければ見しなかったアニメだらけだけどなぁ。
だから違法として禁止しても別に苦にもならん。
この先俺がDVD買う可能性も0になるが。(元から0とも言えるがw)
701. Posted by     2008年01月14日 20:38
そこはかとなく最悪ですっ!
702. Posted by ダメット   2008年01月14日 20:38
DVD買う位ならフィギュア買うよ置き場所困るけどなw

あそういえば韓国だか中国の動画サイトに新劇場版エバァの海賊版がアップされてたなw
ニコニコやヨウツベ潰しても韓国、中国経由でアップ、ダウンされて意味無しかもなw
703. Posted by t   2008年01月14日 20:39
DVD先行発売…安い
TV放映
DVD再発…高め(特典ありあり)
って言う流れはどうよ。
704. Posted by     2008年01月14日 20:39
まぁ権利者側もニコ動叩いたところで、売り上げが変わらんのは知ってるのよね。
で、お前らだって結局DVDは買わない。
俺はニコニコで新アニメ見てくるから、お前らは米欄に張り付いて口角泡を飛ばしててくれ。
705. Posted by     2008年01月14日 20:39
A、昔からアニオタで、ニコニコは使わない層
B、昔からアニオタで、ニコ厨層
C、ニコニコの影響でアニオタになった層
D、ニコニコの影響でアニオタになったが、ニコニコが無かった場合将来的にAに進化していた可能性があった層。無料に慣れてしまった。



AとCは売上という観点からみれば捨て置いていい。
Bばっかり叩かれてる気がするが、Dみたいな将来的にに貢いでくれそうなアニオタをニコニコは潰してるんだよな。
706. Posted by     2008年01月14日 20:39
※623
何言ってんだ
アニメ自体を作らなくなったら海賊版も糞もねーだろ
707. Posted by    2008年01月14日 20:39
海外は知らんが国内の市場規模が変わってないなら
不採算なのは個別の作品の問題だろ。
708. Posted by     2008年01月14日 20:39
言い分は分かるけどさ、上がってるものを見るなってのも無理がある話じゃん。
アダルト関連は光速で消されるんだし、
ニコニコに掛け合ってアニメも消してもらえよ。
アップした奴にはアカウント停止&同IPでのアカウント再取得も禁止。
これでかなり減らせると思うんだがなぁ。

アニメ関係って行動しないくせにユーザーに責任を押し付けて愚痴ってばっかりだから
こうやって反論受けるんだよ。
709. Posted by     2008年01月14日 20:39
なんで違法アップロードとアニメ業界の構造をいっしょくたに語るんだろう

取り締まりは取り締まり
企業努力は企業努力
別の話だよ
710. Posted by     2008年01月14日 20:39
米689
責任を擦り付けてるのはユーザーじゃなくて
犯罪者だから
711. Posted by     2008年01月14日 20:39
俺、大学生のときに原作見た事なくてTVもみたことない「まほろまてぃっく」をDVD全部買った
事ある。でも、今考えてみると相当勿体無い事したなとしか思えない。だって3回くらい見たら
後は全然見なかったからな・・・。
712. Posted by ニコニコ会員187万台   2008年01月14日 20:40










         ね


         だ


         ん


         !!









713. Posted by    2008年01月14日 20:40
TVをただで見ました 万引きでしたってかw
714. Posted by     2008年01月14日 20:40
安くなれば、買う本数もまず増える。俺はだけど・・・

最初
ケロロのみだったけど、
らきすたとハヤテ購入スタートしてからは
ケロロ1〜3シーズンまでで一旦買うのやめた。
ケロロのマンネリ化もあるけど、生活費もあるし、2本以上は買えない。自動車保険や維持費も関係しているし、

後はレンタルで済ましている。レンタルされていなければ、諦める。

ガソリン満タン=DVD1本だもんな・・・
正直きつい・・・
715. Posted by     2008年01月14日 20:40
つか不可解なのはなんでなんでも
かんでもアニメ化って流れなのかだ

質を追求するなら現在の凡作よりも
過去の名作でアニメ化されてないのを
アニメにした方が良くないか?
腐るほどあるだろそういう作品
716. Posted by     2008年01月14日 20:40
でもお前ら、ニコニコなかったら買わなかった物って結構あるよな?
717. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:40
このコメントは削除されました
718. Posted by    2008年01月14日 20:40
権利者意外がアップするのは間違ってるし擁護できんだろう
719. Posted by    2008年01月14日 20:40
テレビで放送されてる地区の奴はDVD買うよりHDDレコーダー買った方が安いんだが。
HDのままDVDにダビング出来るのもあるし。
これじゃ、誰も買わんのがわかんないのかねぇ…
720. Posted by    2008年01月14日 20:40
米667
壊滅はしないだろ
CDと着うた、ダウンロード販売の売り上げの反比例っぷりを見たら明らか
ってか安価又は無料で配信しててもそんな事する奴こそ
本気出して捕まえて社会的に殺せばいいのではと
721. Posted by     2008年01月14日 20:40
俺はレンタルで十分だね。
722. Posted by     2008年01月14日 20:40
中間業者と関係切るには潰す以外にないな
723. Posted by    2008年01月14日 20:40
さっさと1話2、300円くらいにしてDL配信しろ。
そしたらみなみけ1期全話購入してやっから。
そもそもアニメのDVD自体買いたくねえ。
部屋に人呼べねーよ。
データならどんだけでも隠し用があるけど。
724. Posted by      2008年01月14日 20:40
アニメなんぞノイタミナと土6と日曜朝さえあれば十分じゃねえの??
725. Posted by     2008年01月14日 20:40
アニメ業界が適正規模に修正されるための過渡期なのかもな
726. Posted by     2008年01月14日 20:40
わっかんねーなー。
ニコとか動画共有サイトを批判するやつは、録画機器メーカーは批判しねーの?
ニコより遥かに高画質の映像を「タダ」で録ってるんだぜ?
ニコで満足するやつなら当然録画したクオリティなら満足するだろ。つまりDVD買わないわけだろ。
でも実際は録画してもDVD買うやつはいる。録画せず見てないやつならまずDVDすら買わない。作品知らないんだしな。
ちなみにこの録画は放映をリアルタイムで見る事と同義だというのを忘れるなよ。

批判してるやつはニコのみ見ずに広い視野で見てくれよ。
727. Posted by    2008年01月14日 20:40
ニコニコなんて数あるファイル共有サイト(あえてこう書くが)の1つ締め上げてもなにも変わらんし。
もうパンドラの箱は開いてしまったと思うよ。
まあ業界がP2P締め上げさえすれば、結果が出ると思ってるのならやってみればいいさ。
728. Posted by     2008年01月14日 20:40
需要あんま無いのに勝手に聞いたこともない漫画やゲームをアニメ化して無駄に高い価格で供給してるし
それで売れないって言われても…
729. Posted by     2008年01月14日 20:40
ロンドローブの1クール12800円シリーズはいくつか買ったけどなぁ。
灰羽連盟13話セットで9323円(amazon)とかなら、割と買える。

アメリカで売れないのは向こうの映画DVDが$12とかで売ってるのに
数話1時間程度で$50なんて狂った芸術映画みたいな値付けをしてるから。
なんつーかな、日本の昔のVHSみたいに一本2万円とかしてるような感じだろ。
せめてあっちのTVシリーズボックスに近く1クールで$60辺りまでは
下げないと「バカみてぇな高額商品」扱いで誰も買わない。
これは「値ごろ感」の問題で、そんな商売のイロハもわからない奴が
エンターテイメント商売やってるのが、そもそもの敗因。
730. Posted by     2008年01月14日 20:41
まぁ、何だかんだで現状維持のまま流れそう
731. Posted by     2008年01月14日 20:41
ACCSの調査によると、
ネット層の96%がP2P利用者(去年から三倍増)

コンテンツ業界が終焉間近
別にアニメに限った話じゃない
732. Posted by      2008年01月14日 20:41
DVDが高いのはガイナックスのせいです.
733. Posted by     2008年01月14日 20:41
安くしろ!以上!
734. Posted by     2008年01月14日 20:41
つい最近買ったDVDはアーティストのライブDVDか映画のDVDだな・・・アニメは全然買ったことない。
だって糞高いんだもん、ネットで見た方がいいに決まってる

でもいい宣伝になってると思うんだけどな
735. Posted by     2008年01月14日 20:41
>テレビやネットで数十万人、時には数百万人が無料で観る作品の製作費をわずか数千人、
数万人のDVD購入者に依存することは冷静に考えるとかなり歪んだビジネスである。

これが全て。

製作者に直にお布施できるシステムでもあればいいのに。
物は要らない。
敬意だけ払いたい。
736. Posted by     2008年01月14日 20:41
※678
>それでもアニメは質より量をとことん追及してるがな
それは当たり前。
1本に本気で力入れて作るくらいなら(良い意味で)適当に3〜4本作る。
商売である以上1本がコケたら目も当てられないからな。
大ブランド以外がコンスタントに儲けるにはそれをやるしかない。
737. Posted by     2008年01月14日 20:41
ニコニコはアニメに興味なかったやつにアニメ見る機会を与えるきっかけを作っただけだと思うが・・・
そしてそこからハマってったやつはDVD買うだろうし、無料で見続けるやつは規制かかった時点でアニメ無しの人生歩めるやつなんじゃないの?
738. Posted by     2008年01月14日 20:41
え?CMの広告料とかももちろんアニメ制作会社は貰えるでしょ。

俺は、気に入った番組のDVDはちゃんとTSUTAYAで借りてるぜ。他のは、ニコニコ動画とかで見ても、見れなくてもどっちでもいい、という事。
739. Posted by     2008年01月14日 20:41
新品で買ったDVDというと
エヴァとナデシコと無限のリヴァイアスぐらいだな。良い作品でも好みが合わないと買うところまではいかないよね。
正直TVアニメはコナンとかの視聴率が良いの以外は消えて良いと思う。
アニオタはヘルシングみたいなOVAでいこうぜ。
740. Posted by     2008年01月14日 20:41
もうTV自体が古いんだよ
741. Posted by    2008年01月14日 20:41
米716
だからといって開き直るその思考がわからん
742. Posted by     2008年01月14日 20:41
ニコニコ規制しても動画共有サイトは山のようにあるわけで
ビジネスモデルそのものを変えないといかんな
743. Posted by banias   2008年01月14日 20:42
つか、レンタル新作2泊3日400円なら、初回特典に興味ない人ならそれで充足。
DVDをわざわざ買う人は本当に好きな人か余裕のある人だけでは?

違法アップロードはもちろんご法度。
でも、売れない金額に設定しといて売れないと不平不満言う著作権者は大馬鹿かと。
製作者・アニメーターに支払うならわかるが、販売店の利益を増やすためなんだったら
その値段は理解できないし。

それ考えればDVDはTUT○YAでレンタル、ゲームは購入という流れに・・・。
744. Posted by     2008年01月14日 20:42
DVD高いって言う意見ももっとも。
でも金も出さないんだから、ネットで観れなくなっても文句言う必要ないんじゃない。
観たいなら録画すればいいんだし。
745. Posted by     2008年01月14日 20:42
DVD買いまくってる末期マゾオタの俺にとっては
値段よりも巻数増える方が邪魔なので一巻に多めに入れてほしい
2話入り2クール全13巻とかさすがの俺でも買わね
746. Posted by     2008年01月14日 20:42
米709で結論が出た
747. Posted by k   2008年01月14日 20:42
706

問題
じゃあ見たアニメを録画し、それを編集、コピーして売ったらそれは海賊版でしょうか?

ヒントは映画の海賊版
748. Posted by    2008年01月14日 20:42
ほんとにアニメ業界衰退してんの?
データ出してよ
749. Posted by      2008年01月14日 20:42
>>726
手間の問題じゃね?


まあ何にせよ、もうすぐダウンロードが違法になるから
それまでは静観するかな
750. Posted by     2008年01月14日 20:43
アニメ?一般人的にはジブリさえあれば問題ないんじゃね?
あとはせいぜいガンダムくらい?
751. Posted by     2008年01月14日 20:43
ただ『DVDの売上』って視点だけで見るなら
動画サイトで見た人間がDVD買わない事と
TV放映で見た、録画した人間がDVD買わない事
その違いって何なのよ

本質はそこだろ
752. Posted by     2008年01月14日 20:43
バンダイチャンネル見てきたが
無理。マジ無理。
アニメなんかに金だせねぇよ。
全く別の方式で金が得られるような画期的な
集金システム作れって。DVDが高いだの何だのと
グダグダ文句言ってる奴らは何したって金だして買わねーの!
偉い人達はこの重要な部分をどの程度理解してんのよ!
753. Posted by      2008年01月14日 20:43
つかニコニコ無かったらアニメ自体見なかったろーな。
深夜とか視聴者に見せる気ゼロだろwww
754. Posted by    2008年01月14日 20:43
何度も同じ事を言うが

高いんだよ

1枚1000円くらいが妥当
755. Posted by    2008年01月14日 20:43
別にニコ動がつぶれ様がYoutubeがつぶれ様がカンケーネーヨ
見れなくなったらチョンサイト行くよ
チョンサイトは絶対に削除されないからなw
反日教育のたまものだな
756. Posted by     2008年01月14日 20:44
自分で制作した物でもないのに、勝手にアップするなって事なんじゃないの?
757. Posted by     2008年01月14日 20:44
もうアニメという手法を捨てろ。
なんでわざわざ儲からないことをやってんだコイツラは。
758. Posted by      2008年01月14日 20:44
なんでニコ厨は無料でアニメ見てんのに
クォリティを求めるのかね。
759. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 20:44
このコメントは削除されました
760. Posted by     2008年01月14日 20:44
スポンサーはおまいが払うべき金を
代替してくれてんだよ。
そういう意識すらない奴が多すぎる。

ギブアンドテイク。

それをCM抜いた状態で一気に見れたり
とかってお前そりゃ窃盗だ。
761. Posted by     2008年01月14日 20:44
80年代は映像ソフトの販売自体ほとんど無かったんだがな
762. Posted by     2008年01月14日 20:45
オタって大体が低所得者だろ
そりゃあ高所得者もいるだろうけどさ
その低所得者が着る物や食う物の優先度を下げてオタグッズを買ってるわけだ

法律違反ってことを自覚してる層もいるだろ
ネット配信一話100円ぐらいならどんどん払って見るって層もいるだろ
DVD1000円ぐらいなら捻出しようって層もいるだろ
3000円なら食事ちょっとつめようって層もいるだろ

6000円はないわ
ゲーム買うよ
少ない額で何十時間も遊べる方に流れるの当たり前
763. Posted by     2008年01月14日 20:45
たしかにニコ厨に非はあるけど、
動画共有サイトが無くなればDVDが売れると思うか?
今のやり方じゃ駄目なんだよ。
企業努力をしないで、全てニコ動のせいにすればいいってか?
764. Posted by     2008年01月14日 20:45
※751
本当にファンにならないとDVDなんて買わんな
ちょっと面白かったらDVD買うなんてありえんよ
本放送か録画かニコニコで1回見て終わり
765. Posted by    2008年01月14日 20:45
たしかに、アニメ作ってる人たちにへの配分が、DVDだけってのはおかしいかと

キャラグッズって、確か関係ない会社に摂取されてるんじゃなかったっけか
これやめろっと。
766. Posted by     2008年01月14日 20:45
※741
別に開き直っちゃいないさ。ただ、ニコニコを全否定するのも全肯定するのもおかしいってだけ。ニコニコが出来る前と比べても、DVDの売り上げ自体は大して変わってないんだし。

それに比べれば、原作とかの知名度が上がった分、宣伝効果はあるんじゃねーの?って言いたいだけ。
767. Posted by     2008年01月14日 20:45
こんなに何度も話題に上るのに、権利者がニコニコやつべを訴えないかというと、
本当はニコニコやつべがなければ試聴数そのものが減少することを知ってるからで、
これは単なる話題づくりのパフォーマンス。
100人に一人でも「アニメって儲からないんだ、かわいそうだから買ってあげよう」
ってアホが釣れれば御の字なのだよ。

本当はDVDが売れようが売れなかろうが採算は取れる。
というか、採算が取れない事をいつまでも続けるわけないだろ。
お前ら踊らされすぎだぞ。
768. Posted by     2008年01月14日 20:45
TV放映やめてDVD製作もやめて専用シンクライアントのみで視聴可能なネット配信限定(1話数百円程度)にしたらどうだろう。
769. Posted by     2008年01月14日 20:45
ほとんどDVD収入だけに頼ってるような、今のビジネスがもう時代遅れなんだろ。

別の方法で利益だすこと考えないといけないんだろな。
770. Posted by       2008年01月14日 20:45
>>744
その録画って行為が出来ない地域とかが出てくるからネットで流すのとソレを見るのがでてくる訳で。
771. Posted by    2008年01月14日 20:45
広告代理店とTV局が制作費の半分を搾取すりゃ値段も上がるわな(笑)
772. Posted by     2008年01月14日 20:45
サーセン
正直1話2000円とか3000円は高いっす
1クール(3ヶ月分)で2万4千円から3万6千円
1つのアニメでこれだけ

買えても1つだから心底惚れても
どんなに買いたくても買えない
おまけに言われているとおり
DVDの入れ替えがめんどくさい
773. Posted by    2008年01月14日 20:45
※752

えらいひとにはそれがわからんのですよ。
774. Posted by     2008年01月14日 20:45
アニメなんて無くなれば、アニオタからも脱出出来ていいじゃない。
775. Posted by     2008年01月14日 20:45
だいたいニコニコって個人情報入れないと利用できないだろ
違法ウプしてる奴がなんで捕まらないんだよ

結論としては違法じゃないからだろ
776. Posted by     2008年01月14日 20:46
全てが秒速5センチメートルレベルになったら買うわ
777. Posted by    2008年01月14日 20:46
序盤の3〜4話くらいまでは配信許可してそれ以降は厳しく取り締まって見たらどうか
778. Posted by ニコニコ会員187万台   2008年01月14日 20:46





>>716

    パソコンを持ち始める
       ↓
    使えるとかっこいい
       ↓           「俺、ニコニコってとこでアニメ見てるよ」
       ↓
PCでアニメ見れてる。最先端ぽい
       ↓
「俺もアニメ見なきゃ、遅れる。」
       ↓
「あれ、この子かわいいw これ面白い」
       ↓
    アニメ好きになる。
       ↓
    かなりはまる
       ↓  
DVDBOXほしくなる
       ↓
      たかい



779. Posted by あ   2008年01月14日 20:46
ニコニコ規制したら他の娯楽見つけます。今はいい暇つぶしになってるけどな(笑)。べつにアニメなくなってもかまわないし。
という人が大半だよな〜
ニコニコ無くなったからDVD買う人なんていないだろ
780. Posted by    2008年01月14日 20:46
ヲタは高所得者だおw
女にも車にも金つかわないからなw
781. Posted by     2008年01月14日 20:46
*757
ぶひひーwwww
儲かってる奴らがちゃんといるからやってるんですよww
アニメの上流ではヲタから回収した金で
今までにないぐらいに潤ってますからwwwww
782. Posted by     2008年01月14日 20:46
※753
>深夜とか視聴者に見せる気ゼロだろwww
いつの時代の人間だよwww
783. Posted by     2008年01月14日 20:46
米612
テニミュの場合は擁護する気はないが権利者側もかなり対応が酷かったな分からなくもない。
UPから1年後に削除ってそれはねえよ。
784. Posted by    2008年01月14日 20:47
米752
じゃあ最初から見るなと
785. Posted by     2008年01月14日 20:47
地方で観れない、けど観たい人はレンタルすればいいのに。それすらも嫌って言うのは結局タダ観したいだけだろ。
786. Posted by     2008年01月14日 20:47
MP3とかももたもたしてる内にアップルにやられた。

国内締め上げるだけ締め上げて、海外には何も言えん
腰抜け業界なんぞ潰れてしまえ!
787. Posted by     2008年01月14日 20:47
ジブリは著作がしっかりしてる。
788. Posted by     2008年01月14日 20:47
米739
ヘルシング引き合いに出すなw
お茶返せw
789. Posted by Posted by   2008年01月14日 20:47
>>716
俺の場合はPS2のマイユアだな。

普通にアニメ面白かったけど、
ニコ動で話題にならなかったら買ってたかどうか・・・。

あとバンブーOP。
790. Posted by     2008年01月14日 20:47
地上波でセクロスシーン流すなら1話3000円でも買うぜ!
791. Posted by あ   2008年01月14日 20:48
高くても買う人なんて数がしれてる。
値段を下げて手頃な値段にして数を捌く方が利益でるんじゃね?
データ取ってみんと分からんが。
792. Posted by     2008年01月14日 20:48
一昔前は私的録画に対しても
テレビ関係者はかなり横暴な事言ってたわな
テレビは録画するな、迷惑だみたいな風潮
結局その流れがあるんだよな

違法アップを擁護するつもりはさらさらないが
論調が一緒くたにしか見えないから反感買う
793. Posted by      2008年01月14日 20:48
ニコ厨は何の後ろめたさも感じないんだろうな
794. Posted by     2008年01月14日 20:48
OVAには騙されたのでもう買わない


6000円以上もして1話しか入ってないなんてorz
795. Posted by     2008年01月14日 20:48
米783
でもうpされて一年経っても
未だに白菜が60個近くしか売れてなかったらそりゃ削除したくなるだろ
封印の意味もこめてw
796. Posted by Posted by   2008年01月14日 20:48
アニメDVDは高すぎなんだよ
今まで買った事なかったから
買ってみようかと思って値段調べたけど
2クールで5万超えとかアホだろ

1クール1万にしてくれたら買うわ
797. Posted by     2008年01月14日 20:48
※763
そうだよなぁ。誰のせいと不平を言うのは構わないけど、現実に
市場が改善するための策はそことは別のところにあるよな
798. Posted by      2008年01月14日 20:48
違法うpを大っぴらにやってる奴らはどうかしてると思うが
ニコニコが業界にダメージを与えているとも思えないんだよな。


「昔はDVDを買ってたが、ニコニコが設立されて以降はDVD買ってない」という層がいる、というのが反対派の意見なんだろうが
そもそも「昔DVD買ってた」って時点でそいつは狂信的なアニメ儲なんだよね。あんなに値段高いもの普通は買わないから。地上波放映に満足できずDVD買ったってことは、ニコニコがあろうが無かろうが変わらないってこと。


だからニコニコを締め上げたところで気休めにしかならんだろうよ。
799. Posted by    2008年01月14日 20:48
アメリカで大昔起きたアタリショックを思い出す(あれはゲームの話だったが)
糞みたいな粗製濫造作品ばかりつくってたらそりゃ市場崩壊するってw
本数は少なくてもきちんとした良作創り続ければ、こんな事にはならなかったのに
800. Posted by      2008年01月14日 20:48
>>781
そいつ等が一番の癌なんだがな('A`)
何もしないで金だけ毟ってるイラナイ子達やね。
801. Posted by     2008年01月14日 20:48
取り締まれ取り締まれと言いながら、規制しますと言うと怒り出すんだから
802. Posted by     2008年01月14日 20:49
>>726
夜釣りかぁ 寒いのにご苦労だな


折角だからつられてあげるよ

その録画したものをうpしたらアウトなんだよ
個人での利用なんかは別に責めはしないさ

へんな難癖つけてあいつも悪いなんて言うなよw

まあつりだから当然か
803. Posted by 1   2008年01月14日 20:49
東京とかでしか見れない作品の場合
東京の場合
地上放送で見る→面白いかどうか判断→DVD買うor買わない
地方の場合
初めから見れない→DVD買って見て損はしたくない→DVD買わない
なんだよなぁ・・・
だからニコニコに上がってたりしたら見るんだと思う

TV業界はネットに進出してネット放送とかすればいい。もうパソコンとテレビの境目なんてないようなものだろ。
ただ情報が共有されてるからテレビによる情報操作ができなくなるけど。
804. Posted by     2008年01月14日 20:49
今のアニメはTV放送→DVD発売でやっと儲けるビジネスモデルなんだっけ?
そういうにっちもさっちも行かなくなる自転車操業もなんとかしないといけないんじゃないの?
まぁ製作サイドは代理店やTV局に飼いならされてモンクすら言えないから、いつまでもボッタクリのDVD価格なんだろうけれど。
805. Posted by     2008年01月14日 20:49
まあ、配信で見てる奴は止める気はないだろうな。
だれが悪いかはさておき、このままだとアニメの製作はどんどん先細るのは確実さ。

で、どうすればいい?
値段を下げろ?予算の中抜きを止めろ?
それは向こうにしてみたらありえないな。

消費者側にものすごく都合のいい理論を述べるのはいいが、
アニメが衰退して困るのは君達じゃないのか?
作ってる側は別の業種にシフトしていくだけだぞ。
儲からないのに続ける理由なんてないし。

806. Posted by ニコニコ会員187万台   2008年01月14日 20:49





>>787

ジブリ好きなようなまじめっこが

ニコニコとかで見るわけないじゃんw

キャラかわいくないし。




807. Posted by     2008年01月14日 20:49
米787
ジブリでもニコニコにアップされるようになったら
もう映画館で見ようとは思わないな
画質とかこだわらないし
808. Posted by    2008年01月14日 20:49
>地方でレンタル
都市部の奴らがタダで見てるのになんで金払わなきゃ見れないんだ
製作委員会の怠慢だろ
809. Posted by    2008年01月14日 20:49
言いたいことは分かるけど、もちっとアニメDVDの値段を安くしてくれればね・・・
映画のDVDを考えるとつくづくそう思う。
810. Posted by     2008年01月14日 20:50
>>645がかわいそ過ぎて面白い件。
811. Posted by     2008年01月14日 20:50
逆にもうアニメ作らなければいいじゃない。
812. Posted by |-゚ノリ   2008年01月14日 20:50
まあ配信のお話とは別にDVDが高いってのはあるね
売る方の事情は知らないけど今以上の話数で1作品2000円とかなら
買ってもいいかなというものは案外あるし(アニメに限らず)
現状では余程心酔したものへの『信仰の証』みたいになっちゃってると思う
813. Posted by    2008年01月14日 20:50
※793
「違法うp止めて欲しかったら安くしろヴァーカwww」って事なのかもな、あいつらにとって
どっちだっていいけど
814. Posted by     2008年01月14日 20:50
TVで一度見たものを再びDVD買い、見たいと思うだろうか?・・・

また見たいと思うならレコーダー買って見る人もいるだろう。
HDDで録画だから、CMカットも簡単に出来るし、市販されているDVDとなんの変わらないものとなる。
わざわざ高い金を出して買わないだろう。

違法サイトと完全に取り締まっても、売り上げは今とぜったい変わらないと思う。
むしろ下がる会社も出てくるだろう。
815. Posted by     2008年01月14日 20:50
※757
そりゃ逆だよ。
何故儲かってないのにしぶとく作り続けるか。

そんなの簡単だろ、本当は儲かってる上にDVD販売というボーナスが欲しいから。
買わなくていいよ、正直。
816. Posted by       2008年01月14日 20:50
米795
それはあるかもなwwwwww
817. Posted by     2008年01月14日 20:50
※808
地方格差です。格差は甘え。我慢してください。
818. Posted by     2008年01月14日 20:50
*775
ニコニコ動画に登録してる個人情報が本物の訳ないだろJK・・・
そもそも個人情報はネット上では公的な機関以外では書かないのがあたりまえだろ
ニワンゴと協力すればうpしてる奴なんて簡単にとっ捕まえられる
また、見てる奴のことも容易に個人特定できる。
ただ、絶対量が多い上にどこまで取り締まれるのか
現行の法律では曖昧でうかつやっても肩透かしになるかもしれない。
これから法整備がすすむみたいだが、果たしてどの程度の効果があるのかは疑問だね。
819. Posted by    2008年01月14日 20:50
※778 釣れますか
よく言われる例えだが
レストランで飯食ったら絶対金払わないと
いけないだろ。
どんだけ高くても
820. Posted by     2008年01月14日 20:51
田舎ものってすげーな
821. Posted by    2008年01月14日 20:51
*604
手頃に買えていいかも。

後、画質によっても価格かえてもらいたい。
糞なアニメは低画質で、良質なアニメは高画質で買いたいからね( ゚Д゚)y─┛~~
822. Posted by     2008年01月14日 20:51
元々DVDは買わなかったけど、ニコニコ見るようになってからDVDレンタルを完全に利用しなくなったわ。

どうせニコニコにあるだろって感じで。
823. Posted by     2008年01月14日 20:51
Aパートだけ無料開放してみるというのはどうか
824. Posted by     2008年01月14日 20:51
※805
そういうのは権利者の論理でしょ
転がっていれば見るのは消費者の心理
これをどうにかしろってのは無理だし
業界そのものにも問題はあると思うよ
825. Posted by     2008年01月14日 20:51
ニコニコの影響で原作買ったりDVD買ったりしたアニオタが通りますよ

要はクソなもんはクソ
826. Posted by     2008年01月14日 20:51
808
みんな平等のゆとり降臨
827. Posted by    2008年01月14日 20:51
※811
アニオタ涙目
828. Posted by    2008年01月14日 20:51
まあ、おれみたいにDVD全巻買っておきながら
コメント目当てでニコニコで見てる奴もいるわけだがw

DVD持ってる奴がコメント共有できるようなシステム
どっかが作ってくれんかなあ。
829. Posted by     2008年01月14日 20:51
アニメのDVDってさ、
1クールものでも全部揃うのは、
放送終了後1年以上たってるんだよな。

遅すぎないか?
830. Posted by ニコニコ会員187万台   2008年01月14日 20:51




















831. Posted by     2008年01月14日 20:51
マスコミのオタクバッシングがかなり効いている気がする。
832. Posted by     2008年01月14日 20:51
一度、ネットでDVD買わない理由をアンケートとってみたら良いわ
833. Posted by 1   2008年01月14日 20:52
と言われても田舎だから映らないから共有サイト頼るしかないし、
映ったら映ったで二回目以降見返したいアニメなんて今までで2〜3作品だ位しかないしなぁ。
834. Posted by    2008年01月14日 20:52
米808
こういう我慢もできない輩がダウンロード違法化に一躍買ってるんだよな
835. Posted by     2008年01月14日 20:52
サンライズの削除とかの対応は特に迅速だから
ってのもある
836. Posted by     2008年01月14日 20:52
アニメなんてのは買う層が絶対的に限られてるから
頑張って安くしても言うほどには売れないんだよ。
837. Posted by     2008年01月14日 20:52
>>795
吹いたじゃねーかwwww
838. Posted by    2008年01月14日 20:52
ただで見るのが心苦しかったら
バンダイチャンネルとかの企業でやってる動画サイトに行けばいいんでないの?
心苦しくないからニコ動に行くんだろ?

はっきり言えよ、金なんて1銭も払いたくありませんって
企業努力とか中間搾取とかいい訳並べてるんじゃねえよ
839. Posted by     2008年01月14日 20:53
ピンハネしすぎ。('A`)
840. Posted by     2008年01月14日 20:53
>>米805
逆、逆w
食いもんとかと違って
無くても一向に構わんよ。
841. Posted by    2008年01月14日 20:53
日本じゃ高いからアメリカで売られてる正規版買ってる
842. Posted by     2008年01月14日 20:53
俺いままでアニメDVDは二、三本ぐらいしか買ったこと無いな〜。
たぶん、ニコニコはたまにあるからみるからであって無いからDVD買うには繋がらん人間の方ですな。
本当にほしい奴は買ったけどな〜

DVDだけがアニメ業界へのカンパってのは可笑しい
あとDVD高すぎ。
843. Posted by    2008年01月14日 20:53
百歩譲って動画サイトもP2Pも取り締まったとして、アニメ屋はこの先今のまま広告会社等に良いように搾取され、DVDで細々食い繋ぐスタイルで行くつもりなのか?
844. Posted by      2008年01月14日 20:53
>791. Posted by あ 2008年01月14日 20:48
>高くても買う人なんて数がしれてる。
>値段を下げて手頃な値段にして数を捌く方が利益でるんじゃね?
>データ取ってみんと分からんが。

って言うかどこぞのメーカーだかがもうやったらしいよソレ
結局、利益が増えるどころか減っただけだったんだってさ

アニメなんてアニオタ枠だから購入者が簡単に増えるわけ無いわな
845. Posted by     2008年01月14日 20:53
※802
あほだろ。
録画した本人はその後どうなのか。その作品のDVDを買うのか録画で済ますのか。

そして仮にそれをうpしたとしよう。それを見たやつは
・うpされなければ一生見なかったのか
・うpされたからDVDを買わないのか
ここが問題なわけだろうが。

違法かどうかが問題じゃねーんだよ。
違法だろうご合法だろうと、ネット上で見られるという状態がアニメ業界にとってどうなのか。これを有効利用する手立てはないのか。
こういう話だろ。

もしかしてお前が釣りだった?マジレスしてしまった。
846. Posted by     2008年01月14日 20:53
苦労してる人が多いのもわかるし
ニコニコとかは潰れるべきだと思うけど

それにしたって最近金払うほどの価値があるアニメ少なすぎ
儲かるためにアニメ作らせてる人間がうざい
過去の栄光にすがってリメイクして劣化していく名作多すぎ

何にせよニコニコは潰れるべきだけど
847. Posted by     2008年01月14日 20:53
人から貰った腐女子向けのアニメDVD1クール分をヤフオクで出したら5万↑になって驚いた。
腐女子SUGEEEEEEE

やっぱ日本経済の3割は腐女子とヲタで保たれてるってばっちゃが言ってたのは本当だったんだな…。
848. Posted by     2008年01月14日 20:53
アニヲタ、自分たちの首を自分たちで絞めるって構図でおk?
849. Posted by Posted by   2008年01月14日 20:53
俺は気に入った作品はDVD買おうと思う事がある、しかし、2巻くらい買ったとこでやめてしまう。熱が冷めるからだ。
一ヶ月おきに出すの止めれば、ちょっとは売り上げ伸びると思う、値段の問題も確かにあるけど、最終話終わってから、最終巻発売すんのが半年後ってどうよ?
仕事が遅いんだよバーカ、3ヶ月以内に全部出せ。
850. Posted by ありゃりゃ   2008年01月14日 20:53
管理人さん、こんな話題よりも取り上げるべき話題があるでしょ

なまはげの格好して旅館の浴場の女湯に乱入してきたやつのニュ-ス
851. Posted by ニコニコ会員187万台   2008年01月14日 20:54




















お前らうるさい。一番悪いのは「値段」、終了











852. Posted by     2008年01月14日 20:54
DVDの売上は置いておくとして
動画サイトへの違法アップロードは全否定されてしかるべきだろう
853. Posted by .   2008年01月14日 20:54
もっと値上げしてオタから搾取すればいい
二話一万円とかでも買うんだろどうせw
854. Posted by     2008年01月14日 20:54
アニメ作り過ぎ。全部チェックしてる時間ねーよ
買っても時間ないし、第一DVDが高すぎる
855. Posted by    2008年01月14日 20:54
買ってもまた見るかどうか分からないものに高い金は払いたくない罠
856. Posted by     2008年01月14日 20:54
なんだかんだで現状維持な気がする。
857. Posted by    2008年01月14日 20:54
ニコニコとかで見られるようにして、OVAとかで2話1000円強で売るとかどうよ?
858. Posted by     2008年01月14日 20:55
米808
そんなに観たいならレンタル料くらい払ってもいいのに…観たくないものを観ろなんて誰も言わないよ。
859. Posted by ニコニコ会員187万台   2008年01月14日 20:55




















お前らうるさい、一番悪いのは「値段」、終了









860. Posted by     2008年01月14日 20:55
都市部だけ見られて田舎では見られない
どうにかしろってのは消費者主義からすれば当然の意見だろ
わがままだと言われてもそういうもんでしょ
第一、アメリカじゃあそういう屁理屈の結果
コピーワンスもないしネット配信規制は緩い
861. Posted by    2008年01月14日 20:55
ニコニコって犯罪者の巣窟なのがよくわかった
862. Posted by    2008年01月14日 20:55
企業努力って言うならニコニコで公式に配信しろよ
努力が足りない
863. Posted by     2008年01月14日 20:55
ニコ動の時報うぜえってコメントがうざい件
864. Posted by      2008年01月14日 20:55
元々タダで見れたもんに金払うわけねえだろボケ
865. Posted by     2008年01月14日 20:55
これニコニコ運営の問題だろ。
ただで見れるものを見るなってのは流石に無理がある。その前に食い止めろよ。
まぁ、当のニコニコ運営はアニメを餌にアフィで儲けてるわけだが。
ニコニコが糞ってのは同意だが、ユーザーに当り散らしても反感買うだけだぞ?
866. Posted by       2008年01月14日 20:55
アニメはVHSで我慢しなさい!(笑)

フイルム時代のアニメの方がクオリティー高い。
867. Posted by      2008年01月14日 20:55
しかし今ニコニコで遊戯王が全て削除されたら暴動が起こると思うが
難しいな……
868. Posted by    2008年01月14日 20:55
製作側はストでも起こせばいいんじゃないかな
869. Posted by     2008年01月14日 20:56
アニメDVDだけなら売り上げは伸びてるって聞いたが?
違うのか??

そもそもDVD購入層の人間は
ネットで見れるか見れないかなんて気にしないで買うだろ・・・




870. Posted by     2008年01月14日 20:56
※803
ペイできるスポンサーがつけばすぐにでも!!
テレビ局だけでなく、新しいビジネスチャンスに殺到でしょうな
「中抜き」とやらは無しで制作会社が直接流す、なんてこともやるでしょ
そりゃああんた、明日にでも、ですよ

ま、「ペイできるスポンサーがつけば」ですが
それがなければ100年先でも無理


なら有料にしようとすると
無料サイトに丸ごとUPして
「神」とか呼ばれたい奴が
全部ぶち壊す


871. Posted by     2008年01月14日 20:56
現状バンダイチャンネルが成功してんなら
DVD販売システム解体して
零細ソフトハウスで組んで、配信ビジネスはじめりゃいいだけの話じゃねーの?
まぁおれに言わせりゃ、バンダイチャンネルなんて金取られる上に、画質はストリーミングの糞画質。
こんなんに金払う奴の気が知れねぇがw
金払うならDVDリップでもしたほうがマシ。
872. Posted by ゆとり   2008年01月14日 20:56
DVDコストパフォーマンス悪すぎる
同じDVDを何度も見るなんて人は極少数
大抵は買っても数回しか見ない
第一その間に新しいアニメはじゃんじゃん始まるは、アニメ以外にも買うもんはあるんだから
ひとつのアニメをいつまでも追い続ける、見続けるなんてありえん
そんな作品に5000〜8000円も金ださんわ
873. Posted by    2008年01月14日 20:56
DVD一枚5000円とか平気であるからなあ。
紙幣でも作ってるつもりなのか?と思ってしまう。
ある意味偽札だよ。
データの書き込みは機械まかせな癖して。

それにDVDをたくさん買う金がある人はもしファンだったとしてもアニメから卒業する人は少なくないと思う。
874. Posted by     2008年01月14日 20:56
米350
あれは素晴らしいニュースでした。
875. Posted by    2008年01月14日 20:56
>>731
IP電話とかメッセンジャーもP2Pだから意外と正解なんじゃね?
876. Posted by     2008年01月14日 20:56
アニメ量産体制より、一作一作絞って質向上させたら?
著作もしっかりしてよぅ、どっかの摂取してる会社通さずに視聴者に届ける方法とかいろいろ考えてくれよ、
どっかの利権団体に食われてると思うとムカツイてムカツイて
877. Posted by    2008年01月14日 20:56
Yahoo!みたいなのをlivedoorかGoogleもやらないかな
878. Posted by     2008年01月14日 20:56
値段はともかく
DVDの最初に出るスキップも出来ずに
強制的に見せられる製作会社やメーカーのロゴとかの動画はどうにかならんものか
879. Posted by     2008年01月14日 20:56
なんか買ってから醒めたとか、二度は観ないとか、そんなのは自己責任だろ
880. Posted by     2008年01月14日 20:56
※604
のが何気に妙案かもしらん

が。現状特典を余剰にあえて
つけて、値段上げざるを
得ないって状況みたいなんだよね
881. Posted by      2008年01月14日 20:56
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゛ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./|_ノ  __ノ

882. Posted by     2008年01月14日 20:57
アニメ乱発しすぎなんだよ
ライバルは増える一方で市場は拡大していない
そんな状況で儲かるわけ無いだろ
883. Posted by     2008年01月14日 20:57
米878
スポンサーにでもなればいい
884. Posted by     2008年01月14日 20:57
6000円で売ってるやつを2000円くらいにしろ馬鹿
885. Posted by     2008年01月14日 20:58
録画失敗してやむなく他の手段を取る人もいることを忘れないで
レンタルしろ?
次の週には次回の話が放映されるのに
DVD発売は半年後ですか?

あー便利だなー ニコ動
なんでネットとTVで同時放映しないのかなー
こんなに便利なのになー
886. Posted by ニコニコ会員   2008年01月14日 20:58
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゛ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./|_ノ  __ノ

悪いのは値段!!    はい終了
887. Posted by     2008年01月14日 20:58
アニメ業界は限界だ、潰れる、変わる言い続けて

なんか15年ぐらい過ぎた気がします
888. Posted by    2008年01月14日 20:58
ドラマのDVDって出てることすら知らんものが多いんだけど
あっちは成り立ってるの?
889. Posted by     2008年01月14日 20:58
「DVD高けぇなwww無料でみるおwwww
どうせ宣伝になってんだからいいだろwww
俺達ニコ厨様に買ってほしければ
安くておもしろい作品をつくれよwww」

とニコ厨は素直に書けばいいのに
890. Posted by    2008年01月14日 20:58
ニコ厨はアニメが見れたらそれでいいからなw

ニコニコでアニメとかを「DVD版です!」とか言いながら自慢げにうpしてる奴も頭おかしいが、確かるろ剣のアニメだったと思うけど、うpがある話で停まってたらニコ厨が「うp主さっさと続きうpしろや、くず」とかリア消丸出しのコメ書いてて・・・・釣りだったらまだいいんだけど、その屑に便乗して阿呆どもがね・・・
891. Posted by     2008年01月14日 20:58
お前ら、何故録画しないんだ
892. Posted by     2008年01月14日 20:58
1クールぶんで4、5万とかありえないだろ・・・
それならその金でHDDレコーダーでも買って録画したほうがお得
893. Posted by     2008年01月14日 20:58
権利者側が多いな
ニコニコ批判も当然だが
消費者は消費者で主張しないといいようにされるだけだよ
894. Posted by     2008年01月14日 20:58
テレビ放送のうpは元がタダみたいなもんだし販促効果あるから作品を貶めない形であればいいと思うけどねえ、実際それで成功してるのがあるし
DVDの特典映像とかCDを丸々アップするのは製作者への冒涜でしかないよ。
ニコとかでテレビ分を見て「おもすれー」ってなって、それでDVDとかCDとかグッズに走るのが一番いいんじゃね?
MADも俺はあまり好きじゃないが販促効果は大いにあるしそんなに責めるものじゃない
むしろMADになるのは人気の現われだよ

あとDVDの低画質も問題かな。早いとこBDDが安くなってくれないと…PS3でもいいけどさ
DVDの適正価格は2話収録で通常版2800円、限定版4800円ぐらいか?
コピーワンス解除、BDなんかの高画質メディア、DVD値下げのどれかがないと餓死する。
895. Posted by     2008年01月14日 20:58
DVD1枚3000円だったら買ってもいいと思う

896. Posted by a   2008年01月14日 20:59
都会ではタダで放送してるのに地方では金を払えって観ろって言ってるのがまず第一の問題。
全ての都道府県で放送しろ。
話はそれからだ。
897. Posted by      2008年01月14日 20:59
>>853
そう言う狂信者が減ったから権利者様が騒いでる訳なんだぜ。
現場じゃなくて金だけせびってるクズな既得権益な権利者様だろうが。
898. Posted by     2008年01月14日 20:59
ここで言うアニメはコアなものを指してるのか?
899. Posted by    2008年01月14日 20:59
普通に考えてRPGとかのゲームはだいたい30時間前後のプレー時間だろ。

極端だがDVDもゲームの値段で30時間分収録するのが普通だろ。

値段設定みてるとアニメ製作がゲーム製作に比べて甘えているような希ガス
900. Posted by     2008年01月14日 20:59
逆に2話 5万円ぐらいにしたらいいんじゃね?
もう信者にしか頼らない。
901. Posted by    2008年01月14日 20:59
違法にアニメ見て満足してる奴なんて、業界のことなんて考えてないっての。
業界潰れるの?じゃあ仕方ないね、って奴ら。
本当にアニメが好きで業界のことまで考えれる奴ならすでに買ってるって。
モラルに訴えかけるなんてアホのやる事。
全アニメコピー不可化、全共有サイト殲滅、違法アップ者に重刑負わせるぐらいやってみろよ。
902. Posted by ゆとり   2008年01月14日 20:59
つかレンタルもあるし、仮に動画サイトが違法になっても
レンタルの利用者増えるだけだと思うぞ
903. Posted by     2008年01月14日 20:59
※890
あるあるwwww
人間として終わってるよな
904. Posted by    2008年01月14日 21:00
そもそもアニメをテレビで放送するメリットが少ない気がする。
905. Posted by     2008年01月14日 21:00
モモノ怪のDVDは、3000円程度と安価だし一巻ごとに話が完結してるから、わりと買いやすいよ。
お洒落雑誌にスタッフのインタビュー載せたりと、サブカル層にもアピールしてて、そこそこ売れるんじゃないかな。
906. Posted by 買ってやれ   2008年01月14日 21:00
ちっちゃな雪使いシュガー(13話入り) 12600円(以下同)
まほろまてぃっく/藍より青し/チョビッツ/TEXHNOLYZE/HAND MAID メイ
あぃまぃみぃ! ストロベリー・エッグ/まほろまてぃっく 〜もっと美しいもの〜
灰羽連盟/L/R/デュアル! ぱられルンルン物語/天地無用!
神秘の世界エルハザード/魔法少女プリティサミー/新・天地無用!
バトルアスリーテス大運動会/serial experiments lain/時空転抄ナスカ
課長王子/今、そこにいる僕/BOYS BE…/NieA_7/ストレンジドーン
新白雪姫伝説プリーティア/Hellsing/魔法遣いに大切なこと

全部1クール分買ってアマゾンで一万でおつりくる。
907. Posted by     2008年01月14日 21:00
ちょっと待って!

※850がいいとこ突いたwww
908. Posted by     2008年01月14日 21:00
いやニコニコ規制することには充分意味がある。
「もやしもん」とか「バンブレ」とかそういう知名度が低い良作ぐらいだよプラスに働くのは。
ようは例外を取り上げてもしょうがないってこと。
大部分のアニメが損害受けてるなら規制すべきだろ。
909. Posted by Posted by   2008年01月14日 21:00
上にも同じような意見があったけど一巻は安くしてそこから少しずつ高くしていけばいいと思う。
一巻(2話):1000円
二巻(3話):2000円
三巻(3話):3000円
四巻(3話):4000円
五巻(3話):5000円
六巻(3話):6000円
七巻(3話):7000円
八巻(4話):10000円
1巻当たりの平均価格:4750円

とかにすればいい気がする
910. Posted by     2008年01月14日 21:00
※888
ドラマは視聴率さえとって、リアルタイム視聴者にCMを見てもらえれば良い。あとは売れっ子にしようとしてる主役級のタレントの知名度を上げるためとかね。
それさえ終わればDVD販売は確実に黒しかもたらさないただの消化試合のようなもの。
911. Posted by       2008年01月14日 21:00
なんか変なニコ厨がさっきからうるさいんですけど。
値段が悪いのはわかってる。
でもニコニコもやりすぎだ。
912. Posted by     2008年01月14日 21:00
※775
客寄せとして運営もうpしてるからwwww
913. Posted by     2008年01月14日 21:00
ゲームとアニメを比較している人って何なの?
914. Posted by    2008年01月14日 21:00
「数売れないんで一枚あたりの単価高くしますね^^」

で売れなくてギャーギャーか
知るか
915. Posted by    2008年01月14日 21:00
もうニコニコがある時代になってるんだからうまく使えよ
916. Posted by     2008年01月14日 21:00
アニメ業界には企業努力と柔軟性が足りない。今こそ改革が必要だ!
917. Posted by    2008年01月14日 21:00
※604
任天堂のディスクシステムですか?
918. Posted by     2008年01月14日 21:00
例えばCS放送でも何でも
番組改編ごとの新アニメ群が
漏れなく全部放映されるチャンネルがあったとする
放送格差が無くなるなら、俺は有料でも即契約する
月に幾らまで払うかは人によるだろうが

その金が制作サイドへのテイクバックになるなら尚更良い
ただ、そこで本放送を見た作品のDVDを買うかどうかは、あくまで別問題
そこんとこの線引きは少し解って貰いたいもんだ、作る側にも
919. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:00
このコメントは削除されました
920. Posted by     2008年01月14日 21:00
※893
どんなに需要があっても
採算が取れなくなったら
この世から消えるのだぞ

893(ヤクザ)さんや
921. Posted by     2008年01月14日 21:01
「ニコニコやyoutubeでただで何度も見れるから売り上げが落ちる」
というのなら、それらを規制するついでにVHSやDVDに録画するのも禁止するべきだと思う
そうすれば録画で満足していた連中がDVD買うなりなんなりするんじゃない?
お金がっぽがっぽだ、やったね
922. Posted by    2008年01月14日 21:01
米887
アニメ業界オワタがひしひしと伝わった
あの伝説のヤシガニが既に10年前の出来事だしな
923. Posted by    2008年01月14日 21:01
ニコニコ会員187万台ってのが
「ニコ厨」という言葉の全てを表してるな
924. Posted by     2008年01月14日 21:01
ようわからんのだが、地上波でやってるアニメなんて観るのはただでみてるわけだろ。
もちろん、衛星とかは違うだろうが、タダで放送してるアニメをニコやヨウツベ等で、同じくタダで観る分には、金の問題は、そんなに問題ないと思うけどね。
なぜなら、地上波観てるのに、金がどうとか、言ってる連中って、観てる時は、TVの時も、ニコやヨウツベの時も金なんか払ってないだろ。

今、偉そうに金払えって言ってる連中は、観たアニメは必ずDVD購入してるわけか?
925. Posted by     2008年01月14日 21:01
例え3000円でも買わんなw
今のアニメなんて大多数がマンガの焼き直し。
3000円あれば全巻そろいかねんよw

何のかんの言って新作ガンダムとか売れてるのは
原作マンガが無いからだと思う
926. Posted by     2008年01月14日 21:01
過去5年間も何も、そもそも海外には元々安く売ってたでしょ
DVDBOXのセットが字幕付きで数十ドルなのに日本では数万円だし
元々オタに頼りきったビジネスモデルだったじゃん

あとは週に20タイトル以上とかアホなペースで量産しすぎた結果
どこの会社もパイの食い合いで先細りになったんだろうが
オタが無限に金持ってれば崩壊しなかったんだろうがそういう訳にもいかんし。
927. Posted by    2008年01月14日 21:01
もうパッケージ販売が限界なんだろうな。
やっぱりネット配信しかないか。
そして物流コストや宣伝コストを削減すれば安く出来るだろ。
ネット配信で高画質版が1話500円くらいなら出してもいい。
500円まで下げてもコピろうとする馬鹿はどのみち購買層にはならないからこの際無視。
ハリウッド映画が2時間1,500円くらいで見られるのにアニメが30分3000円というのは割高だな。
エヴァ劇場版がBD化されたらハードもろともそろえる覚悟はできてるんだが。
928. Posted by     2008年01月14日 21:01
マジで中間のハイエナをぶっ殺せ。利権ゴロは死ぬべきだ。
929. Posted by     2008年01月14日 21:01
※876
>アニメ量産体制より、一作一作絞って質向上させたら?
それ、よく言われるけどさ
質を向上させるって事は制作費が増える事なんだよ?
それで売れなかった事を考えると誰がやるのって話ですよ
930. Posted by     2008年01月14日 21:01
このコトに観点を置くにはあまりにも遅すぎた
931. Posted by            2008年01月14日 21:01
アニメをTVで放映すると、アニメ製作関連業者にお金があまり入らないんだっけ?
ぶっちゃけ、見られればなんでもいいから。
もうTVでアニメ配信するより、アニメ本編の中にCMいれて、ネット配信でいいよ。糞TV局に金を落とす必要なし。とくにTBSはもういいよ。
932. Posted by     2008年01月14日 21:01
テレビゲームの業界では、遙か昔に
アタリショックという事件があってな

アニメでもそのうち起こるんじゃないかと思う
933. Posted by    2008年01月14日 21:01
>>887
そういやそうだったな。
淡々と言うね。
934. Posted by    2008年01月14日 21:02
>>909
まるっきり「ディアゴスティーニ商法」じゃねーか(笑)
935. Posted by      2008年01月14日 21:02
まずTVをどうにかするべきかとw
何で金払って放送してんだよw
逆だろ逆w
どうでもいいバラエティー番組作らんでいいから、そっちに回せよ。
それかTVから離れて、アニメ業界全体でサイト作って動画置いてWindowsMediaPlay見たいので見れるようにする。4話くらいから、
一話100~300円くらいで見れるようにして1、2、3話くらいタダにして置いとく。で1話500円位でダウンロードできるようにする。いて、で良い画質で見たかったらDVDみたいなのにすると
DVDの値段は、ぶっちゃけ安くなっても売れないもんは売れんwのでもうちょい下げるくらいすれば問題ないかと
936. Posted by kinen   2008年01月14日 21:02
何と無く思い出したけど、

2005年後半?くらいにYouTubeなる存在を知って、
ボクシングやらK-1やらアニメやらが観れてスゲーとか思って、
調子に乗って研究室の友達とかに教えまくってた。

暫くしない内に、部屋のPCにあまり触れてなかった人が、
PCの前に座り、ようつべで洋楽のPVをじっと観てた。
別の研究室の人から「YouTubeってサイト知ってる?」て聞かれた。

暫くしてネットだけでなくマスコミでも頻繁にようつべの名前を聞くようになったけど、
タダ+利便性であっという間に広がる現象はちょっとびっくりしたね。
937. Posted by    2008年01月14日 21:02
つか、現状日本では影響がまだ小さいって話なんだから
日本固有のニコニコが原因ってのはかなり曲解だな。

938. Posted by     2008年01月14日 21:02
※888
BOX(6枚組12話12時間)で2万とか
まぁ、アニメよりは安いわな
939. Posted by     2008年01月14日 21:02
※919
そこまで必死になってアニオタやる必要もないだろ
940. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:02
このコメントは削除されました
941. Posted by     2008年01月14日 21:03
古いビジネスってことなんだろ
淘汰され無くなるビジネス。
いつまでも古いものにしがみついてないで新しいやりかた見つけろってこと。

いまどき縦穴式住居が売れないようと嘆いていたってしかたないだろ。

ネットにのっかるビジネスにシフトしなきゃ。
942. Posted by    2008年01月14日 21:03
京アニとかルルーシュとか、売れるものは売れてるだろ
つまらないものがより売れなくなってしまっているだけだし、いまDVDなど買ってる層は無料で見られようがそんなの関係なく買ってる
おひねりかコレクションとしか思ってない
943. Posted by Posted by   2008年01月14日 21:03
田舎がどうとか言ってる奴は一度住んでみればいいさ。

ニュータイプとかのアニメ雑誌の放送局一覧を見て毎度落胆。
今でこそニコ動あるけど、それ以前はマジでDVDで見ろだった。

アニオタの俺はそんな状況耐えられなくて都会に出た。
944. Posted by     2008年01月14日 21:03
アニメDVDの値段の高さを見てアニメDVDがビジネスとして成立すると考える神経の方がおかしい。

違法ダウンロードする奴の無神経さと違法ダウンロードに対する警察や司法の無知さと行動力のなさも異常

市場崩壊するのなんか当たり前だろボケ
945. Posted by     2008年01月14日 21:03
*913
ゲームもアニメも同一レベルの娯楽として捉えてるだけだろ
お前にとってアニメは高尚なものかもしれないが
俺にとってはゲームもアニメも趣味の一環であり
コスト対効果は同レベルのものを望むってこった
わかったかい坊や?
946. Posted by     2008年01月14日 21:03
※920
その考え方で一生やってくつもりなのか?
これだけ世間が狭くなってる時代にそんなんで対応できるわけなかろう
問題はビジネスモデルだ
地方の奴は金払えなんて権利者の意見そのものだからな
947. Posted by z   2008年01月14日 21:03
だってさ、漫画とかラノベとかの何十倍の値段だぜ
その価値を見出せないから買わないんだよ

948. Posted by    2008年01月14日 21:03


アニメDVD全体の売り上げは
年々右肩上がり
けど、個別のタイトル毎では現象傾向。


要は、作品が増え過ぎて、分散されたんだな
DVDの値段も高くて、何枚も買えないってのも大きい。

ニコニコやようつべなんかは、オタ層以外にもアニメを見る機会を作って、むしろ市場を拡大させてると思われるが・・・

949. Posted by    2008年01月14日 21:03
違法配信で売れなくなる程度のアニメじゃな…。
本当に面白かったら、それなりの市場は確保できると思うんだが。
950. Posted by     2008年01月14日 21:03
ニコ厨滅ぶべし

値段が高いのは原因の一つだと思うけど、値段下げても売れない物は売れない。

倍の値段でかなり質の良いものを作った方が良いんじゃないかと思う。
こけると痛いが・・・
951. Posted by      2008年01月14日 21:03
935の続きw
でTVのCMとかで2~3分やってこの続きはサイトで見たいなのすればよいかと。それかアニメとかそういう情報番組やってチョイ流すとかanimeTVみたいなやつで。これらやれば放送するだけで収入ある程度得られて、今までTVに金とられてなのがなくなり、DVDの売り上げも少し安くできるので上がり、これで何とかなるとおもうんだがw。
無理かなw?
952. Posted by      2008年01月14日 21:04
地上波で全地方で放送するようにする。
もしくは公式に放送日のみネット配信する。
それができればニコ厨得意の言い訳ができなくなる。
953. Posted by     2008年01月14日 21:04
アニメのDVD再生した時、
企業ロゴやご視聴の注意がものすごくうざいんだよな…
飛ばせないし、長いし・・・
この部分も改善すべきじゃねーのか権利者さんよ。
954. Posted by    2008年01月14日 21:04
いいもので適正な価格なら金を出すさ。

1話単価1000円が限度だ。抑えろ。
955. Posted by     2008年01月14日 21:04
田舎者のなんでもかんでも同じサービスくれって凄いわ。
956. Posted by     2008年01月14日 21:04
※935
オタしか興味が持てないアニメより
ドラマやバラエティを見たい

そういう大多数の一般人の声に地方局は答えました
957. Posted by     2008年01月14日 21:04
米929
つまり
下手な鉄砲数うちゃあたるで量産しまくるか
本気で一作品作って賭けに出るか、ってことか

確実に売れるって自信があるなら後者のが利益取れるんだろうが…やっぱ怖いな
958. Posted by     2008年01月14日 21:04
色んな要素が複合してるんだろうから
一概にこうすればいいってことは無いんだろうけど
動画サイトの正当化だけはどうやってもできない
959. Posted by     2008年01月14日 21:04
上の米でも言ってる初見のアニメのDVD購買の是非が気になったな。

アニメって全国で放送してないのが多いから
未放送地域でのアニメのビデオ、DVDのローカル売上高を
ニコニコ他動画配信サイトが流行する前と後で調べたら
すぐにでもわかるんじゃないか?
960. Posted by     2008年01月14日 21:05
オタ=キモい
このイメージが定着してなければ市場はもっと拡大出来ると思うのだが、まあマスゴミのオタ叩きっぷりを見てると無理だな。
961. Posted by     2008年01月14日 21:05
ゲームみたいに空けてみないと判らない物が、体験版を通じてわかる様になった。

スーファミ時代ではソフトは高く、内容が判らないから買うゲームは全て
安全策として続編物に集中し、佳作レベルに手が出せなくなった。

時代は変わって、ソフトがCDになってメディアが安くなったおかげで、ソフトが
安価に手に入る様になり、色んなジャンルに手が届いてコレクションが増えた。

あの教訓から一社が市場を独占する事がどういう事か良く解った。
962. Posted by ゆとり   2008年01月14日 21:05
なんにせよ作品数多すぎ
作品全部が売れるわけねーんだから
規模縮小しろよ
963. Posted by    2008年01月14日 21:05
ま、製作会社もかわいそうだけどな。
中間搾取されまくりで
964. Posted by       2008年01月14日 21:05
まぁこれでアニメ業界が消えたとしても
親身になって困る奴は業界の人だけだしね。
暇だから見るけど、別に見なくて死なない
タダだから見てるって奴が殆どだろう。
1日喰わないだけで大変な事になる
食料問題ですら、無頓着な奴が大半なのに
大半のアニオタ共は、アニメ業界の事なんか正直どっちでもいいだろw
965. Posted by      2008年01月14日 21:05
すまない、誰か素人の俺に説明して欲しいんだが


地上波を見る→無料でおk
その地上波をうp→違法
でFA?


FAだとしたら何かおかしい気がするなー
DVDや特典をうpするのは露骨に違法だし捕まるべきだと思うが
テレビで見れば無料のものを動画サイトで見るのが違法なのか?


テレビで見ないと制作側に金が入らないっていうんなら
ネットで見た時に制作側に金が入るようにすればいいのに。
地方人も大喜びでめでたしめでたし
966. Posted by             2008年01月14日 21:05
バンブレは好きだわ








どうせニコ厨だよ
967. Posted by    2008年01月14日 21:06
949
ご自分で違法配信と言っておきながら、その程度でとかw
968. Posted by     2008年01月14日 21:06
今のアニメなんて見たいものが全然ねーぞ。
サザエさんくらいだ。
969. Posted by     2008年01月14日 21:06
※913
お前よりまともなことはたしかだなwwww
970. Posted by    2008年01月14日 21:06
『水曜どうでしょう』のDVDは、
再生時間167〜332分で4179円です。

30分アニメが5〜10話入る計算です。

7話入って4200円。
内容にもよるけど、これならどうかな。みんな買うかい?
971. Posted by 迦   2008年01月14日 21:06
数年前とあるローカル私鉄が運賃を半額にしたら乗客は増えるのかという実験をした。結果は通常運賃の時と大して変わらなかった。結局その私鉄は去年廃止された。一概にはいえないけど、アニメ業界とやらも似たようなもんなんじゃね。儲かってる会社もあるから無くなりはしないだろうけど
972. Posted by     2008年01月14日 21:06
最新アニメしか流さない局作って金とれよ
973. Posted by     2008年01月14日 21:06
なんかコメント欄にニコ動恨んでる業者臭いのが湧いてると思うのは俺だけでしょうか?www
974. Posted by      2008年01月14日 21:06
アニメをニコニコで見るなよ、お前ら。

TVで見ようぜ?
975. Posted by     2008年01月14日 21:07
もとからディープオタ向けの価格設定だっただろうに
俺たちライトオタが買い辛い金額だから安くしろ!って吠えてるようにしか思えん・・・

しかもそれ建前なんだよなあ
本当は安くなっても買わないだろうに
976. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:07
このコメントは削除されました
977. Posted by     2008年01月14日 21:07
米952
一週間は同じ話を公開しないと、見逃した、と言い訳されるぞ。
978. Posted by     2008年01月14日 21:07
取り敢えずニコニコ動画を荒らしてる香具師挙手汁
979. Posted by     2008年01月14日 21:07
っていうかさ、

テレビでタダで流れてるじゃん。

テレビでタダで見れるのに、ニコニコでタダで見たら何故か犯罪者扱いされる。
理不尽な世界ですねw

文句言うべきはアップした奴と運営だろ。
ユーザーに当り散らしてみっともないと思わないのかね?
980. Posted by     2008年01月14日 21:07
アニヲタ一番の希望は、
安くしてください。のこと。

安くしてくれたら、買う人も増えるし、本数絞って買っている人も本数増やすかもしれない。

企業さんここを気づいてくれよ・・・
1にも2にも安さを。
981. Posted by     2008年01月14日 21:07
VHS時代ならともかく、デジタル放送での録画が奇麗すぎて
DVDで買うメリットがなくなった
982. Posted by    2008年01月14日 21:07
米937
それほどニコニコが大きくなったってことだわさ
983. Posted by     2008年01月14日 21:07
ニコ厨言い訳集 最新版
DVD売り上げに貢献してる         →  統計を見ればわかるがむしろ全体的に減ってる
買いたいと思わせるものをつくれ      →  質を上げても結局は動画サイトで満足するから意味なし
動画サイトのおかげで売れたのもある  →  代わりに売れなくなったものが多い
DVD高すぎるのが悪い           →  採算合わないから。昔はいいけど今はほとんど赤字
地方だから見れない             →  引っ越せ。夕方にいいとも放送される地域はフジに文句の一つも言わない
nyやshareのが酷い              →  やってることは同じです
984. Posted by     2008年01月14日 21:08
アニメは個人でも作れることがばれちゃったから、もうアホみたいには金とれんだろw
985. Posted by     2008年01月14日 21:08
まぁアニメうpしてる奴は犯罪者なんだけどね
見てる奴、なんとも思わないわけ?
他人が頑張って作って有料で売ってるもんを
タダで見てさ。
いい作品なら買うって言ってる奴は
どんないい作品でも無料の動画で満足する
だろうしね
986. Posted by     2008年01月14日 21:08
オタ=キモイの図式は変らない。
マスゴミの影響あるけれど、異常な行動するオタもいるからね…
987. Posted by     2008年01月14日 21:08
動画サイト失くしたところで、レンタルビデオに傾くのがオチだな
¥300とかでDVD一本見れるんだから
988. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:08
このコメントは削除されました
989. Posted by     2008年01月14日 21:08
ニコニコ潰してもYoutubeに流れるだけだろ
ニコニコは消えるけどYoutubeのは消えない
ニコニコもYoutubeも無くなっても
他のサイトが出来て、それが日本の法なんてシラネーって国のもんならアウト

もう動画サイトっていうものが確立されてしまってる

グダグダ言ってる間に
エンコDivX限定で流行ってないStage6並の画質で
気軽に上げられる動画サイトが海外で出来て
どんどん画質は上がり
DVDどころかブルーレイの画質で配信を始めるだろう

そうなる前に手を打つしかないんだよ
DVDで稼ぐしかない構造を改善しろ
990. Posted by     2008年01月14日 21:08
規制も厳しくなってるし有料チャンネルやネット配信メインにしていくべきだと思うな
全国で見られるしな
WOWOW方式を幅広くやればいい
991. Posted by     2008年01月14日 21:08
※974
仕事があるんだよ。深夜なんざ見れるか。
992. Posted by     2008年01月14日 21:08
*962
そりゃ無理だろ・・・
適当に出せばヲタのおかげでなんとなく利益が出る市場から撤退?
無理無理無理mるりrmるい
黒字であり続ける限り規模は無意味に肥大し続けるよ
赤字のところはひっそりと現在進行形でつぶれていっていますのであしからず
993. Posted by    2008年01月14日 21:08
そのニコニコやYoutubeなどの動画共有サイトが乱立して、放映の次の日に英訳された動画がUPされてる現状。
メーカーはなんで広告に金かけたり流通に金かけてるのかわかんねw

一話1000円くらいで直販にすりゃバカ売れだろう。
994. Posted by     2008年01月14日 21:09
2話5000円なんて買うやつごく一部なのは当然だろ(´・ω・`)
高くても120分4000円の洋画レベルまで抑えてくれなきゃ話にならん
995. Posted by     2008年01月14日 21:09
>>965
パブリシティの関係があるらしい

でも

地上波でタダ見してDVD買わない→製作者困らない
ネットでタダ見してDVD買わない→製作者困る

の理屈は納得できない
996. Posted by     2008年01月14日 21:09
米979
お前は広告というものを少し勉強して来い
997. Posted by     2008年01月14日 21:09
※946
業界が苦しかったり新しい試みしているから
地方切り捨ててんでしょ

たとえばキー局は既得権益で高いから
新作アニメはU局で流すとか
それでアニメが新しい土壌で流れるようになった

お前の住んでいる地方は
その既存枠にとらわれない新しいビジネスモデルに乗れなかった それだけ
998. Posted by    2008年01月14日 21:09
地方人だが、自分の地方で見られるアニメは深夜であろうとがんがって生で見てるさ。
例え自分の地方で放送されていないものでも良い物は金を出してるさ。

公式で放送日に配信してくれよ。
良貨は悪貨を駆逐するって言うだろ。
権利者側も消すとか消極的努力だけじゃなく積極的に努力してくれよ。
999. Posted by    2008年01月14日 21:09
※959
例えテレビでなら無料だとしても、それを誰かが無断配信したら、後に発売されるであろう映像ソフトの売り上げに影響を及ぼすからじゃね?
1000. Posted by     2008年01月14日 21:09
本気で権利者側がニコつぶしたいなら
にーと2〜3人雇って新着動画リロードさせまくれよw
そうすりゃ上がったとたん消せるだろw
1001. Posted by     2008年01月14日 21:09
アニメの数減らしたら、多分地方はもっと観れなくなるんじゃないの?
1002. Posted by     2008年01月14日 21:09
>>983
それは真逆に返されるから書かないほうがいいぞ。
1003. Posted by     2008年01月14日 21:09
※965
なぜ地方が放送しないか考えてみろ
結局金の問題
1004. Posted by    2008年01月14日 21:10
キモくてクソみたいにつまらん萌えアニメがどれだけ売れると思ってるんだろうか?
まぁny厨の肩を持つつもりはないけど
1005. Posted by     2008年01月14日 21:10
合法で手に入るものを違法物で揃える奴がまずいだろう
あとアニメ以外の番組イラネ
1006. Posted by    2008年01月14日 21:10
ニコで見た老人Zを購入した
この今敏さんのDVDはちょっとずつ買い集めてるなぁ
1007. Posted by     2008年01月14日 21:10
※979 そもそもTVがなにかが分かっていない ようで
1008. Posted by     2008年01月14日 21:10
田舎逃げ道にしてる奴がいるが
田舎メリット色々あんだろうが
とりあえず色々他が安いし
ネットレンタルなんかどこ住んでても
値段変らんし
俺んとこの月の家賃だけで300本ぐらい
レンタルできんじゃね?

収入も少ない?しるかよぼけ
1009. Posted by       2008年01月14日 21:10
一回見れば満足で
それに6000円も払うなら別に見なくて良いや
って奴が大半だろ
1010. Posted by Posted by   2008年01月14日 21:10
※934
 デアゴスティーニ商法じゃないと思う
 途中買うのやめても売ればいいだけ
「DeAGOSTINI」は途中でやめたら売れないし役に立たない
1011. Posted by     2008年01月14日 21:10
違法ダウンロードを黙認している(処理しきれていない)ニコニコやようつべを野放しにしてる司法ってなんなの?馬鹿なの?
1012. Posted by     2008年01月14日 21:10
あれだろ、エミュみたいなもんだろ。
ROMをうpするのは犯罪だが
ダウンロードするのは「犯罪だと知らなかった」と言い張れば問題ないって話。

アングラでこそこそやればいいものを、ニコ厨は何も自重しないから困る。
リアル厨房や消防は何も考えてないんだろうな
ダウンロードが規制されて以降、こういう意識の低い奴らがどうなるか楽しみだ
1013. Posted by     2008年01月14日 21:10
音楽業界もそうだけど
DVDという媒体だけじゃ儲かる時代じゃ無くなってきてるんだろうね…
1014. Posted by     2008年01月14日 21:10
※979 そもそもTVがなにか分かっていない ようで
1015. Posted by    2008年01月14日 21:10
違法配信が悪くないとは言わないが
DVDが売れないのとは関係ないだろ
1016. Posted by     2008年01月14日 21:10
友人はDVDビジネスを「新興宗教」と称していたな。
確かに信者の存在が不可欠な商売なんて、そうとしか言いようがないわな。
と、言うかそれはもう商売じゃねえな。
1017. Posted by     2008年01月14日 21:10
いつも目の敵にしてるジャスラック様に
こういう時だけおもねるのじゃ
1018. Posted by     2008年01月14日 21:11
※965
それだよ。著作権法的には確かに違法で、著作者に訴えられれば負ける。それは確か。

でもそれとDVDの売り上げは全く関係のない話。むしろTVでしか見られないところを他の媒体でも見れるようにしているだけの話。
そしてTVと他の媒体(ここではニコ)の差は

TV:製作委員会がお金を払って放映してもらう
ニコ:視聴者が勝手にうp 製作はタダ

TV:視聴者数多量、現在のところ下降中
ニコ:視聴者数少量、現在のところ上昇中

TV:基本一度きり、ただし録画可能
ニコ:基本消されるまでだが再うpなどあり半永久的、DL可能

このくらい。じっくり考えると、法的に問題があるだけで、ビジネスモデル的にはこれ以上ない媒体なのがネットの動画共有なんだよ。
1019. Posted by    2008年01月14日 21:11
米995
地上波を介して無料で見る→広告費が発生しているので問題ない
ネットでタダ見→広告費が発生しない
てのが理屈じゃないのか、常考
1020. Posted by     2008年01月14日 21:11
この終わりの無き論争はいつまで続くのかね?

もうな、大袈裟な事言えば

本屋で立ち読みも違法にしちまえ
1021. Posted by      2008年01月14日 21:11
>993
馬鹿じゃねぇのお前w
1000円の直販でもUPする奴は出てくる
ジャンプとか1冊170円ですら、神と呼ばれたいが為に
うpする奴は後を絶たないんだぜ?
値段とか関係ねぇよ
1022. Posted by    2008年01月14日 21:11
アップロードしたやつに相応の罰を与えたって前例作ればイッパツで解決するだろこんな問題
ダウンロード側から駆逐しようって意味がわからん
1023. Posted by     2008年01月14日 21:11
アニメだけを見る層が増えればドラマとかバラエティ番組が減ってタレント事務所困る

かといって増えたら増えたでアニメの声優が若手アイドル売り込みのダシにされる

どちらにしても、テレビに頼っている限りは良いことにはならない
1024. Posted by     2008年01月14日 21:11
※980
>安くしてくれたら、買う人も増えるし、本数絞って買っている人も本数増やすかもしれない。

あのね、本数増えても価格が安くなったら利益が増えないの
わかるよね?
1025. Posted by    2008年01月14日 21:11
俺の持っているアニメDVD
・攻殻機動隊
・Serial Experiments lain DVD-BOX
これぐらいのクォリティでないと。
1026. Posted by     2008年01月14日 21:11
一度見れれば十分
DVDなんてわざわざ買わないよ。
1027. Posted by     2008年01月14日 21:11
結論
DVD売るビジネスは古い
1028. Posted by    2008年01月14日 21:11
エヴァは見てた
学校で話題になってたから

今のアニメって一般人は見ないだろ

地上波でも見ないんだからDVDなんか安くても高くても買わないって
1029. Posted by     2008年01月14日 21:11
分かった。
スロー再生して1時間を2時間にしたらバカ売れじゃね?
1030. Posted by     2008年01月14日 21:12
*1000
平成の孔明現る
1031. Posted by     2008年01月14日 21:12
※1005
アニヲタは1日中AT-Xでも見てろ。
右から左まで世間のガス抜きのために必要な番組ってあるんだよ。
1032. Posted by    2008年01月14日 21:12
放送せず、DVDでも出さず、HDMI接続のみでしか見れないようなBDでのみ売ればいいんじゃね?カメラ撮影でもしない限りネットに流出しないだろ。
評判がとても良いアニメなら買うよ
1033. Posted by     2008年01月14日 21:12
>>米998
まてまてまてwww
悪貨は良貨を駆逐するんだぞ。
あれか?
業界を積極的につぶしたいのか?w
1034. Posted by    2008年01月14日 21:12
もうTVなんて捨てたわw
バラエティは糞だしニュースも新聞社のWebサイトで十分だしw
1035. Posted by     2008年01月14日 21:12
※1008
地方も都会も良し悪しだ。
地域による利便はアニメと関係ないだろう。
1036. Posted by わ   2008年01月14日 21:12
まあアダルトDVDみたいに安売り競争がおきて1980や2980がスタンダードになれば売れるんじゃねえの?
赤字で潰れるとこが出てもしゃーないでしょ。
1037. Posted by    2008年01月14日 21:12
米970
水曜どうでしょうもニコニコで全部見れる
買う意味がわからん
1038. Posted by     2008年01月14日 21:12
なんでアニオタってタダ見を正当化したがるのかな
1039. Posted by     2008年01月14日 21:12
ニコニコのアニメ放映にFLV前後にCM組み込んで
その売り上げを制作会社に還元すればいいんじゃない?
1040. Posted by      2008年01月14日 21:12
みんな止めて、田舎を叩かないで( ;´Д`)
観たい物は買うかレンタルするよ、ただ観したいなんて一部の人だけだよ。
1041. Posted by     2008年01月14日 21:12
ドラゴンボールなんか1枚6話も入ってるのに1枚2話とか糞杉だわ
動画サイトでDBも普通に配信されてるがDVD売れまくってるだろ
そういうことなんだよ
1042. Posted by    2008年01月14日 21:13
一般の視聴者にしてみたらアニメ(笑)だからなぁ
有料化するより間口広げてアニメ人口を増やすのが先決じゃない?
1043. Posted by うっわぁ…   2008年01月14日 21:13
二時間で四桁…
1044. Posted by     2008年01月14日 21:13
タダで見られたらDVDが売れない、
ってのが論点だろ。

じゃあなんでタダで地上波で流してるんだよw

ビジネスモデルがそもそも破綻してることにいつになったら気づくんだよw
全員がニコニコやめてHDDレコーダーに録画したら満足なのかよw
1045. Posted by 998   2008年01月14日 21:13
※1033
うはwww間違えたwww

訂正するわ。
良貨は悪貨を駆逐する。
1046. Posted by     2008年01月14日 21:13
まず、制作費の大部分を取られている現実に立ち向かえよ
ネット社会になって売り上げがどうのこうのと言う前に、そのネット社会になったからこそ、某代理店なんぞ不必要なんだから。
どうしてそれを逆手に取る事ができないんだ??
しょせん利権団体は利権が欲しいだけで、それ以外に考えないということか?
バカどもが。

おいらリリスの同人アニメ数本買ってるけどな、30分で2000円は高いかなと思ったけど、最近のアニメよりもよっぽどクオリティ高いぞ。
大規模に制作するなら、もっと単価のコスト抑えられるんじゃね?
1047. Posted by    2008年01月14日 21:13
ニコニコで見たら強制的に徴収するシステムみたいなのを作るった方がいいかと。
1話100円位で。それぐらいなら中高生でも払えるだろ。

とりあえずアニメは商業作品だから、見たのに(サービスを受けたのに)
金を払わないっていうのは異常。
1048. Posted by    2008年01月14日 21:13
とりあえずブックオフとか、それこそ他人のふんどしで相撲とる企業がぼろもうけする法をどうにかしろよ
ただでさえ高くて売れないのに絶対的な価格が安いってだけで中古に走る人が多いせいで余計に儲からない
1049. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:13
このコメントは削除されました
1050. Posted by      2008年01月14日 21:13
>>971
私鉄なんてその地域の奴しか基本利用しない物とその気になれば何処でも利用可能なのを比較するのがそもそもダメじゃね?
値段たけぇってのが要るのなら値段下げれば買う奴も居るって事だし、それで利益出ないってなら売る努力もしろって事だろ。
売る努力してなきゃ値段高かろうが安かろうが売れんよ。
値下げってのもその努力の一つだろ?
安いすれば食指伸ばすのも出てくるだろうし、
そう言う奴等を如何に囲い込むか?って事だ。
ニコとかツベとか普段見なそうな奴でも
アニメを目にする場所や機会ってのはTVだけの昔とちがってふえてるのだし。
1051. Posted by      2008年01月14日 21:14
TV局にとって、

アニメーター<<<<<<<<<<<<<<<<芸人・俳優等等

なんだろうな…
アニメーターを大切に思ってたらこんな状況にはならねーよな
1052. Posted by     2008年01月14日 21:14
心配しなくても来年の今頃には
ミクオリジナル曲みたいに
ニコ中自作アニメ見たいなのが
大量にUPされてるんだろ?
1053. Posted by     2008年01月14日 21:14
所謂アニメショップでアニメ製作会社の株とか、新作アニメのファンドをとりあつかえばいいんだよ。
もっと身近にアニメ制作への資金投資ができるような、それっぽい雰囲気だけでも作ってみてはどうか?
危機感を持っているアニオタは連れるかもよ?
1054. Posted by    2008年01月14日 21:14
たかじんが見たいんだけどこっちじゃやってない
veohに上げられてるのを見てるよ
1055. Posted by     2008年01月14日 21:14
アニメ好きだけど量多すぎるわ。
選択肢が多くてどれも同じに見えてくる。
1056. Posted by      2008年01月14日 21:14
やっぱ動画共有サイト擁護してる奴は
小中高生っぽいな。ここの※見てて思った
1057. Posted by     2008年01月14日 21:14
※1021
ジャンプとかのうpは発売日前に見たいような我慢のできない連中が崇めてるだけだろ
DVDとかの話とは別問題だと思う
1058. Posted by ゆとり   2008年01月14日 21:14
つかネットのうp一度取り締まってみたら結果出るんじゃね?
それでも購入者増えなかったらもうしらねーよ
1059. Posted by     2008年01月14日 21:14
田舎者が金出して買わないから
田舎の局に出す金が制作側に無いんだよ
1060. Posted by    2008年01月14日 21:14
DVDはとにかく場所を取りすぎる
ディスク1枚にあんな大きいケース要らない
BDとかよりもフラッシュメモリ1枚に6話収録とかで売って欲しい
1061. Posted by     2008年01月14日 21:14
田舎者は都会に出て来いなんて本気で言ってるんだから
無許可配信反対派のレベルも低いわな
1062. Posted by      2008年01月14日 21:14
2〜4話に6000円近く払ってまで買いたいと思える作品を作ってからにしろ
同じようなもんばっかり作りやがって
市場崩壊とか言う前にやることあるんじゃねーの?
1063. Posted by      2008年01月14日 21:14
アニメ業界がどんな構造なのか想像がつかない
1064. Posted by    2008年01月14日 21:15
>>1044
録画の手間がいらないって点が違うけど、まぁそうだよなぁ
結局はおもしろいもん作れよと
1065. Posted by    2008年01月14日 21:15
※957
今みたいに少し人気がでればなんでもかんでもアニメ化よりは勝算高いはずだけどね
実際下手な鉄砲どころかろくに回収できないのがt大半な現状
業界のシェア的には今の半分くらいにタイトル減らさないとこれからやっていけないはず
1066. Posted by     2008年01月14日 21:15
つーか、普通の番組でも
CMジャンプされまくりでビジネスモデルが崩れてるってのに、電通wにだまされて
CM1本作るのにウン億とか出してさらに沸くまで買ってる企業もあるんだからなw
垂れ流しコンテンツの終焉だよ。
アニメに限ったことじゃない。
1067. Posted by    2008年01月14日 21:15
米1061
都会に出ろじゃなくて、我慢しろって事だろ
1068. Posted by     2008年01月14日 21:15
※1060
昔はレーザーディスクというのがあってだな
1069. Posted by     2008年01月14日 21:15
※1019
その広告費の発生がよくわからんのだけど
CMなんかキッチリ見てる人がいるの?
視聴率と広告費が比例してるの?

なら視聴率に影響しない録画も同じくらい悪でないの?
1070. Posted by     2008年01月14日 21:16
本スレにも出てるが、特典をデジタルデータじゃなく物理的かつ購入動機になるようなものにするのが現実的な対策だろうな。批判も多いだろうけど。
1071. Posted by dz   2008年01月14日 21:16
個人的には
買うか買わないかを決定するのは作品の質
それを確かめるのには見てみるのが一番
違法配信はよくないが、販促にはなっていると思う
1072. Posted by     2008年01月14日 21:16
※1048
>他人のふんどしで相撲とる

私腐女子だけどなんか例えが古くて加齢臭プンプン、ニコニコプンよあなた。
1073. Posted by     2008年01月14日 21:16
次世代規格の主流になるであろうとか言われてるBDとかアニメはどうすんだろね。

ってか規格変わったとして何が変わるんだかサッパリだ・・・
1074. Posted by     2008年01月14日 21:16
この手の話題でドサクサにまぎれて愚痴言う地方人


地方の格差は問題かも知れんがこの問題には関係ないだろ
既存局の縛りからアニメの作り手が逃げた結果が
U局でのヒット作アニメの数々だ


縛りが多い地上波にアニメがずーっと拘って
地方も都会も平等にアニメが滅べばよかったとでも言うのか?
アニメ製作サイドが新しいビジネスモデルを開拓した結果なんだから
アニメ制作の都合や希望と対立する事になるぞ
1075. Posted by     2008年01月14日 21:16
*1066
視聴率に録画は含まれないよ
録画機器にはもう文句いってるはず
1076. Posted by     2008年01月14日 21:16
※1067
言ってることが無茶苦茶だなw
1077. Posted by     2008年01月14日 21:17
微妙にスレタイと話がずれるが
ニコニコは早くアニメから脱却するべき。難しいだろうけど。
著作権が絡んでない動画でも、発想次第で面白くなってる動画とか腐るほどあるしな。

もともとのニコニコのコンセプトは「アニメとMAD」ではなく、「コメントをつけることで新しい動画の楽しみ方を得る」だったはずなのに……
1078. Posted by     2008年01月14日 21:17
昔はそんなに売れていたのかね?DVDとかVHSとか・・・・
ただ今は無駄に乱発しすぎなだけだろう

ただWOWOWオリジナルアニメはアップすんな
買うか、WOWOW入れw
潰れる〜〜〜最近ヤバそうな香りが・・・
(キングゲイナー以外は知らんような気が
しないでもないが)
1079. Posted by     2008年01月14日 21:17
というか、
本当の所、DVDなんて視聴用に勝っている奴なんて居ないだろ。
居るの?

あれはオタの所有欲を満たすためだけのもの。

だから、ニコニコとか関係ねぇだろ。
1080. Posted by     2008年01月14日 21:17
サザエさん、ワカメパンチラエディション。とかの特典なら人気爆発。
1081. Posted by よつばと   2008年01月14日 21:17
一回潰れればいい
1082. Posted by     2008年01月14日 21:17
いきすぎたセキュリティがユーザ無くしてることにまだ気づかんのかね。業界は。

仮に100%コピーできない完璧なコピープロテクトが導入されて、(コピー可能な)DVDを発売・レンタル禁止にしたら

ツタヤやGEOみたいなレンタル屋は100%潰れるなwww



1083. Posted by    2008年01月14日 21:17
何度も見るのに耐えるアニメが物凄い少ない
もう一回見ようかなって思うのは購入するけど、少数派なのかな
1084. Posted by     2008年01月14日 21:17
ほんと騒がれてるものにとりあえず
すぐ便乗しないと気がすまないの多いよな
別に後から見ても作品のクオリティは
変らんだろ

我慢できないのが多すぎ
それが出来ないならほんと上京すれば?
1085. Posted by    2008年01月14日 21:17
もう技術が進化してるのに旧来のビジネスモデルと既得権益にしがみついてる時点で終わりだよ。
電波とメディアとネットではそれぞれ権利が違うって、ガメ過ぎだよな。
1086. Posted by     2008年01月14日 21:17
いくらなんでも高すぎる。
1話あたり1000円程度なら買う気になるが3000円程度ではなぁ。
1087. Posted by 949   2008年01月14日 21:18
※967
だから言ったろ。
本当に面白いアニメなら、例え違法配信されてても買う奴はちゃんと買う。それなりの売り上げが見込める筈。
勿論、違法配信を肯定はせんよ。違法なんだから。
だが、それが映像ソフトの売り上げに影響するってのは、一概にはそう言えないだろって事。

違法配信で売り上げが落ちるような番組には興味ないよw
って言うかアニメもドラマもあんまり見なくなったし。

1088. Posted by     2008年01月14日 21:18
米1044
だからこそBDで1回録画制限とか10回とか糞なシステムが登場している
1089. Posted by      2008年01月14日 21:18
議論不要
買いたい奴は買えばいい
以上
1090. Posted by    2008年01月14日 21:18
公共に放送したものをDISKに焼いて売るって商売が成り立つこと自体がおかしいとは思わないんだろうか

問題はOVAだよな・・・
買ったものをコピーして不特定多数の人に無料で渡してるとか、著作権侵害以上に営業妨害だろ
1091. Posted by     2008年01月14日 21:18
米1049
お前なんだかんだで見てんのかよ
1092. Posted by    2008年01月14日 21:18
アニメ見ないからわかんないんだけど

・DVD高すぎ
・中間搾取ありすぎ

っていうならニコニコなりつべでアニメ一期見終わったら製作会社に自分が納得する金額を寄付すればいいんじゃね?
1093. Posted by    2008年01月14日 21:18
米1006
君は見所があるな!あのアニメに目をつけるとは・・w

っていうかまたこの話題かい・・
俺はいつでも思うが
・テレビ上での放映をとりやめる(局に払わされる金が削減できる)
・自社サイトで毎週なり何なりでネット放送をする
・ネット放送は公開1週間は無料にする
・1週間を過ぎたアニメは1話100〜300円で販売する(その際ネットマネーも利用できるように・さらに月会員3000円ほどで見放題も用意しておく)
・DVDはそのネット放送よりも画質を良くし、特典をつける。(本編以外のP2P公開は徹底的に叩きのめす)

これくらいやれば今後に安心できると思うんだがなぁ・・
1094. Posted by     2008年01月14日 21:18
※1074
そのU局も近年厳しくなりつつあるけどな
1095. Posted by     2008年01月14日 21:18
アニメなんて所詮パラパラ漫画だからな
どれだけ日本が誇る〜なんて言ってみてもメジャーにはなれないわ
1096. Posted by     2008年01月14日 21:18
アニメに関してはCMは無視しろよ。
アニメ関連企業しかスポンサー(製作委員会)にはなっていないから、CMを見なくてもアニメを見ればそれだけで製作委員会として十分。何故ならアニメ本編自体が関連グッズのCMだから。
1097. Posted by     2008年01月14日 21:18
人様のつくった作品をただで配信して
さらにはニコ厨から金を集る運営・・・
1098. Posted by     2008年01月14日 21:18
ニコニコが廃れても
レンタルで借りてきてコピーで終了だわ
1099. Posted by    2008年01月14日 21:18
DVDいくら買ってもアニメの質は上がらない
電通社員のボーナスがアップするだけw
電通擁護乙ww
1100. Posted by     2008年01月14日 21:18
俺が買わないのはネットで見られるからではない
1クールのDVDが俺の何ヶ月分の食費だと思っている
貧乏人には買えないよ
1101. Posted by ww   2008年01月14日 21:19
確かにw
1102. Posted by     2008年01月14日 21:19
>>1075
録画するハードとメディアを通して
著作権者(笑)に金払ってるんだよね。
制作者に還流されたのは見たこと無いがw
1103. Posted by     2008年01月14日 21:19
ニコ厨滅ぶべし

規制が規制としてはたらいてない動画サイトが他と同じわけ無いだろ。

他のサイトにまで関わるくらい面倒な法律が作られようとしてるのに、
まだ気付かないのか?韓国人かお前らは?
1104. Posted by     2008年01月14日 21:19
・違法upはアニメ業界の懐具合に直結してるか定かでないのに、それにばかり執着する

・ニコニコ等の流行で「ネットユーザ」という新しいパイの可能性が見えているのに、配信方法などでそのパイを収穫する姿勢がない

・電通を通さないと制作費がないと言って、自らスポンサーや財源の確保を行う姿勢がない

・ビジネスモデルが歪なのに、改善する姿勢がない

アニメ屋だめぽ。
1105. Posted by Posted by   2008年01月14日 21:19
今まで気になってたんだがレンタル屋の著作権の扱いってどうなってんだ?
ググったんだが出てこない
1106. Posted by     2008年01月14日 21:19
ニコでしっかり見といて製作会社を叩くのはお門違いじゃね?
まず中間搾取してる所を叩くべきだ
どうせならニコとつべだけでも提携して有料サービスにできないものか
1107. Posted by     2008年01月14日 21:19
どんなアニメでも1話だけ、或いは新参者を惹きつけられそうな回だけ無料で見れるようにするのはいいと思うんだよな。気になったらDVD買ってみてね、みたいな。
DVD自体も高すぎかもしれないけど、値下げするだけじゃダメだと思う。購入者を増やすような何かがないと。
1108. Posted by     2008年01月14日 21:20
地方人はアニメになんか興味示さなくていいですよ
海や山があるんだから、アウトドアでもいそしんでらっしゃればよろしいのではないかと
1109. Posted by      2008年01月14日 21:20
※1082
「製作サイド」ならまだしも
「制作サイド」が危機を感じているのに
「いき過ぎた」もクソもねえ
1110. Posted by        2008年01月14日 21:20
アニメ業界全体でサイト作って動画置いてWindowsMediaPlay見たいので見れるようにする。4話くらいから、一話100~300円くらいで見れるようにして1、2、3話くらいタダにして置いとく。で1話500円位でダウンロードできるようにする。いて、で良い画質で見たかったらDVDみたいなのにする、DVDの値段は、ぶっちゃけ安くなっても売れないもんは売れんwのでもうちょい下げるくらいすれば問題ないかなと思う。でTVのCMとかで2~3分やってこの続きはサイトで見たいなのすればよいかと。それかアニメとかそういう情報番組やってチョイ流すとかanimeTVみたいなやつで。これらやれば放送するだけで収入ある程度得られて、今までTVに金とられてなのがなくなり、DVDの売り上げも少し安くできるので上がり、これで何とかなるとおもうんだがw。無理これではむりですか?w
1111. Posted by     2008年01月14日 21:20

+++++++++++++++++++++++++++++

たかがアニメだろ?

ギャーギャー騒ぐ事かよ

クソどもがw

++++++++++++++++++++++++++++++
1112. Posted by     2008年01月14日 21:20
DVDは気に入った作品だけ買ってるよ。
中古でね。

6000円とか高いんじゃボケ!
1113. Posted by     2008年01月14日 21:20
米1100
禿同
1114. Posted by     2008年01月14日 21:20
半年前のアニメを見たいとは思わない
乱発しすぎだよ
1115. Posted by ・   2008年01月14日 21:20
攻殻はDVD買ってじっくり見ないとわからない要素あったから買ったなぁ
I.Gにはめられた。面白かったからいいけど
1116. Posted by     2008年01月14日 21:20
違法うpされてても、ハルヒは売れた。
違法うp取り締まっても、売れないもんは売れない。

結論。クオリティの問題。
1117. Posted by     2008年01月14日 21:20
1アニメ会社が動画サイトを監視
2違法でうpした人を全員訴える
3多額の金を貰う
4その金でアニメを作る
これで解決
1118. Posted by もね   2008年01月14日 21:20
どっちかというとHDDレコーダーの影響の方が大きいかな。
以前は年に2〜3はテレビシリーズのDVDを買ってたけど、導入してからはOVA以外のアニメは買わなくなった。
1119. Posted by      2008年01月14日 21:20
有料ネット配信が流行らないわけもまだわからんのかね?この業界さんは。
バカの一つ覚えみたいにwinny,winnyってさ。
別にみんなwinnyに流したいからプロテクト外せなんていってないだろよ。

「ストリーミングで観るだけ」「ローカルストレージに保存できない」うえにNTSC放送より画質の劣るコンテンツを

1回500円とか300円とかさwwww

仮に100円でも買わないよ。そんなの。
たとえ1回じゃなく何回でも無制限に観られる権利だとしても、コンテンツがローカルストレージ上に無い以上、「無制限に再生する権利」は保障されないわけだ。

権利者がサービスやめたらハイ、それまでよと。

1120. Posted by     2008年01月14日 21:20
お前らせめてレンタルくらいしろよ
1121. Posted by     2008年01月14日 21:20
いくら買っても製作者には…って最初から買う気もないのにww
本当に製作者にって言うなら寄付でもすればいい。
1122. Posted by     2008年01月14日 21:21
*1044
地上波にはスポンサーがつく。そしてスポンサーから広告料が入る。
この広告料は視聴率によって変わる。視聴率が高ければ広告料は高くなるし
視聴率が低くなれば広告料は低くなる。

これは間接的にではあるが、アニメを見る=製作側に利益を与える
という形式になっている。


けれどもニコニコでアニメを見ても製作側に利益が渡らない。
だからおかしいって言われているの。
ちなみに地上波を録画して個人的に見るのは構わないけど、
これをネット上にうpするとまずいんです。理由はわかりますよね?
1123. Posted by     2008年01月14日 21:21

つーか アニメ市場って何? 

































元々成り立たないものだろ




































1124. Posted by ゆりあ〜ん   2008年01月14日 21:21
だったらDVD安くしろや!
2話で6800円とかアホか!?60分だぞオイ!
1125. Posted by     2008年01月14日 21:21
なんかコメントの伸び具合が滑稽すぎて笑えるwww
ここもう飽きたノシ
1126. Posted by     2008年01月14日 21:21
高いからネットで見る!
購入意欲をわかせる作品を作れ!

遠いから近場にまるパクリの遊園地作る!

あれ?
自分のお財布が絡むと、隣の国と同じことやってるのを擁護できるものなんですね
1127. Posted by     2008年01月14日 21:21
つか、見て面白いと思ったら買えよ…。>>DVD
1128. Posted by     2008年01月14日 21:21
*1802
レンタル屋でDVD借りても一度もリッピングしたことねーんだが?
手間と時間とHD容量がもったいねぇよ。 アホか。

(つうより、一般人はDVDプレイヤーで見てるっつーの)
1129. Posted by     2008年01月14日 21:21
ビジネスモデルをネット配信へと移行させれば万事解決



するはずなんだが物凄く難しいだろうな……
まず、ニコニコをきっかけにしてアニオタになったが、無料で見ることに慣れきってしまった層をどう手なづけるかだな
1130. Posted by    2008年01月14日 21:21
どこの地域に住んでいようと、製作者に要望を述べる権利はある。
製作者はその要望を無視しようと受け入れようと勝手だが、その結果本来開拓できるはずだったビジネスモデルが
無断配信に取られていってるから問題なんだ。

都会なら無料で観られるアニメでも、放送日に配信してくれれば画質によって俺は300円くらいなら出せる。
業界側の努力も足りないのさ。
1131. Posted by    2008年01月14日 21:21
>ニコでしっかり見といて製作会社を叩くのはお門違いじゃね?

まったくその通りだな
「DVD高くて買えない。だから無料でみる」
アホかと
1132. Posted by     2008年01月14日 21:21
※1092
寄付じゃなくて、制作会社が直接ネット配信すれば
買う人増えるんじゃね?
1133. Posted by     2008年01月14日 21:21
>>1111
ゾロ目おめ
みんな君みたいに割り切れたらこんなに加速しないのにねw
1134. Posted by     2008年01月14日 21:22
※1105
レンタル屋は何故かカスラックが包括契約で一律で金を取ってますw
1135. Posted by      2008年01月14日 21:22
思ったんだけど、アニメと同じようにTVで放送してるドラマとかバラエティはこういう問題聞かないよな?
何でだ?ドラマとかには別の収入源でもあるのか?
1136. Posted by    2008年01月14日 21:22
DVDが欲しくても出ない作品があって嘆く人もいるというのにお前らときたら....

キスダム.......
1137. Posted by    2008年01月14日 21:22
これ観たいからDVD買おう→違法うpがあるから買わなくていいや

これが証明されてない
1138. Posted by      2008年01月14日 21:22
このまま2011年でアナログが停波したらさ、日本は世界有数の

デジタルコンテンツ後進国

になるな。
だって、観るだけだもん。編集や、ましてPCへの取り込みなんてぜったいにあってはならないんだし、ましてそれをPCから外に出すなんて言語道断だからな。

1139. Posted by    2008年01月14日 21:22
ニコでアニメ本編有料にしてしまったら、確実にユーザーは減る。
TV放送でタダで見れるのに、なんで小さい画面かつ画質も悪いほうに金を払わないといけないんだ!となるよ

TV放送でタダで見れる行為が一番の問題だろう。
数年待てば再放送する局も出てくるし、今のDVDは「2回目見たい人は5000円払ってください。」と言っている様なもの。
一回目はタダ、2回目以降は数千円払え!となる今の時代。
1140. Posted by    2008年01月14日 21:22
この※欄をみてlainのDVD−BOXが出ているのを知り、思わずamazonで購入した私が通りますよ
1141. Posted by     2008年01月14日 21:22
ぶっちゃけレンタルもだめになっても
DVDの中古がヤフオクとかに流通するようになるだけだしなw
1142. Posted by     2008年01月14日 21:22
※1110
そんな値段ではペイできない
無料に流され終了
1143. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:22
このコメントは削除されました
1144. Posted by    2008年01月14日 21:22
米1119
ニコニコにウプする気満々なんだなお前w
1145. Posted by     2008年01月14日 21:22
ニュース的にはどうでもいいんだが、※のループぶりに笑えたwww

1146. Posted by      2008年01月14日 21:23
何というか…DVDの値段の崩壊は中古屋の買い取り値段で判るよなぁ。
アニメの3巻目とか100円、200円とか当たり前で、売り出す時は1500円とか2000円だし。
高く売るなと言ってるわけじゃなく、その位のリスク回避しないとやってられないんだろう。
それを5,6千円で売ろうとしてる所に無理が…

やっぱり有料ネット配信とかの方が良いとおもうがね…
300円で1週間の期限とか変なもの付けるから利用したくないんだよな。
1147. Posted by     2008年01月14日 21:23
地方在住の名も無きオタの意見で放送するしないが左右されたら怖いわ。
1148. Posted by     2008年01月14日 21:23
※1116
ハルヒはクオリティというより、宣伝の問題だと思う。
アニメーションの質は高かったけど、話自体はそれほど凄いものでもないと思うし。
1149. Posted by     2008年01月14日 21:23
高い、それに限る
さっさとネット配信に切り替えてくれ
地方民としてはそれを切に願う
1150. Posted by     2008年01月14日 21:23
>>1116
そういう問題じゃないです><
相対的にどっちのアニメが売れたとかいう話じゃなくて、もっと絶対的な、業界全体の話をしてるんじゃなかったっけ。
1151. Posted by     2008年01月14日 21:23
今のDVDの値段は高すぎるけれど、だから違法アップロードってのは論外。
けどそれで売り上げあがることもあるし、どうしたものやら
1152. Posted by    2008年01月14日 21:23
米1139
そんなユーザーなら減ってもいいんだよ
ニコニコにとっても害悪でしかないんだから
1153. Posted by     2008年01月14日 21:23
1116 違法サイトがなかったらもっと売れてた
かもよ。
1154. Posted by     2008年01月14日 21:23
※1111
>たかがアニメだろ?

>ギャーギャー騒ぐ事かよ

>クソどもがw



そのアニメで涙した俺に全力で謝れ
1155. Posted by     2008年01月14日 21:23
*604の意見が意外にいいとおもた
1156. Posted by     2008年01月14日 21:23
※1103
たとえそんな法律が出来ても
守れない法律なんぞ無意味
権利者側の自己満足で終わるだけ
1157. Posted by    2008年01月14日 21:23
U波系のが見れないから一話二話はようつべで見るけど、面白かったら買うぞ。>>DVD
1158. Posted by     2008年01月14日 21:23
DVDを売るビジネスは古い。
売りたいんなら勝手に売ればいいけど、
儲けたい・業界を守りたいと思うんならこれまでのシステムから決別しなきゃ。
今までと同じことやってて儲けたいなんて企業努力しなさすぎ。
1159. Posted by Posted by   2008年01月14日 21:23
電脳コイル並みのクオリティだったらDVD買う
1160. Posted by    2008年01月14日 21:24
映画と同じくらいの値段だったらもっとDVDも売れると思うんだけど
1161. Posted by     2008年01月14日 21:24
※1130
大手の一部メジャーコンテンツではやっている。
逆に言えば大手の一部メジャーコンテンツでないと無理。

アユーOK?
1162. Posted by     2008年01月14日 21:24
*1127
おいらメガテンマニアで、ニコニコでペルソナアニメみてみた。

面白かったのでDVDで買うます!
いや、マヂでね。
モノノ怪も買ったし。

正直、ニコニコなかったらペルソナ放送してるの気付かなかったわ。
1163. Posted by     2008年01月14日 21:24
攻殻や戦闘妖精雪風とガンダム0083とか0080とか・・・
そういった作品と最近の萌えアニメ(笑)が同じような値段であることにも問題があると思う

3分の1くらいの値段でいいだろwwww萌アニメとかwwww
値段に見合った内容じゃないと買わないよw
1164. Posted by f   2008年01月14日 21:24
萌えに走ってるばかりのアニメDVDを買うやつが一体どれ程いるんだ?って思う。
「岩窟王」とかはDVD買ってもいいって思うんだけどなぁ〜
1165. Posted by         2008年01月14日 21:24
とりあえず記事は間違ったことはいってないな
全く持ってそのとおり、そもそもビジネスモデルに無理がある。
「加えて」youtubeやニコニコやP2Pの普及で、ますます「データ」を購入することに対して価値を見出さない人が増えてる。

アニメで安定して稼ごうというのはもう無理だろ。
現状でひーひーいいながらやっていくか、ギャンブルするしかない。
或いはなにか画期的な新しいビジネスモデルに作り変えるか(絶対無理だろうけど)
1166. Posted by     2008年01月14日 21:24
※1122
それはゴールデンや朝放映している極少数のアニメのみ。
一般人や小さい子供も見ている作品ね。
深夜放映の殆どの今のアニメは全く違う。
1167. Posted by     2008年01月14日 21:24








て意見はどうでもいいよ
1168. Posted by    2008年01月14日 21:24
コンビニかなんかスポンサーにならないかな
主人公が立ち寄るようなカットがあれば売り上げ伸びるような気がするのだが
オタって義理堅いし変なCM流すよりいいと思うのだが
1169. Posted by    2008年01月14日 21:25
アメリカの某放送局みたいに
放送直後にネットでオンデマンド配信ってのがあればいいんだけどな
1170. Posted by     2008年01月14日 21:25
※1135
ドラマやバラエティ番組は大企業がCMつけてくれるので莫大な資金が入る
一方アニメは身内だけ
これでわかるだろ
1171. Posted by     2008年01月14日 21:25
米1116
それといかにオタを焚きつけるか、だな
2chからなにから利用して扇動し売り上げを確保した京アニは
ある意味尊敬に値する
1172. Posted by     2008年01月14日 21:25
米1143
ヘルシングもニコニコにアップされてるよ
1173. Posted by     2008年01月14日 21:25
どうせブルーレイとかで大容量化しても1話しか入れないんだろ。
1174. Posted by     2008年01月14日 21:25
※1159
ところがコイルはDVD売る前提のビジネスモデルではないわけだが
1175. Posted by     2008年01月14日 21:25
よーしわかったおじちゃんが
アニメ基金作って土方の方に金ばらまいちゃる!
1176. Posted by     2008年01月14日 21:25
※1162 で、なんでそれがニコニコを擁護
する理由になるの
1177. Posted by     2008年01月14日 21:25
一度、違法配信してる人と製作者で話し合いすればいいのに
1178. Posted by     2008年01月14日 21:26
違法アップロードは取り締まれ
DVDは安くしろ
貧乏人と田舎者はガマンというものを覚えろ
1179. Posted by     2008年01月14日 21:26
いやだからさ、ニコニコでただで見るのも
テレビでタダで見るのも同じだろ。
違うのはスポンサーの有無でしかないわけ。
だったら、ニコニコと提携して10分ごとにCM入れるとかすればいいじゃん。
電通なんて寄生虫を媒介するから搾取されてるんでしょ?
ニコニコにシステム利用料払うのと、電通、テレビ局にショバ代払うの
どっちが安いかぐらい考えろよ。
1180. Posted by     2008年01月14日 21:26
もともとDVD買ってる奴らって
本放送も録画してるから、ニコ関係ない気がするけどなー。
いくらコピーワンスつけても、画面自体キャプられたら終わりなわけだし。
1181. Posted by     2008年01月14日 21:26
米1122
なんでDVDビジネスは
アニメだけ崩壊してるん?
1182. Posted by     2008年01月14日 21:26
電脳コイルもすぐ消されてたし
全国放送なのにDVD売れてないよな
業界も思考停止してんじゃないの?
毎週本放送で見て面白いと思ったけど
DVD買うつもりないし
1183. Posted by k   2008年01月14日 21:26
そもそもDVDが高すぎる
たった2話しか入ってないのに5000円近くするとか買う気が失せる
1184. Posted by     2008年01月14日 21:26
ニコ厨ウゼェとか言ってる奴はタダの馬鹿

ニコニコ以前にビジネスモデルに限界が来ただけの話だろ
DVDを買う人の数は限られてる
その限られた財布の中身を皆で奪い合ったら、売れないアニメも出てくるのに決まってる

面白いものが売れて面白くないものが売れないのが本来あるべき姿
何でもかんでも儲かってたのが異常なだけだ
1185. Posted by    2008年01月14日 21:26
違法でも安くて楽な方に人は流れるんだよww
違法動画見て犯罪なら、このコピペアフィサイト見るのも犯罪だろww
1186. Posted by     2008年01月14日 21:26
ニコニコにさ。
「今期放送されるアニメ一覧」みたいな動画あるじゃん。クールの変わり目に有志がうpしてるやつ。
あれを見ればいいだけなのに、「ニコニコで本篇がうpされてなかったらこのアニメの存在知らなかった(キリッ」っていってる奴らはいったい
1187. Posted by     2008年01月14日 21:26
※1161
おk
メジャーコンテンツで無いとそういう体力も無いのは分かってるよ。
だから、業界の構造ごと変えないといけないんだろうなぁorz

一回ニコニコのうpに対して法的手段に出てみるといい。
数件やれば自然とうp数は下がるはずだ。それで売り上げを比較してみるのも手だ。
1188. Posted by     2008年01月14日 21:26























娯楽ばかりで思考狂わせられてる事に気付けよ











1189. Posted by    2008年01月14日 21:27
それでどれくらい限界を迎えているんだ?
海外の市場はどれくらい崩壊してるんだ?
1190. Posted by    2008年01月14日 21:27
ニコニコやようつべのおかげ(この言い方もおかしいが)でアニメ人口は確実に倍増してると思う
俺もニコニコがなかったら深夜アニメなんて一生観なかっただろうし
なんか活かす方法はないもんかね
1191. Posted by     2008年01月14日 21:27
ガオガイガーの前半だけようつべで見た。
後半は既に消されてて見れなかった。

そして俺は気がつくと全巻DVDを買っていた・・・・・

前半だけ公式で流しちゃえばどうよ?鯖にお金かかるならニコニコとかに流しちゃえばどうよ?
中身知らないのに買う奴なんていないと思うぞ?
1192. Posted by    2008年01月14日 21:27
記事の理論でいけばそもそもTV放送やめれば手っ取り早くDVDの売り上げ上がるんじゃね?
1193. Posted by     2008年01月14日 21:27
*1135
お前はだまってTV番組の成り立ちをググッて来い
1194. Posted by    2008年01月14日 21:27
面白い物は売れる、いい物は売れるが正しいなら恋空とか名作過ぎるww
1195. Posted by     2008年01月14日 21:27
おう!課長王子廉価BOX出てたのな!?
来月の給料で買うぜ!
1196. Posted by     2008年01月14日 21:27
隠れオタに言わせると
オタク(笑)って言われるのが怖くてDVDなんて買えないよ
有料でストリーミングなら何とかなるかもしれないが
間口が狭くなる分初心者が入りにくくなるだろうな
1197. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:27
このコメントは削除されました
1198. Posted by ゆとり   2008年01月14日 21:27
単純に値段が高い
アニメは一作品、全巻買ったら幾らかかんだよ・・・
4、5万は余裕でかかるだろ
そんなのホイホイ手出す馬鹿はおらんがな
一巻単位で見ても5000〜8000だからな
よっぽどの物好きじゃなきゃ買うわけない
しかも一作品でそんだけかかるんだから
何作も買うことなんてありえねー
1199. Posted by     2008年01月14日 21:27
>>1182
そうかもなw
途中まで本放送見てたけど
見逃してニコにも上がってないから作品自体切った。
どうせ次から次へと同じようなのが出てくるからそれをどうしても見なくちゃってのはほとんどないし
1200. Posted by    2008年01月14日 21:27
そういえば、レンタルって製作者に金入ってるの?
1201. Posted by     2008年01月14日 21:27
違法サイト・ネットのせいと言っている企業は努力しなさすぎ。
ただ文句をいい、売れないから自分たちのせいじゃないと言っている企業はどうかと思う。

だったら違法サイト、ネットに出回っている映像すべて規制してみろ。
ただ文句言う暇があれば、規制努力しろよ・・・
1202. Posted by    2008年01月14日 21:27
米1168
とらのあなはそれドージンワークでやってたな、そういえば
原作ではしりのあなだったのがとらのあなに変わってたのには噴いた

アニメ自体は正に違法うpされると売れなくなる類とされる出来だったが
1203. Posted by      2008年01月14日 21:28
都市部でも、うちはアンテナあるのにUHFが写らん件について。
1204. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:28
このコメントは削除されました
1205. Posted by      2008年01月14日 21:28
>>1098
もし、DVDからBDへの完全な移行が完了すれば、ツタヤなんかでレンタルしてきても、特殊な装置(みんな知ってると思うが一応伏せる)がなければ簡単にダビングはできない。

BDプレイヤーからのアナログ出力もちょうどアナログ放送と同じく2011年には禁止される予定だから、S端子経由のキャプチャとかもできなくなる。

PV3とかMonster-Xみたいなのはみんなゴミになるわけだな。
1206. Posted by      2008年01月14日 21:28
※1170
たとえば大企業や一般人が
「らき☆すた」なんかに面白さや価値を見出しているのであれば

全国枠の良い時間帯に平等に見れて
制作の負担もなくなるんだわな


まあ、ぜっっっっったい無理だけど
1207. Posted by なんちゃってP   2008年01月14日 21:28
アニメのDVDが売れないのは動画サイトの影響もあるが微々たる物さ。

単に少子高齢化でアニメを見る層と買う層が減ってることあとは何でもかんでもアニメ化にしすぎで供給過剰になってるだけ。

1208. Posted by     2008年01月14日 21:28
つうか、アニメ業界自体が急激に成長しすぎてその成長にユーザーも制作サイドもついてけてないだけって気がするけどな。
俺としては、一昔前のアニメはオタクのためのB級の趣味って雰囲気に戻ってほしいけど無理だろうなー
1209. Posted by     2008年01月14日 21:28
米1119
そりゃちょっとおかしいだろう?
保存したいならDVDを買って保存しろと
1回100円とかだとちょっと・・とは思うが
会員登録したのち1話200円ならば別に問題はないはずだ
お前はPC上に保存したいという欲求だけでしょ
むしろそれをやめさせたほうがいいと思うんだがね
もちろん、現状のDVDの値段が高すぎるのも同意だがな・・月1本買ったらもう費やせる予算が終わっちまう・・
1210. Posted by     2008年01月14日 21:28
コピー(バックアップ)なんてできないような仕組みを作ればいいんだよ。
もしディスクに不良が出たら現物交換対応。
これでNet乞食の大半が居なくなるだろ。

今は中高生すらアニメを見る→割れアニメ。
罪悪感なんて一切持ってない。
もっと警察使って取り締まったらどうだ?

犯罪者どもは氏ねばいいのにな
1211. Posted by ´;ω;`   2008年01月14日 21:29
DVD揃えたいアニメあるけどさ、どこにも売ってない……。
レンタル店やネット探しても在庫不審。マイナーだからなぁ。
数自体が少ないのかな?
だからニコニコに全話揃ってるのを見た時、泣きそうになった。
 
今でもDVD揃えたいと思ってるけど、……やっぱり高い。
店頭でそのDVDに手を伸ばす夢をもう何度見たことか……。
1212. Posted by    2008年01月14日 21:29
また死ぬ死ぬ詐欺かよ
崩壊するならさっさとしろよ
1213. Posted by      2008年01月14日 21:29
人気あるアニメは笑いが止まらない程売れてるんだがな 関連商品も含めて
(あくまで映像作品全体ではなくアニメ作品でのことだが)
こういったことで売れないのが淘汰されて行くのは仕方ないと思うぞ
だからといって違法うp放置してるのはダメだが
1214. Posted by     2008年01月14日 21:29
正直日本のアニメ、声優ってのは世界に誇れるクオリティだわな。
業者は、キリの無いようつべやニコ動画をどうするかでは無くて商売方法の方向転換を要にすべきだと思うんだが、具体的には面接時にお話致します。
1215. Posted by     2008年01月14日 21:29
※1186
そりゃ本編見てみないと質が分からんでしょ。
実際に見たらMUSASHIクオリティ。そんなオチだったら泣けるぜ。
1216. Posted by     2008年01月14日 21:29
バンブーの1巻が発売されたら。
中小のアニメ製作会社は手のひらを返すように
ニコ動になびく気がしてならないんだが
1217. Posted by    2008年01月14日 21:29
アニメのDVDは確かに高いよな
何巻出るんだよ
その金で映画のDVDを何本も買ったほうがもっと楽しめる
1218. Posted by      2008年01月14日 21:29
いっぺん違法うpした奴一人訴えてみれば
かなり変わるんじゃないかな
1219. Posted by     2008年01月14日 21:29
米1203
根性で電波を受信してください。私の家もそうだよ(;つД`)
1220. Posted by あ   2008年01月14日 21:29
そもそもな話、まずアニメに対する世間の目が悪いのが問題の1つなんだと思うのだが?田舎にあるTSUTAYAやアニメイトで買おうとすると他人の目が痛くて更に値段を見て買わない。最近は田舎だからニコやアニマックスでしか新しいアニメは知らないし、本当に欲しいアニメはレンタルしてコピってる。これなら大量に収納できて他人の目も痛くない。
単にメディアが叩くから印象悪くて一般人は買わないの。分かってやれよ…
1221. Posted by     2008年01月14日 21:29
今クールで本放送見逃してしまい
買ってでも絶対見なくちゃってのはぶっちゃけないなw
面白いのもマンガ原作だし。
1222. Posted by *1162   2008年01月14日 21:29
*1176

いや、さすがに擁護はできんけど。
ニコニコ知らんとわかんないこともあったってだけ。
謝罪というわけじゃないけど、見た以上買うってだけ。

『買え』って書いてあったからそれに少しのっただけです。




DVD特典映像とか多いといいねぇ。
1223. Posted by     2008年01月14日 21:29
一回ニコニコで見ると「実況」が楽だし遅れてもいいしでテレビ見なくなった
DVDではなく原作小説とか買ってるけど場所の問題でそろそろ限界w
1224. Posted by    2008年01月14日 21:29
テレビが無料で見れてなんでネットは駄目なの?とかのたまう馬鹿はどうにかならんのか
1225. Posted by     2008年01月14日 21:30
ハイクオリティなアニメなら多少高くても買いたいと思う
くだらんアニメ多すぎだろ
1226. Posted by     2008年01月14日 21:30
DVDは見るために買うわけじゃねーよ
積んどくために買うんだろ

データの共有や販売とはまったく違うものだろ。

バカジャネーノ。

でも、データを保存しておくのって
積んどくのと同じぐらい快感があるんだよね☆

サーセン。
1227. Posted by     2008年01月14日 21:30
製作は主に海外頼み、日本のスタッフは派遣以下の給料で月250時間以上の労働。
それで1クール程度のしょうもないオタ向けアニメの大量生産。
売れなきゃ動画共有サイトのせい。

確かに限界かもな。もう潰れてしまえよw
1228. Posted by     2008年01月14日 21:30
米1191
すぐ再アップされてたよ
1229. Posted by    2008年01月14日 21:30
DVDなんて金と場所がとられるだけ
1230. Posted by     2008年01月14日 21:30
米1218
nyで逮捕者出て何か変わったか?
1231. Posted by      2008年01月14日 21:30
※1182

コイルのビジネスモデルを知らんバカ発見
すぐ消されたから売れなかった、なんて与太
中の人はこれっぽっちも思っていませんので
1232. Posted by     2008年01月14日 21:30
DVD売るビジネスは古い。

つか元記事にまんま書いてるやん
なんで答え出てるのにこんなに伸ばすの
1233. Posted by     2008年01月14日 21:30
俺の場合はTSUTAYAの土日半額レンタルをフルに活用してるよ。

まぁテレ玉と千葉テレビ映るんですけどね^^
1234. Posted by    2008年01月14日 21:30
とりあえず、俺は録画したCLANNADのデータを保存用に変換する作業に戻るわ。

レンタルですら4:3だから、BS-iの16:9データは貴重だ。
1235. Posted by      2008年01月14日 21:30
ニコ厨自己弁護でわろうた
1236. Posted by     2008年01月14日 21:30
満足して買わないんじゃなくて不満足だから買わないんじゃないのか?
なんか良いの無いかと探してる今のうちに良いの作らないとw
1237. Posted by     2008年01月14日 21:30
>>1218
というか、今のニコニコから逮捕者が出てないってのがおかし過ぎる
1238. Posted by    2008年01月14日 21:31
もっとジャニーズとかグラビアアイドルを声優に起用して恋愛メロドラマすればメジャーにもなれるんじゃないかな
スイーツ(笑)だけど
1239. Posted by     2008年01月14日 21:31
※1222 特典映像とやらもうpされたりしてな
1240. Posted by     2008年01月14日 21:31
お前ら、国内の業界システムがアレだというのは俺もそう思うが、海外市場が国内市場の1/3程度まで来ていることも理解してくれ。
つか、全く別の仕事でアメリカとかに逝って「BLACK LAGOONの英語版第二シーズンはいつ出るんだ?」とか聞かれる身にもなってくれorz
1241. Posted by     2008年01月14日 21:31
恥ずかしくて買えないという人は、自分で内心アニメが恥ずかしいと感じているから
1242. Posted by    2008年01月14日 21:31
DVD特典映像が嬉しかった覚えが一切ない
本当に好きじゃなきゃ要らない映像だろ
1243. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:31
このコメントは削除されました
1244. Posted by     2008年01月14日 21:31
お前らコメで喧嘩すんな!

曇りなきまなこでよっく見ろ

※1000くらいからずっと俺の自演じゃねーか
1245. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:31
このコメントは削除されました
1246. Posted by    2008年01月14日 21:32
ニコ厨が開き直ってるのみるとムカムカしてくるわ
1247. Posted by      2008年01月14日 21:32
ニコニコってもう年末ぐらいからテレビ番組は
あらかた削除されたけどな

アニメはまだあるのか
海外はもう無理かもな
国際法とかないと
1248. Posted by    2008年01月14日 21:32
漫画並みに安ければいい
1249. Posted by      2008年01月14日 21:32
>>1200
当然入ってるよ。
しかもレンタルした人間はコピーするという前提にたってるから、けっこう割高な著作権料がかかってるし、発売すれば当然レンタル屋が入荷するから(人気の大小にかかわらず)一定の売り上げがある貴重な存在。

ただし、レンタル会員ってのはレンタルしたものを「みるだけ」っていうのは少ないんだよな。
手段はいろいろあれ、ダビングすることが前提で、いまは黙認。
完全にコピーできなくなって「みるだけ」になったら、どれくらい会員が「増える」かなwwww
1250. Posted by    2008年01月14日 21:32
購入房涙目wwwwwww
1251. Posted by     2008年01月14日 21:32
ところでニコにうpしても即消されるサンライズ作品は他のアニメと比べて売れてるの?
1252. Posted by    2008年01月14日 21:32
米1236
だからなんでそんな上から目線なのかが理解できんのだが
仮にも違法行為してるならそんなふんぞりかえるなと
1253. Posted by     2008年01月14日 21:32
DVDは高価な割に、実際に自分の手や頭使って作ってる人達はボンビーメンなんだ
中間搾取層にはいつか盛大なツッコミを入れなきゃならん
でなきゃ枯れるぞこの業界
殆ど本人達の物好きで持ってるようなもんだが
本当に限界に立たされた時彼らはコンビニのバイトにでも逃げていくだろう
その方が普通にマシだから
1254. Posted by    2008年01月14日 21:32
米1240
YOU字幕付けちゃいなYO!
1255. Posted by     2008年01月14日 21:32
※1231
バカ?
全国放送で地方格差が実質存在しない
無許可配信で見ることもできない
そんな作品が売れてないのは別の要因があるんでないの?
1256. Posted by     2008年01月14日 21:33
金持ってる都市民にはタダみせて金のない地方民に買わせようとすること自体無理じゃね
1257. Posted by     2008年01月14日 21:33
正直アニメって脚本がぐだぐだじゃね?
とくに最終回近辺。時間がないのか何が原因かしらんが。金出してまで欲しいって思うものってほんの少数な気がする。
1258. Posted by     2008年01月14日 21:33
ニコにあるからDVDが売れない意見の行き着く先。

ニコで見れるからTVで見れなかった人が買わない

TV放映もやめればDVD買う人が増える

ニコでいつでも見れるから買わない人が出てくる

録画機器を無くせばDVD買う人が増える

違法だからうp自体がだめ

DVDの売り上げ自体と法自体は関係ありません

よーく言っている意見を置き換えて視点をぐるぐる回してみようね。
1259. Posted by     2008年01月14日 21:33
>>985
だからさんざんいわれてるじゃん?地上波のアニメは元々無料で見れると…
1260. Posted by 1243   2008年01月14日 21:33
ドングルやったorz
突っ込まれる前に吊っておくわ。
1261. Posted by    2008年01月14日 21:33
別に、アニメをVHS買って見るといった風習が昔からあったわけじゃないしなぁ。
元々テレビで放送されてるのを見る、それで好きなやつは録画するくらいだったじゃん。
ただ単にパッケージで利益得る方向にシフトしたけど、それが失敗してるだけじゃね?
1262. Posted by    2008年01月14日 21:33
クオリティ高いアニメとか声優豪華なアニメだと買うけど
普通のアニメだと原作買うぐらい。
ちなみにこの場合、特典映像とかつけてるが
それもニコやYouTubeにうpされるから買わなくなる
でも見たこと無いアニメのDVD買おうとも思えないから
地方の見れない人からするとニコやYouTubeも大事だったりする
1263. Posted by         2008年01月14日 21:33
コメ1142
無料で流されてもなんとかなるんじゃない?
地方で見れないからって人は見るんじゃないか?CM入れときゃ広告料金とかとれるし
DVDって普通5000枚売れたらOKなんでしょ。TVの放送枠とるのに結構かかるはずだからそれなしにすれば結構いけるでしょ。で本編見るのにも100円位とれるからぶっちゃけぼちぼちの人が見てくれるだけでかなり元取れるはず、漫画とかみんな普通に買ってるからダウンロード1話500円で出しときゃ結構買ってくれるはず確か1巻1万枚売れれば大ヒットだから、DVDの2話5000円とかを安くしないで特典チョイ多くすればもうチョイ売れるはずなのでかなり儲かるようになると思うんだがだめなのか?wどうだめなのか教えてくれw
1264. Posted by     2008年01月14日 21:33
動画配信を叩いてる奴の中で本当にそれを信念としてニコ動やようつべ見ていない奴って何割ぐらいいるんだろうな・・・
1265. Posted by     2008年01月14日 21:33
DVDが高いとかいう馬鹿は氏ねばいいんだよ。

一般的な思考
値段が高い→お金を貯めて買うor諦める

乞食
値段が高い→無料で画質が悪い著作権を侵害した作品で我慢

なんだかんだ言って、アニメを見るような層がアニメ業界を壊している。
まぁ、このまま行ってキモいアニオタが居なくなる方が俺にはうれしいがな。
1266. Posted by     2008年01月14日 21:34
中間搾取は問題だけど、労働者ももっと自分達で交渉していかないと。ファンがあれこれ案じてるだけなのも悲しいわ
1267. Posted by Posted by   2008年01月14日 21:34
※1218
 そろそろ逮捕者が出てもおかしくないよな
 アニメ本編をうpしてる奴はなんでうpするんだ? 自分の利益になるようなことでもあるのか?
1268. Posted by     2008年01月14日 21:34
もう面倒だし、ニコニコ潰して1年くらいデータを取ってみればいい。本気でnyみたいなのも規制してな。

それで効果が上がらなければ、いい加減会社側だって気付くだろ。
1269. Posted by ディスクメディア業界を憂う者   2008年01月14日 21:34
アニメ業界の仕組みがおかしい。やたら
DVDは高いのに、クリエイターにほとんど
還元されて無い仕組みが終わってる。

搾取企業の取り分減らして安く売らなければ
初回限定特典付を買うような輩にしか売れ
なくなるのは必至。

ニコ動はMAD以外は規制が厳しくなり
始めてる。それでもいたちごっこの感
はぬぐいきれないが。

むしろ海外のサイトの方が著作権
ゆるいのが多い。現に本編が流出してる
ものには他国語の字幕付が多い。
市場崩壊が海外の方が激しいのは
これに加えて海賊版の氾濫の影響が
とても多い。

ネットも責任の一端をになうべき
(規制や自粛をするべき)
とはいえ、それを声高に言う為に
問題の根本を見失うと危険。
1270. Posted by     2008年01月14日 21:34
*1232
ニコ厨と戯れるのが楽しいから
1271. Posted by     2008年01月14日 21:34
新劇場版エヴァBD買いますか?


買います
1272. Posted by ぁ   2008年01月14日 21:34
最近のアニメがつまらないだけだろ
凝った言い訳しないでいいよ
1273. Posted by     2008年01月14日 21:34
そりゃ俺だっていいと思った作品のDVDは買ってるよ。でも、地元局じゃやってないような新規のアニメ見るのに、馬鹿高い金を払ってDVDを購入するのはちょっと無理がある。

だからといって違法アップロードが許されるとは思ってない。

いい作品作ってくれてるアニメーターにだって金払いたいけど中間搾取のせいで払った金がいってないんじゃどうにもできないよ…。

もうビジネスモデルの転換期なんじゃないかな。
1274. Posted by     2008年01月14日 21:34
別に討論すべき問題でもないだろ。
他人の制作物を無許可でアップロードしてるユーザーとそれを許しているサーバー提供者が悪いに決まってる。
広告になってるなっていないは別問題として、まず無断アップロードはやめるべきだろ。
1275. Posted by     2008年01月14日 21:34
米1065
別に制作費上げて質を向上させる必要はない
週の本数を半分に減らせば自然にそっちに金が流れる
もともと古いビジネスモデルだからそのうち駆逐されるだろうけど
1276. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:34
このコメントは削除されました
1277. Posted by     2008年01月14日 21:35
※1257
あんなでもテレビドラマとか文学嗜好らしい邦画よりはまだマシだよ
1278. Posted by     2008年01月14日 21:35
違法違法っていうならさっさと取り締まればいいのになんでしないんだろうな。市場の危機とかほざく前に取り締まればそれだけで済む問題だと思うんだが。動画サイトにアップした人間なんか簡単に特定できるだろ。
1279. Posted by     2008年01月14日 21:35
米1238
そんなことすれば、今までのアニヲタたちは
離れていきます。
下手糞の声を聞いて楽しく見れますか?

新規ユーザー来る人はその声を目的にしか集まらない人たち
そんな新規ユーザーしか考えていない行為は自殺行為と変わらない。
1280. Posted by    2008年01月14日 21:35
ニコニコで逮捕者が出ないのはニコニコに可能性を感じてるからだと思ってる
だれもP2Pの開発者逮捕みたいなババを引きたくないんだろ
1281. Posted by (;´∀`)   2008年01月14日 21:35
毎月DVD4本の購入厨の俺が通りますよ。


…同じ事を言い合ってるような気がするのは気のせいか?w

1282. Posted by    2008年01月14日 21:35
※1267 乞食に餌与えて悦に浸ってるんだろ
1283. Posted by     2008年01月14日 21:35
※1265
お得意様のキモオタがいなくなったらアニメ業界は終わりだろw
1284. Posted by    2008年01月14日 21:36
しょせん娯楽だから、無くても他のものがある
1285. Posted by    2008年01月14日 21:36
この手の記事はコメントがいつも荒れるな
1286. Posted by     2008年01月14日 21:36
米1265
高いはボケ
違法を行っていいという理由にならないというあたりは同意するが
高いものは高いんだよ
1287. Posted by     2008年01月14日 21:36
だぁ!だぁ!だぁ!は全巻買ってしまったな。10万弱か・・・

まあ大好きだしモーマンタイ
1288. Posted by     2008年01月14日 21:36
まぁソフトウェアコンテンツ業界は余りにも脆弱だなw
ネタばれされたから、観客動員数が落ちるので
言いふらすなとかさw
会話にすら法の規制をかけてきそうで怖いぜw
1289. Posted by     2008年01月14日 21:36
米全部見てないから既出かもしれないけれど、
これだけコンテンツが飽和してきて
「2回以上見る」事に対するニーズが減ってきているのは
結構重要な問題だと思うんだけれどなー

まぁ「粗製乱造やめろ」に繋がってくるかもしれないけれど。
1290. Posted by     2008年01月14日 21:36
米1265
諦めようが無料で見ようが利益にならんのは一緒だけどな
お金貯めて買う奴だけじゃ採算取れないってのが問題なんだぜ
1291. Posted by     2008年01月14日 21:36
どんな大ヒットした作品でも
基本的に儲かるのはほぼ関係無い人達ばかりだからな
1292. Posted by     2008年01月14日 21:36
そもそもテレビアニメを買うという発想自体が理解できない
1293. Posted by    2008年01月14日 21:36
ニコニコを叩こうとした管理人涙目wwwwwwwwww
1294. Posted by     2008年01月14日 21:36
購入厨大量発生
1295. Posted by    2008年01月14日 21:37
ネット画像で満足するとかいう人種は、そもそもDVDは買わない。

そりゃ大型テレビも持ってない貧乏人は画質なんて気にしないわなw
1296. Posted by     2008年01月14日 21:37
ドングル案が一番安定かもなあ
ユーザー意識が上がってくれりゃ
良いが、どうもまだまだ無理みたいだし
1297. Posted by     2008年01月14日 21:37
TV放送時は、局から出る予算の数倍の金額をかけて制作し
DVDでの逆転を狙ってるってこと?
それってただのバカだよね?
1298. Posted by     2008年01月14日 21:37
ニコ批判してる奴もちゃっかり利用してますってのがばればれでワロタw
1299. Posted by     2008年01月14日 21:37
思うにアニメって放送前の宣伝が足りないんじゃないだろうか。
映画や局が力入れているドラマは事前にうるさいぐらい宣伝するから知名度もあがって映画館に行ったりリアルタイムでテレビ見たりするけど、アニメの場合いつの間にか始まっていて1クール終わるぐらいの頃にネットで話題になって、じゃyoutubeやニコニコで見るか、ってパターンがほとんどだと思う。良いアニメもいっぱいあるんだからもっと多くの人が見やすい時間帯に放送するとかすればいいのに。
1300. Posted by あ   2008年01月14日 21:37


ニコニコでヘルシングのOVA版見て
DVD買った俺が来ましたよ。

そもそも、買う奴は買う、買わない奴は買わない。

そして、動画サイトのおかげで、買わない奴な俺がアニメDVDを買ったという事実。

ニコニコが無ければ一生アニメDVDなんぞ手に取ることは無かったろうな。
1301. Posted by       2008年01月14日 21:37
ニコニコで見て買っちゃったのは砂ぼうずだけだな
存在自体知らんかったぜ
1302. Posted by          2008年01月14日 21:37
動画共有サイトのせいじゃないってことを証明するために一回うpすんのやめてみりゃ
すぐ潔白証明できるよねーといつも思うが
足並みそろえてそんなことやるのは無理なんだろうな
1303. Posted by    2008年01月14日 21:37
米数凄いな

DVD高いよね アニメはもうほとんど見なくなったけど
1304. Posted by    2008年01月14日 21:37
1293 お前記事よんだか?
1305. Posted by     2008年01月14日 21:37
※1276
お前は都心の住宅価格を見ればいい。田舎と比べたら本当に高いんだよ。
1306. Posted by nikotyu   2008年01月14日 21:37
高すぎの一言に尽きる。
ゲームソフトより高いってのが駄目。
小、中学生の1クール間の小遣いで全話が買える位にならないと売れない。
もともとアニメは子供の見るものだしね。

あとニコニコ云々の話は良い点、悪い点あるから
売り上げに影響が有るとか無いとか一概には言えないと思う。
ニコニコで見て買う人もいれば、そこで満足する人もいるわけだしね・・・
1307. Posted by     2008年01月14日 21:37
どんな手段でもアニメが見れればそれでいい。
1308. Posted by     2008年01月14日 21:38
俺、知ってるよ!
ニコ厨とかTube厨って、ニートなんでしょ?

お前ら、働けよwww
1309. Posted by f   2008年01月14日 21:38
ニコ厨とP2P厨は自重しろ。俺様がみなみけ見れなくなったら
どうしてくれるんだヴぉけが
1310. Posted by     2008年01月14日 21:38
※1258
>ニコで見れるからTVで見れなかった人が買わない
>↓
>TV放映もやめればDVD買う人が増える

少なくともこれは違うよな。
TVで放映されないと内容が分からんから、余計に売り上げが減る気がするわ。
1311. Posted by     2008年01月14日 21:38
ニコニコでの遊戯王関連の消されなさは異常
漫画と文庫とカードは買ったがDVDは流石に高すぎて買えない
全部そろえたら20万以上かかるとかなんなの
1312. Posted by ゆとり   2008年01月14日 21:38
アニメDVDは一巻あたり5000〜8000円
これだけみると決して手の出ない値段ではないのだが
アニメっつうのは基本数巻にわたって発売される
完結まで揃えたら4、5万になる
つまりアニメDVDの値段つうのは一巻から最終巻まで揃えた値段が基本だからな
一巻だけとかありえないから
1313. Posted by     2008年01月14日 21:39
14話くらいまで無料で公開してくれないと買う気がしない
1クールアニメなんてそもそもハマる前に終わるからDVD買うなんて思考に至ること事態が無い

大体盛り上がってくるのが1クール過ぎたあたりだと思うからそこまで無料公開すればDVD売り上げのびると思うよ
1314. Posted by     2008年01月14日 21:39
ショーンオブザデッドDVD
890円は安かったから買った
おとくおとく
1315. Posted by    2008年01月14日 21:39
ニコ厨「俺が買ってやったんだから
ニコニコは悪くない!!」
1316. Posted by     2008年01月14日 21:39
高い高いと言って次々と物を安くする。
でも品質は維持しろ。

でしわ寄せは制作している人達に。
1317. Posted by    2008年01月14日 21:39
違法は問題だし、アップロードしてるやつは捕まればいい
ただ、DVDが売れないのには他にも要因はあると思うけどな

これでFAだろ
1318. Posted by     2008年01月14日 21:39
結論:DVD値下げしろ
1319. Posted by     2008年01月14日 21:39
昔のアニメってどうやって採算取ってたんだろ?
1320. Posted by     2008年01月14日 21:39
テレビ放送のCM削ってうpしてるのは
CM削ってるからいかんのか?
1321. Posted by     2008年01月14日 21:39
ましまろOVA全巻買ったが

好きなものにはそれ相応の金は払うよ

さすがに最初値段見たときは呆然としたが
1322. Posted by    2008年01月14日 21:39
議論が古いよ
もう動画サイトが世界中にある時代になってるんだよ
ついでに言えば次世代メディアは円盤じゃなくてネットじゃね
1323. Posted by     2008年01月14日 21:39
限界の来てるビジネスモデルだからね
転換期に来てると思うよ
有料放送への転換は避けられないだろうな
1324. Posted by     2008年01月14日 21:39

高すぎるとか質が低いとか言ってニコニコに流れてるやつは何したって購入層にならんだろ。

日本は消費者からして終わってるし、そのうちアニメ産業も外国にシェア奪われて涙目な結果になるなwwwwwwwwwwwwwwwいやもうなってるかwwwwwwwwwww
1325. Posted by     2008年01月14日 21:39
>>1305
馬鹿だな。俺は都内在住だよ。
生活費から部屋代まで、自分で稼いでるよ。

稼げないの? 無能なの?
フリーター乙www
1326. Posted by     2008年01月14日 21:39
確かに同人にあんな金使ってるのも信じられん
1327. Posted by     2008年01月14日 21:39
購入厨って、またすごい造語だな
しかも貶める要素全くなし
1328. Posted by     2008年01月14日 21:39
どちらにしろアニメが多過ぎる。
1329. Posted by     2008年01月14日 21:39
ほんとお前らは屑だな
でっかい事言うだけ言って平気な顔で犯罪犯してやがる
前にガイナの女社員が言ったことは正しかった
お前らキモヲタにアニメつっくてんじゃねーよ
金も出さずに客面すんなクソが!
1330. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:39
このコメントは削除されました
1331. Posted by     2008年01月14日 21:40
ちまちまと不買層を嬲らずに、ブルーレイに移行して買ってくれる人間を優遇すべき。

金出して買ったDVDが、レコの録画より画質悪くちゃ目も当てられないよ;
1332. Posted by     2008年01月14日 21:40
購入厨てww
乞食のボキャブラリにしては秀逸
1333. Posted by     2008年01月14日 21:40
超低画質+5分ごとにCM入り無料バージョン(320×240 RealMovieストリーム) タダ
通常画質+開始前に15秒CM入り廉価バージョン640×4806ヵ月限定の保護付きWMV) 一話150円
高画質+CM無しバージョン(1280×960 Mpeg2) 一話500円
保存版DVDパッケージ+特典 一話1000円

こんな感じにすればいいと思うけどな。
1334. Posted by      2008年01月14日 21:40
・世の中不景気で可処分所得は減る一方
・ケータイや何やらで小遣いの使い道が変化
・圧倒的な少子化でそもそも購入母数自体が減少

これらを全部みなかったことにして、

JASRACの著作権収入が減っているのはぜんぶwinnyのせいだ!ニコニコ動画のせいだっ!の一点のみ問題視する権利者団体。

そりゃ、これだけ可処分所得が減りゃ、だれだって買うもの厳選するだろうよ。
日本全国ヒルズ族じゃねーっつの。
1335. Posted by     2008年01月14日 21:40
アニメなんか買ってみるもんじゃないという認識があるからな。
深夜帯ばかりというのも問題だし、地域格差があるのも問題。
ニコニコで見てる奴もテレビの代わりみたいな感覚だろうしね。

テレビ局とか広告代理店の取り分が多いみたいな話もあるから
いっそニコニコとかで公式にUPしちまえばいいような気がするが…
無理なんだろうなぁ。
1336. Posted by     2008年01月14日 21:40
米72
多分、それに興味すら持たずに終わったと思う。
可能性って、その逆はどうする?
1337. Posted by     2008年01月14日 21:40
そもそもDVDが売れても末端にはお金が入らない構造だし
1338. Posted by     2008年01月14日 21:40
高すぎる、だからタダ見させろ。
有り得ない、なんでもかんでも自分に合わせて価格設定される訳じゃないんだから、我慢しなさいよ、ゆとりは。
1339. Posted by     2008年01月14日 21:40
家族持ちの隠れオタは、テレビ視聴とか録画は
無理だからニコニコはありがたい。

1話300円くらいまでの課金制で、ネットで
視聴できると俺と制作側はwin-winになれるん
だろうけどねぇ
1340. Posted by    2008年01月14日 21:40
アニメのDVD買う人は大体アニオタだろう、アニオタは元々動画配信サイトでいつでも無料で見れようが見れまいが、好きになったアニメのDVDは躊躇無く買う人達なんだから関係無い

例え動画配信サイトが無くなっても、元々知る機会の無かったアニメがそのまま知らないままになるだけ
無くなったら寧ろ売り上げ更に下がるんじゃね

まぁ特典映像とかをうpするのは良くないと思うけどね
1341. Posted by     2008年01月14日 21:40
前半だけ地上波放送して続きはDVDでね☆
ってのはどうよ?
1342. Posted by     2008年01月14日 21:40
米1310
「内容を知ってもらう」という点だけで言えば
ニコつべ6はちゃんと役に立ってるんだよね
1343. Posted by     2008年01月14日 21:41
結論
DVD売るビジネスは古い

まあ将来は
配信サイトは有料で無料は無くなり、P2Pは厳しく取り締まる
ってトコで落ち着く事になるだろうね
1344. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:41
このコメントは削除されました
1345. Posted by      2008年01月14日 21:41
ノンテロップOPED、声優インタビュー、名前も知らない監督のコメント。
それらを付けるだけで地上波無料が5000円になるのもどうかと思うがなぁ。
実際はTV枠買ってとか、金はいってきてるとか、基本的に無料じゃない。
そんな事知らないし、手元に来た価格で判断するなら内容に比べてやっぱり高いよ。
1346. Posted by     2008年01月14日 21:41
既存ビジネスと同じに庶民から回収したいなら
何かしら物理的な要因をつけないとだめだろw
1347. Posted by     2008年01月14日 21:41
もう前々から言われてることじゃん、
動画投稿サイトが世界中に氾濫してるんだから
アニメやドラマなんかをネット上で無料で見るなんてこと
猿にだって出来るの!これはもう絶対に止められないの!
それこそ、動画をエンコードすると画像が乱れるとかハイパーでデリシャスそれでいてエキセントリックなシステムが動画自体に埋め込まれないと無理!無駄!意味無ーし!

では、どうすれば良いかということですが。
どうでもいいんじゃないすか?
良質なアニメを作るスタジオはちゃんとDVDなりBDなりで収益が出て存続するだろうし
意味無し、山無し、落ち無しなアニメしか作れないところはつぶれるそれだけのこと。
1348. Posted by     2008年01月14日 21:41
単純にネット利用料の中に著作権料等含ませてネット上のあらゆるサービスにそれを分配させるシステムが作れれば問題ないんだけどな
それが難しいんだが

アニメなんてDVDどころかP2Pで落とす気にすらならん
HDDに保存したくないし
ニコニコなら気軽に見れる上にコメント付きで周りの反応が見れていいからTVで放送してるものもあえてニコニコで見てるな
1349. Posted by    2008年01月14日 21:41
深夜アニメは時間が時間だけに見過ごす事が多いから、
どうしてもニコニコで見てしまう

放送から一週間くらいはどこかで流してくれないものか
多少有料でもいいからさ
1350. Posted by     2008年01月14日 21:41
YouTubeやニコ動には感謝してんだぜ。
70年代、80年代、タイトルすら忘れかけてたアニメなんかもうpしてくれてるからな。
僕なんか団塊世代で今年で定年だけど余生は1つの部屋を完全なDVDと漫画本部屋にしようと思っている。
小規模な家庭菜園なんかしたりして飽きたDVDはカラス避けに使用したりなんかして
たまにはDVなんかもあったりして
退屈凌ぎにちゃんねらを煽ったり釣ったりしてみて

そして後は死ぬのみ

けどお前ら、私の墓の前で泣かないで下さい
そこに私はいますぇん
1351. Posted by     2008年01月14日 21:41
米1269
基本同意。
ニコ動なんか関係ない。もともとの仕組みがおかしいんだ。
電通とTV局が利益を独占せずに、ちゃんと製作会社にリターンがくるようにすべき。
まぁそうはならないだろうけど。
1352. Posted by     2008年01月14日 21:41
米欄に購入厨って言葉知らない奴多すぎだろw
1353. Posted by     2008年01月14日 21:41
>>1332
せっかく購入したものをわざわざ開封するバカの事を指す「開封厨」という言葉だって存在するくらいだぞwwwww
1354. Posted by     2008年01月14日 21:42
ニコニコやP2Pで観る層はどっちにしたってDVD
買わないから関係ないって言ってる奴はおかしいよな。

金を出さない奴が観れる所に問題がある。
正規ユーザー以外には見てもらわなくて結構なんだから。
違法行為をする人間が得をする構造を変えればいいじゃない。
1355. Posted by     2008年01月14日 21:42
※1325
フリーターとネット乞食のニコ厨を同列にしたらフリーターに失礼だろwww

1356. Posted by      2008年01月14日 21:42
結局アニメ作ってる人に出来る事は。
1つ、TVでアニメを見る
2つ、録画をしない
3つ、ネットに違法でアップロードされたものは見ない
4つ、DVD・その他の関連商品を買う
5つ、周りの人に宣伝する

…うへぇ
1357. Posted by     2008年01月14日 21:42
今時購入厨に反応するオサーンおもろすぎwww
1358. Posted by Posted by   2008年01月14日 21:42
ヤッターマン、たぶん来週以降は見ないわ…
もちろんDVDもかわん
ただ、旧ヤッターマンをBOXで19800なら考えるな…
1359. Posted by    2008年01月14日 21:42
東京周辺の奴はTVで見れるのになんで見れない地方の俺らはDVD買わなきゃなんないわけ?
1360. Posted by 774   2008年01月14日 21:42
確かに良いものが売れるのは事実だがこいつら自分の権利主張しすぎだろ・・・。寄生虫かよ
1361. Posted by     2008年01月14日 21:42
1話で何千円もしたらどっちみち売れないと思うがな
1362. Posted by     2008年01月14日 21:42
いやいや、どんなに理屈こねても
現実的に考えてようつべやニコ動の影響が無いわけは無いだろ
少し自粛が必要なのは確かだと思うよ
1363. Posted by     2008年01月14日 21:42
お前らは大嫌いな韓国人がやってる文化泥棒と同じ事をやっている事に気づいてないんだろうw

同属嫌悪で韓国人に火病を起こしてるんだろw

そうだ、中国語覚えろよ。
お前らの大好きな無料動画があっちの言葉ならいくらでも落ちてるぜ?
1364. Posted by     2008年01月14日 21:42
>1051
テレビ局を甘く見てる。あのスカした連中はそもそもアニメーターを関係者などと思ってませんからwww
1365. Posted by    2008年01月14日 21:43
バカ高いDVD買うくらいだったら原作読むわ
どうせストーリーの流れだけ知りたいだけだから
かかる金は何十分の一になる
1366. Posted by     2008年01月14日 21:43
業界にてこ入れすべき要因が多すぎる気がする
1367. Posted by     2008年01月14日 21:43
動画規制→グッズもDVDも売れない→アニメ文化に興味持つ人がいなくなる→日本のアニメ産業自体が終了

そういえばどこかの国の首相候補が日本のアニメ産業の60%のシェアをわが国のものにするとか公約にしてたなwwwww
1368. Posted by     2008年01月14日 21:43
※1311
遊戯王はその分関連商品(もちろんカードのこと)で稼いでるからいいんじゃね?
1369. Posted by     2008年01月14日 21:43
米1308
学生の方が多いと思うんだが。
1370. Posted by     2008年01月14日 21:43
米1332
購入厨は本来、興味なくて買わない人にも
買え買えとしつこく言ってくる奴のことを
指していた、と思う。
1371. Posted by    2008年01月14日 21:43
盗人猛々しい
1372. Posted by (;´∀`)   2008年01月14日 21:43
流れが早すぎて付いて行けないw


まあ、ヲタからたんまり搾取しようとしてアニメを乱発する利権ヤクザと、見下し目線で犯罪を平然と犯すキモヲタ

どっちもどっちでFA?
1373. Posted by     2008年01月14日 21:43
対価も払わずにサービスを得ておいて、ただ見するなと言われれば「金を出す価値もない」と言うなんて盗人根性凄すぎる。
1374. Posted by     2008年01月14日 21:44
DVDプレイヤー持ってない上金が無い
PCはDVDドライブが無い
こんな俺にどうやってDVDを使えと
1375. Posted by     2008年01月14日 21:44
ルルーシュのヒットは放送後biglobeで流したり再放送もバンバンやったり、youtubeがオレンジで溢れたりしたこともヒットの要因だけど、やっぱり作品自体の面白さが無ければあそこまでは行かなかった。
1376. Posted by     2008年01月14日 21:44
※1336
>米72
多分、それに興味すら持たずに終わったと思う。
可能性って、その逆はどうする?

お前…どんだけ昔の奴に突っ込んでんだよw
1377. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:44
このコメントは削除されました
1378. Posted by    2008年01月14日 21:44
購入厨を今更知ったやつ多すぎww
ちゃんとアンテナはっての?
そんなやつしか製作委員会にはいないんじゃねえの?
1379. Posted by     2008年01月14日 21:44
バジリスクのDVDは原作信者なのでお布施の意味も込めて全巻購入したけど、初回じゃない方だしな。
しかも一部はブッコフで買ったし。

もうちょっと場所を取らない様にまとめてくれればSAMURAI7も買いたいんだけど…
1枚に1時間未満ってのはいくらなんでも酷いわ。一気に観れないし。
1380. Posted by     2008年01月14日 21:44
俺、知ってるよ!
ニコ厨とかTube厨って、氷河期のニートとかフリーターなんでしょ?
あの人達って、努力しなかったんでしょ?
学校で習ったよ。

恥ずかしくないの?
そのうち、貯金もないのに働けなくなって、生活保護とかで暮らすんでしょ?

迷惑だから自殺してwww
1381. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:44
このコメントは削除されました
1382. Posted by     2008年01月14日 21:45
*1370
労働厨という言葉を見たとき
日本オワタとマジデ思ったね
1383. Posted by       2008年01月14日 21:45
※1358
タイムボカンシリーズはyahoo動画で合法的に見れた筈
1384. Posted by    2008年01月14日 21:45
まだ糞高いDVD買ってる購入厨がいるのか?
1385. Posted by     2008年01月14日 21:45
地上波でアニメ専門チャンネルがあったらいいのにな
キー局の地上波独占状態はそろそろどうにかすべきだと思う
1386. Posted by     2008年01月14日 21:45
2話で6000円とかは単純に高いってのも問題だが、
DVDの巻数が多くなればなるほどスペース取るんだよ。
マンガみたいな買い方してたら家がいくらあっても足りんわ。(マンガですらもう置くとこないというのに)
DVDをもうちょい買わせたいなら、買う方の環境も考えてくれ。
1387. Posted by    2008年01月14日 21:45
どうせ騒いでんのは、つまらないor酷い作画のアニメばっか作ってるとこだろww人のせいにすんなwww
試しにニコニコやようつべとかの動画サイトを停止してみれば??きっと売り上げなんて変わらないからww
1388. Posted by 田中山   2008年01月14日 21:45
映画二時間1500円なんだから4話1000円くらいなら買うよ
1389. Posted by     2008年01月14日 21:45
一話500円ならDVD買うよ
一話1500円までならブルーレイ買うよ
1390. Posted by     2008年01月14日 21:45
※1332
ネット乞食たちのキチガイ脳から考えると、
税金をきちんと納めている人を納税厨といいかねんなwwwwww

1391. Posted by       2008年01月14日 21:46
散々見ておきながら、金を払えと言われると興味ないから。って最初からただ見したいだけじゃない。
1392. Posted by あ   2008年01月14日 21:46
制作側に正当な報酬が払われない今のままでは、違法アップロードを完璧に駆逐してもアニメ業界が崩壊するのは目に見えている。消費者と制作側で創る組織が必要になるだろうな。
中間搾取してる奴等を切り崩すのは業界・制作側からだけじゃ駄目だ。消費者側からもガッツンガッツンやらないとな。
1393. Posted by     2008年01月14日 21:46
OVAや映画DVDをうpしたりするやつは論外としてもだ、
そもそも、仮にTV放送をまるまるnyに流したりニコ動画にアップしたって

 具体的にその時点でどんな売り上げに響くんだ?

具体的にさ。

TV放送をニコ動で観られるようになったからその後に発売したDVDの売り上げが減ったという実証データでもあるのか?

むしろ、未放送地域の人間への宣伝にもなるだろう。
1394. Posted by     2008年01月14日 21:46
この話題はいたちごっこだなーと毎回思うが、自分が買ったものがニコニコにうpされてる→買うの馬鹿らしいは実際既にあったなぁ。
それでも信者だから作者にお金入れたくて単発のドラマCDとかは買うがアニメはリスクが高くて踏ん切りがつかない。
アニメDVDのリスクの高さってクールがわからなければあんなにひとつが高いのに最終的な巻数・値段が不明確というのもある。
1395. Posted by     2008年01月14日 21:47
大抵の作品はDVD1本の値段で原作全巻揃うからな
まあ後回しにされるわな
1396. Posted by      2008年01月14日 21:47
>>きっと売り上げなんて変わらないからww

「きっと」って保険かけてるわりに偉そうな
こと言ってるのワロタ
1397. Posted by    2008年01月14日 21:47
ぱにぽにだっしゅ!好きでベラボーに高かったけどDVD全部買ったが、ニコニコでも見てる。
ああいうギャグってコメで一緒に盛り上がるのが楽しいんだよな〜。
1398. Posted by     2008年01月14日 21:47
*1376
ちょっと待てwwwww
たかが2時間程度の前のコメントだぞそれwwww
1399. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:47
このコメントは削除されました
1400. Posted by    2008年01月14日 21:47
米1370
米1384を見る限り誤解されてるな
しかも低脳丸出し
1401. Posted by     2008年01月14日 21:47
※1390
その言葉は既に使われてるから困る
1402. Posted by    2008年01月14日 21:47
>1393. Posted by   2008年01月14日 21:46
>OVAや映画DVDをうpしたりするやつは論外としてもだ、
>そもそも、仮にTV放送をまるまるnyに流したりニコ動画にアップしたって

> 具体的にその時点でどんな売り上げに響くんだ?

>具体的にさ。

>TV放送をニコ動で観られるようになったからその後に発売したDVDの売り上げが減ったという実証データでもあるのか?

>むしろ、未放送地域の人間への宣伝にもなるだろう。
1403. Posted by    2008年01月14日 21:47
別にアニメなんて無くなっても構わない
何であんなバカ高いDVDが売れてるのかが逆に不思議だよ
1404. Posted by     2008年01月14日 21:47
YouTubeやニコニコの画質で高画質とか喜んでる奴らがDVDの画質と見比べて違いがわかるわけないだろ。目が腐ってるんだから。
本当にいい作品ならDVDを買うっていうのは正当化したいだけ。そういう事言う奴らは実際買ってない。
1405. Posted by     2008年01月14日 21:47
何年かDVDの値段を安くしてみて
高い時との利益の差を統計学的に出してみれば
いいんじゃね?

俺は良作で安ければ買うけどな〜
手元に残しておきたい作品ってあるしさ・・・

1406. Posted by     2008年01月14日 21:48
まぁ何にしてもアニメのDVDなんか買うやつなんかごく少数のマニア層が大量に買ってるだけだろ。違法どうこう関係なく脆弱な市場な気がするが。
1407. Posted by     2008年01月14日 21:48
※1388
その発想が普通。
ニコ厨のクレクレ脳は論外だが、
アニメ作る側ももうちょっと脳みそ使わないと駄目だろ
1408. Posted by     2008年01月14日 21:48
DVD買ってる人ってのはアニメに金を出してるんじゃなくアニメのグッズとして金を出してるんだろ
だからこそDVD買う層ってのはパッケージに煩いんだよ
俺もアニメ自体に金を出す気にはなれんが関連グッズには結構金出してる
ガンダムシリーズとかはプラモとかの売り上げだけで元回収できてんじゃね?
1409. Posted by     2008年01月14日 21:48
>1393
TV放送をニコ動で観られるようになったからその後に発売したDVDの売り上げが 増 え た という実証データでもあるのか?

逆もいえるんだよ、ゆとり
1410. Posted by     2008年01月14日 21:48
よく考えてみろお前等
価格:アニメDVD一本(2話)==ゲーム一本
だぞ、明らかに高いだろjk
1411. Posted by     2008年01月14日 21:48
そもそもニコニコやヨウツベ以前からアニメ業界って悲惨な話しか聞かないじゃん
仮にニコヨウが無くなって更に仮にDVDの売り上げが多少上がったとして、業界末端の状況が改善されるとは考えにくい
1412. Posted by       2008年01月14日 21:48
※1391
そりゃタダだから見てるだけだろ
金が要るのなら見ないで終了
1413. Posted by     2008年01月14日 21:48
劇場七部作が収益面でどうなるか見物だ
1414. Posted by    2008年01月14日 21:48
つーか、もうブルーレイに移行するってのに、DVDなんて買う奴居るのか?
1415. Posted by     2008年01月14日 21:48
犯罪者がどんなこといても説得力ないよ
買って見ろよ、こじき。
1416. Posted by     2008年01月14日 21:48
結局、権利者側がニコ運営をガチで訴えれば言いだけの話。
ツベは外国だったから言い訳もできたが。
何で権利者は訴えないの?
そこの説明がいつもないんだけど。
1417. Posted by     2008年01月14日 21:48
違法と言われる方法で動画を見ている人は、タダで見れないなら見ないだけだと思うんだけど。
面白ければ別だろうけど、録画かレンタルでDVDを集めるまでにはならないと思う。
1418. Posted by     2008年01月14日 21:48
権利者でもないのに許可なくアップする人。
それを見て、いい宣伝になっただろ、見てやったとか言う人。
違法配信を規制されても、何処にも文句なんて言えないような気がするんだけど。
1419. Posted by      2008年01月14日 21:48
お前ら、ホンっト、馬鹿だな。

・友人経由とかレンタルでDVD借りる。
  ↓
・DVD Shrink
  ↓
・大容量外漬けHDDに圧縮なしで保存

これ最狂!
1420. Posted by    2008年01月14日 21:48
*1333
すばらしい価格設定だとは思うけど結局CM省いて編集された動画がうpされるんだよな…もはやこの流れは止めようが無い
クリエイターには頑張って欲しいから、なんとか良い物にはそれ相応のペイが還元されるシステムが構築されれば良いのだけれど
1421. Posted by    2008年01月14日 21:48
昔は1巻あたり4話で8000ぐらいだったから、
2クール作品買っても7巻程度で済んだが、
今じゃ、2クールで13巻・・・。
どこに置けっていうんだ・・・
1422. Posted by     2008年01月14日 21:49
俺の付き合ってる女がアニヲタなのを最近知った…

なんか俺のライフカードの選択肢
(未譴鮃陲欧
俺もアニヲタになる

これしか無いんだが?
1423. Posted by     2008年01月14日 21:49
不正DLしたの持ってるって自慢するよう
なのが会社にいて常々氏ねばいいと
思っている。なんであんなに誇らしげなんだ?
1424. Posted by    2008年01月14日 21:49
グレンラガンのDVDは売れてるんじゃね?
アニメあんま見ない俺も買おうかなとか思ったりする。
面白ければ売れるよ。
1425. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:49
このコメントは削除されました
1426. Posted by    2008年01月14日 21:49
くだらない米欄だな
1427. Posted by     2008年01月14日 21:49
もうネット配信でいいだろ
多少は安くできるし、場所とらないし手軽に出来る
まぁ一番の問題は電通やテレビ局なんですけどね
1428. Posted by    2008年01月14日 21:49
※1354
こいつの意見には吹いたw
>金を出さない奴が観れる所に問題がある。
テレビ視聴者は誰も金出してませんがw
テレビ代とか電気代とか番組関係者とか言うのは無しだからなw
1429. Posted by          2008年01月14日 21:49
良い作品はあっても、高すぎる。
値段も安くすれば出ると思うんだが。
無駄な特典もいらんから安く。
1430. Posted by     2008年01月14日 21:49
※1404
アニメごときの画質きにするとかアニオタきめぇぇぇぇぇぇぇぇ
1431. Posted by     2008年01月14日 21:49
50時間くらい遊べる高画質のゲームが8000円以下で買えるのに

アニメはたかだか60分程度で6000円とか7000円とかするんだろ?
誰が買うのよ。
1432. Posted by    2008年01月14日 21:50




見 て や っ て ん だ か ら 文 句 言 う な よ 製 作 厨





1433. Posted by      2008年01月14日 21:50
糞つまらなくても制作費回収できるハリウッド映画のビジネスモデルが羨ましいね。

まあ、あれは権力があるから出来る技だが。
1434. Posted by     2008年01月14日 21:50
>>1414
いまだにBDレコーダとフルHDテレビすら買えない貧乏人だって多いんだよ。
1435. Posted by     2008年01月14日 21:50
別に違法UPの擁護してる奴は少ないと思うがな
あくまで売り上げに影響がどうのってのはDVDビジネス側の言い分な訳で
なら違法UPした奴を訴えるとか、逮捕でもなんでもすればいいと思うよ、抑止力になるかもしれないし
むしろ困ってるならなんでやらないの?
1436. Posted by     2008年01月14日 21:50
米1418
だから違法違法いうならさっさと規制しろっての。現状でも取り締まれば済む問題だろ。
1437. Posted by     2008年01月14日 21:50
モラルハザードだなこりゃ
こんな状態で法律が何の意味があるんだ
権力者(権利者ではない)にとってメリットないし
1438. Posted by     2008年01月14日 21:50
クソみたいなアニメでもある程度生き残れる市場じゃないと、
良質なアニメは作られない。
また、多様性も生まれない。
最初からいいもの作れるところなんて無いんだからな。
市場をブチ壊しておいて、
正論のように見える「つまらないものは売れない」で誤魔化すアホ共。
言葉が同じでも規模が違う事くらい、
小学生でも分かるだろうに。
1439. Posted by     2008年01月14日 21:51
>>1428 お前はそもそもTV番組の仕組みをわかっていない
1440. Posted by    2008年01月14日 21:51
それでどれくらい限界を迎えているんだ?
海外の市場はどれくらい崩壊してるんだ?
1441. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:51
このコメントは削除されました
1442. Posted by     2008年01月14日 21:51
ネット配信じゃ駄目なのかね。同時に違法upは徹底的に取りしまる。
少なくとも今のやり方が良いビジネスモデルだとは思えない。
ニコ動が潰れてもDVDの売り上げは変わらないぞ。
1443. Posted by     2008年01月14日 21:51
購入厨は搾取されるのが大好き
1444. Posted by     2008年01月14日 21:51
※1419
HDD購入厨涙目www
1445. Posted by     2008年01月14日 21:51
※1393
TV放送のアップは当の制作者サイドは
それほど目くじら立ててないんだよ。低画質だしな。
結局問題なのはDVDや有料放送のほうだ。
1446. Posted by     2008年01月14日 21:51
※1430
その意見の「アニメ」を「音楽」に、「アニオタ」を「オーオタ」に変えて2chにピュアAU板に書き込んできてくれないかな
1447. Posted by    2008年01月14日 21:51
アニメ一期?を丸々DVD買うくらいならHDレコーダー買った方が安いな
そこまでして見たいものは無いけど
1448. Posted by      2008年01月14日 21:51
とりあえず
うちのCATVでBS11見られるようにしろよ
1449. Posted by     2008年01月14日 21:51
ボランティアじゃないんだ。見たきゃ買えよ
それが嫌ならTV放送や録画を上手いことやって観ればいい
つか、それしかないの
ネットで覗き見してるやつはどう転んでも正義にはなりえないんだからとりあえず黙っとけ
1450. Posted by     2008年01月14日 21:51
>>1428
盛大に吹いたwwwwwwwww


>テレビ視聴者は誰も金出してませんがw
>テレビ視聴者は誰も金出してませんがw
>テレビ視聴者は誰も金出してませんがw
>テレビ視聴者は誰も金出してませんがw
>テレビ視聴者は誰も金出してませんがw
>テレビ視聴者は誰も金出してませんがw


社会の仕組み勉強してこいよ、


ゆ と り w w w

1451. Posted by     2008年01月14日 21:52
金を出したら負けかなと思っている

って事ですかね?おもいらちょっとは
作った奴のことも考えてやらないか?
みんな別に数百円で売ってるメディアに金
払ってるわけじゃないぞ
1452. Posted by     2008年01月14日 21:52
攻殻クラスなら1話5k円出すのも惜しくは無い

が・・・・他のアニメは精々1話300〜1k円の価値だと思う
1453. Posted by     2008年01月14日 21:52
>1405
一社が価格を下げて追従して業界全体の価格ベルトが下降して最終的に利益(売上数量じゃないぞ)が下がった場合に、取り返しがつかないんだよ。
価格下げるのは簡単だが、消費者が認知した価格を上げるのはものすごい困難で、今のアニメ業界にはその困難に耐えられる余力がないんだと思う
1454. Posted by     2008年01月14日 21:52
ちょっと待て!
いつの間にアニメ製作サイドがTVの放送枠を買って放送し始めたんだ?

DVDが売れ始めたのはPS2が発売された2000年以降
その前は馬鹿高いVHSとマニアしか買わないLDだけだ
この時期にはそんなビジネスモデルなりたたないはずだ

つまりDVDの売上げ頼みのビジネスモデルというのはここ最近の話なのかな?
1455. Posted by あ   2008年01月14日 21:52
基本OVAで面白いものは無いからな
別に無くてもイイんじゃね?
1456. Posted by       2008年01月14日 21:52
アニメ業界なんてさっさと崩壊すれば良いじゃん
必死にDVD買ってる奴等が涙目になるだけで
違法に見てる奴らは他に移るだけ
1457. Posted by     2008年01月14日 21:52
田舎だから見れないって言ってるやつはバンダイチャンネルも知らないあほなの?
1458. Posted by      2008年01月14日 21:52
1巻1〜2話の本来の形=高画質を追求したマニア向け、5800円
1巻4〜8話の通常画質版2800円
で売り出したらどうだろう。マスター代金かかってしまうか…

企業は大容量、高画質だが多くが望むのは大容量、長時間だと思うがなぁ。
1459. Posted by     2008年01月14日 21:52
今は購入厨完全敗北の時代wwwww
馬鹿みたいに高いDVD買ってる奴は馬鹿だろwwwww
1460. Posted by    2008年01月14日 21:53
米1431
コアなファン
だから昔からあまり売り上げは変わらない

だからこそ広告も介さないでタダ見する奴らが大量に増え続けてるって考えると正直売り上げ関係なく規制かましたくなると思うよ
訴えたり、権利者削除してもうpし続けられるんだから
1461. Posted by あ   2008年01月14日 21:53
そもそも地デジに移行したらテレビを卒業とすら思っている俺ガイル。
テレビなら携帯のワンセグで観れるし。さて問題、それなのにDVD買う理由はドコに?www
1462. Posted by     2008年01月14日 21:53
文句たれる前に権利者ができること

ニコ動運営をガチで訴える。
UP者を訴える。

所詮、著作権なんて民事なんだから動いてから
文句言え。
1463. Posted by     2008年01月14日 21:53
いっそ、ひろゆきと手を組めよ。
プレミアム限定で流して再生数×適当な金額をニワから払わせるみてーな事を。
1464. Posted by      2008年01月14日 21:53
>>1444
馬鹿だな、うちは外付けHDDだけで4TB超えてるよwww
1465. Posted by     2008年01月14日 21:53
>>1445
でも現実は、

・レコーダから外にはぜったいに出したくない
・PCに「だけ」はダビングさせたくない

と、頑ななまでに世界一不自由なプロテクトを要求してますが?
1466. Posted by    2008年01月14日 21:53
*1422
アニオタになれ。おすすめは「ゼロの使い魔」だな。
あれなら気がついた時にはアニオタになってるwww
1467. Posted by     2008年01月14日 21:53
アニメ業界には改革が必要だろ・・・
1468. Posted by     2008年01月14日 21:54
米1416
めんどくさいとか金がかかるとかじゃないの?

ニコ派の都合のいいように解釈するなら、うまくいけば新しい市場になりえるから
いずれは移行しようともくろんでいるため
完全に潰してしまうのは流石にもったいないと考えている、とか
1469. Posted by    2008年01月14日 21:54
アニメDVDを何巻も買うより、他の映画DVDを買う
もっと楽しめるだろ?
1470. Posted by    2008年01月14日 21:54
※1439
お前はテレビ見るのに金出してるの?
誰に払ってるの?
受信料取ってるのはNHKぐらいですがw
1471. Posted by     2008年01月14日 21:54
広告代理店が1/2も取ってるのに
面白い作品とニコニコでしか出会えない不思議
ニコニコ潰してもいいから、もっとネットで宣伝しろよ
1472. Posted by     2008年01月14日 21:54
どうしようもない
悪いと思ってる奴が居ないんだから
さっさと違法UPサイトに圧力かけろ
1473. Posted by      2008年01月14日 21:54
自分の好きなアニメはお金出しても、とか言って個人的な嗜好で物の価格決められても
1474. Posted by     2008年01月14日 21:54
米1438
ああ、今の日本のTVドラマのことね。クソ監督に惰性脚本にタレント俳優で垂れ流しの大量生産。創作者が惰性でも生活できる環境が欲しいのか。
1475. Posted by    2008年01月14日 21:54
>金出したくない
ニコニコでプレミアム会員になってるやつが何万人もいるの知らないのか?
1476. Posted by    2008年01月14日 21:54
アニメ好きはクズが多いな
1477. Posted by     2008年01月14日 21:55
それよりも地デジになったときの対応もネックじゃないの?
1478. Posted by     2008年01月14日 21:55
煽ってるだけならいいんだが、本気で
買ったら負けだとか思ってる奴は
寂しい人生だな
1479. Posted by      2008年01月14日 21:55
日本終了のお知らせwwwwwwwwwwwwwwwww


これからアニメコンテンツは韓国と中国が席巻しますwwwwwwwwざまあwwwwwwwwwwwwwwwww
1480. Posted by     2008年01月14日 21:55
P2PでDVD版ぶっこ抜いたデータならともかく
ニコニコ程度で満足してるやつが
ニコニコ無くなったからってDVD買うかって言ったら間違いなくNOだな
著作権の点で騒ぐならともかく、ああいう動画サイトの責任で売れ行きが伸びないってのは
単なる現実逃避か責任転嫁だな

そろそろ本気で販売形態を変えなきゃ生き残れないんじゃねーの?
1481. Posted by     2008年01月14日 21:55
見れればいいから別にDVDなんかいらない
1482. Posted by     2008年01月14日 21:55
>>1470

民放は全部慈善事業だとでも思ってるのかよ

ゆとりさんよwwwww
1483. Posted by     2008年01月14日 21:55
※1461
ワンセグ(笑)で満足っすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1484. Posted by     2008年01月14日 21:55
※1470 とりあえず「コマーシャル」で
ググれ
1485. Posted by     2008年01月14日 21:55
*1470
子どもはさっさと寝ろよ。
お前が大人になって社会で働いた上でその言葉を吐け。
お前のはただの屁理屈だ。
1486. Posted by     2008年01月14日 21:55
お前ら自分の生活すら危ういのに、「業界の構造が悪い」だの「ビジネスモデルが悪い」とか他人の心配してやってんだよ
1487. Posted by     2008年01月14日 21:55
ニコニコがなくなってもnyがあるし、
nyがなくなってもHDDレコーダーがあります。
どう考えてもDVDを買う理由なんてコレクション目的で無関係です。
本当にありがとうございました。
1488. Posted by     2008年01月14日 21:56
地デジで多チャンネル化、放送局の拡散というのが理想系
ローカルチャンネルは勘弁しろ
1489. Posted by あ   2008年01月14日 21:56
電通がなくなればいい
1490. Posted by    2008年01月14日 21:56
とりあえず1クール7本ぐらいに減らせば
信者が増えてくれると思うのだが
というか限界なら制作会社を潰せば・・・
1491. Posted by     2008年01月14日 21:56
いいアニメならっていうやつ多いけど
どんなアニメだったらいいアニメなんだよw
1492. Posted by     2008年01月14日 21:56
アニメ増えすぎだし丁度良いと思うよ
ついでに糞ドラマも淘汰されれば尚良し
1493. Posted by    2008年01月14日 21:56
米1455
アニメーション制作進行くろみちゃんなんかはOVAの中でもかなり面白い部類に入る
積極的に配信もしてるからDVDの特典映像がいらないなら
買わなくても300円程度で見れる

....ニコニコに特典映像までうpされちゃってるんだがな
1494. Posted by    2008年01月14日 21:56
じゃあ地方にもちゃんとアニメ映してくれよ
1495. Posted by      2008年01月14日 21:56
広告会社がピンハネしすぎ
1496. Posted by 1   2008年01月14日 21:56
結局金が少なく済むほうに流れるのは当たり前だよな。企業が利益を追求するのも当たり前。
今は企業のほうが行き詰ってる状況なんだろうな。
1497. Posted by     2008年01月14日 21:56
購入者が出せる金には限界がある
アニメの本数は増えるばかり
このことからDVDが売れないと嘆くところが多いわけが分かるだろうに
その一方で売れてるアニメってのはとことん売れてるんだけどな
昔の人気アニメのビデオとかよりも
1498. Posted by     2008年01月14日 21:56
ニコニコの違法配信に対する対応は異常。
タイトルにサブタイトルまできっちり書いて
丁寧に前後の話までリンクを飛ばしていて
それで消されないとかありえない。
しかもランキング入りしてるのもあるし。

それにうpする奴も見る奴も少しは後ろめたさを持つべき。
ダウンロードは今は罪じゃないけど、犯罪を助長してることに変わりはないんだし。
1499. Posted by    2008年01月14日 21:56
一番の原因は、娯楽が増えすぎた事だな、
それ以外にも、日本人の所得とP2P、動画サイト、アニメファン人口の新規開拓をしない。
ディスク媒体よりデータの方が出し入れなくてかさばらない、誰が見てるの?ってほどアニメの量が多い。
原因がありすぎる、、、
一括して改善の余地はないだろ、、、残念だが
1500. Posted by     2008年01月14日 21:57
※1485
反論できなくて涙目wwwww
1501. Posted by      2008年01月14日 21:57
>>1485
39歳だよw
wwっうぇっうぇwww
1502. Posted by    2008年01月14日 21:57
業界はどこも大変なんですかそうですか。

だから?

消費者には関係ないでしょ?
したり顔で業界の事情語るような輩に同情して物品を高値で購入するようなバカが何処にいる?
思うとおり売れないのは消費者が犯罪者ばかりだから?
寝言は、広告代理店を責めてからにしてくれよ。


1503. Posted by    2008年01月14日 21:57
俺もワンセグで十分だな
そもそもテレビ自体に魅力を感じなくなってきた
見てもニュースくらいのもんだな
1504. Posted by nikotyu   2008年01月14日 21:57
*1449
テレビ放送されてない地域は買うしかないってのもどうかと思う。地域格差涙目w

ネット課金放送はかなり理想的。
1505. Posted by    2008年01月14日 21:57
電通のニコニコ叩き記事をありがたがってる奴ってなんなの
社員なの?
1506. Posted by あ   2008年01月14日 21:57
ダウンロードが違法になっても売り上げは変わらんよな
1507. Posted by     2008年01月14日 21:57
※1494 地方に放送するお金がそもそも
ないんです><
1508. Posted by     2008年01月14日 21:58
米1470
広告って知ってますか?
1509. Posted by     2008年01月14日 21:58
深夜枠のオタ向けアニメの話?
潰れりゃいいんじゃない?
1510. Posted by      2008年01月14日 21:58
>>1483
迫力や美しい映像、音声とかそういうものに価値を求めず、「情報源」としての価値だけを求めるならワンセグの紙芝居で充分かもな。

ケータイとかもってりゃどこでも観られるし。

いまどき、ニコ動みたいな(標準的なモニタなら)名刺サイズくらいな画面でみんな満足してるんだからさ。
1511. Posted by     2008年01月14日 21:58
ニコ厨もそうだが、結局言いたいことはこれだろ?





ぼくちゃんなんも悪くないもーんwwwww


1512. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:58
このコメントは削除されました
1513. Posted by    2008年01月14日 21:58
100歩譲ってテレビで流れたのを流すのはいいとしよう
特典映像とかを流すのは止めろ、あれは買った人の特典なんだからさ
あとフルコーラスとか流すのもどうかと思う。
1514. Posted by    2008年01月14日 21:58
や〜れやれ
絶対この手のニュースは出てくると思ってたんだよ
ただ、俺もニコニコ程度で満足してるやつはそれがなくなったとしてもDVDを買うとは思えんがね
それよりも問題なのはWinnyとかのファイル共有ソフトだろうよ
DVDのデータ抜いてそれを流す奴を止めないと
1515. Posted by     2008年01月14日 21:58
第一にほとんどが深夜放送だろ

深夜まで起きれる学生とかは金ないぞ。
DVD全巻買う余裕がある大人は放映時間に
大半が寝てるわ
だから時間を選ばず見れるニコニコは見る側に
とっちゃかなり楽。

単純に売り上げは落ちてるのはアニメの数が
多すぎるからだろ。何本作ってんだよ
出来る限り新アニメはチェックするがここ最近
アニメチェック仕切れんわ。
しかもその中で、視聴切るアニメや継続アニメ
に分かれていくんだから売れないのは当然だろ
1516. Posted by    2008年01月14日 21:58
YoutubeでAIRを見てファンになり、DVDを購入してしまいました
1517. Posted by     2008年01月14日 21:58
※1480 1482 1484
業界関係者って話は無しだって言ったろw
1518. Posted by    2008年01月14日 21:58
ニュースぐらいしか見ないなら、アニメの話題に米するなよw
1519. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:58
このコメントは削除されました
1520. Posted by    2008年01月14日 21:58
深夜アニメ見てる奴等はやっぱりこんなのばっかなんだな
1521. Posted by      2008年01月14日 21:58

DVD一巻につき 5000枚 売れたらヒットって聞いたが、

一巻2話 6000円 として、

  6000円×5000枚=3000万円。


1話 1500万円だから、

もし、1話 200円 として、売ると、

  1500万円÷200円=7万5千人

ニコニコだけでも、10万再生とか行くのを
よく見るわけで、完全ネット配信だとすれば、
7万5千人ぐらい軽く集められるんじゃないのか

それこそ、どっかの人気製作会社が創れば、
楽に行けると思うんだが。

中間搾取も気にしなくていいし、
こんなビジネスモデルは成立しえないのか。
誰か出来ない理由を教えてくれorz
1522. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 21:59
このコメントは削除されました
1523. Posted by あ   2008年01月14日 21:59
俺がニコニコを観るのはコメントが面白いから。最近はDVDを一人で見るのがものすごく虚しい行為に思えてきた。実際寂しい。がニコニコなら同じ趣味の人と同じ動画を見てるように思えてくる。


まぁ、これも冷静に見たら虚しいのだがな…。ただ一人で観るにはもう辛い…………
1524. Posted by       2008年01月14日 21:59
早く潰れれば良いじゃん
一般人からはゴキブリの様に嫌われてるんだし
喜ぶ人の方が多いと思うよ
1525. Posted by     2008年01月14日 21:59
『アニメは子供のもの』
ってのは、製作者側からしたらとっくにない感覚だと思う。
お金落とすのは、大きなお子様だからw
昔あったようなアニメタイアップのお菓子とか深夜にやってないでしょ。
休みの日や夕方あたりにやっている純粋な意味での子供向けアニメってのではCMやってるかもしれないけど。。。
それだって実際にお金落とすのは、子供にせがまれた親なんだよ。
つまり、自分の好きなものを自分で買えるようになったユーザーがお客様なわけで、買いたいものが買えない、って言ってる人間は初めから客としてみていないわけ。
客として意識している人にはネット配信も宣伝の一種になるとは思うが、そうでもない寄生するだけの非客に対しては寛大になる必要もないからとっとと規制して、そのあたりを強く認識させればいいと思う。
1526. Posted by       2008年01月14日 21:59
盗人猛々しいとやたら犯罪者に怒り心頭な人がいるが
そもそも製作サイドが危険視しているのは違法うpされたものをみて「いいのには金だす、クソにはださん」って言う人間ではないよ
だって盗人だろうが違法だろうが実際タダでみるものはタダでしか見ないんだものそういう人達は。
物質じゃなくデータを売る商売だから、そういう人間に盗み見られる分にはプラスにもマイナスならないし、はなから商売相手としてみてない。
製作サイドにとって頭が痛いのはその辺あんま意識せずに見ちゃってる人たちと、それを可能にさせるアップロード者で、
売り上げにマイナスな影響を与えるのはその辺の人たちだよ

1527. Posted by    2008年01月14日 21:59
京アニの作品ならDVDの売り上げは伸びに伸びてるだろwwwww
良い作品なら違法うpされても売り上げ伸びるんだよwwwwwwww




とか言いながらクレしんは買わないキモヲタ共
1528. Posted by     2008年01月14日 21:59
※1501 39ならさらに問題だな
1529. Posted by     2008年01月14日 21:59
※1470
おまえはTV局の人間がどうやって飯食ってると思ってんだ?馬鹿か?
1530. Posted by     2008年01月14日 22:00
もうDVDにスポンサーがつけばいいんじゃね?
花王がスポンサーになってボディーソープお歳暮セット付DVD出すとか
1531. Posted by     2008年01月14日 22:00
米1512
ニコ厨VS購入厨の醜い争いが展開されております
1532. Posted by  .   2008年01月14日 22:00


ニコ動ができる前から


アニメDVDのビジネスは限界って言われてたよね?


1533. Posted by    2008年01月14日 22:00
ガンスリンガーガール1期位の価格設定なら(4話5000円+ゲーム、それなりに楽しめた)なら買うんだけどなぁ。
2話6000円とか正気の沙汰じゃない?
1534. Posted by    2008年01月14日 22:00
※1518
これもニュースだし
1535. Posted by     2008年01月14日 22:00
まあともかく、モラルの低い馬鹿が多い
ので法と罰則で締め付ける必要があるのは
よくわかった。

馬鹿多いと融通とかお目こぼしとかも
つくれなくなって窮屈で迷惑なんだけど。
もう根こそぎがっつりと。

ケダモノは叩いて躾るしかない。
1536. Posted by     2008年01月14日 22:00
ようつべとニコ動は早いとこ違法にしちゃえばいいじゃん
1537. Posted by     2008年01月14日 22:00
ニコ動でアニヲタは確実に増えてるよな。
まぁ、その多くは学生だから消費にはあまり影響しないんだけど。
1538. Posted by     2008年01月14日 22:00
正直、ニコニコでゲームプレイ見てゲーム買ったことは
何回もあるがアニメに関しては買おうと思ったこと無い

たまたまUPされてるから見てるだけで
無ければ無いで別に困らない。

ニコニコは確かにアニメを「見る機会」は増やしてくれるけど
「買う機会」を増やしてるわけではないね。
1539. Posted by     2008年01月14日 22:00
インターネットでアニメは見ないけど「面白いよ」って言われたのはとりあえず1個買う
けどそうしてるとやっぱりお金はかかるし、正直一話が映画一本より高かったりするのはどうかと思う :(
1540. Posted by     2008年01月14日 22:00
1501が団塊Jrだった件
1541. Posted by     2008年01月14日 22:00
逆に漫画もDVDも買う個数増えたけどね…
元々何度も繰り返し見るものしか買わないタチだし
1542. Posted by     2008年01月14日 22:01
>1453
なるへそ・・・・
確かに値段をガクッと下げると後々上げることは難しいか・・・

1543. Posted by     2008年01月14日 22:01
アニメをBDとかフルHDで見るとかwwwww
お前等wwwwwwwww
1544. Posted by    2008年01月14日 22:01
製作者サイドはマーケティングから始めてみるんだな

1545. Posted by     2008年01月14日 22:01
DVD自体繰り返し見るもんじゃないし、買ってみるほどの価値もなけりゃ時間もない
ってか地方で放映してないものに金をかけろと?
もうはなっから見る気もないし、買う気も0さ
1546. Posted by あ   2008年01月14日 22:01
DVDたかいんだもん
1547. Posted by      2008年01月14日 22:01
そもそもさ、TV放送のDVD化とか中身のわかってるものならともかく、おまいらOVAって何を基準で買うよ?

ジャケのみ?

アニメ雑誌?

TVCMでOVAのことなんてほとんど流れないと思うんだが。

(それだからこそ、1話8000円とかバカみたいに高い値段ついたりするんだが・・・)

結局、ある程度ニコ動に低画質版をうpってくれる奴がいるから、それみて買おうかという気にもなるんじゃないのか?
1548. Posted by    2008年01月14日 22:01
アニメもディアゴスティーニ商法を取ればいいじゃない
売れ行き悪くなったら途中で廃盤
1549. Posted by     2008年01月14日 22:01
まあ、ニコニコで宣伝とか言うんだったら、1〜3話ぐらいまでメーカーのほうからうpして、それ以外のユーザーの違法動画は一律削除とかな。
それで売れなけりゃつまんねえか、値段設定に問題があるかのどっちかだわ。
1550. Posted by    2008年01月14日 22:02
アニメのDVDって何であんなに高いの
1551. Posted by       2008年01月14日 22:02
※1538
欲しいソフトの様子見にかなり役に立つよな
そもそもアニメは余り見てないしどうでも良いわ
1552. Posted by     2008年01月14日 22:02
IGや京アニって困ってるの?
IGなんて映画こけても内部分裂かますくらい体力有り余ってるんだが・・・・・

実力無いところが潰れても困らないよw
アニメ制作費の値下げ合戦しかとりえの無い製作所いっぱい合ってもクオリティ下がるだけだしw製作者も貧困に喘ぐだけだし困るw

困るのカスラックだけじゃね?
1553. Posted by     2008年01月14日 22:02
バブル期に思いを馳せてなに夢見続けてんだよ
権利関係なんか二の次、今のビジネスモデルでこの先やっていけるはずがない
1554. Posted by     2008年01月14日 22:02
日本からアニメ市場なくなればいいんじゃね?w

他国はアニメコンテンツのシェアを日本からどんどん奪ってってるしなwwww



というか業界関係者もお前ら見てたら正直、どんなビジネス展開しても難癖つけて疲労するだけだと気づくだろ
1555. Posted by     2008年01月14日 22:03
ここにあるとおり、ニコニコやようつべで見るから、DVDは買わないよ。

殆どは、友達との共通の話題作りだしね。
それだったら、普通のTVドラマでもバラエティでもいいし。
他にもニュースでも、漫画でも。

アニメDVDにそこまで価値があるとは思えないが?
1556. Posted by     2008年01月14日 22:03
どんな糞番組にだってスポンサーつくだろ?
1557. Posted by     2008年01月14日 22:03
※1480 ※1482 ※1484 ※1429
業界関係者って話は無しだって言ったろw
馬鹿かw
何で業界関係者を除外したかぐらい分からんのかw
1558. Posted by     2008年01月14日 22:03
1547
違法配信で感動して買うんですね
1559. Posted by _   2008年01月14日 22:03
そうそう。もとから、DVD売ることが前提のビジネスモデルに関しては動画配信サイトが流行る前から疑問の声が多かった。
それを見直さないのも問題。
1560. Posted by     2008年01月14日 22:03
さっ、ニコニコでみなみけ第2話見てくるか
1561. Posted by    2008年01月14日 22:03
気になるんだが、仮にネットでアニメ規制をして見れなくなったとして、どんくらいDVDの売り上げが伸びるんだろうな。

ネットで満足できる様なやつは一本数千円DVD買ってまで見ようとは思わんだろうし、DVD買うくらい好きなやつは、ネットで見れようが見れまいが変わらず買うだろうし(というか今も買ってるだろうから)

何にしても一本3000円くらいなら買うんだが。。。
1562. Posted by     2008年01月14日 22:04
おもしろいものは売れる、って言うけども。
速報性の高いものとか、
一回見たら満足する類のもの(つまらないとかではなく)、
その辺りって違法配信はかなり痛いじゃないか。
だからってこの辺が無くなったらお前ら文句言うよな。
キチガイの理屈だぞニコのやつらのは。
あとYoutubeはニコよりかなり厳しい取締りしてるってのは知っておけよクソ共。
1563. Posted by     2008年01月14日 22:04
昔は1クール1万円前後で買えただろ。
どう考えても製作側が調子に乗りすぎ。
1564. Posted by     2008年01月14日 22:04
ニコ厨割れ厨がクソでバカなのは自明だが、だからこそ「実力行使」で訴えなきゃ話にならんのに
法的に何の問題も無く正当に行使できる権利をまったく使わない権利者側にも問題はあるよな。
日本の訴訟はアメより手間も暇もかかるつっても100%勝てるから賠償金でトントンにできるだろう。
ホントなんで全く動かないのか理解に苦しむわ。
1565. Posted by       2008年01月14日 22:04
ニコ動のMADとかプレイ動画みて

箱○とアイマス買っちまったうえに毎月数千ゲイツを貢いでるような漏れはどうすれば?

ニコ動とかなかったら、多分こんなの買ってないぞ。箱○なんてwwwww
1566. Posted by     2008年01月14日 22:04
*1535
俺もダウンロード違法化に反対だったが、一般人がこんな認識でいるとは思わなかった。
こいつらは寄生虫と同じで資源を食いつぶすだけの屑だな。
さっさと著作物のダウンロード違法化しねーかな。
てめーらが存在する限り、お前らの大嫌いなJASRACも電通もなくならねーよ。
本気で氏ねよ。
1567. Posted by     2008年01月14日 22:04
アップしてる人間を放置状態で市場危機とかアホだろ。まぁ別にアニメそのものがなくなったところでめったに見ないからどうでもいいけど。
1568. Posted by     2008年01月14日 22:04
ニコニコで見れなくなってもDVDは買わないし、特に見たいとも思いません。
1569. Posted by     2008年01月14日 22:04
39歳無職さん、喧嘩は止めて><
グラディウス靴尿↑↓↓←→←→BAで自爆するタイプDEATHね^^;
1570. Posted by    2008年01月14日 22:04
DVD売らないと元が回収できないっていうビジネスモデル自体がねぇ

とりあえずアニメ乱発やめようよ
中間搾取、動画共有サイト、P2P等多くの問題がある中で数撃ちゃあたる戦法は無理だと思うよ
1571. Posted by     2008年01月14日 22:04
一度どっかが人気原作のアニメを1クールぐらいニコニコで配信したりすればいいのに
ショートアニメの配信ならやってたところもあるけどオリジナルだと話題に上らないからなぁ・・・
1572. Posted by     2008年01月14日 22:04
みんな、大きな勘違いをしているぞ。

YouTubeやニコニコ動画は貧困層に対する政府のガス抜き政策の一環だ。
これを使う貧困層を避難するのは間違っている。
行動経済学の観点からも現在の新貧困層の発生は小泉政権以前からの改革の一環であり、すべてはお國のためだ。

政策厨や購入厨は左翼・反政府勢力の手先だ!
1573. Posted by    2008年01月14日 22:05
アニメのDVDなんか一部のオタクしか買わないんだからなにしても売り上げなんか伸びないって
もうアニメが売れる時代じゃないんだよ
ニコニコとかあんまり関係ないと思う
1574. Posted by あ   2008年01月14日 22:05
ネット規制されたらレンタルしてくるのみ。
1575. Posted by     2008年01月14日 22:05
※1555
何に価値を見出すかは人それぞれよ
如何に価値を見出してくれる人を増やすかが問題
1576. Posted by     2008年01月14日 22:05
置き場所も結構困るんだよな…
手元において置きたいから買うが保管場所が少ないから買えないな
売れば良いじゃんと思うかもしれんが手元に残したいんだよね
海賊版みたいに画質劣るが1本のみ!とかって売り方してくれんかねぇ?
1577. Posted by あ   2008年01月14日 22:05
>>1511
>ニコ厨もそうだが、結局言いたいことはこれだろ?

>ぼくちゃんなんも悪くないもーんwwwww


まったく理解してないな。

言いたいのは
「売れないのは元々じゃね?」ってこった。
1578. Posted by (;´∀`)   2008年01月14日 22:05
また流れry


TV放映見ずにDVDを買う俺は異端
1579. Posted by    2008年01月14日 22:05
視聴者はTVじゃなくニコニコで見たいって言ってるんだからニコニコで流せよ
TV局のエゴなんかしらねえよ
1580. Posted by     2008年01月14日 22:05
もうアニメ業界が潰れればいいじゃない。
自分には関係ないものって言っている人は、経済が一つの業種で完結しているとでも思っている人達
1581. Posted by     2008年01月14日 22:05
正直、DVDなんて買わない。
レンタルで十分。
1582. Posted by     2008年01月14日 22:05
米1566
なんでそんなどうでもいいことに必死になれるんだ?
1583. Posted by     2008年01月14日 22:05
>>1563
釣り・・・?
1584. Posted by     2008年01月14日 22:05
米1564
製作者側はその必要性を感じて無いからだろ
1585. Posted by     2008年01月14日 22:05
ニコ厨の開き直りも問題あるけど
批判側の硬直した業界目線も問題あるな
業界人見てるならもっと現実見たほうがいいと思うぞ
1586. Posted by    2008年01月14日 22:06
アップロードが無きゃダウンロードもない
ダウンロード違法化はそこが間違ってるんだから、こんなことで正当化は出来んよ
1587. Posted by     2008年01月14日 22:06


日本にアニメ産業なんていりません



ってことだろ結局。
1588. Posted by     2008年01月14日 22:06
アニメのDVDが高いのは売れないから
だから値段を吊り上げなきゃ元が取れないんだよ
1589. Posted by     2008年01月14日 22:06
テレビで流すから金かかるんだろ?
ならアニメ製作会社が協力して独自の動画配信サイト作ればいいんじゃない?
最初はテレビで流してる週の話を見れるようにして、期間が過ぎれば自分で消す。
様子を見てテレビでは放映しないで、ネットだけでやってみて、それでもDVDの売上に変化がないようならこちらに移行する感じで。
1590. Posted by     2008年01月14日 22:07
アニメ業界の死ぬ死ぬ詐欺です。
これで注目を集めたいんです。
1591. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:07
このコメントは削除されました
1592. Posted by     2008年01月14日 22:07
だからさ

製作者が公式にニコ動にうpして
プレミア会員のみ視聴可にすればいいんだろ???
1593. Posted by     2008年01月14日 22:07
アニメに限らず、テレビの放送はスポンサー企業の金で俺らが見てるだけだろ
払う人間が違うってだけで、その作品を見ようと思ったらいつでも費用は発生するもんなの
ネットの違法UPってのは節操無しだ
普通のことだとは思わない方がいい
ボランティアじゃねんだわ
1594. Posted by      2008年01月14日 22:07
「マイメロディ」みたいに、一話15分にして、30分の枠の中で二つのアニメを流すのはどうだろうか?
15分なら単純に今までの半分のコストで済むんじゃないか?それに15分短くなっただけ作画に気合入れられると思う。
ハルヒを見て凄いと思ったのはよく動くからなんだよね。アニメは動いてナンボじゃないかと。
1595. Posted by     2008年01月14日 22:07
※1521
電通様にお金がはいらない商売をすると業界から干されるから。
1596. Posted by     2008年01月14日 22:07
※1499
つい最近なぜ違法着歌なぜなくならない。
CDは売れなくなったのかって番組がやってたな。
違法ダウンロードのせいだとか不正を掲げる人が居たけど
反論側は10年前に比べて娯楽が増えた為、ユーザーの選択肢が増えた為売り上げが落ちただけだって。
実際に10年前(5年だったかな?)のデータを上げて
CDの売り上げが約6000億でDVDが300億
それがこの10年で
CD約3000億、DVD3000億と売り上げが変わっている。
結局娯楽の増加が売り上げ低下になったって結論だったかな。

アニメも一緒だろ娯楽が少なかった頃は売れて、
今は娯楽が増えて売り上げが減っただけ。

実はここに罠。
「全体の売り上げは変わってません。」
「1本アタリの売り上げが落ちた」ってのがミソ
単純に乱発しすぎて1本アタリの利益が落ちただけ。
1597. Posted by    2008年01月14日 22:08
アニメ系の学科を作った大学がカワイソス
1598. Posted by     2008年01月14日 22:08
アイマス系はニコニコに味方され続けてると
思うよ。でもアニメDVDはその範疇じゃない。
1599. Posted by    2008年01月14日 22:08
アニメ製作会社がどんどん潰れ始めてから考えようぜ
1600. Posted by     2008年01月14日 22:08
ふと思ったが、記事の内容が
「DVDビジネスはもう無理っぽいです」
だけでニコやtubeに触れてなかったら
ここまで米伸びなかったろうな
1601. Posted by     2008年01月14日 22:08
>>1584
時間もカネも無いからだ。
加えて勝ったとしてもネット上では悪役になるだろうな。
こんだけ荒れる話題だからな。
朝目管理人とかのアホは特に批判に移るんじゃないの?
ネットコンテンツの発達を阻害したとか真顔で言うぜ。
1602. Posted by     2008年01月14日 22:08
※1562
1回見たら満足できる類のものなら、違法配信でも見ませんがw
だって1回見て満足してるんだもんw
1603. Posted by     2008年01月14日 22:08

米309
多分、結論。

以下引用

309. Posted by    2008年01月14日 20:00
アニメ見るよりアニメについて話してる方が楽しいのです。
だから、そもそも保存する必要なんて無いんです。
見れりゃ良いんです。見れりゃ。
そういう時代なんです。
外国人は見るためにDVDが必要だっただけなんです。
別の手段で手軽に見れるようになったら、買う必要なんて無いんです。
だから保存するしか価値の無いDVDを安くしても無駄なんです。
1604. Posted by     2008年01月14日 22:08
試しに、製作者が毎週ニコニコにUPしたらどうよ?

アニメとして価値があるんだったら、DVD化しても売れるだろうし、価値が無ければ消えればいい。

1605. Posted by     2008年01月14日 22:08
ニコニコの字幕ね、これも問題の一つじゃないかと思う。
よく「DVD持ってるけどニコニコで見てる」なんて
コメントが流れるけどいわゆる「ニコ厨」になると
みんなとコメント付けながら動画を観るのが楽しくなって
一人でテレビとか見るのがつまんなく感じてくるんだと思う

実況板とかが好きな人は特に。
1606. Posted by     2008年01月14日 22:08
つまらんアニメが多いんだろ?
本当に面白いアニメは売れてそうだしな
1607. Posted by     2008年01月14日 22:09
映画2時間のDVDが5000円未満だったり
アニメ1時間のDVDが6000円以上だったり
誰が買うか

放送時に録画でDVD代のみ
放送時視聴でただ

ネット繋ぐ必要ないね
1608. Posted by      2008年01月14日 22:09

制作側もヒーヒーいってるのをお前らが笑って見てるから最高に面白い。民度低すぎだろw

今日も日本終わってて飯が上手いわwww
1609. Posted by       2008年01月14日 22:09
※1580
案外他のコンテンツが潤って景気が活性化したりするかもよ
何が起こるかは分からないんだけどね
1610. Posted by Posted by   2008年01月14日 22:09
人によって価値観違うんだから高くても買う奴もいるし、高いから買わずにニコニコで見る奴もいる。
両方に合うようなシステムを作ることがアニメ業界のやることである。ってのが結論じゃないか?
1611. Posted by     2008年01月14日 22:09
つか、DVD買う層って相当上すぎるし
画質がああああ!と言いながら見てるのなんてそのアニメの信者くらいなもんだろ
ニコニコなり、youtubeで見れれば良いっていう層が増えただけだろ
ニコニコなりyoutube潰したって、結局その層自体を潰していくだけじゃね?
別に買わないからDVD一枚1万だろうが2万だろうが構わないがな
1612. Posted by     2008年01月14日 22:09
>>1594
全予算中の制作費割合を考えたら、
仮に1話あたりの時間を半分にしたって、

せいぜい1割引できて精一杯

だろ。圧倒的に中間搾取が多いんだから。
1613. Posted by     2008年01月14日 22:09
米1593
じゃあスポンサーつけて無料でネット配信すりゃ解決なんじゃね?
1614. Posted by    2008年01月14日 22:09
DVD持っててもあえてニコニコで見ちゃう人って多そう
そういう需要もあるってことをアニメ業界の人たちは知っておいたほうがいいと思う
1615. Posted by     2008年01月14日 22:09
※1568
だったら観なければいいし。買わなければいい。
それだけじゃないか。

盗人が見れる今の状況が問題なんだよ。
アニメに限らず、どんな業界だって盗人とオサラバできるなら嬉しいわ。
1616. Posted by     2008年01月14日 22:09
ある程度コピーされるの覚悟のうえで
作品中にスポンサー付けられないかなドラマみたいに
食べるインスタント→ニッシン
ジュース→ペプシ
とかDVDは買わなくとも宣伝効果がありそうなんだけどなー
1617. Posted by     2008年01月14日 22:09
正直な話、業界で手軽に視聴出来るアニメ用p2pみたいなサイトを作れば良いんだよ。
これなら、どのアニメが良く見られているかの統計で今後の方針が決めやすくなる等の業界にも益があるし。

んで、課金するまで一定時間毎にCMを流す様にしたりして資金を回収するとか。

現在みたいに面白いのか良く分からんアニメを乱発されると、
テレビで作品が見れん地方では博打過ぎてアニメDVDが買いたくなくなるからな。
1618. Posted by      2008年01月14日 22:10
放映中に13話全話2万で先に金を取り、後から4話毎にDVDを順次送ってくる。
みたいなモデルはどうだろう。
「おもしろい」と思った勢いそのままに買う人もいるだろうし。

…途中で逃げる所増えそうだな。
1619. Posted by     2008年01月14日 22:10
ニコ厨必死杉ワロタwww
1620. Posted by     2008年01月14日 22:10
まあハルヒなりらき☆すたみたいに宣伝を考え付かない方も問題だな
1621. Posted by    2008年01月14日 22:10
泣き言ばっか言って無いでニコニコやYoutubeを理由してやんよ!くらいの根性みせろ
1622. Posted by     2008年01月14日 22:10
多分、一本(3話入り)1500円ぐらいにしたらすごく売れるよ。

一本で5000円以上とかって、よっぽど好きかよっぽどのオタクしか買わないんじゃない?

まず、値段設定で一般層を除外してる。
1623. Posted by 名無し   2008年01月14日 22:10
アニメ業界全体を統括して管理するような組織を作るのはどう?JASRACなんかとは別に。
そこでアニメータに対する賃金の保証とか、DVD価格の取り決めとか、動画サイトへのUPの監視とか行う感じにすればいいんじゃね?
1624. Posted by     2008年01月14日 22:10
>>1592 >>1604

おまいらケコーンしる
1625. Posted by     2008年01月14日 22:10
>>1136
君は最終話で世界を彷徨っているナナオ
みたいな感じですな・・・

果たしてDVDは出るのか?
そしてあの作画はどうなるのかw
1626. Posted by     2008年01月14日 22:10
んで実際のところヤバイの?大丈夫なの?
日本のアニメ減ると困るんだけど
1627. Posted by    2008年01月14日 22:11
いい作品は売れるんです。
だからセカチューも恋空も売れたんですw
1628. Posted by       2008年01月14日 22:11
DVD買うようなオタから大金を取って
ニコニコで満足するような奴から小金を取れるシステムじゃないと潰れるな
1629. Posted by    2008年01月14日 22:11
高すぎる
あの値段じゃ買う気なんか起きない
録画で十分
1630. Posted by     2008年01月14日 22:11
権利者側がアップしろとか言ってる人間は、
こんだけ広まったニコニコですら未だ赤字な現状をどう捉えてるの?
その辺教えて欲しいなあ。
ニコニコとかYoutubeに流すのは違法アップロードを認めることになるから無理だね。
まずニコが態度を示さないと。
1631. Posted by    2008年01月14日 22:11
理由×
利用○
1632. Posted by    2008年01月14日 22:11
何度も同じようなニュースを見たけど、全然業界が潰れてない件について
1633. Posted by     2008年01月14日 22:11
まあ、ここで色んな議論をしても実際に反映はされないんですけどね
1634. Posted by     2008年01月14日 22:12
DVD売れなくなったって元々売れてなかったのになwwwwww
売り上げそんなに変わってないのになwwwwww

セラムンとエヴァやナディアくらいじゃねwwwww売り上げ圧倒的だったのwwwwww
1635. Posted by     2008年01月14日 22:12
※1591
なるほど!
地方の零細企業しか勤まらない駄目人間なんですね!

優秀な人間は都会に出て行って屁理屈駄目人間だけが地方に残るから、
地方はブーブー文句ばっか多いわけだwwwwww
1636. Posted by     2008年01月14日 22:12
あのさ、根本から考えて、P2Pであれニコであれそいつらがアニメ見てるって時点でまだアニメ産業は救いの余地があるんだよ。
問題は、アニメ閲覧者の減少じゃないかな?
任天堂みたいにゲーム人口を増やす試みをやればいいんだよ。
任天堂信者みたいな単純な一般人はP2Pなんて扱えなくて
物=買う程度の知識しかない時代遅れなんだから。
1637. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:12
このコメントは削除されました
1638. Posted by     2008年01月14日 22:12
海外はどーだかしらないけど、国内は単なる供給過多じゃね?
そもそもアニメDVD買う奴がそんなにいるか?
消費者が限られてるのに、無理に販売しすぎ。
1639. Posted by    2008年01月14日 22:12
もうYouTubeがある時代を過ぎて
ニコニコがある時代になってるんだよ
画質が悪くてもコメ付きで見てるほうが楽しいもん
1640. Posted by     2008年01月14日 22:12
相変わらず脳みそ腐ってるなw
結局ぐだぐだ言って自分の犯した罪を正当化してるだけじゃんw
1641. Posted by     2008年01月14日 22:12
米1617

その案はとっくの昔に採用されてたぞ、ドラマとかでは。
(今もやってるかは知らんが)
劇中で使われてる携帯とか車とかのメーカーを調べると、スポンサーの製品だったりするぜ?
1642. Posted by     2008年01月14日 22:12
米1630
なんで消費者がビジネスモデルを考えるんだよw
1643. Posted by     2008年01月14日 22:13
※1627
なんという痛烈な皮肉
1644. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:13
このコメントは削除されました
1645. Posted by    2008年01月14日 22:13
中間搾取やめてDVDの価格半分くらいになれば
普通に買う奴増えると思うのだが…
欲しくても高すぎて買う気が起きないって奴結構居るだろ。
1646. Posted by あ   2008年01月14日 22:13
テレビ放映→録画面倒→nyで放出されてる!→DL→規制→ニコニコでうpされてる!→DL→規制→海外サイトにうpされてる!→DL→サイトイナゴ状態!→仮に全滅→じゃあレンタルだな→規制→じゃあ面倒だけどテレビ録画


まぁレンタルが規制されることはまずないからDVDは死んだなwww
実際ニコとかを諸悪の根元にしてテレビで視聴までもってくならその前までを全規制しなきゃならないし、それは【無理】www
1647. Posted by     2008年01月14日 22:13
>>1630
>こんだけ広まったニコニコですら未だ赤字な現状をどう捉えてるの?
>その辺教えて欲しいなあ。

なに偉そうなの?

1648. Posted by     2008年01月14日 22:13
コメント伸びすぎw
オタク多すぎw
1649. Posted by     2008年01月14日 22:14
なんかもうね
関連商品でがんばれとしか・・・
1650. Posted by    2008年01月14日 22:14
別に無くなってもいいよ
無くなったら見なくなるだけだから
1651. Posted by    2008年01月14日 22:14
購入房涙目wwwwww
1652. Posted by    2008年01月14日 22:15
>ニコニコの赤字
TV局に払う金にくらべればサーバ代・回線代は大した事ないんじゃね
1653. Posted by     2008年01月14日 22:15
中国や韓国なんかは真面目にアニメ産業を世界のシェア獲得する気だしな
アメリカは3Dアニメがかなり普及してるし

日本だけ違法コンテンツでここまで…

と思ったが国民全体として狂ってるわこれはwwwwwww
1654. Posted by     2008年01月14日 22:15
もういいだろうよ
共通の敵は中間搾取層ってことで結論が出てるようなもんだ
これ以上どうでもいいこと掘り返してきて突っつきあって何がしたいんだ
相手は誰でもいいのかお前ら?
1655. Posted by     2008年01月14日 22:15
面白そうだな〜と思っても忙しくてDVD買う気も録画したものを見る気もなくなるといういつものパターン
1656. Posted by か   2008年01月14日 22:15
今日のボクシング見ましたか?
あの判定はないぞ。
ジャッジむちゃくちゃだ。
ここに記事あげて、是非を問いませんか?
1657. Posted by      2008年01月14日 22:15
米1651
いい事を教えてやろう
購入「ぼう」ではなく購入「ちゅう」と読む
俺も前は間違えてたw
1658. Posted by     2008年01月14日 22:15
ニコニコがようつべ並みの画質になれば問題ないだろw
ニコや6なんかは画質良すぎwww
1659. Posted by Posted by   2008年01月14日 22:16
※1604
製作者が毎週ニコニコにUPするとか言うけど,製作にかかる金はどこから捻出するんだよw
1660. Posted by    2008年01月14日 22:16
※1646
レコーダ売ってる電機屋さんが儲けるな
私的録音・録画は著作権的にもクリアしてるし
1661. Posted by     2008年01月14日 22:16
※1648
今さらなに言ってんの?w
こんなところオタクしか来るわけねーだろwww
1662. Posted by      2008年01月14日 22:16
ニコニコで満足してる奴は幽霊みたいなもんだ
そもそも数に入り得ない
完全に禁止されてたらスーッと消えていくだけ
1663. Posted by     2008年01月14日 22:16
今って年間100本以上アニメあるんだろ?
それで1本1クール50,000円もしてたら買えないっつの

1クール10,000円までなら出す
1664. Posted by 。   2008年01月14日 22:16

例えばニコ動とアニメ企業で手組んでさ

ニコ動で、プレミアの他に アニメ会員っての作って、新作アニメとかニコ動で放送して
アニメ会員だけが見れるようにするとか。

中間業者の搾取代や、いろいろコストも減るし
ニコ動でコメント付けながら皆でワイワイ見れるし
良いと思う。
1665. Posted by      2008年01月14日 22:16
>>1630
アホか。

ニコ動が赤字なのはサービス開始時からビジネスモデルを確立してなかったから。それに尽きる。
どう儲けるかはドワンゴとニワンゴが考えればすむこと。
なんでサービスを受けるユーザがいちいちそんなこと考えなきゃならんわけ?

じゃあ、2ちゃんはどうやって儲けてるんだ?誰か「会費」でも払ってるんか?
1666. Posted by     2008年01月14日 22:16
>>1635
どうしました?自由気ままにバイトだけで生活してるフリーターさん
今もネカフェから書き込みですか、大変ですね^^
ってか1635の内容をマジで言ってるなら真性様かもなー
1667. Posted by     2008年01月14日 22:16
市場規模と供給のアンバランスさはちょっと前から言われてるよね
1668. Posted by       2008年01月14日 22:16
何を悪とするかについてはよくわからんが、
結局今のところ解決法がないんでしょ?
なんか既にアニメ業界は瀕死って宮崎駿がいってたし、もうすぐ淘汰されて段々アニメは減ってくんじゃない。
1669. Posted by      2008年01月14日 22:17
※1595、サンクス

分かった。要は電通消えろカスってことだな

電通に対抗してなんか出来る奴、どっかにいないのか…
1670. Posted by     2008年01月14日 22:17
*1589
自前の配信鯖持つともっとコストが掛かるんだよ。
ついでに言うと物流も放送もインフラとしてはほぼ完成しているが、
ネットの場合動画配信を当たり前にするには回線がまだ全然足りてない。
1671. Posted by     2008年01月14日 22:17
米1652
そんなことしたらスポンサーがつかない件
1672. Posted by     2008年01月14日 22:17
まあ収益改善の役には立たんと思うが……

CM入りのオンデマンド配信ってダメなのかね。
ニコニコなんて考えようによっちゃビデオ録画のようなもんだと思うんだがね。
ビデオテープなりがネット上にあるってだけで。

Flash製のスキップ不可能なプレーヤーを使うようにすれば下手するとCMカット付きHDDレコーダあたり使われるよりもCM見てもらえるぜ?たぶん。

CMも番組自体ではなく時間帯や配信開始からの時間にあわせて枠や内容変えればいいと思うんだが。

一つの番組でも24時間分の枠が取れるわけだから、そこらへんも面白そうなんだがな。

素人の意見だが。
1673. Posted by     2008年01月14日 22:17
「CMで儲けてるんだからニコは有害」って言ってるやつ絶対一度も地上波で深夜アニメ見たこと無いだろ
関連企業が関連製品のCM出してるだけなんだぞ、それで製作側が収入得てるってどこからだよ
放送に金払ってるんだよ
調べなくても見てれば普通にわかる、わからなかったとは言わせん
1674. Posted by     2008年01月14日 22:18
※1454
そうだよ、ここ5~6年の話
一般的なアニメはスポンサーが代理店に金出してそこから放送局→製作会社の順に金が流れてる。
今の深夜アニメの多くは製作会社と関連グッズ会社とかが組んで製作
こっちは放送してもらうのに放送局に金を払う。
どっちのビジネスモデルも崩壊してきてるのは前者は代理店とか放送局の中抜き
後者は主にDVDの売り上げ不足による。
1675. Posted by     2008年01月14日 22:18
なんでこんなに米欄伸びてるんだと思ったら
ニコ厨と購入厨が暴れてるのか
1676. Posted by     2008年01月14日 22:18
アニメにとってより良い未来になりますように……。あと世界が平和になりますように。

決めたよ今年の初詣のお願い……。
へへ……だいぶ遅くなっちまった……ぜ……。

1677. Posted by     2008年01月14日 22:18
購買厨なんて言葉があるくらいだからな
酷い有様だ
1678. Posted by まあ   2008年01月14日 22:18
村だよね
変革きらい過ぎて
よそから来る人を拒絶する姿勢
農業が廃れた原因に酷似してるよ

馬鹿みたいにアニメ業界がずっと今のまま
テレビに固執するより
ニコニコでCM付けてアニメ流す方が効率的だし
ニーズや層が合致してるし、DVDは安くなってるだろう
1679. Posted by    2008年01月14日 22:18
ニコニコで見るようなヤツは
ニコニコがなくてもDVDなど買わないってのはちょっと違うと思う
もしそうなら
ニコニコがなかった当時から絶対数など変わらないから

というわけでDVD買ってたヤツが
ニコニコ出来たから買わなくなったってのも
結構いると思う
1680. Posted by     2008年01月14日 22:18
アニメがマイナーだからDVDが売れないって言うのは違うと思うな
キャーキャー言われてるドラマのDVDだって似たようなもんでしょ
何度も見たくなるような作品なんて一人の人間にいくつあるんだ
1681. Posted by     2008年01月14日 22:18
本当におもしろければ買うよ

・・・・・・シリーズで無駄に商品出してなければな。
物によってはグッズを全部コンプリートするだけで相当な出費なんだよ・・・DVDの価格下げてくれよな・・・
1682. Posted by 赤い元ニコ厨   2008年01月14日 22:18
今北産業
なんでこんなに勢いあるんだ
ニコニコは便利だったが、自制心が薄い俺の場合、時間が鬼のように吸い取られるんで先月アカウント削除したわ
1683. Posted by    2008年01月14日 22:18
見れりゃあ何でも良いっつ〜の!
日本版正規品高過ぎだろ。
1684. Posted by kitto   2008年01月14日 22:18
ハルヒのDVD買ってたけどさ

海外版の値段の安さと
特典の多さに吹いたぜ

違法DLばっかな外人に
優しい値段設定しやがって

支えてる日本人に高値って
そろそろ限界だろうね
1685. Posted by     2008年01月14日 22:18
この問題ってさ、あまり取り上げられることもないけど
漫画にも言えるよね。
極端な話、立ち読みさせるのは違法? 中古販売は違法?
漫画って売れてないかな?
アニメよりもさらに多くの漫画が毎年増加し続け、
一体昔から数えてどれほどのタイトルが出ているか。
なぜ売れるか? 安いからさ。

中古販売の方は某利権団体が売り上げの数%業界に寄越せって
抗議はしているみたいだけど。
1686. Posted by     2008年01月14日 22:19
*1659
例えばだが、動画にCM入れても良いと思うよ。
1687. Posted by         2008年01月14日 22:19
米1656
お前はここを何だと思ってるんだ
頭大丈夫か
1688. Posted by     2008年01月14日 22:19
※1627
セカチューと恋空ってそんなに売れたか?w
1689. Posted by    2008年01月14日 22:19
結局いたちごっこだな
1690. Posted by     2008年01月14日 22:19
もうサスペンスみたいに、撮影地誘致して一話毎に観光名地を舞台にすればいいじゃない。
1691. Posted by     2008年01月14日 22:19
今の糞番組やめてゴールデンタイムでアニメ放送したら視聴率上がると思うんだけど。
深夜でさえそこそことってるんだから

ましてや、ニコニコ利用年齢層の小中学生ならテレビでみるでしょう
1692. Posted by     2008年01月14日 22:19
※1646
レンタルが蔓延するのは問題じゃないぞ。
セル版の何倍もの価格でレンタル店がわんさかDVD買ってくれるんだから。
1693. Posted by 。   2008年01月14日 22:20
著作権違法の話しが電通叩きになる不可思議現象

仮に1クール1万になったところで「ニコニコでみれるし」だろ?
1694. Posted by     2008年01月14日 22:20
物と違って、映像は買うほどの魅力がないんだよなぁ
テレビ放送かレンタルして1回見たらそれで終わり
レンタルで100円前後のものを6千円も出して誰が買うんだよ


1695. Posted by     2008年01月14日 22:20
お前らの大好きな民度という言葉を思い出せよ
シナチョンを全然笑えないだろw
1696. Posted by     2008年01月14日 22:20
毎回毎回同じような論説ばっかで萎えるな。

もうこの業界は一度更地になって、需要と供給がダイレクトな
同人活動の形態からやりなおした方がいい。
妙な法律作って保護したり、国策で税金投入とか不要。
1697. Posted by     2008年01月14日 22:20
風子かわいいよ風子
1698. Posted by     2008年01月14日 22:20
手塚治虫がアニメ始めたときもカツカツだったらしいね
アニメってどうやっても儲からない業種なのかも
1699. Posted by      2008年01月14日 22:20
※1644

日本語でおk
顔真っ赤にして興奮してんのは分かるが
もうちょっと落ち着けwwww
1700. Posted by    2008年01月14日 22:20
それでどれくらい限界を迎えているんだ?
海外の市場はどれくらい崩壊してるんだ?
話は数字を出してからだ
1701. Posted by     2008年01月14日 22:20
よくわからんのだが購入厨の反対って窃盗厨?
1702. Posted by    2008年01月14日 22:20
ドラえもんとかコナンとかと
深夜アニメを一緒くたに考えてる奴が多いんじゃないかな
それぞれは別のビジネスモデルで動いてるんだが
1703. Posted by     2008年01月14日 22:21
本当に気に入った作品はDVDで買う?




馬鹿言うな、昔からビデオ録画だ常考。今じゃ録画は録画でもビデオじゃないがな。
高いだけのDVDとか、あんなもん買うわけないだろw
1704. Posted by      2008年01月14日 22:21
>関連企業が関連製品のCM出してるだけなんだぞ、それで製作側が収入得てるってどこからだよ
>放送に金払ってるんだよ

TV局だろ?
1705. Posted by    2008年01月14日 22:21
>>1661
そうでもないぞ
ここは、会社でも結構見てる奴いる
昼休みの暇つぶしにな
1706. Posted by     2008年01月14日 22:21
ニコニコなんて漫画喫茶と同じようなもんだろ
あれ会員から月200円ぐらい獲れば
いい配信媒体になると思うがね
1707. Posted by     2008年01月14日 22:21
「ニコニコで見れるし」ってやつが買うとも思えん
著作権と売れないことは別問題だと思うが
1708. Posted by     2008年01月14日 22:21
1701
チョン厨じゃない?
1709. Posted by     2008年01月14日 22:21
搾取は問題だな
日本よりもアメリカのほうが日本アニメの販売価格が安いという現状は
明らかにおかしい。

それにしても、市販のDVDより地デジキャプのほうが画質がいい現状では
購入するメリットが見当たらないな
製作段階でHD化されてる作品でも、DVDではダウンスケールされるわけだから。
1710. Posted by    2008年01月14日 22:21
内容も分からずに8000円とか出すなんていうバクチなんてしたくありません
ニコニコもytも無くしちゃ嫌tt
あふんtt
1711. Posted by     2008年01月14日 22:21
DVD見放題wwwwwwwwwwwwDVD喫茶

これが流行る時代が着そうだな。ネット喫茶にDVD見放題サービス付けただけだけど
1712. Posted by     2008年01月14日 22:22
ウゴウゴルーガのDVDBOXを買った俺に一言くれw
1713. Posted by    2008年01月14日 22:22
てーかうちの姉はアニメーターだがニコニコプレミアムでアニメ見まくりだがw
この警戒してる業界人てスポンサーとか経営者とかの実情知らずに数字だけしか見ないやつらのことじゃね?
1714. Posted by     2008年01月14日 22:22



そういやGyaoってどうなってるんだ?


1715. Posted by     2008年01月14日 22:22
※1666
バイトが自由気ままだと思ってるカスは帰れ。
1716. Posted by 。   2008年01月14日 22:22
手塚がわざとカツカツにしたからそーゆー流れになったの
手塚はアニメがカツカツでも漫画で補填できたの

でも虫プロは倒産したの
1717. Posted by    2008年01月14日 22:22
今時漫画喫茶でもDVD見れるしな
1718. Posted by     2008年01月14日 22:22
自国のことより海外が何とかならん限りずっと続きそうだな
くれしんとかなんてふざけてるののきわみだろ
1719. Posted by     2008年01月14日 22:22
とりあえず今の体制を変えない限りこれ以上の収益は見込めないだろうさ
改革だ改革
1720. Posted by      2008年01月14日 22:22
>>1679
DVD買ってたやつがニコ動画質程度で満足するかよ。

そもそもDVD買うやつは、初回特典とかそっち目当てのヲタが多いんだから、単なる映像、ましてTV放送で一度見たものなんてわざわざカネ出して買う奴は少ない。

で、そういう層(特典に興味がなく映像を買ってた層)は多分P2Pに流れてる。ISOイメージをダウソすれば済むからな。

1721. Posted by       2008年01月14日 22:22
大体DVDなんて買ってどうするの?
1、2度見たらそれで終わりじゃん
1722. Posted by     2008年01月14日 22:22
逆にニコニコと提携結べばいいじゃん
新規に設備投資せずに配信出来るし、有料動画にすりゃ金も入る
中間マージン分もさっ引けるし、違法うpの削除も早くなる
1723. Posted by    2008年01月14日 22:23
※1712
俺もちょっと欲しいかも
いくらだった?
1724. Posted by     2008年01月14日 22:23
>>1712
このロリコン!
1725. Posted by 1686   2008年01月14日 22:23
※1686
 言うとは思ってたけど、はたしてニコニコにCMを入れたいと思う企業が日本でいくつあると思う? 普通に考えればテレビで流したほうが多くの人が見てくれるからテレビで流したいと俺は思う。
1726. Posted by      2008年01月14日 22:23
DVD一本買って見るのと、レンタルで見るのと、ニコニコで見るの
比べれば
買う:高い、遅い、変な特典邪魔
レンタル:画質はいい、期限あり
ニコニコ:24時間も経てばある、画質は及第点
こんなんだったらライト層はニコニコに流れておしまいだろ…
特典とかそういった類全部なくして1500〜位からならいけると思うんだがな
オタ用に今の値段で特典つけて売ればギャーギャー騒ぎ出す事もないし、コレクター魂(笑)で特典有り無しの2本を買うよ、きっとw
1727. Posted by 」   2008年01月14日 22:24
アニメ製作の大変さを知ってる身分としては、DVDが高いとはいえないが
事実として集めるとなると大金掛かるのも確かなんだよな
1728. Posted by    2008年01月14日 22:24
>>1703
己の主観で全てがそうだと決め付けるなよ
1729. Posted by     2008年01月14日 22:25
テレビの放送枠買うよりもニコニコあたりと提携したほうがかなり安くすむんじゃないか?
今の乱造オタアニメとニコニコのユーザー層はかなり被ってると思うんだが。
1730. Posted by あ   2008年01月14日 22:25
ニコニコ叩いてるのは根拠も挙げられなければ、自身では何も出来ない低脳ばかりだな。
1731. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:25
このコメントは削除されました
1732. Posted by    2008年01月14日 22:25
特典無くていいから一巻1000円にして
1733. Posted by     2008年01月14日 22:25
たとえばさ、


もともとOVAとかアニメDVDとか買ってたけど、もうアニメ買うような歳じゃなくなったし、ぶっちゃけ恥ずかしい・・・


とか言う香具師多いんじゃねーのか?
ま、いまどきネット通販ってテもあるが、そういう買うにはちょっと恥ずかしいような層がニコ動とかで満足してる、またはP2Pでゲットしてる。

どのみち、(違法合法問わず)無料で入手できる手段が無くなったからって、それが、イコール購買につながるという客層じゃないと思うんだがどうよ??
1734. Posted by     2008年01月14日 22:25
にこつべ配信が一番かもな
にこつべがしょうもない自作ビデオだけになったら潰れるのは目に見えてる
1735. Posted by     2008年01月14日 22:25
1723>>
数量限定生産とかいいながらアマゾンにまだ売ってあったとおもうが2万くらいだったかな??
1736. Posted by あ   2008年01月14日 22:25
果たして君たちがスイーツ(笑 と言う人々は君たちを見てどう思うだろうか?
1737. Posted by     2008年01月14日 22:25
なんかこのせいで良質のアニメ製作者が減ってしまったら寂しいな。
1738. Posted by     2008年01月14日 22:25
ライトユーザーにとって何が目的かって
地方の意見は別にして
1話見逃して話が分からなくなりたくないってやつだろ
買うとかそういう次元じゃないんだよ
1739. Posted by    2008年01月14日 22:26
手塚の時代はアニメが無かった時代でパイが極小
今はアニメを見て育った世代がいる時代
アニメを見て育った人は大人になってもアニメを見る。俺とかww
1740. Posted by     2008年01月14日 22:26
高い高いという人は、アニメ見る前に生活を見直した方が良いような…
1741. Posted by     2008年01月14日 22:26
アニメを深夜にやるな

せめて10時とかにしろ

学校とかでいろいろ忙しいやつがいるから動画サイトに走るんだよ

そもそも日本人のアニメの偏見をどうにかしない限りどうにもならん
1742. Posted by      2008年01月14日 22:26
アニメ(玉石混合)DVD 2話で5000円とか
外国産ヒット映画DVD   下手したら1500円とか
日本の映画         5000円ぐらい
日本のドラマ        一枚5000円ぐらい
海外ドラマ         ボックスで一万円ぐらい

日本ドラマとアニメ、値段設定強気すぎるだろ。w
1743. Posted by     2008年01月14日 22:26
正直P2P許可制にしちゃえよ・・・・
1744. Posted by     2008年01月14日 22:27
米1726
漫画だが、マガジンのツバサが似たようなことしてたね
通常コミックとちゃんと製本されてるやつの2種類
1745. Posted by     2008年01月14日 22:27
誰も「ニコニコで見れるし」ってやつにDVD買ってもらおうとは思ってないんだよ。

DVD買ったやつにしか見れないはずのものが
誰にでも見れることがオカシイ。

まさに盗人猛々しい。
1746. Posted by     2008年01月14日 22:27
>市場全体の規模は安定していたが、個別のタイトルで、不採算作品が急増した。

単純にパイの食い合いが起こってるだけだろ
で、知名度を上げた作品が儲けて他は涙目

事実がこうである以上、違法配信が原因と言うだけの根拠に欠けていると思うが
1747. Posted by     2008年01月14日 22:27
ニコニコで馬鹿っぽい宣伝でもしてみたら?
弊害もあるだろうけど、馬鹿みたいに買う奴も増えると思うよ
1748. Posted by     2008年01月14日 22:28
ぶっちゃけ映像系商売は商品として売るには
コピー難易度の高い物理的特典をメインに見直さないと駄目だろう。
DVDの箱とか有ってもかさ張るしゴミでしかないんだよ。
パッケージが好きならポスターでも買うって。
現状の「止めてくれないから罰する」、では全く共感・納得に持っていく事はできない。
洗脳でもしない限り絶対に不可能だ。
いかにそれが正しい行いだろうが、客は反感しか抱かない。

元よりコピーがどうとか機器レベルで抑制できないんだから良心善意に訴えたって無駄。
ものを創る大変さはよーくわかってるけどね、
数回キー打ってクリックするだけで手に出来る世界が古くから確立してしまってるんだよな。
誰が踏みとどまるんだって。

まあこれ以上失うものはないってところまでいかないと
新しいビジネスモデルを模索するのは難しいだろうな
1749. Posted by     2008年01月14日 22:28
>>1740
どう見直せば2話で6000円とかが高く感じられなくなるのか3行でよろしく
1750. Posted by あ   2008年01月14日 22:28
わざわざDVD買うとかいうMっ気たっぷりな行為をする勇気は私にはありませんw


まぁそんな私はニコニコでワッショイやってます
1751. Posted by    2008年01月14日 22:28
※1735
サンクス
1万5000円だったわ
もうちょっと財布と相談しながら悩んでみる
1752. Posted by     2008年01月14日 22:28
米1745
そうだよね、対価も払わずに見るなって事。
1753. Posted by    2008年01月14日 22:28
安心しろ、俺がアニメDVDを買いまくるから
そう、例え明日からの食事がパンのミミになろうとも
1754. Posted by     2008年01月14日 22:28
でもまぁニコニコに流してる奴らは死ぬべき
1755. Posted by     2008年01月14日 22:29
1話あたり3000〜3500円とかいう、ぶっとんだ価格がありえないんだよ。ハリウッド映画より高いぞ!?

1話いくらじゃなくてさ、いっそ、月1000〜2000円で見放題とか会員制配信にしたら、売り上げ上がるんじゃねーの?結構さ。

もちろん、最低限DVD画質は保証な。
1756. Posted by     2008年01月14日 22:29
>ニコ厨の後ろめたさのなさは異常
これだけは同意だわ。
あの態度だけは我慢ならん。
1757. Posted by     2008年01月14日 22:29
DVDでのビジネスモデル崩壊は>>1の

>市場全体の規模は安定していたが、個別のタイトルで、不採算作品が急増した。

粗製濫造でパイの奪い合いでFAだろ。
1758. Posted by     2008年01月14日 22:29
ニコニコが正式に認められたら〜なんて権利者側に払う金額や
手間を考えたら絶対出てこない考えだと思うんだけどなぁ。
ニワンゴが一瞬でチリになるわ。
1759. Posted by     2008年01月14日 22:29
単に広告戦略で失敗してる現状が駄目駄目なんだろ
1760. Posted by     2008年01月14日 22:29
地方だから本当に辛いんだよな。
だから引っ越せなんていわれても仕事の関係で引っ越せるわけもなし。
かといってさすがに低画質でアニメは見たくないからスカパーなんかで録画して見てるが
正直今のアニメ自体もDVD買ってまで
見たいと言うかコレクションしたい気にはならなと俺は思う。
買うとしても4話3千円くらいの海外正規版の
ほうがいいし、事実この前も年末に100ドルほど使わせてもらった。
1761. Posted by     2008年01月14日 22:29
高い高いいっている奴は安くなっても買わない。

欧米のDVD価格はせいぜい200$。それでもP2Pで満足するのが大衆。
ビジネスモデルの変革はもちろんの事として、P2Pやニコを平然と見る視聴者の変革も必要。
1762. Posted by     2008年01月14日 22:29
DVDとかCDをそのまま垂れ流している奴はとっとと捕まえてくれ

1763. Posted by     2008年01月14日 22:29
※1743
本当に近いうちなると思うよ
P2Pシステム開発自体は公的資本が入ってるからね
1764. Posted by     2008年01月14日 22:29
盗人猛々しい

※見てるとよくわかる
昔の人はすげー
1765. Posted by     2008年01月14日 22:29
ニコニコが宣伝にならないなら
テレビ放映だって宣伝にならん気がするが
1766. Posted by     2008年01月14日 22:29
米1753
無茶しやがって…(AA略
1767. Posted by     2008年01月14日 22:30
フルハウスのDVDBOXが12000円以下で買えるというのに日本のDVD産業ときたら・・・・・
1768. Posted by     2008年01月14日 22:30
※1745の意見が一番分かり易いな。
1769. Posted by     2008年01月14日 22:30
一番の解決策は一部の外国で採用されているように、
1ヶ月の通信料を4Gくらいに制限して、
それを越えた部分については従量制にすれば解決じゃね?

電通様の懐も痛まなくてすむしwwww
1770. Posted by     2008年01月14日 22:30
買っても1度か2度しか見ないから買わない。
置き場にも困る。
漫画だけですでに一杯なんだよ。
1771. Posted by     2008年01月14日 22:30
そういや「24」のトリロジーBOX買ったら
あまりの安さに驚いたな

普段、日本のアニメの値段に慣れてるからだろうけど
あのBOXもケースは紙にセロテープ貼っただけとか
色々低価格の工夫してあるんだよね
1772. Posted by     2008年01月14日 22:30
アニメなくなって、いまのアニヲタが死滅してくれればそれでよし。キモイわモラルないわで人間のクズだし。
1773. Posted by     2008年01月14日 22:30
ニコニコより問題なのは、自分の物でもないのに権利物を違法配信している人。こういう人がいなくなればいいだけ。
1774. Posted by Posted by   2008年01月14日 22:30
  

ニコニコに動画うpしてる香具師なんてどうせ自己満足だろ
自分が作ったわけでもないクセに再生数あがって楽しいだけじゃね?
コメントとかで「うp主gj」とか言われたいんだろうよ

1775. Posted by       2008年01月14日 22:31


さてニコニコで無料のアニメを見てくるか♪


1776. Posted by    2008年01月14日 22:31
俺はニコニコでアニメ会員が月500円で出来れば入るよ
1777. Posted by !   2008年01月14日 22:31
そもそもなんで地方局はアニメをスルーすんの?
ようやくDVD買い揃えた途端に地元局がコードギアス放送しだしたんですが。
1778. Posted by      2008年01月14日 22:31
せめてレンタルしてやれよ
1本100円程度なんだし、いつ消されるかもわからんような糞画質動画見るより手っ取り早いと思うけど
1779. Posted by     2008年01月14日 22:31
※1684※1742
海外では安いんだよな…

これってダンピングじゃねーの?なんで誰も訴えねーのさ。
1780. Posted by     2008年01月14日 22:31
日本の産業つぶすのが目的だからね。
つぶれるまでうp続けるよ。




って集団もいるかもね
1781. Posted by     2008年01月14日 22:31
*1725
まぁ数は多くないだろうね
ただ、金を集めるのはCMだけじゃないと思うよ。
聞いた話だが、投資商材としてもあるらしいよ。

もしかしたら、一口馬主みたいになったりしてなwww
1782. Posted by    2008年01月14日 22:31
ニコ動の状況を手放しに容認できるわけじゃないけど、企業側も色々努力する必要があると思う。


何もしないで「DVD売れないのはニコ動のせいだ」としか聞こえないとしたら(やってんのかもしれんけどな、努力)さすがにオイオイ、って思うけどね。
1783. Posted by     2008年01月14日 22:31
製作委員会方式で金出しているのは電通などを含む広告代理店

とかアホなこと言っている奴が居る。
広告代理店・代理商社はお金を集めるのが仕事であって
お金を出すなんて事はねーよ。しかもその集まったお金の半分近くを
僕らが集めたから持っていきますねって
暴利な額もってくから問題なんだよ。

上の方で従来のスポンサー形式じゃ面白くないアニメにはお金出さないだろ
とか突込みがあったが
そもそも面白くないって分かってるアニメは作らないだろ。
アニメは今までどおりの稼ぎ方から新しい商売方法を模索する必要がある。
ネラーのアニオタが皆で考えればいい案でるんじゃね?!
1784. Posted by     2008年01月14日 22:31
米1685
同意
漫画の場合は日本が400円程度なのに対して
欧米では軒並み800円ぐらいなんだよな。
本来ならこういう形態が好ましい。

漫画が売れる理由として、「本」としての状態で購入したほうが読みやすい
という点が挙げられるだろう。
P2Pで漫画を落としたところで、
読むためにはPCや携帯、iPodシリーズやPSPなどで読むことになる。
いずれにしても、本のほうが気楽に読め、
あれぐらいの値段なら買おうという気になる。
ところがアニメの場合は結局PCかプレーヤーで見るのだから、メリットは考えにくい
1785. Posted by     2008年01月14日 22:32
現状のDVDの値段と、タダで見れるにこつべ
この間にあるものが欲しいんだよなぁ
それが無いから、両極端に流れざるを得ない
この隙間を巧妙に突いてくれるアニメ産業が出たら飛びつくね、間違いなく
1786. Posted by     2008年01月14日 22:32
米1745
正解だよな、その意見
DVD特典とかでしか見れないようなのまでニコニコ漁れば出てくるわけで
買うほうもバカらしくなるよな、現状だと
1787. Posted by     2008年01月14日 22:32
>>1741

激しく同意。
学校あるから深夜アニメ見れんもん。
昔は夜7時とか6時とかアニメ見切れん位にあったのに。
1788. Posted by     2008年01月14日 22:32
誰かその中間搾取をしまくってる奴らを倒してよ・・・
1789. Posted by    2008年01月14日 22:33
そしてこうなるだろう



様子見
1790. Posted by     2008年01月14日 22:33
地デジといい
権利者も負けず劣らずのDQNだからな
この国は
権利者団体が弱いからしょうがないんだけど
1791. Posted by     2008年01月14日 22:33
しー北米正規品は俺達購入厨のオアシス
あまり話題にすると圧力がくるYO!
1792. Posted by あ   2008年01月14日 22:33


そもそもテレビ録画もタダなのになんでニコニコとかは叩かれるの?教えて偉い人
1793. Posted by     2008年01月14日 22:33
深夜見れないとかいう奴は録画しろよ。
1794. Posted by     2008年01月14日 22:33
※1779
ダンピングってなに?
値段が違うからって別に犯罪でもないだろ?
1795. Posted by     2008年01月14日 22:33
そもそも、アニメなんぞ原作または週刊誌・ゲームなどを売るために知名度を普及させる客寄せパンダだろ。

DVDを売ろうと思った時点でビジネスモデルは十分崩壊している。
1796. Posted by     2008年01月14日 22:33
音楽CDといい既存コンテンツでの販売が厳しくなってきているだけじゃないか。

単純に利益を求めるのならネットや携帯で1話100円ぐらいで配信すればいいのにな。
1797. Posted by     2008年01月14日 22:34
前提として海外だとDVD安いってことを
しらずにファビョってる犯罪者が多いな
1798. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:34
このコメントは削除されました
1799. Posted by     2008年01月14日 22:34
1785
レンタルは違うのか?
1800. Posted by     2008年01月14日 22:34
P2Pやら、ニコをやってても俺がウゴルーの
DVDBOXを買った理由、、、どこにも動画が落ちてないから、、、、やっぱこれに限るかな?
攻殻機動隊やエヴァもBOX持ってるけど、、
やはりイイ物は金を出して業界に売り上げを貢献して次もいい作品を作ってもらいたいっていう意識もあるんだよ!
1801. Posted by     2008年01月14日 22:34
まあアニメ自体一般人はコナンとかサザエさん辺りしか元々見ないしな
例外はエヴァか
1802. Posted by     2008年01月14日 22:34
2話で6000円は高すぎだろ
画質のために払える金額じゃない
1803. Posted by 全く   2008年01月14日 22:34
東武やJRとよく似ていて
金掛けるべき部分を見失ってるような・・・

ニコニコでCM付けていってDVDは半値で売ってみたら?
ブランド力ないのにテレビにしゃしゃるから駄目なんだよ
自己を過大評価しすぎ
1804. Posted by    2008年01月14日 22:35
アップロードしてるやつの気持ちが一切ワカランね
違法という意識は無いんだろうか
わざわざ動画にするのにも手間暇かかるだろうに
1805. Posted by     2008年01月14日 22:35
文句言う前に良い作品作れって言うやつ何なの?

まずうpやめるのが先だろ

ニコニコやらが『お試し』で見た上で買うか決めるとか言ってるけど
全話見れんのがお試しか?
たいていの人はいっぺん見れたら満足しちゃうし、
お試しならお試し相応の尺やら編集があるだろうが
それにDVD特典まであげられたらそりゃDVDも買わなくなるわな

ニコニコのおかげで買うことにした人もいないことはないだろうけど
ニコニコのせいで買わなくなった人も確実に存在する
そのどっちが多いか論ずる前にまず『違法』はやめろや
1806. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:35
このコメントは削除されました
1807. Posted by    2008年01月14日 22:35
中間摂取してる奴らを倒す旅に出てくる

装備はひのきの棒とおなべのふたでいいかな
1808. Posted by    2008年01月14日 22:35
単に映像みるだけの時代は終わったんだよ
みんなでコメントしながら見る楽しさを覚えてしまったんだから
1809. Posted by     2008年01月14日 22:35
>>1591
馬鹿だな、はじめから東京で就職すればいいだろよ。
地方民涙目wwwww
1810. Posted by     2008年01月14日 22:35
そもそも
TVアニメのDVDとかOVAって

購入者層どれくらいよ?年齢的に。
20代前半くらいか?

「想定上」は。
1811. Posted by        2008年01月14日 22:35
俺はレンタルも良いとは思うんだけど
アニメのDVDをこの年になって借りる勇気はないから
もし利用するならネットのレンタルだな
1812. Posted by    2008年01月14日 22:35
>>1794
不当廉売

不当廉売(ふとうれんばい)は不当に安い価格で商品を販売すること。ダンピングとも言われる。

不当廉売には二つの種類がある。

他の事業者の事業活動を困難にさせる意図を持って、正当な理由がなく費用を著しく下回る商品価格で販売すること。
国内価格よりも安い価格で国外で販売すること。
不当に安い価格で商品を販売することは、その時点では消費者に利益があるように見える。しかし長期的視野で考慮した場合、結果として資本力の強い者が弱い者の事業活動を困難にし、市場の健全な競争を妨害し、最終的には消費者の利益を害する可能性が高い。このため独占禁止法ではこれを禁止している。
1813. Posted by     2008年01月14日 22:36
※1800
上二行と下二行が噛み合って無くないか
1814. Posted by     2008年01月14日 22:36
何この、ピタゴラスイッチは見るけどNHK受信料は払わない人達
1815. Posted by     2008年01月14日 22:36
\500/月・\5000/年程度の料金で
過去2-3年分の全局のアニメが見られるなら
俺は迷わず年間で登録し続けるわ。

転送さえスムーズなら画質はニコ動程度でぜんぜんおk。
1816. Posted by     2008年01月14日 22:36
少し前にハルヒバンク流行ったよな。
あれまだ使えるんじゃね?
1817. Posted by     2008年01月14日 22:36
>1792
個人のダビングから広がる数なんぞたかが知れてるがネットに
ばらまくとその数が桁違いでしょ?
本気でこんな質問してるの?
1818. Posted by     2008年01月14日 22:36
米1809
アニメ見るために東京就職ですか
そっちのほうがどうかしてるよな
1819. Posted by     2008年01月14日 22:36
こんだけアニメ一杯あるのに、月に1巻何千もするのいくつも買える訳ないだろ。
放送数減らすかDVDの値段下げろ。
中間搾取うぜえ。
1クールに1、2作が限界。
1820. Posted by     2008年01月14日 22:37
お前ら配信配信言ってるが、ネット配信は既にされてるぜ?
一話100円だぜ?まあ視聴可能期間決まってるが、一度見て終わりのことが多いんだろ?

なんですでにあるネット配信使わないでニコニコ見ちゃうの?
1821. Posted by     2008年01月14日 22:37
その金を出すに値するほどのレベルじゃないんだもんな、大抵。

ただしニコニコは諸刃の剣
1822. Posted by      2008年01月14日 22:37
※1805
一辺見たら満足するような作品に数万かけるんですかw
お金持ちの考える事は良く分かりません
1823. Posted by     2008年01月14日 22:37
この手の話が出る度に
毎回毎回話がループするからたまには本スレに対する感想でもひとつ。

今のDVDは高いって…
今も昔もDVDの値段は大して変わってないつか
昔の方が高けーよwwwwwww
1824. Posted by    2008年01月14日 22:37
いっぺん見れば満足する層はDVDを買わない
ただ口コミの媒介者にはなる
1825. Posted by     2008年01月14日 22:37
米1805
買う人が増えた、減った論に終結するのかよ
違法だからやめろ、で終わっとけよ
1826. Posted by あ   2008年01月14日 22:37
アニメのためだけに東京で住もうとするやつは真性のMか基地外だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1827. Posted by     2008年01月14日 22:38
※1820
全部が全部されてるわけじゃないけどな
1828. Posted by もにお   2008年01月14日 22:38
コレクターズアイテムの売り上げを当てにしたビジネスモデルって・・・
1829. Posted by     2008年01月14日 22:38
※1805
お金の無い学生にケンカ売ってるのw
1830. Posted by    2008年01月14日 22:38
米1812
3行
1831. Posted by    2008年01月14日 22:38
ニコ厨の後ろめたさの無さってのには同意
ただ動画サイトやP2Pだけが原因じゃないだろう
レンタルには確実に影響出てるとは思うけど
1832. Posted by     2008年01月14日 22:39
とりあえず違法UP無くせ
腹立たしい
1833. Posted by      2008年01月14日 22:39
違法うp捕まえるしかないな
非親告罪化万歳
1834. Posted by     2008年01月14日 22:39
米1805
DVD特典云々は同意だが
いっぺんみたら満足するから駄目というなら
地上波放送も辞めなきゃならなくなるぞ?

まあもちろんCMやらなんやらの違いはあるが
1835. Posted by    2008年01月14日 22:39
確かにアニメ化するの多いよな
何でこんなに増えてるの?
1836. Posted by     2008年01月14日 22:39
ニコ厨ってネットの悪い所がモロに出てるよな
1837. Posted by     2008年01月14日 22:39
※1829
学生の懐具合なんてたかが知れてるし
1838. Posted by     2008年01月14日 22:39
ネット配信にしろって、もうちゃんとあるじゃない。
あるのに違法配信を選ぶのは、ただ見したいだけのような…
1839. Posted by     2008年01月14日 22:40
米1823

米1742
1840. Posted by     2008年01月14日 22:40
米1820
俺はみなみけおかわりが配信されるなら見るけど、シャナとか糞アニメなら見ないよ^^
1841. Posted by     2008年01月14日 22:40
1813>>本当にいい物は金を払いたい
見たいけど、金を出してまでは、、、、
という物は動画を探すって感じっす。
1842. Posted by     2008年01月14日 22:40
※1829
学生の懐具合なんてたかが知れてるし

まあその学生共から如何に回収するかも大事だけどな
現状の価格じゃ学生からの回収は望めない
1843. Posted by    2008年01月14日 22:40
ニコニコで見て気に入ったアニメは必ず買ってる。
DVD買ったアニメでもみんなと見たいからニコニコでまた見る。
1844. Posted by     2008年01月14日 22:40
映画とかは上映時に制作費がペイできるからこそのあの値段だからなぁ。
そもそも映像を扱ってる共通でも日本のアニメ作品とはビジネスモデルが違うんだから比較にならない。

DVD売って利益を出そうとするモデルがこれからどんどん苦しくなるのは明らかだけどな。
1845. Posted by     2008年01月14日 22:41
ニコニコが潰れようが検索すりゃ出て来る現状はどうせ変わらないだろ
1846. Posted by    2008年01月14日 22:41
権利者は売上が上がってくれさえすれば、どんどんうpして欲しいと思ってるんです
それが親告罪というものです
1847. Posted by あ   2008年01月14日 22:41
俺の場合はネットで見て、PSPに落として暇なときに細かい部分を見るって感じだな。これ最強www
1848. Posted by トルネコ   2008年01月14日 22:41
※1807
心配するな
旅の途中で出会ったら、どうのつるぎとくさりかたびらをただでゆずって上げるよ。
1849. Posted by     2008年01月14日 22:41
アニメなんて原作に寄生した産業だからイラネ。
1850. Posted by     2008年01月14日 22:42
徹底的に取り締まって儲けが出る見ものだね
叩いてる諸君?
1851. Posted by       2008年01月14日 22:42
※1830
不当廉売は不当に安い価格で商品を販売すること。ダンピングとも言われる。
国内価格よりも安い価格で国外で販売すること。
独占禁止法ではこれを禁止している。
1852. Posted by     2008年01月14日 22:42
俺はただ高画質のアニメ全部を録画して
編集や保存が制限なくできればそれで良いんだ
1853. Posted by    2008年01月14日 22:42
地方ではほとんどのアニメが放送されないから前までDVD買うしかなかったが今は楽でいいわ

1作品1回みるために約5000円×放送回数も払ってられるか
1854. Posted by     2008年01月14日 22:42
3000円のCDを買えって言ってるようなもんだろ。
そりゃ、レンタルするわwwww
1855. Posted by     2008年01月14日 22:42
DVDが高いから商売が成り立たなくて困っていると話じゃなくて
無料でうpするアホが居るから、本来は安くて売れていた海外市場が先に売れなくなったという話だろ。

なんで国内のDVD価格の話に摩り替えてるのかサッパリわからん
1856. Posted by ニコ厨   2008年01月14日 22:42


そもそも、ニコ動でアニメ見てる人って

そんなにいないよな?


そんなおまけみたいなアニメの為に「ニコ動潰そうぜ」とか迷惑極まりない。
ニコ動批判してるやつらの方が自己厨じゃん。


アニメ売れないのは、内容が糞だからだろ。常考。
なんでも日本の所為にする韓国じゃねーんだから、ニコ動に難癖つけてないで、ビジネス方法考えろよw
1857. Posted by    2008年01月14日 22:43
つーか、アニメのDVDなんてコアな層向けの商品なのを理解した方が良いな
そう考えるとゲームは上手いことやったなぁ
1858. Posted by     2008年01月14日 22:43
※1850
偉そうな人降臨
1859. Posted by     2008年01月14日 22:43
いや、DVDは高いだろ今とか昔関係なく。
2話入って6千円だぜ?時間にすれば50分程度
こんなにコストパフォーマンス悪すぎる上に
糞アニメも増えすぎ。

ほかのやつらはどうか知らんが海外正規版クラスの値段まで下げれば買う
ってか海外正規版は買ってるし
1860. Posted by     2008年01月14日 22:43
米1815
値段はさすがに安すぎると思うが、
そういうシステムはいいだろう。
業界共通の配信事業を立ち上げて、
見放題で月額1000円以内ぐらいのサービス。
少しでもアニメを見る人なら常識的に加入する、っていうぐらいの規模になれば、
下手にテレビ放送するよりも採算が合いそう。
もちろん競合する違法配信サイトは全て潰した上での話しだが。
少なくともNHKの受信料よりは払う価値があると思う。
1861. Posted by     2008年01月14日 22:43
※1805
1回見たら満足するんだろw
そんな作品のDVDを誰が買うんだよw
何度も見たいとか、作品が気に入ったから買うんだろw
1862. Posted by     2008年01月14日 22:43
オタクだって無限に金持ってるわけじゃないんだから
タイトル乱発すりゃ一個平均はどんどん下がってくだろうよ

スタッフ集約してジブリレベルのを年数本作るぐらいでいいだろ
今のアニメなんて、「ああ動いてるなー」ぐらいの感想しかない
原作知ってるならアニメなんていらんわって感じ

最低「蟲師」ぐらいはどの作品も頑張ってくれ
1863. Posted by    2008年01月14日 22:43
漫画とかゲームはちゃんと買ってるけど
アニメだけは勝ったことないわ
そもそも金を出して見るものだという発想が無い
テレビでやってた奴じゃん
1864. Posted by    2008年01月14日 22:43
腹立たしいっておまいの腹なんて権利者は知ったこっちゃねえよww
1865. Posted by    2008年01月14日 22:43
きゃあああ!!!
この蛆虫共まだコメで論争してるわああああ
滑稽を通り越してもう笑えない。
ゴミ蟲共と討論する気は更々無いが、これだけは言わせてくれ。

「お前ら愛してる」
1866. Posted by     2008年01月14日 22:44
米1851
3文字
1867. Posted by       2008年01月14日 22:44
※1820
ノShowtimeでアニメ見まくってるぜー。
ただ全部が全部配信されてるわけじゃない上に、配信開始が遅いのが難点。
配信開始が遅いと話題に乗り遅れるから、結局ニコニコその他で見ちゃったりする。
1868. Posted by    2008年01月14日 22:44
『アニメ業界は潰れるべくして潰れた』
1869. Posted by     2008年01月14日 22:44
※1823
たしか映画だと1枚1万5千円とかだっけw
1870. Posted by     2008年01月14日 22:45
※1865
私は1万年と2000年前から愛していました
1871. Posted by     2008年01月14日 22:45
なんで、もっと努力したまえ。とかやたらと上から目線の人多いの?
1872. Posted by あ   2008年01月14日 22:45
アニメ業界にもWiiみたいな存在は必要…









と思ったが無理かwww
1873. Posted by 韓国人   2008年01月14日 22:45

驚いた。コメントが韓国のネチズンとそっくりだ・・・
1874. Posted by     2008年01月14日 22:45
今のアニメって、アダルトビデオとおんなじ
もっと言えばゲームとおんなじ

似たような作品の大量生産、ごく少数しか話題にしないアニメが次々に出てもアニメファンも疲れてくるでしょ。
アニメ買い集めて半年もすれば「何それ?」って言われかねない状況。
天地無用とかレベルも高かったし、ファン層も厚かったしよかったけどなぁ
1875. Posted by     2008年01月14日 22:45
※1866
ググれ
1876. Posted by     2008年01月14日 22:46
※1805
1回見たら満足するんだろw
そんな作品のDVDを誰が買うんだよw
何度も見たいとか、作品が気に入ったから買うんだろw
1877. Posted by     2008年01月14日 22:46
米1865
俺もお前を愛してる
1878. Posted by     2008年01月14日 22:46
※1866
理不尽
1879. Posted by な   2008年01月14日 22:46
動画サイトより地デジ、HDDレコーダーの影響かと
きれいに録画できるからDVDの必要なし
中にはPCに移動できるのもあるし
何でもかんでもネットの性にするのはどうかと
1880. Posted by    2008年01月14日 22:47
他のビジネスモデルも色々考えられるのにな
1881. Posted by    2008年01月14日 22:47
※1814
そもそものビジネスモデルが違うのでその比較はおかしい
あ、違法UPはじゃんじゃん逮捕してくれて構いませんから
1882. Posted by     2008年01月14日 22:47


ニコ動叩くのはいいが悪いのは
違法コンテンツを上げる奴であって=ニコ動じゃないんだぜ

そして業界全体の【売り上げは変わっていない】
ここ重要なんだぜ。
でもアニメが売れないって意味不明なんだぜ!


誰が儲かってないのか
そこのところ誰か詳しく俺に!
アニメーターは間違いなく不遇なんだぜ。
でも売り上げには左右されない位置だからこいつらじゃないんだぜ。
1883. Posted by     2008年01月14日 22:47
らきすたが売れたのはすでに京兄に固定ファンが付いていたから。
それ+ニコニコ効果だろうな。まさにニコ厨用に作られた作品といってもおかしくないよ。
つまりニコ厨に買わせるならあれだけ媚を売らないといけないということ


※1788
他人に頼るなよ。スポンサーに電話してみろ。それだけでも効果はあるもんだ
1884. Posted by     2008年01月14日 22:47
ネット配信はすでにあるけど、基本的にメーカー単位の配信だし
方式や料金が統一されてなかったりで足並みがまったく揃ってない。

ほとんど全てのアニメが見られて、手続きも単純明快な
ニコ動の方が、違法とは言えサービスとして遥かに優秀。
だからそっちに多くの人が流れる。
1885. Posted by     2008年01月14日 22:47
※1875
ヤフれカス
1886. Posted by    2008年01月14日 22:47
それでどれくらい限界を迎えているんだ?
海外はどれくらい市場崩壊しているんだ?
妄想で記事書かないで数字をだせよ
1887. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:47
このコメントは削除されました
1888. Posted by    2008年01月14日 22:47
うpされてるアニメ見てDVD買おうとは思わないけど原作は結構買うなぁ
ローゼンが6巻までの時に全巻そろえたわ
8巻出たときは絶望したけど('A`)
1889. Posted by     2008年01月14日 22:47
年間1万円くらいでアニメ見放題
画質はニコニコては言わないがveohクラス
そしてニコニコなどのサイトをなんらかの形で潰すかアニメをなくせばそこそこ儲かりそうじゃね?

今ってかだいぶ前からだけど
明らかにDVD売るために最終回だけ時間かえる
アニメとかあるんだが、ああいうのって本当にキモすぎる
1890. Posted by     2008年01月14日 22:47
DVDまで待てないから見るんだ
レンタルまで待てないから
1891. Posted by     2008年01月14日 22:48
要するに

漫画=ゲーム>=ニコニコ=地上波アニメ>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>DVD版アニメ

ってこと?
1892. Posted by     2008年01月14日 22:48
なんつうか酷いな
アニメの話題になると蟻が砂糖を見つけたように群がってくるのが見ていて背筋を凍らせる
1893. Posted by       2008年01月14日 22:48
プレミアとエコノミーが分けられるなら、
さらに(プレミア+アニメFULL)の料金体系設けたらよさそうなもんなのにな。

エコノミーにアニメ上げたら警告、さらに続くようならID停止にすれば、up主も自重するし視聴者から金取れるでしょ。あとは運営が製作元に金を渡せばOK。

1894. Posted by     2008年01月14日 22:48
アニメを買う層=アニメ制作に携わる人。
車好きで買う層=車業界などで働く人。
主に現場で働く下っ端の人達でどちらも趣味を仕事にしてる。実際の割合も多いと思う。

こういった人達はさ、給料の殆どを自分の好きな趣味に還元する筈なんだが、貰う給料が余りにも少ない。
そんな給料じゃ生活費以外は殆ど残らない。結果的に、趣味の車やDVDなんかにまわすお金は当然経るだろう。

アニメ業界も自動車業界と同じ泥沼に嵌ってると思う。
1895. Posted by     2008年01月14日 22:48
他のビジネスモデル〜云々言ってても、実際にそうすると非難轟々なんだろうな
1896. Posted by    2008年01月14日 22:48
アダルトサイトみたいに偽リンク一杯用意すればいいんじゃね
1897. Posted by     2008年01月14日 22:49
お前ら変な事には詳しいが裏事情までは知らないのな。
俺は少しアニメ製作に携わってた時期があったが、アニメで利益あげるってのはうわっ!何をするやめ……
1898. Posted by     2008年01月14日 22:49
>>1884
違法とはいえって肝心な部分をさらっと流すなよ。
そこが問題なんですよ?
1899. Posted by     2008年01月14日 22:49
そうだ!ニコニコが合法になればいいんだ!
1900. Posted by      2008年01月14日 22:49
海外では半額な上に1話増えてる
それでも、売れない
海外のオタクは増えるのに売り上げ自体は落ち込む

これがP2Pがyoutubeの責任じゃないというのはどんだけ頭悪いんだ?
1901. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:49
このコメントは削除されました
1902. Posted by まあ   2008年01月14日 22:50
とりあえずニコはしねばいいさ
1903. Posted by    2008年01月14日 22:50
>>1892
思考停止乙
1904. Posted by none   2008年01月14日 22:51
コンビニとかで1話100円くらいでiPodかPSPか携帯にデータ入れてくれれれば見るんだけどな。
週刊誌の代わりに。
1905. Posted by    2008年01月14日 22:51
お前ら一度クールダウンした後、おもむろに全裸になりつつキスダムでも観て裏返っちゃえば光明が見えてくると思うよ
1906. Posted by     2008年01月14日 22:51
アニメ濫造して売り上げが落ちてるとはこれいかに
1907. Posted by    2008年01月14日 22:51
ニコニコとかの違法動画は消すべきだろ。まテレビで見れるし、DVDは買うことないけど。


*1888
仲間〜俺もいろんなアニメの原作を結構買ってしまった。安く済むしね
1908. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 22:51
このコメントは削除されました
1909. Posted by    2008年01月14日 22:51
アニメに関係する仕事してるけど
それでもDVDは買う記しない。
とりあえず中間搾取がなくなるまでは
もしくはアニメ業界がつぶれるまでは買うことはないだろう。
1910. Posted by     2008年01月14日 22:51
※1882
そんな事言ったって無駄だってw
「対策しないニコ動も悪い」なんて言われるに決まってるw
1911. Posted by     2008年01月14日 22:51
※1884
それには同意せざるをえない
定額制+DVDに近い画質+アニメほぼ全タイトル網羅ぐらいのサービスやらない限り、サービスとしちゃニコ動の便利さにはかなわない
ニコ動への違法うpは許されるって話じゃなくてな
1912. Posted by あ   2008年01月14日 22:51
日本の景気がもろにアニメ産業に出てるだけだろ。
1913. Posted by      2008年01月14日 22:51
P2P使わないですむ方法として放送地域に住むか有料放送をとるかだよな
でもaviとか動画をデータで保存している現状も捨てがたい
1914. Posted by     2008年01月14日 22:51
ニコニコが潰れようが検索すりゃ出て来る現状はどうせ変わらないだろうし
それに、中国なんて動画アップしまくり著作権の概念無し
てか、中国はDVDとか売れてんの?
1915. Posted by      2008年01月14日 22:52
>>1899
ニコニコが合法になろうとするには高い高いハードルがありますよ。
今の著作権対策案なんか出してるようじゃとても超えられないハードルだよ。
1916. Posted by      2008年01月14日 22:52
1900
日本と同じで糞アニメが増えたからだろjk
1917. Posted by     2008年01月14日 22:52
問題点は三つ

・「違法」アップロード
・ダンピング
・値段設定

それぞれ別の問題。
いっしょくたにしてるやつは頭が悪い。
1918. Posted by    2008年01月14日 22:52
また電通の死ぬ死ぬ詐欺かよ
1919. Posted by    2008年01月14日 22:52
買う奴がいないのに高くなるアニメ業界って腐ってんな。安くなるならわかるが。
1920. Posted by     2008年01月14日 22:52
みんなテレビのアニメで満足しようよ。
CMで製作費回収出来るレベルで十分。

それで、あまりに印象が強かったり話題が出るものだけOVA化。 これならアニメータもヒーヒー言わなくて済むし、作品レベルも上がる。
キチガイなアニヲタも減る

みんな最初はテレビアニメだっただろ
日本昔はなしとか、ヤッターマンとか、ポケモンとか
1921. Posted by     2008年01月14日 22:52
今更ニコニコが消えても、ここまで違法うp文化が発展しちゃったら、サイト名や運営者が違う別の所で似たような事が起こるだけだよ
1922. Posted by     2008年01月14日 22:52
まあ、見れなくなったらそれはそれで…
って考えのスーパーライト層が良い意味でも悪い意味でもアニメの盛り上げ役なのが問題なんじゃ?

1923. Posted by    2008年01月14日 22:52
どう足掻いてもアニメ産業は廃れてしまうのかね
1924. Posted by      2008年01月14日 22:52
リアルな話するけど、アニメーターの友達が
就職したはいいけど、賃金と労働が見合ってないのが原因でアニメ業界去る人はめずらしくないって言ってたよ。
俺の友達はエンドクレジットに名前が載るのが嬉しいとか言って続いてるけど、、、
1925. Posted by     2008年01月14日 22:52
※1897
無茶しやがって・・・・

要するにアニメ業界では電通様に銭の入らないビジネスモデルはみ・・・・ぐわ!!!!
1926. Posted by     2008年01月14日 22:53
だからさ〜
もうテレビ配信なんてやめれ
わざわざ頼んで配信してもらってるんでそ
もうテレビなんて時代遅れなのw
電子+物質で十分アニメ市場は食っていける
ライトユーザさんにはネット配信で月額いくら〜にして
プレミアやブランドにこだわるコアなユーザさんはDVDとかも買うだろうし
テレビで放送する意味がにゃいっしょ
「買ってくれない」とか嘆く前に
買ってもらう金を使わせる努力をしろよ
いつまでも同じことしてたら抜け道を見つけられるのは分かってたことじゃん
1927. Posted by       2008年01月14日 22:53
で、アニメ業界が潰れるのは何時よ?
お前らが泣き叫ぶ声を楽しみにしてるんだけど
1928. Posted by     2008年01月14日 22:53
業界も、ニコニコ向けに宣伝用コンテンツでも作ったらどうだ?
ラジオで声優の番組とかあるじゃん、あれみたいに。
製作秘話とか、DVDのオマケとして入れるだけじゃなく宣伝に使ってもいいと思うんだが。
1929. Posted by     2008年01月14日 22:53
アニメって地上波でタダで垂れ流してるからなー。
あえて金出してDVD買ってまで見たくねーよ。
1930. Posted by     2008年01月14日 22:53
米1900
因果関係を示せよw
そうであるかもしれないを超えてないじゃないか
そもそも日本からすりゃ半額かもしれないが向こうの経済状況からすりゃそうじゃないかもよw?
1931. Posted by     2008年01月14日 22:54
業界潰れる→アニメ消滅→オタ消滅→キモい人が減る→みんな幸せ。
1932. Posted by      2008年01月14日 22:54
売れないものを何であんなに大量に作るのか理解できない
売れなけりゃ普通は廃れていくものだと思うんだけど…
1933. Posted by     2008年01月14日 22:54
>>1914
中国ではモラルの無い日本人と違ってみんなDVD買ってます
日本より一本が全然安いし、ダビングでいくらでも複製できるから
品切れなんて無く、いつでも欲しい作品を買える
1934. Posted by     2008年01月14日 22:54
正直、アニメは増えすぎた
1935. Posted by     2008年01月14日 22:55
※1898
だから有料で同じようなサービスを
展開すれば、規制なんぞしなくても
ニコ動にうpしたりタダ見するような
連中は減るだろって言ってんだよ。

それほど企業のネット配信はクソだと言うこと。
1936. Posted by     2008年01月14日 22:55
夕方の再放送枠で再放送もしなくなっちゃったから若い市場が育たんしな
首締まりまくり
目先しか考えてないから先細るんだよといっても、当の制作サイドは自転車操業で電通だけ一人勝ちかね
なんじゃそら
1937. Posted by     2008年01月14日 22:55
米1931
業界潰れる→アニメ消滅→キモい人発狂→全国でキモい人が犯罪に走る

だろ
1938. Posted by     2008年01月14日 22:55
※1882
週に20本とかアニメの量産が始まったせいで
パイの食い合いでDVDビジネスやってる会社が儲かっていない
ニコ動が原因ってのはDVDビジネス側の言い分。

ちなみに、今でもドラえもんとかコナンとかのアニメはDVDビジネスではない
こっちは視聴率の数字さえ出てればスポンサー的には問題ない
まったく別のビジネスモデル。
1939. Posted by     2008年01月14日 22:55
※1931
いや、どちらかというとキモイ人がいるから
アニメがあるんじゃ
1940. Posted by     2008年01月14日 22:55
お前らはdl
1941. Posted by     2008年01月14日 22:56
米1932
売れない→いっぱい作って売ろうとする→作品ひとつあたりの収入はさらに落ち込む

以下ループ、ようするに売れない現状を量でカバーしようとしてさらに売れなくなる悪循環
1942. Posted by    2008年01月14日 22:56
つまり売れないのを共有サイトのせいにするな。

高くてつまらないのに誰が買うかってこと。

しかも共有サイトなくても地上波で無料で見れる

売れる要素なんてないだろ
1943. Posted by あ   2008年01月14日 22:56
中国では街中で堂々と海賊版売ってるぞwww
一枚200円で2〜4話入ってるのよwwwwww
1944. Posted by     2008年01月14日 22:56
お前らはDL違法化になったらどうするの?
ストリーミング・一時キャッシュは違法じゃないって言っても保存してるやつとか少数だろうがいるんでしょ?
1945. Posted by       2008年01月14日 22:57
※1937
そういうのは火炎放射で消毒すればいい
1946. Posted by    2008年01月14日 22:57
>>DVDを買ってより高画質の映像をテレビで観るという発想がない
DVDの画質が悪いから買わないんだよw
ノイズだらけじゃんかよ、文句あるなら全作品ブルーレイで出せっつーの。
アニメでもノイズ乗るんだから実写映画なんて推して知るべしだろーに。
CDだってコピーされるのが嫌ならSACDで出せば良いんだよ。
1947. Posted by    2008年01月14日 22:57
「高いんだろ」とか大文字にしてるのって何も分かってないな
海外のアニメDVDってアホみたいに安いんだぞ
それでも売れないんだから
1948. Posted by     2008年01月14日 22:57
すべては嬉々として買ってるオタクがすべての
元凶だろ

お前ら迷惑なんだよカスが
1949. Posted by 名無し   2008年01月14日 22:57
もうテレビ放送止めろよ
んで公式に全てニコニコにうp
公式にうpされたアニメは早送り不可にしてCMも見させる
コメントがあるからニコニコで見る奴も多いだろうし、特にパロディ系とかは

DVDは映像特典付けるとうpされるだけだから物理的な特典にするべき
後は中高生でも買える値段に
1950. Posted by     2008年01月14日 22:57
永遠と続く論争はここで一旦休憩して

あんたらが面白いと感じたアニメのタイトル教えてくれまいか

自慢じゃないが俺はARIとエルフェンリートで泣いた

元はゲームらしいがやってない

ねこぢる草のラストでも泣いた

なんかアニヲタって少し分かる気がするんだぜ

それはやはりクオリティの高さにある
1951. Posted by     2008年01月14日 22:58
1931>>みんな幸せ。←ワロタw
1952. Posted by     2008年01月14日 22:58
もうさ〜
アニメネット配信会社でも立ち上げちゃいたい
一話300円ぐらいでアニメがいつでもいくらでも見れる
みたいなことにして
古いのも新しいのも一手に配信しちゃえば
もうがっぽがっぽでしょ
もちろん他では放送しないから「ここで見るしかない」みたいな
あ〜
おれに人脈と人望と人心が集まってこね〜かな〜
1953. Posted by     2008年01月14日 22:58
業界消滅→アニメ消滅→キモイ人発狂→犯罪増加→オタクの鎮静剤としてアニメが処方に→業界復活
1954. Posted by     2008年01月14日 22:58

CD業界と同じ道辿ってるだけだろ。
昔のビジネスモデルではもう立ち回れなくなっただけ。
今にあった新しいビジネスモデルを確立したら。
著作権関連の法律にも言えるけど。

妄想:ニコ動みたいな大手動画配信サイトを複数作るようにする。
月額500円で低画質のアニメをいつでも好きなだけ見れる。
月額1000円で高画質のアニメをいつでも好きなだけ見れる。
規制を設けず録画できるようにする。
高画質・高解像度のDVDを1本2000円で発売する。
DVDには物理的付加価値を付ける(キャラ団扇とか簡単な物でいい)

この状態になって初めて違法アップロードを取りしまる。
徹底的に取り締まって違法した奴には0を一桁間違えてません?
ってぐらい請求する。初めは見せしめに…
1955. Posted by      2008年01月14日 22:58
ネット配信は何か不便なんだよな
その場で見れる点を差し引いても
レンタルの方がよっぽどいいじゃないか…
1956. Posted by     2008年01月14日 22:58
※1950
ここでそんな事を聞いてどうする
1957. Posted by あ   2008年01月14日 22:58
搾取されまくってる制作側に正当な報酬が支払われない限り、違法アップロードを幾ら取り締まってもアニメ市場は崩壊するだろ常識的に考えて。
1958. Posted by     2008年01月14日 22:59
米1950
攻殻は3回見たぜ・・!
1959. Posted by    2008年01月14日 22:59
俺は1932じゃないが
※1941
違うだろw
乱発するのは利益が出るからだろう。ぼろい商売だから乱発するんだよ。
赤字になってるのはどこの会社か知らんけど少数じゃね?
1960. Posted by あ   2008年01月14日 22:59
ビッグオー
モンスターファーム
トム&ジェリー

は面白かったな
1961. Posted by       2008年01月14日 22:59
結局ヤバいのって深夜アニメだけだろ?
こんなのつい最近出来たものだし潰れても問題ないんじゃない
1962. Posted by     2008年01月14日 22:59
漫画もつまらないものが増えてきたからな。

アニメがつまらなくなるのもうなずける。
どっちにせよ衰退していく運命だったんじゃないの?
1963. Posted by    2008年01月14日 22:59
普通にDVD高すぎだろ
てゆーかまず質を上げろ、薄っぺらい中身の物語を誰が手元に置いて何度も観たがるってんだ
1964. Posted by     2008年01月14日 23:00
よくよく考えれば売れない物が減って売れる物だけ残るわけだろ
無駄に生産しなくて地球温暖化防止もなるし厳選されたコンテンツともなるわけか
無駄があるから成り立つ経済の事を考えなければいいことじゃん
1965. Posted by      2008年01月14日 23:00
米1947
そもそも海外じゃアニオタはまだまだ少ないんだよ。だからラインンナップも1年2年
もしくは日本で放送されたやつが出ない
なんてことにもなるし、p2pなんかも
原因にあげられるだろうが一番の問題は
糞アニメが大量に販売されているってことじゃね?
武装錬金とかいきなりboxで発売されてもいらねー
1966. Posted by    2008年01月14日 23:00
電通よ、いや業界全体よ
DVDがそろそろ排他メディアだってことにそろそろ気付け
糞株主共が
1967. Posted by     2008年01月14日 23:00
米1952
電通が嬉々として潰しにかかります
つうかアニメのクレジットに電通って書いてあるの見ると寒気がするぜ
1968. Posted by    2008年01月14日 23:00
アニメ制作会社が陥っている事態と同じような状況なのが建設会社。
安く受けた仕事を、下請け孫請けで建設費がどんどん下がり結局建設費が収入を下回り、公共事業の際に談合をせねば収入が成り立たないという事態に発展している。

談合ができない業界の中頑張ってるよアニメ制作会社は。
1969. Posted by     2008年01月14日 23:01
※1947
君、頭大丈夫ですか?wwwwwwwww
1970. Posted by     2008年01月14日 23:01
真面目な話
業界が潰れると日本経済に与える影響はかなりのものだと思う
まずオタクはなんだかんだ言って国の財源
んで職がなくなったアニメータやらアニメ会社やら声優やらが社会にあふれる
まあ声優は映画の日本語吹き替えがあるかもだが
するとワーキングプアが増えたり貧困で犯罪を犯す奴が出たり

てな訳で悪いことも結構ある
業界が潰れるとはそゆこと
1971. Posted by     2008年01月14日 23:01
ス ク ラ ッ プ & ス ク ラ ッ プ ! !

全 て を ブ チ 壊 せ ! !
1972. Posted by    2008年01月14日 23:01
共有サイトのせいもあるだろーけど
DVDがまず高すぎるんだよ

2話程度入ってるDVDが8000円とかするんだぞ?
1973. Posted by     2008年01月14日 23:01
アニメの未来は俺が護る!
誰か、俺にチカラをかしてくれっ!

はっ、お前は!? 米1952!!








やらないか?
1974. Posted by    2008年01月14日 23:01
取りあえず

2話で6000円は高いと文句を言う馬鹿は帰れ。
違法配信で売り上げが落ちた分、高くしないと採算が取れないという事も分からんのか。
1975. Posted by    2008年01月14日 23:02
というか、DVDが売れないとやっていけないようなモデルってどうよ・・・。

くだらんジャニーズ学芸会ドラマですら、広告収入だけで利益出てるんだろ?
1976. Posted by うどんうめえ   2008年01月14日 23:02
議論が白熱しているようだが、ニコニコが
どうこういうより、中間摂取やビジネスモデル
の構造改革が必要だと思いますよ。
そんな俺は、ニコ動やDVDが無くても日立のHDD搭載TVでスカパーのアニメを取り巻くって、見た後に要らない奴を片っ端から消しているんだけど、どうなんだろ・・・?
1977. Posted by     2008年01月14日 23:02
グッズとかもちゃんとアニメ製作会社に配分しろよなっ
スポンサーばっかり意識しすぎなんだって、
たしかにアニメ作れたのはスポンサーのおかげかもしれんが、
売れたのはアニメ製作関係者の方だろ、
必要以上にスポンサーは摂取すなっと言いたい。
1978. Posted by     2008年01月14日 23:02






もうすぐ2,000だぞ







いい加減にしろよw








アホかw









1979. Posted by     2008年01月14日 23:02
※1961
昔18時〜19時台に放映していた作品群が深夜にシフトしたんだよ。
タイラーとかばくれつハンターとかどっきりドクターとかさ、適当に羅列したけど今なら深夜でやるラインナップだと思わない?
1980. Posted by     2008年01月14日 23:02
米1959
まぁ電通は儲かるだろうね、作れば作るほど、金もらうだけだし
1981. Posted by     2008年01月14日 23:03
正直、アニメのストーリーってでつくした感がない?
なんか昔みたことあるようなのばっかだ
1982. Posted by     2008年01月14日 23:03
*1974
昔から高かったんじゃないの?
1983. Posted by     2008年01月14日 23:03
米1974
馬鹿はお前だろ。
違法うp始まる前でもその値段なのに
p2pやyoutubeとは関係ないわけだが<値段設定
もともと売れないから高くする
じゃあなぜ売れないかと言われると
アニメ見るやつが少ないから
1984. Posted by     2008年01月14日 23:03
※1956
視聴率は置いといて、例えば売れるアニメDVDってどんな筋なのかが気になる。
例えばドラゴンボールなんかは俗に言われているゆとり世代も知ってるわけで、未だにグッズやゲームなんかも根強く出回ってるよね。
ようつべやニコ動でも観れるのにDVDの売れ行きも良いんじゃね?
1985. Posted by     2008年01月14日 23:03
アニメネット配信のページに
そのアニメに関係する原作やフィギュア、ファンブックなんかのアフィをはれば
もっとがっぽがっぽかもしれないし
ラジオも再放送でがっぽがっぽっすよ
あああ〜
早い者勝ちの世界だからだれかおれに起業資金を1000万くらい投資してくんね〜か〜
1986. Posted by     2008年01月14日 23:04
>>1981
それはアニメではなく原作の方に言ってやれ
1987. Posted by     2008年01月14日 23:04
まあ、電通がとか株主がとか言っててもお金を持っている人間の意見の方が通るのは当然だし…やっぱり潰れた方が
1988. Posted by     2008年01月14日 23:04
らき☆すた、みたいな熱狂的なファンがいるアニメなら活路がありそうだが、
全部のアニメがそうじゃないしな〜。
面白いアニメと熱狂的なファンが付くのとは比例してねぇしな
1989. Posted by     2008年01月14日 23:04
面白いアニメはDVDも普通に売れるし
ニコニコでもランキング1位

何でもニコニコのせいにするのは
面白いアニメを作れない奴らの負け犬の遠吠えですわ
1990. Posted by     2008年01月14日 23:04
米1981
お前が出尽くしたと感じても、新規に流入してくるファンには新鮮に感じるんだよ
で、そのループ
1991. Posted by     2008年01月14日 23:04
ニコニコで視聴してもCLANNADとかみなみけとか欲しくなったものは予約してる
ド田舎はアニメ放送ほとんどないからついニコニコ使ってしまうんだよな
1992. Posted by     2008年01月14日 23:04
米1959
アニメ作ってる人らの給料、知ってるか?
1993. Posted by     2008年01月14日 23:05
※1980
阿呆か。電通は放送枠を押さえてるからその分しか行かないってーの。
儲かってるのは製作委員会と、原作付きアニメの場合その原作の掲載紙などの関連グッズだよ。
そのために乱発してるんだろうが。
1994. Posted by     2008年01月14日 23:05
米1984
良い作品は関係なく売れるってことでしょ
まぁDBZもアホみたいな値段だけどね
1995. Posted by    2008年01月14日 23:05
CDが売ってるのにカセットテープ買うか?
動画サイトが世界中にあるのにDVDなんか買わないよ
1996. Posted by     2008年01月14日 23:05
※1992
下流は酷いが上流は儲かってると聞くが
1997. Posted by     2008年01月14日 23:06
ニコやP2Pする前はレンタルで見てたなぁ
都会じゃタダで見れるものを数ヶ月遅れで金払って見ることが少し悔しかったw

しかもアニメ借りてるところを会社の人間に見られたらどうしようってビクビクして
閉店(午前2時)間際にコソコソ借りてたよ
あの頃には戻りたくないなぁ・・・
1998. Posted by     2008年01月14日 23:06
※1949
いや、だからCMの有無が問題な訳じゃなくて
ぶっちゃければCM含めて視聴率はどうでもいいんだよ
元々深夜アニメの多くはDVDが売れないと成立しないビジネスモデルなわけ
根本的に違うから別のビジネスモデルを考えるしかないんだよ
1999. Posted by     2008年01月14日 23:06
とりあえず、糞アニメはDVDにしたところで売れるわけ無いこれは確実。
が、売れる筈のタイトルが売れないのは値段の問題と違法配信この2つが原因だと考えられる。
どちらか一つだけを解決したところで現状は変わらない。
録画で十分だと思ってる人を購買層として期待できない。
誰でも見れるようにタダで垂れ流したモノを少し手を加えただけで売れると思ってるのが間違い。
そもそもファンがグッズのコレクションとして買ってるケースが多いため「視聴したい=購入」に繋がっていない現状。

アニメ業界のビジネスは違法配信以外にも致命的な問題がありすぎる。
一番問題なのは糞アニメを平然だしてしまうこと。
それを売れると思い込んでること。

以前、アニメーターと話したりする機会があったけど
自分が手がけてる作品を「あれは面白くないだろー」
とか言っちゃってるあたり・・・業界が終わってると思う。
2000. Posted by     2008年01月14日 23:06
※1981
それを言うなら最近の恋愛映画なんて…w
2001. Posted by あ   2008年01月14日 23:06
ドラゴンボールが売れてるのは「一般的」だから。これに尽きる。世間一般におけるアニメ自体の評価が悪すぎるんだよ。
2002. Posted by     2008年01月14日 23:06
アニメが無いと生きていけないアニメアニメアニメアニメアニメアニメアニメアニメアニメアニメアニメ山田ァァァァみているかぁぁぁぁぁみなみけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ。アニメ。
2003. Posted by     2008年01月14日 23:07
※1995
関係ないけどお爺さんお婆さんはテープ買ったりするんだぜ
2004. Posted by     2008年01月14日 23:07
厨はnyのせいにまでしたがるが
つべ系とニコが存在しなきゃ
とりあえず遥かにマシなんだぜ
2005. Posted by     2008年01月14日 23:07
スポンサーからの資金は製作現場に届く前に80%くらい消えてなくなるって聞いたことがあるけど、実際どうなのかね?
2006. Posted by     2008年01月14日 23:07
>>それはアニメではなく原作の方に言ってやれ

漫画だろうが小説だろうが、大抵は古典の焼き直しだぞ
新しいアイデアなんてそうそう出るもんじゃないって
いい加減業界が成熟して来たって話だろ
2007. Posted by     2008年01月14日 23:07
米1991
同意、ほんと地方を何とかして欲しい
なんで切り捨てるの?見捨てるの?
結局スカパーに頼るしかなくて
馬鹿みたいに毎月毎月アニメのチャンネル代払って見るだけでなんでこんな金かかるんだろう
2008. Posted by      2008年01月14日 23:07
※1992
アニメーターは月10万いくかどうかだっけか?
2009. Posted by     2008年01月14日 23:07
ニコ厨をカモにしてやるくらいの気概がほしいな
2010. Posted by    2008年01月14日 23:07
>市場全体の規模は安定していたが、個別のタイトルで、不採算作品が急増した
今のアニメ見回してると、これは当然って気がするよな
深夜枠に押し込まれたからって、似たようなアニメばかり多すぎるよ
逆に、昔ならきちんとスポンサーつけて夕方にやれただろうなって作品でも
深夜にやってるから知名度は低いままだし

>DVDパッケージで支えられるビジネスモデルが限界に近づいている
結局コレなんだろうな。
大変だろうけど、新しいビジネスモデル追求してって欲しいね
2011. Posted by     2008年01月14日 23:08
※1999
そりゃ面白い作品ばかり手がけられるとは限らんもの
2012. Posted by     2008年01月14日 23:08
米1822

地上波放送無いやつの話な

その一辺(気に入れば何周も)を見るために消費者がDVDを買う
違うのか?
金額やら以前にそれが無料で勝手にあげられてるから問題なんだろうが

確かにDVDの値段が高すぎというのは同意するが

アニメ業界ってのはそういう商売なんだろ?

高いから買えないってのは違法うpを正当化する理由にはならない
値段やらに文句言う前に違法うpやめろ
2013. Posted by     2008年01月14日 23:08
米1973
マジですか
学もない金もない
そんなアイディアだけの人間だけど〜
 
 
 
やりましょうか
2014. Posted by     2008年01月14日 23:08

攻殻機動隊とレイアースのDVDは買ったな
好きだし何度も見る。
ニコニコのMADも見てさらに好きになる。
好きになるスパイラルヤ〜。

※1974
>違法配信で売り上げが落ちた分、
>高くしないと採算が取れないという事も分からんのか。
大きく間違っていることが2点。
違法配信をして売り上げが下がった根拠が無い。
むしろ下がっては居ないというデータのほうが多い。
もう1点【業界全体の売り上げは落ちていない】
2015. Posted by     2008年01月14日 23:08
米1996
儲かってる、というのは同じアニメーターから見た場合の話

その「儲かってる」レベルでその辺のリーマンの給料と大差ない
2016. Posted by     2008年01月14日 23:08
*1989
ランキング一位てたいして売れてないような…
2017. Posted by     2008年01月14日 23:08
普通アニメDVD買うぐらいならゲームソフトやグッズとか買うわな
アニメを完全ネット配信とかにして製作者側に金が入るシステムを構築すべきだな
2018. Posted by     2008年01月14日 23:08
売り上げを電通とか無駄な中間業者に多く流れるのを、きちんとアニメ業界の方に循環するように沢山まわせばいいんだよ。
2019. Posted by     2008年01月14日 23:09
俺はドクロちゃんが大好きだ。
DVDを買おうと思った。
30分で6000円だった。
諦めた。
2020. Posted by     2008年01月14日 23:09
違法配信の規制強化でガンガン訴える
      ↓
DVDの価格を高校生ぐらいでコンプリートできる程度にするand発売時期を早める。

で解決できないんですかね?これなら良作は利益上がり、クソは減るんじゃないかな?
価格そのままで違法配信だけ止めてタップリ稼ぎ、あげくにクソアニメも売りつけようとしているとしか思えないんですが・・・・
2021. Posted by     2008年01月14日 23:09
録画したビデオレベルの劣化した動画が何でDVD売り上げに影響与えるのか理解できない
ダメージといったらCMカットされる事ぐらいだろ
2022. Posted by     2008年01月14日 23:09
違法配信の規制強化でガンガン訴える
      ↓
DVDの価格を高校生ぐらいでコンプリートできる程度にするand発売時期を早める。

で解決できないんですかね?これなら良作は利益上がり、クソは減るんじゃないかな?
価格そのままで違法配信だけ止めてタップリ稼ぎ、あげくにクソアニメも売りつけようとしているとしか思えないんですが・・・・
2023. Posted by     2008年01月14日 23:09
※1978
おまえは熱くなりすぎて気付いてないようだからいっといてやる








8割近くは俺の自演だ。







釣られてくやしい??www
2024. Posted by     2008年01月14日 23:10
※1992
アニメーターの取り分(制作に回る分)と製作に回る分とで大きく違うぞ?
制作の待遇を改善しないと根本的な解決にならないのはその通りだが、今話してるのは制作会社のことじゃないの?

っていうか制作と製作の違いをわからず発言してる人がまだちょくちょくいそうな気がするな。
2025. Posted by     2008年01月14日 23:10
搾取をなくせ
価格を下げろ
古いやり方を変えろ
違法upはするな
2026. Posted by     2008年01月14日 23:10
もともとアニメなんて玩具を売るためのプロモーション番組、それがジャパニメーションとか呼ばれる大作映画のヒットで勘違いするから
2027. Posted by 正論   2008年01月14日 23:10
ニコ動嫌いな企業は流してる奴を著作権侵害で訴えればいい。
親告罪だからな。
それとは別にニコ動の影響で
DVD買わない人>>DVD買う人
が証明されてない今、アニメ市場の危機云々言ってる奴は低脳なのだろう。
2028. Posted by     2008年01月14日 23:10
※1970
職にあぶれた奴らが何処かで同人活動を
始め、そこにヲタが群がり
新たに原始的な市場が形成されるだけ。

需要と供給がある限り、制作者が無収入になることはない。
搾取してる奴らは知らんがねw
2029. Posted by    2008年01月14日 23:10
なんでニコニコに全アニヲタが集結してるのに
がっぽり喰わねえんだよ
2030. Posted by     2008年01月14日 23:10
結構アニメ好きな人間だけど
改めて自分の持ってるDVDを確認したら
全巻揃ってるのはブレンパワードとダイバスターだけだったw
2031. Posted by     2008年01月14日 23:10
一話か二話しか入ってないDVDが6000〜8000近くの値段なんだもん買うわけねーべw
2032. Posted by     2008年01月14日 23:11
>2024
×今話してるのは制作会社のことじゃないの?
○今話してるのは製作会社のことじゃないの?

間違えた。この話は誤字がとんでもなく見当違いの意見になるから危ない。
2033. Posted by     2008年01月14日 23:11
※の伸びが激しすぎて腹痛いw

アパッチ野球軍ってアニメ知ってる奴いないかな

お前らの好きな放送禁止コードがモロ言われまくってるんだがなw
まあ、タイトルからしてアウトかw
2034. Posted by     2008年01月14日 23:11
>>2004
これがオタクの発想ね
新しい購買層を獲得しようとしない
俺たちオタクが満足すればそれでいいという発想
2035. Posted by     2008年01月14日 23:11
つべとニコなんて友達から録画したビデオを借りる感覚じゃないのか??
あれは画質が悪すぎるしな。
欲しい物は買うが、とりあえず見たいぐらいのは買わない。
まぁステ6の画質までいくとDVDの売り上げに影響してるわ、と思うが
2036. Posted by     2008年01月14日 23:11
はれぶたのDVD-BOX、12巻61話で37800円ってえらくお買い得だったな。
これくらいなら買う気にもなる。
今じゃ中古で10数万するけど
2037. Posted by    2008年01月14日 23:12
最近のアニメはつまらない。
つまらないアニメのDVDなんか買わない。
多少高くても、昔のアニメのBOXセットの方が売れてるんじゃね?

買ってほしかったら、面白いアニメ作ってみろ。
2038. Posted by     2008年01月14日 23:12
ニコ動を業界が取り込めば解決。
2039. Posted by     2008年01月14日 23:12
※2005
まずは制作と製作の区別を付けてくれ
あと、予算は製作に払われたもので
制作は企画の下請けでしかない

中抜きではなく、下請けだから貰える金額が少ない
制作に払う割合はスポンサーが最初に出す中で決まっている
もし80%取っているところを省いたら
スポンサーは今までの20%の金を制作に出すだけ
だって「制作にはこれだけ出す」とスポンサーが決めた金がそれだけなんだから
どれだけ「無駄」を省こうがそれ以上もらえるはずがない

ついでに言うとさらにその80%のしてきた仕事も制作がしなきゃならんので
もっと苦しくなる
さらにその金を集めるのも「製作」の仕事なのでそもそも金が集まらない
2040. Posted by     2008年01月14日 23:12
今までアニメ見なかった層に
「アニメは無料で見るもの」
という意識を植え付けてしまったからもう遅い。

動画共有サイトが消えたらP2Pに走るだけ。
2041. Posted by     2008年01月14日 23:13
※2023

いやいや













俺の自演だって!













美味しいとこ持っていこうとするなよ、ハイエナw
2042. Posted by     2008年01月14日 23:13
DVDは2〜3話見て取り出して入れ替えてって作業がめんどくさくて仕方無いな。
1クール分くらいまとめて入ってれば楽なんだけどなぁ・・・
結局DVD買ってもおいておくだけで、見るのはニコ動とかようつべになってしまう。
2043. Posted by    2008年01月14日 23:13
今のビジネスモデルは、

貧乏人からは金を取らないようになってるわ
け。

つまり、TVでタダで配信して、金が無い人は、タダで見ていいですよ。と

貧乏人の間で流行ってもらわないと、

金持ちに買ってもらえないから。

そりゃそうだろ?誰も知らないもんをカネ出して買わない。

ネット配信は手数料+αみたいなもんかな。

一話百円では、とても元が取れない

人気番組だと2万人くらいダウンロードするが、200万円にしかならない。

でも、どんなクソDVDでも、最低5千人売れる。、売上、2500万円だ。
2044. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 23:13
このコメントは削除されました
2045. Posted by     2008年01月14日 23:13
※1974
ゆとりは知らないかもしれんが
nyやようつべやニコが世に登場する前から2話¥6000のアニメDVDは存在してた
2046. Posted by       2008年01月14日 23:14
この勢いだとそのうち米欄3000いくんじゃね?
2047. Posted by     2008年01月14日 23:14
泥棒「これっぽっち盗んだだけで会社が潰れそうとかw」
2048. Posted by     2008年01月14日 23:14
米2012
「違法うpイクナイ」とか言っても〜
現状できてしまうんだから止めようがないんじゃないでしょうか
なぜできてしまうかといえば
ユーチュブやステ6、デイリーや中韓系にうpされているからで〜
さらにどこからうpされているかといえば〜
やっぱりテレビ放送を録画やDVDからなんじゃないでしょうか
そうなるとやっぱりテレビ放送を禁止して
ネット配信をした方がいいのではないでしょうか〜
とか思っても金がね〜し人望もね〜から起業できない=タダの夢物語
2049. Posted by     2008年01月14日 23:14
※2007
都会は家賃も含めて生活するのに金がかかるから
都会に住んでるほうが金がかかりそうなもんだが・・・

月々数千円を高いと思うって・・・
自給自足の生活おくってんのかwww
2050. Posted by 用津辺   2008年01月14日 23:14
アップロードはもっと取り締まっていくべきだろ
2051. Posted by     2008年01月14日 23:15
厳しい世界だ
2052. Posted by     2008年01月14日 23:15
※2028
別にアニメから搾取しているわけではなく
他の番組に比べ、アニメが効率悪いだけ
「搾取」している連中は
バラエティ番組やドラマで儲け続ける

アニメだけが負ける
2053. Posted by     2008年01月14日 23:16
高い上に貧乏アニメーターさんに利益が還元されない糞DVDなんて誰が買うかですぅ
2054. Posted by あ   2008年01月14日 23:16
最近増えたアニオタは、見れなくなったら生活が元に戻るだけ
下手したらいまより廃れる
2055. Posted by     2008年01月14日 23:16
※2047
あびってるんだよ、目を合わせちゃいけません。
2056. Posted by     2008年01月14日 23:16
米2049
そうじゃないよ
都会ではただで見れるものをわざわざ
金払ってまで見るのは馬鹿らしいって
言ってるの。
2057. Posted by @   2008年01月14日 23:16

アニメサイトを新たに作るんじゃなくて

ニコニコにアニメ会員枠作ってもらって
ニコニコで新作出せば良いじゃん。

エコノミーとかでうpされても、自分とこの利権にかかわるから、運営が速攻で削除するだろ。

今一番人気のある物を使うのがドラクエ商法ってもんだ。
2058. Posted by     2008年01月14日 23:16
てかさ

見たいアニメじゃない

ぶっちゃけこれが一番の問題
違法UPとか待遇とかはその次
大体、購買層を増やす努力しないとアニメ増やしても売り上げ出るわけない
金は有限なんだから
2059. Posted by     2008年01月14日 23:16
※2040
TV放映がある時点で一般的に「アニメは無料で見るもの」だよ。何いってんの。
DVDを買う利点は高画質・コレクションが主だけど、TV放映の時点でDVDに迫るor越える画質が出てきたからDVDの必要性がなく、その分売り上げが落ちたんだろうな。(所得や他の問題もあるが)
2060. Posted by     2008年01月14日 23:16
動画共有サイトの画質で満足できる奴が元々DVDなんか買うわけないだろ
強いて言えばレンタルビデオで借りたDVDをコピーとかの方がよっぽど影響あると思うんだけど
2061. Posted by      2008年01月14日 23:17
米2049
とはいえ一軒家暮らしでも家賃じゃないが普通に固定資産税とか払ってるんだけどな、関係ないけど。

でも本当に地方はきついよな〜
2062. Posted by      2008年01月14日 23:17
※2047
×百万人
2063. Posted by     2008年01月14日 23:17
だれかマクロスFの一話あたりの予算知っている人いませんか?
2064. Posted by     2008年01月14日 23:17
上役は現場で薄給で働いてるアニメーターをなんとかしてやれ
時間給に直すと最低賃金に迫るような労働をしてる人も多い
どこの横島だよ
2065. Posted by     2008年01月14日 23:18
スカパー見てればDVDまで買う気にはならないな。
2066. Posted by     2008年01月14日 23:18
自分の部屋で漫画雑誌が全冊立ち読みできたら
コンビニ行ってわざわざ買うか?

ニコもつべもUPされた動画を
まず確認してから配信しないのが問題
わざとやってやがるしな
だから罪の意識が皆無な蛆虫が増殖するんだよ。
2067. Posted by     2008年01月14日 23:18
昔の方が高いって人居るけど
娯楽が少なくて売れたから高いんだけどな。
SFCのソフト1本10000円越えだぞモラァ。

>阿呆か。電通は放送枠を押さえてるからその分しか行かないってーの。
放送枠を電通がほぼ独占しているって言い方が正しいのであります。
>儲かってるのは製作委員会と、原作付きアニメの場合その原作の掲載紙などの関連グッズだよ。
>そのために乱発してるんだろうが。
グッズ販売がぼろもうけは同意だけど、製作委員会方式がどういうものかお勉強してきてね。
製作委員会はお金を出している人達で
この人たちがDVD売れないと泣いちゃう人たちなんです。
それとは関係なく放送枠を独占している電通と
TV局に制作費のほとんどを持ってかれるのが問題なのですよ!
2068. Posted by     2008年01月14日 23:18
DVDが売れない論ももっともだけど、だからと言って違法配信は放置していい訳じゃないよね。一緒にして語るとゴチャゴチャになるから。
2069. Posted by     2008年01月14日 23:18
※2036
1話600円ちょっとか。
それくらいなら買っても良いかと思えるな。
2070. Posted by     2008年01月14日 23:18
米2035
その友達が不特定多数なのが問題なんだなぁ・・・。
2071. Posted by     2008年01月14日 23:19
>>2040
くやしいのうwwwwくやしのうwwwww
2072. Posted by     2008年01月14日 23:19
二話6000円のなんて誰が買うんだよ糞め
DVDBOXで20万超えるなんてまだPC周り新調する方がマシだわ

それに、糞アニメに6000円もかけるつもりねぇよ
興味あっても周りの評価が糞だったら買う気おきねぇし
その分動画サイトが成長するのは、消費者にとって当たり前だろ
そろそろ現実見ろよ

作画とかやってる人には申し訳無いけどね・・・
2073. Posted by      2008年01月14日 23:19
業界人でもないのに必死になるこたあない 

アニメ以外の趣味見つけろや
DVDは関係なくて、一般人が見るアニメの
ポケモンやコナンやクレしんやジブリは残るだろうし
日本が誇るアニメ文化が潰えると言うこともあるまい
2074. Posted by     2008年01月14日 23:20
米2067
馬鹿だろwwwwゆとり乙wwwww
そもそもカートリッジとディスクじゃ
コストも違うわけだが?
2075. Posted by     2008年01月14日 23:20
米2068
それは訴えない企業に言ってくれ。親告罪ですから。
2076. Posted by     2008年01月14日 23:20
※2064
最低賃金の遥か下だろうw
酷い人なら半分くらい行ってるんじゃないか?
ほんと、海外に放って作品数こなすんじゃなく国内で待遇改善・育成してほしいよな。製作のせいで制作はそんな事してられないんだろうけど。
2077. Posted by     2008年01月14日 23:20
アニメーターももっと労働条件改善に立ち向かうべき、まあ上の人間に「今の若い奴は」とか言われて甘え扱い、海外に丸投げになるんだろうけど。
2078. Posted by リカ   2008年01月14日 23:21
だってアニメは所詮、子供か身体だけが大きい子供向けだもん。大人に受ける漫画やアニメは極少数の名作だけ。新しいビジネススタイルを考えないとね(笑)
2079. Posted by     2008年01月14日 23:21
米2067
じゃあなんでFCのソフトは安かったの??
2080. Posted by 名無し   2008年01月14日 23:21
アニメのことになるとこれだけみんなが興味示して、どうすればいいか議論してくれるんだから、会社ももっと考えてほしいな
2081. Posted by あ   2008年01月14日 23:21
いい加減ニコニコでアップロードしているということが罪だと気付くべき
たとえそれがMADだとしてもな
今じゃTVでも「あとでYouTubeで見れますからね」と言っている番組もあるしな
2082. Posted by なまはげ   2008年01月14日 23:22
なんの開拓性もないオタアニメ等滅んでしまえばいい。

そうでもしなきゃ萌えアニメ作ればオタが買ってくれると妄信してる馬鹿な製作者は考えを改めまい。
2083. Posted by    2008年01月14日 23:22
米2064
実際は最低賃金法違反なんて珍しくは。。ぼそぼそ
2084. Posted by     2008年01月14日 23:22
米2023 米2041

まぬけな坊やたちですね。













私の自演ですよ。













君たちは私の手のひらの上で踊っていたに過ぎないんですよ……w
2085. Posted by     2008年01月14日 23:22
※2067
CM枠にしても極端なまでの売り手市場。
制作現場に届くのはスポンサーの提供した資金の30%未満。
で、結局低予算で糞アニメになって儲けるのは中間で何もせずに金を掠め取って言った連中だけだらしいけど、そんなもんなのか?
2086. Posted by     2008年01月14日 23:23
米2074
恐るべき読解力だな
そんな値段でも売れた時代があったってだけの話なのに何故媒体の価格論議になるw
2087. Posted by あ   2008年01月14日 23:23
CLANNADのBDが真HD画質(アプコンじゃなくて)
で出たら、速攻買うよ。

いまさら糞画質のDVDなんて絶対買わない。
セルならBDが最低条件。
2088. Posted by     2008年01月14日 23:23
DVDよりカードゲームのほうが売れるぜ
2089. Posted by       2008年01月14日 23:23
俺制作側がストライキ起こしても許すぞ、続き待ってるぞくらいなもんだな、てか早く起さんと業界終わる…
2090. Posted by     2008年01月14日 23:23
業界ごとビジネスモデルが崩壊すりゃなんか新しいのが出てくるかもよ
まあ崩壊した業界を立て直そうって奴がいればの話だけどな
2091. Posted by     2008年01月14日 23:23
※2081
いい加減時代が変わっているのだと気づくべき。大多数の国民の流れにのれなくなったらそこでお仕舞い。
2092. Posted by     2008年01月14日 23:23
結局損してるのってレンタルのアニメ市場だけなんじゃね?
2093. Posted by     2008年01月14日 23:23
ハリウッドで脚本家がストライキしてるけどアニメーターもやればいいのに。
既得権益でピンはねする奴は許せん。
2094. Posted by     2008年01月14日 23:23
面白いアニメを作ってみろ!という前に、

面白くないアニメでも元が取れるような仕組みを作らないと、

誰も面白いアニメ作らない。

この辺は、パラドックスだね。

貧乏人は、タダで見れるが、金を払った人は、それ以上のものが見れる。

それが実現できるっていう方法が出せればいいんだ。

その方法が今は、DVDだったわけ、このビジネスモデルが失敗したなら、

ガンダムとかのロボットアニメの時代に逆戻りかな。

あれはプラモで収益を立ててるんで、DVD売れなくていいんだよね。
2095. Posted by     2008年01月14日 23:23
米2043
最近は貧乏人(失礼)でもネット環境をもってるので
テレビ放送を中止+CMはそのまま流し続ける
みたいなことをすれば
ネット配信を見てくれる人間は多くなるんじゃないでしょうか
さらにコアユーザのためにDVDもそのまま売り続け
さらにさらにネット配信のホームページにフィギュアやファンブックのアフィを貼ってライト→コアへ誘導
そんな感じでアニメ業界も安泰なんじゃないでしょうか
とか妄想〜したり〜
2096. Posted by     2008年01月14日 23:23
ってかさ、糞みたなものでも売れることを前提に考えてるから駄目なんだよね

糞作品はそれ以上売れない
売れたとしたらそれは詐欺に近いやり方でだろ

一番被害でてるのは良作
これを保護すべき
2097. Posted by    2008年01月14日 23:23
「高いから」
結論がこれ以外無さすぎ
ニコニコやYoutubeなんかさほど関係ねー
2098. Posted by あ   2008年01月14日 23:24
有名なゲーム業界の話。


当時まだ力のあったスーパーファミコンがなぜ滅びたか?


その理由を考えればすぐ分かるだろ?
2099. Posted by     2008年01月14日 23:24
※2061
地価って知ってる???
2100. Posted by     2008年01月14日 23:24
>>2079
FCにも一万越えはあることはあった。
FF6あたりのソフトが高かったのは任天堂の中間搾取がすごかったって聞いた
2101. Posted by     2008年01月14日 23:24
※2091
違法配信が国民の流れニダ<ヽ`∀´
2102. Posted by     2008年01月14日 23:24
大きい子供向けのアニメばっか作ってるから
アニメ見ないガキが増えたんじゃねぇの?
それに少子化もプラスして鬼に金棒だな

でもニコ厨の、「著作権侵害をするつもりはありません」
とか言ってる馬鹿は死んでも良いと思う
2103. Posted by    2008年01月14日 23:25
そもそもリッピングできるDVDで出し続ける意味が分からん。
マゾか?
2104. Posted by     2008年01月14日 23:25
売り上げ下がっていると勘違いしている奴がおおすぐる。
アニメに関する全体の消費量は今も昔も変わってないんだよ。
ただその消費したお金の分配元が増えただけで。
2105. Posted by     2008年01月14日 23:25
景山ヒロノブさんは言いました
「今度世界ツアー行ってくるからようつべとかで見てね」

製作者ってそんなレベルじゃねーの?
2106. Posted by     2008年01月14日 23:26
※2100
ありゃあROMカートリッジの単価が高かったからさ。
2107. Posted by     2008年01月14日 23:26
ようはニコ厨はやりすぎたんだよな。
自己顕示欲の塊で我が物顔で違法うpだの歌ってみただのうpしすぎた

影でコソコソとやってる分には、実際に宣伝になったかもしれんし、上からのお目こぼしもあっただろうに
2108. Posted by     2008年01月14日 23:26
一作品まとめて1万円で売ってくればわかりやすくてまだ手が出せる。
それをいちいち何話かに分けてやれ一つ一つ特典やらなんやらややこしい事するから買う気が失せる。
2109. Posted by     2008年01月14日 23:26
末端で働いてるアニオタ兼クリエイターの給料を上げればいいんだよ。
どうせその分は全てアニメグッズに還元されて消える。
アニオタもアニメグッズが買えて嬉しいし、さらに新しいグッズが欲しい為にアニメ制作にも気合いが入るだろう。
2110. Posted by     2008年01月14日 23:27
※2104
噴いた
2111. Posted by .   2008年01月14日 23:27

悪法でも犯せば罪人か・・・

2112. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 23:27
このコメントは削除されました
2113. Posted by     2008年01月14日 23:27
アニメーターも案外、過酷な労働下でやりがいのある仕事してる自分達が好きなのかも
2114. Posted by    2008年01月14日 23:27
DVDがいくら安くなっても買わね
コメント付いてないんだもん
2115. Posted by アヤ   2008年01月14日 23:27
いや、胡座をかいていたら漫画とアニメは浮世絵みたいになるかもよ。
欧米人は日本の漫画を読んでいながら、内心見下しているだろう。
2116. Posted by     2008年01月14日 23:27
ネット配信がテレビ感覚で見れるようになったら、配信側の回線や鯖容量が追いつかんだろう。

鯖維持費>放送権料にならない限り難しいと思う。
下手すりゃ電通がその鯖を支配する構図になってしまうかも試練。
そうなれば何も変わらん。
2117. Posted by     2008年01月14日 23:28
※2108
それは安すぎだろ・・・・
2118. Posted by     2008年01月14日 23:28
あれっすよ〜
最近の技術革新は目覚しいものがありまして〜
確か情報にテロメアをくっつけて
コピー回数によって再生不能にするとか
そんな感じの奴を使えばネット配信から違法うpへの心配もないですし
やっぱりテレビ禁止+ネット配信で十分なんじゃないでしょうか〜
2119. Posted by     2008年01月14日 23:28
特典と本編をバラ売りすりゃいいんじゃないかな。
本編は4話で3000円ぐらい、特典はヲタ向けに高めの値段に。
2120. Posted by     2008年01月14日 23:28
まぁとりあえず人のせいにしてる時点でアホだろ。
2121. Posted by     2008年01月14日 23:28
米2107
お前馬鹿か。影でコソコソとやってたら宣伝にならんだろ。
2122. Posted by     2008年01月14日 23:28
アニメなんて一般人みねーよ
ばかじゃね?もともと市場のないところでDVDつくるとかさあ
キモヲタ徴収なんて金にならないことやってないでいいドラマ作ってDVDにしてりゃいいんだよ
結論としてアニメの存在自体もう無駄
作るな 赤字生産機だ もしくは中国あたりに託せ
2123. Posted by     2008年01月14日 23:29
米2118
セキュリティは必ずはずす奴が出る
そしてセキュリティ分価格が上乗せされちまう
2124. Posted by     2008年01月14日 23:29
米1952
バンダイチャンネルとかもそうだが、ヤフー、gooなどの検索系動画配信サイトで既にやってる。
知らないのか、知ろうとしないで批判しているのかわからんが話を摩り替えようとしているやつが多すぎ
2125. Posted by     2008年01月14日 23:29
テレビ禁止になったら、実況スレで盛り上がれないよ(´;ω;`)ウッ… 
2126. Posted by     2008年01月14日 23:30
※2105
アーティストだから制作者な。製作だとそのツアーDVDを販売する会社側のような立ち位置の者を指す。

でもそういう事だよね。制作者(作品を実際作る人達)はその作品を多くの人に見てもらって対価としてお金をもらうのが至上目的。これはニコとかで見てもらうのも当てはまるんだよね。「消費してもらってから価値があると思ったら買ってね」だから。

そこに、制作よりも大きなお金をもらおうっていう製作がいるからこういう事になる。こっちはDVDやCDといった媒体が売れないと儲けが出ない。(まあ、大作アニメの場合はスポンサー収入だけで黒なんだろうけど)

制作が頑張ってこの構造を改革しないとどうしようもない。
2127. Posted by     2008年01月14日 23:30
こんなに米伸びるネタか?おまえらアニメ好き過ぎるだろw
2128. Posted by     2008年01月14日 23:30
アニメねえ・・・
キモ
2129. Posted by     2008年01月14日 23:30
※2113
んな訳ねーだろ
仕事しながらバイトに誰が生きがいを感じるんだよ
2130. Posted by     2008年01月14日 23:30
DVD安くするに越した事ないよ。
社会人なら購入できても学生には
今のアニメDVD価格は酷だろう。
買う気がない人より、お金が無いから
あきらめている人だって多いはず。

中古で購入している自分が
そうだしね。
2131. Posted by あ   2008年01月14日 23:31
買う人が少ないから値段が下がらないということに気がつかない馬鹿が多すぎてビックリしたわ。
2132. Posted by     2008年01月14日 23:31
※2126
でも制作側に力がなかったり自分の作りたいもの作ってれば薄給でも満足って人だったりするんだよなあ…
2133. Posted by     2008年01月14日 23:31
エクスカイザーのレンタルが始まったら借りてくる。
2134. Posted by      2008年01月14日 23:32
あのさー、スト起こせって言うが
制作側がストライキ起こせば
困るのは自分達、制作側だろ
なぜなら「制作の末端が制作会社に起こす」んだからな
製作サイドに向けてストをやるわけではない

別に広告代理店やテレビ局は
アニメが流したくて仕方ないわけではないんだからさ
「そんな金ではアニメを作らない?ならいいですw適当なバラエティ流しますから」

それに一度その金額で契約しておいて
ストを起こせば、ストを起こした側が悪い
一度契約したんだから

ストで代理店とかが困るほどアニメに価値があるなら
全国枠でもっと流れているよ
2135. Posted by      2008年01月14日 23:32
 儲からないビジネスからは、企業は撤退するよ。コンテンツに金を払わなくなれば、アニメ産業は当然衰退する。今、無料で見れる、と思っていたら、将来はアニメそのものがなくなってた、ってこともありえるんだよね。
 今のアニメには金を払う価値がない、なんて逃げ口上を言ってないで、見るならそのぶんの金は払わないといけないようだ。
2136. Posted by \(^o^)/   2008年01月14日 23:32
テレビすら見ないからアニメも見ないけどね
作れば売れるとか勘違いしてんじゃねーの?

正直日本のアニメ買うくらいならアメリカのドラマかハリウッド映画のDVD買うぜ
2137. Posted by     2008年01月14日 23:33
米2131
普通はな
ところが俺はこうなると思うね
「高くても売れるから高いままでよい」とな
2138. Posted by    2008年01月14日 23:33
流れとか完全に無視して書くけど

俺がアニメのDVDを買わない理由
1.単純に高いから
2.金出してまで見たいほど面白いアニメがないから
3.アニメのDVDなんか持ってるの恥ずかしいから

まあ要するに禁止しようとしまいとアニメのDVDなんか買わん。
深夜に放送のアニメ見るのにネットは便利。
録画や夜更かししてまでみる価値はないから。
2139. Posted by     2008年01月14日 23:33
ニコニコとようつべを正当化するのはやめろよ
利用するのは勝手だけどさ、
正直、ここまで罪の意識が無いのは日本オワタにしか見えん

ニコニコとかようつべで
「見てやってる」んじゃなくて「見させて貰ってる」と解釈出来ないのか?
2140. Posted by     2008年01月14日 23:34
ネットで見られないなら見ないだけじゃないか?
2141. Posted by     2008年01月14日 23:34
※2084

フッ、愚かな。。。








おまえが1回自演している間におれは5回は自演してるよ。






一度、自分の自演したレス数を数えてみなw
2142. Posted by     2008年01月14日 23:34
米2132
昔はそういう「金よりも良い物が作れれば満足です」って人達に支えられて質の高い物が出来てたんだろうけど、今はさすがにそれだけじゃ限界が来てるんだよ。多分。
2143. Posted by     2008年01月14日 23:34
※2130
学生は原作止まりになるよね……
2144. Posted by       2008年01月14日 23:34
DVDは高いし、買う程に価値が見出せない人は買う必要はないよ。
でもネットで違法配信は観ますって、結局はタダ観したいだけじゃない?
レンタルや録画くらいすればいいのに。
中間搾取は問題だけど、違法配信で見てる人が言っても説得力ないよ
2145. Posted by       2008年01月14日 23:35
※2126
制作より製作の方が結果として多くもらうのは別にいいが、はじめから1:2〜3が確定してるのはダメだろ、どう甘く見ても。
2146. Posted by    2008年01月14日 23:35
どうでもいいけど、お前らDL違法化されたら涙目状態なんだろうなwwwwwwww
2147. Posted by     2008年01月14日 23:35
米2139
いい加減思考停止をやめような
潰したきゃ潰せよって奴が大半だろ
2148. Posted by     2008年01月14日 23:35
そんなにDVD売りたきゃ、もうテレビで一切アニメ流さずに割りと安めで(3000円くらいで)売りに出せば社会不適合者がうようよ買いにくるよ ネットのアニメうpも全部禁止にしちまえば完璧 多分とんでもない数が売れるさ
取り締まりが増えて警察も大☆満☆足
2149. Posted by     2008年01月14日 23:35
米2138
香ばしい奴だな。さっさと宿題して寝ろよ。
2150. Posted by     2008年01月14日 23:36
製作委員会方式が崩壊したら
今氾濫しているオタアニメが作られなくなるだけ
搾取していた奴は一時的に困るかもしれないが
以降は「オタアニメに金出さない」となる
困るのはアニオタだけ

「時をかける少女」みたいなのは作られなくなり
「ゲド戦記」みたいなアニメだけが市民権を持ち作られ続ける
2151. Posted by .   2008年01月14日 23:36

今のアニメは原作の人気に頼りきった糞が多い

漫画では表現不可能な演出や盛り上げ方ってのをだなry
2152. Posted by     2008年01月14日 23:37
米2146
ニコニコ見る時間が2chに変わるだけです。
アニメは見なくなるな。
2153. Posted by     2008年01月14日 23:37
米2144
ある意見を持っている人はこういう人たちだ
と考える根拠がわからん
意見を意見としてのみ受け入れる、皆がそれをできれば荒れないと思うな
2154. Posted by     2008年01月14日 23:37
※2139
誰も見てやってるなんて思ってないだろw
正当化するのは法律的な意味でなく、モデルとしてアリだろうなという意見なだけ。
実際ニコでアニメ見てるやつらがどう思ってみてるのかは知らないが。多分何も考えてないのが多いだろうけど。

おれはニコやようつべでどんどん配信するべきだと思っているが(配信したくないなら削除できるし、実際している作品・企業もいるし)
おれ自身はニコの画質じゃ満足できないから一切見たことなくて自分で録画してるけどな。DVD買わずに。地デジの方がキレイだしなあ。
2155. Posted by      2008年01月14日 23:37
DVDビジネスが限界だって言ってんだから、駄目になるんだろうな。淘汰が始まって、今のめちゃくちゃなアニメ放映数が減るか。ほとんどの人にとっちゃ関係ない話だな。

ま、アニメ=ガキ、アニメ=オタク、宮崎アニメ=映画、みたいな変な価値観が根強い日本じゃ新規顧客を多く望めそうも無いしな。良質アニメを製作できないところがどうこの苦境を乗り切るのか、ちょっと注目に値する。
2156. Posted by     2008年01月14日 23:37
スポンサーからの制作費を確保しつつ、電通の搾取を回避する手段を考えてみた
それ系雑誌の付録DVDにすればいいんじゃないか?

そのDVDは冒頭にスポンサーCMがスキップ不可能で入れられてて
なおかつアニメ本編は512×384のイマイチ画質、それを数本収録する
製品のDVDは高画質、CMなし(あっても末尾にちょっとぐらい)を売りにする
スポンサーには同等の宣伝効果は維持できるといって説得

今まで100のスポンサー費のうち30ぐらいが中抜きだとしたら
10を付録DVD作成の費用に当て、20は懐に収める
DVD自体の売り上げが伸び悩んでも収入自体は確保できる

この場合、違法配信は「むしろ望むところ」
テレビを用いないことから生ずる周知不足を補う役割を果たしてもらう
2157. Posted by      2008年01月14日 23:37
高いから買わないってのもあるが、
ヲタバッシングのせいで買い辛いってのもある
多少観たいと思ってもレジに持っていきづらいから結局買わない
2158. Posted by    2008年01月14日 23:37
エウレカやグレンラガンのDVDを毎月購入していた・しているが、
なんか月賦でも払ってるような感覚に陥るから困る

ハリウッド映画みたいに、世界同時発売とか
そうすれば海外での売り上げも少しは伸びるんじゃない?
2159. Posted by    2008年01月14日 23:37
一般人から見たらかなりオタの友達(一応)は、基本テレビ録画で気に入ったのだけDVD買う。
でも開封はしない。見るのは録画したやつ。
特典の内容は知ってたりするから、ニコ動とかなのかなあ。
2160. Posted by     2008年01月14日 23:38
※2146
版権物は元々ネットでのDLは違法
そしてネットはダウンロードしないとそもそも始まらない

これ分かって言ってるんだとしたら、何が言いたいのか分からない
2161. Posted by     2008年01月14日 23:38
ニコニコごときに壊滅させられるような脆弱な市場なら一度なくなったほうがいいだろw

既存の市場がなくなったところでアニメはなくならんだろ。
新しい形のアニメ市場ができるだけ。
2162. Posted by     2008年01月14日 23:38
まあ違法UPをしてるのは中国とかで堂々とぱくリやってる奴らと変わらんな
どちらも製作者の利益を侵害する一因となりうるわけだから
2163. Posted by     2008年01月14日 23:38
何故アニメだけが問題視されるのか?

普通のドラマやバラエティ番組だって、
同様の境遇を抱えているだろ?

やはりアニメ自体が大衆受けしない。
見る人が限られてる。
要するにつまらないってこったろww
2164. Posted by     2008年01月14日 23:39
DVDの値段下げたってどうせ買う奴いないよ
だからニコニコ潰せと

それも難しいんだったらDVDオンリーにして通常放送一切なしにすれば絶対売れるって。
2165. Posted by     2008年01月14日 23:39
ニコとかのにさっさとCM付ければいいのに、と思う。
番組側がCMつけてうpしてるのあったらわざわざ別の見ないよ。
2166. Posted by     2008年01月14日 23:39
米2163
大衆受けしなくて結構
一般人はつまらないで結構

自分たちが面白いと思うから見てるんだよ、悪い?
2167. Posted by     2008年01月14日 23:39
音楽業界と同じ構図。

・利権に群がるクズが増える。というか一度掴んだら 絶対話さない。
・クズが自分の取り分確保するために、粗製濫造
 開始。
・1作品あたりの売り上げ低下。さらに粗製濫造。
・放映中なのにDVD発売開始するまでになる。
 しかしまだクズは増え続ける。
・もうどうしようもないので、利益が上がらないのを
 だれか別の奴らのせいにしはじめる。

バカどもがw
2168. Posted by     2008年01月14日 23:40
※2148
それむしろ警察大迷惑じゃね?
どんだけキモイ奴を取り締まらなきゃいけないと思ってんだ?
警察=危険物取締り係 になるぞ 多分全身にうじが沸く イタイイタイ病がうつる
2169. Posted by     2008年01月14日 23:40
泥棒「お前らが真面目に世の為に働かないからいけないんだぜw
俺らがニコ泥しなくてもいいと思えるくらいに
値段下げろよwクオリティ上げろよw
本当にいいモノだったら盗まず買ってやるからよwww
売り上げないのを人のせいにしてんなよw」
2170. Posted by     2008年01月14日 23:40
日本の価値観が変だからアニメの地位が向上しないって…深夜アニメみたいな物を大量生産してればそりゃ地位向上なんてしないわ
2171. Posted by     2008年01月14日 23:40
※2156
そういう切り口で考えられる人が増えればいいよな。
おれ※76で自分の意見を極論として一例を挙げたんだけど誰も反応してくれてねーわw
2172. Posted by A   2008年01月14日 23:40
高いんだよ。
安くしろ。
今のアニメDVDは平均価格の半分くらいにしたら売れるよ。
2173. Posted by     2008年01月14日 23:41
※2158
正直、ファンサブの方がこだわった訳してるように思うし、翻訳にももっと力入れないと難しいと思う
2174. Posted by     2008年01月14日 23:41
割れ厨がなにいってんだよ。
安くてもタダで見れるんだから買わねえだろお前ら。
まじしねw
2175. Posted by     2008年01月14日 23:41
※2131
>買う人が少ないから値段が下がらないということに気がつかない馬鹿が多すぎてビックリしたわ。
今も昔も買う人の人数も消費されるお金の量も代わってないんです!!!
大人になって見なくなる人が居る代わりに
子供が生まれ見るようになる人が増えるから。
じゃあ何で儲からないって事が起こるのか…

2176. Posted by     2008年01月14日 23:42
ネットで流したら値段抑えられるだろw
大体、高すぎなんだよw
蔵以外買ったら毎月1万越えになるから蔵しか買わない
2177. Posted by    2008年01月14日 23:42
ニコニコをつぶしてもインターネットは無くならないんだぜ
2178. Posted by    2008年01月14日 23:42
      _______________
      | このスレ定期的に立つNE!|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /⌒ヽ
    (^ω^ )
    _( ⊂ i
   └ ー-J

まさに著作権ビジネスの変遷期だな。
柔軟性のある転換に期待。
2179. Posted by    2008年01月14日 23:43
※2079
制作費が上がったのも理由の一つだけど
SFC全盛期の頃はいろんな分野でROMの需要が高くなってて価格が世界的に高騰してた
だから大部分はそのせい。
さらにディスク媒体ならプレスするだけだが
ROMはチップ自体の他に、カセット作るのにも金がかかったから
当然リスク回避の為に単価は上がる。
卸価格とはまた開きがあったので、店頭では発売日に定価の二割引とか普通に行われていた。

分かりやすく書いたつもりだが、スレ違いなんでこのへんで
2180. Posted by     2008年01月14日 23:43
米2166

何を怒ってるんだww
お前らがDVDたけーよ市場崩壊だよとか言うから、
丁寧に教えてやってんだぜww
漫画から派生した「のだめドラマ」は高視聴率なんだぜwww
どういうことかよく考えましょう。
2181. Posted by あ   2008年01月14日 23:43
タワレコでさ一曲しか入ってないのに500円てCDがあって、絶対に買わないと決めたもんだw
2182. Posted by     2008年01月14日 23:43
>何故アニメだけが問題視されるのか?
アニメは制作費をDVDの売り上げで出すビジネスモデルだから。
他は制作費を広告費で賄ってる。
アニメは視聴率が良くてもスポンサーが金を出さない。
2183. Posted by       2008年01月14日 23:43
部屋中アニメのDVDとかフィギアで埋め尽くされてるオタと
ニコニコで適当に見流してる奴

社会的に見てどっちがマシだろうか
2184. Posted by     2008年01月14日 23:43
※2148
警察「めんどくさいので全員出頭命令」
2185. Posted by     2008年01月14日 23:43
アニメを全てネット配信にしたら、容量が……。
長時間利用者や、大容量コンテンツ使用者には従量制もって話題なかった?
2186. Posted by    2008年01月14日 23:43
ニコニコで人気のアニメは売れてる、人気出ないのを作るのが悪いってどう言う了見だよ
そりゃ無料だから見るけど、本来何万も掛かるものをタダで見れるのはおかしい
もっと吸い取れるだろうに収入が減るだろ
2187. Posted by     2008年01月14日 23:43
毎回思うのだが
法を盾にする連中ほど論理的思考能力がないな
ただ感情の趣くまま叩きたいだけ?
2188. Posted by    2008年01月14日 23:44
断言しておいてやる
ようつべへの日本からのアクセスを遮断して、ニコニコを潰しても売上は変わらない
そして今度はP2Pあたりに責任転嫁する

無能な奴ほど他に責任を求めたがるものだから

好きにしてくれよ
実際見ないし買わないし
業界が潰えるそのときにならないと自らの愚かさは自覚できないから
2189. Posted by     2008年01月14日 23:44
米2180は何を言っているのかさっぱり分からないんだけど誰か翻訳よろ
2190. Posted by     2008年01月14日 23:44
アニメ業界が自滅しただけなのではないだろうか。
アニメは増えすぎた! 減るぐらいが丁度良い。
2191. Posted by     2008年01月14日 23:45
2183
社会的に見たらもうそれは完全に負けだと思っている
2192. Posted by     2008年01月14日 23:45
HD DVDだとかブルーレイだとか要らんでしょ。
2193. Posted by .   2008年01月14日 23:45
>>2139
正当化なんぞは誰もしてない

売れない理由をニコニコの所為にするのは
ただの擦り付けちゃうんかと
元々そちらの体質が悪いんじゃないのかと。

子供が犯罪犯すと、すぐ漫画やゲームの所為にするのはヤメロボケ!ってのと同じ感覚。

2194. Posted by     2008年01月14日 23:46
米2186
逆に考えるんだ
面白くない作品でも売れていた時代がおかしい
そう考えるんだ
2195. Posted by     2008年01月14日 23:46
権利者の利権利権と言うけれど、結局は痛ニューで語っていても変革なんて望めないよ?
2196. Posted by     2008年01月14日 23:46
米2180
そもそも深夜帯のアニメと9時10時のドラマ
ではぜんぜん違うだろ。
アニメの場合はビジネス事態に問題があるんだけど分かって発言してるんだよね?
2197. Posted by     2008年01月14日 23:46
2192
ビデオっていいよね
2198. Posted by    2008年01月14日 23:47
限界を迎えてるはずのアニメがなんでこんな大量につくられてるんだ?
ビジネスとして成り立たないなら少し減らせよ。
アニメなんて元々子供が見るもんだろ。
少子化してるのにアニメが増えてるのがおかしいんだよ。
2199. Posted by        2008年01月14日 23:47
今まで細々とやってたオタクが
2chみたいなコミュニティーを見つけて一時的に活性化したのを
業界が勘違いして大量のアニメを流し始めたからこんな事になってるってのが一番の理由だろうね
2200. Posted by     2008年01月14日 23:47
米2100
SFC後期のソフトが高かったのは、ROMカートリッジの容量問題。
後期には24M(FF6)とか32M(クロノトリガー)なんてソフトばっかりだったから
開発&生産コストが跳ね上がったんだよ。
ちなみにFCも4M時代(DQ4他)はそれまでの5000〜6000円から8000円台に値上がりした。

本題に戻るが、基本DVDなんか買わんだろ。
VHSの時代からレンタルが主流。
ツタヤなんかのレンタル屋が
閑古鳥鳴いてるからどうにかしてくれってんなら話は判るが
製作サイドが「売れないのは違法配信のせいだ」って言うのは何か違うだろ。
元々売れないもんだっつの。
2201. Posted by あ   2008年01月14日 23:47
フェミ記事を叩くならこんなところで十分
2202. Posted by     2008年01月14日 23:48
タダだから見てるだけ
それでおもしろいよと伝える伝播者を担ってる
数字には表れにくいわな
有料なら見ないしパイは縮小、売上も縮小だ
2203. Posted by     2008年01月14日 23:48
米2186
異常事態であるから企業は訴えればいいだけの話。
ちなみにニコニコのサイトの影響でDVDの売り上げが下がったというデータはありません。
2204. Posted by     2008年01月14日 23:48
>>2195
休憩時間に、話しても政局変えられるわけじゃないけど
「安倍のあのタイミングでの辞任はないよな」とか話さない?
2205. Posted by       2008年01月14日 23:48
これはもう市場崩壊起こるまで止められそうにないね・・・・悲しいけどさ・・・・・これが現実とあきらめるしかないのかな・・・・・・
2206. Posted by     2008年01月14日 23:48
売れないのは違法配信のせいは違うけれど、だからと言って違法配信は正しいですみたいな連中も問題じゃないの?
2207. Posted by      2008年01月14日 23:48
まぁこれは仕方ないわ。
世の中の犯罪抑止は、警察に捕まる
刑務所に入れられるからこそ成立ってる訳で
実際、何の裁きも下りないと分かってれば
かなりの多くの人間は、殺し以外はやってしまうだろう。
100人に1人泥棒が居れば、日本全体で140万人
の泥棒がネットを闊歩してる訳だぜ?
2208. Posted by     2008年01月14日 23:49
2180
のだめが面白いとでも?wwww
アホすぎるwww

今のドラマなんて昔に比べ視聴率は
かなり落ちてるけど視聴率はそれでも
取れるんだよww
別に面白いとか関係なしにドラマだから?おkw?
2209. Posted by     2008年01月14日 23:49
ふと売れないから赤字。売り上げ低迷。売り上げ降下。
赤字ってのは出資したお金に対して採算が取れなかった場合を大体は指す。
出資したのは製作委員会(複数社のスポンサー)
製作委員会が儲かるにはDVDが売れなければいけない。
1本あたりのアニメの売り上げが下がったので収入が減り出資に対して赤字。
そもそも出資が減れば収入へっても赤字じゃない。
出資を減らすにはどうするか。
どこかで節約すればいい。
電通を通さずTV放送したいが放送枠は電通がほとんど押さえている。
そもそも電通がスポンサーを集める。
電通を通さないでスポンサーを集める方法と
TVに変わる配信方法を広めれば色々とお得なんだな。
昨今地方で放送しないアニメ。
ゴールデンでアニメやら無くなった時点でTVで放送する必要性はほとんどない。
2210. Posted by       2008年01月14日 23:49
ここ数年がアニメバブルだっただけ
バブルが弾けて最終的には落ち着くところに落ち着くと思う
2211. Posted by     2008年01月14日 23:50
なんでも人のせいにして。DVDを高いと感じるのは貴方の甲斐性が無いから、地方に住んでいるのは貴方の勝手。高いのを中間搾取のせいにしないでください。
2212. Posted by     2008年01月14日 23:50
アニメなんて腐ってるもん買う奴頭おかしい奴だけだろ いい年こいてアニメ見てるやつも同じ

なくなれば社会不適合者もちっとはへるだろ
いい機会だ 売れないんなら無くすのも考えてみるといい
2213. Posted by    2008年01月14日 23:51
テンプレ

●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
2214. Posted by     2008年01月14日 23:51
米2205
お前どんだけ悲観的なんだよ。 冷静に考えろw
2215. Posted by     2008年01月14日 23:52
※2206
少なくともニコニコに限っては、一応削除のガイドラインを決めて、それに沿って削除されている。ガンダムとか殆ど見れないだろう。
ずっと放置されている作品は明らかに「制作・製作共に放置を黙認or様子見」している。ニコニコの存在を知らない訳はないし、知ってて削除したいなら削除要請出すだろう?

んで、著作権ってのは親告罪。つまり著作者が「著作権を侵害されているのでうpを消してください。やめてください。うp主を訴えます」など言わない限りは問題にならないの。
2216. Posted by     2008年01月14日 23:52
HD DVDだとかブルーレイだとか要らんでしょ。
2217. Posted by     2008年01月14日 23:52
※2111

罪人以外が悪法って思ってるか?罪人が悪法なんて喚いてもねぇ。
2218. Posted by     2008年01月14日 23:52
米2211
売れないのを消費者のせいにしないで下さい
2219. Posted by     2008年01月14日 23:52
大企業が作るアニメは、原作が数百万部売れた書籍か
公募して何千倍の競争を勝ち抜いた企画だけで十分。

ヲタ向けの作品はネット配信やDVDだけで何とかなりそう。
複数の下請けが資本を出し合って独自に製作し、
リスクと同時に当たれば莫大なリターンも得られる構造にすればいい。
2220. Posted by     2008年01月14日 23:52
ニコニコにうpしてる人を逮捕してほしい。
でも逮捕するとその逮捕した権利者をニコ厨が批判して評判落とす工作するに違いないから出来ない。

だったら連名で逮捕すれば良いのに。今ニコニコ酷すぎだろ。
最新登録動画の半数以上が権利侵害(本編まるまるうp)ってどういうことだよ。

DVD版や映像特典をアップロードしてる人は論外。運営側が自主的に削除すべき。(百害あって一利なし)
2221. Posted by    2008年01月14日 23:52
>>2203
法に触れてるのに売上下がってないからいいじゃんってのもね

まーさっさと訴えて真っ当に働いてる奴だけがアニメ見れる時代がくるといいでつね
2222. Posted by あ   2008年01月14日 23:52
>2198
あ〜、安倍に関しては、朝日やTBSの陰謀にやられたなとかいう話はしたがな。しかしそれって意味なくね?
2223. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 23:53
このコメントは削除されました
2224. Posted by    2008年01月14日 23:53
学生のころ好きな漫画がOVAになったので1巻かったんだけど、
お金なくて2巻以降は買えなかったなー。やっぱ高すぎるよ・・・
2225. Posted by     2008年01月14日 23:53
アニメ業界はビジネスが下手ですね。もっと努力しないと。
2226. Posted by     2008年01月14日 23:53
※2146
>版権物は元々ネットでのDLは違法
冗談だよね? DLは違法じゃねーよw
違法じゃなかったから違法にしようって世間で騒がれてるんだろうが。

※2209
インターネットでの配信を視野に
複数プロバイダと契約してアニメを放映する環境と回線を確保して
各種企業のスポンサーを探す新しい広告代理店。
これが確立されるだけでアニメ業界もだいぶ変わらないか。

違法アップロードはよくないことだが
アニメ業界の全体利益は落ちてねーっての!
2227. Posted by \(^o^)/   2008年01月14日 23:54
※2186
既得権益というものの考え方そのものがおかしいから。
現在タダで見ている奴が見れなくなったとき購入するという
都合のいい前提のもとにしかその主張は成り立たない。

例えばテレビがいきなり有料になったとしたとき、現在の視聴者が1000万人いるから
一人当たり1000円/月徴収すれば月100億、年間1200億の売上が期待できるとか言い出すのと同じ。
見なくなる人間のことが一切考慮に入っていない。

要するに取らぬ狸の皮算用ってこと。
2228. Posted by     2008年01月14日 23:54
アニメとか好きでかなりの本数見てるけど、
家にあるDVDは何故か全部洋画なんだよね。
そういうのって俺だけ?
2229. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 23:54
このコメントは削除されました
2230. Posted by     2008年01月14日 23:54
米2207
その理屈は少しおかしいな
たとえば中国はあっという間に死刑が確定するが犯罪者の比率は日本の比じゃない

日本じゃつかまりたくて犯罪する奴までいる始末だ
2231. Posted by     2008年01月14日 23:54
>>2211
海外でDVDいくらか知ってる?
コミックとかは倍の値段なのにDVDは日本の半額だよ(ドラマも含め)。
値付けが変
2232. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月14日 23:54
このコメントは削除されました
2233. Posted by    2008年01月14日 23:54
ユーザ層が広がるジャンルではない。
にもかかわらず、本数増加。
その上、価格が高い。
一方、ユーザ層の所得は低下の一途。

パイが同じか、むしろ小さくなっていってるのに、数が増えれば
取り分が減るのは当然。
違法配信、P2P以前の問題。
2234. Posted by     2008年01月14日 23:54
率直に昔はDVD買ってたけど最近はニコニコや海外サイトの高画質DLで満足してる
今はDVD買う位ならフィギュア買ってる
2235. Posted by     2008年01月14日 23:55
ネラーはホント腐っているな
2236. Posted by     2008年01月14日 23:55
※2208
のだめ はうちの母ちゃんが大笑いして見てたな 普段娯楽のない人間には面白くないドラマでも十分需要になるだろ あ、俺たちは対象外だけどね

※2212
逆に社会不適合者増えるかもよ
アニメつくってるのなんてオタクだろ 会社で働きたくないバカ
そいつら全員職失ったら・・・・後は言うまでもないな?
2237. Posted by      2008年01月14日 23:55
>2215
寝ぼけるなw
ガンダムで検索してどんだけ動画が出てくんだよw
本編丸ごとだけが著作物と勘違いしてないか?
MADや音声や絵だけ抽出もヤバいんですがw
2238. Posted by     2008年01月14日 23:55
>>2200
いや、DVD時代になってからセルは急激に売れ出した
映像ソフトが借りるものから買うものになった
2239. Posted by     2008年01月14日 23:55
どう考えても市場が限られてる商品を大量に供給すれば
1人当たりの所得に限界がある以上、競合するものは利益率が落ちるだろ。
それでもアニメが減っていかないというのが、この業界の人間の我慢強さから来るものなのかw
もっと自然淘汰されれば適正化されるんだろうけどな。
それか単価を雑誌並の値段にするというなら話は変わるが。
2240. Posted by     2008年01月14日 23:56
米2233
低下してるのはユーザー層のモラルだと思うんだが
2241. Posted by    2008年01月14日 23:56
結局動画サイト潰しても
テレビ録画できる
高い
そもそも知らない、見れない
本数多いから金が足りない
etcの理由で売り上げかわらんだろ。

これでも現在買う人がいるってのは奇跡だ。
信者パワーはすげーな。
2242. Posted by     2008年01月14日 23:56
※2213
テンプレ追加な

●自演しているのはオレ
2243. Posted by      2008年01月14日 23:56
※2215
>ずっと放置されている作品は明らかに「制作・製作共に放置を黙認or様子見」している。

放置はともかく、黙認は必ずしもいえない。
2244. Posted by    2008年01月14日 23:56
※2220
>でも逮捕するとその逮捕した権利者をニコ厨が批判して評判落とす工作するに違いないから出来ない。
これはないわw

まぁ、とりあえず違法UPの逮捕者だそうか
2245. Posted by    2008年01月14日 23:56
※2200
同意。
2246. Posted by     2008年01月14日 23:56
米2211
とはいえ、DVDなんてレンタルで見れば済むもんじゃね?
映画にしてもそうだし
音楽も借りて来てカセットだのMDだのiPodだのに落とせばいいだけ。
こういうのって、元々よっぽど気に入った作品か
ファンがコレクターズアイテム的に買うもんだと思ってたが。

その程度のもんに金かけすぎだとおじさんは思うんだな。
2247. Posted by (;_;)   2008年01月14日 23:56
パッケージ前提で収益確保するって、なに20世紀のビジネスモデルひきずってんだよw
2248. Posted by     2008年01月14日 23:57
ぶっちゃけ上のやつじゃないが
のだめはアニメもドラマも糞だった
2249. Posted by     2008年01月14日 23:57


もうさ、今のままでいいんじゃない?

2250. Posted by      2008年01月14日 23:57
本当に好きな作品は買うけどな
CDもそうだけどさ
2251. Posted by     2008年01月14日 23:58
ただニコニコのMAD職人から言わせれば、
ただポンと本編を投稿する。
なんの捻りもなく、アニソンを繋げただけ(メドレー)

が他のMADを駆逐して上位に食い込む様は、それはそれで腹がたつものがあるだろうな。

コンテンツ配信側からしてみれば、MADも同類ではあるんだが
2252. Posted by     2008年01月14日 23:58
ニコ動でアニヲタは増えてるんだから、これはむしろチャンスと見るべき。
違法upは徹底的に削除して、ネット有料配信を試してみては。
2253. Posted by     2008年01月14日 23:58
米2236
>逆に社会不適合者増えるかもよ
アニメつくってるのなんてオタクだろ 会社で働きたくないバカ
そいつら全員職失ったら・・・・後は言うまでもないな?


こいつ馬鹿すぎるwwwwww
本気で思ってるのかな?wwww
2254. Posted by あ   2008年01月14日 23:58
ニコニコが出来てからアニオタになった俺。
アニメDVDこそあまり買ってないものの、ハルヒやゼロ、シャナの原作やら漫画やらフィギュアやらその他もろもろで数十万は飛んでるな。

俺みたいなのって少数派なんだろうか…
2255. Posted by あ   2008年01月14日 23:58
ぶっちゃけここにはツンデレが大量にいると思うw
2256. Posted by (;_;)   2008年01月14日 23:58
そもそもパッケージ前提で収益確保するって、なに20世紀のビジネスモデルひきずってんだよw
2257. Posted by     2008年01月14日 23:58
※2237
だからサンライズは本編だけ消したいんだろ?
MADが残ってるというのはそういう事だよ。
違法うpが「本編丸ごとだから駄目」っていう奴でも流石にMADとの違いはわかるだろ。
「MADなら本編の広告にはなるけど変わりにはならないからDVD売り上げの妨げにはならない」っていう理論。
実際は本編自体がDVDの広告だけどな。

サンライズは、本編はTVかDVDで見てくれっていうスタンスなんだろ。
よく考えてから物をいえ。
2258. Posted by    2008年01月14日 23:59
そもそもニコ動でアニメみる人って
TVの代わりに観ているんじゃないの?
ニコ動で観れなくなってもTV観るか録画するか
元々そんなに興味無ければ観ないだけかと
まあニコ動でのうpを正当化するつもりは全くないけど

何らかの折り合いをつける時期だとは思う
2259. Posted by @   2008年01月14日 23:59



萌重視なオタアニ業界はさっさと潰れてくれwww


日本アニメの質と価値を下げすぎだw


2260. Posted by     2008年01月14日 23:59
米2252
ところがネットの不思議な所で1円でも金を取ると一気に人がいなくなるという……
2261. Posted by     2008年01月14日 23:59
ガキの小遣いでも買えるレベルにした方がいいだろうな、ボッタクリすぎだろ
2262. Posted by     2008年01月15日 00:00
ニッチなオタアニメが
ここまで増えた今までがむしろおかしい




オタアニメは作りたい人が後から後から入るからな〜
いくら使い捨てにしても補充が効く新しい労働力
人材への価値をなかなか認めさせられない
2263. Posted by     2008年01月15日 00:00
※2252
課金の形態が難しいみたいだね。
カード払いだと若年層は取りこぼすし、
そもそもネットでカード使用に拒否感を示す層も少なくない。

もっと手軽に数百円単位の課金ができる有用なシステムができればいいんだろうけど。
2264. Posted by     2008年01月15日 00:00
>>2222
安倍然り意味なくてもいろんな話はするでしょ。
ここの話も井戸端会議と同じ。
誰も本格的に変革を起こそうとして話してるわけじゃなく、
あーだこーだと自分の意見を言ってほかの人の意見吸収してるだけでしょ。
2265. Posted by      2008年01月15日 00:00
しかし、凄い話だな。
ネットで著作物がUP出来る、見れる等の環境があって
それを利用してしまうってのは分かるんだ。
でも、DVDが高いからとか、別に悪い事してないw
とか、言い訳してそういう風に考えられるのがもう末期。
2266. Posted by     2008年01月15日 00:00
ってか今更アニメに金だすきなんてねーよwww
無料が当たり前
金取るなら見ないor海外サイトから見る
2267. Posted by     2008年01月15日 00:00
ぶっちゃけ深夜枠とかほとんどのアニメストリーミングにしてしまったらいいんじゃ無いの?

オタはTVよりネット見てる時間の方が多いんだ家ら、放送で気に入ればDVDだのブルーレイだの買うんじゃね?
2268. Posted by     2008年01月15日 00:00
>>2247
20世紀にはそんなビジネスモデルなかったよ
アニメバブルとDVD販売がリンクした21世紀の愚行
2269. Posted by      2008年01月15日 00:01
米2260
1円程度つか
2〜3000円程度ならぜんぜん問題ないんだけど
課金するのがめんどいんだよな
それこそ電話をかけるだけで課金とか
それぐらい楽にしてくれりゃ話は別なんだけど
2270. Posted by    2008年01月15日 00:01
試しにニコニコ市場で

CLANNAD

で検索して、DVD1巻初回限定版を見てみた

累計718人が購入しました。

つまり、そういうことだな
2271. Posted by     2008年01月15日 00:01
>>2257
ご冗談。
ガンダムなんてバンバン消されてますよ。
MAD含めて。
今でも残ってるのは単に通報されてないだけでしょう。

経験から言えば、平成以降のガンダムは黄信号
2272. Posted by       2008年01月15日 00:01
深夜アニメなんて信者のお布施で成り立ってる
新興宗教みたいなもんだろ?
2273. Posted by \(^o^)/   2008年01月15日 00:01
※2206
具体的なレス番で誰がそういう主張をしているか挙げてくれ。
どうやら見えない敵と戦っているようなので。
2274. Posted by     2008年01月15日 00:01
ニコ動やようつべでTV番組見てる奴は
そもそも買わない層。

この世から動画サイトが全滅したって
DVDの売り上げに貢献することはありえない層。

2275. Posted by    2008年01月15日 00:01
DVDは買わないしニコでも見ない。
気になる物だけレンタルで済ませる。

アニメは大金払ってまで見るものではない。
2276. Posted by    2008年01月15日 00:01
で、ニコニコが宣伝効果うんぬん言ってるやつはDVD買ったの?
2277. Posted by       2008年01月15日 00:02
別にニコニコやようつべを潰したところでveohやstage6使うだけだから関係ないし
ネットの違法うp規制したところで現状は変わんないだろうな・・・
2278. Posted by     2008年01月15日 00:02
※2260
お金のとりかたに問題があるんだろうね。
基本クレカ、そして少数だけど電子マネー決済。これくらいしかない。
これじゃ学生は無理だからなあ。
その辺から考えないとね。
2279. Posted by     2008年01月15日 00:02
ニコ動はヲタ増産期だぞ・・・ むしろ市場は拡大するんじゃないか?
でも、ニコ厨って金使わないんだよなぁ。学生多いし。
2280. Posted by     2008年01月15日 00:03
※2260
そりゃ金払うのが面倒だからだ
口座引き落としだったりクレカだったり
学生はクレカなぞ持たないし、わざわざ口座に金を払いに行くのもめんどい
2281. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:03
このコメントは削除されました
2282. Posted by       2008年01月15日 00:03
深夜アニメなんて信者のお布施で成り立ってる
新興宗教みたいなもんだろ?
2283. Posted by    2008年01月15日 00:03
高いから今買ってるシリーズが完結するまで次は買えないわけで
「初回限定」とか出されるとそっちじゃないと買いたくなくなるから
必然的に現在放送中の作品には縁がなくなるし

まあ何が言いたいかと言えば
多くの作品を売りたいのであれば乱発をやめるか単価を下げるかしてくれないと
そろそろオタですら対応できなくなる
らきすたとかひぐらしとか2クール12本とかアホかと

あとあれだ。
購入者に負担させるくらいなら違法アップくらい訴えても構わないよ
むしろやれ
やってもどうせ値段下げないんだろうが
2284. Posted by な   2008年01月15日 00:03
26話1万くらいなら買える、それ以上は無理・・・
2285. Posted by     2008年01月15日 00:03
DVDを買えというのにBOX完全限定生産で即殺
後から面白いと知った作品も初回限定版の嵐
結局買うのは中古屋ばかり

DVDが売れない売れないと言うが
単にメーカーに利益が行かない所で市場が動いてるだけだよ
2286. Posted by     2008年01月15日 00:04
お前らみたいなのがいるからDL違法化されるんだよ!!!!どうしてくれる!?
2287. Posted by     2008年01月15日 00:04
米2278
そうそう。 学生には無理なんだよねぇ。
そこを何とか出来れば、問題は解決できるんだが・・・
2288. Posted by     2008年01月15日 00:04
つうかこの不景気にビジネスモデルを変えずに
売り上げが伸び続けるとでも思ってるのかね?
しかも市場の大きさはそう変わらないのに供給だけは増やして

動画サイト潰すのは違法なら別にどうぞだが。
このご時勢に売れるための新しいチャレンジもせず
原因を外だけに求める姿勢はむかつくな。
ほんとに社会人か?
2289. Posted by     2008年01月15日 00:04
コアなキモオタだけDVD買ったら良いと思うよ
そしたらアニメ業界潰れないし
まぁ俺はニコニコで十分派だから買わないけど
アニメがなくなるのは嫌だからお前ら頑張って買え
2290. Posted by     2008年01月15日 00:05
正直この問題に関して、
「俺は何ら悪くない!」
というのは、自己愛性人格障害の疑いあります
2291. Posted by     2008年01月15日 00:05
DVD一枚に6〜7千円も取ったら、そりゃあネットで見て満足するよ。
シャナの劇場版の限定版1万円は引いたな、ファンを馬鹿にしているといわざるを得ない。
製作者はニコニコやようつべのせいにするんだろうが、実際そんな値段上がってないだろ。もとから高すぎるんだ、アニメのDVDは。
2292. Posted by     2008年01月15日 00:05
テレビでただで見れるものをなんで金出して買わなきゃいけないのかが俺にはわからん。
DVDレコーダー買う金がないとか?
アニメDVD数本買うの我慢すれば買えるだろ?
それでも無理ならビデオデッキにしとくと言う手もあるぞ。
今なら相当安いんじゃないの?
2293. Posted by     2008年01月15日 00:05
>2257
いや、MADもザクザク消えてるぞw
ただ、短いし本編と違って膨大な数と
意味不明なタイトルが多いので潰し切れないだけだ
お前こそニコニコの現状把握してるか?
よく考えてから物を言いなさい。
なぜか、アーケードゲーム関連は消えてないのが多いので
バンダイナムコの縄張りはスルーなのかもしれんけどな。
2294. Posted by     2008年01月15日 00:05
学生じゃなくても金なんかないよ!
学生でバイトやってた頃が一番金があったな。
2295. Posted by    2008年01月15日 00:06
*2173
書物に比べれば翻訳量少ないだろうからいけないのかなーと思いましたが、
難しいんですか・・・

組織化して、ギャオとかみたいな仕組みに移行できないのかねぇ
また新たな権利屋を生むだけかもしれないけど
2296. Posted by     2008年01月15日 00:06
斧中学生事件があってからひぐらしを見始めた俺って・・・

※2265
つか、本来は全然関係のないはずの話なんだよな。アップロードが自由にできることと、DVDの値段が高いこと。

しかし、ニコニコも人気のある奴(DVDが良く売れる奴)は普通に削除されやすい。要するに版元の財力(監視能力)に左右される。いずれにせよ、削除されてないからokとか言う感覚はおかしい。
しかも、たち悪いことにアカ停止くらっても本人はまったく痛くないんだよな。別アドでアカをとってしまえばすんでしまうから。
ニコニコで逮捕者でないかな・・・
2297. Posted by     2008年01月15日 00:06
※2211
>高いのを中間搾取のせいにしないでください。
これ冗談だよね? 冗談だよね? 冗談だと言ってよ。

間違いなく【電通および少数広告代理店のせい(電通で統一)】で
高くなってるし赤字になってる。
スポンサー探すのも金額決めるのも電通。
TV局の放送枠をほぼ独占する変わりに高額配当。
まあTV局は無料で放送してるから放送枠料で制作・運営費を補おうのが商売。
(NHKはCM入れない代わりに国が出資している上に国民に金を請求する。払ってるが('A`;)
DVDの価格が世間一般の平均価格にも左右されるが
出資した企業の数に対しての出資割合でDVDの売り上げを還元する。
って事は当然全体の出資が大きければ大きいほど
DVDの売り上げは高くないといけないので1枚あたりの単価が上がる。
そもそも出資総額を決めるのが電通って罠。
2298. Posted by     2008年01月15日 00:06
米2290
悪いだの悪くないだのそんな自己満足的な議論は不要だろ
2299. Posted by     2008年01月15日 00:06
アニメなんて単なる暇潰しだし金出してまで見ようとも思わないって人が増えてるんじゃないかな
2300. Posted by     2008年01月15日 00:07
興味持ったらレンタルDVDを借りる

最近はニコニコもレンタルも見てないな
興味が沸くような物が無いから
2301. Posted by      2008年01月15日 00:07
ニコ動画で流れてるとあるアニメ。ノイタミナ枠で流れた奴だから全国放送じゃなかった。にもかかわらず、1300本くらいニコ動画見た奴が買っている。いいもんは売れるんだよ。ほんとにな。
2302. Posted by     2008年01月15日 00:07
アニメなんて単なる暇潰しだし金出してまで見ようとも思わないって人が増えてるんじゃないかな
2303. Posted by    2008年01月15日 00:07
新しいビジネスモデルとして、
アップロードした連中を全部訴え、
賠償金で稼ぐってのはどうだ?w

視聴回数がはっきり出るニコニコ動画とか
だとカウントがラクだしな。

その為の「●●製作委員会」だし
2304. Posted by     2008年01月15日 00:07
まあそろそろ、違法配信についてトドメを刺したほうがいいだろうな。
ニートが少しだけいなくなって万々歳w
2305. Posted by    2008年01月15日 00:07
>>2217
>罪人以外が悪法って思ってるか?罪人が悪法なんて喚いてもねぇ。

うpっても、(アニメを)見ても無いけど、悪法だと思うぜ。


2306. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:07
このコメントは削除されました
2307. Posted by      2008年01月15日 00:08
2257みたいなアホがいる限りニコニコは不滅!
メーカーの意図を勝手に解釈して
アレはOK、アレは駄目とプロデューサー気取りw
2308. Posted by な   2008年01月15日 00:08
映画=90分=1800円
映画DVD=90分=2000〜6000円

アニメ=90分=CM視聴
アニメDVD=90分=6000〜12000円
























だれがアニメDVDなんか買うか!
しかも無料でHD画質を録画出来るんだぜ?
アホか!

2309. Posted by 名無し   2008年01月15日 00:08
取りあえず高すぎなんだよ
2話3話しか入ってなくて4000円てバカか?
ならレンタルでもするって...
2310. Posted by     2008年01月15日 00:09
米2292
そりゃ都会の人間は見れるだろうな
俺のように田舎でスカパー入れて
連動型のレコーダー買って
毎月基本料金+チャンネル料取られて
それほど大きい額ではないが
アニメ見るのにも金払ってるやついるんだよ
かといってさすがに今の職を捨てて
アニメのために都会に出て行くわけにもいかず
2311. Posted by      2008年01月15日 00:09
※2141

ハハハ私の、私の自演がいちばァァァァン!







な、馬鹿な……
私の五倍の速さで自演している……だと!?
ヤツの自演はバケモノかッ!!








嘘だ嘘だ嘘だプギャーw

2312. Posted by     2008年01月15日 00:09
今の法外なDVDの値段を違法にしてください。

2313. Posted by \(^o^)/   2008年01月15日 00:09
※2288
アニメができたばかりの頃なんてセルなんてなかったけど普通にやってきたよね。
要は既存の形態では成立していたものが後から入ってきたものによって成立しなくなっただけのこと。
2314. Posted by      2008年01月15日 00:09
業界の努力が見えないうちは
違法サイトを消そうが利益は上がらないと思うぞ

むしろソレに対抗心燃やすお馬鹿さんが現れる可能性も無くはない
2315. Posted by     2008年01月15日 00:09
まぁ、駐車違反してるヤクザと同じレベルだな
駐車場が無い、高い等難癖付けて違法駐車する。
そんな理由が通るか馬鹿w
2316. Posted by     2008年01月15日 00:09
米2281
勘弁してくれよ。 自殺もんだよソレ。
2317. Posted by     2008年01月15日 00:09



  ま た こ の 話 題 か



2318. Posted by     2008年01月15日 00:10
一人勝ちの様相を呈してきた。
なのはやらきすたは馬鹿売れなんだよな。

つーかさ・・・アニメ作りすぎDEATH(´∀` )
2319. Posted by     2008年01月15日 00:10
おいおい・・・今のアニオタってここまで民度低いのかよw
糞アニメ、とか高い、とかいってごまかしてるけどただの著作権違反者だろww
金のない底辺共がwwww
ブログかなんか「俺割れてますww」みたいな書き込みあったらすぐ突撃するくせにさ未成年の飲酒とか法律違反とか騒ぐけど自分はこの程度の法意識かよ、だれか理論的に反論できるわけ?
2320. Posted by     2008年01月15日 00:10
米2303
それに関する費用、時間がかかりすぎだろ
その上それはビジネスモデルとはいわんぞ。
2321. Posted by     2008年01月15日 00:10
まあ違法アップを潰すのはいいんじゃない
で売上が回復しないと、今度は
録画そのものに矛先が行くんだろ
元々テレビ屋は録画を目の敵にしてるからな

DVDが売れなくなるからスクランブル放送が必要!
これが次の合言葉
2322. Posted by     2008年01月15日 00:10
誰が悪い理論になると

制作サイド→DVD買わない奴が悪い
ニコ厨→DVD高いのが悪い
一般ユーザ→違法うpする奴が悪い

ってなって、結局力のある作ってる側有利になるだけのような気がするんだが
2323. Posted by     2008年01月15日 00:10
とりあえず本編丸ごとはダメってスタンスの人は多いんだよな。

本編でも何でも、おれが楽しめるもんは全部あげろよ。お前らが!

って人はいないよな。いくら何でも
2324. Posted by     2008年01月15日 00:10
マジレス多いなwww
暇つぶしに使うんじゃないの?痛いニュースって
こりゃ日本の未来暗いわ
2325. Posted by    2008年01月15日 00:10
※2279
ニコ動と提携して金取りゃいいんじゃない?
余り好きではないがJASRACみたいに
2326. Posted by 内海   2008年01月15日 00:11
>今の海外のアニメDVD市場
まて、海外の市場なんてほとんど開拓されてねーだろ。
*日本より安いとは言え海外の人も敬遠する値段設定
*そもそも声優と言う職業が海外にはほとんど無く吹き替えレベルが低い
*日本での放送から何年後にDVD化してるのか?
*DVDはともかく、ケーブルTV放送では視聴率高い

なんでも海外を引き合いに出すのは悪い癖
2327. Posted by    2008年01月15日 00:11
ていうかあんな値段出してまで買う価値のあるアニメないだろ…
最近聞いたこともない原作のとか、単行本1巻出ただけで「待望のアニメ化!」とか書いてアニメになってるしwww
こないだスレイヤーズシリーズのDVDBOXやら全部買った。
ナデシコのDVDも一緒に買って13万とかだったが、もう他にアニメのDVD買う気もないし欲しいのもないわ。
90年台のアニメの面白さは異常だと思う。
売りたいんだったらそれなりの原作を選んでしっかりとした作品作れ。
今のようになんでもアニメ化にしてたら売れるわけないだろ…
本当に面白ければ多少高くても売れる。
出来の悪い糞アニメを2〜3話6000円とかで買う馬鹿がどこにいるんだw
2328. Posted by 考えすぎかな   2008年01月15日 00:11
ニコニコで売れてるから云々はあまり信用ならんような
ニコニコの有用性を言うためにあえてニコニコで買っている人もいるだろうし
2329. Posted by     2008年01月15日 00:11
2130
同士発見
俺は海外正規版かレンタルだけだけど
ほんと地方民は辛いわ
いまだにISDNだからニコ動も見れないし
2330. Posted by 米2200   2008年01月15日 00:11
米2238
それは手軽に「名作保存用」としてDVDを買う層が増えたってだけの話。
VHSに比べりゃ場所は取らないし安い。
その上画質が劣化しない。
映画なんかだと、映画館も高いから
チケット3人分程度の価格のDVD買っちゃうかってのもある。

「1回見りゃ十分」って人に買わせる方法を考えないとお話にならないよ。
2331. Posted by     2008年01月15日 00:11
※2306
就活中の学生の人生の希望を奪わないで……
2332. Posted by _   2008年01月15日 00:12
もう少し安くして1クール分のDVDを半年かけて売るのやめてくんねーかな
俺は評判悪くても好きな物は手元に置いておきたい派だから
今の半額ならで次のクール終わるまでに最終話まで発売してくれりゃ倍買うんだがな
金銭的に1クールにつき2、3本しか追えなくて泣く泣く切ってるのもあるし
次のクールのDVDがでても前の分が終わってないから購入費が増えるの嫌って
1クールまるまるあきらめる事もあるし
2333. Posted by     2008年01月15日 00:12
ニコニコ動画ができる前
YOUTUBEで違法アニメが消されていった
時に流行ったのがFB。
みんな
アップロードダウンロード共に必死
だったのを覚えている。
結局動画共有サイトが一緒。
ネットユーザーが増えていることが問題。
2334. Posted by     2008年01月15日 00:12
>>2322
その三者の言い分では、あきらかに真ん中の奴が悪いよ。
2335. Posted by     2008年01月15日 00:12
※2293
まじか。悪い。
ガンダムは興味ない部類だったんでニコでのガンダムは把握していないが、MADは残ってる風にレスされたからそういうスタンスなんだろうと思った。
バンナムが絡むと作品内部に関してもサンライズの思うように行かないという話は聞いた事があるが、そういう背景もあるのかね。

おれはニコでアニメを一切見ないが、第三者視点でTVアニメのビジネスモデルと(ニコ市場の)DVD売り上げを見る限りでは、うpは若干プラス効果アリだと踏んだんだよね。
ちょっと前に数日がかりで相当調べた結果データとかも出したんだが、プラスにしろマイナスにしろ推論でしか結論が出ないんだよね。だから予測ではあるが。
2336. Posted by     2008年01月15日 00:12
米2315
それって駐車違反してるヤクザを訴えれば解決だよね?
違法云々と市場縮小は関係あるのかな?
2337. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:12
このコメントは削除されました
2338. Posted by '   2008年01月15日 00:12
ネットでアニメ見れなくなったらマイナーなのはもう知名度も何も無くなるよな

ある意味いま流出しまくってるから助かってるのもある気がする、ムシウタとか

ムシウタならDVD買いたいわ
2339. Posted by     2008年01月15日 00:13
電通が予算の8割持っていくんだから、
アニメ制作現場が潤うことは絶対に無い(w。
2340. Posted by     2008年01月15日 00:13
大きく負担になっていると感じても
DVDを買う層はそれでもいるんだよな〜

そいつらからボッタくるしかない
平野綾とかの新作なら
声優のオタは寝食削ってもお布施する
2341. Posted by ふぁ   2008年01月15日 00:13
※2322
制作サイド→違法視聴する奴が悪い
一般ユーザー→違法うpする奴とDVD高いのが悪い
ニコ厨→電通が悪い
2342. Posted by     2008年01月15日 00:13
2281
まさに「汚物は消毒すべきだ」です
本当にありがとうございました

実現しそうなのがかなりあるから全然笑えんがな・・・・・
2343. Posted by     2008年01月15日 00:13
米2319
まず一つ
仮定を根拠にしてる時点で仮説を超えてない
2344. Posted by 2333   2008年01月15日 00:13
動画共有サイトが一緒→動画共有サイトがなくなろうが一緒
2345. Posted by    2008年01月15日 00:14
ちょっと思ったんだがDVDメディアの価格って昔に比べて安くなってるだろ?
なんでアニメのDVDって据え置きなんだ?
企業努力してない?
2346. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:14
このコメントは削除されました
2347. Posted by    2008年01月15日 00:14
見たいアニメが地元じゃ放送してないからにこつべでみてんだがなー

仮にやってたとしても最近はもっぱら深夜だから録画予約して寝るが……
時間帯録画しかできないやつだから番組延長とかで録画ミスしてたりするし

DVD待ちだとみんな騒いでるなか置いてきぼりな気分になるし

有料放送使えって意見もあるが、それだってレコーダーとか必要だろ?

悪いとは思うが見逃し分とか補完するのにこつべが一番楽なんだよな
2348. Posted by @   2008年01月15日 00:14
>>2315

それは例えがおかしい。

アニメは別に見なくても良いし
ニコ動とかようつべにうpされてるから、暇つぶしに見るって感じだろ。皆。
2349. Posted by     2008年01月15日 00:14
同じアニメで北米版のDVD-BOXの価格と
日本版のDVD-BOXの価格
比べるとアホらしくなる

値段の高いは水掛け論なのかも知れんが
こうも露骨な比較対象があるとさすがになぁ
2350. Posted by    2008年01月15日 00:14
ちょっと思ったんだがDVDメディアの価格って昔に比べて安くなってるだろ?
なんでアニメのDVDって据え置きなんだ?
企業努力してない?
2351. Posted by _   2008年01月15日 00:14
もう少し安くして1クール分のDVDを半年かけて売るのやめてくんねーかな
俺は評判悪くても好きな物は手元に置いておきたい派だから
今の半額ならで次のクール終わるまでに最終話まで発売してくれりゃ倍買うんだがな
金銭的に1クールにつき2、3本しか追えなくて泣く泣く切ってるのもあるし
次のクールのDVDがでても前の分が終わってないから購入費が増えるの嫌って
1クールまるまるあきらめる事もあるし
2352. Posted by     2008年01月15日 00:14
※2310
なるほど、そういうことか。
テレビつけっぱなしで作業してると勝手にアニメがはじまって
それが何度が続くと先が気になる程度なので想像つかなかった。
アニメ自体が趣味の人は大変だね。
2353. Posted by     2008年01月15日 00:14
前も同じ話題でループしてたなこれ
2354. Posted by 名無し   2008年01月15日 00:14
ぶっちゃけ最近のアニメって買ってまで見たいと思わないし

昔のがよかったよ
幽白とかGS美神とかぬ〜べ〜とか
2355. Posted by     2008年01月15日 00:14
こんなビジネスモデルはどうだろう。
,泙TVでの放映を完全ストップ

登録会員サイト作って、月額1000円程度(学生でも払える程度の金額)で全コンテンツ視聴可能

ID入力して見れるようにして、そのID数合計(not再生数)で月額料金を案分
当然運営費とかは引くとして

こうすれば面白い作品にはお金が多くわたるし、クリエーターのレベル向上と制作意欲の向上に繋がり、良質な作品が増えると思うんだが。。。

ユーザー側利点
自由に好きなものを好きな時間に見れる

製作側利点
作品の良し悪しが収支に直結

まあ、アニメ業界全体で足並みそろえなければ出来ないけどね・・・
2356. Posted by     2008年01月15日 00:15
米2337
ジェネの撤退は痛いよなぁ
そのためにBOX待ちしていたfateとか
買わなきゃいけないはめになったし

ただ、前からジェネオンの販売方法には
無理なところが結構あった
2357. Posted by     2008年01月15日 00:15
米2211
>高いのを中間搾取のせいにしないでください。
逆に聞くぞ。じゃあなんであそこまで単価が高くなるんだ?
2358. Posted by     2008年01月15日 00:15
本当に民度低いなぁ。底辺か?

TVゲームの違法コピーが当り前となってる、
どこぞの国の言い分。
「正規品は高いから買わないよ」

と、一体何がちがうのか。
2359. Posted by     2008年01月15日 00:15
※2305
自分が作ったものを他人が自由に使えるほうが良いと?
俺としては、やめてくれと頼んでも「聞く義理はない」というほうがよっぽど悪法だと思うけどな。
2360. Posted by     2008年01月15日 00:15
無名な奴はニコニコにアップして人気を出したいと思ってるのもいる。
これはガチ。
2361. Posted by     2008年01月15日 00:16
最終的には動画配信がDVDの再生とかわらないクオリティになるんだろうから、そっちで儲けることを考えるしかないだろ。
2362. Posted by    2008年01月15日 00:16
※2290
いや、だってニコニコでアニメとか見ないしさ。
DVD買わない=悪と認識しろと?
2363. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:16
このコメントは削除されました
2364. Posted by    2008年01月15日 00:16
iTunesで売れば儲かるだろうに

こんだけニコニコが流行ってるのはタダってのが大きいんだろうけど、
ニコニコの画質に満足できない・・けど馬鹿高いDVD買うほどじゃないって層は確実にいると思うんだけどねぇ
ちなみに米国iTunesだとアニメ1話$1.99
日本だったら1話500円でも売れるだろ
2365. Posted by    2008年01月15日 00:16
米2324
みんなアニメ好きなんでしょ
アニメがなくなるのは、やっぱ寂しいし
2366. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:17
このコメントは削除されました
2367. Posted by     2008年01月15日 00:17
テレビ放映やめてさ、
youtube・ニコ動で期間限定配信すりゃいいじゃん。

なんにせよこのままだとジリ貧。
2368. Posted by      2008年01月15日 00:17
>2336
訴えても駐車禁止じゃ、軽い罰金だけで
前科も付かないからね。
今の著作ファイルのupやダウンもまさにそんな感じ
プロバイダから見たら、何やってるかなんて
1発で丸分かりなんだけど、帯域制限とか警告メールが来る程度だもん。
2369. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:18
このコメントは削除されました
2370. Posted by     2008年01月15日 00:18
米2350
制作費を中間にしこたまぼったくられて
本来スポンサー等から出た資金でやりくりするはずが
DVD売れなきゃ制作は赤字。

そんでクオリティー下がって
原作信者のお布施に頼ってるというなんとも歪んだ状態
2371. Posted by     2008年01月15日 00:18
※2363
急成長はしない
回復ぐらいだろ
2372. Posted by    2008年01月15日 00:18
アップサイトがなくなったら不況のせいになるだけだろう
2373. Posted by     2008年01月15日 00:18
※2326
フルメタやハルヒ、エルフェンリートとか人気あるのはあるっての
声に関しては、ハルヒは向こうでオーディションやって出来るだけ似ている人を選んで評判も上々だっての
2374. Posted by     2008年01月15日 00:18
※2366
過当競争なんだよ。
今、週に何本アニメ放送してるとおもってんだ。
2375. Posted by     2008年01月15日 00:19
米2358
もう一つあるぞ
見れないなら別にそれでもいいよ
2376. Posted by     2008年01月15日 00:19
米2363
たしかに正論だけど、人の命を間接的に奪うことになると思うんだ。
2377. Posted by なー   2008年01月15日 00:19
ニコ動とGyaoが提携すればいんじゃないか
2378. Posted by あ   2008年01月15日 00:19
モラルも何も
アニメなんてテレビ見る時間にやってて気が向いたら見る、程度のもんだろ?
見れれば見るよ。でもビデオとる?HDDにとる?そんな手間かけるのは面倒だろ?
じゃあDVD買えって?
DVD5000円ってバイト5時間分だぜ?それで2話?一話バイト2時間半相当?
ツタヤに行って借りる金があれば見るかねえ

そんな事でニコニコがないとアニメに関わらないんだわもともと。今もほとんど見ないけど
ニコニコがなくなったら?
多分ゲームか漫画か本読むね。
5000円も使う気はないし、この先アニメ業界に金落すことはないよな、この分だと
2379. Posted by     2008年01月15日 00:20
>2346
人をほんの数人割くのに、幾らかかると思ってるんだ・・・
これだからNEETは困る。
2380. Posted by 乙   2008年01月15日 00:21
D
V
D




























2381. Posted by     2008年01月15日 00:21
>>2373
フルメタに関しては、動画サイトの被害が甚大っぽいよな、あれ。

京アニがブレイク、スパロボなどで、注目集まったが。
レンタルビデオすら動かない
2382. Posted by     2008年01月15日 00:21
※2373
全世界で吹き替えがいらない大谷育江は偉大だ
2383. Posted by       2008年01月15日 00:21
>テレビやネットで数十万人、時には数百万人が無料で観る作品の製作費をわずか数千人、
>数万人のDVD購入者に依存することは冷静に考えるとかなり歪んだビジネスである。


元記事がすでに結論出してるじゃん。動画共有とか以前の問題で、そもそものビジネスモデルがおかしいってことだろ。

どのへんが動画共有のせいなんだ?
動画サイトを片っ端から潰せば、このニコ動の数百万人のユーザが全部DVD購入者になるのか?
ならないだろ。
2384. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:21
このコメントは削除されました
2385. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:22
このコメントは削除されました
2386. Posted by     2008年01月15日 00:22
*2379
詳細kwsk
2387. Posted by     2008年01月15日 00:23
ヒートアップしすぎ。

仮にアップもダウンも違法になって、
ニコニコ動画もYoutubeも潰れて、
それでそれからどうするんだ? どうなるんだ?

自分に当てはめて想定してみた。
アニメはTVでみるだけで本当に欲しい物は買うが
クソアニメはまったく見る機会はなくなる。
面白いアニメの話題は盛り上がるから
面白いアニメは余計に口コミ効果を発揮。
クソアニメは口コミ無くて売れなくなる一方。

・・・いい世界じゃないか!
一部のアニメは売れまくり、一部は閑古鳥。
クソアニメ乱発はなくなるな。
まあアニメ業界の全体利益は下がって終わるな。
2388. Posted by     2008年01月15日 00:23
※709米1917
同意、という程でもないけど。

違法うpは
利権者や制作側から見れば大分腹立たしい事なのは分かるが、それはこの際関係なくね。別の問題。
それ以上に先ず業界の仕組みが心配だ。
少なくとも、影響が正か負どちらにはたらくのかも分からないような動画の話よりは重要。
長文の割には散々キシュツな内容だが アニメ市場の崩(ry

質の向上と価格の低下はその次の段階になるか?
390円で原作が買えるのだと考えると惨(ry
まさに全体が追い詰められてる状態だ
その点 俺は様子見しか出来ないチキン。
取敢えずジャンプアニメウマー
目ぼしいのは銀玉くらいだが良心的プライス
ジャケット?そんなもん知るか
2389. Posted by     2008年01月15日 00:23
ニコ動がなくなればベオーやステ6,ようつべとか他の動画サイトで見ればいいそれだけのこと
2390. Posted by    2008年01月15日 00:23
思うんだけどさ、DVD売ってからアニメ放送すればすこしDVDの売り上げあがるんじゃね?
2391. Posted by    2008年01月15日 00:23
供給側がにこにこがどうのこうの言ってる時点で終わっとる。
不法アップは悪だが売れない一番の理由は金だして買う価値がないと消費者が判断してるんだよ。
俺は普通の洋楽のDVDは買うがアニメは買った事がない。
質が悪いし高いし本当に買う価値が無い。
2392. Posted by     2008年01月15日 00:23
一部地域でしか放送されず放送時間も決められた一度のみのテレビ放送に拘るのは
やっぱり見れない人にDVD売るためなのかねぇ
2393. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:23
このコメントは削除されました
2394. Posted by     2008年01月15日 00:24
アニメに興味もってもらうには、本編丸ごとアップされてないと…という理屈は同意しかねるな。

自分、知らないアニメを見ようとするきっかけは、(ニコ動においては)良質のMADであったり、ダイジェストであったりだから。
2395. Posted by    2008年01月15日 00:24
P2Pでiso流れてるじゃん。
ブランクDVD代数百円あればコンプできるデータに5万払ってる奴って何なの?
2396. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:24
このコメントは削除されました
2397. Posted by     2008年01月15日 00:24
何度もいわれてるが
ニコ動を含め動画サイトなんてほんの一端だろ
それを全て○○が悪いという論調が馬鹿すぎる。

違法取り締まるのは当然だが
腐るほど他に原因があるだろーが。
2398. Posted by    2008年01月15日 00:24
>>2359
いや、アニメはそうかもしれんが
その為にダウソが違法になんだろ?
2399. Posted by    2008年01月15日 00:24
米2343
そんなことを聞いてるんじゃねぇよwwww
実際問題、著作権についてどう思うかってことだよw
これじゃただのDQNだろお前らさ、オタクって偏見で見られてて嫌だろ?だからこそマナーよく生きようとか思わないの?
素直に罪の意識をもてといいたいね!
2400. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:24
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2401. Posted by    2008年01月15日 00:25
※2358
違法UPを正当化してる奴なんてほとんどいないだろ
違法UPに関しては逮捕者だせとか訴訟起こしてみたら?とか割と前向きな意見が多いと思うんだが
一体誰と戦ってるんだ?
2402. Posted by     2008年01月15日 00:25
米2363
ヲタ「じゃ、じゃあこの世のスイーツ(笑)の好みそうな物だって取り締まってくれよ!そんなの不公平じゃないかあああ」
警察「いや、取り締まる意味ねえし」

どう見ても劣勢だな そんな未来が来るのだろうか・・・・
2403. Posted by     2008年01月15日 00:25
>ネットがスタンダードだから、DVDを買ってより高画質の映像をテレビで観るという発想がない。

TV映像=ハイビジョン
DVD=NTSC SD解像度

限りなく無料なTV放送より、数千円も出して購入するコンテンツのほうが劣るんですが。

しいていうならTV放送は2話以降キャベツ化するってことくらいか。
DVDは解像度低いけどリテイクで差別化ってことで。

2404. Posted by     2008年01月15日 00:25
P2Pでアニメの動画やDVDを落とすな
落としてまで見たいなら買え
ここでまず発言するならこれくらいは守れ
2405. Posted by     2008年01月15日 00:25
販売はともかく見えないところでレンタル需要は落ち続けてるだろうな、うちの近所のツタヤは最近明らかに品揃え落ちたし。全国4000弱あるんだっけ?レンタル店。そんなに単純じゃないだろうが、半分のお店がある作品を入荷したらそれだけで500本の売り上げが見込めるんだぜ?これがだんだん減っていく影響はでかそうだな。
2406. Posted by     2008年01月15日 00:26
>>2392
自分に合ってるかどうか分からないのに5万も投資できるか?
元々コレクターズアイテム<DVD
2407. Posted by ふぉ   2008年01月15日 00:26
※2386
時給600円を365日分計算したら500万以上だろ
それを常時3人体制だったら年間1500万かかるじゃん
2408. Posted by     2008年01月15日 00:26
\ ブルーレイ勝利で僕らの明るい未来に乾杯だお! /

          / ̄ ̄\ソニー
        .ノ  \,_.  .\
       (ー)(ー )    |
  SCE./ ̄(__人__) //// | 
   /  _ノ .ヾ⌒ ´     |  クスッ  
  /   ゚⌒  {      .  /   
  | ///  (__人\    .カ  
  \     ` ⌒´ン     .ノノ ギューッ 
   /  ̄   ./  . .. し}
     .(⌒二_ニ⌒)  .i
2409. Posted by     2008年01月15日 00:26
何にしても権利者側が明確に「やめてくれ!」
といってるのに。

俺らそっちの都合なんて関係ねえしw
とアップするのは、そりゃまあ…支持しかねる
2410. Posted by    2008年01月15日 00:27
ダウンが違法になるとかまだ確定した情報でもないし、これはまだ仮定の話。
今現在合法的に著作物を手に出来るんだから法律に則って粛々とダウソすればいいじゃん。
2411. Posted by 2405   2008年01月15日 00:27
1/8を半分と書き間違えた スマン
2412. Posted by 名無しクオリティ   2008年01月15日 00:28
3 論点相違混乱必至。

要問題意識統一化。
2413. Posted by      2008年01月15日 00:28
米2140
いや、実際もう不可避なわけだが?w
2414. Posted by       2008年01月15日 00:28
深夜アニメなんて信者のお布施で成り立ってる
新興宗教みたいなもんだろ?
2415. Posted by     2008年01月15日 00:28
※2400
しかしエイズ以上に少子化の問題に関ってくるのは目に見えてわかってることじゃないか
君はしっかりした人間でも そうじゃない人間が腐るほどいるんだ
2416. Posted by      2008年01月15日 00:28
※2396
日本の一流は世界の2流。
東大の学部でしかも文系卒の連中なんて、世界の名だたる天才たちに比べたら全然勉強してないからな。
統計学の知識など知るわけもない。
数学も高校レベルしかできねーんじゃねぇの。
2417. Posted by     2008年01月15日 00:28
>>2390
中身もよくわからん、ストーリーもキャラクターも作画もよくわからん。そんなものを誰が買うんだよ。

よっぽど原作が世間に知れ渡っていて待望のアニメ化!とかじゃなきゃ激しくアニメ雑誌購入者に限定されるな。

今より売り上げ落ちること間違いなし。
2418. Posted by     2008年01月15日 00:29
※2381
海外の話じゃないのか?
2419. Posted by     2008年01月15日 00:29
買う人は買うだろうし
買わない人は絶対に買わないよ
買う人の中では
その作品を品定めして買う人。
見たという記念に買う人。
ネットに配信されてないから買う人。
とか色々あるだろうけど問題になってるのは一番最後の人。
2420. Posted by    2008年01月15日 00:29
やっぱDVD買ってくれないとビジネスとして成り立たないところが問題だろ。
よくわからんが例えばコナンとかの長寿アニメとかDVDどうなの?ていうか出てるの?映画はあったと思うけど。
それと見る方からしたら「TV録画を見る」も「ニコニコで見る」も意識的には変わらないわけで、放映してない地域からしたら後者しかないから…ニコニコとかも広告垂れ流しとかは難しいんかな?
2421. Posted by     2008年01月15日 00:29
早く新しいビジネスモデルを考えんとあかんなマジで
2422. Posted by     2008年01月15日 00:29
>勝手な「思いこみ」だけで判断してるよな。
統計学も「思い込み」の一種なんだけどなw
2423. Posted by    2008年01月15日 00:30
そりゃ本当にコアなファン向けに2話6090円とかで販売してさぁ…
それで「売れない!ネットのせいだ!」とか本気で思ってるのか?
ある意味社会的現象にもなった作品とかなら2話6090円でも売れてるが、
普通の一部をターゲットにした作品がそんな高額で売れるわけがなかろう。

あと、アニメ業界全体の方針として、地方軽視な現状を利用してるのはいただけないな。
都会の人はテレビで見れるから興味を持つ機会が増えるが、
地方の人は情報誌でも買って存在を知るだけ…これじゃOVAと何の変わりも無い。

1話あたりの単価を下げて販売することと、地方での視聴の機会を作ることをしなければ、
たとえネット上にアニメ本編が溢れなくなるようになっても
売れない現状を変えることはできんぞ。
2424. Posted by        2008年01月15日 00:31
ダウン違法化は不可避だけど、実際一部の人間しか捕まえられないから結局可避じゃね?
2425. Posted by     2008年01月15日 00:31
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    P2Pでアニメの動画やDVDを落とすな
    |      |r┬-|    |      落としてまで見たいなら買え
     \     `ー'´   /      ここでまず発言するならこれくらいは守れ
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
2426. Posted by     2008年01月15日 00:31
※2409
それも製作ではなく末端の制作が
明確に「止めてくれ」と悲鳴を上げているのにな

「お前らの味方で既得権益と戦っているのだぜ」
ときたもんだ


2427. Posted by       2008年01月15日 00:31
※2422
自分の説を裏付けるための道具に過ぎないからな
そこに落とし穴がある訳だ
2428. Posted by     2008年01月15日 00:31
>>2420
ハルヒがヒットだ何だと言ったところで、
あくまで狭い狭い世界の話ですから。

サザエさんやコナンといったファミリーアニメとでは土台が違いすぎる。

ましてはハルヒ以下となると、もう…
2429. Posted by     2008年01月15日 00:32

>人ほんの数人使って、動画サイトのチェック
>入れて、削除依頼を出すのを仕事にすれば良い。
>何回でも上げたがる複数回の違法ユーザーは
>プロバで規制してもらう。

これをしつこくやんないと
ユーザーの良識ってものが
上がってくれないんだぜ。

いたちごっこでもいいんだ。
しばらくやれば効果が出る。

アニメ業界は今も生きたまま
死んでいるんだから!

ハナっから違法野郎はようつべには
上げないし、一般人崩れが多いだろ。

色んなアイデアはその後だな。
2430. Posted by     2008年01月15日 00:32
米2416
世界では日本の一流文系より
2流理系大の特に研究、開発、技術の方が評価高いってのもざらだからな
2431. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:32
このコメントは削除されました
2432. Posted by    2008年01月15日 00:32
なんにしろ今のまんまじゃ近いうちにアニメ業界が潰れるのは確かだな
さっさとビジネスモデル変えればいいのに変えられない理由とかあるんだろうか
2433. Posted by      2008年01月15日 00:33
確か、ハルヒはエヴァの次にDVDが売れたアニメらしいZE。

ようつべ恐るべし・・・だな。
角川の商売の巧さには舌を巻くわ。
2434. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:33
このコメントは削除されました
2435. Posted by     2008年01月15日 00:33
はいはいなんかのせいにするのはいいけど
売れないのは高いから、おもしろくないから

ってだけですから
2436. Posted by     2008年01月15日 00:34
2428
キモオタの集合体に行き着くわけですね 先生
2437. Posted by         2008年01月15日 00:34
ニコニコを完全月額制にして、ドワンゴが電通にでも金払え
2438. Posted by     2008年01月15日 00:35
同じクオリティの実写作品とアニメ作品があったとして

製作費 実写<アニメ
スポンサー 実写>アニメ
購買層 実写>アニメ
権利関係者 実写<アニメ
って感じじゃない?素人考えだけど
儲けだしにくいエンターテインメントなんじゃないかなぁ
2439. Posted by    2008年01月15日 00:35
コメント付けてワイワイできるから
皆ニコ動に行くだけで

無くなれば、他の動画サイトに行くだけw

いくら、開き直りだの、罪人がどうのこうの言おうが現実がそうなんだからしょうがないじゃん。
あ、俺はアニメ(笑)とか見ないけどねw




2440. Posted by     2008年01月15日 00:35
米2433
おまえはガンノタの俺を怒らせた。
2441. Posted by     2008年01月15日 00:35
*2407
そうか
深夜バライティーの2倍くらいしかないというのは本当みたいだな
泥ス
2442. Posted by     2008年01月15日 00:35
2363
爆釣りじゃねーか で ソレなんてコピペ?
2443. Posted by     2008年01月15日 00:36
米2432
変えようにも今まで散々搾取されてきて
かえるための投資する金がない。

ジブリあたりが騒げば風向きも少しは変わりそうだけど
あそこは今に満足してるっぽいし。
2444. Posted by     2008年01月15日 00:36
※2417
ぶっちゃげ、そのためのPVなわけで"企業が"試聴とかに力を入れればいい話。バンダイちゃんねるでも一話丸まる無料配信とかあるしな。

アピールしてやってるんだ!!とかいう話が通ると信じてるほうがおかしい。
2445. Posted by 2440   2008年01月15日 00:36
ガンノタ→ガノタ
2446. Posted by     2008年01月15日 00:36
米2435

この間の記事のときはまだマシだったが,
最近どんどん悪化してるんだこれが。

でも,アニメ業界人はチェックしてる
暇ないんだ.
2447. Posted by     2008年01月15日 00:36
※2420
一応DVDも出てる、4話入ってて4000円とかだけどね。
きちんとスポンサーついてるとこは視聴率さえ取れれば問題ないし
DVD販売はあくまでおまけだから。
2448. Posted by     2008年01月15日 00:36
DVDで搾取されてる豚が鳴いてるだけか
どんどんDVD値上げすればこいつらが買うだけだから問題無いな
2449. Posted by     2008年01月15日 00:37
アニメのDVD買う奴は馬鹿だけど
ガンダムなんて、記録媒体が違う度に出て、それで買ってる信者もいるんだよ。虐めないで。゜(゚´Д`゚)゜。
2450. Posted by      2008年01月15日 00:37
>>2440
ガノタなんて、最近のガンダムに見向きもしないだろ。
いまの婦女子ガンダムなんてガノタ自体が拒絶反応してるくらいだし。

ガンプラなんかで売り上げがあるのは、ほとんどファーストガンダム〜ゼータシリーズくらいまで。
極論言えばアムロとシャアしか稼いでない。
2451. Posted by     2008年01月15日 00:38
ニコニコからアニメがなくなればニコニコ責められないの?
だったら一日も早くそうしてほしいんですけど
2452. Posted by     2008年01月15日 00:38
※778※1662
ワロタ
数字違ってたらスマソ

どうでもいいが
重いわコメの争いが醜いわ見難いわで
ニコ動の良さがイマイチ分からん
そこん所は動画の種類にもよるんだろうが

おれっちのPCフリーズとかどんだけ
リスク半端ねぇ
2453. Posted by    2008年01月15日 00:39
コミックは買うんですけどね〜
2454. Posted by    2008年01月15日 00:39
ニコ厨はもっと自重したほうが良い。
あと、配信用として公式に出すとか、そういう行動をとって、DVDに大きく力を注げばいいんじゃないの?
DVDはアップしないっていう風潮ができれば理想的なんだけどな。ニコ厨は普通にうpするから困る
2455. Posted by     2008年01月15日 00:39
つーか、ニコニコでアニメのうpとかTV番組のうpとかまったく見ないんだけど、


俺ってニコ動の中では亜流なのか?


だいたい、吹いたら負けとか孔明の罠系の自作動画みて遊んでるが。
あと、アイマスMADとか。
2456. Posted by     2008年01月15日 00:40
※2438
アニメは制作費が糞安い。
その代わり 自由なのね。
実写は制作費が高くて、スポンサーもつきやすいけど、その反面ものすごい縦社会で自由がない。

日本の実写は金が入るけど、クオリティを高くするのは難しいのね(`・ω・´)

2457. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:40
このコメントは削除されました
2458. Posted by     2008年01月15日 00:40
米2450
エヴァの次に売れたDVDはガンダムだということ言いたかっただけ。
ちなみに種は糞だがなかなか稼いでます。
2459. Posted by    2008年01月15日 00:40

ネットのせいでDVDが売れません。

なんて広告代理店がスポンサーてかクライアントにする言いわけにしか聞こえない。

制作には殆ど手を出してないならいい企画なりキャンペーンなり
提案してみてよそれが駄目なら、自分の所の金を減らせ。
新しいビジネスモデルは、取りあえずその後だな・・・・。
2460. Posted by     2008年01月15日 00:41
*2424
一人捕まっただけで凄まじい抑止力になる。
2461. Posted by     2008年01月15日 00:42
真相を知りたければ【電通】でこのページ内を検索。
そこに書かれている全てが事実である。

もっと気になった方は電通でググって、いやヤフって見てくれ。

※2409
>何にしても権利者側が明確に「やめてくれ!」といってるのに。
確かに言ってるのは権利者だな。
ただし言っているのはスポンサーとお金を手に入れた広告代理店だが。

人件費なんてピンキリだけど
その辺の過疎ってるMMORPG。
サーバー1つ一ヶ月維持するのに最低150万以上かかる。
内訳:サーバー管理するプログラマ1、GM2、規格兼雑務1
2462. Posted by    2008年01月15日 00:42
別にニコは無いなら無いで困らんからなぁ。
完全に潰さないで、半年とか1年とか一定期間停止してみればいい。
効果が出るかどうか。
2463. Posted by    2008年01月15日 00:43
しかし、ここまで切羽詰まった状況なら、
法的手段に出るか、ビジネスモデル変えるか、
どっちかするしか無いだろ。
2464. Posted by     2008年01月15日 00:43
※2363
急成長遂げるって、そいつは何を根拠に言ってんの?
全世代の内、それに嵌ってる人間がどの程度居て、
それらを禁止して他に活用されるって確証でもあるの?

娯楽を禁止したら他の娯楽に費やされるだろうけど、パチンコやパチスロは税金スルーだろ

こんなご時勢で経済が活性化するほど使われるとは到底思えないんだが
娯楽に使わないなら溜め込む。これが日本人の習性だよ
2465. Posted by     2008年01月15日 00:43
タダで、しかも自分の見たい時間に見れる暇潰しだからこそ見てるわけであって、
わざわざ金払ってor番組の時間に合わせてまで見たいとは思わないのが本音。
雑誌の立ち読みと同じレベルかな。

ただ、まぁ、こっちに非があるのは確実なんで言い訳は出来ないわ。
2466. Posted by     2008年01月15日 00:43
アニヲタきもすぎ('A`)
一度アニメ業界崩壊してアニメもアニヲタも消えてくれた方が日本のためになるよ。
2467. Posted by     2008年01月15日 00:44
>一人捕まっただけで凄まじい抑止力になる。

おまえネズミーランドから来たんだろう。
2468. Posted by        2008年01月15日 00:44
つまり今のアニメはDVDで売る価値がないほどのできで
このままアニメの会社などなくなってもそれは仕方がないことだということなのか
2469. Posted by     2008年01月15日 00:44
2457
オタクの集団抗議・・・・すげえよ 俺も見てえよ きっと絵画並みの惨状な光景が広がってるよな 年表に載ったら一生日本バカにされるだろうな
2470. Posted by      2008年01月15日 00:44
スポンサーと言われてもねえ
UHFのCMなんてDVDとかCDの宣伝だろ
果たして効果があるのかと
ネットで宣伝しても変わらんし買う奴は買うだろう
残りの地方CMなんかも昼間と同じだしね
民放の存在意義とも言えるTVCM自体にも限界が来てると思うよ
2471. Posted by      2008年01月15日 00:44
>2460
1人じゃ流石に意味なくね?
取り締まらない最大の理由は警察官も利用したいからだろなw
警察や自衛隊の極秘情報もnyに流れまくったじゃんw
役所ってところは、暇な上に無駄にPC配布されるから
ついついやっちゃうんだよねw
2472. Posted by      2008年01月15日 00:44
そもそもさ、着メロの売り上げを意図的に計算から除外しときながら



CDメディアの売り上げが減った!
winnyによる不法アップロードのせいだ!



とか平気でいうヤツラの戯言だぜ?
相手する必要あるのかよ。話半分で充分だろ。


2473. Posted by     2008年01月15日 00:44
急にやると反発でて売り上げに響きそうだから(道義的にいい悪いは関係なく)
テレビ放送は放映後一月ぐらいupオッケー
OVA,特典とかはきちんと訴える

こんな感じで緩やかに移行して行くのがベストだろうな。
2474. Posted by     2008年01月15日 00:44
アニメって聞いただげで、こんなにアニオタ湧いてくるのに市場崩壊とか、制作会社はよほど商売が下手と見える
新しいビジネスプランを思いつかないのであれば、いっそ冬眠でもすればいいのに…
2475. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:44
このコメントは削除されました
2476. Posted by     2008年01月15日 00:45
以前気に入って買ってたアニメのDVD全13巻で計5万5千720円(税抜き)。
高すぎだっつーの。
以来、昔見てて、どうしても観たい好きな作品のBOX以外買わないようになった。
2477. Posted by @   2008年01月15日 00:45

ニコ動でアニメ見てる奴とかそんなにいないだろ?

そもそもアニメ見てる奴もそんないないだろ?



2478. Posted by     2008年01月15日 00:45
テレビなんてもともとタダで見るもんだって意識があるから
うpしてんの見ても録画したの見てるのと変わらないって思ってんじゃないのかね
商品自体に魅力が無けりゃ買わないよ
中身も分からん物買う奴もいないだろうし
2479. Posted by     2008年01月15日 00:45
日本の場合、DVD買うようなのはほぼコレクション目的なんだから違法配信があろうとなかろうとあんまかわんねー気がする

でも、だからって違法アップ者を放置させておくと余計に調子付くので、そろそろニコニコあたりで大規模に取り締まって欲しいね
2480. Posted by    2008年01月15日 00:46
DVDの値段が高すぎる。
もし価格が安くなれば絶対に購入しているのだが…
2481. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:46
このコメントは削除されました
2482. Posted by         2008年01月15日 00:46
いろいろ理由つけてどうせ買わねーんだろ?
俺はアニメに金ださねーでいいじゃん
2483. Posted by     2008年01月15日 00:47
スポンサーや権利者が文句言うのは良く聞くけど、
制作者が動画をうpされて文句言っているのは見たこと無い。

( ゚Д゚)y―┛~~結局搾取してる側が搾取できねーから、うだうだ言ってるだけの話じゃねーか
2484. Posted by     2008年01月15日 00:47
その理屈だとTV放映した作品はDVD売れない。

売れない作品はネットがなくなっても売れない。
2485. Posted by    2008年01月15日 00:47
ダウソ違法にしたら男子御三家生徒全員逮捕。
東大生も一部逮捕。
だと思うんだが。
つーか官僚も・・・
2486. Posted by     2008年01月15日 00:47
検挙すりゃいいだけの話じゃね?
今さら消費者にマナーって叫んだってどうしようもない。2chの結論は「企業が悪い」これは揺らがないんだろ?
だったら企業の結論は「違法アップロードは即検挙」でいいじゃんもう。
お互い歩み寄ろうってのが土台無理。
2487. Posted by     2008年01月15日 00:48
※2464
会社の人材が全然足りてないからある程度回復はするんじゃね?外資も日本人の影響弱いし
足りてないのは主に歯車となる部分だけど
急成長は・・・・ねーよな 天才的なオタクが新事業発足とかしたらわかんないけど
2488. Posted by      2008年01月15日 00:48
今唯一買ってる「ハヤテのごとく」は4話入って6千円(1話1500円

余所もできないことはないと思うんだが…
2489. Posted by     2008年01月15日 00:48
ここには随分権利者擁護に熱心な「消費者」がいることw
ニコ厨自体も非難されて然るべきだけど
業界自体の問題を盗人の戯言と切り捨てる姿勢に疑問だね
業界関係者いるんだろうけど
2490. Posted by     2008年01月15日 00:48
>>2479
>DVD買うようなのはほぼコレクション目的なんだから

そうなんだよ。
だから、「有料ストリーミング配信」なんてのは、いくら安くたって育たないんだよ。

そもそも、ユーザのニーズをわかってない典型なんだから。

2491. Posted by _   2008年01月15日 00:49
つうかBOX4万円商売なんて大名商売やってりゃ誰が買うかよ。
せめて24話(2クール物)を2万まで落とせ。
2492. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:49
このコメントは削除されました
2493. Posted by      2008年01月15日 00:50
糞みたいなアニメで搾り取るのは難しい。
ましてクオリティが高いアニメでも視聴者の全体から見れば小数だ。

結論。収入の受け口を増やせば良い。

公式HPにでも賽銭箱置いて

クレカでもWMでもネット銀行でも振り込めるようにして
“お布施”を受け取れるようにでもしとけ

こんなことも考えられない内は極貧だろうが黙って搾取されてろ
2494. Posted by     2008年01月15日 00:50
米2486
いや大半は違法は取り締まればいい
けどそれで売り上げ上がると思ってんの?
売れない原因は腐るほどあんだろうが。
ってのが意見の主流。
2495. Posted by    2008年01月15日 00:50
いつも思うが昔、任天堂がSFC時代にサードからたっぷりロイヤリティ取って値段が一本一万円以上してた時代があったな。
そのおかげでサードはソニー陣営に移った。
その後も64やGCのように開発者に負担をかける仕様でサード離れが加速した。
DSやWiiでようやく巻き返したみたいだけど

何故あそこまでDVDアニメの値段が高いんだ
2496. Posted by \(^o^)/   2008年01月15日 00:50
娘が喜ぶから我慢してプリキュア5のDVD買ってるが、3話で3千円を超えるのは異常。
すでにスポンサーに金もらってペイ出来てるのに。
販売戦略関係者の子供に罰が当たることになると思うと不憫だけど。
2497. Posted by     2008年01月15日 00:50
※2469
今の日本の文化がすでに汚点だろ
年表に載ったら・・・・どうすればいい?
2498. Posted by     2008年01月15日 00:51
>制作者が動画をうpされて文句言っているのは見たこと無い。

あの人達は小さな声で言っている。
大きな声を出したら弱ってるから死ぬってだけ。
2499. Posted by     2008年01月15日 00:51
※2492
お前だけ(´∀` )
(´ー`)ノシ
2500. Posted by あ   2008年01月15日 00:51
そもそも値段が高すぎる・・・
2501. Posted by Posted by   2008年01月15日 00:51
ニコ動見て、初めてアニメのDVDを買った私が通りますよ〜・・・・・
2502. Posted by     2008年01月15日 00:52
DVDを売りたいならOVA化してしまえばいい
そしてすぐ削除する体制を作ると
今までよりは間違いなく売れるぞ
メディアミックスは不可能になるがね
2503. Posted by     2008年01月15日 00:52
※2497
たぶん未来人は今の状況を知らないで、日本人はすごい文化人だったんだーとか勘違いするからおk

日本人ってそんなもんでしょ・・・
2504. Posted by    2008年01月15日 00:53
※2488
ちなみにハヤテはスポンサーついてる
ちゃんとスポンサーついてるアニメは基本的にどれも安い。
製作した時点で金はもらってるからDVD売るのに必死になる必要があんまりない。
2505. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:53
このコメントは削除されました
2506. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 00:53
このコメントは削除されました
2507. Posted by     2008年01月15日 00:53
※2489
だから、業界の問題とニコ厨のたちの悪さはそもそも違う論点なわけで、ニコ駐批判=権利者擁護という話にしようとするのが間違い。
2508. Posted by     2008年01月15日 00:53
そもそも昔のアニメの収入源はDVDじゃなかった。
新興のビジネスモデルが早々に崩壊しただけ。
2509. Posted by     2008年01月15日 00:53
米2493
いっそ原作有なら信者からお賽銭もらえばいいよな
2510. Posted by 、   2008年01月15日 00:54
値段が高い
P2Pのせい
作品がつまらない
販促になる
電通叩き




ニコ厨きめぇ…
2511. Posted by    2008年01月15日 00:54
※2451
俺の感覚では、実写映画の方がよほど色んな売り上げ落としていそうでまずい
あとシャスラック的にはアニメより音楽(MADとかも)だなあ
2512. Posted by     2008年01月15日 00:54
※2483
おもいっくそ制作の人間が言ってるわ、このドアホ
2513. Posted by     2008年01月15日 00:54
>娘が喜ぶから我慢してプリキュア5のDVD買ってるが、
>3話で3千円を超えるのは異常。

悲しいな。
これだから何かを忘れた大人は、、、。

娘は3000円以上のものを感受性に受け取っているよ?
とりあえずプリキュアなら良いのではないかね?

あの作風が分からないのですかい。
2514. Posted by    2008年01月15日 00:55
※2492
春画は日本の文化なんだから、それがちょっと動いてるってだけのもんだろ?
むしろそれをキモイキモイ言うほうが異常










まぁ俺もアニオタはキモいと思うが。
2515. Posted by あ   2008年01月15日 00:55



深夜アニメはロリコンを大量生産するだけだから潰れても良いよ。




2516. Posted by     2008年01月15日 00:56
米2515
その大量生産されたロリコンな俺は深夜アニメが無くなったら何をすればいいのだろう?
2517. Posted by     2008年01月15日 00:56
※2507
それが地方人は余計に金を払えという反論に繋がるわけですか?
嫌なら都会に来いと
2518. Posted by     2008年01月15日 00:56
※2503
俺は逆に未来さらに酷くなってないか心配
まあこんなことにばかりかまけてるようじゃすぐ平和なんて終わるだろうけど
2519. Posted by     2008年01月15日 00:57
見ただけならKeyHoleTVで十分な話。
ちなみに、これ総務省が作ったソフト。
2520. Posted by     2008年01月15日 00:57
アニメ製作会社がやめてといってるというが、
たしかラジオだっけあれプロデューサーであって
製作じゃなくて制作の立場なんだけどな。

そもそも固定賃金のDVD売り上げに利益が関係しない
アニメ製作会社が言うわけ無いじゃん。
少し考えれば分かるだろ。
そりゃ作品に愛着のある人もいるし実際にやめてって人もいる。
言わないからやめてと思ってないとは言わないが。

2521. Posted by 非オタ   2008年01月15日 00:57
アニメ業界が無くなってもゲームやるから差し支えない。
2522. Posted by    2008年01月15日 00:57
>>552
それじゃあまるでHUNTERXHUNTERみたいじゃん
2523. Posted by     2008年01月15日 00:57
2434
>いわゆる長寿アニメってのは外部のスポンサーがついてる(ry
ここまではいいのに。

>アニメ製作会社自らがスポンサーになって放送してるから、実質的にスポンサー収入なんてものがないので、制作費はほぼ100%、DVDの売り上げに頼ることになる。
間違ってるーそんな見切り発車する馬鹿会社はいねー。
アニメ製作会社がお金出すことなんてほぼ無い。
よほど自社でこのアニメをやらせてください!
って状況でもない限り。
そもそも放送枠握ってる電通通さない限りTV放映できない。
アニメ1話あたり製作費だけで600万(エヴァとか)〜3000万(G種とか)かかるのに
ジリ貧なアニメ会社が出せるわけ無いだろ。
2524. Posted by    2008年01月15日 00:57
記憶というメディアに焼き付ければいいのだよ。
2525. Posted by    2008年01月15日 00:57
お賽銭の額に応じて第2期やるとかDVD化するとかしたら面白そうだな。
2526. Posted by     2008年01月15日 00:58
※2518
支那との戦争の後は結構日本も幕末のような状況になるかもね・・・関係ないけど。
2527. Posted by あ   2008年01月15日 00:58
おまんら、ゆるさんぜよ!
2528. Posted by     2008年01月15日 00:59
いいもんは買うとかいいながら





らき☆すたなんてウンコかってじゃねーよ
2529. Posted by あ   2008年01月15日 00:59
>>2513
何かを忘れるのは
それだけ、覚えることがいっぱいあるし
何かを覚えていれる余裕も無いからだよ。

別に覚えることのないニート達は、子供のままなんだろうけどね。
2530. Posted by      2008年01月15日 00:59
2516
同士集めて抗議しろ
国会議事堂あたりに

歴史に残るぞ 日本なら殺されることはないし
2531. Posted by    2008年01月15日 01:00
「市場全体の規模は安定していたが、個別のタイトルで、不採算作品が急増した。」

アニメDVD市場がどうこうより、俺らの財布の中身がどのくらいか把握しとけwww
DVD高いくせにぽんぽんアニメ連発しても買えるわけないだろ・・・常識的に考えて
2532. Posted by     2008年01月15日 01:01
娯楽産業は生活必需品じゃないから
不況になったら消費者からは真っ先に切られる。
時間単価がやたら高いDVDが買われなくなるのは当然。
2533. Posted by     2008年01月15日 01:01
*2506
2005年辺りから規制が厳しくなった
ソース俺
2534. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:01
このコメントは削除されました
2535. Posted by    2008年01月15日 01:01
350Kbpsでの送信ではケーブルテレビやテレビ放送の地域外再送信による権利侵害となるような画質、音質ではない
って書いてあるからyoutubeと一部のニコニコはいいんじゃねーの?
2536. Posted by K   2008年01月15日 01:01
いつも同じような記事に同じようなコメントだよな〜。

本当は嫌だけどニコニコは潰すべきだと思う。昔は違法ダウンロードする人少なくて需要と供給のバランスみたいの取れてたけど、最近じゃあクリックすれば簡単に再生できて、パソコンわからない人でも簡単に見れるようになったから、田舎の人でも見れる人が増加。前までは田舎の人は放送されないアニメは買ってたけど、最近じゃネットで済まして買わなくなってしまった。
2537. Posted by あ   2008年01月15日 01:02
つまらないアニメが多いだと?
馬鹿野郎、昔からつまらないアニメは存在してるよ!

アニメ見る時間が無い事が問題だ!
2538. Posted by     2008年01月15日 01:02
そもそも放送されてるやつDVDにして売ること事態あんまり売れないこと考えないのか?
特典つけてあの値段ってファンしか買わないとわからない方にも問題があると思う。
2539. Posted by     2008年01月15日 01:02
DVDは買ったこと無いけどグッズは買うようになったな

ガンダム見てガンプラ買ったり、見たアニメのフィギュア買ってみたり。

確かにただで見たりマジコンでタダゲーができるようになったせいで金払うの馬鹿くせって思う要素もあるんだけど、ただじゃなかったらもともとそんなみてないんだよなぁ。せいぜいレンタルで見るくらいか。マジコンに関しては正直いかがなものかとも思うけど・・・

やっぱりDVD売れなきゃっていうビジネスモデルに無理があるよな、買わないやつは結局買わない訳だし。あとアニメ多すぎってのも確かにそうだと思う。
2540. Posted by     2008年01月15日 01:02
※2530
明らかに
痛いニュースと刑歴しかのこんねーーよ
2541. Posted by    2008年01月15日 01:02
※2525
実際売れれば二期、三期と続くなんてのはよくある話
最近だと絶望先生とか
2542. Posted by     2008年01月15日 01:03
>>2536
見れない人がDVD買うなら
TVで放送するのやめればいいと思うよwww
2543. Posted by あ   2008年01月15日 01:04
>>2536
ニコニコ潰しても他に行くだけ
2544. Posted by     2008年01月15日 01:04
※2540
どーせ規制されるならムショ歴なんてもはやどうでも良くない?
2545. Posted by     2008年01月15日 01:05
米2529

あなたが忘れてたのは、俺のせいではないので、
二ート呼ばわりは筋違いじゃろ。

あと大事な事を忘れてどうする。
自分の意思で生きてるって断言出来るかい。

子細は省くけど俺は出来る。

2546. Posted by    2008年01月15日 01:06
※2538
だからDVDを放送より先行販売すればプレミアつくじゃんよー。
2547. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:06
このコメントは削除されました
2548. Posted by     2008年01月15日 01:06
ニコ動のせいにしてる人ってさ、
あれがなくなれば今発売されてるDVD全部黒字になると思ってんの?
マジで?
2549. Posted by     2008年01月15日 01:07
※2544
お前なげやりすぎだろwwww
どうでも良くはないだろ
お前の人生アニメだけかよ
2550. Posted by     2008年01月15日 01:07
これさぁ、流れを逆にしたらしょうばいになるじゃねぇの?
まずDVDで販売。元本回収したらテレビ放映にソース売り。

放映が先で劣化DVDが後で販売だと、回収できなくて道理だろ?

OVAの先行放送は売り上げに貢献してるか微妙だなって>>1が言った。

2551. Posted by     2008年01月15日 01:07
キーワードは【電通】
検索して一読すれば全てが分かる。

アニメのアップロードは違法だからヤメヨウネ!

勘違いしている奴が居るが見るのも利用するのも違法じゃない。
罪の意識は無いのか? とか
見るのは罪じゃないのでそこんところ間違えないように。
罪の意識にさえなまれるかって言えば
気にしていない人が大半だろうが。
2552. Posted by    2008年01月15日 01:07
生活費が6万円の大学生にはどうやってもアニメDVDなんか買えません。
2553. Posted by     2008年01月15日 01:08
やっぱりDVDの値段はさすがに高すぎ・・・・


でも、これって結構俺たちオタクにとっても危機的状況だよね・・・・
2554. Posted by    2008年01月15日 01:08
ネット配信、レンタル、中古販売。
企業サイドでも新品で購入しない原因作ってるんじゃね?
2555. Posted by     2008年01月15日 01:08
動画共有サイトはデメリットもあるけどメリットもある。
制作側がその辺をうまく利用できればいいんだが。

あとニコ厨とアンチニコ厨の近所のコンビニ潰れろ!
2556. Posted by    2008年01月15日 01:08
※2536
業界全体としてみた時の売り上げは落ちてないのだから
その発想には根拠がないことになる。
2557. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:09
このコメントは削除されました
2558. Posted by     2008年01月15日 01:09
確かにCDや原作は買うけどDVDは絶対と言っていいほど買わないな
1年に1作品あるかないか
2559. Posted by     2008年01月15日 01:09
※2544
萌えるアニメが規制されても
萌える女がたくさんいるぞ 
そっちいけばいいじゃないか
2560. Posted by      2008年01月15日 01:09
高校生でお金ないからTSUTAYAで借りてる俺がきましたよ

高いとか言ってる奴らってなんなの?借りるのめんどいとか反論にならないからw


2561. Posted by K   2008年01月15日 01:10
次世代DVDになったら容量増えて安くなるのだろうか?
2562. Posted by あ   2008年01月15日 01:10
>>2545

人によって、大事な事は違うだろ。

何でアニメのDVDが高いって思っただけで
何かを忘れた大人とか言われにゃならんのだw
いや、まぁ俺が言われたわけじゃないけどな。

2563. Posted by     2008年01月15日 01:11
本当、アニメの本数減らして欲しいわ
今期のtvkなんか1日に(土曜だが)これだぞ?

00:30-01:00 俗・さよなら絶望先生
01:00-01:30 true tears
01:30-02:00 破天荒遊戯
02:00-02:30 君が主で執事が俺で
02:30-03:00 シゴフミ
03:30-04:00 H2O〜FOOTPRINTS IN THE SAND〜
04:00-04:30 PERSONA−trinity soul

あのな
幾らなんでもこりゃあないだろwww 1日でこれだぞ?wwww
正直H2Oなんて「アニメ化する程人気あったか?」って感じだったぞ
2564. Posted by m9(^Д^)プギャー   2008年01月15日 01:11
5
>>571に同意
2565. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:11
このコメントは削除されました
2566. Posted by     2008年01月15日 01:11
アニメを全部ネットの有料配信にしてしまえば全て解決するのでは・・・・?
2567. Posted by     2008年01月15日 01:12
まあ仮にテレビ放映のアニメやDVDがなくなったら
多分自分らで作って楽しむ方向に行くと思うから
別に中間搾取層がいくら困ろうとどうでもいいな
2568. Posted by     2008年01月15日 01:12
※2550
先にDVDを販売?どうやって集客し買わせて放映までこじつけるんだよw
すまんが別な地球でそれを試してくれ。
2569. Posted by     2008年01月15日 01:12
海外じゃ五話入り約20ドル場合によりゃ全話入り40ドル、日本じゃ二つ入り安くて7000円位だろ?誰が購入してんのか謎だよ。レンタルで十分だろ。あと制作本数減らせよ。オタの俺だって知らねーアニメばっかだぞ、新しい層が開拓できねーだろ、これじゃ
2570. Posted by     2008年01月15日 01:13
AT-XとかTVKでやってるDVD先行放送とか
何考えてるのかと思うけどね
DVD売りたいんだろ?絶対買わないよ
やらなくても買わないけどな
2571. Posted by     2008年01月15日 01:13
放送版を規制たっぷりか作画最低で作れば?
それか冨樫並のラフで放送して、DVDで修正されるなら買うなりレンタルするだろ

てか、ようつべ規制してニコ動規制していないカスラックに文句言えよ
2572. Posted by    2008年01月15日 01:13
※2561
解像度が上がって時間当たりの容量増えて入る量はあまり変わってないから多分変わらんと思う
2573. Posted by     2008年01月15日 01:13
※2559
「綺麗な女が居なくても、綺麗な秋刀魚がいるんだからいいじゃない」
と言われたら、アナタ納得できる?
2574. Posted by .   2008年01月15日 01:13

昭和生まれのアニオタ達が、今は製作者になって

ゆとりアニオタ達に悩まされてるわけですね。
2575. Posted by     2008年01月15日 01:13
ぶっちゃけP2Pある限り違法サイト潰してもきりがないんだよな・・・
2576. Posted by       2008年01月15日 01:14

ぶっちゃけ、売れないのは糞アニメの
くせに高いからだろwww
TV放送やめて全部ネットにしろよ。
2577. Posted by     2008年01月15日 01:14
※2566
一話3000円くらいには当然なるだろうな
2578. Posted by    2008年01月15日 01:14
※2557がどう見てもキモオタな件
2579. Posted by     2008年01月15日 01:14
※2561
ブルーレイは1枚あたりの単価がかなり高い
が、要領はDVDの5倍

HD DVDは1枚あたりの単価がDVDより若干高い
が、要領はDVDの3倍
読み込み速度はたしかプルーレイが少しだけ早い。

ゲームなどでブルーレイを使うのはいいけど
それだけ要領を無理に詰め込む必要性が無いので
ゲームの規格はDVDで十分って現実。
ブルーレイにアニメを数話詰め込むか?って考えたら
今のようなビジネスモデルの業界では100%無いって断言できちゃう。
2580. Posted by    2008年01月15日 01:14
映画、ディズニー、ジブリは売れてるよな
立場は同じはずなのに
2581. Posted by     2008年01月15日 01:15
ネトゲプレイヤーの人口と同じで
元々DVD買う人間の数は急に増えたりしない。
顧客数が変わらないところに大量に参入して
取捨選択が行われた結果、売れるものと売れないものの
格差が広がっただけ。
2582. Posted by     2008年01月15日 01:15
低画質版(ニコ動程度の画素数)を、
1クールで1000円とかにしてくれたら見るかも。
第1話、第2話は無料。以降有料。

気に入った場合は高画質板を2000円で全話DL可。

マニア向けには、特典付DVD-BOXを6980円ぐらいで売ればいい。

一応、ほどほどの人間からもお金は動くんじゃね?
2583. Posted by      2008年01月15日 01:15
※2542
ナイスなつっこみ
2584. Posted by     2008年01月15日 01:16
えーアニメDVDの売上自体は伸びつづけてますが?

GONZOとか無駄に
株式会社化した会社がヒット作も作れず
低迷してるからと言って
アニメDVDビジネスも出る崩壊とか言われてもなぁ・・・
2585. Posted by     2008年01月15日 01:16
※2573
お前がそこまで重症だとは知らなかったんだ・・・許せ
2586. Posted by     2008年01月15日 01:16
DVDは売れないと思ったほうがいい
売れるのは関連商品
2587. Posted by     2008年01月15日 01:17
アニメにはほとんど興味がないからわからないんだが
アニメって原作があるものばかりなの?
だとしたらその時点から体質としてはおかしいと思うんだ。
そんな甘えた体質の業界はいらない。
2588. Posted by    2008年01月15日 01:17
※2568
ごめん気付かなかった。
2589. Posted by       2008年01月15日 01:17
※2578
自覚あるから言わんでええよ
2590. Posted by K   2008年01月15日 01:17
アニメ大量に作るのは人が好きなアニメはそれぞれだから色々なタイプを獲得するためなんだろうね。一昨年のマッドハウスの作数にはワロタよ

まぁ本数減らしてクオリティー上げるほうがこちらとしてはいいわけだが
2591. Posted by     2008年01月15日 01:18
ZEGAPEINは買う…予定。
2592. Posted by     2008年01月15日 01:18
まずアニメDVDなんて普通の人間には不要なものだって
認識するところから始めるべき。

一般人が行列作って買うようなもんじゃないんだぞ。
作っただけ売れると本当に思ってるのか。
2593. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:18
このコメントは削除されました
2594. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:18
このコメントは削除されました
2595. Posted by     2008年01月15日 01:19
米2562

前向きに女の子がアクティブに動いてく※(今後とても重要)
小さい子向きの作品が他に有ったら教えてくれ。
教育テレビみたいな世俗観のないものは除く。
3000円で高いって言ったのは、

その理由が「アニメだから」ってだけなんだ。

そう思わんか?
2596. Posted by     2008年01月15日 01:19
※2593はツンデレ
2597. Posted by 三途   2008年01月15日 01:19
・・・毎度思うが・・・
値段に商品が見合ってない。
でバッサリだよな。
後は視聴用に低画質のを流せばOK。
ここまでやれば苦情も説得力がある。

違法はもちろん良くないが
言い訳ネタが山ほどあるのも正しいとは思えない。
2598. Posted by (´゚3゚`)   2008年01月15日 01:19
そもそも高いのも害だが、ビデオから大容量メディアに移行したにも関わらず、アニメ1つに1枚2話の計13枚なんて数を出されたんじゃすぐに置場所がなくなる。
最低でもアニメ1クール3枚に納められなきゃスペース的に邪魔でしかたない。
レンタル店見てみろよ。棚がえらいことだ。自分ちであれをやれってか?無茶すぎだ。
2599. Posted by     2008年01月15日 01:19
米大杉ワロタ
2600. Posted by      2008年01月15日 01:20
DVDは何年か経ってから売ったほうがいいんじゃない?
そして特典をたくさんつけると
HDD録画も出来るようになってるんだからDVD売ることに無理がある
2601. Posted by     2008年01月15日 01:20
※2580
>映画、ディズニー、ジブリは売れてるよな
立場は同じはずなのに

ぜんぜん違うんです>w<
まず資本自体が桁何個分違うと思ってるんですか。
世界のTOPの大企業とその辺の田舎の商店で比べられるわけも無く。
ついでに版権代もクソ高く、グッズ1つとっても暴利。
加えて日本や海外の一部のマニアに向けて作ったアニメと
世界のアニメが勝負になりようも無い。
2602. Posted by     2008年01月15日 01:20
売れない売れない騒いでるのはGONZOとかIGとか糞アニメしか作れないところだけだぞ?
サンライズや京アニなんか売れないどころか売れまくり

ただ単に人気アニメを作れるか作れないかの差が顕著に表れてきただけだろ?
ニコ動とかで中身が簡単に見られるようになったし
2603. Posted by     2008年01月15日 01:21
12話に無理やりつめるからストーリーは破綻
次から次へと作って原作を使い捨て状態
人件費の安い韓国や中国の下請け使うから物凄く質が悪い
そのくせ値段は海外の数倍で、価格が高いのを共有するユーザーのせいにしてそれが当然だとか言いはる何処ぞの糞製作者ども

そりゃ客が離れて当然だろ
糞アニメなんかに6千円もはらえるかっつーの
動画共有されても買わせたくなる作品を作るくらいの職人根性は無いんだろうな
2604. Posted by     2008年01月15日 01:22
いつだったか、アニメのDVDの売上がDVD売上の中で一番割合多いってのを見た記憶がある。
売れてないのは、作品自体に問題があるんじゃないの?
コードギアスとか深夜でオリジナルなのに結構売れてたし。

まあ有料なコンテンツがインターネット上でダウンロードできる状態なのは問題があると思うけど。
2605. Posted by     2008年01月15日 01:22
正直、P2Pなくなっても録画するかまったく見なくなるかが大半だと思うわ
大多数は無料だから見てんだって

DVD1巻の値段下げなくてもいいからもっと内容量増やせよ
どうせ2話、3話じゃ中身余裕でスッカスカなんだろ?
2606. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:22
このコメントは削除されました
2607. Posted by     2008年01月15日 01:22
アニメDVD
それなりに売れてるんだったら文句たれないでほしいね
まあ、買う奴の脳みそを疑うけど
2608. Posted by     2008年01月15日 01:22
米2600
そのDVDが発売されるまでの何年間はどうやって食ってくんだよ
2609. Posted by     2008年01月15日 01:22
俺なバンブーのDVD買おうか買わないか悩んでいるんだがな・・・

一巻が5000円で2巻からは8000円なわけよ

巻数は2クールだから9巻だろうから総額7万に
なるわけなんだよ

俺は学生で小遣い5000+実家の手伝いがあるから頑張れば帰るわけなんだがな・・・

いくらなんでもこの値段はふざけんなあああああああああああ(AA略)

この値段でもしも詰まんなかったら物好き以外買わねーよwwwwwwww
2610. Posted by     2008年01月15日 01:22
>>2580
クオリティーとブランド力の違いじゃないか?
…いや、映画とアニメとの違いかもしれん…。

この違いって、一体どっから来るんだろうな?

求めている物が、
ちょっとした娯楽なのか、
期待を裏切らない感動なのか…。

両者は、似ているようでまったく別の物な気がしてならい。
2611. Posted by     2008年01月15日 01:22
DVDは出し入れがめんどくさいってどんだけ受身なんだよ
2612. Posted by       2008年01月15日 01:23
散々言われ尽しているだろうが、よっぽどそのアニメに思い入れがなきゃ、ほとんどの人は滅多にDVDなんざ買わんと思うよ。
ただ見るだけじゃ録画やレンタルで済ますだろうし、見たこともない(見たがっていた)アニメをDVDで買おうと思う人はそうそういないんじゃないだろうか。ヘタに何千円か出してそれが糞だったら、金がもったいないってことになるから行き着く先はP2Pやニコニコになるわけで。
違法配信は確かに問題だがそれ云々というよりも、アニメDVDビジネスは限界を迎えているんじゃなくてそもそも破綻していたんじゃないかね?
新しいビジネスモデルが必要なんだよ、きっと。
2613. Posted by     2008年01月15日 01:23
*2606の続き
>1110. Posted by 2008年01月07日 03:48
>*1078
>ゲームかあ
>小遣いは
>小 100+学年×10
>中 1000×学年
>高 5000
>専 なし(バイトで月2万から5万)
>小学生の頃は一年間溜めても(お年玉込みでも)SFCのゲームなんて買えなかった
>(ただしファミコン本体は親が流行に乗る形で買っていた)
>中学生の頃は姉のSFCを"借りて"していた
>新作なんて買えない
>中古ソフトしか買えなかった
>(悪いのは任天堂がサードにロイヤリティをかけすぎたせい)

>1128. Posted by 2008年01月07日 04:06
>小遣いとか1500円だったわ
>それでSFCとかの安いゲームとか買いあさってた
>そのおかげかも知れないが、SFCのころのゲームが今のゲームより面白いって言ってる奴らの気持ちが解らなくも無い


2614. Posted by    2008年01月15日 01:23
プレステと同じ
駄作乱発してるからそうなる
2615. Posted by K   2008年01月15日 01:24
そんな金貰ってるのほんの一握りだろうにwwwww
それぐらいわかれよwwww
2616. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:24
このコメントは削除されました
2617. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:25
このコメントは削除されました
2618. Posted by     2008年01月15日 01:25
※2600
DVD売りたいんだろ?
DVD売りたいならまとめて数年後に出した方が売れると思うぞ
微増ぐらいかもしれんがな
そもそもDVDで食ってくという構図に無理があるんだよ
2619. Posted by z   2008年01月15日 01:25
エヴァなんて一巻につき17万本くらい売れてるじゃん
いいアニメは売れるんだよ
2620. Posted by     2008年01月15日 01:25



「ピンハネで業界のバランスを滅茶苦茶に崩してる」


以上に説得力の有る意見はございません。
2621. Posted by     2008年01月15日 01:25
ニコニコ動画って権利者の要求に即座に応える
超良心的なサイトじゃねーか?
実際本編速攻消えるし。
2622. Posted by     2008年01月15日 01:26
昔、ビデオデッキ発売した会社が
著作権侵害で訴えられたことあったな。

2623. Posted by     2008年01月15日 01:26
※2591
今すぐ買え!
と全巻買って殆ど見てない俺が言ってみる・・・
2624. Posted by    2008年01月15日 01:26
※2609
7万wwwww
これは無理wwwww
2625. Posted by     2008年01月15日 01:27
米2619

最近一番売れたアニメは種だけどな
次にギアスでハルヒ
2626. Posted by    2008年01月15日 01:27
見たいアニメはレンタルでちまちま見てる。
今一番見たいのはパーマン全話なんだが
DVDで売ってないんだよな。
だからニコニコで見てしまってる。
パーマン全話収録して売ってくれないかなぁ。
2627. Posted by     2008年01月15日 01:27
大体今の作品だと1クールものを全巻買うだけでも4万くらいはかかる
4万払ってでも構わないと思わせてくれるアニメが無いだけ
2628. Posted by     2008年01月15日 01:29
ニコ厨は結局やってることを正当化してるだけだろ

出来が悪いとか言ってるくせにニコニコでちゃんと見てるんだからw
2629. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:30
このコメントは削除されました
2630. Posted by     2008年01月15日 01:31
DVD-BOXって搾取の典型だよな
特に既にDVDが出てる作品とかでだと
だからDVDは5年後ぐらいに評価が比較的高く
もう一回見たいなあと思ったものしか買わない
勢いで3、4万散財したくないからね
2631. Posted by     2008年01月15日 01:31
>>アニメDVDビジネスは限界を迎えている…

視聴できない作品は買わない
見てつまらない作品は買わない

こんな当たり前のことをしているだけだ。
2632. Posted by     2008年01月15日 01:31
社会人になったらなったで、金はあるけど見る時間がない…
残業減らして…
2633. Posted by     2008年01月15日 01:31
てかさ、もともとテレビでやった普通のアニメをDVDでわざわざ買おうって人は少数派だろ
それが神作画だったり、物凄く印象に残る神回でも無い限りさ
2634. Posted by    2008年01月15日 01:32
セーラームーン全話見たいけど時間ねぇwww
2635. Posted by    2008年01月15日 01:32
「買う価値が無い」と言い訳してネットで見て、誰もDVDは買わなくなっていくだろうな。アニメ業界はいずれ滅びるのでは。
2636. Posted by     2008年01月15日 01:32
>>2627
>4万払ってでも構わないと思わせてくれるアニメが無いだけ

んな高額なモン、誰も見たがらないだろ。
コレクターはよくこんな物を買うよね。
映画10本分ぐらい見られるだろ。


それより、
クマのプー太郎を全話1000円でDL販売しろ。
2637. Posted by     2008年01月15日 01:33
やっとこれで芝生動画がつぶれてくれるな。


※2621
権利者に削除ツール渡して消させてるだけ。
どうみても良心的じゃないだろ。
2638. Posted by    2008年01月15日 01:33
せめて学生でも買える値段にしろよ
深夜アニメ見始めるのって大体中高生位からだろ
素人はあんま深く考えず金を落とす奴多いだろ
2639. Posted by     2008年01月15日 01:34
※2635
滅びていいよ
淘汰も必要
売れるところはちゃんと売れるんだから
2640. Posted by     2008年01月15日 01:34
最近はもう放映してるアニメ把握するだけでも大変だから、
1話目見れなかったらその後は絶対見ない。
2641. Posted by     2008年01月15日 01:35
※2270

おれニコニコにクラナドうpされてたから
DVD買うのやめたわ。

そういうやつもいると思わんかね?
2642. Posted by     2008年01月15日 01:35
90年代作品のDVD-BOXなら予約してでも買ってるんだけどなぁ
確かに最近は購入意欲が起きる作品が少ないわ
だからといって無断の動画配信が認められるわけじゃないけどね
2643. Posted by      2008年01月15日 01:35
>>2635
買ったって一、二回しか見ないDVD全巻そろえるのに何円かかると思っているんだよwww
もしもお前が本当に面白くないアニメのDVDを全巻買っているなら謝るが
2644. Posted by     2008年01月15日 01:37
テレビでただで見れるものにこんな大金出すやつらがそんなにいることがむしろすごいわ。
海外では市場崩壊ってそれが当たり前だよな。
こんなビジネスモデルが成立してる日本が不思議だわ。
他人事ながら一部の信者に負担しいりすぎなんじゃないか?
ユーザー側の負担が多すぎて、俺は絶対アニオタにだけはならないようにしようとしか思えないわ。
2645. Posted by     2008年01月15日 01:38
>>2637
どうだったら良心的?

ちなみに親告罪だから削除するかしないかの判断は
権利者がしないといけない
2646. Posted by      2008年01月15日 01:38
※2641
UPされてなくても君は買わない
2647. Posted by     2008年01月15日 01:38
崩壊してる割には北米版ハルヒは売れてるんじゃないの?
2648. Posted by     2008年01月15日 01:38
>>2638
学生が小遣いやりくりしたって限度があるし校則等でバイトが出来ない人もいるからなぁ・・・
2649. Posted by a   2008年01月15日 01:39
高い。
映画とか2時間で2980円とかなのに
30分で4800円て意味不明。
1クール1万円なら買うよまじで。
2650. Posted by ふ   2008年01月15日 01:39
確かにDVDの方が地上波より画質は良いが、
わざわざDVDを買ってまで見返したくなる程、アニメそのものの画質が高い奴がry
おまけを充実するか値下げしてください^^
2651. Posted by    2008年01月15日 01:39
>エヴァなんて一巻につき17万本
そういえばLDで買ったなぁ。
でもいま同じくらいはまったとしてもDVDは買わないかな。
HDDレコーダーになった今は、ビデオの時と違って、めったなことじゃ録り逃しもしないし。
頭出し大変じゃないし。

そうか!
いまの録画ルールで設定できない放映間隔にするとか(笑)
2652. Posted by     2008年01月15日 01:40
米2641
CLANNADは地上派放送は4:3のサイドカット
BS版は16:9

うpられるのは4:3だけ、16:9はすぐ消される
だからBS見れない人はDVD買わないと完全版が見れない
2653. Posted by    2008年01月15日 01:40
7万のDVDに金を出す酔狂な輩は
そう数いるわけないよな。
2654. Posted by     2008年01月15日 01:40
だからTVで見てはい終わりならいいんだよ。
ニコニコとかで姑息に見続ける奴が卑怯なわけでさ

まあDVDが高いのは本当だけど
2655. Posted by     2008年01月15日 01:40
ぶっちゃけ箱○使って試験的に
映像コンテンツのDL販売しても良いんじゃない?

海外で行えるビジネスモデルが
日本じゃ利権手放したくないやつらに
拒否されてて無理らしいけど('A`)
2656. Posted by    2008年01月15日 01:41
安くしたら売れるよ。今の購買数よりの何倍も何十倍も。
ただ、中途半端に下げてもほとんど変わらん。6000円が3000円下がったくらいじゃ皆買わないだろう。
ニコニコのおかげで一般人のアニメに対する敷居が低くなった今だから、アニメ会社は薄利多売を目指すべきだな。
毎日100円のジュースを一本買うのを2ヵ月続けるのと、二ヵ月に一回6000円のDVD買うの、どっちの方が抵抗感強いかは明らかだろ?
2657. Posted by     2008年01月15日 01:41
これ、あれだろ、サムネのニコ動のCLANNADが
バカ売れっていうオチなんだろw
2658. Posted by     2008年01月15日 01:42
急に買う層を増やすなんて無理だろうし
DVDの値段さげるなら、製作会社に入るお金を増やす仕組みが必要だな

オレもアニオタだが、アニメ業界がどうやって成立してるのかわからん
どの程度売れれば黒字で、何割の作品が黒字なんだろうか?
2659. Posted by     2008年01月15日 01:42
どうせ違法動画禁止とかほざいてるのは偽善者だけだろ。
 
だって、結局違法動画を見てるんだし。
見てなかったら違法かどうか分かんないのに違法違法って言ってる。
ってことは違法かどうかを確かめたんだろ。
確かめるとか自分に言い訳しつつ、見たんだろ。
25分全部あがってるかどうかも確かめないといけないから、全部見たんだろ。
見た後に、これは確認のため確認のためとか言い訳してるんだろ。
罪悪感を減らすために通報して、通報するために確認しましたみたいな言い訳にしてるんだろ。
偽善って怖いね。図星を指されると何するか分かんないしね。
 
もし見てないとしたら、
見てもいないのに違法動画だとか言ってるならちょっと黄色い救急車のお世話になった方がいい。
2660. Posted by v   2008年01月15日 01:43
>138の意見をもつ方々に言いたい。
パッケージとかで絵とか見て面白そうだから買おうかなとか思う地方の俺は異端ですか?
人気とかいちいち調べてから買うなんてみんなしてるんですかね?
2661. Posted by    2008年01月15日 01:43
※2649
だいたい日本の映画料金だって海外の3倍とかするって話ジャマイカ
てかあんな高い料金払って映画館でCM見させられるのは不快
2662. Posted by    2008年01月15日 01:43
まあテレビ局は放送するわけだから関わらざるを得ないだろうが、ヤクザ電通は一切関わるなと。
テレビ局もあんまり沢山搾取しないでくださいマジで。

米2636
残念ながら需要が少なすぎるだろwwwww
2663. Posted by     2008年01月15日 01:44
>崩壊してる割には北米版ハルヒは売れてるんじゃないの?

だから売れてるアニメは昔より売れるようになってる、ニコ動とかのせいで売れなくなったのは
微妙なアニメ達、中身が見れるようになってさらに売れなくなった

結局騒いでるのは売れないアニメしか作れないところ

>確かにDVDの方が地上波より画質は良いが

アナログ時代ならそうだけど地デジはDVDより画質が良い
特にHD制作のアニメはDVD買う意味がない、BD版待ったほうがいい
DVD売れなきゃでないけど
2664. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:44
このコメントは削除されました
2665. Posted by     2008年01月15日 01:44
米2657
CLANNADはBD出るのみえみえだし、買い控えしてる人もいるんじゃね
俺だけかもしれんけど
2666. Posted by     2008年01月15日 01:44
※2656
ニコニコ視聴者≠一般人かと
層を広げたのは事実だろうが、実際どこまで広がったのか疑問に思うよ
2667. Posted by    2008年01月15日 01:44
とりあえずOVAうpする奴は逮捕されろ
2668. Posted by    2008年01月15日 01:44
だから「アニメのDVDなんて買わない」でいいじゃないか。
無理して買わしても仕方ないし、同じ話の繰り返しでそれ以上の話なんてでないんだろ?
(この長々と続く話のどこを取っても同じ意見同じ話しか出ていないのにここまで続いていることに唖然としたよ)
2669. Posted by じゃらじゃら   2008年01月15日 01:44
せっかくのブロードバンド大国なんだから、
DRM無しのHD製作アニメを一話300円で販売してくれれば買うよ。
そのほうが、劣化DVD買ったり、ニコ動見るよりもマシ。
俺はそうしたい。
すでに物理的なメディアで売ろうという魂胆がナンセンスだ。
もちろん、BDやDVDみたいな媒体で欲しい層もいるだろうから、
特典でもなんでも付けて併売すればいい。
あと、見たくても駄作かもしれないと思わせる、
この業界の作品自体が根本的ガンだということに気づいてくれ。
今の状況では食指が動かない。
2670. Posted by     2008年01月15日 01:45
※2654
>姑息に見続ける奴が卑怯なわけでさ

姑息ってw意味わからんww
テレビだって
レコーダー使えば見続けれるよ?

それともDVD購入層は野球延長等で録画失敗した層なの?
2671. Posted by     2008年01月15日 01:45
※2659
見ていなくともアニメ本編がうpされている時点で違法ですが?
2672. Posted by あ   2008年01月15日 01:45
まぁ仕方ない
2673. Posted by     2008年01月15日 01:45
・安くしろ
・良いものを作れ

これらは分かるが、そもそもそれだけじゃないんだよ。

数年後、経った数年後に、DVDボックスが出る。リマスターが出る。それぞれ過去とは別の特典がつく。面白かったDVDをワクテカしてかって、数年後にまたリマスター辺りを買って、そこではっと気づくんだよ。一枚目買う必要なくね?って。

サーカス商法っていうんだっけ?リメイクばかりするのって。
アニメDVDでこの商法がひどいから、一枚目は買わないんだよ。
2674. Posted by     2008年01月15日 01:46
ゲームの様に、アニメ専用再生機を作って
ソフトもパッケージで1期1万以内で売るって
のはどうだろうか?
2675. Posted by     2008年01月15日 01:46
米2659
現段階ではうpした奴が違法で、見た奴は違法でも何でもない。確か。

あと、偽善者とか勝手な思い込みはやめとけ。
本当に見たかどうかも確認もせずに偽善者偽善者騒ぐのは黄色い救急車のお世話に(ry
2676. Posted by     2008年01月15日 01:46
値段下げても売れないのです。
喉が渇いたりお腹が減ったりするのと違って
自然とDVDが欲しくなる人はいないのです。

欲しい人がいない商品は1円でだって売れないのです。
2677. Posted by     2008年01月15日 01:46
※2661
日本の搾取構造は恐ろしいよね。

( ´・ω・`)日本は偉い奴ほど性根が腐って、能力が無い奴らばかりだ・・・
2678. Posted by     2008年01月15日 01:47
アニメあまり見ないけどさ、アニメのDVD高いな
まだ映画のDVDのがいい
2679. Posted by    2008年01月15日 01:47
もうアニメなくせばよくね?
別に面白くないし
2680. Posted by     2008年01月15日 01:47
>これ、あれだろ、サムネのニコ動のCLANNADが
>バカ売れっていうオチなんだろw
一巻平均
AIR:2万枚
ハルヒ:4万枚
Kanon:1万6千
らき☆すた:3万
CLANNAD:2万3千

京アニで売れなかったのはフルメタだけ・・
でも売れないフルメタも普通の会社からすれば売れてるレベルだもんな

2681. Posted by     2008年01月15日 01:47
ただより安いモノは無い。
2682. Posted by     2008年01月15日 01:47
※2670
テレビでの録画は個人試聴に限りおkなわけだけど
明らかな違法うp動画を見るのと個人試聴のための録画を見るのとでは違うよw
2683. Posted by     2008年01月15日 01:48
米2660
評判調べるとネタバレ見ちゃったりするからな
ジャケ買いもありだろう
ジャケが好みの作品なら大外れも少ないんじゃない?
2684. Posted by    2008年01月15日 01:48
今期のアニメあまりにも見るもんなくてビックリした
それでも絶望先生とペルソナ、2本も見てる俺は良心的
今期はラノベ原作じゃないかもしれんが全体的にラノベ臭強すぎて見る気が起きない
アリアは一期半端に見てたが暇があったら全部見てもいい

俺がこんな感じなんだ、DVDなんか買わねぇから売れねぇ('A`)
2685. Posted by     2008年01月15日 01:50
違法、違法、って言ってる奴に限って
友人から借りるのもグレーだって
分かってなかったりするからタチ悪いわ。
2686. Posted by     2008年01月15日 01:50
米2671
米2675
 
偽善者って怖いね^^
2687. Posted by    2008年01月15日 01:51
3話で7000円とかだろ?
まともに1クール買おうと思ったら28000円、大体30000円するじゃん。
んなもん誰も買わねえよ。業者は本当にこれで売れると思ってるのかね?
2688. Posted by     2008年01月15日 01:52
※2686

個人叩きもほどほどにね^^
別に自分を正当化してるわけじゃないしw
2689. Posted by    2008年01月15日 01:52
あんだけ盛り上がってたハルヒですら4万枚か…
その事実を目の当たりにしてもまだニコ厨がどうたらとかP2Pがどうたらとか言うのか?
もう完璧にアニメ会社の販売体制の問題だろ…
2690. Posted by     2008年01月15日 01:52
一昔前までは
ラノベが原作がアニメ化されると
「マジで?原作読んだことないけど、結構有名な奴だよね。見る見る!!」
だったのが今は
「また原作ラノベか……」

って感じな気がする
2691. Posted by     2008年01月15日 01:52
動画共有サイトが無くなったら、普通にTVで見るだけなんだが・・・
(´∀` )?
2692. Posted by     2008年01月15日 01:52
ここ二、三年で買ったアニメDVD
もやしもんだけだわ。
2693. Posted by     2008年01月15日 01:54
てかアニメ見たいなニッチ産業に
ネガティブニュース撒き散らしてどうするんだろうか?

市場に悪い影響こそあれ、いい影響ないだろ?
2694. Posted by あまにえ   2008年01月15日 01:55
その点洋画DVDはいいね、1年も経てば安くなるし
2695. Posted by     2008年01月15日 01:55
米2688
 
偽善者は言い訳をせずにいられないね^^
2696. Posted by     2008年01月15日 01:55
※2686をはじめとする「偽善者」を叩いてる奴ら

お前は2671や2675を「同じ穴のむじな」と言いたいのか?

でもやってることは(いずれ)違法になるんだから同族叩きよりも反省をしたら?
2697. Posted by     2008年01月15日 01:56
先時代の手塚治虫とかのクリエイターたちが夢をもって作り出した市場に
ウンコバエのようにたかってるのがいまの業界なんじゃないの?
自分らでは何も作り出さず、売れたもののまねとどうやって搾り取るかだけを目的にしてるやつらだろ。
だからオタに媚びたようなものばかりが溢れてるんだろ。
婦女子に媚びて衰退していく漫画業界と同じようなもんだ。
2698. Posted by     2008年01月15日 01:56
>あんだけ盛り上がってたハルヒですら4万枚か…
TVアニメの歴代DVD売り上げで7位だけどな
萌えアニメで一番売れた作品だよ、ハルヒより↑は
ギアス、ガンダム、エヴァとロボット作品だけ

一巻平均で1万超えたらTVアニメは大ヒットだからな?
映画と一緒に考えちゃ駄目
2699. Posted by    2008年01月15日 01:56
とりあえずターミネーター2でも見ようぜ
2700. Posted by    2008年01月15日 01:57
ブックオフで2話入ったアニメDVD見つけたんだけど
5000円もしたので慌てて棚に戻した。

グッズなら買うんだけどな・・
アニメ制作会社ってDVDでしか儲けられないの?
2701. Posted by     2008年01月15日 01:57
TVもビデオに録画できる訳だが・・・。
画質とか比べるべくも無いflvの方が危険視ってどういうことだ?
高画質版、所謂マスターがいらないって言い切る奴は、もともと購入する人間と層が違うと思うが。
そもそも製作費が膨大な映画ならまだしも、なぜTVで視聴できる物に同等の金を払わねばならないのかわからんわ

売れないのは売れてた頃に比べて弾数が増えたからだろ、選ばざるを得ない状況下でツマラナイ物や質の低い物が売れるわけが無い。
購入本数は一昔前よりむしろ増えたっつーの、むしろBDとかHDDVDとかをやめて欲しいんだけど。
何度焼き直しする気だよ
ビデオ、LD、DVDダブってる物の数が洒落じゃなくなってきたんだが('A`)
2702. Posted by     2008年01月15日 01:58
※2695

だから俺は自分を正当化してませんw
何に対する言い訳ですか?w
2703. Posted by     2008年01月15日 01:58
搾取してる中間の企業がそもそもの問題だろ。
手塚の負の遺産だよ。
これをいつまでも改善しないのが馬鹿なんだよ。
俺は気に入った作品は買うようにしてるがやっぱり高い。
これ直すだけでかなり状況は変わるだろうに。


だけどニコ厨の背徳心の無さは異常。
2704. Posted by     2008年01月15日 01:58
※2656
同意。
かつてないくらいにアニメがブームになってる今だから、三分の一か四分の一の値段にすりゃ幾らでも売れると思う。
ニコニコで知名度が上がってもDVDが売れないのは、単純にアホみたいに高いから。
その証拠に、漫画やラノベなどの原作本は馬鹿みたいに売れてる。安いから。

はっきり言わせて貰うが、製作者や企画者は売る気がないとしか思えないw
2705. Posted by     2008年01月15日 01:58
米2686
人間全部がお前みたいに、自分の利益にならない事をする=偽善だと思うような屑だと思うなよ

お前みたいな奴になりたくないから自分の利益にならなくても自制してんだよ
2706. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 01:59
このコメントは削除されました
2707. Posted by     2008年01月15日 01:59
日本のアニメが海外に流れる→海外のアニメより日本のが面白い、しかも無料→海外アニメ死亡
日本の中だけなら宣伝効果にもなってるから、違法配信で損とは断言できない
2708. Posted by     2008年01月15日 01:59
>アニメ制作会社ってDVDでしか儲けられないの?
しかもDVDが売れて儲かるのはアニメ販売会社だしな
制作のほうはそれほど儲からない

ハルヒだってそうだよ、馬鹿売れして儲かったのは京アニじゃなく角川
2709. Posted by 録画組   2008年01月15日 01:59
良い物にはそれなりの金を払いたいんだけど、割に合わない額は払いたくないし余計な関連商品は要らない。
で、原作の漫画やゲームソフトに流れる、もしくはタダ見で終わる。
2710. Posted by     2008年01月15日 02:00
>>2687
甘いwwwwwwwwwwwwwwwwww
例としてナイトウィザードを出すが通常版一巻3000、2巻から7巻まであり値段は6000だから考えが甘すぎるwwwwwwwwww
2711. Posted by     2008年01月15日 02:01
正直言って、
ネットで見れなくしてもDVDが売れると思えない。
ニコ動とかで見て満足する人は、
テレビ放送の録画でも満足するし、
DVD購入者とはターゲットが違うだろ。

だいたいファンサブなんてものが、
昔から海外で普通に野放しだったのがいけないんだろ。
テレビ放送してない海外こそDVDのターゲットだろうに。。。
今でも字幕付きの方が高画質で豊富に出回ってるし。
2712. Posted by     2008年01月15日 02:01
米2696
米2702
米2705
 
偽善者って図星を指されると反応せずにはいられないのね^^
2713. Posted by     2008年01月15日 02:03
※2712

反論できずに個人攻撃ですか^^
2714. Posted by    2008年01月15日 02:03
レンタルでさ、よくアニメを借りてるんだ
だけど、結構古い作品ばかりで人気作なんて全然借りられない(レンタル100円Dayを利用するせいなんだけどね)

ニコニコ動画って新しいアニメをタダでみられるのか……
古い作品ばっかりで、新しい作品のDVDレンタルがないのは馬鹿高いDVDをアホ共が買うまで待ってね、ってことだったのか…

みんな士んでしまえ
2715. Posted by    2008年01月15日 02:03
てかさっきから違法違法って言ってる奴らは
ニコニコなくしたら売り上げ上がるとおもってんの?

そこんところをはっきりしたい
2716. Posted by     2008年01月15日 02:03
アニメの視聴者層は確実に増加している。
でも、購買者層は昔と変わらないんだと思う。
そりゃぁ、アニメが増えたらただでさえ少ない購買者層の投資はバラバラになりますって。
ニーズに対して需要が過多なんだよ。
2717. Posted by     2008年01月15日 02:03
広告代理店と深夜にするTV局が問題。
録画しろって言っているようなものだ。
2718. Posted by     2008年01月15日 02:04
ダウンロード禁止法案とおったところでレンタルに走るのがオチ
2719. Posted by    2008年01月15日 02:04
>>1万超えたらTVアニメは大ヒット
いや、偏差値的にはそうかも知れんが、所詮4万枚だろう。4万枚で大満足というその基準の低さが既に異常。DQN校でテスト順位トップ10入りしたぜ!って言ってるみたい。
2720. Posted by      2008年01月15日 02:04
米2708
サンキュ。そういう仕組みなんだな。

買う側としては、作った人達にも儲けてもらって
もっと良い物作って欲しいと思うんだけどな。
2721. Posted by     2008年01月15日 02:05
※2712
人を非難して優越感を得たいだけのかわいそうな子。
ここに居るおっさんと同じようになりたくなければ、いい加減布団に入って明日の学校に備えなさい。
2722. Posted by     2008年01月15日 02:05
アニメを原作の宣伝媒体として製作すればいいんじゃ?
原作者側からお金をもらいアニメとしてプロデュースすして
DVDや関連商品で原作側が回収する。
人気アニメの原作者としての知面度が稼げれば次の作品の売り上げは確実にあがるわけだし。
2723. Posted by     2008年01月15日 02:05
米2718
レンタルに走ってもらえればそれでいいのでは
2724. Posted by     2008年01月15日 02:05
※2718

レンタルでも会社に金行くんじゃないっけ?
2725. Posted by     2008年01月15日 02:05

俺は普通に録画して、見逃した回はニコで見る程度で結局DVDは買わない・・・

結局いままでTV見てDVD買ってる層が買わなくなってるだけでしょ?
昔のビデオと違い、TV録画のDVD-Rでも十分画質よくて劣化しないから、
もう買う必要なくなったってだけ。

2726. Posted by    2008年01月15日 02:06
ニーズ=需要だけどな。
需要に対して需要が多いとかカオスだな。
2727. Posted by     2008年01月15日 02:06
ニコニコ、ようつべをことさら問題にするのは、
ユーザーの時間の占有率が裏にあるんだろ?
2728. Posted by     2008年01月15日 02:06
アニメなんて面白くない。
2次元とかキモすぎる。

週に30分x何本分時間の無駄にしてるんだ。


アニメなんてなくなればいい。
2729. Posted by     2008年01月15日 02:07
米2719
製作費が違うだろ
2730. Posted by     2008年01月15日 02:07
米2713
米2721
 
華麗にスルーできないあたりが罪悪感を誤魔化してる証拠だろう。
偽善者かどうかは知らんが、気持ち悪い人種じゃねw
2731. Posted by     2008年01月15日 02:08
原作の宣伝媒体としてアニメをつくれば
動画うpも宣伝の手伝いにしかならないわけだ。
より詳しく内容をしりたければ原作を買う。
問題になるのは2次創作になるだろうな。
2732. Posted by     2008年01月15日 02:08
※2719
馬鹿高いDVDを4万枚も買ってくれた人がいるんだよ?
歌のシングルCDとはわけが違うの分かってるか?
2733. Posted by     2008年01月15日 02:08
*2724
実入りが違うだろ
2734. Posted by     2008年01月15日 02:08
米2730
お前もスルー出来てないよね。
あと、お前が一番気持ち悪い
2735. Posted by     2008年01月15日 02:09
※2725
全体の売り上げは増えてるんだよ。
(´ー`)売れているものと売れていないものの差が歴然とでているだけ。
2736. Posted by     2008年01月15日 02:09
マンガ雑誌がいっぱいあっていろんな作品が載っているが全部は知らないでしょ。
目に触れないと知る機会もない。

で、音楽団体のように触れさせないから売れないのにネットのせいにしてごまかす。

2737. Posted by     2008年01月15日 02:10
※2725
それがそういうソースは一つもないんだな、これがw

アニメDVDの売上自体はずっと伸びてるんだわ、
なぜか売れてないというニュースが流れるんよ
2738. Posted by    2008年01月15日 02:10
※2733
いや、金が入るだけマシかなと思ってw
2739. Posted by     2008年01月15日 02:10
DVD売れないのはDVDレコーダーのせい、って話はあったね

むしろネットでDLよりは説得力あると思うが
2740. Posted by     2008年01月15日 02:10
需要が無いところに供給を無理矢理ねじ込んで売れねーとか馬鹿ですか?
2741. Posted by    2008年01月15日 02:10
ニコ厨市ね
2742. Posted by     2008年01月15日 02:10
>いや、偏差値的にはそうかも知れんが、所詮4万枚だろう。4万枚で大満足というその基準の低さが既に異常。
>DQN校でテスト順位トップ10入りしたぜ!って言ってるみたい。
しょうがないだろ、狭い業界なんだから
一般人がこういうアニメ買ってくれるなら別だけどな

あと4万枚って言っても1巻あたりの平均だからな?
2743. Posted by     2008年01月15日 02:11
※2725
いや、ただ売れない言い訳が欲しいだけだろう。
ネットで流れたから売れなくなったって証拠はなにもないし、2000年以降売り上げが極端に下がったってデータもない。
そもそも、あんな糞高い高級品は以前からそんなに売れてなかった。
2744. Posted by     2008年01月15日 02:12
DVDは高いのは最もで、売れない原因が全てネット配信のせいなわけではないが。
ニコ厨のおこがましさはなんなんだ。
ニコで動画が削除されると削除厨とかいってキレてるやつ居るけど頭おかしいんじゃないのかと。
2745. Posted by     2008年01月15日 02:12
適当な報道のTV局がなくなればいい。
音楽もアニメも売れまくり。
2746. Posted by     2008年01月15日 02:12
ビジネスモデルに限界があるなんて数年前から言われてたじゃん。
でも、片っ端から目の上のタンコブを潰すだけで、
根本的なビジネスモデルを改革しようとしなかった業界の怠惰の結果だろ。
自業自得。
2747. Posted by     2008年01月15日 02:12
高かろうが売り上げ伸びてようが
違法うp見たりまたは直接うpしてることの
弁明にはならない件について。
2748. Posted by     2008年01月15日 02:12
*2735が事実だとすると、
需要と供給のバランスが崩れてるだけだろ。
ソースあればだけど。
2749. Posted by     2008年01月15日 02:12
さっきから何度も言ってるけど売れるアニメはさらに売れるようになって
売れないアニメがさらに売れなくなっただけ

このままいけば糞アニメしか作れない所が潰れるだけ
2750. Posted by     2008年01月15日 02:13
米2719
あんまりこういうことは言いたくないが
2719は自分が知能低くて、DQN校でテスト順位トップ10入りしたぜ!って言ってるみたい。
2751. Posted by     2008年01月15日 02:13
>>2738
当然レンタル店に置かれるかどうかは収益に大きく影響する。
ただし、何を置くかを選ぶのは借りる人じゃない。

赤字のDVDなんて全部ツタヤには置いてないでしょ。
ガンダムとかは名前だけで自動的に置かれる。
格差社会!
2752. Posted by     2008年01月15日 02:13
てか、質が落ちているのは一目瞭然なのにネットのせいとかなんなの?
2753. Posted by     2008年01月15日 02:14
これだけは言える!
動画配信無かったらムサシGUN道は売れてない
2754. Posted by    2008年01月15日 02:14
アニメ多すぎるんだってばよ
2755. Posted by    2008年01月15日 02:14
アニメのDVDって高いよな。
店頭に並んでて、なんとなく見たい程度で買うような値段じゃねーしw
2756. Posted by     2008年01月15日 02:15
じゃあ、今後のアニメ作品は
「涼宮ガンダムの憂鬱」とか「ガンダムローゼンメイデン」って名前にすればいいんじゃね?
絶対レンタル店おいてくれるぞwww
2757. Posted by    2008年01月15日 02:15
別に違法うp見たっていいじゃない
2758. Posted by     2008年01月15日 02:16
10000円で1クール揃うのが売れるための最低条件だと思うぞ
2759. Posted by     2008年01月15日 02:16
とりあえずニコ厨が害ということだけは間違いないなw
2760. Posted by     2008年01月15日 02:16
元記事のリンク先に

しかし日本では、違法配信に対する危機感は海外ほど高くない。アニメDVDの売上高が減少する気配がないからだ。つまり、市場はあるのだから、制作本数を減らせば利益を回収出来るようになるとの読みがある。勿論、制作本数を減らせるかが問題なのだが、これはネットの動向とは無関係である。

とある。1ではカットされてるけど。
動画サイトのせいでDVDが売れなくなったと主張するならソースを出せ。
2761. Posted by     2008年01月15日 02:17
違法動画のせいで売り上げに影響して低下したってソースまってるね
2762. Posted by     2008年01月15日 02:17
嫌ニコ動思考ナやつって人の意見ちゃんと読まないよね。
上げることによって生まれる利益の話をしているだけであって
動画アップがいいことだなんていってる奴は誰も居ない。

※2635
>「買う価値が無い」と言い訳してネットで見て、
>誰もDVDは買わなくなっていくだろうな。
そもそもネットで見れなきゃ見ないジャン。
見れるから見て、そこで初めてその作品の評価ができるんだろ。
欲しくなったら買うし、いらなきゃ買わない。
見れなきゃ見ないし買わないで終わる。

将来性を見通せない考えられない奴は進歩しないぞ。
ニコ動でアニメが違法だと思ってる奴は・・・
2763. Posted by     2008年01月15日 02:17
ブルーレイ版出るまであまりDVD買う気しないなぁ
録画より画質悪いなんて買う価値無い
2764. Posted by     2008年01月15日 02:18
アニメなんて時間の無駄。

作る方もこんな無駄で金にならないのやめた方がいいよ
2765. Posted by 2761   2008年01月15日 02:18
かぶったorz
2766. Posted by     2008年01月15日 02:19
ニコ動なんてP2Pと違って再生数記録されてるんだから
DVD売り上げとの相関関係調べてみたらいいのに。

感覚的には「相関関係なし」になると思うけど。
2767. Posted by    2008年01月15日 02:19
※2756
その発想はなかった
2768. Posted by     2008年01月15日 02:20
4万の買い物を現物見ないで買う奴がいるとしたら、よほどの金持ちか、めくらだな。

電通だのTVだの制作だのが既得権益を守りたいため、必死に叫んでるだけ。
2769. Posted by  あ   2008年01月15日 02:20
見る人が増えた事で潜在的な需要は増えたんじゃないか?

購入が容易なラノベ関係はクリック数と売り上げもあるし
通販で買わずとも店に買いに行く人もいるだろう


ニコニコ前と後のラノベ業界売り上げを比べれば潜在需要の目安になるかもしれないなと思った
2770. Posted by     2008年01月15日 02:21
※2764
お前はPTAのおばちゃんかw
2771. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 02:21
このコメントは削除されました
2772. Posted by     2008年01月15日 02:22
ニコ動で売り上げが落ちているのか上がっているのかはわからんところではあるな。
実際の数字がわかりようがないから。
ネットで見られるからDVDはいらない、という層とネットで出会ってDVDを買うことにした層はどちらが多いかなんてわかりようがないんだよなあ
ただMADとやらは死んでもいいと思うけどw
2773. Posted by     2008年01月15日 02:25
※2771
そのサイトでも需要と供給のバランスの崩壊を指摘しているな。
まあ実体はそうなんだろう。
ようつべができてから特に全体の売り上げには影響してないようだな。
2774. Posted by     2008年01月15日 02:26
※2771
なんだ。売れなくなるどころかかなり売り上げ伸びてるんじゃねえか。

動画サイトのせいで売れなくなったってのは完璧に嘘だったんだな。
ただ非難したかっただけか。
2775. Posted by    2008年01月15日 02:26
面白ければ買うけど、1月に始まったアニメでもまともに見れそうなもの(内容的な意味で)が1〜2本しか無い状況でDVD買えって、そりゃ無理な話だ。
2776. Posted by     2008年01月15日 02:26
ひとつだけいえる。
もうこの勢いは誰にも止められない事
2777. Posted by     2008年01月15日 02:26
ネットで見て買おうかなと思ったDVDも
ネットで見ることが出来たからDVDは
買わなくてもいいやと思ったものも両方あるなあ
サンタリンチやらゴキタッキーやらテラ豚丼やらのキモイニコ厨は芯でもいいとは思うが
2778. Posted by     2008年01月15日 02:27
なんか米のほとんどが言い訳臭くて引く
アニメ業界が悪くないとは思わないし改革も必要とは思うがそれは別としてニコニコの現状はどう考えてもやばいって
2779. Posted by     2008年01月15日 02:27
ニコに上がってようがツベに上がってようが、テレビで放送してようが、見るヒマがないのであんまり意味はないなw

アニメだと最近買ってるの、モノノ怪だけだな……
一度夜中にやってるの見て面白かったから。

映画ならオーシャンズ13とかいろいろ買ったんだが……
2780. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 02:28
このコメントは削除されました
2781. Posted by     2008年01月15日 02:29
俺もひとつだけ言える
違法だろうがそうでなかろうが、ただムカつくからニコニコは消えてほしい
2782. Posted by     2008年01月15日 02:30
※2778
法律的にはやばいかもしれないが、これで安定してるなら俺は問題ないと考えてる。
必要悪って言葉知ってるか?
2783. Posted by     2008年01月15日 02:30
供給数が増えているんだから市場全体が上がるのは当然だろう
供給と需要のバランスの問題なのだからこれだけで動画サイトのせいは嘘といってしまうのは浅慮すぎるだろうと思うけどね
2784. Posted by     2008年01月15日 02:30
CDのときもそうだったけどさー、赤字出した会社は原因を説明しなきゃいけないから
言い訳としてネットを出してくるんだよね
実態を調べようがないから。
GONZOが特にひどい。
2785. Posted by     2008年01月15日 02:31
アニオタ≠ネットユーザーってことだろうな。
今までアニメ見てなかったやつらがニコで見てるだけだから売り上げにはあんま関係ないだろう。

ただし、モラルという面でその行為が正当化されるかどうかは別問題だな。
違法ではないんだが、人間としてかっこ悪いって部類だろうな。
スカートを覗き込んだわけではないが、たまたま風でまくれたスカートを見てしまうかどうかってところだなw
2786. Posted by     2008年01月15日 02:31
※2780
なんでこれ1985年から突如として市場が大きくなったんだ・・・?

TV東京のおかげかな( ´・ω・`)?
2787. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 02:31
このコメントは削除されました
2788. Posted by      2008年01月15日 02:31
※2760みたいな事を言うと
「そもそも著作権違反だからならぬものはならぬ」と言い出す奴がいるけど、著作権法を厳格に適用したら2chまとめサイトも著作権法違反になる。

現行の著作権法が聖書のような絶対のものであるという意見もあり得るが、このサイトの利用者が主張していい意見とは思えない。
2789. Posted by     2008年01月15日 02:32
ニコニコやようつべみることで
なにかしらアニメ製作者にお金が還元されるシステムは必要だろうなぁ
2790. Posted by     2008年01月15日 02:32
この記事ってこれから市場の崩壊を憂慮しているという記事だろう。
今いいからいいじゃん、というのはあまりにも^^;
2791. Posted by    2008年01月15日 02:32
とりあえず、ニコニコは違法だから悪い、売り上げが上がろうが下がろうが関係ないという理論で制作会社の責任を棚上げするのはやめてくれ

ニコニコの違法うpも棚上げしてると言うかも知れないが、違法はいいことって言うやつはさすがにいないだろ

だから、違法うんぬんよりも、アニメ業界がどうすればいい方向に向かうか考えてみないか?
現実的に考えて著作権厳しくしたらいいアニメができるのか?みんなが我慢してDVD買うの?
それなら厳しくしてもいいけど、どう考えても衰退するだろ
業界人はあれこれ言い訳してるが、DVDの価格は常軌を逸してるぞ
初見で一時間DVD6000円だすやつがどれだけいると思う?
だから、言いたいことはひとつだ。安くしろ。そしたら、ニコニコ潰してもいい
2792. Posted by     2008年01月15日 02:33
放送時間がコロコロ変わって録画ミスとかすると共有ソフトとかネット動画で見る
それがだんだん定着していく。

文句があるならテレビ局に言えっての。
2793. Posted by     2008年01月15日 02:33
米2788
別に2chもまとめサイトも消えても俺はかまわんから別にいいぞ
このサイトも無いなら無いで全然かまわんし
2794. Posted by う〜ん   2008年01月15日 02:33
ニコニコで売り上げが増えても
レンタルは売り上げ減で
結局マイナスなんて可能性もありそうだ

まっとうな人達が損するのだけは悲しすぎる
ニコニコが是か非かの前に、モラルが地に落ちそうなのが恐いですな
2795. Posted by    2008年01月15日 02:34
※2782
いや、売れることを見越さないで供給数上げるアホいないだろ。
逆に言えば、売り上げが下がってるのに市場の拡大をしようと考える奴はいないってことだよ。
実際の売り上げのデータがみられれば一番早いんだけどね。
2796. Posted by     2008年01月15日 02:36
>>2791
違法を開き直ってる奴はいっぱいいるようだがな
まあー言ってる事は半分位は同意だが
2797. Posted by     2008年01月15日 02:37
>>2778
お前、最後にはDVDの貸し借り禁止とか、
TV放送の録画禁止とか、
ノートにドラえもん描くの禁止とか言い出しそうだな
2798. Posted by     2008年01月15日 02:37
>>2778
>>なんか米のほとんどが言い訳臭くて引く
>>アニメ業界が悪くないとは思わないし改革も必要とは思うがそれは別としてニコニコの現状はどう考えてもやばいって

業界の現状はともかく、ニコニコは許せないって
お前の発言が一番業界人の言い訳くさいことに気付こうね
2799. Posted by    2008年01月15日 02:38
アンパンマン書くのも禁止w
2800. Posted by     2008年01月15日 02:38
日本のアニメDVDがぼったくり市場なのは国外との値段の差や逆輸入を考えれば周知の事実だけど、もう日本のアニメなんてどうでもよくないか?
搾取されないようにしたいなら自ら流通させりゃいいんだよ。それを自らしないアニメ会社の言い訳のしわよせがネットの動画サイトになってるだけじゃん。
法律で何でも雁字搦めにすれば漫画もアニメも成り立たないし客に嫌われたらそれこそ終わりじゃん。
すでに供給過剰なアニメ市場で、払うやつは払うカネ持ってんだから、自らの首締めたいなら業界人はそのままにしておきゃいいんだよ
2801. Posted by     2008年01月15日 02:39
アニメなくなって本当に困るやつっているの?
2802. Posted by    2008年01月15日 02:39
アニメDVDってのはわざと見れない地域を作り出して
見れない地域に対しては高い金出してDVD買え!ってビジネスモデルだったんだな。
確かにそれなら、ニコニコはビジネスモデルを根幹から破壊する脅威だわw
2803. Posted by     2008年01月15日 02:39
つーかニコニコがなかったらアニメなんか見てねーw
殆どのやつがそうなんじゃないのか?
ニートとかはともかく、普通に学生や社会人やってる奴が深夜まで起きてアニメなんか見ないだろ
2804. Posted by     2008年01月15日 02:39
※2791
みることは違法にはならないぞ。
うpは訴えれば高確率で違法になるだろう。
その高確率で違法になる行為をわかってて見てると言うことをモラルとして問うことはできるが。
2805. Posted by     2008年01月15日 02:39
「これはアンパンマンじゃありません。粒アンパンマンです」って言っとけばおk
2806. Posted by     2008年01月15日 02:39
「これはアンパンマンじゃありません。粒アンパンマンっていうオリジナルキャラです」って言っとけばおk
2807. Posted by @   2008年01月15日 02:39
ぶっちゃけ どーでもいい
困るのはキモヲタだけなんだし^^;
2808. Posted by     2008年01月15日 02:39
※2789
アニメ”制作”者が潤うシステムはできるけどアニメ”製作”者が潤うシステムは日本が千年経ってもできやせんさ。
2809. Posted by     2008年01月15日 02:39
米2801
そこまでは困らんが、ほどほどに困る
2810. Posted by    2008年01月15日 02:41
※2787が決定打でもう議論する余地はないんじゃねーの
2811. Posted by     2008年01月15日 02:43
米2810
激しく同感だが、みんな暇だからまだ続くと思う
2812. Posted by     2008年01月15日 02:44
アニメがなるなるという話じゃない。
今のアホみたいな本数が減って、
少数の面白いアニメが残るという話。

「つまらないアニメでも売れないと困る」
って人たちはいるみたいだけど?
2813. Posted by    2008年01月15日 02:44
アニメが無くなったらキモオタだけでなくアニメーターや声優も困りますよ。
俺は無くなったら無くなったで紙媒体に行くだけさ。
2814. Posted by     2008年01月15日 02:44
>>2798
業界に責任があるのも事実
だが業界に責任があるからニコニコには責任がないってのはどう考えても可笑くねえ?
2815. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 02:45
このコメントは削除されました
2816. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 02:45
このコメントは削除されました
2817. Posted by    2008年01月15日 02:46
米2814
ニコニコにどんな責任があるとお考えか
2818. Posted by     2008年01月15日 02:46
結論

動画共有サイトはアニメDVDビジネスに悪い影響は与えていませんでした。ソースは※2787

この記事は釣りでした
みんな釣られちゃったね






























■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■
2819. Posted by     2008年01月15日 02:47
てーかアニオタの財布にだって
限界って物があるんだから
糞アニメ量産して「さあ買え!」って・・・・

そのうち外に出る服も買えなくなるぞww
2820. Posted by     2008年01月15日 02:47
>2816
だがちょっとまってほしい。2次があるのではないか。
2821. Posted by             2008年01月15日 02:48
電通が仲介料取らなきゃDVDなんて結構安くできるんでしょ?
テレビ放送版は1話500円程で4話入りで200円なら素直に買えるんですが・・・
2822. Posted by    2008年01月15日 02:48
俺もなくなったら紙媒体に行くかなあ
ニコニコできてから漫画雑誌買わなくなった
単行本は買うようになったけど
2823. Posted by     2008年01月15日 02:49
※2817
売り上げに悪影響与えてないのは分かったけど、違法だから悪いんじゃね?よくわからねえけど。

って、2814が言うのに1000ペリカ
2824. Posted by            2008年01月15日 02:50
>2821訂正
すまん2000円でした
2825. Posted by 2814   2008年01月15日 02:52
売り上げに悪影響与えてないのは分かったけど、違法だから悪いんじゃね?よくわからねえけど
2826. Posted by     2008年01月15日 02:53
こういうのはどうだろう。

NHK以外の局の放送は、視聴者が有線放送みたいに契約して金払って見る。
NHKは一応公共放送だから無料。
他のどの局と契約するかは個人の自由。
料金は絶対的に(アダルト除いて)定額制。

で、番組は基本的に今の放送みたいに時間決めて放送するけど、
見れなかった人のために1週間〜1ヶ月くらいは、いつでも好きな時に見れるようにする。

映画・アニメ・音楽放送のみ有料とかだとP2PやらニコやらにUPされるけど、
ニュースとか他込みの定額制ならわざわざんなもんやらないと思うんだ。

番組ごとに料金を払うのではなく、その局の放送するもの全ての番組がセットされたものに金を払うというもの。

これでこの問題は解決、とはならないかなぁ。
2827. Posted by     2008年01月15日 02:54
>>2823
だから著作権法違反は親告罪なのだ!でおk。
2828. Posted by     2008年01月15日 02:54
アニメDVD(笑)って感じなんだよなー
一度も買ったことない
2829. Posted by    2008年01月15日 02:55
2000円なら俺もたくさん買っちゃうよ!
現状2作品しか買えてないけど。
2作品買って1万超えちゃうからな〜。
2830. Posted by     2008年01月15日 02:56
なんだ、>>1の釣りだったのかよ
記事書いたやつが悪いのか>>1が悪いのか…

くだらねえ。お前らもう寝ろ。
こっから先のコメントは全部釣りとは知らない奴のコメントになるんだろうな
2831. Posted by      2008年01月15日 02:56
つまり※2787を鑑みるに
>>1の言いたいことは
ニコニコの所為で糞アニメが売れなくなって
良作ばっかり売れてしまうんです(><)って事だな

まあ一極集中が起こりやすくなる弊害ぐらいはありそうだけど
無名の低予算作品でもそこそこ評価されてるしな大丈夫だろ
2832. Posted by    2008年01月15日 02:59
暇だからわざと釣られてるんだよ…
2833. Posted by .   2008年01月15日 02:59
*2807
プリキュア5見てる娘も困るので簡便して下さい
2834. Posted by     2008年01月15日 02:59
※2827
お前頭いいな
2835. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 02:59
このコメントは削除されました
2836. Posted by    2008年01月15日 02:59
テレビでタダ見するのと動画サイトで見るのとどう違うのかがわからん。
作品が糞で売れないのに対する言い逃れにしか聞こえない。

だいたい2〜3話程度のボリュームで5000円も払うくらいなら
同じ値段でゲームソフトでも買った方が長く楽しめるだろ。
2837. Posted by     2008年01月15日 03:01
DVDが高い
その上アニメって最近は深夜とかでしかやってないから
知名度が決定的に低い
2838. Posted by     2008年01月15日 03:01
カウボーイビバップみたいな神作品は買うわ。
2839. Posted by    2008年01月15日 03:03
多分、上から「売れない原因はなにか考えろ」とか言われて、
「値段が高い」なんて会社の方針に背くみたいで言いづらいから別の方向に原因を求めちゃうんだろうな
2840. Posted by    2008年01月15日 03:05
米2837
知名度は改善されてるだろ
動画共有サイトで
2841. Posted by    2008年01月15日 03:05
俺も以前は月1でリリースされるアニメDVDを予約購入するようなクソオタクだったが
今ではTVアニメすら観ない。かといってニコニコ等利用してるわけでもない。
アニメ自体観なくなった。

さて、俺がアニメ市場の消費者じゃなくなったのは何の影響なんだ?
2842. Posted by     2008年01月15日 03:07
アングラはこそこそやるもんだ。
アニメ業界(周辺)のダメさ加減には同意するが、
ニコ厨の開き直り方には心底引く。

市場に貢献しないどころか、プレミアム会員を厨呼ばわり
するような連中が「広告効果」とか片腹痛いんだよ。
2843. Posted by     2008年01月15日 03:11
※2841
お前、北斗七星の脇に小さな星が見えるんじゃないか?
2844. Posted by     2008年01月15日 03:11
>>2841
俺も似たような事あるがそれは単純に飽きただけだろ、少なくともそれも理由の一つ
2845. Posted by     2008年01月15日 03:11
※2836

単に違いを述べるってだけなら、テレビで見るのはアニメ製作会社がテレビ局にお金を払ってスポンサーのCM等の宣伝目的と何か問題が起きた時に製作とテレビ局で放送した責任を分担するって事かな。

で、動画サイトはそこらへんの広告収入とかすっ飛ばしたりそのサイト事態が世界に流した責任をとらずにダイレクトにうp主とかに法的責任がいったりとかだろうか。

アニメ業界全体でいったら売り上げが上がっていても中堅どころやマイナー作品のアニメ化を担当しているところには厳しいとかそういった感じじゃないかね。
2846. Posted by     2008年01月15日 03:12
自分とこ地方だからニコニコで地域で放送してないの見て気に入ったのあったらDVDレンタルしてコピーしてる。

正直レンタル代200円とディスク代100円ちょっとで済むのに2話入りで6000円とかあほらしくて買えないわごめん。
2847. Posted by     2008年01月15日 03:12
※2842
プレミアム厨ざまあwwwww
2848. Posted by     2008年01月15日 03:12
電通と放送局の中間搾取を無くせ。
話はそれからだ。
2849. Posted by     2008年01月15日 03:16
高画質で見たいだけならレンタルで十分だろw
高額なDVD買う奴って結局はコレクションしたいだけなんだから
ニコニコとかで見ておもしれー!って思うやつを増やす方が
DVDの売り上げに繋がると思うんだけどね。
2850. Posted by    2008年01月15日 03:17
2話5000円なら本当に気に入ったものでも買わんわ
2851. Posted by     2008年01月15日 03:17
※2848
そしたら放送しなくなるに決まってるだろw
他の糞バラエティの方が収益率高くなれば、そっちを優先するのは火を見るよりも明らか。
2852. Posted by     2008年01月15日 03:17
※2848
バカじゃないの?
おまえこそとりあえず金出せ。
話はそれからだ。
2853. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 03:19
このコメントは削除されました
2854. Posted by     2008年01月15日 03:19
>>2845
運営がうp主の責任を肩代わりしてやる必要はあるの?

収益性の悪い企業が淘汰されてくのは普通では?
2855. Posted by     2008年01月15日 03:19
基本ニコ否定派だったがここまで読んで確かにTV放送のアニメについては現状で良いのかもと思えてきた
2856. Posted by    2008年01月15日 03:20
動画サイトにも問題があるが、それって著作権とか法的手続きの問題であって
売り上げに対する影響力なんて微々たるものだろう。
どうやっても売れる物は売れるし、売れない物は売れない。
こういう話だと駄作しか作れない制作者の苦しい言い訳にしか見えないね。
2857. Posted by     2008年01月15日 03:20
動画サイトとかP2Pの影響もあるんだろうけどその前にレンタルをどうにかしたほうがいいと思うよ
音楽業界の状況に似てるじゃん、この辺り
2858. Posted by     2008年01月15日 03:22
電通イラネ
2859. Posted by     2008年01月15日 03:22
蟲師レベルなら買って損は無いが、GONZOがつくってるようなアニメは観る価値すら無い。
2860. Posted by     2008年01月15日 03:23
今思ったんだが
田舎でTV放送すんのと都会でTV放送すんので
コスト的な違いってあんのだろうか?スレ違いスマソ
2861. Posted by    2008年01月15日 03:27
※2857
昔、CDが売れないのはレンタルのせいだといった男が居て、
レンタルを禁止にしたら逆に全く売れなくなったということがあってだな
2862. Posted by     2008年01月15日 03:27
>>2860
1局でカバーできる世帯数が桁違いなのと
DVDの売り上げが都市部に集中してるせい。

テレ東1局で日本の世帯の3分の1くらいカバーできるんじゃなかったかな
2863. Posted by    2008年01月15日 03:29
※2860
田舎より都市の方が視聴者数が多いだろう
2864. Posted by    2008年01月15日 03:29
アニメは電通がらみばっかりじゃないです。電通が絡んでないアニメもあります。
「電通に金払いたくない」って人は、電通がらみじゃない作品をちゃんと買ってるのか?
2865. Posted by     2008年01月15日 03:29
>>138見たことのないアニメのDVD買うなんて物好きは滅多にいない
言いたい事わかるよな?


共有サイトで全話いつでも見れるのにDVD買うなんて物好きは滅多にいない
言いたい事わかるよな?
2866. Posted by     2008年01月15日 03:30
※2856
お目こぼし貰ってる分際でチンピラかお前?
アニオタがキモがられる訳だ
2867. Posted by     2008年01月15日 03:31
>2854

別に肩代わりしてあげる必要はないけど一応管理者としては利用しているユーザーが逮捕や告訴をうけるような事態は防がないといけないんじゃないかな。
売り上げ云々はまだ先のデータまで見えないから断言できないけど制作費の捻出にいくつかのスポンサーが絡んでいる以上「売れてるからいいでしょう」ってわけにもいかないんじゃない。

んで、確かに低クオリティなアニメを作る場所は淘汰されていくのが競争社会だけど現状「面白い=売れる」ってわけでもないんじゃないかな。
例えばぽてまよって作品があってニコニコでも人気があったけど実際はあんまりっていうかかなり売れてないし、カイジとかの濃いアニメも面白いけどたぶん大売れはしないと思う。

そういった事情を考えると動画サイトでの宣伝効果より被害の方が大きくなる場合もあるんじゃないかと思われ。
2868. Posted by     2008年01月15日 03:31
アニメって、どうしてもカネ掛かっちゃうわけよ。1本1000万で作っても、バンブーブレードの如く、末端の制作者は1枚200円とか、そーゆー状態。

ところが、深夜番組なんてのは、ギャラやスタッフの人件費・セット代などを含めても100〜200万ぐらいで制作されている。そして、アニメより視聴率が取れてしまう=広告費も高い。

そこで、アニメ側はTV局に対し「他の番組を放送するのと同じぐらいの収益を約束します」と、自腹を切って放送する。必然的に、資金力の限界で、地方までカバーする事は出来ない・・・唯一の突破口が「放送で赤字でも、DVD販売で回収せよ!」という路線だったのだが、もうムリだな。
広告主(バンダイとかね)だってボランティアじゃねぇし、費用対効果を求める。どんなに制作人広告料を積み上げても回収できないのなら、撤退するよ。
2869. Posted by     2008年01月15日 03:32
>>2848
放送局の搾取は必要だ。
放送局が運営できなくなる。

ゴールデンタイムの有名ドラマのCM枠1日1回で3000万近くする。
ゴールデンタイムの有名番組のCM枠で2000万ぐりい
ゴールデンタイムずれた17時とか23時ごろで有名な番組の間で1500万
ゴールデンタイムずれた17時とか23時ごろで有名じゃない番組の間で1000万前後
時間帯ずれれば200万〜1000万

ちなみにこれは特定の日に1日1回CMを流すだけで発生するお金ね。
これを週何回とか放送するとCM料は軽く億を超える。
が、番組1本も制作費ピンキリだが
やはり有名なものだと5000万前後(めちゃいけとか)かかる。
(ちなみに大半は広告費ね。しかもここでもまた広告代理店の電通が絡んでくる)
2870. Posted by     2008年01月15日 03:33
>>2861昔、CDが売れないのはレンタルのせいだといった男が居て、
レンタルを禁止にしたら逆に全く売れなくなったということがあってだな


同じ音楽で試したわけじゃないし、根拠としては薄い。たまたまかも。
2871. Posted by          2008年01月15日 03:34
アニメが洋画DVD並みの値段だったらグレンラガン集めてやんのに・・・
2872. Posted by     2008年01月15日 03:34
>>2862
ごめん、自分が聞きたいのはテレ東みたいなとこの放送枠とるのと地方の放送局の枠とるのではやっぱり掛かる金に差が出るのかなって話
アホな質問スマン
2873. Posted by     2008年01月15日 03:37
※2869
じゃあ、DVDが売れないのは宿命でしかないな

※2787で、動画共有サイトが出来てからはむしろアニメDVDの売り上げが伸びたということが証明されたわけだし
2874. Posted by         2008年01月15日 03:39
アニメが洋画DVD並みの値段だったらグレンラガン集めてやんのに・・・
2875. Posted by    2008年01月15日 03:40
※2843
まさか…お前にも見えるのか?
※2844
ああ。飽きたんだよ。その理由が問題なのさ。


だが一つ訂正しなければならないことがある。
俺は先月アニメDVDを購入していた。
[装甲騎兵ボトムズ]
2876. Posted by     2008年01月15日 03:41
アニメ業界の人も読んでるかも知れんが・・・
U局の深夜に持ち込む場合、枠取りの競合相手は「ジャパネットたかた」とか、そーゆー番組じゃんよ?
あいつらTVで放送した内容が、即カネに繋がるワケだ。30分の通販CMを流してるのと同じだから、ナンボでも電波料を積み上げてくる。

ところが、アニメの場合、DVDやマーチャンが不調なら「30分CM」ではなく、単なる「垂れ流し」になってしまうわけだ。まるでボランティア。

もう、本数減らすしか無いんじゃねぇの?
広告主も、「本数減らして予算集中投下」って形を望んでるような気がする。まぁ、制作会社は潰れまくるけどな。
2877. Posted by     2008年01月15日 03:41
※2873
2787を根拠に動画サイトが出来ても、売り上げには影響しないとするのはちと早計じゃないの?
たまたまヒット作が重なった結果って可能性も捨てきれないと思うんだが。
2878. Posted by     2008年01月15日 03:42
放送地域を絞って、宣伝費かけて面白くないモノを面白いかのように宣伝してDVDを売る商売をすりゃ、そりゃ廃れるわな。
2879. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 03:42
このコメントは削除されました
2880. Posted by     2008年01月15日 03:42
※2874

残念ながら洋画のDVDは一般人も買うしなにより劇場公開の入場料などで元を取ってるから安いんだよね。
アニメはスポンサーが出したお金の回収を売り上げだけで回収しないといけないからDVDにしろなんにしろ回収媒体の値段は安易に下げられないと思われ。
2881. Posted by     2008年01月15日 03:44
なんにしても金を取らないとアニメも作れない
常識だろ?
2882. Posted by     2008年01月15日 03:44
あれ、おかしいな。ちょっと前にアニメDVDはずっと売れ行きが伸びているって
記事を読んだ覚えが…
2883. Posted by     2008年01月15日 03:44
ジブリの客層はP2Pユーザーとかぶらないだろ・・
2884. Posted by    2008年01月15日 03:45
※2877
お前の主張はおかしいww
実際に売り上げは上がっているのだから、
「動画共有サイトができたせいで売り上げが減った」
もしくは、
「動画共有サイトがなければ売り上げが伸びた」
ということを証明しなければお前は何を言ったことにもならないだろw
そういうのを屁理屈と言う。
2885. Posted by あまにえ   2008年01月15日 03:45
通常は2000円程度、初回限定版なんかは3500円程度にしとけば売れる
2886. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 03:45
このコメントは削除されました
2887. Posted by     2008年01月15日 03:47
>>2872
もちろん違う。
視聴可能世帯数と料金の費用対効果、同等の視聴率だった場合のDVD販売数などを加味して、放送エリアを決定する。

早い話が「秋田で放送すると割高だし、秋田県民は全然DVD買わねぇ」って場合は、放送しないよ。他の地域での放送を検討したり、テレビ愛知に料金上積みして「より良い時間」で放送したり、そっちの方を優先する。

※2884
どちらにしても違法行為だ。
ま、動画サイトの影響だけじゃないが、もうアニメの黄金期は終わったんだよ。
2888. Posted by     2008年01月15日 03:51
※2884
いや、だから一極集中でヒット作が大きく売れてるだけで、
その他の小規模作品の売り上げが落ちてる可能性だってあるわけだろ。
これからも伸びていく、もしくは今のまま好調(?)を維持するようならともかく、
2007年上半期だけを見て、悪影響はないとするのは早計かなと思ったんだがなぁ。
2889. Posted by     2008年01月15日 03:51
※2884

※2877は動画サイトのせいで売り上げ云々は言ってないような気がするぜ?
あくまでそのデータが今後とも適用されるかはわからないって事をいっているように俺は読み取れる。
それを信じてうpOKとするには早計って事じゃない?。
また、アニメの売り上げ上がったが全てのアニメ作品に適用されるとも限らないしな。
2890. Posted by     2008年01月15日 03:51
>>2887
お答えありです
なるほど、東京で見たいアニメ放送されない度に悲しい思いしてきたがそういう事情がやっぱあったのね
2891. Posted by    2008年01月15日 03:56
※2888
いいたいことは分かるんだけどさ、でもお前の主張じゃ
「うん、そういう可能性もあるねえ」
としか答えられないわけさ
2892. Posted by     2008年01月15日 03:57
>>2889
全てのアニメに適用される必要は全くないと思うが。

君アレか、「俺の好きなアニメが売れてないのが許せん!」
→「ニコニコのせいだ!」みたいな人?
2893. Posted by    2008年01月15日 03:59
この手の話題も聞き飽きた
早く、極論出てくれないかね

規制や廃退とか、なんでもいいからさ


2894. Posted by    2008年01月15日 03:59
アニメではないが、先日公開された「アース」はDVDで高くても買うよ?

後はそうだなぁ・・・N*Kの「美の壺」の完全版とかあったら買っちゃいそうだ。

結局、売れないくらいつまらないものしか作れてないという現状を認識するところからはじめなければどうにもならない。
2895. Posted by     2008年01月15日 04:03
※2873
>※2787で、動画共有サイトが出来てからはむしろアニメDVDの売り上げが伸びたということが証明されたわけだし

これはちょっと違う。
売り上げに貢献した証明にはならない。
「動画共有サイトのせいで売り上げが落ちた根拠は立証できない」ことと、
「動画共有サイトが売り上げに貢献している可能性がある」ってことしか
このデータからは推察できない。
2896. Posted by     2008年01月15日 04:03
販売側は
売れない→ネットのせい
ぼちぼち売れた→ネットがなければもっと売れた
すごく売れた→ネットがなければベストセラーだった
みたいに考えてるだろう?
というかアニメ1本でどんだけ利益が出る計算で毎回作ってるんだ…?1クール何十本も…。
2897. Posted by     2008年01月15日 04:06
>>2895
元記事に対する反証としてはそれで十分だろ。
それ以上言葉遊びするなら「粘着君」と呼んでしまうぞ。
2898. Posted by    2008年01月15日 04:06
※2895
売り上げに貢献したとは言ってない
ただ売り上げが伸びたと言う事実を述べただけだよ

「動画共有サイトのせいで売り上げが落ちた根拠は立証できない」
「動画共有サイトが売り上げに貢献している可能性がある」

これ以上なにが必要なんだ?
2899. Posted by    2008年01月15日 04:08
米2895
横からすまんが、「動画サイトのせいで売り上げが落ちた根拠」というのが
少しでもあればいいんだが、まったくないわけで。
繋がりは関係ないどころか、まったく類推できない状態じゃないか?
2900. Posted by    2008年01月15日 04:09
バンブーはどうみてもニコ動効果で、放送局は東阪名+AT-X
だけなのに、これだけ新規視聴者がついてるんだが……

ただ残念な事にDVDの値付けを大間違いしてるよな
半額にしたら2倍以上は売れるコンテンツだったんじゃね?

全てのアニメが「半額なら2倍売れる」わけではないけど、
そういうマス戦略を取れるコンテンツだったと思うわけよ
夕方6時台で再放送したらいいんじゃね?

あとドラマのネタにできる漫画が枯渇しつつあるから、
新年度からアニメ原作のドラマが出始めるかもしれんな
実写版ひぐらしに続いて実写版スクイズとかな!
2901. Posted by 面白い面白くないは自己判断   2008年01月15日 04:10
欲しけりゃ買うわ。それが俺ルール。ただ、アニメDVDはマジで高いとは思う。一本が一時間ないしで5000円とかシャレになんねぇよ。
2902. Posted by     2008年01月15日 04:12
DVD買わなくても、原作の漫画屋小説買う奴は多いだろ。

スポンサーからちゃんと制作費降りてないのがおかしい。

あとニコ厨は、通常の内容だけでなくそれ+ニコ厨米と一緒に見ているってのがある。
でもってDVDには当然だけど米なんて無い。

単に見たいだけだったらニコニコより、海外でも高画質のがもっと流行ってる

この辺のことも考えないとな
2903. Posted by      2008年01月15日 04:12
※2892

適用される必要はないと俺も思ってるけど?
それぞれの作品がそれぞれの条件で色々と売り上げが違うのだろうし。
全体と個々は条件も色々違うと思うのだけれど。

あと別に俺の好きな作品が売れなかったといってニコニコのせいだけにしたりはしないよ。
あくまで「面白い=売れる」というわけではないということさ。
ぽてまよは酷評はほとんど無かったけどゼロ二期の半分しか売れてないらしいしね。
作品によっては面白くてもニコニコが死神になりえる場合もあるって事。
2904. Posted by    2008年01月15日 04:14
※2891
そもそも決め付けるには早計だろうと思っただけだからなぁ、
可能性もあると理解して貰えればそれで十分なんだが。
最初からそれ以上は主張してないよ。

※2899
動画サイトのせいで売り上げが落ちた根拠をデータで示したやつはいないね、確かに。
それどころは上にもあるように、売り上げが伸びたってデータもあるくらいだし。
ただ、ネットに繋がってさえいれば常時DL可能って状態であれば、
売り上げに悪影響を与えるんじゃないか?と考える人が多かったってだけだろうなぁ。
2905. Posted by     2008年01月15日 04:14
動画共有でアニメの売り上げが伸びた?

まだそんなこと言ってる奴がいるんだ(笑)

釣りだと信じとこう


しかし今後どう対処するのかが見所ですなぁ

高いって言う奴らとか他の意見もしっかりとアニメ会社の耳に入ってるのかな?

アニメ製作会社の給料問題もあるし・・・

いっそ改革したほうがいいと思うんだがね^^
2906. Posted by     2008年01月15日 04:14
伸びる伸びる〜
2907. Posted by    2008年01月15日 04:16
あと「動画共有サイトのせいで売り上げが落ちた」は悪魔の証明だからな
誰か一人でも「俺は動画共有サイトでこの作品に触れたから、普段買いもしないDVD買ったんだ」って奴が
いれば、あとは機会発生の概数と機会損失の概数をそれぞれ推計して差し引きするしかないし
そこで出てくる数字は推計でしかないから統計のマジックでどっちの主張に合うようにだって
いじることはできるよな
よって意味なし

あれだ「ひぐらし読んでたから長男は母親と弟妹殺して放火したんだよ」ってのと変わらん恣意的なもんだよ
2908. Posted by     2008年01月15日 04:16
※2903
だから、なりえる、可能性がある、だけじゃ何を言ったことにもならねっての
お前が何を言いたいかいまいち分からん
面白い=売れる
が成り立つとは限らないのは当たり前だろw
それはニコニコがあってもなくても同じこと。
2909. Posted by はぁ   2008年01月15日 04:17
なんかこの類の話を見る度に、DODの「農民の残夢」の話を思い出すなあ
無能だが穏やかで人がいい領主と、領主の無能故にギリギリの年貢を納める領民
結局お互い、惨めに貧して細々と暮らしたって話
2910. Posted by     2008年01月15日 04:17
※2896
1話あたりの制作費は5000万と仮定して
電通2000万、TV局1500万、製作費1500万(内広告費500万雑誌・ポスタ等)

制作費5000万を仮に5社が出しているとする。1社当たり1000万
実は別々に考えても意味が無い。
総制作費が5000万ってことは売り上げそれ以上出さなきゃ行けない。
まあ一概には言えないが(宣伝効果・グッズ等角川が出資してグッズで回収とか)
アニメ2話でDVD7000円、DVDのプレス代はプレス数にもよるが
単価は1500円前後ぐらいだが版権代などが重なり1本3000円前後。(DVD製作するのはさらに別のメーカー)
1本あたりの純利益は4000円前後。
仮にヒットして30000本売れたとして、1.2億。
これを5社で分けるから1社あたり2400万。
出資1000万に対して純利1200万で200万の売り上げ。
30kもプレスしたから1枚の単価が下がったので
プレス数が少なければ単価は上がり、純利はさらに下がる。
2911. Posted by     2008年01月15日 04:17
>>2903
「立証要求!」
・ぽてまよを面白いと思った人の数>ゼロ二期を面白いと(ry
・ニコニコがなければぽてまよのDVDは売れた
2912. Posted by    2008年01月15日 04:19
ニコニコやようつべが宣伝になって売れるとかいう奴居るけどさ、それはない。
少なくとも俺は上記のサイトで見れるからDVDなんて買わない。
宣伝になるとかいいつつうpされてる動画のDVDは売れてないしな。
まあ動画共有サイト関係なしに、今時アニメDVDなんて売れないと思うけど。
2913. Posted by     2008年01月15日 04:20
違法配信なくなっても買ってまで見ようなんて思わないよ、見れないなら見れないでどうでもいいし
たぶんほとんどの人がそう
むしろ違法配信のもの見て買おうと思う人がいるんじゃないか?

CDにしろDVDにしろネットのせいで(ryとかアホかと
もっといいもの作る努力をしろ
それと値段抑えればもっと売れるんじゃね?
1本3000円ぐらいならまだ買おうかとは思うけどな
2914. Posted by     2008年01月15日 04:20
アニメ1話(低画質CM付き)をネット配信してもらえると嬉しい。
DVDは高くて買わないしパッケージにも抵抗があって手元に置きづらい。
結局レンタルに走る俺はお客様にはなれません。
2915. Posted by 2910   2008年01月15日 04:21
なんか間違えたorz
>これを5社で分けるから1社あたり2400万。
出資1000万に対して純利1200万で200万の売り上げ。
>30kもプレスしたから1枚の単価が下がったので
>プレス数が少なければ単価は上がり、純利はさらに下がる。

出資1000万に対して純利2400万で1400万の売り上げ。
ちなみにこれは超大雑把な皮残余であることは頭にいれといてな。
2916. Posted by    2008年01月15日 04:22
ぽてまよはDVD買ってるよ。各巻特典としてオリジナルの1話が入っているから。

「蟲師」の「クオリティを上げ過ぎて、制作会社が赤字」というのは悲しい話ですね。
2917. Posted by     2008年01月15日 04:22
>>2912
「反証要求!」
・お前はニコニコがなくてもDVDは買わない
2918. Posted by     2008年01月15日 04:24
つーか近頃売れてるアニメDVDなんてジブリ作品がほとんどだろ、どうせ
2919. Posted by       2008年01月15日 04:25
米2902
確かにニコニコで見たってのがきっかけになって、原作の漫画とか小説買ったことありまくるわw
DVDは元から買ったことなんかないけど、原作はあるあるww
2920. Posted by     2008年01月15日 04:26
初代ガンダムとドラゴンボールは金があればかってもいい。てか欲しい。
2921. Posted by     2008年01月15日 04:28
まあアニメの前半だけうpとかなら兎も角全話うpじゃ宣伝もクソもないとは思うかな
2922. Posted by .   2008年01月15日 04:29
※2908
ユー、じゃあ一緒に革命起こしちゃいなよ
え、どちらもヘタレとチキンしかいないから無理?
2923. Posted by     2008年01月15日 04:30
いろんな規制で面白いものが作れなくなっているってのもあるだろ。

規制に引っかかる・(放送局・出資者の)思想に反する

表現に制限がかかる

じゃあOVAで作るか

ヘルシングとか雪風とか、OVAでも面白いものもあるんだがな
2924. Posted by     2008年01月15日 04:32
※2922
もう寝ろw
2925. Posted by misc   2008年01月15日 04:32
去年ナベシンが北米のファンサブ関連フォーラムで、講演してたの思い出したよ
話し方も内容も普通すぎて困った
2926. Posted by あ   2008年01月15日 04:38
俺はニコニコで見るから買わない


しかし、
ニコニコがなくなっても買わないな

高いし苦痛
2927. Posted by    2008年01月15日 04:40
供給過多が原因でありながら需要を増やす要因になってるニコを叩くだけじゃ解決にならんな。
これはライトヲタを増やしてるだけだからな。
本気で需要増やしたければ子供、ヲタ以外がみるアニメを開拓していくしかないだろ。
ヲタしかみないだろってアニメばかりだからな。
一般人からみれば生理的に受け付けないし、何が面白いのかわからん。
2928. Posted by     2008年01月15日 04:41
※2908
基本的には※2904と言いたい事はかわらないかな。
全体の利益が上がったとはいえそれぞれの製作会社にとって動画サイトは有益かどうかはわからないって事。
実際ニコ動で面白くても一生懸命削除されているアニメがあることだし、何かしら影響があるんじゃないかと。

※2911

反証っていうかネットの感想やニコ動でのコメントを見るにゼロ2期はかなり叩かれて絶対にDVDは買わないみたいな感想ばかりなのに反してぽてまよはかなり評判が良かったので一つ目はそう思っただけさ。

2つ目は正直俺はニコ動のおかげでぽてまよが大売れして二期が作られる位売れると思ったんだが実際には制作費回収ができるかどうかも怪しい販売数なんだと。
ソースはどこだったかな、、もし必要なら探してくるよ。
2929. Posted by あ   2008年01月15日 04:41
ただ、1話100円とかなら、つい買ってしまうと思う

月1000円分くらい
2930. Posted by     2008年01月15日 04:42
DVDで買うもんなんて年に1,2作品だしなぁ
>>61
の意見は本当にいいと思った。
今買ってるレベルのものはBDで買うし、ちょっと見て面白かったものはDVDで買えばいいというのはありがたい。

グレンラガンとコードギアスとナデシコ、BDにならねぇかなぁ。
2931. Posted by    2008年01月15日 04:48
また著作権問題か
2932. Posted by     2008年01月15日 04:50
※2928
最初から、その可能性があることは誰も否定してないはずだが……
もっと言うと、お前の言うように影響がないとも言ってない
その上でこれ以上なにか言いたいことがあるのかい?
2933. Posted by     2008年01月15日 04:52
アニメは数が多すぎて何見たらいいかわからん。
2934. Posted by    2008年01月15日 04:53
バカみたいにたけーんだもん
そりゃ買えねーよ

一話あたり500円、13話で6500円だったら
今頃かなりコレクションしてただろうな
2935. Posted by とおりすがり   2008年01月15日 04:56
ネットで見たアニメ、面白くても買いはしないだろうな。
借りる事はあるだろうけど。
2936. Posted by     2008年01月15日 04:58
※2932
付け加えるとだな「何らかの可能性がある」ということはあたり前のことだし、
なにか出来事が起こって「それがもたらす影響は全くない」と立証することは不可能なんだよ
まして、「〜〜かもしれない」ってゆー意見を全否定するなんて不可能だ

つまりお前は物事の前提しか言ってないわけで。
だから何を言ったことにもならないって言うんだよ
2937. Posted by     2008年01月15日 04:59
売り上げの前年比だろ、単価上がっていってるだけじゃないの?違法サイトのお陰で
2938. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 04:59
このコメントは削除されました
2939. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 05:00
このコメントは削除されました
2940. Posted by    2008年01月15日 05:01
あとDVDのプレス費国内でも@500円以下だべ
海外にマスター出しして作らせるのは往復送料と海賊版対策から考えっと
そげんして削らなくてもって感じだしな

ま上代7000円なら原価率35%で粗利4550円てのは間違ってねと思うけんど
問題は何話分をそこに突っ込むかだんべな
上代5000円なら原価率40%まで頑張って2000円×本数分の制作費を突っ込みてえな

あと昨今では1年後に出すBD版の為にDVD版のビットレートを殊更に下げとくって
手法もあるとかないとか聞いたがな(ソースはタクシーの運ちゃん)
2941. Posted by     2008年01月15日 05:02
ジブリ映画がいくらおもろいっつっても、5万円だったら誰も買うまい。
よほどの酔狂な信者じゃない限り。
今アニメ会社がしてるのは、でもそういうことだからな。
2942. Posted by    2008年01月15日 05:05
映画は3000円〜4000円くらいのを一本買えばちゃんと終わりまで見られるが、
アニメは1クール揃えると30000円〜40000円かかる品
2943. Posted by    2008年01月15日 05:10
DVDの廉価版を出せばいい。

Data用のDVDに720x360くらいの解像度で適当な映像フォーマットで規格化して記録して売ってくれればいいよ。

この辺なら画質もニコニコ以上DVD以下だろ?
ノートPCレベルのスペックでも見れて庶民に優しいくね?

そうすりゃDVD1枚/1クールで製作できるわけで、安けりゃDVD買わなかった層が買うかもしんない。

でもって現行のDVDはそのまま売れば、いままでDVD買ってたようなもの好きはDVD買い続けるだろ。
2944. Posted by     2008年01月15日 05:12
動画配信サイトがテレビと同じように
制作会社に放送料を支払えばいい

そうすりゃ中間搾取されることもなく
放送地域に影響されることもない

やっぱ現状でニワンゴ盗人だわ
2945. Posted by 限界の日   2008年01月15日 05:14
じゃあ分かり切ってた話ではあるけど、アニメって元々高額商品なんじゃん
ヲタ趣味そのものがそういう類のものだし、そろそろ消費する側でも
お寒い所得の人たちは、この「趣味」の界隈から撤退するべき時なのかもね
あとは企業とプチブルのオタクだけで勝手にやっててくれ、みんなーあっちいこーぜー、って
サブカルホリックってわけでもなし、少し頑張れば足ぬけ出来るだろうしさ
2946. Posted by    2008年01月15日 05:15
ぶっちゃけ
映画のDVDより高いアニメのDVDなんて
一般人は買わないだろ

値段もっと下げろよ
2947. Posted by     2008年01月15日 05:15
※2832
うーん、そもそも2873と同じ人?
言ってることが矛盾してる気がするんだけど。
2948. Posted by     2008年01月15日 05:16
*2943
それはマジでいいと思う
俺なら買うわ
2949. Posted by     2008年01月15日 05:17
アニメ業界が時代遅れってのも皮肉な話ですね

システム構築ができない経営者が悪い
2950. Posted by *   2008年01月15日 05:21
色々な案はある

だが、広告代理店(電痛に限らず)にそっぽ向かれたら日本ではアウト

結局何も変わらない


このループはいつ途切れるのか
2951. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 05:22
このコメントは削除されました
2952. Posted by     2008年01月15日 05:26
※2944
同じようにって言ったら制作会社がニワンゴに金支払うことになるよ。
いやホントにw
2953. Posted by     2008年01月15日 05:26
アニメ業界関係者が法整備と消費者の対応に丸投げしてる限り永遠に状況変わるわけ無いじゃん・・・
自分たちで何とかしろ
2954. Posted by     2008年01月15日 05:26
地上波で放映地域限られてるのもあるんじゃないのか
放映地域じゃないから見れない→動画サイト
の流れだもんな
2955. Posted by misc   2008年01月15日 05:26
※2951
>どんな糞でも傑作でも〜

小説の分野の話だけど、矢作俊彦もそんなような事言ってたね
2956. Posted by Posted by   2008年01月15日 05:27
とりあえず地方格差無くせばおk。
テレビで深夜アニメが放送されてる地域の人はいいよね、ただで見れて。
2957. Posted by     2008年01月15日 05:29
※2952
何をニワンゴに支払うの?
CMじゃないんだから広告料支払う義務は制作側に発生しないだろ
2958. Posted by     2008年01月15日 05:29
無料で流してるのはTVもおなじじゃん

マスコミはいつも
ネットが悪い
だな
2959. Posted by     2008年01月15日 05:31
出資額の四分の三を中間搾取している電通とTV局に文句言えよ
2960. Posted by 米2889   2008年01月15日 05:32
米2932と米2936は同じ人でいいのかな?

元より俺は前提の話「〜かもしれない」の話しかしてないのぜ。
米2877の全体のデータだけでの判断は早計ではないか?って意見に証明するしないみたいなつっこみが入ったのをみてそういう事は言ってないっていう横レスが最初だし。

全体の売り上げ上昇したとはいえ個々の事を考えると一概にはいえないっていう意見をいってるんじゃないの?っていう補足というか解説みたいなものをしただけだよ。
それをしてる内に「立証要求!」とか俺の方にレス来たんで自分の見解を書いただけさね。

あー、なんていうか説明が難しいな。
基本的にはお前さんの米2936で言ってる事と同じだから無理に反論とかそんな形をとる必要はないんだよ。
2961. Posted by     2008年01月15日 05:32
※2958
TVの場合ちゃんと制作会社に金が入ってるでしょ。中間搾取は糞だけど

ネットはそれすらないんだよ
この件に関してはネットの方が悪い
2962. Posted by     2008年01月15日 05:34
米2957
TVが制作会社に金出してるんじゃなくて、制作会社がTV局に金払ってる。
何でそうなってるのかは知らん。
地方格差が生まれる原因もここにあって、全国のTV局で放送するだけの金が無いから。

詳細とかはぐぐって調べてくれ。
2963. Posted by     2008年01月15日 05:35
正直地方はもっと頑張って金使ってくれ
2964. Posted by      2008年01月15日 05:37
>>2961
見る側に言わせればどっちも同じなんだが?
金云々抜かすなら最低限全国何処でも見れる状態にしてからほざけと。
見れる場所見れない場所がある時点で知った事ではないね。
TV放映切り捨ててネットでやれば中間搾取とか無くせるのだし。
ネットのみとかでやってる物もある時点でTVに拘ってるのは中間搾取してるクズのためとしか思えんし。
2965. Posted by ,   2008年01月15日 05:38
もうTVでの放送やめてPCですればいい。
そうすれば地方格差も無くなるだろう。
有料にしたらそこら辺の問題も解決されんじゃね?
2966. Posted by       2008年01月15日 05:38
地上波より1週間早くDVD発売すればいいんじゃね?
2967. Posted by     2008年01月15日 05:39
※2962
残念ながらそれは提供費です
ちゃんと放送料はもらってます
2968. Posted by     2008年01月15日 05:39
安かったら買うって奴もいるけど、
北米だとBOXシリーズで$20くらいにまでなってるのに
それほど売れてないんだぜ?

値段が下がっても一時的に売り上げが伸びるだけ
元から買う奴は買うし買わん奴は買わん
2969. Posted by     2008年01月15日 05:40
※2966
おまえあたまいいな
2970. Posted by     2008年01月15日 05:41
>>2965
ニュース速報のほうにおまえと似た意見があったが、
あっちは今まで地上波は無料だったんだからネット配信も、
多数の動画サイトを利用して、無料でいいんじゃないかって意見だったぞ
2971. Posted by 、   2008年01月15日 05:42
※2966
DVD違法うpされて終了
2972. Posted by     2008年01月15日 05:42
※2964
我が儘すぎ
2973. Posted by     2008年01月15日 05:43
※2967
放送料ってのが制作会社がTV局に支払う金なんだが…
2974. Posted by      2008年01月15日 05:44
>>2967
金貰ってるのに破綻寸前ってんじゃ提供費ぼってるって事だろ?
放送料なんて提供費と渡した分から還ってるだけにすぎんだろ、現状。
2975. Posted by     2008年01月15日 05:47
関係者様
遅くまで御苦労様です

ネット叩いても止まらないよ・・・
新しいビジネスモデル模索しないとね
2976. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 05:47
このコメントは削除されました
2977. Posted by     2008年01月15日 05:49
>>2972
消費者なんてこんなもんだと思うが?
その商品に値段分の価値が見出せないなら買わないし、安く済ませる方法があるならそれをチョイスするだろ、CDとか本とかでも中古市場が出来るのはその結果だし。
で、アニメや音楽はでんつーやカスラックってゴミと支那の所為でその安く上げる結果ってのが無料の所に集中したってだけ。

営業努力も碌にしないで店が繁盛しないのは客所為だと、アホ臭いケチ付ける店なんぞがはやる訳がないべ?
2978. Posted by     2008年01月15日 05:49
※2973
もうちょい勉強しろw
編成枠内でクレジットにTV局入る場合制作会社金もらえるんだよ
もらえてないのは深夜のオタ向けアニメくらい
現状で厳しいっていわれてるのはその辺

ていうかこの記事毎回過剰反応しすぎなんだよ
2979. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 05:51
このコメントは削除されました
2980. Posted by     2008年01月15日 05:52
DVDは出し入れがめんどくさいからデータ売りがいいな。
もちろん画質MAXでな。
ってかゲオで借りたDVD見ないで返したわw
2981. Posted by     2008年01月15日 05:53
※2978
>もらえてないのは深夜のオタ向けアニメくらい
どうみても元記事はそのオタ向けアニメの話です。
ありがとうございました。
2982. Posted by     2008年01月15日 05:55
米2978がいうように地球環境が危ない!
と一緒で正直そんなに危なくない

アニメのビジネスとか記事は一括りに言うけど萌えアニメだけだし

制作社員の薄給は経営者の無能
2983. Posted by     2008年01月15日 05:56
※2981
すまん
そんなの無くなってもいい提で話してる
2984. Posted by     2008年01月15日 05:59
※2983
いや元がそのテーマの話なんだからさ。
他の話したいならよそでやれよw
2985. Posted by     2008年01月15日 06:04
糞アニメがテーマです
2986. Posted by     2008年01月15日 06:05
※2984
やだね!
おれは萌え業界は早く廃れて欲しいんだ!
2987. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 06:08
このコメントは削除されました
2988. Posted by     2008年01月15日 06:32
米2984
そもそもメジャー作品が売り上げのほとんどなのに、深夜のアニメがアニメDVDの売り上げの話しに参加してくること自体おかしい
2989. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 06:45
このコメントは削除されました
2990. Posted by       2008年01月15日 06:53
※2988
DVDを買わないと成り立たないビジネスモデルなのは深夜アニメだけだろ
他は関連商品の販促やら広告費やらで補填できる
2991. Posted by     2008年01月15日 06:55
だいたい、大量に乱発されるアニメ放送なんてニコ動が始まるずっと前から首都圏のU局が大半。
多少は地方にも系列放送されたりするが、放送してない地域のほうが圧倒的に多い。

それじゃ、未放送地域では首都圏よりDVD売り上げよかったのか?
こいつらの言ってるのはそういう理屈だよな。見てないやつは買う、見てるやつは満足するから買わないって。
2992. Posted by     2008年01月15日 06:57
メーカーがスポンサーと直接タッグ
これが理想。

間に広告代理店やら挟むから、制作費をガンガン抜かれてDVDも高くならざるをえない。
2993. Posted by     2008年01月15日 06:57
自分の経験上のこと「だけ」を言う。

毎年というか四半期ごとに掃いて捨てるほど新作アニメが公開されるが、その中で、放送をまったくみないでタイトルや製作会社だけを理由に購入したDVDなどタダの1枚もない。
1枚6〜8000円もするのに、オモシロいかつまらんかも知らんのに買うやつはいないだろ。

ニコ動のMADなりなんなりで、なんとなく見てオモシロそうだからというあたりでやっと買ったりする。

仮に動画サイトなど違法うpが100%撲滅されたとしたら・・・多分、何も買わないな。選定要因がなくなるもん。そのままさよならだ。

2994. Posted by    2008年01月15日 07:03
金を出す価値のないクオリティの低いアニメが多いのもあるだろう。
値段に見合うクオリティにしてくれないと金と時間の無駄だよ。
2995. Posted by     2008年01月15日 07:20
アニメ系のネットラジオは無料配信でそこそこ盛況に見えるんだけどどうなんだ?
2996. Posted by     2008年01月15日 07:30
口を出す価値のないクオリティの低い人間が多いのもあるだろう。
意見に見合うクオリティにしてくれないとスペースと時間の無駄だよ。
2997. Posted by     2008年01月15日 07:35
ヘビーユーザーが冷めてきてしまっているのと、中の人偏重のせいだろうな。中の人の人気が上がって中の人にお金は落ちても、単なる中の人のCMでしかないアニメに金など落ちない・・
2998. Posted by    2008年01月15日 07:35
DVD限定得点を出す→発売後1日でニコニコに上がる

これじゃあ馬鹿馬鹿しくなるよな
2999. Posted by     2008年01月15日 07:44
ようするに廃れるべくして廃れてるんでしょ
3000. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 07:45
このコメントは削除されました
3001. Posted by    2008年01月15日 07:47
原作つきなんて、原作クラッシャーがひどいから、単なる原作の知名度を上げる広告としか考えないことにしました
3002. Posted by     2008年01月15日 07:49
DVDが売れるとか売れないとかそういう問題の前に
アニメで見る必要の無いものばっかり作ってるんじゃねーか?
買うとか買わないとかの問題じゃなくそもそも見ねえ

大体録画すりゃ保存出来るTVアニメのDVDを買うわけ無いだろ?
Youtubeで流れてないとしてもだ
3003. Posted by     2008年01月15日 07:52
1080iで録画してる層ってのは全体から見ればそんな多くはないと思うが
BDなんかが普及してもっと綺麗な画質のが出て欲しいわ
うち田舎だから放送してないのは見たいし
3004. Posted by     2008年01月15日 07:53
米2988
いや、メジャー系の作品は限界どころかホクホクだし。
某少年名探偵とか。
3005. Posted by     2008年01月15日 08:10
そりゃDVD得点やDVD本編もニコニコにアップされてるからな
売れるわけないwww
なぜもっと強気な態度をとらないのか
ほんと今のアニメ業界にはイライラするぜ
いっそのことボイコットすれば?
3006. Posted by     2008年01月15日 08:14
すげー伸びだw

「○○円なら買う」っていってる奴多すぎでワロタw
その前に金払わずに見るなカスwww
3007. Posted by    2008年01月15日 08:17
そもそも市場への投入作品が多すぎるから1作品あたりの売れ行きが減ってるだけだろ。
消費者のサイフには限りがあるのに過去の倍の作品を投入すれば、売れ行きは半減して当たり前だ。
3008. Posted by    2008年01月15日 08:19
だからネット配信定額制にしろと、何度言えば(ry
3150円で月5本、ある程度のクオリティー保ってくれるなら、即クレカの番号入力するよ。
3009. Posted by     2008年01月15日 08:21
大丈夫。つまらないのは共有サイトでも見ないから。
3010. Posted by     2008年01月15日 08:23
少なくとも二つ言える事がある
ニコ厨どもは自分が悪いことやってるという自覚がないことと
買わないヤツは何をやったって買わないということだ
3011. Posted by      2008年01月15日 08:27
アニメってテレビで見るか
借りて見るってかんじで
買うって選択肢が最初から無い。
ニコが無い時代から。
3012. Posted by         2008年01月15日 08:29
バンブーの制作費流出の資料とそれを紹介したサイトがあったように思うが、

誰かぶくましてたら、ちょっと見せてくれないか。

アニメの制作費を冗談か何かのように思っている人に出したいのだが、どこにも見あたらない
3013. Posted by     2008年01月15日 08:31
*3008
たとえそうしたとしてもダウンロードしたユーザーが1回でも動画サイトにうpすれば同じことになってしまうわけで。
ある程度法整備したりコピー防止対策取ったり動画サイトの締め付け厳しくしたりした後でないと意味が無いと思う。
3014. Posted by    2008年01月15日 08:31
一生懸命ニコ厨叩いてる奴もどうせ買わないんだろ
3015. Posted by     2008年01月15日 08:32
自分が作る側になったら、現状にどんな気持ちになるか。
少しは想像しろと。
3016. Posted by       2008年01月15日 08:34
オレの地方ではサザエ、コナン、プリキュア、00
ぐらいしかやってないからDVD買ってるけどいくら
なんでもアニメが多すぎるから買えてもせいぜい
2、3作品。

これで売り上げ落ちたとか言われても…じゃあ全国で
放映やめたら?仕方なくみんな買うよw

地方にばかり辛酸舐めさせといて泣きごと言うなや
地方アニオタの苦しみを分かち合おうw

3017. Posted by 片道   2008年01月15日 08:35
最近のガンダムみたいな
動画サイト徹底規制+ギャオで一週間限定配信なんかは丁度いいと思う
利益あがるかは知らんが
3018. Posted by     2008年01月15日 08:37
ビジネスのスタイルを変えなきゃ生き残れないだろうね。
日本で規制をかけても海外のサイト、特に中国や韓国、米国でみれれる現状では変に国内だけで法整備をしたら、より日本の競争力を削ぐだけだから。

運用も考えず、専門家や官僚がつくれば、国交省の建築法の改正のような景気を冷やすだけのモノになりかねない。

とりあえず、アップした人間に対しての罰金と厳罰化の必要はありだとおもうが、国外の人間にも請求できるように一応国内法を作ってほしいな。
3019. Posted by     2008年01月15日 08:37
作る側の気持ちを理解しろねえ。
ソニーGKが聞いたら泣いて喜びそうだw
3020. Posted by jajaja   2008年01月15日 08:40
素朴な疑問なんだが、高いからとか金を払う価値がないから違法コピーするって奴は、店でも同じ理屈で万引きするのか?

高けりゃ買わなきゃいいし、つまんなければ見なきゃいいのに。違法ダウンロードが普及に一役買ってるとか、値段を安くすればいいとか、作ってる側からすれば大きなお世話で、泥棒に説教される筋合いはないな。
3021. Posted by    2008年01月15日 08:40
アニメではないが「ゲームセンターCX」のDVD−BOXは買ってるな・・・
CS721加入してるけどね
かといって最近のアニメのDVD買いたいかと思うと・・・かわねーなwww



結局は買う価値すらないDVD乱発をストリーミングのせいにしてる
馬鹿どもの言い訳にしか聞こえないな・・・コレ


3022. Posted by      2008年01月15日 08:41
1 アップした人間に対して、著作者が料金を請求できるようにしたらいいじゃない?

最低10万か程度から請求できれば、他人にでも依頼してでも製作者側はアップした人間を訴えるようになるだろ
3023. Posted by     2008年01月15日 08:41
*3015
製作現場は好きで作っているような人間ばかりだし
それに一番肝心なのは、
例えDVDの売り上げがよくなっても製作現場の人間には影響がないという話だ。
後は察して欲しい。
3024. Posted by     2008年01月15日 08:45
結論:なんだかんだ言ってる奴は、ビジネスモデルが刷新されても結局金は落とさない泥棒が大半。
3025. Posted by     2008年01月15日 08:46
飲酒運転のこともそうだけど、厳罰化をすればある程度、抑止効果は出るんじゃね?
3026. Posted by     2008年01月15日 08:46
吉本興業みたいに「逆手に取る」という思考がなぜないんだろう

そんなんだから売れないと思うのだが
3027. Posted by    2008年01月15日 08:46
HD放送されてる番組をDVDで買う奴の気がしれない
BRかHD-DVD版がでてるならまだしも

今ならHD放送を普通のDVD−RにHD画質で焼けるHD-DVDレコに焼くからいらねw



3028. Posted by    2008年01月15日 08:47
300円になったって、買わねぇ奴は買わねぇよ。
地方で放送しないのは、地方の連中は購買行動を起こさないからだ。最初からターゲットじゃない。

「アニメファン」を自称しても、カネを出さない限り客じゃない。
3029. Posted by     2008年01月15日 08:49
※3026
そうだね、普通のビジネスなら環境が変われば売り方・設け方が変わるのが当たり前。
そういう意味では、アニメの製作会社はもっと勉強すべきだな。
3030. Posted by     2008年01月15日 08:50
※3029
なに言ってんだ乞食w
3031. Posted by    2008年01月15日 08:50
サンライズ+バンダイ、京アニ+角川みたいな人気制作会社+スポンサーが広告代理店を通さずにネット放映の形で実績を出さないとこの流れは変わらない。

DVDが売れないとダメなビジネスモデル自体が終わってる。アニメは(今がどうであれ)元々子供向けの物、タダの物。
その辺を無視しては明日が無い。
3032. Posted by a   2008年01月15日 08:51
アニメ本数激増→アニオタの数は変わらず→売り上げが増えない!?→ニコやつべのせいだ!

…もうね、アホかと
そりゃニコも原因の「一つ」かもしれんがそもそも
アニオタの数が劇的に増えてないだからハルヒやギアスに買う層が集中したら他のアニメの売り上げは落ちるの当たり前だろ…?

つまり海外と違ってDVD買う層は確実にいるんだから
無闇にアニオタばかり攻撃してないで製作側も少しは
考えろって事だよ

…ああ海外のファンサブはダメだな
売り上げに全く貢献してないからニコ以下

3033. Posted by     2008年01月15日 08:52
アニメなんて一回見たら満足
DVDなんか買っても見ない
3034. Posted by aaa   2008年01月15日 08:52
HDTV放送より汚い画質をどうにかして
3035. Posted by     2008年01月15日 08:53
まあそうやって言い訳して何もしないから
iStoreやAmazoneに後れをとって廃れていくんだな。
3036. Posted by     2008年01月15日 08:54
そうだな。
もうアニメはオシマイだな。
3037. Posted by     2008年01月15日 08:56
動画サイトとアニオタ、この関係は最早切り離せないといっても過言ではないと思う
もし、今後業界が法的手段であらゆる動画サイトを潰そうものなら、アニオタは業界に不信感や拒否反応を示すことは間違いない

時代のニーズなんだと思う
3038. Posted by     2008年01月15日 08:59
別に、金を落とさないアニオタが去ったところで、業界には何の痛手でも無いと思うんだが・・・
3039. Posted by     2008年01月15日 09:00
うちも去年HDDレコを買ったんだが、録画品質に驚いたぜ・・・
22インチのブラウン管じゃ本放送と全く見分けがつかなかったよ。
これじゃDVDとかいらねーわと思ったわw
3040. Posted by    2008年01月15日 09:01
DVD売る為の広告としかなっていないTV放映なんて要らないだろ。
もう広告代理店とTV局とは縁を切ればいいのに。

人気出たら制作会社ウハウハみたいにしないとダメだと思う。
3041. Posted by ggg   2008年01月15日 09:02
しかし製作サイドは地方でアニメを放送しない理由は
何故か誰も言わないんだな
全国で放送すればニコに本放送うpなんてなくなるのに

3042. Posted by     2008年01月15日 09:07
※3040

つOVA



3043. Posted by     2008年01月15日 09:08
テレビに流す必要は無い
製作会社が自費で出して利益総取りすればいいのに
3044. Posted by     2008年01月15日 09:09
※3028
>地方で放送しないのは、地方の連中は購買行動を起こさないからだ。
成程、地方の店頭に並んでるアニメDVDは全部飾りか。
ずいぶんと無駄なコストを消費する余裕があるようで。
3045. Posted by     2008年01月15日 09:10
なんにしても、新しいビジネスモデル云々は
金の出所もリスクも考えない奴は口にするなよ・・・
3046. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 09:10
このコメントは削除されました
3047. Posted by     2008年01月15日 09:10
>>3041

2887が、大体の答えを言ってるような気がする
3048. Posted by    2008年01月15日 09:12
そもそも「DVDを売る」という行為を止めてグッズ販売などに
力を注いだ方が効果的のような気がするのだが・・・

普段着出来そうなコスプレ衣装とか(ヒロインの着ていた衣装一式)
アニメに登場したアイテムとか・・・
そっちの方がずっと売れそうな気がする
3049. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 09:12
このコメントは削除されました
3050. Posted by     2008年01月15日 09:13
※3044
店頭のDVDなんて委託販売なんだからコスト皆無でしょ。

「何百万も掛けて地方で流しても期待に見合った収益が無いのなら、アキバで声優の握手会やDVD購入特典イベントでも開こう」ってのが、製作委員会の発想だろ。
3051. Posted by 続き   2008年01月15日 09:14
もしハリウッドスターが中国を訪れた際、笑顔でこう言える?
「貴方のDVDは海賊版で何度も見ました!すばらしい演技を披露した貴方には一銭もあげるつもりはありませんが、これからも貴方の出演作品を楽しみにしてます!」
(中国人の記者のレス) Cyhyraethさん、
もしハリウッドスターが中国を訪れたら、私なら笑顔でこう言います。
「貴方のDVDは海賊版で何度も見ました!すばらしい演技を披露した貴方には一銭にもなりませんが、海賊版のおかげであなたは私たち13億人の英雄になりました。
古くから言う『善不積、不足以成名』(いいことをたくさんしないと有名になれない)というのは、まさにあなたのような人のことです」といいながら、ほっぺたにチュッぐらいしてあげます。

こんなやつらが、世界にアニメをばらまいているわけで。

日本だけ規制してもどうにもならないわ。
3052. Posted by    2008年01月15日 09:14
アニメ化された作品の原作(漫画or小説)買った方が、安上がりだし面白い。
オリジナルは評価待ち。
3053. Posted by      2008年01月15日 09:15
ちょっと眠くなって考えがgdgdになってきたが製作
サイドはわざわざ金払ってまで広告としてTV放送
してるんだよな?
だったらニコはなんでNGなん?

あ、もちろんDVD特典とかうpるのは論外な
3054. Posted by     2008年01月15日 09:16
※3053
何回でも視聴できてしまうから
3055. Posted by     2008年01月15日 09:17
アニメDVDの数とトータルの販売数は比率として下がってるのかな?
ここまで乱発して「売れない」と言われても財布の中身は大差ないのだから「あれもこれも」と言う訳にはいかんだろ
今の多すぎるDVD発売数が供給過多に思えてしまうのだが
3056. Posted by      2008年01月15日 09:18
※3050
まず皆無なんて事は無いし
さっぱり売れないDVDなんてスペースの無駄だからさっくり返品されちゃうってw
3057. Posted by    2008年01月15日 09:19
CDとかDVDとかの著作権ゴロがちゃんと金払って買ってる客すらも犯罪者扱いしているのに、「なぜか売れない」と言う不思議。

少なくとも売り上げ伸ばしてるDVDと、売れてないDVDの傾向比較/分類して、商品をそろえるとか値段設定するとか、
近所のスーパーでもやってるような努力をしたのかと...
3058. Posted by     2008年01月15日 09:20
ニコニコで視聴しなきゃ買えないだろって言う奴の案を取って
1話だけ公式サイトで見れるようにする
後はマージンでおかしくなってる値段を見直して適正価格まで下げる
先ずこれくらいやってからあーだこーだと言ってもらいたいものだ
結局お互い自分の懐しか見てないんだよな
3059. Posted by     2008年01月15日 09:21
※3045
そういう保守的な考えだからジリ貧になるんだろ
ネットを使えばで情報発信はできるんだから、そういう専門の部署を作ってもっと製作会社は自身で情報発信すべき
だいたいHPを見に行っても大したことは載って無いし、得するようなことも無い。
良いソフトを作る能力はあるんだから、営業やトップがもっとそういうところを頭を使うべき

まぁ、製作会社は本当に危機感がたりないんだろうね。
リスクをとらなきゃ利益は大きく上がらないなんて一般社会じゃ当たり前だろうに・・・
3060. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 09:21
このコメントは削除されました
3061. Posted by     2008年01月15日 09:22
この記事には嫌悪感を抱くくせに、
自分が共犯だとニコニコはヒーロー扱いかよ。
3062. Posted by     2008年01月15日 09:23
*3058
それ吉本がやってるな
「よしよし動画」
「youtubeでの吉本枠」

その上で加入者を募ってるみたいだが・・・
まあ面白いかは別にしてアニメでもそういうのやって欲しいな
3063. Posted by      2008年01月15日 09:24
※3054
え?
TVだって録画できるだろ
しかもニコより高画質で

ああごめん個人のなんたらとかか?
誤読してたらスマン
あくまで広告としての話なんだが

つまりTVのように一過性のものじゃない、と?
…でも録画できるしなぁ…
3064. Posted by     2008年01月15日 09:25
音楽業界で言えば、米国じゃ先進的な音楽配信で不正コピーを駆逐しつつあるけど、
日本じゃ中間マージン等の搾取の方が重要なのでそれらが大きく前進せず。
取りあえず何かを悪者にしてお茶を濁すと。

ま、新しいものを受け入れられないという点でこの業界も同じだな。
3065. Posted by     2008年01月15日 09:25
10年前くらいのエヴァでも一枚3k〜5k円だったぞ
3066. Posted by     2008年01月15日 09:26
ガイナックスにしても「序」がアップされていると通報してもそれが削除されたのが1日も時間がかかっていたし、ネットじゃ時間が命なのにそんなにフットワークが鈍くて大丈夫何かと思う
3067. Posted by 同じ記事なのに随分違うからw   2008年01月15日 09:28
ちょっとニュー速見てきてみそ
3068. Posted by       2008年01月15日 09:32
ネトサヨにだけはなるなよ
3069. Posted by     2008年01月15日 09:32
一夜明けてもあいかわらず
犯罪者が自分の行為を棚に上げて
被害者に対して偉そうにほざいてますねぇ
3070. Posted by    2008年01月15日 09:34
ゆとりは知らないだろうが
初期のOVAは12,000とか平気でしたんだぜ
3071. Posted by ま   2008年01月15日 09:34
まともにアニメが放送されない田舎者な俺から言わせてもらえばニコニコで十分。
仮にニコニコが潰されれば、見なくなる。ただそれだけ。
金出してまで見たいものでもない。
めんどくせー課金方法されても見る気なくなる。

3072. Posted by _   2008年01月15日 09:36
犯罪者って誰のこと言ってんの?お前?
3073. Posted by     2008年01月15日 09:37
*3070
だからこそ今も昔も変わってないと思う
ニコ動云々ではなく元々「売れてない」のだから
そこら辺を言い訳にしてる時点でオカシイ


まあニコ厨は嫌いだがなwww
3074. Posted by     2008年01月15日 09:39
新しいビジネスモデルといっても、製作会社が横のつながりを強化して、広告代理店に対抗や交渉するためとか、政府に提言するための組合をつくるとか、別にリスクうんぬんじゃなくてもやりようはいくらでもあるだろうに・・・
3075. Posted by    2008年01月15日 09:43
ガンスリンガ・ガールのように時間制でネット配信したらいいんじゃね?
あれ結局どれだけ儲けたんだろう・・・。
1週間105円だっけ?

流石にあの方式にしたらニコ動で流したら犯罪って実感出来るだろうよ。
3076. Posted by 貧乏人   2008年01月15日 09:46
アニメだけでなくテレビ局と広告代理店がピンハネしすぎなのが一番の問題
3077. Posted by     2008年01月15日 09:52
中間マージンはぶいてネット配信の
公認アニメ配信する大きいサイトつくって
宣伝、グッズ販売で稼げばいいんじゃね?
 全国対応言語でやれば人はあつまってくるだろうに 足りない金は国家支援よろ^p^
3078. Posted by     2008年01月15日 09:53
※3075
目の前で無料配布されてるものを、金出して見るやつが何人いることか。
ニコニコがなくならない限り、ネット配信は厳しいだろうなー。
横で有料配信されてても、大半のニコ厨は罪悪感なんて持たないんじゃないの。
テレビでは無料で放送されてるじゃん!が口癖だからなぁ。
仮にニコニコがなかったとしても、有料配信がさほど儲かるとも思えないけどねw
3079. Posted by      2008年01月15日 09:54
あのさ、上でも言われてるがニコ潰してもDVDが今の
値段なら1シーズンに2作品が買える限度なんだよ!

高すぎんの値段が!
別に安くしたら売り上げがあがるとかは言わんが
使える金には限度があるんだよ…そこを勘違いしてる
ニコ潰しても構わんがオレらに使える金は限られてる

そこを製作サイドはよ〜く考えて欲しい
ニコ非難してても何も解決しないって
頭使えよ
もちろんニコはダメすぎるが本質は違うとこにあるだろ

3080. Posted by     2008年01月15日 09:58
ニコニコやYoutube規制しても元々DVDの売れてないアニメは
レンタルで済まされて終わりだろ。
そうしたら今度は「レンタルが原因でDVDが売れない」と言い出すのかなw
3081. Posted by     2008年01月15日 09:59
構造的問題が山積なのは誰にでもわかる。
だが厨たちが、ニコもコピーも好きにやらせろ面白ければマスター買うって叫んで、
それで製作者がハイソウデスカ、予算を有効に使ってハイレベルで面白い作品を作ります、だから買ってね?っていうと思うの?

この米欄みても毎回思うんだが、
薄汚い利己的欲求をもっともらしい理論で装飾しすぎ。

作る奴は好きでつくってるから止めないていうけど、予算を割いてる製作企業が事業を縮小するんだってばw

同人レベルで好きな人たちが細々と作るような時代になるのかもな。

3082. Posted by DVD購入時に思うこと   2008年01月15日 10:00
今は次世代メディアとの入れ替え時期だから、HD画質でもないDVDはお得感が無い。
お金が出せる高年齢層のオタクはLDがゴミになってるさまを見てるから警戒してしまう。
最近はDVDと互換性の無いBDに流れが向いてるから、このまま持っているDVDがゴミになりそうで嫌だ。
3083. Posted by     2008年01月15日 10:01
「面白ければ本当に買え。」
これを実行してこなかったからこそ今の姿があるんじゃないのか。

3084. Posted by    2008年01月15日 10:01
HD放送をHD画質で焼ける環境があるんだから
今更放送したそのままの内容でちょっと手直しした程度のDVDはHDと比べて画質も悪いのに買わんだろ?

せめてDVD各巻にTV未放映話を入れるとかしないとw
3085. Posted by     2008年01月15日 10:02
※3041
テレ東系アニメとなると非放送区域民には将来的に辛いだろうな。
銀魂とかケロロとかなら地方局でもネットするだろうが、深夜系となると話は別。TXNは加盟局が少ないとはいえ、都市圏を中心に展開しているから全国世帯カバー率が7割。だからそれで満足する基盤を有するから地方は切り捨て同然。(但しすべての加盟局が同じ作品を放送するとは限らんが)
けど、UHF系となると系列じゃないU局のみ(たまに例外はあるけど)の放送だから視聴エリアは比べるとどうしても狭くなる。関東だけ見ても、

テレ東 → 関東全域
U系のみ → 関東全県それぞれのU局(放送するところしないところ黒白はっきり)
3086. Posted by     2008年01月15日 10:03
続き

だからテレ東ほどの世帯率はないし、それなりの漏れがある。
その全国の漏れた部分をBS11が上手くすくったわけで、結果的に地方民にはうまい話になる。

つまりなにが言いたいのかというと、テレ東系のアニメは絶望的だけどU系は希望があるということ。だからU系に限ればそんな悲観したことでもないと思うぞ。
然しBS視聴にはチューナーが必要になるけど。

宮城にTXN新局が開設されるらしいけど、視聴エリア東北全域にしてくれんかな・・・。
3087. Posted by      2008年01月15日 10:04
P2Pなら罪の意識はまだあるが
ニコやつべには危険が皆無だからなw
ゆとりパワーも全開になるだろ

うぷ映像の一時チェックもせず
まず流してそれからゆっくり削除する
これマジうめぇw
3088. Posted by     2008年01月15日 10:05
個人的な意見じゃニコ動のおかげでDVDも売れてるって事をアニメ業界は知ったほうがいい。
違法だ、犯罪だ!と言っているが半分正論半分間違いと思っている自分がいる。まあ、著作法的にはアウトだけどね。
ニコ動画を見て満足している人もいれば
ニコ動画を見てこのアニメがあるんだと思っている人も少なからずあるはず

DVDを買うにしても最終的に決めるのは顧客だし、売れないのは動画サイトのせいだ!って言うのは間違いじゃないかな?

まあ、DVDが高いのは事実だけど・・・
3089. Posted by     2008年01月15日 10:06
動画共有なかったら見向きもされないアニメばかりの作るくせにw
3090. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 10:06
このコメントは削除されました
3091. Posted by    2008年01月15日 10:07
海外の話をするなら
フツーに連中自分で字幕つけてたりするからな。
ヲタパワーは恐ろしい。
3092. Posted by     2008年01月15日 10:11
DVDを売りたいならまず全国放映(日本国内)にしろ、話はそれからだ
3093. Posted by     2008年01月15日 10:12
>この米欄みても毎回思うんだが、
>薄汚い利己的欲求をもっともらしい理論で装飾しすぎ。

同意
悪いことしてるって意識皆無なのが酷い

普通に中韓レベルじゃんニコ厨って
3094. Posted by    2008年01月15日 10:12
>3078

でもこの場合はニコ動の方を圧力掛ける口実が出来る訳でしょ?
「宣伝になるから」とか「高いから」と言う言い訳も出来なくなると思うんだが。
しかもネット配信しているものを複製すると流石に誰も言い訳できなくなると思うんだけど。

これでもニコ動で配信されるとなったらただの犯罪者集団って思っても問題無いのでは?
3095. Posted by     2008年01月15日 10:14
クソツマンネーアニメが多すぎるのが原因だろw

少数精鋭にしろよ。
3096. Posted by     2008年01月15日 10:15
動画サイト規制なんて無意味もいいとこなんだから、新しいビジネスモデルを模索していくべきだよな
3097. Posted by     2008年01月15日 10:18
正直アニメDVDは出るのが糞遅いんだよ。

放映後1ヶ月以上たたないと出ないのは定番だし。買って欲しいなら放送後に即売れ
3098. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 10:18
このコメントは削除されました
3099. Posted by     2008年01月15日 10:19
重要なのは既に海外では崩壊しているという事だろうな
新しいビジネスのスタイルが求められているんだと思う

あ、DVDのみの特典映像をガンガンつけてやればいいんじゃねwwwwwwwwwwwww
3100. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 10:19
このコメントは削除されました
3101. Posted by     2008年01月15日 10:20
本編うpすんのは問題だけど、MADは問題ないんじゃね
3102. Posted by     2008年01月15日 10:20
ニコニコやYoutubeで速攻削除されるのでも中国行けば全話残ってるしねw
やっぱ中国にはJASRACも何も言わないみたいだし
今後も消えないだろうなぁw
3103. Posted by     2008年01月15日 10:22
※3097
地方は放送時期がチョイ遅れてたりするし、それはムリじゃね?
3104. Posted by     2008年01月15日 10:22
niceboat商法は正しかったんだよ!
3105. Posted by     2008年01月15日 10:23
もやしもんとかあの内容であの時間帯に放送とかあり得ないだろ
オタ向けでもなんでもいいから地上波のゴールデンにアニメ放送しろ
3106. Posted by      2008年01月15日 10:23
おまえら仕事は?
3107. Posted by     2008年01月15日 10:25
※3102
00どころかファーストから全部のシリーズ揃ってて吹いた
サンライズ厳しいはずなのに(ニコニコでは速攻消える)やっぱ中国には著作権なんて無いっぽいねw
3108. Posted by     2008年01月15日 10:26
ニコニコで何度も見れたりダウンロード出来るからなー
低画質でもいつでも見れるものを買う気にならん
一人1回しか視聴できないように出来ればもうちょっとマシになる気がする
3109. Posted by     2008年01月15日 10:27
電通とかのせいにしたら自分の罪が消えるとでも思ってんのか?ニコ厨って
犯罪者のくせに
良心の呵責無しの犯罪者ってタチ悪すぎ
3110. Posted by    2008年01月15日 10:29
つーかニコニコやYoutubeといった動画共有サイトや、Winnyを始めとしたP2Pソフトが
仮に無くなったとしても売り上げが伸びなかったら今度は一体誰の所為にするんだろうね?

似たようなこと言ってるレコード業界にも入れることだけど

ニコ厨氏ねには同意するけど、違法うpする奴が居なくなったところで売り上げが延びるとは思えないな
3111. Posted by     2008年01月15日 10:30
洋画ですら1200円ぐらいの廉価版にならないと買わない、全話セット10000以上は出したくないな
3112. Posted by     2008年01月15日 10:34
電通とかのせいにしたら自分の罪が消えるとでも思ってんのか?ニコ厨って
犯罪者のくせに
良心の呵責無しの犯罪者ってタチ悪すぎ

完全にチョンと同レベル
3113. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 10:36
このコメントは削除されました
3114. Posted by んー…   2008年01月15日 10:37
売り上げ低迷の一因にネット上へのUPが
たしかにあるけど。

ココ何年かの景気の悪さを考えたら
違法コピーが無くても、売り上げには大差は無いような。

しかもBDとHD-DVDの話もあるし、当分売り上げは
そんなに延びないんじゃないかな。

3〜4話+オマケで4800円辺りなら
買い手も増える…かもしれない。

正直、OVAでも無いのに二話で6000円付近の値段はキツイ(^_^;)
3115. Posted by     2008年01月15日 10:40
俺も地上派録画で満足してるから、どうでもいいなぁアニメDVDなんて
3116. Posted by     2008年01月15日 10:41
お気に入りの作品はあるんだが、24話でDVD一枚に収めてくれないかなぁ・・・。
画質悪くてもいいからで、1万円以内で。
3117. Posted by        2008年01月15日 10:42
いや〜ニコとか全部潰してそれでもDVD売り上げが
全然伸びない(面白いのは売れる)で見えない敵に
ケンカ売ってるアニメ製作会社の姿が見てみたい気もw

そうなって初めて中間マージンの酷さに気づくんだろうね…アホすぐるwどんどん潰せばいいよ
どうせ数年前にはニコなかったんだからさ
きっとさぞやその時代はバカ売れしてたんだろうね
3118. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 10:45
このコメントは削除されました
3119. Posted by    2008年01月15日 10:49
アニメ全12話とかで、ラックの容量取りすぎだろ。
時間にすりゃ5時間程度なのにDVDトールケース6個分とか。

あと、作品をテレビで見ていて「これならDVD買っていいかなぁ」と思っても発売されるのが3ヵ月後とか。
購買意欲も忘れてるよンなもん。
3120. Posted by     2008年01月15日 10:49
※3117
それはそれ、これはこれ。
「国の無駄遣いが多いから脱税する」みたいな論法は通じないと思うよ。
3121. Posted by     2008年01月15日 10:53
ニコニコやyoutubeの違法配信を肯定する気は更々ないが、
売り上げ低迷の原因を他に考えられないアニメ業界は最高にアホ。売れない原因はどう考えてもそこじゃないだろ・・・
3122. Posted by     2008年01月15日 10:54
とりあえず日本アニメ市場を1回崩壊させよう。
そしたらニコ厨どもも自分らの過ちに気づくんじゃね?
何でもかんでもネットに責任押し付ける業者もあれだが、
本気でニコ動やP2Pが全く売り上げに影響してないと思ってる奴もきもすぎる
3123. Posted by     2008年01月15日 10:56
何の対応もする気ないみたいだしほっとけばいんじゃないの
3124. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 10:59
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3125. Posted by    2008年01月15日 11:00
洋画DVDが売れるのは『買ってもいい内容』で尚且つ『買ってもいい値段』だから
内容もダメで値段もダメだったら誰も買わん
しかも洋画DVDは安いから買ってもいいやって思うし、売れるから安く出来る
この発想が出来ない限りアニメDVDは売れないと思う
3126. Posted by    2008年01月15日 11:00
ま、アニメも見ない、P2Pもしない
ニコニコのアニメタブをクリックしない俺には関係ないね(´・∀・`)
3127. Posted by     2008年01月15日 11:02
なんだかんだ言ったって、面白いものは売れるし、面白くないものは売れない。
それだけだと思うんだがなぁ。

事実、当時学生だったオレでも一度レンタルで見たにもかかわらず、攻殻機動隊SACとか初期のジブリのDVDとかは頑張って買ったし。

正直、今のアニメは確かに面白いものもあるけど、レンタルで1回か2回見れば十分なんだよね。
3128. Posted by       2008年01月15日 11:03
※3120
違う違うwオレは「ニコ潰しても構わないよ」
という立場
何故ならアニメ製作側がDVD売り上げ低下の原因をニコなどの動画サイトにだけ押し付けて構造的な問題には
スルーを決め込んでいるから

オレはニコニコやyoutubeがない時代から買ってたんだからその主張がどれだけ的はずれか見たいだけだよ
3129. Posted by     2008年01月15日 11:05
>それはそれ、これはこれ。
>「国の無駄遣いが多いから脱税する」みたいな論法は通じないと思うよ。
通じると思ってるのが犯罪者ニコ厨
「あいつのほうが俺より悪い!」で自分の罪から逃げられると思ってんのか
3130. Posted by     2008年01月15日 11:07
明らかに供給過多。

アニメ業界にはバカと低学歴しかいないのか?
3131. Posted by       2008年01月15日 11:08
>「あいつのほうが俺より悪い!」で自分の罪から逃げられると思ってんのか

真上をよく読め
まぁ2秒差だから仕方ないがw
3132. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:08
このコメントは削除されました
3133. Posted by     2008年01月15日 11:09
どっちも滅んでしまえ。
3134. Posted by     2008年01月15日 11:11
>違う違うwオレは「ニコ潰しても構わないよ」
>という立場
>何故ならアニメ製作側がDVD売り上げ低下の原因をニコなどの動画サイトにだけ押し付けて構造的な問題には
>スルーを決め込んでいるから
「何故なら」がつながってないぞ池沼
3135. Posted by      2008年01月15日 11:12
玩具業界がスポンサーだと
アニメが放送されるほど、
スポンサーが喜ぶが

スポンサーがレコード会社だと
どちらもネット配信できるから
共倒れだな。
3136. Posted by     2008年01月15日 11:12
新しい媒体に対応できないのを消費者のせいにするのは大間違い。
利権に泣きつくのは恥知らず。
実際の仕事がいくら忙しくても、そういう意味で今までいかに企業として楽をして来たかということ。
需要はあるんだから逆にビジネスチャンスだと思うけどなあ。
3137. Posted by    2008年01月15日 11:13
※3132
自分の居る場所が、砂上の楼閣だと気付きたくないから自分でそう信じ込んでるだけだろ。
真綿の上になんとか立っている状態で、100人乗っても大丈夫とか言われてもなんだかなぁ。

ただ、どう考えてもニコニコだけが原因でないとは思うがな。
DVD売りたいのならDVDだけ売ってりゃいいのに
先にTV放送するから、ヘンな話になっちまうんだ。
3138. Posted by     2008年01月15日 11:14
犯罪者ニコ厨が著作権違反批判の矛先そらしに電通等の名前出すのは見苦しい
犯罪者が電通批判なんかしたら逆効果
電通のあくどさがニコ厨の醜さで薄まる
3139. Posted by あ   2008年01月15日 11:14
それ以前に脚本とキムチ作画酷すぎて視聴率低い事に気づけアホ。
竹Pみたいな口出すサヨ寄生にキチンと責任取らせて追い出せよ。
3140. Posted by     2008年01月15日 11:15
値段というのは不思議なもんで、安く手に入ったと思うとその分、
思い入れも値引きされてしまう。
ただでいくらでも見られる作品は文字通り安く見られる。
動画サイトなんてこれ以上安くなりようがないほど安いだろうな。
3141. Posted by      2008年01月15日 11:15
だからうpされたくないならニコやyoutubeを潰すか
全国放送しろと何回言ったらわかるんだ?

アホか

もちろんうpする方もDVD特典などはNGだ
だがアニメの地方格差がここまでひどいと視聴者の
良心にだけ責任を押し付けるのはどうかとは思う
3142. Posted by    2008年01月15日 11:16
※3132
ニコ厨にチョン以上のモラルを要求するのは酷だろw
3143. Posted by    2008年01月15日 11:16
とりあえず放送局拡大しろよ
今見てる奴全部地元でやってないのばかりだぞ
レンタル店でもDVD置いてないし

4話入りでDVDの値段半額くらいにしてくれよ!!
3144. Posted by     2008年01月15日 11:16
ニコニコとかで無料で見れるなら見るが、金払ってまで見たいと思わない
何で一回ちょっと見たいだけで2話5000円も払うんだよ。
だったら見ないだけ。

アニオタってちょっと見たい程度のアニメもバカ高いDVD全部買ってるの?
それを一般人に要求するのはこの業界自体がまずおかしいと思う。
3145. Posted by     2008年01月15日 11:16
ニコは潰れれば良いが、潰れたところでDVDの売り上げが上がる訳がない
海外の市場が崩壊したのが違法配信ってのは分かるが、日本の場合はあまり関係ないと思うが
地方の放送されない地域の人も違法配信がなくても、どうしても見たけりゃレンタルとかで済ますし購入までいかないだろ

昨今アニメのシーズンの放送作品数は増えたけど、駄作の割合が多すぎるような気がするし
作画の崩壊、中身の無い作品もちらほらと・・・
値段に関しては昔からこれくらいの値段だったろ、一話に対する単価が高いのは
でも、全体的の作品の量とか考えるともう少しくらいは値段を下げてくれれば買う気も出るんだけどね

ま、何でもアニメ化にしすぎで業界自体が頭打ちになってるのに、
すべての責任をネットの違法配信にするのは無理ありすぎ
DVD市場の崩壊うんぬんより、ネットとか他に新しい市場でも作ってくださいよ
3146. Posted by     2008年01月15日 11:18
>ただ、どう考えてもニコニコだけが原因でないとは思うがな。
だとしてもニコニコが悪くないってことにならないのにね
ニコ厨はビジネスモデルが〜、電通が〜、とか矛先そらしに必死だけど
自分の醜さを覆い隠すのに必死だけど
3147. Posted by 自覚がなさそうでさらにワロタ   2008年01月15日 11:18
仮説で結論出す奴ばっかりでワロタ
3148. Posted by     2008年01月15日 11:18
久々ニコニコで良アニメ見つけて
DVDBOX買った。
3149. Posted by    2008年01月15日 11:19
レンタル店で借りようと思っても
アニメの数が多すぎておいてない作品もあるんだよな(´-ω-)

あるいは1本しか置いてなくて借りれないとか。
いや、これが売り上げに関係するとは思えないが
目的のアニメ探しをするのはもう疲れた。
3150. Posted by     2008年01月15日 11:20
>だがアニメの地方格差がここまでひどいと視聴者の
>良心にだけ責任を押し付けるのはどうかとは思う
格差ってつけりゃチョン並みのゴネが通ると思ってんのか池沼
なんで被害者気取りなんだよ
3151. Posted by     2008年01月15日 11:20
ネット放送よりテレビ放送の方が売れる?
しかもごく一部しかやってないアニメが?
ふ〜〜〜ん?
3152. Posted by     2008年01月15日 11:20
>だがアニメの地方格差がここまでひどいと視聴者の
>良心にだけ責任を押し付けるのはどうかとは思う
格差ってつけりゃチョン並みのゴネが通ると思ってんのか池沼
なんで被害者気取りなんだよ
3153. Posted by     2008年01月15日 11:22
あの値段だといかにも「forアニオタ」って感じがして一般人からすれば手を出しにくいんじゃねぇの?
御高く留まってるお嬢様みたいな感じがする。
3154. Posted by     2008年01月15日 11:23
ネットで宣伝すれば売れるって思ったら製作者が自主的にネット配信するから
恩着せがましく「宣伝してやってる」とかのたまうチョン以下ニコ厨に手伝って貰う余地は無いから
3155. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:23
このコメントは削除されました
3156. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:24
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3157. Posted by    2008年01月15日 11:24
新しいメディアが生まれれば娯楽や商業形態は変化していくのは当然だろう。
ネットを今更なくすことはできないから、法律やモラルを説いた所で違法配信がなくなることはない。
放置すれば悪化が急速に進む可能性があるから牽制をして抑止しながら時間を稼ぎ
その間に新しいビジネススタイルに移行していくべきだろうな。

娯楽というものの価値は何なのか?
アニメという娯楽をそのファンはどう楽しみたいのか?
その根本に反って、そこからどうお金を生み出すのがもっとも効率的か考える必要があるだろう。

現在の社会のシステムと実状に差があるから起こる議論なんだろうが
実状をシステムにあわせるべきという考えではいずれ対応ができなくなる。
実状に対してシステムをつくる以外解決はない。
時間は過去には戻らないのだから。
3158. Posted by     2008年01月15日 11:25
※3146
物事には優先順位ってものがあるんだよw
同レベルの直さなくちゃいけないものでも
順序ってモノを考えんと狙った効果が得られんわけさ

そして今回の最優先事項はビジネスモデルなだけ
3159. Posted by    2008年01月15日 11:26
ニコニコ運営が、権利者(DVD版元)と話し合って、相応の対価を支払った上で期間限定公開すれば良い。
例えば2週間だけ公開して○万円を支払い、権利者に還元する。その後、DVD版元は特典映像やグッズ、声優握手会などを合わせてDVD購入を煽れば良いわけだ(勿論、購入者特典映像や期間外のupは厳禁。即効削除だ)。

でも、ニコ運営は、そんな気概もねーし、ニコ厨は居直るだけだし、アニメ屋は手が回らないし・・・こーゆー時こそ仕切り屋・イベント屋として広告代理店に動いて欲しい物だが・・・
3160. Posted by    2008年01月15日 11:27
んー、この問題を考えれば考えるほど
なんでアニメはTV放送してんのか判らなくなってきた…
3161. Posted by    2008年01月15日 11:27
※3151
実際そうなんだから仕方ない
3162. Posted by     2008年01月15日 11:27
ネット放送よりテレビ放送の方が売れる?
しかもごく一部しかやってないアニメが?
マスコミのオタ叩きで店でDVD買うのが嫌なのに?
人気のないアニメはレンタルすらしてないのに?
見てもいないのに?
ふ〜〜〜ん?
3163. Posted by     2008年01月15日 11:28
>そして今回の最優先事項はビジネスモデルなだけ
犯罪者のお墨付きになんの価値があるんだよw
お前が勝手に優先順位決めてんじゃねーよタコ
3164. Posted by あ   2008年01月15日 11:29
3 プラネテスならDVD欲しかったが
値段が高すぎてヤメた。
ペールゼンファイルも興味あったが
値段がアホらしくてヤメた。

散々既出だが1巻3000円にしてくれ;
3165. Posted by    2008年01月15日 11:29
※3159
ンなことしたら、ニワンゴは確実に赤字入るからな。
そもそも、ネット配信される映像が保護されないと意味無いし…
3166. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:29
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3167. Posted by      2008年01月15日 11:29
>「何故なら」がつながってないぞ池沼
お前…w※3120にレスしてるくせにそこに書いてある※3117は無視かよw
そのコメは※3117からの続きなのにそれを読まずに
ひとを罵倒するとは…w
どっちがアレなんだか
3168. Posted by ゚   2008年01月15日 11:30
TSUTAYAスタッフな俺は無料で借りれるってのにYOUTUBE、ニコニコで観てるくらいだからなぁ
3169. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:30
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3170. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:31
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3171. Posted by    2008年01月15日 11:32
ニコ厨犯罪者とか決め付けてる奴居るけど
犯罪者も居るだろうし、犯罪になることもあるけど
現行の法ではTV放映されたアニメのアップロードは厳密には
著作権違反にはならないって分かってないだろ。
ネットのない時代に作られた著作権法ではネット時代に対応しきれない為、
急遽新造されたのが著作権の親告罪。
なぜアニメが著作権侵害と厳密にはされないかと言うと
TVという誰でも無料で見る事が可能な媒体で放送されている為。
ただDVDの特典映像はアウト!
あとTV放送時に入っていない曲などを使用している場合もアウト。

かゆ...うま......
3172. Posted by     2008年01月15日 11:32
ニコ厨ってマジでチョンレベルだな
順法精神皆無
3173. Posted by     2008年01月15日 11:33
DVD高過ぎ、アニメが糞、金を出す価値が無い、って意見にも一理有るし、

けどその糞なアニメを無料で閲覧してる訳だからして、業界に還元しないニコ厨に問題が無いかってーと、そうとも言えない訳だが。

なんにしろ他のビジネスモデル模索しないとダメだろうな。
3174. Posted by    2008年01月15日 11:34
値段に見合うアニメつくれとか言っているヲタは
違法にアニメを観ている自分を正当化しているだけの勝手な奴
3175. Posted by     2008年01月15日 11:34
ネット放送よりテレビ放送の方が売れる?
しかもごく一部しかやってないアニメが?
マスコミのオタ叩きで店でDVD買うのが嫌なのに?
人気のないアニメはレンタルすらしてないのに?
見てもいないのに?
アニオタってちょっと見たい程度のアニメも1時間5000円のバカ高いDVD全部買ってるの?



ふ〜〜〜ん?
3176. Posted by     2008年01月15日 11:35
つーかアニメでビジネスしようと思うこと自体が間違っているのでは?
ほとんどの人間はアニメなんて一度見ればそれで満足だろ。完成度の高い映画のような何度も観たい気にさせられるモノとは違うんだよ。

程度の低い商品でビジネスが成り立つと思ってるのか?
アニメ業界なんてさっさと潰れちまえ
3177. Posted by     2008年01月15日 11:35
「違法アップロードが悪いこと」なのは決まりきってるのに
変な理屈つけて正当化しようとするから
3178. Posted by    2008年01月15日 11:36
完全に同人化すればいんじゃね?
マージン取られないし、売れてくれば
デカイところが拾いに来るから実際は
同人利益+TV放送利益ってなるはず。

クオリティもほどほどに落とせるし、
動画でない特典でもつければニコ厨対策にもなる

問題は、スタート市場が限られてることと本当にいいものしか稼げないことかな

でも同人作家がヌッ千万稼いでる奴がいることを考えると・・・・
3179. Posted by    2008年01月15日 11:36
※3174
え〜、俺ニコニコでもYoutubeでもアニメ見て無ず
テレビで放送されてるヤツだけで我慢してるのに
違法野郎とかと同類にされちゃうの??
3180. Posted by   a   2008年01月15日 11:37
そんなにニコ潰してDVD売り上げ急激にうpする自信があるんなら早く潰せばいいのにね

どうせオレはニコ見てないしな

きっと爆発的に売れるよ!w
3181. Posted by     2008年01月15日 11:37
>>3176
ニコ厨って追い詰められたら逆切れして全部投げるよね
幼すぎるしキモ過ぎる
3182. Posted by    2008年01月15日 11:37
中・高生の小遣いでは欲しくても買えない
かといって大学生でもきついだろ・・・
むしろうちの地域じゃやってないからアニメ知らない

ルパン三世のDVDBOX買おうと思ったけど7万とか
3183. Posted by     2008年01月15日 11:39
>そんなにニコ潰してDVD売り上げ急激にうpする自信があるんなら早く潰せばいいのにね
論理のすり替えしてんじゃねーよ池沼犯罪者
3184. Posted by    2008年01月15日 11:40
なんでもニコ厨って言えばいいってモンじゃないよな。
スイーツ(笑)連発すれば良いってモンじゃないのと同じで。
3185. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:41
このコメントは削除されました
3186. Posted by     2008年01月15日 11:41
俺はどんどん垂れ流して
DVD売れなくなっていくのがいいと思う
コメで誰かいってたけど、面白くないのは
元々売れないのが普通
本当にいいものは皆買うだろ?
全員が全員じゃないが・・・・
そうして、いいものが残る=作られる
業界になっていってほしいよ
今のただのヲタを標的にしたヤクザ商売
にしか見えん、つまらんもん量産してるほうが
悪い。
3187. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:41
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3188. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:41
このコメントは削除されました
3189. Posted by     2008年01月15日 11:43
米3181
何ファビョってんの?
俺はニコニコユーザーではないんだが。

本当に頭大丈夫?
3190. Posted by   a   2008年01月15日 11:43
>池沼犯罪者

つ鏡
建設的な意見ぐらい言おうね
3191. Posted by     2008年01月15日 11:43
昔は見たいアニメこっちじゃ放送してなかったからDVD買って見てたけど、今はネットでみれるから買わなくなったな
3192. Posted by     2008年01月15日 11:43
>つまらんもん量産してるほうが悪い。
いや、犯罪者ニコ厨が悪いよ。
普通に。

なんで他の何かのせいにして自分の罪を回避ししようとするんだか。
ニコ厨=犯罪者キモ。
3193. Posted by よくある質問をまとめてみた   2008年01月15日 11:43
ネット放送よりテレビ放送の方が売れる?
しかもごく一部しかやってないアニメが?
マスコミのオタ叩きで店でDVD買うのが嫌なのに?
人気のないアニメはレンタルすらしてないのに?
見てもいないのに?
元々得られる利益が限定されているのに?
中韓(中間)搾取がひどいのに?
TVより画質が落ちるのに?
TVも録画が出来るのに?

アニオタってちょっと見たい程度のアニメもバカ高いDVD全部買ってるの?


ふ〜〜〜ん?
3194. Posted by     2008年01月15日 11:44
ここ数年良作メーカーなんてあったっけ
3195. Posted by     2008年01月15日 11:44
そもそも売れるか売れないかの
問題って値段とか作品の質よりも
知名度の影響がでかいと思うんだけど

企業の宣伝力の強さもあって
らきすたは売れました
賛否両論のガンダム種でも売れた

今の邦楽だって宣伝の力に大きく
依存してると思う

でもマイナーな良質アニメが
ニコ動に挙がったところで知名度が大きくなるか
といえばそうでもない

今の状態じゃ人の集まる広場の片隅に
誰かが勝手に本を置き
「ご自由にお読みください」としたようなもの
3196. Posted by    2008年01月15日 11:45
別の稼ぎ方を見つける時が来た、ってことだ
3197. Posted by     2008年01月15日 11:46
※3174
観る事は違法ではないよ。
うpは著作権者が訴えれば度がすぎたものに関しては有罪に出来る可能性はある。

ここで問うことができるのはモラルだろう。
ピントずれした煽り方をしても議論を硬直化させて感情論のぶつかり合いにさせるだけだから
文化が社会に与える影響とかそこから起こる問題点などを提起してユーザーのモラルに問いかけるたほうがいい。

製作側と消費者側を不用意に敵対させても、あまりに目的がなさすぎる。
消費者がどうやってアニメを楽しみたいのか。
そこをはっきりさせれば儲け方も見えてくるだろう。
3198. Posted by     2008年01月15日 11:46
購入者を「情報弱者だな」「なにわざわざ買ってんの」みたいに言う奴が居たんだ
時代に追いついてないな、みたいに

そいつらの言う時代の最先端って中国・韓国じゃん
3199. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:47
このコメントは削除されました
3200. Posted by  a   2008年01月15日 11:47
※3195
でもそれは口コミの力を過小評価していないだろうか?
いやニコ否定派だが
3201. Posted by     2008年01月15日 11:48
>よくある質問をまとめてみた
さっきから意味不明なコピペうざいよ
3202. Posted by     2008年01月15日 11:48
米3192
なんだかんだいって
本来あるべき方向へ向かってるからいいんじゃね?
あとニコ動画犯罪犯罪いってるやつ結構いるけど
どうせ、見たことあるんだろ?偽善者にしかみえんわ、今更ってかんじがする。

あ^^俺はニコ動画なんて一回もみたことないっすよ
3203. Posted by     2008年01月15日 11:50
米3188
結局その程度の脆い業界ってこと。機転の利く人間が居なかった。

大体アニメ業界なんて低学歴しかいねぇだろ。そんなんがいつまでものさばってられるような甘い世の中じゃない。
自分達の力でどうにも出来ないのなら、もう潰れればいいんだよ。
3204. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月15日 11:50
このコメントは削除されました
3205. Posted by    2008年01月15日 11:51
※3201
バカっ!頭の配線がちょっとイっちゃってるヤツに
「お前、頭がイってるよ」なんてストレートにいうやつが(ry
3206. Posted by     2008年01月15日 11:53
韓国ってネトゲみたいにことあるごとに課金して金取る方式のものしか発展しなかったんでしょ
作品買うって概念無いから
3207. Posted by     2008年01月15日 11:56
>それとニコ動のアニメへの影響とは話が別だろ(笑
アニメへの影響の有無で犯罪か否か決める性質のものじゃないから

影響あろうがなかろうが違法アップロードは違法アップロードです
粛々と締め上げられとけばいいんじゃないのお前らは
法律違反の犯罪者なんだから
3208. Posted by       2008年01月15日 11:57
しつこいほどニコ厨=犯罪者って
主張してる方、DVDが売れなかった
メーカーの方ですよね。
心中察します(笑)
3209. Posted by     2008年01月15日 11:59
>ニコ厨=犯罪者
正しいよね
3210. Posted by     2008年01月15日 12:00
>3208
お前が犯罪者って本当のこと言われて悔しがってるのはわかるよ
3211. Posted by     2008年01月15日 12:01
チョン=ニコ厨
3212. Posted by なぁ?   2008年01月15日 12:02
で、ニコ厨の定