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2008年01月19日

「外こもり」…日本で小金を稼ぎ、タイ辺りでのんびり暮らす若者が急増

1 名前: 名無しさん@(栃木県) 投稿日:2008/01/19(土) 12:40:39.55 ID:BCrIwMmn0 ?PLT
最近増えているらしいです…「外こもり」って一体何だ?
「外こもり」と呼ばれる人々をご存じだろうか? 定義的には「短期バイトなどで稼いだお金を元手に、一年の大半を物価の安い外国で暮らす人々」ということになり、近年、若者を中心に増加しているという。彼らの生態を描いた『日本を降りる若者たち』の著者である下川裕治氏に話を聞いてみた。

「特に多いのがタイのバンコクです。彼らの多くは1泊300円〜1000円程度の安宿に
滞在し、そこで『ひきこもり』のような生活をしています。そのため数が把握しづらい
のですが…日本人だけでおよそ1万人はいると見られています」

海外で何もせずに暮らすなんて優雅にも思えるけど…どんな人が「外こもり」に?

「端的に言えば、日本の社会に生きづらさを感じた人たちです。労働環境に適応できなかったり、人間関係に疲れたり、イヤになって日本を飛び出します。タイは気候も暖かく、人もアバウト過ぎるくらいおおらか。たとえ働かずにブラブラしていても、誰からも変な目で見られません。この居心地のよさに心が癒され、そのまま居ついてしまうパターンが多いようです」(同)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_r25so4__20080119_5/story/r2510004000_1112008011708/


3 名前: ニート(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:41:04.22 ID:9FQiHDjQ0
いいねえ

9 名前: 学生(静岡県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:41:50.62 ID:t5ZZ8Qw40 ?2BP(31)
好きにさせてやれよ

14 名前: 外来種(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 12:43:17.78 ID:aFFCs8a20
ネットが整備されてるなら、タイに住むのもいいかもしれんな。
日本人村みたいなのがあればもっといい。


19 名前: ホタテ養殖(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:44:06.05 ID:mrHnkOfQ0
オレも金貯まったら行こう

20 名前: カラオケ店勤務(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 12:44:18.74 ID:su+0KXuf0
タイに行く服がない

25 名前: 留学生(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:45:43.66 ID:Dr07+y2W0 ?PLT(43301)
その手があったか

23 名前: 党幹部(和歌山県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:44:37.01 ID:/tFHjEUr0
負け犬

26 名前: 女性の全代表(大分県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:45:50.79 ID:BrduzrBB0
買春と薬目的じゃなかったの?
長期で泊まってる人の目的は


30 名前: ドラッグ売人(千葉県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 12:46:02.76 ID:Txvbx3nY0
アニメやってないから日本から出れない

32 名前: 防衛大臣(岐阜県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 12:46:09.89 ID:DBcuzoh30
>低所得のため日本の税収は減るし、タイにとってもお金を落とさない外国人ということで、
>どちらの国にもメリットがないんです


なんで日本とタイのメリットがなきゃだめなんだよ
どうでもいいだろそんなこと


54 名前: ピッチャー(宮城県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:50:36.73 ID:DRir8ONu0 ?PLT(12347)
>>32

はげど
しかも「外こもり」なんてマイナスイメージな名前つけくさりやがって、
何勝手に人の人生を程度の低いもののように語ってるのだと

行動力あって結構なことじゃないか


34 名前: 通訳(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:46:51.00 ID:nbZK9BkD0
今辞めたら退職金600万くらいもらえるんだけど、タイで何年生きられる?

48 名前: トムキャット(樺太)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:49:25.36 ID:NrtBfcfrO
>>34

贅沢しなければ、月5万円くらいとして考えてみればいい

40 名前: 通訳(静岡県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:47:46.32 ID:zvx60a720
辞書何冊か持っていって
読みふけるってのもいいな


44 名前: 党総裁(樺太)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:48:25.06 ID:Yc2M9+/AO
タイの飯はまずい

45 名前: 学生(静岡県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:48:42.93 ID:t5ZZ8Qw40 ?2BP(31)
タイでも2chかよwwwwwwwwwwwwって煽られるぞ

52 名前: 産科医(奈良県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:50:17.30 ID:J8kGCzjt0
携帯厨になるしかないんじゃねえの
回線遅そう


57 名前: カラオケ店勤務(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 12:50:57.10 ID:su+0KXuf0
大体、日本で適応できなかったらどこ行っても同じだと思うけど

58 名前: 料理評論家(長屋)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:51:12.88 ID:5wruTxHU0
バックパッカーがよく陥りやすいんだよな
社会復帰できず永遠にお遍路回ってる爺さんみたいなもん


59 名前: パート(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 12:51:22.54 ID:GrX5qfca0
たとえばタイ語を習得したときに仕事何かあるの?
あるんだったらタイで勉強しながら暮らすのはアリだと思う。


86 名前: 女性の全代表(大分県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:55:51.93 ID:BrduzrBB0
>>59

子供達に日本語でも教えたら?

60 名前: 外来種(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:51:39.79 ID:Bud0qOanO
汚すぎて発狂しそう
テレビ見てるだけでも辛いのに


62 名前: 刺客(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:52:02.89 ID:m1+nBVN20
タイかロシアかイギリスで暮らしたい
タイは幼女買い放題だしロシアイギリスは可愛い子多い

言葉喋れないけど


68 名前: 看護士(福岡県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:53:09.20 ID:ESFcq5IX0
今に始まったことじゃないだろ・・・。
30円で普通にがっつり食えるし、安いし旨い。
しかし日本人とか白人の現地乞食みたいのもいるもんなぁ。せめて20代までに
したほうがいい。


70 名前: 今日から社会人(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:53:29.13 ID:6DHc+og10
まー、人間のクズらしい生き方だな。

71 名前: ペテン師(栃木県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:53:55.27 ID:pC+likOl0
日本で引篭っていたほうがいいなw

80 名前: 留学生(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:55:17.23 ID:7E6L9uSG0
俺は35歳から外篭りする予定
1000万くらい持って金が尽きたらそこで死ぬ予定


99 名前: 高専(福岡県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 12:58:34.72 ID:uqgUUqgU0
>>80

俺も実は考えてる、昔の知り合いがチェンライにいるわ、貧乏だけど
やっぱ1000万だよなぁ


109 名前: うどん屋(catv?)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:00:28.60 ID:JKcuKMI10
>>80

生活費月5万で15〜6年はいきれるな。

116 名前: 刺客(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:02:18.15 ID:m1+nBVN20
実際1000万じゃちょっと不安じゃね?永住を考えるとロクに遊べないっていうか。
倍は欲しい


85 名前: 味噌らーめん屋(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:55:51.16 ID:y/9e3rl30
確かに、日本はだんだんと住みづらい国になってるもんな

92 名前: こんぶ漁師(大阪府)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:57:15.30 ID:d3bJCKrS0
>>85

ガソリン180円はヤバイな

88 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:56:19.84 ID:qg6A9Y7D0
日本で労働するメリットないんだから、そうなるのは当たり前じゃん。

95 名前: 数学者(長屋)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:57:27.09 ID:ezBxeFwA0
家でじっとしてるよりましだと思うけどな
なんだよ外子守ってネガティブイメージ


98 名前: 高校教師(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 12:58:29.78 ID:EjW3yCKu0
日本て買い物する場所だろ?
住むようなところではない。


100 名前: ゆうこりん(樺太)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:58:49.67 ID:+PttANwv0
インドアな生活をおくれば引きこもり
海外で生活すれば外こもり

なんで若者はいつもネガティブに語られるんだぜ?


105 名前: ピッチャー(宮城県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:59:37.28 ID:DRir8ONu0 ?PLT(12347)
>>100

国内に居て大人しく消費者として食い物にされろということだな

103 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 12:59:21.58 ID:RnS8GE9J0
マスゴミって「若者」好きだよな。いやキライなのか。

119 名前: カラオケ店勤務(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:02:39.65 ID:su+0KXuf0
そりゃずっと健康体でいられるならいいかもしれんけど、病気したら終わるぞ

123 名前: 客室乗務員(長屋)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:03:34.66 ID:t+OufXe30
どうせ買春だろ
きもちわる


132 名前: 刺客(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:06:41.61 ID:m1+nBVN20
いろいろな不安要素を考えるとなるべく多くの金を持っていきたくなるけど
そしたら行く頃にはジーサンだもんなぁ


133 名前: カメコ(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:06:53.30 ID:fjkp+4+60
外国の食べ物なんか気持ち悪くて食えねえ

137 名前: 元娘。(新潟県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:07:46.61 ID:1kemrpV40
治安さえ良ければ行ってみたいなあ
でも治安が良い街は大抵つまらないかw


144 名前: 入院中(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:08:52.31 ID:FO0bByY40
俺の友達が仕事でタイに行ってて、あまりにゴキブリが多いんで
コンバット置こうとしたけどタイには売ってないみたいで日本から取り寄せて設置したら、
そいつの部屋に町中のゴキブリが集まってきたらしい。


153 名前: 刺客(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:10:21.75 ID:m1+nBVN20
タイ女なんて囲って楽しいか?
ぶっちゃけ微妙じゃん、タイ。
幼女買ったら満足するレベル。


159 名前: 俳優(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:11:27.68 ID:aLeOBtB40
向こうの女と結婚してやしなってもらえばいいんじゃね?

164 名前: 就職氷河期世代(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:11:58.41 ID:C1MyhwrzO
タイはゴキブリがでかそうだから温暖な地域がいい

167 名前: 通訳(大阪府)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:12:20.89 ID:LTWpqvRX0
要は薬中になって帰るに帰れない連中のことだろ?
麻薬得るのに現地で体売るなんて悪循環。卑しいクズはどこにいってもクズのまんまだよ。


170 名前: 住職(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:12:40.38 ID:U1Vb+oEw0
1週間で俺も飽きた。あとタイ人より現地の日本人の方がうんこすぎる

173 名前: 高校中退(茨城県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:13:00.22 ID:8RFBx+r40 ?PLT(19373)
ホント、タイには日本人いっぱい居るよね

179 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:14:10.82 ID:RnS8GE9J0
10年もさかのぼれば団塊〜バブルが
東南アジアへ少女買春団体ツアーに行くのが
密かな国際問題だったじゃんか。


181 名前: 副社長(福岡県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:14:24.14 ID:0ns0ZV6w0
タイって英語で大丈夫か
英語しか無理だが


210 名前: 私立探偵(滋賀県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:18:38.79 ID:EuSmLH+60
>>181

たまに通じないけどバンコクとかならおk
パタヤプーケットとかは現地人より観光客のほうが多いからなおおk


183 名前: 割れ厨(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:14:37.87 ID:yMaRfOMk0
俺絶対日本から逃げないけどな
コンビニあるしアニメも漫画もあるし
図書館はタダでいくらでも時間潰せるし
飯は自分好みだし自分で調理すんのも楽しい
セックスはエロマンガで十分だし
一体みんな何が不満なのかわからん


192 名前: 桃太郎(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:15:52.09 ID:+baD6yn80
>>183

> セックスはエロマンガで十分だし


セックスしてなくね?

200 名前: パート(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:17:24.56 ID:GrX5qfca0
>>183

人肌が恋しくならないなら日本で十分。

日本で(満足いく)恋人も作れず、風俗行く金もあまりないような奴が
海外脱出するんだよ


226 名前: 味噌らーめん屋(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:20:58.28 ID:y/9e3rl30
>>183

一度じゃ分からないけれど、何度も行って現地になれてくるとね
とても日本が住みやすい国とは思えなくなってくるんだよ


195 名前: うどん屋(catv?)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:16:33.63 ID:JKcuKMI10
よく月1万でくらせるとか言うけど、便利なとこで
セキュリティーちゃんとしたとこで住んだら家賃だけで2〜3万は飛ぶよ
電気代もかわらないからクーラー使えば電気代もかかるし
電化製品は日本より遥かに高い。


197 名前: ブロガー(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:17:12.24 ID:K/4YTktE0
昔、バイト先の同僚にタイやら東南アジア行ってきた事を自慢してるヤツいたわ。
仕事ができない事を全然気にしてないわ、それをちっぽけな事のように語るわ、
お前は何を学んできたのかと。方向が違うだろ。


198 名前: 踊り隊(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:17:12.35 ID:m/oz3y/qO
草吸う奴以外でタイに行きたいって言ってる奴にあったことねーわ

タイに住んじゃってる奴とか、只のジャンキーだろ


205 名前: 与党系(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:18:16.05 ID:ICnm8AdD0
むしろ年とって貯金ある奴に限るだろ。。

212 名前: ギター(dion軍)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:18:49.28 ID:02JVbOQL0
行ったら最後、後戻りはできないだろうな

219 名前: 共産党工作員(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:20:23.37 ID:YOgxChHs0
ウォシュレットの無い生活なんて考えられない

229 名前: こんぶ漁師(大阪府)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:21:30.61 ID:d3bJCKrS0
日雇い派遣登録してネットカフェ生活の方がよっぽどいいと思う

241 名前: インテリアコーディネーター[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:22:23.56 ID:5IU3oEm/0
でも言葉通じないと楽しくないだろ

258 名前: 犯人(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:25:00.39 ID:g1wQ2Yj80
>>241

現地に行くと覚えようとするから逆に外国語習得になっていいと思う
俺も海外でいくつかは必要に迫られて覚えた
でもタイ語は微妙か


249 名前: ガリソン(新潟県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:23:10.76 ID:ZtF/FbhS0
向こうの女は病気持ちがわんさかいるぞ

253 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:23:46.32 ID:qg6A9Y7D0
今はネットがあるから外国暮らしも楽だろうな。
外国でデイトレなんかしながら暮らすのが最強じゃない?


255 名前: パート(北海道)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:24:25.64 ID:VtOsgqMJ0
冬の間だけタイで暮らすのいいよな
それもまでは日本でバイト


259 名前: 桃太郎(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:25:24.35 ID:+baD6yn80
何でみんなそんなに働くのがイヤなんだよwwww
俺なんか今まさに勤務中だけど別につらいことないぞwww


272 名前: 麻薬検査官(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:28:01.90 ID:OmGpnIn60
>>259

2chに書き込めるような職場じゃあ、別につらくないだろうなw

260 名前: ジャーナリスト(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:25:35.74 ID:q+oSPnPj0
まあタイにおいても金がなければチマンネーのには変わらないけどな
ソコソコの金があってこその殿様生活


267 名前: 社会科教諭(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:26:42.78 ID:Y/vUf3cV0
円が高いうちに海外逃亡を考えておいたほうがいい
将来、住みたいと思ってる国の通貨の価値が上がりそうなら今のうちに買っとけ
30,40年後円が紙切れになってるかもしれないしな


268 名前: 留学生(滋賀県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:26:59.27 ID:6bM8R3e20
まあ今は日本より暮らしやすいところなんてそうないとは思うが
将来に渡ってそうかと言われれば違うんじゃないかと考えるな
移住計画は立てておいて損はないだろう


274 名前: ジャーナリスト(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:28:32.74 ID:q+oSPnPj0
セックスも安くできるけどあくまで日本の物価を考えたらだからね
でもやっぱあきるよ
日本人の白い肌が恋しくなるよ


277 名前: 海賊(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:29:12.45 ID:iNGW3ZjC0
PCさえあれば生活できるから3ヶ月日本1ヶ月タイの生活を数年してるけど
最近食事がつらくなってきた


279 名前: ほうとう屋(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:29:45.62 ID:wc3GTc3g0
タイに行った感じでは国全体が温い空気に包まれてる
自分を高めて他人と競争して出し抜いたり苛めたりそういうのが苦手な人向きの国ではある


287 名前: 割れ厨(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:30:37.02 ID:yMaRfOMk0
>>279

そういう事した国で稼いだ金だからタイで余裕ぶっこけるんだろ?

285 名前: 代走(中部地方)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:30:23.89 ID:mjeEKykk0
日本円振りかざして王様みたいに振舞うんだろ?
それって人間として最低じゃないか?


296 名前: 社会保険庁職員(樺太)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:31:49.91 ID:sJnOcFBCO
月10万くらいで暮らせるならタイに住みたいな
毎日ムエタイ見て屋台で飯食って
あとネット出来れば言う事無い


306 名前: 元祖広告荒らし(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:34:15.72 ID:OxWGF0MK0
タイじゃなくて良いからもうちょっとのんびりした所で生きたいよ

カーテン開けたら隣のオフィスビルのおっさんと目が合うって環境は、
絶対人間にとって異常だと思うんだよ。


320 名前: ジャーナリスト(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:36:03.72 ID:q+oSPnPj0
日本円振りかざしてってさ
今タイバーツもフィリピンペソも対円で強いぞ
タイは超絶格差社会で金持ちは半端ないからそもそも国内での王様・使用人関係が
できあがってるよ
日本みたいに平等社会じゃない


331 名前: ハンター(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:37:37.63 ID:d4sDXL1/0
外こもりって・・ほっとけよw
どうせ10年後には在日参政権と人権擁護法と経団連のおかげで日本なんて外人だらけに
なってるだろ


333 名前: 40歳無職(岩手県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:37:45.02 ID:hxRdkq/50
俺も死ぬ前に一度行ってみようかな
イジメや競争社会は向いてないっぽいし
のんびり風景画でも描いて暮らしたい


342 名前: 高校教師(東日本)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:38:51.85 ID:iZci1C9b0
小金稼いだらタイで店でも開いて住み着いてしまえばいいよ
俺の知り合いは20年くらい前からタイに住んでる
今じゃ店も大きくなって結婚して子供5人産んで豪邸にお手伝いさん雇って暮らしてる
一番最初に必要だった金は日本円で50〜60万円くらいだったと言ってた


347 名前: 占い師(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:39:59.28 ID:C+G59z0O0
>タイにとってもお金を落とさない外国人ということで、
>どちらの国にもメリットがないんです


?タイにとっては、いないよりいた方がいいだろ。

354 名前: 党総裁(長屋)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:41:04.63 ID:IZvnXMX20
生活費を落としているんだからタイにはメリットだろ。
労せず外貨を稼いでいる。


369 名前: 電気店勤務(愛知県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:44:24.20 ID:8gOU2vC30
東南アジアはあんまりのんびりできるイメージがないな
結構治安悪そうだし


370 名前: 40歳無職(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:44:38.64 ID:igSmlssiO
良いなこれ。向こうでぼろ宿買い取って日本人向けに仮宿作れば悠々生活出来そうだ。
1000万ほどあるし、ちょっと向こう行ってくる。


373 名前: コピペ職人(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:45:18.14 ID:SDzuztdgO
こういう奴らは、男は強盗に遭って女はレイプされてそのまま消えてくれ。
役に立たないからもう日本に帰ってこなくていいよ。


376 名前: アイドル(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:45:43.02 ID:xwzLraOo0
タイ人の女はゴキブリを素手で握りつぶすぞw
「えっ、普通じゃん」とか言ってたがな。


378 名前: つくる会(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:46:47.81 ID:7GKy93Qr0
別に何も悪いことじゃない気がするんだけど
なんで批判っぽい言い方されてんの?


380 名前: 代走(中部地方)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:48:16.48 ID:mjeEKykk0
つまり日本で居場所が無いんでしょ?
それで豪遊して現実逃避すると
可哀相な人達だ


384 名前: ジャーナリスト(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:49:05.45 ID:q+oSPnPj0
>>380

それで幸せならそれでいいじゃない
難しく考えることない


423 名前: 40歳無職(岩手県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:57:33.34 ID:hxRdkq/50
タイに行くことと豪遊することと何で結びつくわけ?
金でしか物を考えられない奴らばかりだな
こんなのばかりだからこの国終わってんだよ
一生人を傷つけ争って生きてろ


383 名前: 建設会社経営(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:49:00.23 ID:OsQvovvj0
去年の夏にタイ行ってきたが、デパートとか普通に高かったぞ
それでも現地人っぽいやついっぱい居たし

日本で底辺のやつはタイ行っても底辺なんだろ


389 名前: 専業主夫(西日本)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:51:02.79 ID:UMUH61EH0
タイ語マスターして日本人相手のガイドの会社起こして向こうで優雅な暮らししてる
知り合いいるわ
正直うらやましい


396 名前: 刺客(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:52:29.61 ID:m1+nBVN20
英語が完璧に出来ればどの国でもそんなに困ることはないよ。
タイ語とか学ぶより、途中まで学んできたであろう英語を完成させたほうがいい。


400 名前: 味噌らーめん屋(樺太)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:53:36.00 ID:sJOwQVoQO
だから日本脱出ビジネスは流行ると前から言ってるだろ

407 名前: 黒板係り(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:54:28.54 ID:sTE4dAox0
日本の便利さに慣れすぎるとどこにいっても不便

408 名前: 守銭奴(福岡県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:54:39.21 ID:XcFnk5eB0
暖かい気候、物価、あるていどマシな治安を考慮するとタイくらいしかないな

412 名前: 男性巡査(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:55:50.06 ID:7GR0DbnP0
バンコクは物価高いし空気悪いし・・北の方がいいよ
来週からパヤオ行くけど150万で1年は楽勝


415 名前: 40歳無職(樺太)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:56:15.42 ID:rZ2tNyv8O
>>1
なんで叩いてんの?
別に良いじゃん


421 名前: 新人(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 13:57:09.38 ID:WhKH5mYR0
>>415

奴隷のように働いて日本に税金を満額納めないと日本国民として
認められないから。


416 名前: インストラクター(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:56:23.48 ID:ZJ6y2u+B0
老後どうすんの?学資どうすんの?家は?車は!?
っていうプレッシャーが普通に大杉なんだよな
死ぬまで小銭稼いでダラダラ生きるって人生も
本人がよけりゃそれでいいだろうに


418 名前: 女性の全代表(愛知県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:56:59.91 ID:VGvmFDfa0
タイってシナ人が幅利かせてんだろ
そんなとこでこそこそ暮らすって罰ゲームかよw


420 名前: パート(北海道)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:57:03.56 ID:VtOsgqMJ0
白人国家、黒人国家は黄色を下にみてるから同じ黄色国家へ脱出がいい

427 名前: 踊り隊(大阪府)[] 投稿日:2008/01/19(土) 13:58:16.04 ID:RhwgRGHJ0
平間康人の本とか読むといつも熱病にかかったり寝具が最悪だったり現地人が
やばかったりで
よくこんなマネを何年も続けられるなと感心する。日本以上の天国はないぜ


441 名前: シェフ(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:00:54.48 ID:0Cy3iNCr0
神経質な人間には無理だな

446 名前: ゴーストライター(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:01:47.61 ID:jwBCtjiM0
暖かいっていうかタイ暑いよ
おれはもっと涼しいところで外こもりしたい


469 名前: ちんた(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:05:57.33 ID:6AaDcita0
消費税アップと同時に
団塊世代も海外へ流れていくかもしれない
ようは日本で消費しなきゃいい、日本は物価高すぎ
今は変な偏見があるかもしれないけど、そういうのが当たり前の時代がやってくる


473 名前: 経済評論家(兵庫県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:06:12.87 ID:baSlzY350
童貞なんてすぐ捨てられるぞ
お前らも来いって


498 名前: 代走(中部地方)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:12:51.96 ID:mjeEKykk0
日本で何でもあるのに
気候だ人柄だとか色々行ってるけど
金持ちの真似したくて物価が低い国に行くんだろ?
満足するって事を知らないのかね


509 名前: ギター(dion軍)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:14:09.46 ID:02JVbOQL0
今こうして2ちゃんでタイがどうたらとか外こもりがどうたらってやってるのが
一番楽しいんだよな


518 名前: 専業主夫(西日本)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:16:08.59 ID:UMUH61EH0
>>509

そうだな、実際仕事辞める勇気はないし

517 名前: ツアーコンダクター(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:16:07.17 ID:3VajbBEz0
ただ何もしないで愚痴るだけよりは
新天地を求めて動いているだけマシだな
事の善し悪しはおいておいて


527 名前: fushianasan(大阪府)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:18:13.43 ID:8LRH/cYc0
無神経になれば日本ほど住みやすいところないのになw

539 名前: 留学生(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:21:06.66 ID:Io/9mE1t0
一泊1000円で一ヶ月30000円 年間36万かかるとして、
1000万くらい持っていけば数十年いれるってわけか 


547 名前: ジャーナリスト(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:22:29.64 ID:q+oSPnPj0
>>539

数十年、つまり50、60までそのライフスタイルでいけますか?w

555 名前: 留学生(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:24:05.70 ID:Io/9mE1t0
>>547

俺は日本が好きだから1分たりとも日本を離れるのは無理だけどねw
むしろ東京さえ離れたくない 


540 名前: 司会(愛知県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:21:42.19 ID:aVA0SdNK0 ?2BP(10)
向こうには知り合いもいないし、1人で行く気にはならない。

543 名前: 下着ドロ(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:21:53.91 ID:2fZvGXf30
実家が一番だろ

549 名前: 職業訓練指導員(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:22:57.96 ID:8xyHQN150
結局無いものねだりなんじゃないのかなあ
20年とかいられるもんなの?飽きないの?


557 名前: のびた(沖縄県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:24:24.11 ID:Km5bfNdO0
向こうに行けば、ブサメンでもモテるしヤレるし食えるし楽しいってことでしょ?
最高じゃんね


559 名前: ガリソン(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:24:43.11 ID:El20CYB40
どうせ日本にいても40代になったら、
リストラとか自殺とか迫られるんだろ?
タイに行って遊んでてもあんまりかわらんのじゃね。


572 名前: ピッチャー(宮城県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:29:11.40 ID:DRir8ONu0 ?PLT(12347)
我々が年金もらえるころ、日本の年金ではタイで一泊して終わりなほど価値が
下がってるかもよ
はたまたタイ人が「日本は物価安いわw」って移住してくるかも、そんな世界


593 名前: 歌手(西日本)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:38:32.31 ID:XQq/+quQ0
こうゆう奴は1ヶ月以上滞在した場合は国籍排除して欲しい
特に年金で行ってる奴はな


605 名前: うどん屋(catv?)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:42:33.77 ID:JKcuKMI10
バックパッカー崩れがそんな生活初めて貧困で困って
大使館に助け求めるってかなり多いよ。


630 名前: 刺客(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:51:27.17 ID:HpP8BpnY0
国籍も移しちゃえばいいのに
日本人である意味なんて無いだろ
あーでもなんか、ブラジル移民の子孫みたいに
そのうち日本に出稼ぎに来るんだろな・・・


631 名前: 金田一(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:52:14.52 ID:a+NCLNYC0
どうでもいいけど寂しくならないの?
俺は高校のとき2ヶ月ホームステイしただけで
日本食と日本人がいないのに耐えれなかった。
友達にも会えないわけだし。


633 名前: 代走(中部地方)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:53:49.38 ID:mjeEKykk0
>>631

聞いてやるな
守る物が何も無い奴が行くんだよ


639 名前: 割れ厨(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:54:22.97 ID:yMaRfOMk0
虫が嫌すぎるだろ
かと行ってシベリアとかアラスカは寒すぎだし
日本最高だろ


640 名前: アリス(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 14:54:28.28 ID:Gd77MaaN0
段々とビザが厳しくなってるよな>タイ
一旦外に出てビザ取り直しも通用しなくなりつつあるし。
この前は日本人の年寄りがビザの延長できなくって自殺したなんてのも。
つか、駐在除いてタイに長滞してる奴にロクな人間居ない。


647 名前: 映画館経営(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 14:57:44.31 ID:DRBFRPra0
オレも円預金で2千万くらいあるは、ネット環境さえあればニュースも本も読めるし
外国で駄文でも書いてゆっくり暮らすのもいいな


659 名前: 旅人(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:01:50.38 ID:7AE5izLIO
親の脛かじってるニートより全然マシだろ
自分で働いて自分の金で行ってるんだから


680 名前: 張出横綱(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:08:37.03 ID:Xx3h+tA90
散々締め上げといて何言ってんだ
そりゃ外国に逃げたくもなるわ


682 名前: 工学部(長屋)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:08:43.04 ID:h4i1bQj90
100%エイズにかかりそうなイメージ

693 名前: アナウンサー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 15:14:19.27 ID:Hv+qLMWj0
海外旅行したことないからわからんが、
おそらく日本が一番住みやすい国だろうから、
海外生活なんて絶対無理だわ。


701 名前: 高専(福岡県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 15:16:17.65 ID:uqgUUqgU0
まあ政治状況から見て当たり前っちゃ当たり前だけどな
一昔前なら「自分探し」というボンボンの道楽ですんでたんだろうが、
今となっては日本からの逃避だもんね、生存本能だよ


702 名前: おたく(関西地方)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:16:57.99 ID:K91Ay6qU0
日本から人が流出する流れは加速するんだろうな

712 名前: 映画館経営(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 15:20:33.41 ID:DRBFRPra0
売春とか別に興味ないわ、日本の地方都市でもいいけど
2000万くらいじゃ日本でははした金でしょ。
物価が10倍違えば2億円ってことだから東南アジアで資産家暮らしのほうが良い


716 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:22:30.41 ID:qg6A9Y7D0
これから先の日本はどうなるかわからないから、
さっさとこうやって逃げ出したほうが得かもな。
今までは豊かで安全な日本があったから、
コツコツ働いてれば良かったかもしれないけど。


717 名前: 容疑者(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:22:35.19 ID:mSIUuQ540
光回線が無いと嫌だ( ・´ω・`)

718 名前: ツアーコンダクター(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:23:44.13 ID:3VajbBEz0
冠婚葬祭とかどうするんだろう
家族との縁は切っちゃうの?


731 名前: うぐいす嬢(兵庫県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:28:08.99 ID:BJfHrLYB0
ゴキブリが嫌いな俺には無理だな・・・
Gが出ない南国はないのかよ


743 名前: 花見客(大阪府)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 15:32:11.87 ID:HVgxKd1/0
ツレとかが同意してくれて2人くらいで行くと楽しいのかもしれない。

744 名前: 三銃士(関東地方)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 15:32:17.63 ID:V9jAVHnO0
問題は医療だな。いざとなったらシンガポールに行って治療する程度の蓄えは必要。

762 名前: 貸金業経営(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:40:10.27 ID:munNFx470
現地人の貧乏人の生活なら金かからんが、それが楽しい人と、耐えられない人がいる
耐えられない人が、日本レベルの生活すると日本以上に金かかる


775 名前: 三銃士(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 15:46:19.26 ID:CUnO/yLX0
>>762

同意っす。 ほんと現地人並でへーきって人じゃないと
脳内通りにはいかないもんだと実感したわ。


823 名前: ジャーナリスト(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 16:12:10.71 ID:q+oSPnPj0
タイで1日1000円で暮らせるかどうかは別として間違いなく楽しくないと思うよw

829 名前: 映画館経営(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 16:15:10.72 ID:DRBFRPra0
日本で引きこもるかタイで引きこもるかの違いだろ、麻薬とか売春とか興味ない
高速ネットと自然があればどこでも暮らせるぜ


865 名前: 占い師(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/19(土) 16:30:28.79 ID:6GCv5DkpO
おれも一時期こんな生活したけど「外こもり」って初めて聞いたw
たしかに何も考えなくていいし楽だけど、なんか生きてる感じがしなかったな。
始めのうちは楽しいけど、次第にやることもなくなってきて
一日中寝転がって本を読むだけとか


872 名前: 麻薬検査官(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 16:32:35.21 ID:OmGpnIn60
暇をどうやって潰すかと、医療だけだな、問題は

880 名前: 愛のVIP戦士(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 16:36:23.54 ID:TNGI6vcJ0
負け犬白人が日本とかに来るようなもんだろ?

881 名前: うどん屋(catv?)[] 投稿日:2008/01/19(土) 16:37:04.28 ID:JKcuKMI10
>>880

novaなんかにいた外国人講師はまさにそれだな。

863 名前: 神(関西地方)[] 投稿日:2008/01/19(土) 16:29:14.12 ID:UdpQNgNK0
日本はキチンとレールに乗れた人は楽しく生きれる。
レールみたいなものから外れたら、どうすりゃいいのかわからん
ここで日本を愛せる人と、そうでない人に真っ二つに分かれてしまう。
そうでない人は、本当にせまっ苦しい気分で生きなきゃならん・・・
海外に逃げても仕方がない


932 名前: ひちょり(東京都)[] 投稿日:2008/01/19(土) 17:28:01.80 ID:c5UX8Tys0
こんなのただの生き方なんだから批判してもしょうがないじゃん。
どこでどう暮らそうと知ったことじゃないでしょ。
こういう記事書くのは本当にアホだと思う。
あとこうやってタイで暮らす人はここ20年くらいずっといるよ。
今だけの話じゃない。


946 名前: 赤ひげ(千葉県)[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 17:34:59.60 ID:HpCYlNyc0
ぶっちゃけ2chできればタイでもいいよな

980 名前: 予備校講師(新潟県)[] 投稿日:2008/01/19(土) 18:13:55.29 ID:CS7/Fr+90
税金がここまで上がれば、そりゃ逃げたくはなるだろうな。
同意はしないが、同情はする




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この記事へのコメント

1. Posted by らいらい   2008年01月19日 23:00
いちげと
2. Posted by ripple   2008年01月19日 23:00
1ケタ?
3. Posted by     2008年01月19日 23:00
一桁キター
4. Posted by    2008年01月19日 23:01
久々一桁
5. Posted by    2008年01月19日 23:01
ひとけた
6. Posted by     2008年01月19日 23:01
もいっちょ一桁
7. Posted by    2008年01月19日 23:01
1桁キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━!!
8. Posted by       2008年01月19日 23:01
ひとけた?
9. Posted by しばらく   2008年01月19日 23:01
一桁ぁぁーっ!
10. Posted by    2008年01月19日 23:01
これかなり前にも話題になってた気がする
11. Posted by     2008年01月19日 23:01
一桁?
12. Posted by     2008年01月19日 23:01
フタケタノキワミ、アッー
13. Posted by     2008年01月19日 23:02
ふ。
14. Posted by       2008年01月19日 23:02
若者っつっても
女が同じことしたらスイーツ(笑)なんだろ
15. Posted by あああ   2008年01月19日 23:02
二桁かな
16. Posted by d   2008年01月19日 23:02
ふた
17. Posted by    2008年01月19日 23:02
なにこのネガティブキャンペーン。
18. Posted by     2008年01月19日 23:02
いいねぇ、のんびりしたいよ
19. Posted by     2008年01月19日 23:02
7?
20. Posted by 外道戦記   2008年01月19日 23:03
二桁ゲド戦記
21. Posted by 2桁ゲド千期   2008年01月19日 23:03
外さむい
22. Posted by だりあ   2008年01月19日 23:04
うらやましい
23. Posted by おおー   2008年01月19日 23:04
ふたけたー!!!!
24. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:04
このコメントは削除されました
25. Posted by    2008年01月19日 23:04
ふたけたー?!
26. Posted by      2008年01月19日 23:05
二桁
27. Posted by     2008年01月19日 23:05
これはいいことをきいたw300円はいいなw
ネットで日本で稼いで外国で定住できんかな。調べてみるか・・・。確かめんどくさいんだよな・・・。
28. Posted by Posted by  19歳   2008年01月19日 23:05
ゲット祭にけたktkr
そして外はいやだ
29. Posted by     2008年01月19日 23:05
タイねぇ、いいかも
30. Posted by    2008年01月19日 23:05
ふたけた
31. Posted by    2008年01月19日 23:05
俺は間違いなく行くことはないな。
32. Posted by      2008年01月19日 23:05
珍しく二桁か
外こもり・・・なんてめんどくさそうなんだ
俺には出来ない
33. Posted by     2008年01月19日 23:06
2けたはつげと
34. Posted by       2008年01月19日 23:06
なんかちょっとリッチな引きこもりだな
つうか、引きこもりでも、自分で金稼いで行くあたりはいいと思う
てか、これって旅をしないバックパッカーみたいなもんなのか?
35. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:07
このコメントは削除されました
36. Posted by     2008年01月19日 23:07
ヒント:マッサージ・パーラー 
37. Posted by うにゃ   2008年01月19日 23:07
知り合いにもいる
38. Posted by     2008年01月19日 23:08
タイと言えば少女買い
今でも出きんの?
39. Posted by 乙   2008年01月19日 23:08
あっちの方がごちゃごちゃしてそうだけど・・。
40. Posted by     2008年01月19日 23:09
ほっといてやれや。
どうせてめえが世話するわけじゃねえんだからよ。
向こうからしたらそれこそ大きなお世話だろ。
何もしてくれないくせに文句ばかり言いやがってと。
41. Posted by     2008年01月19日 23:09
二桁!
でもちょっと憧れるよね
42. Posted by     2008年01月19日 23:09
腐った日本の政治が変わらん限りはこういう人たちは増えるだろうな
特に老人が
43. Posted by あ   2008年01月19日 23:09
こんな奴等が日本に変な病気持ってくるんだよな〜(笑)

日本も終わるな
44. Posted by     2008年01月19日 23:10
生き方なんか人それぞれなんだしほっといてやれよ
45. Posted by    2008年01月19日 23:10
いい話じゃないか
46. Posted by       2008年01月19日 23:11
家族のことは全く考えないのなお前ら
47. Posted by    2008年01月19日 23:11
お前らは良くてもクソ公務員共が死んじまうぞ。
48. Posted by     2008年01月19日 23:11
ふたけた
49. Posted by あ   2008年01月19日 23:11
かまうな、こんな奴等!!
困るのは、こいつら自身なんだからよ(笑)

情けないな(笑)
50. Posted by      2008年01月19日 23:11
二桁
大変そうだな、外国とか行く気になれないが
51. Posted by     2008年01月19日 23:11
どんどん日本から出て行ってくれれば
日本も適正人口になるかもしれないな
52. Posted by やた   2008年01月19日 23:12
ふたけた
53. Posted by     2008年01月19日 23:12
昔なら出家して仏門に入るところが、宗教離れで外国に。
54. Posted by    2008年01月19日 23:12
こういう記事を見ると、「あぁ。なんだかんだで日本が大好きなんだな、俺」
と思う。
55. Posted by     2008年01月19日 23:12
ま た ネ ガ キ ャ ン か 
56. Posted by    2008年01月19日 23:12
別にそれも生き方だし良いと思う
何が悪いのか解らない

知り合いで欝だった人はバリに住むようになって元気になった
日本に帰ってきたらまた欝を発症したのでバリに戻ったけど。
結局どの土地に適応するかも人それぞれなんだろうさ
57. Posted by    2008年01月19日 23:13
2桁ゲト
とりあえず
日本オワタ\(^o^)/
58. Posted by なら   2008年01月19日 23:13
コミケとネットさえあればおk



てか

タイよりベトナムのロアナプラがいい
59. Posted by    2008年01月19日 23:13
いいかも。
でも、温暖化で大型の台風が来るようになったんだよな。
命がけじゃん。
60. Posted by     2008年01月19日 23:13
※54
俺もw
61. Posted by     2008年01月19日 23:13
この人たち老後はどうするの?
62. Posted by あ   2008年01月19日 23:13
にけた

外はこもるじゃないだろ
63. Posted by     2008年01月19日 23:13
ほんと若者批判大好きだなマスゴミは
64. Posted by     2008年01月19日 23:14
ウチの親が今日タイ旅行から帰ってきました。

…関係ないな。
65. Posted by     2008年01月19日 23:14
外国に住んでもなぁ
66. Posted by     2008年01月19日 23:14
どうせだったら日本の島国とかにしないか?
国出るのも面倒だろうし
67. Posted by 58   2008年01月19日 23:14
すまん、タイだったw


ますますタイの株があがっちまうw
68. Posted by     2008年01月19日 23:14
>低所得のため日本の税収は減るし、タイにとってもお金を落とさない外国人ということで、
>どちらの国にもメリットがないんです

それは経済的なメリットの話であって、当事者がどうしてそういう生活を望むのかって事を完全に無視してるよな
69. Posted by     2008年01月19日 23:15
ネットさえあればタイでもいい
70. Posted by     2008年01月19日 23:15
人間は、生まれた場所以外で生きるべきじゃないと思うけどね。
71. Posted by     2008年01月19日 23:15
ふたけた
72. Posted by ふたけた   2008年01月19日 23:15
たのしそう
73. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:15
このコメントは削除されました
74. Posted by    2008年01月19日 23:16
2千万だと何年暮らせるかな
75. Posted by 7KING   2008年01月19日 23:16
外こもりって何だよwww
自分のお金なんだから別にいいんじゃないの
76. Posted by     2008年01月19日 23:17
リアルに大学の後輩の友達が1年の時に宝くじで2000万当ててそのままタイに逃亡したww
77. Posted by       2008年01月19日 23:17
別にいいけど、若いうち限定だなそれ

78. Posted by |-゚ノリ   2008年01月19日 23:17
まあ日本に居ようが外国に行こうが、それを旗から見てけなそうが
その人間の価値は変わらないからねえ
一度きりの人生だし、他人に迷惑をかけすぎない範囲で
自分がいいと考えるように生きてみればいいんじゃないかね
記事みたいな暮らしをしようが国内で暮らそうが大成する人は大成するだろうし逆もまた然り
79. Posted by     2008年01月19日 23:17
これって個人の自由じゃん?
せっせと働いて、その金で海外に住む。

何がいけないんだ?
80. Posted by     2008年01月19日 23:17
負け犬がどうたらって言ってるやつはかわいそうだね。
プライドなんて訳分かんないものに自分が操られてる。
81. Posted by    2008年01月19日 23:18
別にどうでもいいだろw
82. Posted by     2008年01月19日 23:18
日本に来る外国人もほとんど同じ思考だろ
83. Posted by a   2008年01月19日 23:18
>>70みたいなクズレスを載せる辺りに管理人の程度がうかがい知れる
84. Posted by    2008年01月19日 23:18
日本に居たって老害がピンハネするだけだろ。
ひどい国じゃん。逃げられて当たり前。
85. Posted by         2008年01月19日 23:18
かなり前向きな引きこもり・・・と勝手に解釈してみる
86. Posted by    2008年01月19日 23:18
ふたけた
87. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:18
このコメントは削除されました
88. Posted by    2008年01月19日 23:19
歓楽の町 ロアナプラへようこそってか。
89. Posted by     2008年01月19日 23:20
2桁
90. Posted by     2008年01月19日 23:20
これだ!
91. Posted by     2008年01月19日 23:20
合成の誤謬を各自調べる事!以上!
92. Posted by       2008年01月19日 23:20
勝手だけど向こういってなにやるの?
日がな一日ぼーっとすごすのか
93. Posted by     2008年01月19日 23:21
親兄弟にたいする責任感の欠片もないんだろうなぁ
うらやましい。
94. Posted by     2008年01月19日 23:21
「どの国に住むかは個人の自由だし、叩かれることじゃない」ってのは同意。
だけど、スレで怒ってる子の怒り狂いっぷりがなんだかなぁwってところだな。
95. Posted by    2008年01月19日 23:21
ふたへたぎり^^
96. Posted by     2008年01月19日 23:22
なんで、外こもりなんて名前ついてんだろ?
97. Posted by    2008年01月19日 23:23
アクティブですね
98. Posted by       2008年01月19日 23:23
米84
いやそれはどこの国も同じです
99. Posted by         2008年01月19日 23:23
タイが穏やかでいい国?
仕事で10年ちょい居たが、
あんなイカれた国は無いと思うぞ。
なんだかんだ言ってアジアでまともな国は
日本ぐらいだと改めて実感した。
100. Posted by      2008年01月19日 23:23
 タイ語は母音だけでも20個以上ある言語だ。
 ある意味世界最強。

 日本語は、母音は5個ぽっち。子音合わせても20個程度だからなぁ。かなり難易度高いってよ
101. Posted by    2008年01月19日 23:23
100だ
102. Posted by     2008年01月19日 23:24
まあ、若いうちは何やっても余裕でいられるけどね。そのうち痛い目みるよ。
103. Posted by     2008年01月19日 23:24
旅行でいいんじゃね?
104. Posted by     2008年01月19日 23:24
まあ、気持ちはわからなくもないな
105. Posted by    2008年01月19日 23:24
日本人だからって日本で暮らさなきゃいけないわけじゃないんだ
別にだれがどう生きて行こうが勝手だろ常考
106. Posted by       2008年01月19日 23:25
ちょっとサガットになるための特訓してくる

ジャガアキック
ジャガアキック
107. Posted by     2008年01月19日 23:25
>>192
ワロタ
108. Posted by       2008年01月19日 23:25
バイトで貯めた金で夏休みを利用し四国八十八箇所を巡ってきた俺が通りますよ
109. Posted by     2008年01月19日 23:25
これタイが経済成長したら続かないだろ
110. Posted by     2008年01月19日 23:25
※99
頼む、大雑把でいいからどんな風にヤバイのか教えてくれ。衛生?思想観念?政治体制?
111. Posted by     2008年01月19日 23:26
こういうのはハッピーリタイヤって言うんじゃないのか?
なんで悪いことのように書かれんの&言ってんの?
112. Posted by     2008年01月19日 23:27
※105
あほか。誰かが辛い思いして生きてるからこそ、お前が楽しくネットできるんだぞ。
誰もが勝手に生きてたら、今の日本は無い。それだけは忘れるな。
113. Posted by だり   2008年01月19日 23:27
みんなで畑でも作ってのんびり暮らそうぜ
村でもつくろうや
114. Posted by     2008年01月19日 23:28
Gが苦手な俺には辛いか…
115. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:28
このコメントは削除されました
116. Posted by    2008年01月19日 23:30
いやー勝ち組かもしれんなぁ。
団塊が働かなくなる日本の若者の負担はマジでやばい。
117. Posted by     2008年01月19日 23:30
※111
こういう暮らし方より日本でまじめに働いた方が幸せだって思い込みたい奴が書いてるからだろうよ
118. Posted by    2008年01月19日 23:30
税金払う人が減るのは困るので皆日本社会からリタイアせずにワープアで喘ぎながら働いて欲しいです。じゃないと俺が学歴にしがみついて生きていけないじゃないかwww
119. Posted by     2008年01月19日 23:31
若いうちから逃げてると年取ってからが不安ですな
120. Posted by    2008年01月19日 23:32
長期休暇の時期だけタイにいってる奴が身近に居る。
ものすごい幸せそうに行きやがるし、国民性の違いから住みやすいんだそうだ。

121. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:32
このコメントは削除されました
122. Posted by     2008年01月19日 23:32
日本で小金稼いで中国に帰る奴らと一緒じゃん。
金も国内で回らないし。
123. Posted by     2008年01月19日 23:32
2桁?
バンコク旅行でいったけど楽しかったな
けど住むのは衛生的にダメだわ
124. Posted by     2008年01月19日 23:33
日本人女性がワガママすぎて、住み心地が悪すぎる
125. Posted by マグマメイツ   2008年01月19日 23:34
タイねえ。
やめとけ。俺も仕事で行ったが、安モーテルで宿泊してたら警官が銃持って部屋に来たぞ。
126. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:35
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127. Posted by     2008年01月19日 23:35
バンコクのパッポンだかに
日本人バックバッカーが入り浸っている
ネカフェだか漫喫があったような…
128. Posted by      2008年01月19日 23:36
行った事もない外国が住み心地のいいところと思える神経がすでに病んでるな
確かに日本から出て行く理由がわかるわ、だって精神異常者だもん
129. Posted by     2008年01月19日 23:37
何度か出てるが、”若いうち”だけだろな。

母国ってのは有難くもあり恋しくもなる。

少々脱線するが、ブラジルに永住を決意した
コンデ・コマでさえ死ぬ間際に「日本の水が飲みたい」とうわ言のように言ってたそうだ。

あんな強い男でさえも・・・
130. Posted by    2008年01月19日 23:37
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ ・・・まあ、個人の自由だし好きにすればと思うけど
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl でも日本がダメだから外国で、というのは発想が安直では
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´
 :、:::::..  ´ ヽ    rfヌァ`ヽ ヽ ・・・居座りたがる『外人』はいくらでもいるし、
 :::ヾ::::::..   `ー' <ゞシ`7〉  } 外から見れば『日本で十分』とか思うかも
131. Posted by          2008年01月19日 23:38
こういう記事を書く記者さんは
いったいどういう暮らしをしていれば
良いと言うのだろうか・・・?
ひきこもれば許さず
働きながら南国で楽しんでも許さない・・・
132. Posted by 暑いからな〜   2008年01月19日 23:38


暑すぎて無理。先月行って、30℃くらいだったのに、寒いからビアガーデンがないと言われた。

湿度が低いのは羨ましいが。
133. Posted by     2008年01月19日 23:38
日本で金貯めてから発展途上国に逃げたいって言ってる大学の友人多いよ
これも新しい人生設計だろうね
134. Posted by    2008年01月19日 23:38
これ、知り合いがやってたからなー、良い所も悪い所も両方あるよ。
一回やってみるのもいいと思うぜ。
135. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:38
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136. Posted by     2008年01月19日 23:38
日本ってもうどうしようもないな・・・。
消費が増えないとか言いつつ賃金低いままワープアさせておいて
最低限の生活ができる国に行って
自分の好きなように暮らしてもそれにまでケチ付け出す・・・。
逃げても戦っても弱者が糾弾される国・・・。
137. Posted by    2008年01月19日 23:38
負け犬どもの事なんかほっとけよな
138. Posted by    2008年01月19日 23:38
さんざん扶養家族控除とか義務教育とかで国が子供に金使ってるのに、

なんでメリットがないとだめなのかって・・・
何考えてるんだこのゆとりどもは
139. Posted by 名無し   2008年01月19日 23:39
負け犬のくせに負け犬と言われて憤るクズどもだなw

のたれ死んでほしいが、タイで死ぬとタイに迷惑だから迷惑にならない死に方しろよゴミども。
140. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:40
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141. Posted by     2008年01月19日 23:40
英語の先生が元々タイ語専攻だったんで、結構タイに行ってたらしいが

ラグビーボール大のゴキブリがそこら辺に走り回ってて、しかも殺虫剤なんて効かない(そのときはヘアスプレーで固めたらしい
ほかにも不衛生な面とか多いし、住むとしてはいやだなぁ・・
142. Posted by     2008年01月19日 23:40
外こもりねぇ・・・マイナスイメージつけようって必死さが小学生の悪口レベルwww

いいんじゃね?悪さしてるわけじゃなし、本人がいいんだったら。
143. Posted by     2008年01月19日 23:40
本人の自由だろうが

部屋にひきこもってぐちぐちいってるお前らよりはマシだと思う
144. Posted by あ   2008年01月19日 23:40
人生一度きりなんだから、自分にあった場所を探して幸せに生活するのが1番だろ。何が悪いんだよ。
視野が狭いのは可哀相だ。
145. Posted by      2008年01月19日 23:40
米110
思想観念。
結局住んでる人間も来る人間も
発展途上国レベルだってのは
認識しておくべき。
俺は日本のちょっと衛生と治安が悪い
程度だと思ってから辛かった。
146. Posted by     2008年01月19日 23:41
名倉潤・・・
147. Posted by    2008年01月19日 23:41
田舎でゆっくりネットしてるニートの俺は・・・ニート暦1年・・・タイ?
148. Posted by      2008年01月19日 23:41
※111
人口ピラミッドが逆さまになってて唯でさえヤバイのに、
若い生産人口が海外に流れてのが正当化されたらヤバイから。
軽いプロバカンダ。特亜の情報規制と変わらん。
149. Posted by      2008年01月19日 23:42
まあ、なんだ。
暮らすなら生活衛生面で、かなり気をつけろよ〜。
あそこらへんの病気や寄生虫は、二昔以上前の日本以上にマジ洒落にならんからな
150. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:42
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151. Posted by     2008年01月19日 23:42
岡島緑郎にあこがれて・・・ってのがいないことを祈る
152. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:42
このコメントは削除されました
153. Posted by 名無し   2008年01月19日 23:42
なんでもかんでも人のかってって、それこそガキの発想だろw

まあこれに関しては迷惑かかってないので構わないと思うが。
154. Posted by     2008年01月19日 23:43
※151
水夫を新たに雇いたいんだが・・・
155. Posted by     2008年01月19日 23:43
最近円安だし、タイの物価がそこまで魅力的に感じないんだが・・・
156. Posted by     2008年01月19日 23:44
バンコクに行ってみたが、街が汚すぎて無理だ。

3日で嫌になった。とにかく臭すぎる。
157. Posted by    2008年01月19日 23:45
愛する我が日本の評価はタイにもおとるようになったのか
なげかわしいなぁ

足りる心を失ったってのもあるだろうが、それよりかは
利益優先主義の経営がはびこって労働者は搾取されまくりになっているのがマズイ
安心して働けない環境になってる
労使ともに一丸となって目標に邁進していたあの時代に
もう一度戻りたい
158. Posted by    2008年01月19日 23:45
※111

税金おさめてくれないと、赤ちゃんから成人までに国が甲斐性なしにかけた税金&課税控除が完全な無駄カネになるから。

※148のような意地の悪い見方はしないように。
159. Posted by    2008年01月19日 23:45






160. Posted by      2008年01月19日 23:45
まー自然の流れだろ。日本は税金高すぎ。

法人税の高さは世界トップレベル。
その反動で、消費税は低かったのに、法人税そのままで消費税上げるとかありえない事してるし。

国際的に日本で事業・生活をする事自体が愚行になってくるだろうよ。
日本企業の工場も海外移転してるし、日本より〜ってなるのが自然の流れ
161. Posted by    2008年01月19日 23:46
現実逃避の情けない奴ばっか。
おまえら何のために生まれてきたの?生きる目的ないの?
そんな奴はとっとと死んでいいよ。
162. Posted by Posted by   2008年01月19日 23:47
中国や韓国に対するキチガイじみた土下座外交や、政府の売国政策、マスゴミの情報操作、こういった日本の現状にみんなウンザリしてるから日本を脱出してんだろ?
食い止めたかったら日本のこのクソみたいな現状をなんとかしろっつーの。
俺も金貯めたら日本脱出したいわ。
163. Posted by     2008年01月19日 23:47
生きる目的わかるとか凄いヤシが出てきたな
164. Posted by     2008年01月19日 23:48
「逃げる」って物言いがまたアレだな

"自分で働いて得た金を使って自分の望むライフスタイルを手に入れる"
↑これって逃避のジャンルに入ることなん?
165. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:48
このコメントは削除されました
166. Posted by        2008年01月19日 23:48
ケチつけるっていっても別に空港でとおせんぼしてるわけじゃないし、いいだろ別にこれくらいの記事…
勿論個人の人生設計としてはあってもいいじゃないか、
ただそれが日本には有益ではないのと、本人にとっても将来有益かどうかはわからんって事を指摘してくれてるんだろ
ご忠告どーもといっとけよ
167. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:49
このコメントは削除されました
168. Posted by     2008年01月19日 23:49
「現実逃避してる奴が大嫌いな奴」がよく湧くな・・・
169. Posted by      2008年01月19日 23:49
ところどころしょーもない釣りが湧いてるな。
明日はわが身のこの国の惨状でしょうに。
170. Posted by     2008年01月19日 23:49
まぁ別に逃げても(・∀・)イイ!!が

現地の国に迷惑かけるなよ
171. Posted by    2008年01月19日 23:49
これってヒッピーじゃないの?
172. Posted by    2008年01月19日 23:49
老後に田舎でのんびり暮らしたいってのと同じ感覚じゃないの?
なんか疲れたから違う環境で生活したいってのは結構聞く話だけど。

173. Posted by タイ在住   2008年01月19日 23:50
チェンマイに仕事で住んでるが、ちょっと遊びに来るぐらいならいい国。ずっと住むと結局アホなタイ人に萎えてくる。日本の方がずっといいと思うよ。
174. Posted by     2008年01月19日 23:50
…なんで叩いてる奴がいるの?
175. Posted by     2008年01月19日 23:50
沈む船から逃げるのは当たり前だろ、どれだけ能天気なんだw
176. Posted by     2008年01月19日 23:51
さっきから釣ってんのは、言い方からして同一人物か
177. Posted by     2008年01月19日 23:51
要するに出稼ぎスタイルのことだろ。
今まで通りじゃん。何が悪い。
178. Posted by     2008年01月19日 23:51
この記事批判してる奴いるけど、
お前ら日本に小金稼ぎに来る支那どもに、同じように擁護できるか?
179. Posted by      2008年01月19日 23:51
>>150
オススメの通貨教えてくれ。
米ドルは問題外として、ユーロは割高だし、やっぱ豪ドルとかフラン?

資源なり金融なり特化した国の通貨がいいよな
日本は産業に特化してい“た”から円が強かったわけだが、これからは...
180. Posted by    2008年01月19日 23:52
別にいいと思うけど。
ただ、実際問題(上野千鶴子とかも言ってたけど)日本ほど健康保険制度が充実している国はない。最近は介護保険までできた。
暖かい(気候も)国に住みたい気分は大いに理解できるが、孤独死という顛末になりかねない。それが心配。
181. Posted by     2008年01月19日 23:52
年取ってからタイでリタイヤなら別に良いね。
外国の習慣になじむバイタリティがまだあるなら。
182. Posted by     2008年01月19日 23:52
タイにいってる人たち金の価値が変わったらどう生活するんだろ・・
183. Posted by     2008年01月19日 23:52
タイってあのちょい前にクーデターあったとこ?

間違ってっかな…
184. Posted by 市橋達也   2008年01月19日 23:52
タイには3回行ったけど、メシもうまいし安いし、人も温和だ。海外逃亡いいかもしれん。
185. Posted by    2008年01月19日 23:53
自分で金稼いで行くんだろ
勝手に行けばいい話で何処の骨か知らん奴に批判される覚えは無いだろうな
国のメリット云々言った所で出て行く奴にとっては
タイにいるメリット>日本にいるメリット
なんだろうし
それが嫌なら引き止める方法考えればいいじゃん
186. Posted by     2008年01月19日 23:53
旅には終わりがあるってこと
悲しくなるけど
187. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:53
このコメントは削除されました
188. Posted by     2008年01月19日 23:53
※180
日本の医療制度が破綻寸前であることを知らないのか?

年金問題ばかり騒がれているが、年金以上に危機的なのが医療制度

国が医療費を削減しまくったから、もはや、崩壊一歩手前だぞ・・・
189. Posted by    2008年01月19日 23:54
日本がそれだけ暮らし辛いって事だろ…
190. Posted by    2008年01月19日 23:54
何処でどう暮らそうが人の勝手だろ
暮らしや人生まで公に批判するのはどうかと
191. Posted by     2008年01月19日 23:54
タイってそんなにいいかね?俺は1回行ったけど、あんま楽しめなかった。
192. Posted by        2008年01月19日 23:54
米177
なんで出稼ぎと比べてるんだw
稼いでないだろうが、記事で言われてる人たちは……
193. Posted by     2008年01月19日 23:54
薬にだけは手を出すなよ
194. Posted by     2008年01月19日 23:55
※162
お前みたいなクズはな、どの国言っても同じ事ほざくんだよ。
辛いのはどこだって同じなんだよ
195. Posted by    2008年01月19日 23:55
昔は軽いセミリタイアで通じたのにね。
196. Posted by     2008年01月19日 23:55
※183
ちょっと前というか、ちょくちょくあるっぽい
しかもクーデターの割にはかなり軽ーい感じで収まってるらしい
197. Posted by     2008年01月19日 23:55
米180
日本の医療制度ならもう修復不可能なほどに破綻してるんだが
もうちょっと勉強してこような
198. Posted by      2008年01月19日 23:56
こんなんバブルの時ぐらいからいただろ
今更って感じなんだが
199. Posted by       2008年01月19日 23:56
日本が税金高いwww
無知って怖いねえwww
200. Posted by       2008年01月19日 23:56
上京してから数年の俺は故郷が懐かしい…
日本を離れたらホームシックで娼婦を買っちゃうじゃないか
201. Posted by     2008年01月19日 23:57
日本人はとにかく人生の目標を上げすぎなんだよな
老後も現役時のようにガッポガッポ給与が入ってた頃のような暮らしをしたがって、5千万あっても老後を暮らせないだろ!とかさw
202. Posted by     2008年01月19日 23:57
タイ、シンガポール、マレーシアには長期で行ったことがあるけど
適当に暮らしたきゃタイでいいしちょっといい暮らししたけりゃシンガポールがオススメ
別に日本を出ることが悪いことだとは思わんね
203. Posted by    2008年01月19日 23:57
残るヤツは残って、出て行くやつは出て行く。
どちらにもメリット、デメリットは等しくあるんだし
批判するようなことでもないんじゃない?
204. Posted by    2008年01月19日 23:58
ネットが出来て煩わしいことが少なければ何処でも良い
欲しいものは通販すればいいし
205. Posted by     2008年01月19日 23:58
タイは2人に1人が阿部さんだぜ
行くならベトナムだ、あそこの美人率は異常
206. Posted by     2008年01月19日 23:58
好きにすればいいじゃない
人の生き方はそれぞれなんだから
全員を型に嵌めなくてもいいだろ
207. Posted by    2008年01月19日 23:58
社会の生ゴミどもwwww
ざまぁwwww
208. Posted by      2008年01月19日 23:59
簡単だ
日本が住みにくくなってるんだ
格差とかいってやたら生活に金がかかるし、
人々もかつての人情から今や薄情で差別的になってきている
だから物価が安い微笑みの国タイが受ける
209. Posted by     2008年01月19日 23:59
でも沖縄とか石垣島が「外こもり」しにきた奴らのせいでめちゃくちゃになってるって話もあるから
一概によいとは…
210. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月19日 23:59
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211. Posted by      2008年01月19日 23:59
*188
産科とか笑えるよなw

産科医が足りない。
訴訟リスクや労働に対する報酬が...でも

なに!出生率も足りない!?大変だ!
診療費を下げて出産を増やすぞ!

報酬が下がり、労働が過酷になる産科...
産科やる人ってバカじゃね?
212. Posted by     2008年01月20日 00:00
将来のことを考えると、自分には到底こんな生き方できないな〜。
メンタル面弱いから、不安で不眠症になっちゃいそう。
213. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:00
このコメントは削除されました
214. Posted by     2008年01月20日 00:00
*192
出稼ぎそのものだろう。
出稼ぎが額の多寡を表す訳じゃなし、
額の問題ではない。
215. Posted by    2008年01月20日 00:01
それでもやはり日本より済みやすい場所(国)はないと思う
216. Posted by    2008年01月20日 00:01
俺も一度タイ行ったことがあるけど天国みたいなとこだった。
みんな王様を扱うみたいに接してくれるし。
まぁそれは諭吉の力なんだが。
現地人と同程度の所持金しか無い日本人には
おそらく友好的な態度はとらないと思う。
217. Posted by      2008年01月20日 00:02
※211
今日の新聞に産科医の人材不足解消のために年収を一律300万上げるって記事が載っていたぞ

内容を深く読んでないんで、具体的な中身はよう分からんが・・・
218. Posted by     2008年01月20日 00:02
※208
そして外国に住み着いて、誰にも相手をされずに孤独死
219. Posted by    2008年01月20日 00:02
いやータイは暑いんで無理っす。1週間で真っ黒になんべ
220. Posted by     2008年01月20日 00:02
米199
税金って消費税だけじゃないんだぜ
221. Posted by     2008年01月20日 00:03
>つまり日本で居場所が無いんでしょ?
>それで豪遊して現実逃避すると
>可哀相な人達だ

鏡鏡www
222. Posted by     2008年01月20日 00:03
俺はタイに行って変なスーツを買わされた悪い思いでしか無いわ・・・

ってか、騙される俺も俺だが、むこうは組織的にやってるから見事にやられた・・・
223. Posted by     2008年01月20日 00:03
犯罪犯したりしなければほうっておいてあげてもいいとおもうけど
224. Posted by     2008年01月20日 00:04
米218
まあ日本でネカフェ難民してゲーセンの外壁の隙間に挟まったまま凍え死ぬよりはましだ…
225. Posted by     2008年01月20日 00:04
※131
その記者より不幸である事!それのみ
226. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:04
このコメントは削除されました
227. Posted by     2008年01月20日 00:04
※218
日本にいても孤独死なのだから、大して変わらないよ
228. Posted by     2008年01月20日 00:04
なんか気が付いたら殺されてそう←外国のイメージ
229. Posted by        2008年01月20日 00:04
米213
いまや修学旅行や研修旅行で中高生が海外に行く時代だというのに
それはねーよ
俺の高校なんぞホームステイもしたわ
230. Posted by      2008年01月20日 00:05
>>217
部長や医長が、最大で約300万円の増収

勤務医とは一言も言って無い。
しかも国の指定した公立病院のエライ人30人の賃金が改善されただけ
231. Posted by     2008年01月20日 00:05
>人もアバウト過ぎるくらいおおらか。たとえ働かずにブラブラしていても、誰からも変な目で見られません。

ウソだって。
在タイ者だけど、変な目で見ないのは、同じように怠けてるタイ人だけだよ。
タイでも真面目な人は朝から晩までキビキビ働いてる。
変な目で見られない場所はカオサンだけでしか通用しないよ。
232. Posted by 北超船   2008年01月20日 00:06
税金高い、年金安い、ガソリン高い、給料安い、家賃高い。こんな国が幸せか?搾取されまくりで補償は低い。年金払っても未納扱いされるような国が幸せか?それなら税金払わず、補償も受けず外国で外こもりしたほうがいい。
233. Posted by    2008年01月20日 00:06
米218
米227
結局同じなら生まれた国で死にたいです。
234. Posted by    2008年01月20日 00:06
日本と比べるとタイとかはありえんほど物価が安いからな、まぁ妥当な考えただわな
235. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:07
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236. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:07
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237. Posted by     2008年01月20日 00:07
※230
なるほど。それは全くもって意味の無い対策だな・・・

とりあえず、医学部の定員増と勤務医の待遇改善が急務だな
238. Posted by     2008年01月20日 00:07
※233
ひもじい思いをしつつ孤独死する可能性の高い日本よりも、
飲み食いには困らない環境となら、後者を選ぶでしょう?
239. Posted by     2008年01月20日 00:08
※227
まだ日本に金を落としてくれるんだから、日本に居てくれる方がいいだろ。
どこの国にいてもそうなる人はいるんだから。
240. Posted by なんプラ〜   2008年01月20日 00:08
2〜3年、遊びに行くのなら良いかもなぁ〜。
やることなくなったら帰ってくれば良いしさ。
仕事位、探せば見つかるだろ。安月給だろうけど少子化で人手不足は確定だしな。
241. Posted by      2008年01月20日 00:08
逃げる、負け犬って表現してる奴は行動力に嫉妬してるのか?
価値観は人それぞれだろ

俺は日本に残るけどね。日本食うまい


242. Posted by     2008年01月20日 00:09
※235
世界一のニューハーフ大国だから股間に気をつけろ
243. Posted by うたこ   2008年01月20日 00:10
1 ナマステはタイ語じゃありません
244. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:10
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245. Posted by     2008年01月20日 00:10
日本で稼いで外国で暮らすやつなんか、
20年前から居たけど最近は多いんだろうな。

2人知ってるが、一人は行方知れずで
もう一人は日本に定住して家庭持ってる。
246. Posted by    2008年01月20日 00:10
タイは未だ経済成長してるから、将来的に全然金足りなくなると思うぞ
247. Posted by     2008年01月20日 00:11
日本はこのスレみたいな鬱陶しい奴等が多いから海外に逃げたくなんだろうな
248. Posted by     2008年01月20日 00:11
ある意味「いい生き方」だな。
そりゃ年金とか、将来の不安とかある。でも日本にいて毎日馬車馬のように働いて生きるのも、こういう生き方も本人の幸せがあれば価値観の違い。
 日本人は勤勉が美徳だけど、こういう生き方もできるんだよ。世捨て人になる覚悟さえあれば、だけど
249. Posted by     2008年01月20日 00:11
※235
両手合わせて「ナマステ」

じゃなくて、タイならサワッディだろ!
250. Posted by ・   2008年01月20日 00:11
結婚して家庭を築かない人にとっては、
国境なんて元から存在してないじゃん。
251. Posted by    2008年01月20日 00:11

「1万人」は話大きくし過ぎだろう。
252. Posted by 焼鯖   2008年01月20日 00:12
*73
もうすぐ国家破産が待ってるな。
ごく僅かに(そんなに財産もってなくても)準備した人は助かるけど。
ほとんどの国民はちゃんと気づいてない。
日本が急に地獄絵に変わるのをみるのがすごく
恐ろしくなってきた。
253. Posted by     2008年01月20日 00:12
いい生き方だな

マジにうらやましい。親が亡くなったら行こうかな

他の国に詳しいわけじゃないけど、少なくとも、日本は泥でできた豪華客船だしね
254. Posted by     2008年01月20日 00:12
なにこの売国奴どもは
ネトウヨがいるかどうかはしらんが

結局は愛国、集団主義の美徳を語っていても
現実はこんなにもろくでもない
個人主義者ばっかなんだな
255. Posted by     2008年01月20日 00:12
*246
タイからベトナム、カンボジアにスライドしていけばOk
256. Posted by     2008年01月20日 00:13
*243
すまん。タイはサワディーだな
257. Posted by     2008年01月20日 00:13
こんな風に行き来する金あるなら、院にでも行ってもっと勉強したい。
海外行くのも良いけどリスクを考えると、臆病者の自分にはできないや。
258. Posted by        2008年01月20日 00:14
日本の制度を理由に擁護してるのはなんか間違ってないか
円高で働かなくて楽チンで知人も家族も友人も同僚も気にせずにいられるから、という理由でタイへいくのであって
タイで生まれ暮らしてる人にとってはこっちと同じように不満と疲労の中で毎日がまわってるんだろ?
まあ行きたいんならそれを止めようとはおもわんけど。
259. Posted by     2008年01月20日 00:15
*254
先に見捨てたのは国だ。アホが。
260. Posted by     2008年01月20日 00:15
愛国心ってのは別に国土と人を愛することであって、今の日本の制度や政治に従うことじゃない。
 愛国心がなくても人は育つし、あっても育つ。まあ、雑誌の付録みたいなものだよ。
執着するのは趣味の領域。
261. Posted by    2008年01月20日 00:15
金は結構あるし
いってみたいと思った事が何度もあるけど

英語全くダメなんだ・・・
262. Posted by 名無しサソ   2008年01月20日 00:15
人の目は気になるけど落ち着けて生活送れる国の方がいい様な気がする
263. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:17
このコメントは削除されました
264. Posted by    2008年01月20日 00:17
日本が住みにくいってのは確かにあるよな。
税金だの何だのよりも

「人もアバウト過ぎるくらいおおらか。たとえ働かずにブラブラしていても、誰からも変な目で見られません。この居心地のよさに心が癒され、そのまま居ついてしまうパターンが多いようです」


ここが魅力的なんじゃないか?
日本人なんて人情も糞もないし、日々生きてて他人からの重圧ばかり感じる日本から、タイに行くと帰りたくなくなるわな
265. Posted by     2008年01月20日 00:17
体弱いから東南アジアに定住はきびしいな・・・すぐ病気かかりそう
266. Posted by    2008年01月20日 00:17
とりあえず海外旅行してみたい
267. Posted by     2008年01月20日 00:18
※254
反売国と愛国とは違うと思うんだ
ネトウヨ呼ばわりされている人の大多数は前者であって、後者じゃないと思う
268. Posted by     2008年01月20日 00:18
※248
そりゃ、日本で頑張って稼いだお金だからそう思えるんだろ。
現地の人だったら、日本のワープアみたいに苦しんでる人も居る。たくさん居るだろう。
俺はそれを尻目にタイとかで暮らせない。
269. Posted by     2008年01月20日 00:18
小さいときは日本が好きだったんだけどな
270. Posted by     2008年01月20日 00:18
*261
タイは中学生レベルの発音ダメダメ英語と日本語で
買い物ぐらいは全然おk。
271. Posted by      2008年01月20日 00:18
*261
英語通じるのは都会の方で教育受けた人くらい
だぞ。ほとんどがタイ語オンリー。
文法は単純だが、発音が難しい。
272. Posted by    2008年01月20日 00:18
どこまでも馬鹿にしたくてしょうがないんだなw

人間って奴はどうしようもねえな
273. Posted by     2008年01月20日 00:18
米254

まともな仕事も無く、明るい未来も想像出来ない。
そんな国で愛国も何も有ったもんじゃ無いぞ。

もっと現実を見ろよ。
274. Posted by     2008年01月20日 00:18
通販は大抵国内発送しかしてくれないからな。
275. Posted by      2008年01月20日 00:18
>>252
マジで外貨預金しといた方がいいよな。
米ドルでも資源の無い日本より大分まし。
低金利・高リスクの円だけで人生安泰と思っている時期が僕にもありました。

10−20年のスパンで見ると円はマジでヤバイ。
デフレなのに円安の時点でかなりヤバイ。
276. Posted by     2008年01月20日 00:19
米259
お前も国の一部だろ

行きたい奴は勝手に行って過激派のテロにでも
巻き込まれてニュースの邦人死者に名前でも出してろ
277. Posted by yam   2008年01月20日 00:20
タイは、教養ある人は英語通じるが、安宿のオヤジとか、安い市場とかに行くには最低限タイ語は覚えていかないとな。まあ、宿引きこもり生活やるなら、言葉も何もいらんけど。
278. Posted by    2008年01月20日 00:20
このままじゃ日本人じゃねえ奴とそのシンパにこの国乗っ取られそうだからなあ。
出たくなる理由も判るわな。
279. Posted by     2008年01月20日 00:21
富裕層から日本脱出が始まると思ったが
これは考えつかなかったな
だが先見の明があるのは確か
ここまでふざけた政治体系で革命も起こせない日本に未来はないからな
今の日本は昭和の遺産を食い潰してるだけ
チョンが小日本と小ばかにするが
すでに劣等国に成り下がってる現状は
語らずとも知れたところだろう
280. Posted by     2008年01月20日 00:21
米263
能天気なお前の方がやばいと思うが
危機感を持つのは悪いことじゃない
281. Posted by     2008年01月20日 00:21
>米275
金のほうがいいぜ

利子はつかないけどな
282. Posted by     2008年01月20日 00:21
インフレリスクを忘れるな……
283. Posted by    2008年01月20日 00:22
引きこもりや糞ニートに比べればかなりいい
284. Posted by yam   2008年01月20日 00:22
高校生の頃はウスラ右翼だったが、今では日本の前途にすら希望が無い
285. Posted by     2008年01月20日 00:22
タイのポテトチップスのまずさは異常
286. Posted by     2008年01月20日 00:23
米274
日本で小銭を稼いでる期間に集中注文&受け取り
287. Posted by     2008年01月20日 00:23
自殺、働かない位ならこっちの方が良いと思うな。
288. Posted by    2008年01月20日 00:24
>>285
二年前行ったが、タイのポテチは旨かったぞ
日本以上にバリエーションあるし
289. Posted by     2008年01月20日 00:24
米273
お前の愛は有償でなければいけないのか?
少なくとも国はお前に教育を与えたぞ

現実を見ないのはどっちだ
なに人に責任押し付けてるんだよ
290. Posted by なんプラプラ〜   2008年01月20日 00:24
確にインフレ懸念があるからなぁ〜。
債権の類は、どうかと思うね。

ベトナム辺りも良さそうじゃん。ネットは無さそうだけど・・・。
291. Posted by      2008年01月20日 00:24
>>279
富裕層は税金とか費用より治安を重視するから日本は快適なんじゃね?
強盗の方が怖い。

税金が嫌な富裕層はとっくにタックスヘイヴンに移住してるし。
なんだかんだ日本の税制はまだまだ富裕層に厳しく、低所得者に優しい。
292. Posted by 7-4   2008年01月20日 00:25
>>373
何でそんな上から見てるの?
別にお前の役に立とうと思って生きてるわけじゃないし。
じゃあお前は俺に対してどんな役に立ってるって言うの?
293. Posted by     2008年01月20日 00:26
農業しろよ
少なくとも寝る場所と三食はあるぞ
294. Posted by       2008年01月20日 00:26
この記事とレス読んでると本当に日本終わるんじゃないかって思えてきた・・・
295. Posted by    a   2008年01月20日 00:26
この記事とレス読んでると本当に日本終わるんじゃないかって思えてきた・・・
296. Posted by     2008年01月20日 00:26
※289
その教育の成果として、妄信的愛国の恐れから救われたと考えれば、教育の甲斐があったというものだね
297. Posted by     2008年01月20日 00:27
※288
日本よりバリエーションあるって嘘だよね?
日本だってかなりあると思うけど…
298. Posted by     2008年01月20日 00:27
結構波乱に富んで面白い人生かも
299. Posted by 三途   2008年01月20日 00:27
「老後を温暖な海外でのんびり過ごそう。」
なんて宣伝をかなり前にやってたよな。
フィリピン辺りに日本人村みたいなのができてた筈。

しかし「外篭もり」って・・・何じゃい?
ホームレスみたいなんだが・・・orz
個人的にはヤドカリが宿を換える姿を想像。
300. Posted by    2008年01月20日 00:28
生暖かい南国に行くから駄目なんだ。
モンゴルとかシベリアへ行って凍っていれば良い。
301. Posted by    2008年01月20日 00:28
負け犬は逃げればいい。
302. Posted by      2008年01月20日 00:28
タイの土地って安いのかな…田舎の農地とか
303. Posted by     2008年01月20日 00:29
これ考えてたけど実行に移す奴がいたとは驚いた
304. Posted by     2008年01月20日 00:29
外こもりって…
篭ってないじゃん
305. Posted by     2008年01月20日 00:29
※299
取り合えず『篭もり』って言ときゃ
自分より下等な人間に見えるからだろ
306. Posted by       2008年01月20日 00:30
>>304
宿篭りが正確?
307. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:31
このコメントは削除されました
308. Posted by 仮に   2008年01月20日 00:31
1万という数が本当なら問題になるわな

犯罪者も出るだろうし、
日本で稼いだ金を全部向こうで使ってるし、
年取って帰国したら日本への適応能力低下してるだろうし
309. Posted by     2008年01月20日 00:32
クズだの負け犬だの悲しい事いうやつばっかだな。
何でそんなに余裕ないんだよ
310. Posted by    2008年01月20日 00:32
今の時点で判断は出来ないけど、
このまま10年経った日本を想像するとどうだろうね?

海外で働かずに暮らすのは論外だと思うが、
生計を立てられるなら選択肢だと思う。
311. Posted by     2008年01月20日 00:32
まぁこういう生き方選ぶ奴は人生30代半ばぐらいで終わると思ってるんだろうな。数年後ホームレスの数が倍増する予感。
312. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:32
このコメントは削除されました
313. Posted by    2008年01月20日 00:33
余生を全うする以外何もすることがなくなったのなら、こういう生活も良いかもな〜
314. Posted by     2008年01月20日 00:33
※276
キングオブハート乙
315. Posted by     2008年01月20日 00:34
※145
有難う。
俺も(タイではないが)将来国外定住しようと思ってるからとても参考になる。その理由もまさに日本人の思想観念だから、その点の意見は有難いです。
316. Posted by      2008年01月20日 00:34
老人になったら海外に行く気力がなくなると思うが・・・
317. Posted by    2008年01月20日 00:34
日本もついに見限られる日が来るか
国民を奴隷の如く扱ってるんだから当然だろう
318. Posted by     2008年01月20日 00:34
米296
ただ天皇万歳しろって言ってるんじゃない
ただ奴隷のように朝から晩まで働けって言ってるんじゃない
日本の健全な発展のために何かしようとは思わないのか?

愛国=妄信という固定概念を植えつけたのは
戦後教育の大きな弊害であるのは間違いないな
319. Posted by     2008年01月20日 00:34
別にタイいきたきゃいけばいいけど、
北海道の僻地なら月1万のアパートとか普通にあるぞ。
寒いけど、日本だし同じ月5万北海道いくよ。
320. Posted by     2008年01月20日 00:35
米309
他者を見下し罵ってる奴は大抵瀬戸際の人間だからほっといてやりなさい
明日のわが身って感じだから怖いんだろ
321. Posted by      2008年01月20日 00:36
※145
ありがとう。
俺も将来(タイとは限らないが)国外定住予定だから参考になります。その理由も金というよりは日本人の思想観念だし。海外の実情を知ることで相対的に日本が好きになれると良いのだけどね。
322. Posted by    2008年01月20日 00:36
日本を飛び出しグローバルな世界へ羽ばたく日本人女性達!



スイーツ補正をかければこうなる
323. Posted by       2008年01月20日 00:36
※319
暖房費がバカにならないし、食料を含む物価も高い
寒いより暑い方が大分まし
324. Posted by .   2008年01月20日 00:37
水のありがたみに気付くいい機会。
325. Posted by     2008年01月20日 00:37
結局「自分の常識では考えられない人間を叩いている」だけの記事だからあんまり気にするな。
 どんな生き方をしても俺は俺だし、他人は他人。犯罪や極端な迷惑をかけているのでなければ問題ない。
 それともこういう生き方をバカにしたいだけなのか?全世界規模で見れば、日本人的な仕事生活をしている人間の方が少数派だぞ?
326. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:37
このコメントは削除されました
327. Posted by     2008年01月20日 00:38
こうして大量に移入した日本人の2世3世が、将来「在タイ日本人」とか言われて差別を受けるんだろうなあ。楽な生活を送りたいのはわかるが、お前ら自分達が批判してる韓国人と一緒の事やってるってわかってるか?
328. Posted by     2008年01月20日 00:38
※318
そんなの健全な生活を送れる奴が何とかすればいい
既に日2食生活な俺としては、ひもじい死に方をしない方策を考えるので手一杯だ
329. Posted by JRF   2008年01月20日 00:39
国の為に・・・?
そう言ったケネディ〜は暗殺されちゃったんだよねぇ〜。
ま、今の日本なら暗殺される事は無いかもしれんがな。
国の為じゃなくて、身近な社会には貢献してるしw
330. Posted by      2008年01月20日 00:39
さっきから、円安とか抜かしてる奴居るけど、
ここ最近の為替レートがどうなってるのか知ってるのか?状況はまた変わったのだよ。
331. Posted by あ   2008年01月20日 00:39
光回線とアニメが見れなきゃ生きてる意味がない
332. Posted by     2008年01月20日 00:40
逃げる奴を責める気になれん。
でも哀しい。
哀しいけど俺も逃げたくなる。
世界一いい国を引き継いでこの体たらく。
ご先祖に申し訳ない。
タイか。


…革命家やめてタイで坊さんにでもなって悟り開こうかなぁ…。
333. Posted by     2008年01月20日 00:40
勝手に現実逃避してろ
って感じ

おれは「ざまぁwwww」としか言いようがないな 誰か本スレに書いてたけど負け犬だ もしくは負け犬の一種
ゆとりを求めてどこへでも行くがいいさ 絶対親せきとかにそいつの残った家族バカにされ続けるけどなwwww
334. Posted by     2008年01月20日 00:40
ニュー速民は在外日本人=非国民っていうスタンスじゃなかったっけ?どうでもいいけど。
335. Posted by      2008年01月20日 00:41
むしろ老人のセカンドライフ?のがやばいんじゃない?
あれって外国にいくらか預金する条件があるじゃん
日本で散々やっといて若者のために金もまわさず後は好き勝手っていう・・・
336. Posted by neko   2008年01月20日 00:41
一生に一度の人生だから自由だと思います。
ある意味世界って奴をしるうえで大切な事だと思います。世界は日本だけではないし・・
337. Posted by     2008年01月20日 00:42
好きで住んでる所にわざわざネガティブなイメージつけてどうすんだよ。くだらないコラム書いてる暇があったらてめえで国に金おとせよ!
誰のための人生?


と書きたくなるわw
338. Posted by    2008年01月20日 00:42
みんな2ch好きだなw
339. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:42
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340. Posted by     2008年01月20日 00:42
米328
農家でバイトしてみろよ
三食に寝る床あるぞ

ここに人がいないんで
ここから外人が入ってくんだぞ
341. Posted by     2008年01月20日 00:43
向うに行くのはいいとして、お金も使い切ったし、そろそろ日本に帰ろうかな?ッて思っても
日本に帰ってくるの大変になるんじゃないの?
342. Posted by      2008年01月20日 00:44
>>330
対ドルだけで考えんなよw
昨今の円高は、円の価値が高くなったからじゃねーだろ?
343. Posted by    2008年01月20日 00:44
働かせるだけ働かせて、搾取しまくるこんな国を捨てたくなるのも
わからんでもないな・・・・
治安が他国よりいい以外には、政治的、社会的に安心して
くらせる国ではないとおもうし。
344. Posted by     2008年01月20日 00:44
※340
虚弱体質なんで無理
親戚に農家あるけど、あれは無理だよ・・・
345. Posted by     2008年01月20日 00:44
別に国外行かなくても、地方のちょっと田舎に行けば
悠々と暮らせるがなぁ

田舎なんて、若い働き手が少ないから色々重宝されるぞw
野菜とか、旬なものいっぱいくれたりw

でも、人付き合いしたくないなら向かないか
346. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:44
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347. Posted by     2008年01月20日 00:45
amazonはさわやかタイ読本―国際奇人変人都市・バンコクへようこそ! あたりと思ったがハズれたorz
348. Posted by     2008年01月20日 00:45
※341
まあ、それは自業自得だからな。
若いんだろうから、少々値は張るが、いい勉強になるだろ。
349. Posted by     2008年01月20日 00:46
自分の稼いだ小金で暮らしている分だけ親の脛をかじるしかないニートよりマシだわな
350. Posted by JRF   2008年01月20日 00:46
対ドルで、106円代はまだまだ円安なんじゃね?
アメリカさんのごたごたで相場が動いてるけど、他の国(日本含む)が買い支えてるだけだろ。
100円代が適正と思うね。
351. Posted by      2008年01月20日 00:46
ここのレスの数々みてりゃ分かるけど。
「レールから外れた生き方は絶対許さん!」
って言う日本の空気には確かに辟易とされられる。(海外はもっと酷いかもしれんけど)
しかも、微妙に羨望してる感もあるのが吐き気がする。
352. Posted by      2008年01月20日 00:47
>>340
なんで狭い日本で農業をやる外人がいるのか不思議なんだが。
どう考えても土地が広いトコの方がいいだろ。

つーか今は農業用の土地って無償で貸してるんだっけ?
それで金の無いひとがやってんのかな
353. Posted by     2008年01月20日 00:48
俺もタイに駐在経験があるけど、やっぱ気楽だよ。
都心のバンコクですら「空気汚い・下水臭い」程度のもんで楽に生活できる。
ただ娯楽面ではイマイチかな。
354. Posted by    2008年01月20日 00:48
物価の安い国で、って考えたことはあるけど実際にやってる人いるんだなぁ
355. Posted by       2008年01月20日 00:48
昔々その昔・・・・・

フィリピンバンドにくっついて行って、
日本に帰れなくなった馬鹿女がたくさんおりましたとさ。
356. Posted by    2008年01月20日 00:48
※291
その富裕層も段々日本を離れていくと思うよ。
このまま何の治安対策も講じないまま、移民政策を推し進めていけば
治安が壊滅状態になるのは明らかだし、
数十年後には移民文化の方が日本文化を押し始めて、
一体どこの国にいるのか分からない状態になることも十分考えられる。
そうなったら、もう日本に住むメリットが大幅に減退してしまう。
結局外国みたいな場所に住むんだったら、もっと持ち金を有効に使える場所に住んだ方がマシだからな。
357. Posted by     2008年01月20日 00:48
>>342
対ユーロ、対ポンド、対豪ドル、対トルコリラ、対南アフリカランド、対ニュージーランドドル、対カナダドル・・・
他にも例を挙げた方が良いか?
358. Posted by     2008年01月20日 00:48
住めば都って諺もあるしな
先立つものがあれば存外に快適かもしれん
359. Posted by     2008年01月20日 00:49
米344
親戚いるならいいじゃん
最後まで面倒見てくれるだろ

虚弱なのは病気でないかぎり自己責任だろ

おれだって初めてやった時は使い物になんなかった
360. Posted by     2008年01月20日 00:49

これは近年にない良いニュース
内に引きこもって外に出ない人間より100倍マシ
ここまで行動力のある人間は、いつか就職もできよう

無理して、自分のとって住みづらい国に縛られる必要はない
それで自殺なんかしたら、本末転倒だしな
361. Posted by    2008年01月20日 00:49
なんか暇潰しとかいって才能の無駄遣い増えそうだな
362. Posted by     2008年01月20日 00:50
>>352 土地もってる農家が働き手募集した時に外国人が応募して入って来るんだよ。
一次産業だし、田舎だしって事で日本の若者はやりたがらないからな。
363. Posted by     2008年01月20日 00:50
※359
日光への耐性が弱くて炎症になる
あと、親戚も一人邪魔者養えるほど裕福じゃない
364. Posted by     2008年01月20日 00:50
人生を諦めて逃げているだけ
逃げてばかりいては駄目だ
365. Posted by     2008年01月20日 00:50
さくらももがエッセイの中で
タイは時間の概念が無いとか言ってたな
同じ人ゴミの中でも忙しない感じが一切ないとか。
俺も長期滞在でなくとも一度はいってみたい。
問題はどこで時間をとるかだ…
366. Posted by      2008年01月20日 00:51
とりあえず外こもりと呼ばれる人は
こんな記事などみていないのだろうなw
367. Posted by     2008年01月20日 00:51
円谷プロ側にも問題があるにせよ、
日本からウルトラマンを奪った国になんか行きたくないです。
368. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:51
このコメントは削除されました
369. Posted by     2008年01月20日 00:52
※364
逃げるが勝ちってな
370. Posted by      2008年01月20日 00:53
>>356
嗚呼...
そういや悪化してたね日本の治安...
これはダメかも解らんね。
371. Posted by     2008年01月20日 00:53
※364
諦めて何もしないよりは、逃げた方がいいよ
足掻いても何も出来ないのなら、逃げた方がいいよ
372. Posted by     2008年01月20日 00:53
ってか、日本で農家なんて、ほとんど仕事にならんだろ・・・・
農家で食べていってるなんて、ほんと一握りだってきくけどな。
373. Posted by     2008年01月20日 00:53
それよりみんなタイに失礼すぎだろw
374. Posted by     2008年01月20日 00:54
米352
日本は給料も高いし待遇もいい
日本じゃ農業=儲からない

でも周辺アジア特に中国人が出稼ぎにやってくるほどだからな

求人情報とか探してみろよ
収穫時期は案外給料いいから
375. Posted by      2008年01月20日 00:54
>タイは気候も暖かく、人もアバウト過ぎるくらいおおらか。
>この居心地のよさに心が癒され、そのまま居ついてしまうパターンが多いようです

一昔前の、地上の楽園、K国の宣伝を思い出す。
この手の話で、南米移住などの過去の例で、現地で悲惨な生活が待っているというパターンもあるだろうwww
376. Posted by     2008年01月20日 00:54
日本の政治腐敗による先行きの暗さと生活水準維持の難しさは確かに分かる。
でも生粋のオタの俺は漫画やアニメがある限り日本から出れんなぁ。
家族もいるし。
377. Posted by     2008年01月20日 00:54
最近は他人の生き方にケチ付けてるような奴らが増えたな
こういう奴らは常に他人を見下さないと生きていけないような病にでも掛かってるのか?
378. Posted by JRF   2008年01月20日 00:56
挙げても良いけど、無駄だけど、暇なら挙げてもw

基軸通貨に対して見ていくのが基本じゃね?
挙げても対ドル、対ユーロ。他のは大体連動してるからなw
379. Posted by     2008年01月20日 00:56
株で儲けて
マンション2棟保有していて
東京で活発なひきこもりしている
友人がいるよ

380. Posted by     2008年01月20日 00:56
100万の金があったとして日本なら切り詰めても一年で底をつく。
タイなら10年近く遊べる。

どっちが得かはわからない。けど、こういう生き方もあると考えるのがベター。

単に日本じゃ出来ないことをやっているだけだ。向こうに行けば向こうのくろうもあるし。どこで生きようとそいつの人生だ。
381. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 00:56
このコメントは削除されました
382. Posted by     2008年01月20日 00:57
>>372 それがだな、作物には確かに大した値はつかん。
だけど自給率の増加を促すって事で国や県から助成金がもらえるんだわ。
飯は自分で作ったものを食べて、足りない分は国からもらった金でカバーする。不作の時は援助金もアップしたりと、案外気楽にできるんだよ
383. Posted by     2008年01月20日 00:57
年取っていくにしたがって、短期間の労働と往復の生活は厳しくなる。
ある年齢で、残りの生涯分の貯蓄ができればそれもアリだね。
ただし重病や事故、怪我、予想外の出費が発生したときには潔く人生終わる覚悟も必要だが。

底辺のワープアするぐらいならこの選択肢も悪くないと思う。
384. Posted by あ   2008年01月20日 00:57
好きにしたらいいじゃないか
385. Posted by 'A`   2008年01月20日 00:58
南アフリカってどうなんだろ?住みやすいのだろうか
386. Posted by     2008年01月20日 00:58
結局日本でやることと本質的には
変わってないわけだな

資産家が海外で暮らすって感じじゃなくて
生活コストが安い国で延命を図るって
感じみたいだしね、この記事見ると

特に問題ないな
387. Posted by    2008年01月20日 00:59
「どの辺が痛いニュースなんですか?」
「いいえ、いタイニュースです。」
388. Posted by     2008年01月20日 00:59
米363
それは難しいな・・・

でも意外にそういうのって気持ちの問題だったりする
俺も肥料かき混ぜる時はせきがとまらなかった
でもそれは粉が舞う=むせるっていうイメージが強いからなんだよね
薄っぺらのマスクつけただけで平気になった
389. Posted by     2008年01月20日 00:59
いいかもしれん!と、思ったが虫が一杯いそうだからやめとく
390. Posted by    2008年01月20日 01:00
米377
ヒント:2ちゃんねる

日本で貧困になったら海外に逃げます
391. Posted by     2008年01月20日 01:00
そもそも日本で稼いで海外で暮らす、なんて別に非難されることは何もやってないぞ?
392. Posted by     2008年01月20日 01:01
※375
タイの人間は本当におおらかだよ。

393. Posted by 地デジ未対応   2008年01月20日 01:02
どうせ遠くない将来、アメリカ合衆国日本州か、中華人民共和国日本県か、はたまた朝鮮民主主義人民共和国日本核ミサイル実験場になるんだから、今のうちにラストサムライとして、単身海外に討って出るのも悪くないと思う。
394. Posted by    2008年01月20日 01:02
※385
南端の方はペンギンがいっぱいいて家の中まで入ってくるらしい。

ヨハネスブルクは黒人さんが勝手に家の中に入ってくるらしいよ。
395. Posted by    2008年01月20日 01:03
本人が好きでやってることなんだから別にいいんじゃね
396. Posted by ...   2008年01月20日 01:04
俺はネットが繋がってればそれでいいけどな。
仕事以外で家出ないし、特に趣味もないから金はそこそこ溜まってるし。
397. Posted by     2008年01月20日 01:05
そうか。若者をたたくと雑誌が売れるんだ。
398. Posted by     2008年01月20日 01:05
※370
人権を盾に取って、公共の場への監視カメラ設置や指紋・静脈データを基にした出入国管理、

あるいは身分証制導入してそれに携帯義務を持たせる等の対策に
反対してる奴らが余りに多いからね、日本には。

移民に配慮して治安対策や管理を怠れば双方に不幸をもたらすだけだ
と言うことは欧米を見れば一目瞭然なのに、これだけ政府が弱腰なら全く期待出来ない。
逆に日本人に対しては厳しい態度で簡単に臨んで来るんだから・・。

まぁ、今の内から日本に永住する一択だけでなく、
様々な選択肢を選べるだけの技能は身に付けておいて損はないと思う。
399. Posted by     2008年01月20日 01:05
宇多田とかBoaも日本で稼いであっちで納めてるよなそんな大差ない
400. Posted by     2008年01月20日 01:05
※385
南アフリカは紛争地域などを除くともっとも治安が悪いと言われてるよ
ヨハネスブルクなんかはアパルトヘイトの負の遺産と言われて
奴隷としてアメリカ等へ連行された黒人より
悲惨なことになってる
401. Posted by     2008年01月20日 01:06
ようは西原理恵子のダンナみたいなことか
402. Posted by     2008年01月20日 01:07
姉貴がタイ語勉強してタイで働いてる
メシも美味いしいいとこらしいよ
403. Posted by     2008年01月20日 01:08
つまりユンソナってこと?ペ・ヨンジュンってこと?……以下、エンドレス。
404. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 01:09
このコメントは削除されました
405. Posted by      2008年01月20日 01:10
日本で稼いで物価が安い国で暮らすのが一番いいに決まってる。
俺も日本でバイトして稼いだ金で海外で暮らす生活してるがサイコーだぞww
406. Posted by     2008年01月20日 01:10
バンコクより暮らしにくい日本ってどんだけw
407. Posted by ss   2008年01月20日 01:11
ちょwwwwwwww
この必殺技俺かんがえてたばかりなのにww
By20才♂
408. Posted by     2008年01月20日 01:11
移住とか勇気あるよなぁ。
俺は多数派の中にいないと不安だから日本以外では住めない。
家族とか友人とか、一切合切捨てるようなものとしか。
まあ兄弟が一人国際結婚して移住しちゃったけど、帰国して戻ってく度に今生の別れという言葉が浮かぶ。
ネットが繋がりを残してくれるけど、実際の距離は大きい。
409. Posted by    2008年01月20日 01:13
これってつまり、亡命だよね?
410. Posted by     2008年01月20日 01:13
まぁ人間なんぞちょいと働かない空白が出来ただけでニートだゴミだ大喜びで言い出すもんだ

外こもりとか意味不明なことでも喜べるんだろうよ
411. Posted by    2008年01月20日 01:13
2年ほど暮らしてたけどタイ最高だぜ。
家賃9万でプール付き。
食費月2万だよ。
日本人のサークルもある。
412. Posted by ケンシロウ   2008年01月20日 01:13
死にたい奴は前に出ろ
413. Posted by sw   2008年01月20日 01:15
携帯とか同時通訳できるようになるから。
これは」俺もいい案だとおもう
これぐらいの行動力ある奴が
同じ日本人にいてちょっと安心したわ
友だちなってみたいわ
414. Posted by ネットカフェ   2008年01月20日 01:15
いや、難民と呼ぶべきだ。
415. Posted by         2008年01月20日 01:15
突っ込んでるのは間違いなく既得権益を貪ってるジジイ共だろ。
良いか悪いかは別にして、何か考えさせられるな。
416. Posted by     2008年01月20日 01:16
そとこもりって
何処にも篭ってないじゃないか
417. Posted by popo   2008年01月20日 01:17
ぶっちゃけ容姿だけなら
アジア人 ってくくりだけ処理できるしな
418. Posted by    2008年01月20日 01:17
10年もしたら
タイの物価相当上がってると思うぜ
結構注目されているし
1000万ぐらいじゃ30台からは無理だな
419. Posted by     2008年01月20日 01:17
※411
俺、家賃4万で、食費2万。
プール付きとはいえ、高すぎだろ。
何のためにタイに行ってんだよ。
420. Posted by は   2008年01月20日 01:18
プールいらね。家賃9万って高杉。
421. Posted by     2008年01月20日 01:18
別に人の人生だからそうだっていいじゃん
浅ましい奴が多すぎる
422. Posted by    2008年01月20日 01:18
それだけ日本がひどくなってきたってことだろ

アメリカ見本にすればこうなることはわかってたはず
423. Posted by       2008年01月20日 01:19
*404
日本人はどの国に行ってもとけ込んでしまうので心配御無用。
424. Posted by     2008年01月20日 01:20
早めのハッピーリタイアメントか。
ちょっとだけ憧れる。
425. Posted by どんだけ   2008年01月20日 01:21
日本国内にこもれない、ってことなんじゃない?
426. Posted by     2008年01月20日 01:23
ヨボヨボになるまで終電帰りの生活を続けるなら
適当な所でエスケープして、たまった蔵書でも消化しながら、
のんびり暮らしたほうがいいに決まってる。

問題はどのタイミングで逃げるかだ。
人によって正解が違うから難しいな。
427. Posted by     2008年01月20日 01:23
昔から世捨て人というか外国放浪する人いたけどな。
インドとか東南アジアはそういう人がかなりいると思うが。
428. Posted by     2008年01月20日 01:24
うへえ・・・まじかよ
429. Posted by 名無し   2008年01月20日 01:25
住むなら、首都クルンテープより北部が良いぞ。
チェンマイは、各種インフラも、医療も、勿論ネット環境も万全。
本屋も古本屋もちゃんと有る。日本の雑誌も或る程度入っているし、取り寄せも可能。
物価は安い、比較的涼しい、人間はのんびりしていて、食い物は旨い。
日本料理店も少なからず有るし、中国料理店は更に多い。日本食材も簡単に入手できる。
対日感情も悪くない。
治安も良好。

よりのんびりしたところがいいなら、チェンライとかな。
便利さではチェンマイより落ちるが、チェンマイまでは飛行機で1時間程度だ。
430. Posted by オレ   2008年01月20日 01:25
この国の20〜30代がみんな揃ってエイヤッ!ってタイに移住したら、乗っ取れそうじゃない?その代わりこの国は滅びるけど。
431. Posted by     2008年01月20日 01:26

現代版大陸浪人かい
432. Posted by     2008年01月20日 01:26
>>377
かかってるんだろ。
ここ見てたらそう思えるw
433. Posted by     2008年01月20日 01:26
変な病気を持ってこない限りどうでもいい
434. Posted by     2008年01月20日 01:26
日本はゴミ溜めなのは同意
435. Posted by     2008年01月20日 01:27
>426

いや実際飽きるぞ
金がないと楽しめること少ないし
楽しめる人とそうでない人がいる
436. Posted by     2008年01月20日 01:27
悲しいねぇ…
ちょいと前なら、「外国に住んで始めて分かる日本の良さ」とか言うレスばっかりだったのに…
スレの流れを強く受けてるかもしれないが、少しの間で考えがガラっと変わるもんだな。

他人任せで悪いけど、政府には頑張って貰いたいもんです。
437. Posted by      2008年01月20日 01:27
でも病気になったりしたら、すんげー困りそう
438. Posted by     2008年01月20日 01:29
※435
趣味がネットと睡眠な俺は無問題なわけか
439. Posted by 偏食者   2008年01月20日 01:29
味噌汁あれば、問題無いかもw
440. Posted by    2008年01月20日 01:30
“微笑みの国”と呼ばれながら、実のところタイ人は怒らすと恐い。
441. Posted by     2008年01月20日 01:30
定年後の余生を物価の安い国で暮らそうって件は一昔前に大々的に宣伝してたくせになぁ どれくらい貯めて日本に見切り付けるかは人それぞれ 若者が手出したからってネガティブ報道すんなと言いたい 俺は日本の方が好きだがな 行きたい奴は行けばいいさ
442. Posted by     2008年01月20日 01:30
いいんじゃね?ここでタイ行きたいって言った奴は頑張ってタイに行ってくれぃ
できれば人生あきらめてる奴みんな行ってほしいなーー
そうすればそいつにとって人生がマシなものになる(かもしれない)わけだし
日本からいっぱい人間へればそんだけ住みやすくなるし 俺が
443. Posted by 、   2008年01月20日 01:30
ジャパゆきさんならぬ、泳げタイゆき君W
444. Posted by     2008年01月20日 01:31
※432
いいよなぁ…377も含めて、能天気な奴は…
445. Posted by 別に悪いとは言わんが   2008年01月20日 01:31
何だか株取引とかで楽して稼ごうという奴にそっくりだな、別に悪いとは言わんが

何だか「兎と亀」の兎に似ているな、別に悪いとは言わんが

何だか国売って左団扇の政治家が重なるな、別に悪いとは言わんが
446. Posted by あ   2008年01月20日 01:31
去年の秋タイに行ったが、突然デパートの店員に告られたぞ。

とりあえず向こうでは日本人=金持ちみたいな感じだし、普通の顔&髪型ならかなりモテる。

勇気がなくて買いはできなかったが・・・
447. Posted by ひょん   2008年01月20日 01:33
オレは納豆と日本米があればいい。
448. Posted by    2008年01月20日 01:33
みんな日本に失望してる感なのはわかったw
449. Posted by    2008年01月20日 01:34
またマスゴミお得意の造語か
450. Posted by ^^   2008年01月20日 01:35
タイ行くわ。ガチで。
451. Posted by     2008年01月20日 01:35
※441
プログラマの定年は30代だし、余生を物価の安い国で過ごすのに何の問題もないよね
452. Posted by がんばれよぉ〜   2008年01月20日 01:35
おまえらも政治家の為に頑張って奴隷業、頑張ってくれ・・・。
453. Posted by     2008年01月20日 01:35
※436
そんだけネットやってる奴に死んだ考えの持ち主が増えたってこと

心配しなくても日本にわずかしかいないから大丈夫 社会のほぼ全てはまともな考えをもった人間で構成されてるよ 
454. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 01:35
このコメントは削除されました
455. Posted by     2008年01月20日 01:36
「隣の芝は青く見える」
456. Posted by 買国土   2008年01月20日 01:36
日本よりもタイのほうが暮らしやすいっていう客観的事実だろうよ。
そりゃ現在の日本ほど国民を(特に勤労世代を)蔑ろにしている国も他にあるまい。仮にあったとしたら、クーデターが起こっても不思議ではない。
457. Posted by *   2008年01月20日 01:37
とりあえずテロと病気には注意しろ
458. Posted by     2008年01月20日 01:37
本人が日本よりタイの方が住み良いと思ってて、
自分で稼いで溜めた金で移住する分にはそいつの勝手。
他人がとやかく言う筋合いじゃない。

つか、マスゴミの若者叩き必死すぎ。
将来世代にツケを回して国に寄生してる団塊以上のジジイやババアを叩けよ。
459. Posted by     2008年01月20日 01:38
※450
コブラにだけは気をつけてなw
460. Posted by     2008年01月20日 01:39
つか記事の中身がどうこうより安易安直な造語にうんざりだ
なんだよ?外こもりって
461. Posted by キャプテン岬くん   2008年01月20日 01:39
タイに帰化してサッカータイ代表を目指す。打倒岡田ジャパン。
462. Posted by     2008年01月20日 01:41
※452
言いたくないけど 君みたいなカキコミするやつってなんなの?この前ニュースで「ニートは働く意味がわからないと主張している」とか言ってたけど働く意味なんて
自分が生きるため、自分を高めるためだろうが それ以外ない
社会の奴隷だの・・・どんな言い訳だよ

おそらく言ってる奴はネタだろうけど・・・・ネタでもやめようぜ
463. Posted by     2008年01月20日 01:42
俺、金溜めていつかタイのロアナプラで余生を過ごすんだ♪。
464. Posted by      2008年01月20日 01:42
思うかどうかってより、実感だろ。俺も台湾行っておおらかな人間性に愕然としたしな。
だからと言って移住を即決もしないし、当然総合的に考えて決める問題。「金が安いから行く」「女が買えるから行く」とかゼロ百で単細胞的に考えてけなしてる奴も同じ穴の狢だ。

あといなくなれば俺が楽に〜とか言ってる奴、社会経済の仕組みに疎すぎ。勉強し直せ。
465. Posted by     2008年01月20日 01:43
外こもり(笑)
466. Posted by     2008年01月20日 01:43
※437
ちゃんと長期滞在のビザとって、なおかつ
税金納めとけば
現地人並の負担で医療サービス受けられるんじゃね?
467. Posted by    2008年01月20日 01:43
>419
え・・・どこが高いの?
468. Posted by 右見て左見て僕を見て〜!   2008年01月20日 01:44
それでは海外に移住する勇気のない我々は「国ごもり」ですかい?
469. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 01:45
このコメントは削除されました
470. Posted by     2008年01月20日 01:45
※453
だといいけどな。

子供の将来の目標とか学習意欲とかの国際調査見ると、
日本って他の先進国に比べて異様に低いぞ。
471. Posted by     2008年01月20日 01:45
とりあえず安易に行ったら後悔するぞ そんだけ言っとく
472. Posted by    2008年01月20日 01:46
>>464
正論
473. Posted by     2008年01月20日 01:46
別荘をタイの田舎にでも欲しいなあ。ただタイも
経済成長してるからいつまで円が高値で通用する
ことやら。
474. Posted by     2008年01月20日 01:47
※442
残念!減った分だけ中国人を筆頭に移民が増加するので、どんどん住み難くなるよw
政府も段階的にでなく、一気に移民を増加させる政策採ってるから、
治安も住み心地も一気に悪くなるのは目に見えてる。
475. Posted by    2008年01月20日 01:50
*451
プログラマって職は大変だよな・・
まじで定年になったら海外に逃げようか

あ、海外で簡単なプログラム事業やればウマー?
476. Posted by だから眠れねぇ   2008年01月20日 01:52
腰がいてーんだよ!
477. Posted by    2008年01月20日 01:53
>>475
オフショアでググれ
478. Posted by    2008年01月20日 01:55
逃避行とは亡国の始めなり
479. Posted by     2008年01月20日 01:55
※462
奴隷業ってのもあながち間違ってないよ。
現に日本なんてサラリーマンで溢れ帰ってるじゃん。日本で暴動が起きないのは奴隷精神が染み付いちゃってるから。自分を高めるには上に噛み付かないこと。日本の敬うは従うことだしな。
480. Posted by     2008年01月20日 01:55
※470
それは同意 外国の若者のやる気を見ると絶句せざるを得ない 日本にも意識の高い人材はたくさんいるのだろうが数が違うよね
インドとか個人で凄い奴多い 対して日本は全体の能力がどんどん低下してる 団塊世代がいなくなったら会社をうまく引き継げる人材がいなさすぎてえらいことになるだろう 既に社長クラスが死んだとき対応できない会社が続出してるけど

とはいえ、まだまだ若者にはしっかりした奴が多いだろう ニートが増えないことを祈ろう 
481. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 01:55
このコメントは削除されました
482. Posted by     2008年01月20日 01:57
※474
都心のコンビニや大衆向けの食堂なんて、
日本人よりアジア系の外国人が接客してることのが多いからな。

最近はレジうちのねーちゃんが、ネイティブな日本語話すとホッとするくらいだ。
末端の労働とはいえ、この現状はマズいと思う。
483. Posted by     2008年01月20日 01:57
これは良い手。
マジで移住考えるわ。

ファンドの収益分配だけで生活できそうだ。
484. Posted by    2008年01月20日 01:58
※106
それアドン
485. Posted by      2008年01月20日 01:59
これ、いわゆる「沈没」だろ。
昔からジュライあたりにゃ多かったよw
486. Posted by     2008年01月20日 02:00
所々勘違いしてる奴がレスしてるな。
金持ち気分を味わいたいだけだろ、とかいう。
貧乏でも何でも働かないで住むから行ってんだよな、殆どは。
487. Posted by     2008年01月20日 02:00
※479
低賃金だけど生活がちゃんとできるんだから暴動が起きるわけないだろwwww

っとおもった僕には奴隷精神がついちゃってるんでしょうかね・・・まあ不満はあまりないし、今の生活で十分です
488. Posted by     2008年01月20日 02:01
1千万で人生語るって・・・
2chスレのヤツラ20代前半くらいのシングルか?
義務教育に人生設計って項目作った方がいいんじゃね?
489. Posted by    2008年01月20日 02:01
こういう生き方もアリだな
490. Posted by    2008年01月20日 02:02
タイの人が日本人を嫌いにならなければなんでもいいよ。チョンみたいには思われたくない
491. Posted by       2008年01月20日 02:03
※486
住むと済むを間違えると意味が通じんぞ
492. Posted by      2008年01月20日 02:03
>>487
低賃金だけど生活できない人は、生活保護を受けて働かなくなる。
生活保護者めちゃくちゃ増えてるし。

暴動起すとしたらコイツラ。
493. Posted by     2008年01月20日 02:04
まぁ、日がな一日読書とゲームってのもアレだしね。
週40時間程度の労働ならぜんぜんおkなんですがw
494. Posted by     2008年01月20日 02:04
※488
いや、経済学のがいいな。スレ、コメ欄の様子見てると
495. Posted by    2008年01月20日 02:06
知り合いが文字通り同じ事をしてるが
たまに来る手紙は本当に楽しそうです…
496. Posted by     2008年01月20日 02:07
※482
将来的にはコンビニ業界等の低賃金労働だけでなく、企業の管理職にも外国人の登用がどんどん増加するよ。
今政府は日本語能力基準を選定して、それを移民許可制度に使用することを検討してるけど、
それによって日本語を話せる外国人に一種の箔が付く、
それにより企業側も登用し易くなる。

何といっても日本語+その国の母国語を話せる、それに加えて高学歴者であれば日本と違い、
大抵の人間の英語能力も平均的に見て高いからな。
更に人件費も同じ能力の日本人と比較して割安になるのなら、企業として登用しない話はない。

これが良いことか悪いことかは別として、今まで日本人同士だけで競争し合ってたのが、
今後は+外国人とも競争する必要があるのだから、色んな軋轢を生じることだろうね。
497. Posted by    2008年01月20日 02:07
「外こもり」じゃなくて、「沈没組」だろ?
498. Posted by     2008年01月20日 02:08
※488
スレに居たわけじゃないが、正直プログラマ終わった後金稼ぐ方法が浮かばない
貯まった金で余生を過ごすとなると、物価の安い国に行くしかない
499. Posted by     2008年01月20日 02:09
イタリアやインド辺りも、日本人が行くと帰ってこれないらしいなw

>>491
ごめんよ。
500. Posted by     2008年01月20日 02:09
少し羨ましかったりするけど金がなければ悲惨だなな
501. Posted by    2008年01月20日 02:09
お人よしがタイなんかに行ったら金目当ての女やオカマに騙されるか、ストリートチルドレンや物乞いに囲まれてケツの毛まで剥がされるのがオチ
502. Posted by     2008年01月20日 02:10
日本の政治が悪いのは事実だが
じゃあ、タイはどうなのかというと・・・
イサーン 貧困 でググってくれ
503. Posted by      2008年01月20日 02:11
>>482
2387円の会計で2532円払ったら「32円多いですよ^^」って言われたんだ。

そいつは日本人だった。この現状もヤベェ
504. Posted by     2008年01月20日 02:11
どうせいい年こいてフリーターで実家住まいの連中が粋がってるだけちゃうの。
そんな余裕あるならまず自立しろっての。
505. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:12
このコメントは削除されました
506. Posted by      2008年01月20日 02:13
※496
日本人はケツに火が点いてからでないと判らない
507. Posted by     2008年01月20日 02:14
>>183、>>192でクソワロタwwwwww
508. Posted by あ   2008年01月20日 02:14
腰が痛くて眠れねぇ。
509. Posted by www   2008年01月20日 02:14
今の企業優先の環境整えた政府のツケだろ

本当にこれを避けたいなら社会補償くらい
しっかりしねーとなwww

現実的なヤツならこうするだろ
510. Posted by     2008年01月20日 02:15
>503
どうせなら釣りを155円にしたらどうよ。
511. Posted by f   2008年01月20日 02:16
既に非難されてるが、ほんと
>なんで日本とタイのメリットがなきゃだめなんだよ
>どうでもいいだろそんなこと
に尽きるな。”国のための個人”なんて戦時中までってことすら
理解してない人間が、マスゴミを利用して
こう発言をしてる時点でありえない

世の中の法律家は、こういう憲法の思想があまりに理解されていない現状を
ほとんど嘆いてる
512. Posted by 15   2008年01月20日 02:16
まあ殺人じゃないなら基本世界中のみんなに
理解してもらえるだろう。
513. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:16
このコメントは削除されました
514. Posted by あ   2008年01月20日 02:17
f!腰が痛くて眠れねぇ。
どうにかしろ!
515. Posted by       2008年01月20日 02:17
国が潰れてたら移住先でも苦労するだろうな。外国でもぺこぺこするのは困る。

一回ここの全員外国に住んでみたらどういう感想を持つのか知りたい。
516. Posted by     2008年01月20日 02:18
ここの国の政治家達が「外国人に参政権を与える」「中国人歓迎!」「日本人には痛みを伴う改革!」ばかりやってんだから、嫌気がさして外国に流出しても何等おかしくは無い。そも、日本以外の国はヒトの移動は珍しく無くなっている。

つまりは企業と投資家がやりたい放題やってるから、今の時代はカオスになっている。
まあタイも10年くらいすれば日本と同等になるんじゃない?てか10年後にゃ日本が落ちぶれてる。
517. Posted by     2008年01月20日 02:18
その手があったか。
試しに一週間くらい行ってみようかな。
518. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:18
このコメントは削除されました
519. Posted by     2008年01月20日 02:19
これこそ正に日本始まったな、だな。
520. Posted by     2008年01月20日 02:19
年とってから移住すると医療がな・・・
若い内は金蓄えたいし、バランス悪いな
521. Posted by     2008年01月20日 02:19
*511
こんばんちわわ
522. Posted by     2008年01月20日 02:19
つまり
タイ>>>>>[越えられない壁]>>>>>>>日本

……
523. Posted by     2008年01月20日 02:20
日本の制度、経済、文化性を鑑みれば、
人参がそんなに好きじゃない馬 や 傷んだ人参しかもらえない馬
が、然るべき行動に出てるだけのこと。

「問題の根は深い」というより、複数の側面から捉えるべき問題を、
一つの現象として徒に反応することしかしないから、問題"視"だけで終わる。

まぁ解決する気のない派閥を非難することと可換と考えれば、
国外逃亡も配慮ある善意なのか
524. Posted by      2008年01月20日 02:20
ただ金を持たない年寄りがタイにいるのかどうか、そうなった場合の覚悟は必要だろう。
525. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:20
このコメントは削除されました
526. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:20
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527. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:22
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528. Posted by      2008年01月20日 02:22
日本がタイの領土になったら解決w
529. Posted by ( ^ω^)   2008年01月20日 02:23
>511
国の為の国民って考え方も悪いとは言わないが、無制限と同意じゃないからな。
国家と国民は互いに無くてはならないものなのであって、
現状では、国家が国民を蔑ろにし過ぎている。
530. Posted by    2008年01月20日 02:23
これ随分前に聞いたような話だな
531. Posted by     2008年01月20日 02:23
※526
それなんて準にゃん?
532. Posted by あ   2008年01月20日 02:23
あぁ、墓穴掘りすぎてるな
もう寝るわ。
あー腰がいてぇ。
533. Posted by      2008年01月20日 02:23
団塊が年金の少なさに嘆いて、退職後マレーシアあたりに行くのと同じような発想。
将来性の無さを除けばね。
むしろ移住望む人が増えるほど住み難くなった事が問題。
534. Posted by     2008年01月20日 02:24
管理人もとうとうアフィリエイトを考えて記事載せてくるようになったな。
しかし俺は絶対にamazonをクリックしない!
535. Posted by    2008年01月20日 02:24
お前らバカだねぇ。
ケンタッキーゴキブリ事件であそこまで過剰反応してるお前らが、日本以外で生きていけるわけないじゃん。
行き倒れになったって、ゴミ処理されるだけ。
536. Posted by       2008年01月20日 02:24
※527
ショック療法でヘリコプターでもやってみぃ
537. Posted by f   2008年01月20日 02:25
>>514
ああ?何で俺様がおまいみたいなウジムシの世話を
しないといかんのか意味がわからんが、
とりあえず痛い=体からの異常信号だ

神経に圧力がかかって骨か何がが圧迫してるか、
もしくは内臓の異常が外部神経を刺激してるかどっちかだろうから

軟骨にいい牛乳をたらふく飲んで痛くない姿勢で寝れ
もし座って痛くなくなるなら、神経系のものだから
538. Posted by      2008年01月20日 02:25
日本がタイの物価レベルでのんびり出来た場合、それでもタイに行く人はいるかな。
539. Posted by     2008年01月20日 02:26
日本にゃ働く所がもう無いし。
商店街は大店法で根こそぎ潰されて大型スーパーとコンビニが寡占、製造の会社は工場も拠点も外国、右を見ても左を見ても外資系、日本で製造してる会社は中小で毎日が火の車。土建家は公共事業無ければ仕事無いし不動産も車も赤字赤字赤字。政治家とマスコミは天下りと暴利でウハウハ。


外国に出て何が悪いのよ?今のこの国にしがみついて生きていけると本気で思ってんの?
540. Posted by     2008年01月20日 02:26
お前ら、タレントが行くような場所だけがタイだと思っているだろ。
ばかだねー。
タレントなんて、スタッフに超苦労かけて自分はのこのこ行ってるだけなんよ。
汚くてお前ら絶対にうつ病になるわ。
541. Posted by     2008年01月20日 02:27
※532
膝小僧にも軟膏塗れよ
542. Posted by     2008年01月20日 02:27
地方でのんびり暮らしてる俺には、全く理解できん記事だ
543. Posted by      2008年01月20日 02:27
※539
国が潰れた場合タイ(外国)で生きるのはもっと辛いだろうな。
544. Posted by     2008年01月20日 02:27
頑張ってる俺の方が負け組みな気がしてきた。
545. Posted by ( ^ω^)   2008年01月20日 02:27
537のツンデレっプリに萌え死にそうw
546. Posted by a   2008年01月20日 02:28
タイに移住する年寄りが増えてるけど
狭い家に住んで何もする事ないし
現地の人と話せないし医療面で不安だし
かなり切ない事になってたよ
547. Posted by     2008年01月20日 02:28
*539

外国でのたれ死ぬパターンだな。
日本に帰りたいと思っても旅費が作れずに、日本を思いながら死ぬパターン。

お前は外国ではあくまでも外国人なの。その意味が分からないようなら安易に外に出れば勝ちみたいな幻想抱くのはやめとき。

外国は日本の数百倍辛いぞー。
548. Posted by          2008年01月20日 02:29
※538
コスト面から言えば行く意味ないが、そこまで落ちた日本がどうなってるかが恐ろしい。
549. Posted by    2008年01月20日 02:29
なんで日本をそんなに悲観してる人が多いのか不思議。
何が悪いん?住んでて楽しいけどな。
治安もいいし。仕事もあるし。
友達も居るし。飯も旨いし。
漫画やアニメ、テレビ、映画、玩具、買い物
なんか楽しい事だらけなんですけど。
働いて社会に貢献して、人も頼るし、人の力にもなるし。
勉強だってできるし、自由に動けるし。
親孝行もしたいし、子供を育てたいし。

遊びに行くなら海外旅行も楽しいけど
日常住むなら日本のほうが断然俺はいいや。
爺になって、仕事も終わって、なんも楽しいことなくなれば
海外でのんびりってのも良いけど
最後は浮浪者みたくのたれ死ぬのはやだな。
550. Posted by f   2008年01月20日 02:30
>>529
無制限ではないとか言おうが、
個人の尊厳に国は口出しできんよ

極端な例になるが、例えば国民の8割が
「俺はもうこんな労働人生はイヤだ。海で魚を捕って暮らす!」と言って
労働を放棄したとしても、国は強制的に労働させることはできない
結果日本経済が滅びることになってもだ
それが憲法の頂点概念なんだから
551. Posted by      2008年01月20日 02:30
フランスでさえも不潔なのに、タイとは。
むりむり。
552. Posted by     2008年01月20日 02:31
>日本に帰りたいと思っても旅費が作れずに、日本を思いながら死ぬパターン。
大使館というものがあってだな…
553. Posted by あ   2008年01月20日 02:31
相手してくれてありがとう、f
あー、腰がいてぇ。
554. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:32
このコメントは削除されました
555. Posted by    2008年01月20日 02:32
タイ在住で同人描いて
コミケの時だけ日本に戻れば良いんじゃね?
556. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:32
このコメントは削除されました
557. Posted by    2008年01月20日 02:32
2、3日なら耐えられますが、ふつう退屈ですよね…www

怠けるにもほどがあるでしょwww

ボケちゃうよね…


558. Posted by    2008年01月20日 02:32
そんなのがたくさん入ってきたら迷惑だと思うけどな…
559. Posted by      2008年01月20日 02:33
* 552

日本大使館に行ってみろよ世間知らずwwwwwwwwwwwwwww
560. Posted by      2008年01月20日 02:33
※548
その場合「タイがよい」というメリットって何がある?そういう場合の日本より治安や医療がいいのか?そんなタイで人間は何故のんびりしているのだ?

日本人がシナ人みたいに現地でも自分の生活基盤をがっちり作って現地人に負けない暮らしが出来るならともかく、結局どうにもならなくなるのではないかと。
今の日本がだめだというなら外国ならもっと悲惨なことになりそうで怖い。
561. Posted by     2008年01月20日 02:33
米557

大橋巨泉ですら、耐え切れずに帰国したからな。もっと条件のいいリッチ生活だったのに。
562. Posted by    2008年01月20日 02:34
本当の話しですか!?

563. Posted by 腰がいてぇけど、何か?   2008年01月20日 02:34
タイでもヲタク需要はあるから、メイド喫茶でも経営しとけば十分暮らせるさ
564. Posted by    2008年01月20日 02:34
フランスの物価は高すぎ。飯で死ぬ。
565. Posted by     2008年01月20日 02:35
これはいいな、こういう人周りにもいるよ
日本で半年ほど稼いで
外国で半年ほど遊ぶの繰り返し
うらやましい
566. Posted by     2008年01月20日 02:35
※563
確か向こうの名門大学生がメイド喫茶に出てて驚いたの何の。
567. Posted by ( ^ω^)   2008年01月20日 02:35
>>549
皆が皆、それ程恵まれてる訳じゃないって事さね。

>>550
国家が国民の為に機能している限りは、
国家の為に働く事は即ち公共の利益に繋がる。
従って、思想的にそういった主張がなされる事は変な事でもなんでも無い。

個人の尊厳ってのは、保障してくれる存在が無い限りは存在しないのよん。
568. Posted by       2008年01月20日 02:35
海外永住は向こうの人と結婚しなきゃなんないとか色々ありそうだけど、
せめて1年あるいは半年でも行ってみる、ってだけでも価値観とか変わりそうだな。
俺はヨーロッパの方に行きたいけど。
569. Posted by あ   2008年01月20日 02:36
台湾がいいぞw
タイは警察をモノにできれば無敵だな

しかし、やはり日本が一番じゃね?
570. Posted by     2008年01月20日 02:36
海外といえばパラオは日本語通じるらしいんだぜ
571. Posted by     2008年01月20日 02:36
物価が10分の1ってのは単純に考えても
資産が10倍になるって事だからな


今持ってる財産が10倍になる
そう考えたら海外渡航も良い手段
572. Posted by     2008年01月20日 02:36
※554
でも、日本で餓死するのは負け組だよ
勝ってるうちに物価の差を利用して逃げないと
30過ぎで会社追い出されたおっさんに真っ当な職なんて無いだろうし
573. Posted by     2008年01月20日 02:36
花の都パリーとか浮かれて住み着いたら、パリの人のあまりの冷たさに精神を病んでしまう人多発なんだが。
よりによってタイかよ。
574. Posted by      2008年01月20日 02:37
※553
背中の感覚が無くなったらもうお仕舞いだな
575. Posted by     2008年01月20日 02:37
570
パラオじゃ生活が出来ねーよww
576. Posted by      2008年01月20日 02:37
※568
うん、価値観は絶対変わるだろうな。昔高校の先生がインドに行って、妙に鷹揚になった。やはりインドを見ると日本のもろもろの現象がちっぽけに見えたのじゃないかな。
577. Posted by f   2008年01月20日 02:38
>>559
いや、おまいが大使館に行ってみろ
大使館はかなり心強い。俺も個人留学時代
ちょっとした手違いで1週間銀行に現金が届かなかったことがあるが
そのとき大使館に連絡したら即効で助けてくれた
国際弁護士なんてのも常備してて、外国語で
銀行にプレッシャーかけて援助金出させてりもしてくれるから
ぶっちゃけすごい場所だよ大使館は
578. Posted by      2008年01月20日 02:38
* 572

外国に行くとわかるけど、愛国心てもんが凄いのよ。日本は意図的に愛国心が無いように教育されるけど。
のこのこ行って住みましたじゃ、いずれミジメになるよ。
イチローとか中田だって、あっちに行ってから強烈に国を意識して丸くなったわけだし。
579. Posted by あ   2008年01月20日 02:38
だろ?
ヲタク文化が世界中に広がってるから、日本はビジネスチャンス打と思う。
しかし、タイジンの色にメイドは似合うか?
580. Posted by     2008年01月20日 02:39
大学時代長期休みを利用してタイに行ったのだが
余りにも心地が良すぎてそのまま日本に戻らず2年程居た事あるな
流石に大学は退学処分食らっていたが
タイにいた頃はダラダラと適当に起きて適当に飯食べて
本読んだり映画見たり一日中瞑想してみたりと
かなり自由奔放な暮らしをしていた
生活費の方はバイトで必死に貯めた貯蓄をベースに
貸し本屋を営んでたから月の生活費なんて数万レベル
まあ今となってはいい人生経験だった
581. Posted by       2008年01月20日 02:39
この記事の、海外に住み着く奴が負け組っぽく書いてる感じがどうも気に食わねーわ。
日本国内で若い稼ぎ手がいなくなってますます高齢化が進んで
国に金を落とす奴がいなくなるから困るって素直に書きゃぁいいのに。
ビジネスで成功する事だけが幸せじゃないだろうに。
582. Posted by     2008年01月20日 02:39
米573
フランス人てイヤミだよなwwww

583. Posted by      2008年01月20日 02:40
※372
そのとおりだな
日本で農業オンリーでやっていくなんて並大抵じゃない。
殆どは兼業なんだし。
その手伝いなんて20代くらい迄しか使われないだろう。
米の価格だって年々軒並み下がってるのに、どうして農家でイケると思えるかな。
農業やって1年目、2年目で出荷できるレベルの農作物なんて作れないよ?!
584. Posted by     2008年01月20日 02:40
※579
タイ人は色の白い人が意外に多い。シナ系だろうと思う。
585. Posted by     2008年01月20日 02:40
外国に行って
『メイド喫茶』が流行るわけネーだろ
メイドなんかデフォでいる国だぞ

むしろ、日本人なら雇え雇えと
うるさいくらい来るから困る
586. Posted by あ   2008年01月20日 02:40
外国での大使館は、ホント助かる
つーか、大使館は神的感じだ
587. Posted by     2008年01月20日 02:40
タイなんてしょぼいよ
俺は春からネオヴェネツィアに移住する
588. Posted by      2008年01月20日 02:41
日本人が安く暮らしてるなんて話が広まったら、お前ら色々ヤバイことになんじゃね。
589. Posted by     2008年01月20日 02:41
叩くなら国の方だろう
590. Posted by      2008年01月20日 02:41
>>549は幸せ者。
余計な事は知らない方が幸せ者。

深読みしすぎやネガティブな人も多いけど、
>>549が言うほど日本は良い国じゃないのも確か。

多分、>>549と悲観者の「のんびり」の概念が違う。
俺も日本じゃのんびりできん。
591. Posted by    2008年01月20日 02:41
1000万ぐらい持ってたら、
金利がタイで5%くらいあるとしたら、
年50万入ってくるわけでして、
だとすれば、月4万円使えるわけで、
永住できますよね。
592. Posted by     2008年01月20日 02:41
ピースボートの工作員が沸いてそうな米欄だな
593. Posted by     2008年01月20日 02:42
587
火星猫だけ送ってくれ
594. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:42
このコメントは削除されました
595. Posted by    2008年01月20日 02:42
タイなら行きたくないです
596. Posted by     2008年01月20日 02:42
お前らウヨが嫌っている韓国とか、ベトナムでもいい。行ってみろ。如何に日本が今危ない国かよくわかる。
茶髪に染めたDQN共がやる気も無くそこら中でコンビニ店員やってるのは日本だけ。

労働者にもなりきれない奴等がウダウダ言いながらもぬるま湯に浸かって、それを企業と政治家がほくそ笑んでる状況が今の日本。

597. Posted by あ   2008年01月20日 02:42
色白なら、メイド、いいな。
喫茶ダケではおもしろくないから、タイシキマッサージや美容室まで作ればいけそうだな
598. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:43
このコメントは削除されました
599. Posted by     2008年01月20日 02:43
まーでも、タイで暮らしたいなら止めはしないな。タイくらいじゃねぇの。

ヨーロッパはやめとけ。あっちは本格的な人種差別されるからな。
派生品のオーストラリアですらもあそこまで差別しまくりなのに、本場ときたら。
600. Posted by     2008年01月20日 02:44
※554
団塊の世代までは間違いなく勝ち組。
それより若い世代だと今はまだいいかも知れないが、
10年20年30年先を考えると果たして何の不安も感じずにいられるだろうか?
ましてや日本人がどんどん減少し、政府も抜本的対策を採らずに、
移民がどんどん増加していくと言うのに。
そこまで考えても何の不安もなく安心出来る人はほんの一握りだと思うがな。
601. Posted by    2008年01月20日 02:44
※596
頭大丈夫か
602. Posted by f   2008年01月20日 02:45
>>567
だから、おまいのそのレスは国>個人になってるだろ
それはダメなんだよ

国のためならないから日本人はタイに行って
住み着くべきではない

なんて主張は、国のためにイヤでも労働しろってことに
直結するだろう。そういう思想こそが違憲なんだよ
603. Posted by     2008年01月20日 02:45
米596

バブル世代の親は、やっぱりバカだったよな。
おじーちゃんの世代が心配してたけど、その通りになってるもんな。
生産したガキはさらに劣化してるし。
604. Posted by     2008年01月20日 02:45
>596
なんで韓国進めるの?
605. Posted by あ   2008年01月20日 02:45
思い切って日本人街でも作ってみるといいかも名
つーか、タイに出かける→引きこもりじゃねーじゃん
606. Posted by     2008年01月20日 02:45
このタイに行った若者はムエタイを学んで、将来日本に帰ってきた時に道場を経営するんだろ?
607. Posted by     2008年01月20日 02:45
599
お前は本当にヨーロッパに言った事があるのか、と問いたいな

種族差別よりも宗教差別の方が
ヤバイとこばっかりだ


とりあえず、種族関係なく
ラテン系行動が取れれば
ヨーロッパは乗り切れる
特にイタリアは乗り切れる
・・・マフィアはヤバイがww
608. Posted by     2008年01月20日 02:45
※569
そんな立派な韓国はアメリカへの移住者が多いのだが。

※599
ウィーンだと日本人がバスに乗っていただけで老女に杖で殴られたと語っていた。言い換えると老女でも殴っても大丈夫だと有色人種を舐めてる。
609. Posted by ニダニダ!   2008年01月20日 02:47
みんな韓国に来るニダ!
610. Posted by !   2008年01月20日 02:47
タイに行かれたリアル経験者は、言われることがシンプルかつ現実味ありますね…!

ちょっとタイに興味出ました。


611. Posted by      2008年01月20日 02:48
>>591
金利は変動するんだぜ。
さらに言えばインフレ・デフレもあるんだぜ。

確かに1000万を5%金利で60年持ってれば8倍になる。8000万だ
だがアカギを思い出せ・・・
「1000万・・・今で言う一億である」(゚Д゚)!!!
これがインフレ。増えてる様で増えてない。

つまり働けって事
612. Posted by      2008年01月20日 02:49
あれじゃねぇの?
ライブドア株買ったオレって勝ち組とか言っている状態だろ。今ココ。

いつひっくり返るか分からないよ。
しかもあっちは理不尽がかなりあるでしょ。
613. Posted by     2008年01月20日 02:49
政府が無能すぎるのはガチ
614. Posted by        2008年01月20日 02:49
※610
旅行でほんのちょっと行った感触だと、食事は意外に長続きしそう、人種が同じなのと南国のせいか落ち着く。これがインド以西だと疲れることが多そう。
615. Posted by 552   2008年01月20日 02:49
* 559
旅行者が金が無い言っては借りて返さない奴が多いんだよ。
マジ迷惑。
しかし、事実なら命に関わるので貸さざるを得ない。
今はどうかしらんが。
616. Posted by さ   2008年01月20日 02:49
この人たちは逃げてるようにしか思えない
617. Posted by     2008年01月20日 02:49
608
そんな事件に巻き込まれた事
一切ないんだがね

その日本人が老女に殴られても
当然な事をしてただけだろ?
日本の感覚でバスに乗れば
そりゃ殴られる事もあるだろうな。
殴られる方が悪い
618. Posted by     2008年01月20日 02:50
>なんで韓国進めるの?


思想や差別云々抜きにすれば隣国にこそ学ぶべき物が多いからさ。日本よりあいつらは劣ってるはずだと思ってる奴等は相当頭の中がめでたい。奴等は自分達の国が脆い事を知っていて必死だから、真面目な奴はかなり多い。韓国は有数の大学受験競争が激しい国って聞いた事無い?日本とは真逆なんだよ。
619. Posted by あ   2008年01月20日 02:51
タイに旅行はいいが、滞在は勘弁
620. Posted by ( ^ω^)   2008年01月20日 02:52
米602
はいはい憲法憲法。
憲法に違反した主張なんて何の問題もありませんよ。

だいたい俺はこういう生き方否定しないよ。
実際、国は国民を省みなさ過ぎてるから。
ただし国の為に働くという思想も否定しちゃならんねえ。
それぞれに長所短所あるし、どちらかが正義でも無いんだから。

だいたいその憲法って、一体何によってその効力が発揮されてる?
国だよ。国が存在するから憲法が存在し、効果を徹底させる事が出来る訳。
無政府状態になれば憲法も何も無くなるからね。

まぁもうちょっと柔軟にもの考えましょうねって事。
621. Posted by     2008年01月20日 02:52
※617
その人は留学生でただ乗っていただけ。いきなり「黄色!」といわれて殴られたとの事。そして研修先でも一切誰も自分と交流しようとしなかったそうだ。
622. Posted by     2008年01月20日 02:52
あのアイルトン・セナですらも、F1はヨーロッパ人のものとか言われて差別されたのに、バンピー&クジラ殺しの日本人が今ヨーロッパに行くのか。

おならプー
623. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:52
このコメントは削除されました
624. Posted by     2008年01月20日 02:52
痛いニュース改めタイニュースというのはここですか?
625. Posted by あ   2008年01月20日 02:53
郷にいれば郷に従え
626. Posted by       2008年01月20日 02:53
※617
608は眉唾ものだな
627. Posted by     2008年01月20日 02:53
618
上と下の差が中国並み
且つ大学受験競争が激しいのは『上流階級』のみ
韓国人は外人差別が異常すぎ+犯罪率が世界一
あの国は一番行くべきじゃない

あの国にいくくらいなら、サマワにでもいって
戦争の危険をしっかりと知ってきた方が良い
628. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:53
このコメントは削除されました
629. Posted by     2008年01月20日 02:54
ピースボートの連中はなぜか海外の貧しい国にやたらと旅行を勧めるよな
福祉やらボランティア云々ぬかすなら国内にも貧しい所がたくさんあるだろアホと思う
630. Posted by      2008年01月20日 02:54
まぁあれだ。
お前らさ、外国に移住するのはいいけど、韓国人や中国人とは違うってところをしっかり教育して来てくれたまえよ。
なら行ってヨシ。
631. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:54
このコメントは削除されました
632. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:54
このコメントは削除されました
633. Posted by     2008年01月20日 02:54
まず言葉覚える時点で挫折しそう
634. Posted by     2008年01月20日 02:54
※625
おまいはもう寝レ
635. Posted by あ   2008年01月20日 02:55
黄色。か…。
日本人の価値はまだその程度か…悲しいな
そりゃ、殴りたくはなるわ
偉いなその留学生
636. Posted by     2008年01月20日 02:55
悲しい時代だな
637. Posted by     2008年01月20日 02:55
突然話が出てきたが、移住先=韓国だけは絶対に無いな。
刑務所に入る方がまだまし。
638. Posted by     2008年01月20日 02:55
米611の意味がわからないんだが・・・
639. Posted by     2008年01月20日 02:55
>そんな立派な韓国は、アメリカへの移住が〜


アメリカなら儲るからだよ。日本に住みつこうとするのも同じ。
てか韓国も別の意味で働く場所が無い。一応戦時中で首都が国境(?)近くだから、外国企業が参入し辛いんだよ。だから韓国では就職先は、サムスンみたいな大企業か商店街以下のバイトしか無い。
640. Posted by    2008年01月20日 02:55
お、R25の記事。
こういう所からも持ってくるのか
641. Posted by f   2008年01月20日 02:56
>>620
どちらが正義でもないとわかっているなら
俺に反論するなよw
まったくそのとおりどっちも正しいんだから
タイに永住する人間の価値観も正しいんだ

それを>>1のアホ記者は「国のためになりません」と
さも悪い物のように書いてるだろ
だから憲法を理解してない違憲野郎だと言ったんだ

柔軟に考えているからこそ、どちらも正しいと言う憲法の思想に
つながるんだと理解しろよ
642. Posted by     2008年01月20日 02:56

タイのバンコクに同人ショップが出来てたりメイド喫茶がある…ってのはみんな知らないのな。
643. Posted by     2008年01月20日 02:56
621
イキナリ、と思い込んでるのはその当人だけだろ
大方後ろから人が来たのに動かなかったり
席を女性に譲らなかったり、だろ?
研修先でも一切話しかけられないなんて
普通ならありえない
正直日本のコミュニケーションで行動しようなんて馬鹿なことをしてただけだろ

大体女性が近寄ってきて無反応なんて
殴られて当然なんだが

644. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:56
このコメントは削除されました
645. Posted by aa   2008年01月20日 02:57
お前らの人生価値観浅いなぁw
自分の今まで歩んできた足跡振り返ってみろよ
646. Posted by     2008年01月20日 02:57
韓国だけはありえねー。
というか、最初から無くていいよ。色々と。

子供に、韓国に留学したいと言われたら、全力でタイに移住させる方を選ぶな。
647. Posted by     2008年01月20日 02:58
韓国物は価が高いし、外国人差別激しいしな。
平均収入が日本の五分の一ぐらいしか無いのに、
物価は日本の半分くらいだぜ。
648. Posted by     2008年01月20日 02:58
※610
タイには二度ほどそれぞれ5日ほど滞在経験あって、タイ人の友達もいるけど、
食事は辛い物が食べられる人にはかなり向いてる。
魚介類も豊富で美味しいしね。色とりどりのタイカレーやトムヤンクンもかなり美味。

ただ、感覚がやっぱりすごくゆったりしてるのと、表面上の笑顔だけを鵜呑みにしてると
その裏にあるものに気付かずに、騙されたり痛い目に遭うので注意。

でも、まぁそれは外国特有の特徴なのかも知れないけどね。
日本みたいに初対面の人間を騙そうとしたり、付け込んで来たりする奴が
少ない国も珍しいとも言える。
649. Posted by     2008年01月20日 02:58
※635
いや、殴られたのが留学生。ちなみに読売新聞に5年ぐらい前に載っていた話で織物の研修に行ったらしい。。
650. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:59
このコメントは削除されました
651. Posted by     2008年01月20日 02:59
米635
さらに韓国では、外国で悪事をしたら自分は日本人と言えと教育してるそーな。
やつらwwwwwwwだからいつまでも黄色扱いwwwwwwwww
652. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 02:59
このコメントは削除されました
653. Posted by     2008年01月20日 02:59
米644

韓国が財政破綻したら考えても良いな。w
それぐらい未来の事だろ。
654. Posted by    2008年01月20日 03:00
苦痛を成功と見なす者は異常だ
655. Posted by 白人、ふざけるな!   2008年01月20日 03:00
殴られたのか…。
泣けてきた…。
656. Posted by     2008年01月20日 03:00
※643
その人も女性なのだが。そしてそこでは自分と同じ時期に入った職人には手取り足取り教えていて、社長(これも女性)も一切自分と口を利かなかったとのこと。
657. Posted by     2008年01月20日 03:00
*647

ヤツラの差別は間違いなく他国のそれとは理由が異なるよな。
ほんっと、何やらしてもしょーもな。あそこw
658. Posted by ( ^ω^)   2008年01月20日 03:00
>641
違憲野郎!って非難の時点で、この記事書いてる記者と同レベルだって気付こうな?
659. Posted by       2008年01月20日 03:00
日本で稼いで、海外で暮らすのが「外こもり」ならば
日本で稼いで、日本で暮らすのは「引きこもり」ですね
660. Posted by     2008年01月20日 03:00
これやってんのが独身女だった場合は良いイメージで書かれるんだよな・・・
661. Posted by     2008年01月20日 03:00
日本人街作ればよくね?
天才杉
662. Posted by     2008年01月20日 03:01
米650

そんなダボラどこで聞いてきた?
留学生が言ってたが、大学出ても就職口無いらしいぞ・・・
663. Posted by     2008年01月20日 03:01
652
一週間も下町に居れば
穴掘られてお終い

それとも都会の真ん中で
『大分発展してますねー』ってやるだけか?
それならアメリカでヒッチハイクした方が良い
664. Posted by     2008年01月20日 03:01
※652
確かサムソンの一人勝ちでしかも異常に物価が高い。
665. Posted by       2008年01月20日 03:01
※599
そっかーそうだね確かに。
でもヨーロッパの中でもイタリアはわりとマシな方だと思う。
南部と北部?の地方同士で毛嫌いあってるみたいだからそういう面で難しそうだけど。
言葉もローマ字読みだから吸収しやすいし、人も陽気だし。
ぼったくりとジプシーさえ気をつけていれば。
フランスはジプシーもたちが悪いし、
運転は乱暴だし、そこで生まれ育った人間じゃないとキツいかもな。
666. Posted by あ   2008年01月20日 03:02
ワルイコトしたら日本人…
これは、学生時代の韓国人も言ってたな。
まぁ、そいつは日本に来たから意味ナインだけどなw
667. Posted by     2008年01月20日 03:02
ソウルは物価高いよ
668. Posted by コピペ   2008年01月20日 03:02
Aは全財産をなげうち、何十年も積み重ねた技術を欧州の某国にささげた。
全てを伝え終わった日、彼は言われた
「ご苦労。薄汚い黄色猿はさっさと帰れ」
669. Posted by     2008年01月20日 03:03
>働き口が死ぬほど〜


だから「ある意味」無いよ。日本でバイトや契約社員は出来ても正社員になれないのに近い。
低所得者層は映画TAXIみたいに3Kな仕事でも喜んで引き受け無いと食って行けない。日本はニートが出来るがね。
670. Posted by     2008年01月20日 03:03
662
大学でても就職口が〜

あたりめーだ
軍隊いけ、軍隊
軍隊出ればいくらでも仕事なんかあるわ
671. Posted by      2008年01月20日 03:04
※665
ミラノの話だと、シナ人が傍若無人でイタリア人が反発し、顔の同じ日本人もシナ人と同じレベルとみなされて近頃は嫌がらせに会うらしい。人種差別じゃないが注意は必要かと。
672. Posted by f   2008年01月20日 03:04
>>652
キムチの研究しかできないのでイヤです><
つか興味湧きません><

>>658
イミフ。>>1は国>個人になってるだろ
憲法は個人>国なの。最高法規に反抗して何がしたいんだ
例え1000万人がタイに引きこもりに行っても自由だ
それを国がどうこうできはしないし、するべきではない
673. Posted by     2008年01月20日 03:05
米661
まぁ行き着く先はそこだよな
674. Posted by ( ^ω^)   2008年01月20日 03:05
米661
日本人は現地と同化しちゃうみたいだから、
世界中あちこちの日本人街はやがて消えていった。
多分、同じ事になるよ。
675. Posted by      2008年01月20日 03:05
*668
それ読んで
「きっと教える態度が悪かったんだな・・・」
と思った俺、とっても日本人(´・ω・`)
676. Posted by _   2008年01月20日 03:06
つか初耳なんだが。外こもりとか言うの。
本当にマスゴミは新しい言葉作るの好きだな。センスの欠けらもねぇくせに
677. Posted by     2008年01月20日 03:06
※670
軍隊出で韓国内で大学も出てる奴が大量に中国留学してるのは何故なんだぜ?
そいつらも良い仕事が韓国国内にないって言ってたぞ。
678. Posted by     2008年01月20日 03:07
f>知りもせずによくもまあ嫌韓出来るよなw
お前が韓国=キムチの発想しか無いだけじゃない?
679. Posted by     2008年01月20日 03:07
※672
良いこと言うじゃん
680. Posted by 昔昔のその昔   2008年01月20日 03:07
米軍基地にいって、酔ってる米兵にYELLOWモンキーって言われたときは愕然とした
途中でJAPANESEって言ってたが、正直、日本人の価値はこれくらいか。と落胆したのを覚えてるな
681. Posted by     2008年01月20日 03:07
623
あー・・・
フランスの性質悪さは異常
それは認めるわ
あの国はヨーロッパの中でも
余り近寄りたくない国だな


669
お前バカだろ
日本で言う『正社員』なんてのは
『日本以外にはない』んですが?
あのアメリカ様ですら
すぐにfireって言われる立場ばっかりです
682. Posted by     2008年01月20日 03:07
※672
最高法規=宗教じゃないよ。
683. Posted by     2008年01月20日 03:08
かの国の状況

コスピ 1,704.97 ▼41.98
コスタック 651.36 ▼21.89
贈り物 218.60 ▼4.30
為替 940.10 ▲4.40
投資主体別売買動向
個人    1448億
機関    6775億
外国人 -10171億  
プログラム売買動向
差益    2885億
非差益..  3540億
全体    6426億

国庫債 3年 5.35 ▼ 0.08
会社債 3年 6.58 ▼ 0.09
CD(91日) 5.88 ▼ 0.01
Call(1日) 4.90 ▲ 0.01
684. Posted by ぉ   2008年01月20日 03:08
記者は出ずっぱりという言葉を知らなかっただけでは。
だから外こもりなんて妙な言葉を作る
685. Posted by     2008年01月20日 03:08
確かタイは一夫多妻だよな
ハーレムwwwww
女は地獄かw
686. Posted by      2008年01月20日 03:09
*676
センスっつーか、プロバカンダだろな。
若い生産人口(奴隷)が外国に流れるのが正当化される様な表現して、外国生活を誘発したら終わる。唯でさえ人口ピラミッド逆さまなのに
687. Posted by     2008年01月20日 03:09
677
今の日本の若者と同じ感覚
現実としてある仕事で食っていくしかないにもかかわらず
『良い仕事以外嫌です』と言うワガママ
688. Posted by あf   2008年01月20日 03:09
記事だけじゃ本質は分からんよ。
偶然にもさっき著書のAmazonにある日本を降りる若者たちを読んだばかりだけど面白いよ。そうするかとかは別にして。
689. Posted by 野心家   2008年01月20日 03:10
日本人街…どうにかならへんかぁ。
690. Posted by     2008年01月20日 03:10
税金高い、年金安い、ガソリン高い、給料安い、家賃高い。

そりゃ国外に逃げ出したくもなりゃあな
別にいいんじゃないの?
人の人生ぐらい好きに生きさせてあげようよ
691. Posted by    2008年01月20日 03:10
※685
今でも?タクシンも奥さんは一人だぞ。
692. Posted by f   2008年01月20日 03:11
>>674
憲法の話もそうだが、
おまいの言うことはどうもデタラメくさいことが多いな

そもそもリトル東京あるだろ。日本人街が消えていったって
どこで仕入れた情報だ?wikiにすら書いてねぇぞそれ

>>678
もちろんそのとおり
キムチしか誇れるものがない韓国が悪い(藁
チョンざまぁwwwwwwwwwwwww
693. Posted by     2008年01月20日 03:11
685
一夫多妻とは
そもそも一人の男が『多数の女性を抱えても、全てを平等に養える』から行える
所謂金持ちのハーレムに過ぎません

地獄なのは男の方だなww
694. Posted by     2008年01月20日 03:11
※685
仏教国だから違うだろぅ
695. Posted by       2008年01月20日 03:12
※671
うぇ。迷惑な話だなぁ・・
まぁ俺らが白人を見かけても、よーく話してみないと
アメリカ人なのかイギリス人なのか、どこの国の人なのか見分けつかないのと一緒だろうな。
最近は何となくわかるようになってきたけど、中国人か韓国人か日本人なのか一瞬わからない人多いしね。
696. Posted by ( ^ω^)   2008年01月20日 03:12
>672
ってよく見たらおまいfか。
ごめんな。
697. Posted by あ   2008年01月20日 03:12
散々貧乏人を冷遇してきたんだし今更だろ
698. Posted by     2008年01月20日 03:12
>正社員の制度が日本以外には無い


そう。日本だけっちゃ日本だけ。でも日本がそう区分けしてるだけで、他の国では(日本で言う)正社員の基準にすら満たない、バイターレベルで必死に働く奴が五万といる。日本はどうよ?マナーも学力も低下してるのに「給料低い」
699. Posted by     2008年01月20日 03:12
※687
それだったら「いくらでも仕事がある」って表現語弊があるだろう。
「軍隊出て、やっと仕事にあり付ける状態」ってことで理解したわ。
700. Posted by     2008年01月20日 03:13
ヨーロッパで『黄色』と言われて
そこで笑いで返せないから
そのままバカにされるだけ

日本に居る外人に『外人』って
言ってるのと全く同じな感覚なんだけどな



お前ら、いわねぇの??
701. Posted by f   2008年01月20日 03:13
>>682
宗教とは誰も言ってないだろ
憲法は「そうあるべきだ」と言う全てに優先するルールだ
だから最高法規なんであって、これが広まっていないから
>>1みたいな軍国主義みたいな記事が平気でまかり通ったりするわけ
702. Posted by     2008年01月20日 03:14
※691
アカ族でググレ
703. Posted by     2008年01月20日 03:15
671
それもあるけど
日本人って特に旅行者に
『旅の恥はかき捨て』ってヤツがいるんだ
そういうのがあって
嫌われる行動とか、結構多い


まぁ、シナチョンの責任も
それを超えてあるがな
704. Posted by     2008年01月20日 03:15
2chにそれ専用の板があるくらいだからなぁ・・
まぁ過疎だけど
705. Posted by     2008年01月20日 03:15
699
軍隊出てなければ
『子供』だから仕事なんかもらえないんだぜ?
706. Posted by     2008年01月20日 03:18
※701
軍国主義が憲法なら認めるんだろうw

※703
確か世界各国のアンケートで一番評判の良いのは日本人なんだが。一番悪いのはフランス人だった。
707. Posted by (´・ω・`)   2008年01月20日 03:18
朱印船貿易やってた頃からの伝統だよ
日本で食いつめてタイやベトナム等に渡った連中は結構いた
(山田長政しかり)

ただ日本がダメなら海外で一旗揚げようって意思があるかというと
これがまた答えに窮するな…
708. Posted by     2008年01月20日 03:18
698
『今日は調子がよいので遊びに行くので休みます』
『面倒なので明日からで』

こんな事を言うのが外国のデフォです
すっぽかしなんか当たり前だし
ワーカホリックって外人にもいるけど
そもそもこの言葉
「よくもまぁ、働くな」ってだけで
『働きすぎ』から来てる訳じゃないって
言ってたぜ
709. Posted by     2008年01月20日 03:21
f>そのチョンに、やる気とか覇気の時点で日本人負けてるじゃん。
反日の奴等だけ見てるからそんな挑発しか出来ない。
もう一度言うよ?そこらのコンビニとかパチ屋とかチェーン店で働いてる奴等を見てから、韓国で同じ会社系列の店の店員を観察してみろ。チョンが偉いんじゃなくて、日本人が危ないの。

意味履き違えるなよ?
710. Posted by       2008年01月20日 03:21
外国の人なんかは
「生きるために、暮らしていくために働く」
けど
日本人は
「働く事そのもの、仕事のために生きてる」
って感覚だ、って誰かが言ってたなぁ。。。
711. Posted by     2008年01月20日 03:21
※707
沖縄出身者は外国で代を重ねても沖縄とのつながりが非常に強いらしい。どうも外国との戦争で国が非常に荒廃した事があるかどうかで同化のスピードが異なるのではないかと研究者の記事が朝日に出ていたことがある。
712. Posted by       2008年01月20日 03:22
タイであのうるさくてド派手なタクシーに乗ってみたい。
713. Posted by     2008年01月20日 03:23
※703
確かに恥ずかしい日本人旅行者も結構目にするけど、中国人韓国人の民度に比べりゃまだマシ。
特に中国人なんか、TDLのトイレ内で大の大人が喫煙してたり、
香港のブランドショップで大声で騒いだ挙句、何も買わずに冷やかしで帰ったりと
枚挙に暇がないw

韓国人だと時と場所を選ばずに自国の文化を他国人に強要したりするから嫌われてるな。
フランス人も他国の文化に対して柔軟性が乏しい点があまり良く思われてないんだと思う。
714. Posted by     2008年01月20日 03:24
※710
日系人がブラジルの経済を支えている面があるらしい。その感覚が移民先で役立っているわけだ。
715. Posted by             2008年01月20日 03:24
タイの安宿で、日本の古い小説読む退廃的空気・・・たまらんよ。
716. Posted by     2008年01月20日 03:26
将来的に仕事でも私生活でも充実できそうにない俺は真面目に考えてしまう。
まぁ是非を考えるだけで実際に行く度胸はないけど。
717. Posted by     2008年01月20日 03:27
タイに行くやつはチェンマイの少女の客引きには注意しろよ
誘惑に負けるなよ
718. Posted by あ   2008年01月20日 03:27
タイジンはまだいい、中国人に絡まれたらおしまい
719. Posted by    2008年01月20日 03:27
人それぞれの生き方だ。
外国で暮らすのが幸せならば、それも有りだろう。

住めば都、という言葉もあるしな。

720. Posted by f   2008年01月20日 03:27
>>706
軍国主義は憲法にはならんよ
なったら全力で反対しつつ従わないだけの話

個人の尊厳より理にかなっている概念は
今のところ存在しないように思える

>>709
日本人にやる気も覇気も買ってるくせに国として負けてる韓国(藁
パチンコだってやりたければやればいいじゃん
政府が容認してる娯楽なんだから、そこに他人が口を挟むべきじゃないし
それは個人の問題だろ。日本人の何が危ないのか
さっぱりわからんよおまいのレスじゃ
その辺を説明plz
721. Posted by     2008年01月20日 03:29
※710
それこそが日本人の美学であり高度な文明を培ってきた

しかしその純粋さが同時に諸外国につけ込まれる「隙」になっていると思うが
722. Posted by     2008年01月20日 03:29
あと2,3年で死ぬつもりの俺には
ちょうどいいのかもしれんな
723. Posted by     2008年01月20日 03:29
※718
昔バンコクに行った際、ビルに漢字が大量に書かれていたので驚いたの何の。当時はタイの経済は華人が仕切っているなんて知らなかったなあ。
向こうの政治家も華人多いし、今の国王自体母親が華人だし。
724. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 03:29
このコメントは削除されました
725. Posted by     2008年01月20日 03:30
マナーが悪い奴等はどの国にもいるし、基地甲斐も絶対いる。日本人だって例外じゃない。
中国人はまず国の人口が半端無いしここ最近で後進から急成長したんだ。
はっきり言ってタイ人やアフリカの土民や中東の奴等も中国人と大差無い。白人も電車の中で裸踊りしたり日本の米軍基地周辺で暴行する。
日本人でそういうのがいない?
日本人が全体的に態度が弱いからだよ。
726. Posted by     2008年01月20日 03:30
お前らタイで何処でもいいから稼げよ。外貨でも獲得して日本に貢献しろ。
727. Posted by     2008年01月20日 03:30
人間、働かないと身も心も腐っていくんじゃないかと思う。

中途半端にのんびり暮らして行くなんて
途中で破綻するんじゃないか?
728. Posted by あ   2008年01月20日 03:31
ほんとに、中国人には気をつけろ
あいつらはなにするか判らないからな
729. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 03:31
このコメントは削除されました
730. Posted by f   2008年01月20日 03:32
>>710
うまいな。そういう法律的でない表現がポンと出てくるのは
メリットかもしらん。そのまま使わせてもらうが

外国の人なんかは
「生きるために、暮らしていくために働く」→憲法に従った生活
けど
日本人は
「働く事そのもの、仕事のために生きてる」→軍国(奴隷)主義の生活

ということだとガチで思う。日本人は洗脳され杉
タイで引きこもるのも立派な人生
731. Posted by す   2008年01月20日 03:32
中国人は怖い
間違いない
732. Posted by      2008年01月20日 03:33
※720
お前さんの話だと「憲法」=絶対的に従うもの、だから軍国主義は憲法にならない、と言う時点で従うべき主張のだしとして憲法を行っているのが分かる。
第一個人の尊厳なんて国が保障してこそのものだ。大使館が有効に働くのはどんな場合なんだ?日本が外国侵略で国がなくなった場合、誰が個人の尊厳を守ってくれるんだ。自力救済なんてなしな。
733. Posted by        2008年01月20日 03:33
例え日本人でも、男はタイに行ってもニューハーフショーに出たりすれば稼ぎ口がありそうだし

日本人男性は向こうでモテそうだからやっていけるような気がするけど
、悲しいけど女は行ってもどうにもならなそうな気がする。
それにしてもタイに行ってもあの文字読めないし、英語と違って全く馴染みながいから
ある程度勉強してから行かないと、中途半端な情報だけで行ってしまうと不便しそうじゃない?
734. Posted by ああか   2008年01月20日 03:33
中国人は怖い
昔ニーハオニーハオ言ってたら殺されそうになった
735. Posted by     2008年01月20日 03:34
725
態度が弱いと言うよりも
外国での身の振り方を知らないで来る
バカな日本人が多い

他の国みたいに『主張』もしないし
人にも反応しない
そんな薄気味悪いのは唯の犯罪者か
精神異常者くらいだからな
そんなんでやっていけるわけがねーよ
736. Posted by     2008年01月20日 03:34
個人の自由でチョン会社のパチンコに、金をせっせと入れてくれる日本だもんなぁ…
そりゃなんも考えずにタイに金を落としに行くよ…
個人の自由で国が崩壊。
まあ、それも世界唯一で歴史に残っていいんじゃない?
737. Posted by あ   2008年01月20日 03:34
タイに行ってもIKKOはやっていけると思うな
738. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 03:35
このコメントは削除されました
739. Posted by      2008年01月20日 03:35
*728
蒸留酒一升とアスピリン一瓶飲んで寝なさい
740. Posted by     2008年01月20日 03:35
※730
働くのも個人の価値観だぞ???大体誰がお前さんの生活を保障しているんだ?
741. Posted by     2008年01月20日 03:35
心はニートの俺も早くドロップアウトしたいわ
742. Posted by     2008年01月20日 03:36
米738

治安悪そうだな・・・
タイの田舎で、日本人と判ったら殺されるんじゃ無いか?
743. Posted by     2008年01月20日 03:37
f>だから韓国が何故経済的に日本より危ないか、偏見持たずに原因を調べろって言ってんのわかんない?
パチ屋で遊んでる奴じゃなくパチ屋でバイトしてる奴等を見ろっての。


今の日本で一番危惧すべきは、韓国と同じく資源が少ないのに対して、なら経済的な切り札になるであろう「ヒト」の学力やマナーの質が下がってる上に少子高齢化してるって事。
日本人の大卒で英語喋れる奴等何人いるよ?他国じゃ7割以上喋れるのに。
744. Posted by     2008年01月20日 03:40
743
他国の『7割』ってのは
それこそ高尚な教育を受けた
『上流階級』の7割だぞ

日本は全体レベルを混ぜての
『2割前後』
それに話すだけならば
おそらくもっと上がる

日本人は『完璧に出来る』以外は
『出来ない』って回答するのに対して
外国では『一言でも喋れれば』
『出来る』って回答するからな
745. Posted by        2008年01月20日 03:40
※743
他国って具体的にどこ?後英語が出来ないと職が全くなくなる状態ならできるようになるだろうな。
沖縄出身者が言っていたけどおばあさんなど英語が上手だったとの事だ。
746. Posted by     2008年01月20日 03:40
※710
昔ならともかく、
今では前者の考え方の人が多いと思うけどなぁ。
747. Posted by      2008年01月20日 03:41
※743
何故英語が日本人にとって必須なのでしょうか

はっきり言えば英語に取って代わって日本語が万国共通語になれば良いだけの話
748. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 03:41
このコメントは削除されました
749. Posted by     2008年01月20日 03:43
バックパッカーってかなり昔からいね?
ドラッグで捕まって向こうのムショ入って
激しく後悔してるのとか多いって聞いた。
750. Posted by     2008年01月20日 03:43
※743
この国で、英語が必須て職がそれほど多い物なのでしょうか。
751. Posted by     2008年01月20日 03:43
>他国の7割は高尚な〜

そう。日本人は馬鹿でも金さえ払えば大卒になれる。逆にアメリカを代表するような諸外国は馬鹿はいつまでも馬鹿。
752. Posted by     2008年01月20日 03:44
※724
それだけ差別をする土壌が欧米には根付いてるってことかもな。
日本人が悪くて差別されると言う側面もあるだろうが、それ以上に誰かを差別したい奴らが多くて、
差別自体が日本よりももっと日常化してるからだろう。
753. Posted by     2008年01月20日 03:46
>他国
例えばベトナム…だっけかな?(スマソ)国民の多くが英語と日本語両方喋れる国がある。
754. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 03:47
このコメントは削除されました
755. Posted by     2008年01月20日 03:47
751
日本は世界で唯一
『国民が全員、自分の名前を
漢字、カタカナ、ひらがな、ローマ字
で書くことが出来
単純な四則計算が出来、
ある程度の文章を読む事が出来る』
といわれるほど最低レベルが高すぎる


日本で言う『バカ』は
世界で言う『中級以上』
756. Posted by      2008年01月20日 03:48
※751
タイの上流階級はタイ語があまりできず英語が流暢だったりする例があるらしい。何しろ子供の時からイギリス留学とかさせてる。
インドなどは欧米企業に行けるから必死だろうな。もっともインド人の英語を聞いたら凄い巻き舌で最初英語とは分からなかった。個人差なんだろうけど。
757. Posted by       2008年01月20日 03:48
※730
本当、日本人は仕事に取り憑かれてるかのようだよね。
生活のために働いてるはずなのに、その仕事のせいで家族や友達との交流や、一人でゆっくり過ごす時間がなくなってる。
まぁ、これだけ失業者がいる中で、一人当たりの労働時間が短くなったら、今以上に失業率増えるだけかもしれないけど;
でも休憩時間が1時間って厳しすぎると思うんだ。
まぁ比較的気候が安定してて過ごしやすい分
いくらでも仕事に集中できるって言うのもあるのかもしれないけど。
日本という国が変わらないなら、自分の足で外へ出て、たまには憲法や法律、国民性の違う国でこの洗脳を覚ますのは必要な気がするね。
758. Posted by      2008年01月20日 03:50
※753
ベトナムの教育水準は高いけどむしろそこまで日本語が普及してたか?旧イギリス・アメリカ植民地なら分かるが。
759. Posted by     2008年01月20日 03:50
>この国で、英語が必須な職〜


少なくとも比較的多い文系の日本人が、今の世の中就職出来て生き残れる場所はどこか?営業でしょ?少子化で買い手が減ってる今、営業は国内のみでなんとかなる?
ならないよねこれ。例えば車業界は国内売上が軒並み赤字だし。じゃあどこで売る?
海外だよ。海外行くなら、最低限通用する英語は重宝というか必要なわけ。
760. Posted by     2008年01月20日 03:50
754
そもそも一人の意見を
『違憲』というのは愚の骨頂だがな
人の意見に『憲法』は適用できないぞw

憲法はあくまで
『国の宣言』が基本
私的適用は例外
761. Posted by f   2008年01月20日 03:52
>>740
でででっていうw働きたい奴は働け
タイに住みたい奴は住め。どっちでもかまわんよ

>>1のようにどちらかを間違ったものとするような発言を
情報発信元である「マスゴミが」してるから腹が立つのだよ

>>1の締めが「日本やタイのためではなく、
個人の理想を追求した生き方もありの時代に(ry」
とかだったら誰も文句は言わない
762. Posted by      2008年01月20日 03:52
※757
日本は資源がないからね。よその国のようにしていたら終わってる。
763. Posted by     2008年01月20日 03:53
759
営業が英語できても意味がない
外国に売り出すなら『一人』で良い
それにそんなこといえば
その国特有の『方言』と
法律によって異なる『言葉の意味』も全て
把握しなければならない。

そんなの、どこの国にも無理だ
764. Posted by      2008年01月20日 03:54
※761
戦争状態の場合個人がどうだかこうだかとか言う暇はないな。
765. Posted by ´・ω・`   2008年01月20日 03:54
そもそも外篭りって単語がおかしくないか?
自己責任も最近じゃ当たり前みたいに使われてるけど。
766. Posted by あ   2008年01月20日 03:54
きれいな女に立派なモノが付いてたという罠
767. Posted by     2008年01月20日 03:55
765
普通『出ずっぱり』って言う
768. Posted by     2008年01月20日 03:56
英語至上論者は奴隷根性が未だに抜けないんだな
769. Posted by     2008年01月20日 03:56
f>もう('A`)マンドクセ
パチンコやる人じゃなくて、大体パチ屋で働いている奴等の格好と態度と学力、レベルを見ろと言っている。後、パチ屋限定じゃなくコンビニを筆頭にした大規模展開するチェーン店の店員な。
英語が出来なくても日本人は強い?じゃあその強い日本人は全体の何割よ?日本人の大卒の内、英語が出来ない日本人が外資企業で何人生き残れてるよ?いや、入れるのよ?
770. Posted by       2008年01月20日 03:57
※765
「引きこもり」よりの造語として外国で外界と関わらず生きていく生き方を指したものだとおもった。
771. Posted by f   2008年01月20日 03:57
>>757
ほう、おまいガチでなかなかやるな
他国の文化や法律、憲法の違いを知ることは
それこそ日本の個人の尊厳を理解するのにすごい効果がある
ちょっと感心したチューしてやる

>>760
それに引き換えおまいは…('A`)
憲法は国民一人一人を守るための概念だぞ
つか憲法を「適用」ってなに('A`)
表現の自由とか個人に関係しないってこと('A`)?
772. Posted by     2008年01月20日 03:57
※759
まぁ当たってるな。と言うか、そもそも企業が国内消費にほとんど目を向けず、
国外消費にのみ興味が向いてるからな。
高技術製品の生産は流石に品管の面で他国では無理・無駄が生じるから、
日本での生産にシフトしてるけどそこで生産された製品のほとんどは海外へ売られてる。

で、買うのはどの国かと言うと、欧米諸国やアジア諸国の富裕層、
とりわけ中国市場が賑わってる罠。
俺は中国大嫌いだけど、現実として市場の魅力は国内よりも
中国市場の方が高いと見ている企業が少なくない。

結局、主力企業に勤めたいのなら英語と可能であれば中国語が必要になってくるんじゃないかと予測。
まぁそれもオリンピック以降も経済が持てばの話であって、今後また状況が変化するかも知れんけどw
773. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 03:58
このコメントは削除されました
774. Posted by    2008年01月20日 03:58
そのうち痛い目みるとか後が怖いとかって意見って、お前らがもし帰ってきても痛い目みてもらいますって意味だよな。
他人に寛容になれないってほんと怖いわ。
775. Posted by     2008年01月20日 04:00
>ベトナムが英語〜
やっぱりスマソ。どっかの国と勘違いしてるようだorz


そういやインドかどっかそこらの国で、母国語の種類があまりに多いから英語に統一してる国もあったな
776. Posted by     2008年01月20日 04:03
※774
先々の事を考えてやっての意見だというのに、お前という奴は…
777. Posted by f   2008年01月20日 04:04
>>764
まるでちがう。戦争になったとしても
日本人には「逃げる権利」があるだろう
世界大戦中はこの逃げる権利がなかった
だから憲法は大事なんだ

>>769
ちょっと、マンドクなるのはええよ
もっと危機感を感じさせるレスは出来んのか

例えばおまいの言うように、パチンコやコンビニで働く店員の
格好と態度と質が圧倒的に韓国>日本でもいいんだよ

だが、それがなんなの?w

と言う状態になっているのが今の俺
向こうはパチンコ業界やコンビニ業界が盛んなんだろ
だから質のいい人間が集まるだけの話であって
日本にだって人気のある業界には質のいい人間が集まるはずだぞ?

あと英語の話は何が言いたいのかよくわからん
日本人なら外資系に行かないと負けってわけでもあるまいに
778. Posted by     2008年01月20日 04:04
※769は日本国の本来の強さを知らないらしいな
日本を築き上げたのは空理空論が得意な文系だと思いこんでいるらしい

日本の強さとは無学なブルーカラー職人なんだ

恐らく永遠に判らないだろうけれど
779. Posted by 760   2008年01月20日 04:05
771
憲法の概念
そもそもは国民一人一人を守るのではなく
『国が国として存在する基本定理』に過ぎない

表現の自由ってのは個人に関係する事ではなく
『国が個人の表現に対しては、一切の制約を課さない』ってことを『宣言している』に過ぎない

だからその宣言に反する法律は作れないって
話になるのよ

これは憲法の基本中の基本概念だから
知っておいた方がいいぞ
780. Posted by     2008年01月20日 04:06
>まあ当たってるな。と言うか、そもそも企業が〜


わかってくれてアリガト。
日本は市場としてはとっくに成熟してるから、長期的にシェアを成長出来るかと言えばかなり難しい。BRICsには対抗出来ない。だから、海外に進出するしか手は無い。


中国は早速バブル崩壊起こし初めてるがねw
781. Posted by      2008年01月20日 04:06
※774
なんでそうなるのか分からんな。自分がもしやった場合だと、実際年取った場合は日本で暮らすスキルもなく、外国でも金もなく、ということになるのじゃないかと思った。
782. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 04:07
米769へ
まぁ、そういうのは昔から多いだろ。
そこを言っても、ただの差別でしかない。
問題は、学力や行動力の低下とモラルの低下が目立ってきて、
その事が原因で、職を選べずそうするしか無いってだけだろ。
云いたい事はわかるが、そういうDQNばかりじゃ無いよ。
まぁ、そういう大手はチョン系多いなとは思うけどな。
783. Posted by      2008年01月20日 04:08
※777
逃げる権利を誰が保証するんだw
大体そんな人間、どこへ行っても信用されない。
784. Posted by     2008年01月20日 04:08
772
外国で売るならばその国を知り尽くした
現地でなければ矢張り売れない

そうするとマネージャ一人でよいわけで・・・



日本人が日本に居る限りは
現状英語が出来ても紙くずにしかならない
785. Posted by f   2008年01月20日 04:11
>>779
憲法がただの国を作るための物だと言うなら
じゃぁ憲法13条の個人の尊厳こそが
憲法の頂点だと言うのには何の意味があるんだ?
国民どうでもよくなってるぞ?w
786. Posted by ´・ω・`   2008年01月20日 04:11
※767
まあ、その辺りが妥当だよね。
※770
ああ、そういった解釈もできるね。
ただ、おかしな造語を無理に使わなくてもなって。
787. Posted by     2008年01月20日 04:12
777
憲法で言う『居住移転の自由』の事か?


悪いが戦時中ならそれは許可されないぞ
国益に反するからと言う意味で
公共の福祉に反してNGとされる
788. Posted by      2008年01月20日 04:13
※785
とにかくお前さんの言う憲法というのはお前さんの主張を正当化するためのだしだと分かったw
この憲法を作ったアメリカではそのあたりどうなっているのかねw
憲法のために死ぬ気はないよw
789. Posted by     2008年01月20日 04:13
f>そういう業界に質の悪い奴しかいないという事は、だ。経営者側からしたらそんな奴より文句言わずに働いてくれる礼儀正しく積極的な外国人の方がいい。対して質の高くない癖して賃金が無駄に高い低所得者の日本人は淘汰される。問題はそこ。韓国だけに限らず、アジアやアラブの外国人労働者の今後起こり得る流入に、果たして今の日本人は勝てるか?答えは僕ならばNo。
日本人の所得格差は広がり、結果日本の財政は破綻する。
790. Posted by ^^   2008年01月20日 04:13
5 確かにネットしてるだけならどの国でも関係ないな
791. Posted by f   2008年01月20日 04:13
>>783
ええええええええええ
そんなところまで理解できないのか…
なんてことだ、どうなってるんだこのコメント欄

逃げる権利を保障するのは国だよ
昔は、逃げるな、逃げたら重罪と言って、
国が捕まえて戦わせていただろ
そういうのができないのが今の時代
逃げたければいくらでも逃げればいい。山に篭って
野宿する自由がある
792. Posted by     2008年01月20日 04:14
※780
戦略としてはまぁそうなんだけど、悪いのは優秀な技術者を全く優遇せず、
中国に取られつつあるってこと。
優秀な技術力がなけりゃ、中国のバブル崩壊の煽りをまともに日本が受けた場合、
経済を再建するのにすごく時間が掛かるのに。

日本の場合、資源の無さを優れた技術力を持った職人連中がカバーして経済を支えていたのに、
それを簡単に他国に手放したり職人を大事にしないんじゃ可能性が無くなる罠。

中国がバブル崩壊した後、元々日本にいた職人が育成した若い技術者によって、
日本より早く立ち直ったって話になったら笑えんよな。
793. Posted by      2008年01月20日 04:17
※791
個人が最優先される状態で国が存在するのか?戦時中にそんな余力国にあるのか?国がなくなったら誰がお前を保護するんだ?何でお前は国を頼るんだ?
794. Posted by     2008年01月20日 04:17
785
所謂『自然権の保証』を『日本国憲法』も行っただけに過ぎない
あくまでもこれも『宣言』の一つ
『日本が個人の尊厳については、自然権にしたがって侵害しない』と言う宣言

『人間としての尊厳』と言う物は
たとえ憲法ですら侵害してはならないと言う心情心理観点から
『自然権を超えた憲法は憲法として定められない』と言う不文法があるだけ
そして、それを日本もとっているだけ


当然、それを無視しても構わない
北朝鮮がまさにその状況
795. Posted by f   2008年01月20日 04:18
>>787
アホかあああああああああああああああ
公共の福祉ってのは、誰かの権利を侵害することだ
逃げることは自衛行為だろ。一体どこの世界大戦中だよw

逃げる権利は自衛隊以外誰にでもある
戦争が起こったら、戦いたい奴は戦えばいいし
逃げたい奴は全力で逃げればいい
それが個人の尊厳だろ

>>788
おまいもちょっと待て
憲法13条の個人の尊厳が最重要だと言うのは定説だろ
796. Posted by 757   2008年01月20日 04:18
※771
ありがとう;いやいやチューは勘弁ッW
なんてまぁ、自分自身がずっと、あぁ仕事に取り憑かれちゃってるなーっていう感じだったから、余計にね;
始めはこれが普通、って思ってたけど、最近は仕事一番ていう考えじゃなくなってきたかな。
同じ日本でも、入った会社や仕事内容によっては全部が全部、奴隷みたいな気分で働くような感じではないと思うけどね。
海外に住み着く事が「逃げ」のように記事で書かれているけど、
日本に留まって働く事も、海外へ飛び出していく事も、形はどうあれ決して楽ちんではないだろうし、始めは覚悟のいる事には変わらないから、
どちらも否定はできないよね。

797. Posted by      2008年01月20日 04:18
※792
シナの場合は自分で技術を抱え込むからね…
もっとも簡単に手放す状況は恐ろしいわ。
798. Posted by     2008年01月20日 04:19
f>続き。
「最低限」英語が出来なけりゃいけないってのは、日本でわざわざ外資に入らなくてもいい、って以前に、外資系企業が日本国内で増加してるから。
僕らより下の代が就職する頃に、日本企業がどれだけ淘汰されているか…その時、英語があると無いとじゃ一線違う。そして、「英語なんていらないじゃん」って言ってる奴は、国内企業でも就職率が一気に下がる。

スマンがかなり眠い。
799. Posted by      2008年01月20日 04:20
※795
自衛隊には個人の尊厳とやらはないのかい。
アメリカでは永住権を持っている時点で徴兵の義務がある。大体「逃げればいい」なんてどこの国で認めているんだ。
800. Posted by       2008年01月20日 04:21
※798
おやすみ
日本国を代表する負け犬さん
801. Posted by f   2008年01月20日 04:22
>>789
まぁべつに俺には関係ないんだが、
外人入れすぎて日本人が溢れるなら、国は対策するだろう
国には国民の生存権を守る義務があるから
外人入れすぎて浮浪者が溢れてますとなれば
制限をかけるだけ。そんな心配するなよw

>>793
誰も保護しないだろう。だがそれでも強制はできないのだよ
個人個人が正しい権利で日本が崩壊してしまった
それは仕方がないこと。そうならないように
国民一人一人が努力する必要はあるが、強制されることは
あってはならない。そういうことだぞ?
802. Posted by     2008年01月20日 04:23
795
そもそも『公共の福祉』は『一般の幸福』の事

戦時中に『一般の幸福』を害する事になる
所謂外国への逃亡は結果として認めることは出来ない。

認めればそれを人質にされたり
または国家間での問題が生じるのは
明白だからな


戦いたくないやつが戦わなくていいってのは
お前の言うとおり

ただ、世間がそれを許さなかったのが第2次世界大戦時
まぁ、確かに今の日本には兵役の義務がないから戦わなくても大丈夫だと思うけどな


それと良い事教えてあげよう
お前の言う『個人の尊厳』は
大日本帝国憲法でも『認められていた』ぞ
803. Posted by     2008年01月20日 04:24
>戦略としてはまあそうなんだけど、〜


事実、豊田自動車の職人さんは中国人に技術を伝授して、質が日本製と同等なくらい良くて安い部品を作ってしまった結果、日本の九州にある部品工場と数千の青服さん達は用済みになってしまった。
人の数でも価格競争でも資源の保有でも負けてる日本が、技術を手放すのは自殺行為。なのに福田ときたらorz
804. Posted by      2008年01月20日 04:26
※801
>>正しい権利で日本が崩壊
そんな権利はどこにもないぞ。勤労の義務がなぜあるのか考えれば?
お前が外国に逃げて相手に個人の尊厳とやらを保証する権利を要求するなんて身勝手だ。
805. Posted by     2008年01月20日 04:26
※784
いや、確かに現地で売るのにはその国の現地人か、
それぐらいその国の事情に熟知した日本人と現地人とでタッグ組ませるのが一番手っ取り早い。

それだけ考えるんじゃなくて、日本国内での業務担当者を決める時も、
日本語+英語+その国の現地語が喋れて、尚且つ日本人より人件費が安いとなると
英語が出来ない日本人は企業から人材として見て貰えなくなる。
もちろん特殊技能者は別として、飽くまでその外国人と比較して
同等の技能を持っていると仮定しての話ね。

何が言いたいのかというと、日本人特有のマメさや気の配り方等の利点よりも
人件費の安さを追求する企業があまりにも多いってこと。
806. Posted by      2008年01月20日 04:27
※803
たしかあのトヨタは金型をシナに作らせるなんてやってたな。日本を潰す気か。
807. Posted by     2008年01月20日 04:29
なーんか特定の論者の討論大会になってるな。
上には上が、下には下が、って言うのは水掛け論よ。
我慢できない人間は何処に居座っても永遠文句言い続けるんだよ。
彷徨ってみれば、元々居た所が一番だったりするもんよ。
でも、戻っても居場所が無くなる確率は高いだろうねぇ。
808. Posted by     2008年01月20日 04:29
f>いや、少子化進んでて働き手少な過ぎるし人件費高いから、外国人労働者どんどん入れましょうってのが今の日本政府の方針なんだが。
日本人が例え仕事が無くなっても、外国人労働者並に給与水準低くしない限りは外国人労働者流入の規制は難しい。何しろ日本の政治家は人件費を安く抑えたくてたまらない企業がバックにいるからね。
809. Posted by     2008年01月20日 04:32
>たしかあのトヨタは〜

それがもう5年前の話。
中国企業の作った車は糞かもしれんが、
中国で作った日本車はクオリティは落としていない。
これ、日本の工員さんからすればゾッとする話なんだよね。
810. Posted by f   2008年01月20日 04:32
>>794
何を言ってるのかよくわからんうえに
日本が憲法を保障してるってわかってるのに
なんで俺に反論するのかよくわからんなw

なんにせよ、国民が自由に喋れるのは憲法のおかげだろ?
国民を国家権力から守る存在あり、
それを守っていくべきだと言う概念が憲法だ
どこに異論があるんだ?

>>796
おまいくらい理解が早ければ助かるんだがな
どうも無知識のまま反論したいだけの愚民が沸く傾向が強いから困る
毎度ながらエリートの宿命だな(藁

>>798
寝れよwつか英語勉強してる奴は一杯いるから
大丈夫だよ
俺もEngrishは使えるが、ぶっちゃけ何の役にもたってない
いざって時には通訳を使えば済む話だしな

>>799
自衛隊にはない。奴等は戦う義務がある
国民には逆に逃げる権利がある。そもそも
戦時中の法律が全く存在しない時点で
拘束する資格が国にはないんだよ
811. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 04:32
米792へ
>中国がバブル崩壊した後、元々日本にいた職人が育成した若い技術者によって、
>日本より早く立ち直ったって話になったら笑えんよな。

日本は、30年くらい前からそういう行動してたよな。
20年前くらいから、向こうに製造拠点置くとか、
それでバブル期くらいから、日本が何を思ったのか、
「これからは、日本は頭脳の時代だ」とか言って、
単純労働者を中国に建てた工場などに委託しちゃった。
それで町工場は潰れ、技術者志望の日本人の就職先が減った。
んで、単純労働者の受け皿が弱くなり、
日本政府は何を思ったか、派遣労働制度を改悪した。
それでここ数年で、ワーキングプアって言葉が出てくるようになった。
企業からすれば、派遣が高いからと日本国内に、
外国人労働者を不法に抱え込んでたり。

ほんと、笑えねーな。
812. Posted by       2008年01月20日 04:33
※806
無能な大企業の殆どは優秀な下請け会社の金型とかを
勝手に中国にタダで漏らしてますね。

かつて南朝鮮に行った愚行以上に・・・
813. Posted by     2008年01月20日 04:34
※803
中国人への技術指導を指示された職人さんはやってられないだろうな。
でも一番タチ悪いのは福田と言うより、トヨタを筆頭とした経団連、大企業の奴らだよ。

現地国での折衝がやり易くなるから技術放出を、
人件費をもっと安くしたいから移民政策をそれぞれ政府に要求してるんだから。
奴らがどうにかならない限り、政権が変わっても状況は変化しない。
814. Posted by       2008年01月20日 04:37
>端的に言えば、日本の社会に生きづらさを感じた人たちです。労働環境に適応できなかったり、人間関係に疲れたり、イヤになって日本を飛び出します。

中にはそういう、自分自身の問題で嫌になる人もいるだろうけど、
日本の体質そのもの、自分の力ではどうしようもない事でこの国がいやになるなんて
今現在の職場環境や収入、人間関係に満足してても国外に出たくなる事ぐらい幾らでもあるわ。
この事態を危機と感じるなら、なぜそうなるのか、日本の政治のもっと根っこの部分から見直してもらいたいよ。
若者の思考回路が急に寝て次の日目覚めた途端おかしくなって、発作的に思いついてそうなるわけじゃない。

815. Posted by     2008年01月20日 04:37
f>もう寝るよ。
通訳をつければいいっていうのは、私生活レベル。会社で一社員の為にわざわざ通訳を雇う金があるならば、元から英語が出来る社員を雇うのが企業。
まあ一杯はいるが、大学等で学ぶ機会があるのに学ばない奴は今現在輪を掛けて多い。
816. Posted by     2008年01月20日 04:37
810
国民が自由に喋れるのは憲法のおかげだろ?
国民を国家権力から守る存在あり、
それを守っていくべきだと言う概念が憲法だ
どこに異論があるんだ?


ここの部分
憲法が『国家権力から守る存在で、守っていくべき』と言う概念なのではなく
あくまでも今の国家が
国民に対して国家概念を『宣言』をして居るに過ぎない。

最悪なことを言えば
『国民は一切の自由を持たない』なんて憲法も作れてしまうって事をしって欲しい
あくまでも『宣言』とはそういうこと。

現在の話だけをするのは
法律論を語る時にはNG
817. Posted by     2008年01月20日 04:37
※809
本田の糞馬鹿社長は日本製よりも中国製の方が出来が良いと
テレビ番組で臆面もなく放言した。

日本の工員に詫びる必要はないから、今すぐ死んで貰いたいと思った。
818. Posted by f   2008年01月20日 04:39
>>802
なんで捕まえられることになってんだよ
敵国にわざわざ飛ぶ奴はいねぇだろw

例えばまさに上に出てきた永世中立国のタイやスイスに逃げれば
他国不干渉で自衛できるだろ
つか、国民が逃げて誰の権利を侵害するんだ?
国民が逃げたら誰か死ぬのか?

>>804
外国には外国の憲法があるからそれに従えばいいだけだろ
あと、勤労の義務に従わない自由もあるってことを理解しとけよ
まぁ違憲だけどなw

>>808
いや、給料安くてもいいから外人いれて
日本人が生活できなくなるなら制限かけるって言ってるだろ
外国の米だって安いからどんどん輸入すればいいが
それをすると日本の農家が潰れるから
関税かけてるべ?
819. Posted by     2008年01月20日 04:39
810
自衛隊も国民である以上
戦線から離脱して、除隊する権利がある

これは自然権にしたがって認められる
所謂『個人の尊厳』であり、
憲法の定める『職業選択の自由』に当てはまる。




とは言えど、それで世間が納得するかどうかはべつだがね
820. Posted by      2008年01月20日 04:39
※810
自衛隊員も個人だぞ。あと戦時中の法律とか言っっているならそれは憲法に違反しないんだな?
国が潰れたら個人の尊厳もなくなるのに個人の尊厳を尊重しているお前さんが尊厳をなくなる方を支持するとはおかしいw
さっきも言ったが外国で個人の尊厳なる物を守るよう要求はするなよ。
国が潰れたら困るという個人の考えはお前さんには尊重するものじゃないんだな。
ユダヤ人は居住している国から何かあると逃げるので結局信用されないそうだ。
821. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 04:39
このコメントは削除されました
822. Posted by     2008年01月20日 04:41
>無能な大企業の殆どは〜
理由の一つに、中国のシステムがある。
例え企業が中国に工場立てて「自分のだ!」と言いはっても、土地は中国政府のもんなんだよな。中国政府の命令一つで、土地も建物も接収されて13億人の大市場を失う危険がある。いわば、中国政府は土地という名の株を企業に与えている大株主なんだな…
823. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 04:41
このコメントは削除されました
824. Posted by f   2008年01月20日 04:42
>>816
おまいまじでヴぁかか?
憲法を作るのは国民だろ。国民が一切の自由がないなんて憲法を
誰が認めるんだ?
硬性憲法なめてんのかw
825. Posted by     2008年01月20日 04:43
818
スイスなら確実に日本に追い返される
そうでなくとも、逃亡中に敵国に拉致されるなんて事だってありえる
危険がいっぱいなのは国内も同じ


某誰かが言ったように
『人の命は地球より重い』ってのが
腐った意見であると言う事が
まさに生きてくるわけだ
一人の人間が外国に逃げた事で
国全体が脅かされるなんて事は
国としては他の国民の尊厳のことを考えて
許可してはならないだろうね。
826. Posted by      2008年01月20日 04:43
※818
お前さんは憲法を守れといいたいのか都合により守るなといいたいのかどっちだ。
スイスもタイも徴兵制だし、何かあったら国民は動員されるのだが。スイス人にお前さんの意見を聞かせてみたいわ。
昔ロシアでは法律の保護を一切取り去る罰があって、そうなれば相手を殺しても構わないというものだが、国がなくなればそういう状態になるんだよ。
いつも痛いニュースで痛いコメントを発して叩かれてるなあ。
827. Posted by     2008年01月20日 04:44
818
勤労の義務は
『国民はこの義務を果たさずして
国家に生命の自由を主張できない』と言う意味での義務だぞ


働かない事が違憲にはなりえないな
828. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 04:45
このコメントは削除されました
829. Posted by f   2008年01月20日 04:46
>>819-820
ああああそうだった。いや、知ってたんだが
ケアレスミスだった。ついうっかりだよハハハハw
自衛隊員も逃げられる。ここテストに出ます
830. Posted by     2008年01月20日 04:47
824
『憲法』は国民の総意で行われる
と言うのは『日本国憲法』が『宣言してる』だけ


『憲法は国家の利益に存し、天皇がこれを定める』と宣言すれば
国民の総意なんか一切いらなくなる。

いいか?
『欽定憲法にしない』って憲法が『宣言してるだけ』なの
お前こそ憲法舐めてんのか?

831. Posted by ?   2008年01月20日 04:48
〉810
Engrishってなんだよ?
832. Posted by     2008年01月20日 04:48
シナは水不足で砂漠化しているのでそういう連中が日本に無理やり流れ込む危険性があるな。

※829
ケアレスミス?戦う義務があると平然と主張したのにねw まあ、スイスにでも逃げてくれ。
833. Posted by     2008年01月20日 04:49
f>じゃあ、一度入れてしまった外国人はどうする?追い出そうとすれば国際的な反発を招きかねない。一度大量に入れば大阪の西成区みたいな外国人特区みたいな場所になりかねない。
外国人労働者の問題は、国民の労働市場が狭くなると同時に、治安が非常に悪くなり、経済成長にも影響する。という事。オランダだっけかな?イスラム労働者に国民が街を追い出されて経済も悪化した国は。
834. Posted by     2008年01月20日 04:49
今日のfは本物か?
835. Posted by     2008年01月20日 04:50
※811
優れた職人は最初からそうなってた訳じゃなくて(中には天才もいただろうが)、
元々は単純労働者の中から手先が器用で目利きの良い人間を職人が見出して、
そこから育て上げられるものなのにね。

技術に関わる単純労働者自体を全部外国に任せたら自国で後進が育つ数が減る。
逆に外国では日本に半ば見捨てられた職人がどんどん若い技能者を見出して育成する。
金の増減だけでは得られない利益を手放してるんだよな。
836. Posted by     2008年01月20日 04:51
※833
西成じゃなくて生野じゃないかな。言ったことがあるが市のお知らせがハングルで書いてある。
837. Posted by f   2008年01月20日 04:51
>>825
戦時中逃げて外国行く奴なんてごまんといるんだが
なんで永世中立国に逃げて追い返されるんだ?
大使館とか行けばいい話じゃね?

>>826
”国民の都合がいいように”守ればいいと考えてる
宝くじ当たって勤労なんかする必要がないのに
勤労の義務だ!働け!なんてヴぁかげてるだろ?
そういう場合勤労の義務は放棄していいと考える

>>827
おまいヴぁかか?
勤労しないと警察に殺されても文句言うなってことになるだろそれ
まじで頼むぜおい
838. Posted by     2008年01月20日 04:52
*834
かなり右寄りだな
839. Posted by     2008年01月20日 04:53
おーいf
お前X JAPAN知らないんだって?

そんな世間知らずが偉そうなこと言えるんかい?
840. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 04:54
このfは偽者でしょうか?
841. Posted by f   2008年01月20日 04:55
>>830
いやだから、国民の総意でもないのに
どうやって「憲法は国家の利益に存し、天皇がこれを定める』
と宣言するんだよwwww

議会の3分の2と総国民の過半数をどうやって無視するの?
誰が宣言するの?wwwえ?wwww

>>831 久しぶりの突っ込み乙
>>832 うるさいよ。0.0001%くらいの確率でたまにはミスだって
>>833 
致命的になる前に対策をするだけだろ?
日本人が外人に取って代わられるまで放置するほど
政府もヴぁかじゃあるまい
>>834 最近偽者は出ないな。真似が無理だと悟ったんだろう。ざまぁw
842. Posted by     2008年01月20日 04:56
837
スイスの掲げる『中立』とは
『一切戦争に関与しない』だから
もしスイス国内に戦時中のどっちかの国の人間が入っていて、それが原因で戦争に巻き込まれる事は良しとしない。
もとある国に強制退国される

『生命の自由』の意味くらい
憲法語るなら知っておけ
それも知らないで『警察に殺される』とか
韓国人みたいに斜め上の事は言うなよ

『生命の自由』とは国民が国に対して言う
『生命を主張する自由』の事
『殺されない権利』ではなく『助け上げるよう国に主張する権利』

例えば『文化的最低限度の生活』を営むよう国が努力するプログラム規定は
この権利に基づく物
843. Posted by     2008年01月20日 04:57
>西成じゃなく生野〜
日本はとりわけそんな地域が多いよな…


>優れた職人は〜
工業専門学校上がりの新人が、実際機械に触らせると触った事無い素人と一緒な奴が多い、と聞いた事がある。
どうやら、専門学校で学ばせてる内容と企業が求める技術水準にも大きく差が開いてるようだ。
844. Posted by      2008年01月20日 04:58
※840
過去の
労働者とかww
地球市民とかww

大体がママさんバレーみたいな構成
845. Posted by    2008年01月20日 04:59
ここに、うちん家の馬鹿息子きていますかね?

和正!見とるんか?
センター試験どうだった?


846. Posted by       2008年01月20日 04:59
働く日本の若者が増えなくても外国人労働者を雇えば企業によってはなんとかなるのかもしれないけど、
ニートやフリーターの多くが税金をまともに払わないから問題視されるんだろうね。
日本から日本人の若者が出て行かれて困るのは、これからがっぽり税金収めてくれるはずの若者が海外に流出しちゃうからなんだろうね。
847. Posted by     2008年01月20日 05:00
838
いつもfはウヨとサヨの両方合体した感じじゃね?
ロリだから悪い奴じゃない気がする
848. Posted by f   2008年01月20日 05:01
>>839 
ちょっと、今忙しいんだからそういう話はふるなよ
タイピングがマンドクサイだろ

>>840 本物だと何度いったらわかるにゃ〜ん

>>842
おいおい、市民に爆撃することをしないように
無関係の市民を他国が保護することなんて
世界中の戦争見てればどこだってあるだろ
そもそも国民が逃げたからそっちをおいかけて爆撃するなんて
国連が動くレベルの大侵略だ阿呆
849. Posted by     2008年01月20日 05:01
f>Mr.チンパンジー福田が、中国に何かと技術流出したりしてる時点で日本の国益や日本国民の事がおざなりになってるしなぁ…
致命的になる前に対策するような政府であれば、北朝鮮のミサイルが日本海に落ちた頃に対策会議とかしてるはず無いんだが…

まあいいや。お疲れ。
850. Posted by     2008年01月20日 05:03
米846
ヒント:累進課税を撤廃してしまったから

851. Posted by     2008年01月20日 05:03
841
議会の3分の2+国民の過半数
これも憲法での『宣言』に過ぎない
『人民憲法』なだけ
これも憲法様が『宣言』してくださっているだけに過ぎない。
その宣言を一番最初に取り除けば
後はどうにでもできるな
『日本の主権は韓国政府に基づく』なんてのも
作る事だって出来る
それが憲法。あくまでも国の国家概念の宣言だから。


あくまでもお前の主張は全て
『憲法と言う宣言に書かれている内容に過ぎない』から
憲法の規定が変わればそれに逆らう事はNG

お前の言う個人の尊厳ってのは
そういう薄っぺらい物の上にあるぞ、ってだけだ


どうやって変えればいいか?
簡単な話2つある
一つは現在の憲法の宣言に従って
一つは『日本』を潰せば良い

特に後者なら
戦争でも何でも構わないが
アルゼンチンのように経済破綻に追い込んで
その国の支配権を全て奪い取れば良い
852. Posted by f   2008年01月20日 05:03
>>847 ロリちゃうわ!俺は大きいお乳が好きなんです!

つか>>842に言い忘れた
生存権もおまいアホだろまじで
こないだここでもニュースやってたろ
70歳で倒れた浮浪者のばーさんに、役所は米を無償で提供しただろ
こういうのが生存権なんだよ。勤労してなくても浮浪者でも
命にかかわることは主張できる権利がある!
853. Posted by     2008年01月20日 05:05
んでも結局お前ら何を望んでるわけ?

例えば北朝鮮のミサイルが日本海に着水したらどういう対応とって欲しかったんだ?

まさか日本も北朝鮮に攻撃せよとかじゃないよな?
854. Posted by ぬ   2008年01月20日 05:05
終わるな、この国\(^o^)/
855. Posted by f   2008年01月20日 05:05
>>851
だーーーかーーーーらーーーー
その硬性憲法の宣言を
どうやって取り消すんだよwwwwwwwwww

憲法変えるには総議員の3分の2と国民の過半数が同意しないと
ダメなんだが?どうやって取り消すのおおおおおお???ww
856. Posted by     2008年01月20日 05:05
米847
なんだ分裂質だったのか
857. Posted by     2008年01月20日 05:05
848
国連が驚く戦争であろうとなかろうと
無関係の市民が関連性を持てば
締め出す。
特に『中立』を宣言するスイスは
一切の戦争による巻き込みを認めないから
それによって、その人がいることで戦争に関わってしまう事も是とはしない

それが『中立』の意味
858. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 05:06
米835へ
だよねぇ。
例えば、派遣労働者が単純労働をするにしても、
3ヶ月の研修期間がある訳じゃ無いし。
1日でマニュアル読んで覚えろ、とかだもん。
派遣社員の知り合いが去年に、リチウムバッテリー作る工場で、
中国から拠点を日本に移すって事で、
わざわざ中国語のマニュアル解読しながら、
ライン動かしてたとか言ってたからなぁ。

そりゃ、爆発もしますよ。
859. Posted by     2008年01月20日 05:09
855
現実的な手段としての2つを書いておいたが?

別に今すぐ『変更しろ』なんていわれても
人民憲法な以上は無理


ただ、『変更の手段』がある以上は
個人の尊厳に関わる『宣言』も
取り除く事が出来る。ってお話


憲法が絶対無敵な物じゃなくて
変更可能な『国家概念』の『宣言』であるってだけだぜ?


何そんなにムキになってるかわからんが。
860. Posted by f   2008年01月20日 05:10
>>857
なぁ、無関係の国民は中立扱いだが、もしかして
それすら知らないで語ってたりするのか?

紛争から逃げてきた市民を隣国が保護するとか
いくらでもある話なんだが?
861. Posted by     2008年01月20日 05:11
正直いうとちょっと嫌だね
日本で稼いだ金をタイに落とされるわけだし
やっぱり国内で使って日本経済に貢献してもらいたいものですね
862. Posted by     2008年01月20日 05:13
852
生存権について
『勤労の義務』を『果たす事が出来ない者』にまで押し付ける事はさっきも言った
『生命の自由に対する権利』の話になる

『働ける者が働かなくても別に構わないが(勤労の権利)、働けるのに働かないやつに生命の自由を保障しない(勤労の義務)』ってのが
27条1項


基礎中の基礎
863. Posted by     2008年01月20日 05:13
このスレはタイの話だったのか
今思い出したwww
864. Posted by f   2008年01月20日 05:15
>>859
憲法なんてただの宣言だから、それを変更すればいい、
と言っていたのはおまいなんだがなw
宣言するのがさしずめ「国」とでも思っていたんだろ?w
恥ずかしい奴だ。反省しとけよ(RONPA
865. Posted by     2008年01月20日 05:15
860
それは日本の感覚

諸外国の感覚とはまた異なるぞ
866. Posted by       2008年01月20日 05:15
こんなふうにタイに行く奴が、しばらくタイで過ごしてみて
やっぱり日本がいいや、と思えば日本に戻ればいいし、
両方行ったり来たり旅行感覚で過ごしたいと思えばそうすればいいし、
どうしてもタイで生きていきたいと思えば頑張って永住権取得すればいい。
ただ、この記事を読むと海外に出る事が簡単な事のように見えるけど、
日本で生まれて日本国籍である以上、後々に難しい問題がたくさん出てきそうだよな。
867. Posted by     2008年01月20日 05:16
※858
リチウムバッテリーとか液晶TVとかは安定した電力と水の供給がなかったら
ランニングコスト高になって非効率だからね。
未だに夏場と冬場とで電力供給制限が出たり、まともな水が使えない中国でやるより、
日本で生産した方がよっぽど効率的。

にしても、上の人の無能振りは笑うしかないなw
マニュアルさえあれば誰にでも出来る訳じゃない、経験がなきゃ臨機応変に対応出来ないのに。
それが高技術な製品・設備であればあるほどね。
868. Posted by     2008年01月20日 05:16
864
お前バカだろ
憲法が国の宣言に過ぎないって話で
変更もすればいいってだけ


『絶対にしろ』なんて話は
一言も言っちゃ居ない

宣言側は『国』以外にはありえないぞww
869. Posted by f   2008年01月20日 05:17
>>862
ほう、じゃぁ聞くが
勤労しない奴の生存権は保障しないのに
なんで生活保護はあるんだ?w
870. Posted by     2008年01月20日 05:19
>>f
一つ言うならば
憲法は誰が守るべき内容で
それは誰に対して適用されるべきか

その対象を考えてみれば
おのずと『国自身が国自身に対して、触れてはならない部分、守ろうとする基本概念を宣言している』と言う事に素人でもわかる


というか、これも理解できないなら
お前、法律に関わる資格ないぞ
871. Posted by     2008年01月20日 05:21
869
勤労しないヤツと出来ないやつの違い

勤労できるのにしない物に対して
勤労の義務を宣言し
出来ない物に対して
生存権を保証するってのが
27条1項だと言っているんだがね

言葉通じるか?
872. Posted by 871   2008年01月20日 05:22
×

勤労できるのにしない物に対して
勤労の義務を宣言し
出来ない物に対して
生存権を保証するってのが
27条1項だと言っているんだがね



勤労できるのにしない物に対して
勤労の義務を宣言し(27条1項)
出来ない物に対して
生存権を保証するってのが
プログラム規定だと言っているんだがね

873. Posted by f   2008年01月20日 05:22
>>865
国連である限り一般市民は保護するだろ
アメリカ軍だって、敵国の市民は保護してたろ?
おまい無理やりな反論ばかりになってきてるから
冷静になりたまい

>>868
つまり、国が宣言すれば変えられるって思ってたってことじゃんよ
ほんとそのレベルで反論とか勘弁してくれ

つか、おまい多分「国」とかもよくわからないで言ってるべ?
国って何を刺して言ってる?答えてみ
874. Posted by f   2008年01月20日 05:26
>>870
憲法守る義務があるのは5種類だが
それがなんなのよ。それくらい知ってるが
それで何がわかると言いたいんだ?

>>871
じゃぁ例えば、働いてない20歳のニート君が
道端で脳内出血起こして倒れたとして
それを警察が見てみぬふりをしてもかまわないってことになるが
それでいいのか?w
875. Posted by     2008年01月20日 05:26
873
お前はバカだと言う事がわかったよ
『憲法は国が宣言すれば変えられる』なんて
俺は一言も言ってないし
そう読める文章は一度も書いてないな

どうみても
『憲法は国の宣言であり、その宣言は規定の変更にしたがって変わっていく』って話だろが

このくらいも読めないで論破とか寝ぼけないでくれ


ところで『国』の定義を言えばいいのか?
それとも『国』の基本概念を言えばいいのか?
お前から言ってみろよ
お前の言う『国』って何だ??
876. Posted by    2008年01月20日 05:27
*873
その口調やめたら?
877. Posted by     2008年01月20日 05:28
ちなみにタイのトップは華僑で対立候補も華僑です
国民レベルでは親日だけど10年後、20年後には反日になるといわれてる
移住したい人は行けばいいと思うけど、タイに行く人は中国の反日宣伝の餌にならないように悪さだけはしないでね
878. Posted by     2008年01月20日 05:31
874
憲法を守る義務?
憲法が11章まである意味が
どこにあるかもわからないってことかお前


働いてない20歳のニート君が
道端で脳内出血起こして倒れたとして
それを警察が見てみぬふりをしてもかまわないってことになるが
それでいいのか?w

これは警察の『職務』の問題であり
『憲法』とは一切係わり合いがないな
職務はあくまで『職務規定違反』にすぎない
そういう違いも判らないのか?


お前は憲法の前文から読み直して来い
879. Posted by f   2008年01月20日 05:31
>>875
『憲法は国家の利益に存し、天皇がこれを定める』と宣言すれば
国民の総意なんか一切いらなくなる。


ここで言ってると思うが
あと、憲法は「国の宣言」ってどういうことなんだ?w
まずこの辺から結論付けようぜ
880. Posted by n   2008年01月20日 05:33
米が長すぎるから読まずに米

これから台湾いってきまーす
去年は月60万稼いでたから今年は遊んで暮らすのだ

下川裕治ってバックパッカー物で書いて稼いでいた奴でしょ。『12万円で世界一周』とか。マッチポンプかよww
881. Posted by     2008年01月20日 05:33
オレ日本円売ってタイ紙幣(バーツだっけ?)買うわw
30年後には何倍かになってそうw
882. Posted by f   2008年01月20日 05:34
>>878
あーあー、もうガタガタだな。哀れなり

警察官の職務の根底にあるのが「憲法」だぞ
憲法で生存権を保障してるから

公務員である警察官は

憲法尊重擁護義務に従って

そのニート君の生存権を維持するために

助ける職務を負っている

と言う図式になる。日本の全てのルールは憲法があるから
存在するんだってことすら理解してないとか
どんだけよ?
883. Posted by     2008年01月20日 05:36
879
括弧の意味も判らないか?一言つけてやるよ

新しく
『憲法は国家の利益に存し、天皇がこれを定める』
と宣言すれば
国民の総意なんか一切いらなくなる。

これはお前が
『憲法を作るのは国民だろ。国民が一切の自由がないなんて憲法を
誰が認めるんだ?
硬性憲法なめてんのかw』

と言った事に対して
俺が言ったように憲法の内容が変更してしまえば
誰が認めようと認めなかろうと
憲法は国民によって作られるわけでもなく
天皇以外の認めなんかいらなくなる

って文章だろ
読解力付けろ
884. Posted by f   2008年01月20日 05:38
>>883
だから、その宣言をするためにはどうすんの?って聞いても
ふぁびょってるだけなんだが、どうやって宣言するんだ?
もしかして、できもしないことを言っちゃったのかね?w
885. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 05:39
米867へ
いや、笑えないだろ。
そのくせ、ニートの誤用が広まってるし。
日本に拠点を移すなら、技術取得分の研修と保証が、必要なのに。
世の中、賢い人ばかりじゃ無いからこそ、
単純労働の重みがあるのに。
職人になる権利すらも奪うのか?と。

今の財界は、チョン系と草加信者だから。
そもそも、普通の日本人に、お金渡したく無いんでしょうね。
10年くらい前に、人から聞いた話だけど、
バブル期以降、日本から中国に工場移した大企業は、
ほぼ草加系だと言って過言じゃ無いんだってさ。
886. Posted by     2008年01月20日 05:39
882
警察官の職務の根底にあるのが「憲法」だぞ
憲法で生存権を保障してるから

公務員である警察官は

憲法尊重擁護義務に従って

そのニート君の生存権を維持するために

助ける職務を負っている


警察官の『職務』の根底にあるものは
あくまでも『職務規定』
対して警察官と言う『立場』は
『公務員』と言う立場
その立場の者はそれぞれの『職務』に対応して『憲法に定めある』物を擁護するに過ぎない

生存権の維持に努めるのは
『警察の職務』ではなく
『厚生労働省の職務』

同じ公務員でも、全く異なるんだぜ?
887. Posted by f   2008年01月20日 05:41
>>886
いや、だったらどっちなのよw
倒れたニート君を警察が無視しても
全く問題はないの?それとも問題あるの?

どっちよw
888. Posted by     2008年01月20日 05:42
884
お前『宣言』の意味判ってる?

『国が宣言して憲法が変わる』なんて勘違いお前の脳みそだけだ

憲法=国の宣言である、って話で
憲法内容が国の宣言そのものなだけ

内容変更については
現在の規定通りにやってからに決まってるだろう?
なぜなら現在のないよう変更の手段についても
現時点で『宣言』している内容を使わなければ『宣言』の意味がないんだからな
889. Posted by     2008年01月20日 05:43
887
警察の職務の中で考えろ
憲法とは関係性が一切生じない。


警察の職務規定までは俺も知らん
890. Posted by f   2008年01月20日 05:44
>>888
そうだな。成立すれば天皇制にになるだろう

で、ど う や っ て 宣 言 す る の ?w

まだ具体的な手段がかいてないぞ
891. Posted by f   2008年01月20日 05:47
>>889
おいいいいいいいいいいいいいいw
頑張りはわかるがそれはちょっとやばいだろ

警察が倒れた人を無視したら、普通に国家賠償訴訟だぞ
警察は公務員である時点で国民を守る「義務」がある
それを放棄してしまったら警察である意味がないだろう

職務規定だけじゃない。日本のあらゆるルールは
憲法が根底にあるから作られているんだ
これは理解しておいた方がいい
892. Posted by     2008年01月20日 05:50
※880
台湾だとあまり物価安くなくね?どういう生活送るか知らんけど。
どうせならもう少し割り切って、大陸の広州辺りだと物価がもっと安いし、
香港近いから香港料理や飲茶もかなり安くて食べられるぞ。

ネット環境も上海とか北京とかの汚いネットカフェじゃなくて、割と綺麗だったりするしな。
台湾で長期滞在するならこっちの方がおススメ。
ビザは香港に定期的に出国するって言う手もあるしな。
893. Posted by     2008年01月20日 05:50
890
お前どうしようもなく馬鹿なんだな
ちょっとかわいそうになってきたよ

1、国自身が宣言する事で憲法が変わるとは一言も言ってない

これは判るよな?

2、憲法とは国自身が宣言している国家定義

と言う主張だって事はわかるよな?

3、憲法の成立に関しては
現在の『国家定義』にしたがって行う

これも判るよな?

4、あくまでも憲法は国家定義に過ぎないから、内容が変更した場合にその内容に縛られるのは国自身

これもOK?

5、宣言とは『外部にその意見や方針を表明する事』

これも判る?

6、憲法ってのは国の方針を外部に表明しているもの

これも理解できるか??
894. Posted by f   2008年01月20日 05:50
さてと、そろそろカレーにRONPAのようなのでコンビニに行ってもよろしいかね?
895. Posted by     2008年01月20日 05:52
891
国家賠償法に基づいて賠償請求するにしても
それも
『警官が自己の服務を全うしなかったが為』が原因


『憲法の生存権』とは一切関連性がない

夢なら寝ていってろ
896. Posted by f   2008年01月20日 05:53
>>893
長文乙。とりあえず2番がおかしいんだよ

憲法の役割とはなんだ?簡単に答えてみたまい
それで多分理解できる
897. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 05:54
ああ、偽者かと思ってた理由が、今わかった。
今日のfって、賢いなw

法律に関しては、私はわかんないからな。
898. Posted by     2008年01月20日 05:57
あらゆる法律が『憲法』に反してはならないってのは
『国が宣言した物に反した規定を国が生み出してはならない』
ってだけ
唯の最高法規の宣言


それならば裁判官が道行く人間を絶対に助けなければならなかったり
休みの日でも公務員である以上は国民を守る義務に縛られたりする事になる

あくまでも『職務』で守ることと
『憲法』が守る物が同じと考えるな
899. Posted by      2008年01月20日 05:58
うわ、この記事元、R25なんだ。
丁度働き始めたばかりや働き盛りの若いリーマンをターゲットにしてるフリーペーパーだものね。
リクルートで出してる情報誌だもん、求人サイトとかも扱ってるような会社だし、(めちゃくちゃマスコミ絡んでるし)
そりゃぁ若者が海外流出していくのに肯定的な記事は載せないよなぁ。

900. Posted by f   2008年01月20日 05:59
>>895
因果関係の話じゃなくてな?

警察が倒れてる奴を意図的に無視したと証明された場合だよ
これなら有無を言わさず賠償食らうと言うのはわかるべ?

>>897
当然だろうv法律論ならそりゃー語ってやるよ
憲法崇拝者としてのプライドがある
901. Posted by     2008年01月20日 06:01
896
憲法の役割について

簡単に定義できるわけねーだろ

一言で言えば
国家自身の基本法

としかいいようがない


お前はどう定義しているのか、教えてもらおうか?
言ってみろよ
憲法とは何か?
902. Posted by f   2008年01月20日 06:02
>>898
意地を張るだけのレスは疲れるだけと思うがな

憲法を土台として職務があり、その職務を負うのが警察
だが警察である限り24時間それに拘束されると
警察本人の人権が侵害されるだろ
だから「職務」と言うルールを新たに設けて
バランスを取っているんだよ
そういう意味で憲法が土台になっているだと言う話

まぁこれはいいだろう。憲法の役割はまだかね?
903. Posted by     2008年01月20日 06:02
900
警察が『服務に反して』無視したなら
その服務規程違反でアウトだな

だが、元々服務に関係ないものも
『公務員の憲法擁護義務』にしたがって
賠償請求の範囲となるなんて思っているのか?
904. Posted by     2008年01月20日 06:04
ネトゲができないから行かない・・だろうなあ
905. Posted by f   2008年01月20日 06:06
>>901
まじかあああああああああああ
どうりで…宣言とか国が規定とか言うわけだな
同情をかねて説明してやるよ。心して聞け

憲法の役割=「人権保護」だ。たった4文字で済む
憲法は、国民の人権を徹底的に守るためにあるんだぞ

そして硬性憲法、なぜ法律が議員だけで決められるのに
憲法は国民全てに投票を求めるのか。それは
国民の人権を守るためのものだからだよ

つまり、憲法は国の宣言なんかじゃ決してない
「国民の総意」なんだ。国じゃないぞ、国民の意思なの

これを理解したうえで>>893の2番を読み直してみたまい
どれほど重大な勘違いをしてるか理解できるはず
906. Posted by     2008年01月20日 06:07
902
憲法が職務を作成するに当たっての土台とはなるが
永遠とそれがまとわりつくわけじゃないんだよ

憲法が職務作成に影響を及ぼすが
職務の範囲外になっている物まで
影響は及ぼさないんだよ


道行く裁判官が道行くニート20歳が脳梗塞で倒れた時に保護しなかったら
憲法擁護義務違反だって言うのかい?
907. Posted by f   2008年01月20日 06:09
>>903
もう少し「土台」と言うのを理解させてあげよう

おまいの言うとおり、
職務違反で賠償食らうのは正しいんだよ
だが、「なぜ無視することが職務違反なの?」といわれた場合
おまいはどう答える?ここが土台だ。わかるか?
908. Posted by       2008年01月20日 06:10
1泊300〜1,000円の安い宿でひきこもりみたいにするくらいなら、もうちょっと頑張って働いて資金貯めて、
プーケットみたいなリゾートで1週間くらいのんびり過ごしたい。
909. Posted by f   2008年01月20日 06:11
>>906
そのとおりだ。公務員である限り
保護しなかったら擁護義務違反

だが、罰則規定がないんだよ。だから罰されない
それだけの違いだぞ
910. Posted by     2008年01月20日 06:11
なにこの真剣10代シャベリ場
911. Posted by     2008年01月20日 06:11
905
お前が憲法の基礎すら勉強してない事が
よーくわかる文章だな

いいか、慈悲深い俺様が教えてやるよ

憲法には最低3つの意味が含まれる
1、根本法としての憲法
2、形式的意味の憲法
3、実質的意味の憲法

特にこれのうち
お前は1の意味でしか話をしてない
しかも、根本法で『人権保護』を宣言しているに過ぎない物を
あたかも『憲法=人権保護』と勘違いしているだけだ


そもそも、憲法を語る刺客がお前にはない
せめて憲法=国の宣言だと言う事を
理解してから話せ
912. Posted by     2008年01月20日 06:13
909
罰則規定がなくとも、違反したなら
国家賠償請求物だな?


訴えられるわけがないんだよ
自己の仕事の範囲外にまで
影響が出る事は認められない。
913. Posted by     2008年01月20日 06:15
907
お前がどう答えるかは知らんがな

あくまで『職務の規定に入っているから』だ
入っていなければそもそも賠償の範囲でもない


根本からお前の妄想しかないんだよ
914. Posted by f   2008年01月20日 06:17
>>911
憲法が何のためにあるのか答えられないのに
なんでそんな枝葉末節ばかりにこだわるんだ?
周りに法律家いないのか?いるなら聞いてみたまい
憲法の役割ってなに?って
「人権保護」以外に憲法に役割なんてないんだがな

つか6時が回ってしまったな。ヌコ飯を買いに行かねばノシ
915. Posted by     2008年01月20日 06:19
さらに言えば
『憲法』で人権の規定が一切なくとも
それを国の指針として『憲法』として定める事も出来る
北朝鮮なんかがそうだな


あくまでも『日本国憲法』が
1国民主権
2平和主義
3基本的人権の尊重
の三つを国自身が指針として打ち出すために
宣言しているに過ぎないだけなんだ

当然、これらがないものでも
国の指針であればそれが『憲法』となる
916. Posted by     2008年01月20日 06:21
914
枝葉末節?

『憲法』にとってはむしろ『基本的人権の尊重』が
枝の一部なんだが


そういうことも判らないで憲法擁護すんな
学会が迷惑するわw
917. Posted by 名無し   2008年01月20日 06:26
タイいいなあ
918. Posted by     2008年01月20日 06:27
憲法=国自身の指針の宣言って事で

これが理解できないで何が憲法擁護派なんだか

俺の教え方は下手糞だが
正直ここまで物分りの悪い学生は
1年目でもありえないな

憲法の歴史も全く見ないで
現在ある『日本国憲法』しか見てないんだろうな、このバカは

バカは論拠が理解できないからしょうがないか
919. Posted by     2008年01月20日 06:31
さて、バカはどうせ理解できてないだろうから
以降は放置して置いてやるか

バカはバカなりに妄想で頑張ってるが
所詮は低能だった、と言う事か


あんなクズに憲法を語られただけでも
腹が立つがね・・・
まぁ、逃げたfに構うのはダメだぜ??
920. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 06:43
いい加減、寝るわ。

米918へ
普段、左巻きに徹してるfに、そういう話は通用しないよ。
921. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 06:48
このコメントは削除されました
922. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 07:01
このコメントは削除されました
923. Posted by    2008年01月20日 07:02
自分の人生なんだから、タイあたりでのんびりくらすのもいいんじゃないかなー
よくあるパターンで中国人あたりが、日本で稼いで、国に帰ってのんびり暮らすってのもあるしね。

これらの話を聞くと、日本って物価が高いというより、為替レートが合ってないんじゃないかと思える

924. Posted by     2008年01月20日 07:02
日本は住み慣れているが、住み心地は別だな

TV付ければ、報道は納得いかない政治、納得いかない裁判、納得いかない事件の報道が多い
番組は高額食材の大食いやビッグになった人の金儲けなど資本主義バンザイの番組

日本を出ればさ、カネ以外の価値基準もみつかるんじゃね?
925. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 07:05
間違ったかとか、そういう意味では無くて。
論点自体にズレがあって、
fが言ってるのは、日本国憲法としての法規。
確かに、外部に対して示す部分もあるが。
それを、過去や歴史にとは言ってない。
日本国内に置いて、もしくは日本国外に出た日本人の保護目的も兼ねてる。
今の、日本国憲法は、他の国の憲法とは性質が異なり、
人権保護を軸とした平和憲法としての役割が強い。
世界的にそういう宣言をしてるのは、少数で。

米919というか、fに食いついた人が言ってるのは、
世界的に見て、それぞれが提起する国の憲法としての、意味。
fが日本国外においての扱いまで、日本と同列に扱ったから、軸がずれたの。
それで、fが混同して云うから同列扱いするなと、切れてる訳で。

まぁ、米読んで思った感想だけどね。
926. Posted by     2008年01月20日 07:11
レッテル貼りの荒らしと同レベルwww
927. Posted by      2008年01月20日 07:15
これでニートを更生させる学校あるよなw
ニートをあっちに強制的に引っ越しさせて
毎日かごを作るバイトをしてその賃金で
飯を食うというシステムで
怠けてかごを作らんと飯すら食えずに
しんじまうからニートも必死で
周りとコミュニケーションをとり働いて
立派になって帰ってくると言うプログラムw

ニートを飼っているご両親方
考えてみてはどうですか?
928. Posted by      2008年01月20日 07:18
日本で小銭を稼いで外国でのんびり暮すのが駄目なら、
外国からの出稼ぎ労働者も駄目だろ。
929. Posted by     2008年01月20日 07:22
他人の人生を見下して精神安定したいだけか(失笑
 
>清田隆之/BLOCKBUSTER

こいつ本当に人間の屑
930. Posted by    2008年01月20日 07:24
外篭ってた親がついに耐えられなくなって帰国した
当然年金は未払いで何の老後の準備も無い
俺が世話をするのかと思うと本当に鬱
931. Posted by     2008年01月20日 07:46
外こもり。

籠もってねぇじゃん。
932. Posted by     2008年01月20日 07:55
他人のことなんだから、ほっとけばいいじゃないか。
933. Posted by    2008年01月20日 08:04
日本人が楽する分、現地人をせっせと働かせるというのは何だかな
934. Posted by    2008年01月20日 08:07
スローライフの一種でしょ。
経済力の発展を、生活水準の向上ではなく、労働時間の短縮に使っているんだよ
935. Posted by     2008年01月20日 08:12
米933
それは一度でも
バナナを食べたり
コーヒーを飲んだことのある
人には言えないことですな
936. Posted by     2008年01月20日 08:17
本気で移住を考えるとしたらどこなんだろうな
能力と仕事があれば欧米諸国でもいいかもしらんが・・・

東南アジアだと、記事のとおりタイか、親日国家台湾か、
世界で唯一(第二だけど)公用語に日本語を採択しているパラオか
937. Posted by kyota   2008年01月20日 08:28
「今時の若い者は」って言ってるだけだろ?
若者は昔から、何をやっても叩かれるものと相場が決まっている。
それより若者たちには、いじめや「空気読め!」って互いに潰し合ってる
「人間シチュー」状態を何とかしろって言いたい。
938. Posted by      2008年01月20日 08:31
うちの家族の大半が外国にいる。オレはアメリカ。

日本は税金をどうにかしてくれないと帰る気ない。相続税は上手いこと日本には納めない算段。

足を引っ張る社会を改善しないと、これからもどんどん人材流出すると思う。
939. Posted by __   2008年01月20日 08:39
会社が潰れたりリストラされたりしたら、海外に移住するのもいいかなと思ってる。
中年近くなったらもう日本でも単純作業くらいしか仕事ないだろうし
そういうのなら外国でやってもたいして変わらない。
そんならちょっとでも生活費安い所がいい。
野垂れ死にするならどこでも同じだし。

年金とか社会保障がもっとしっかりしていれば、日本に拘る理由になるけれど
それさえダメならもうどこでもいいやって思っちゃうよね。
940. Posted by    2008年01月20日 08:41
タイか、日本と比べて犯罪発生率はともかく
ソレを差し引いても居心地の良さは異常らしいからな
アメリカも物価安いから結構居心地いいらしいが
941. Posted by     2008年01月20日 08:42
外国と比べ異様に高い税金も役人に無駄遣いされるだけ、年金問題もあるし
俺も海外で老後はのんびり暮らす計画
942. Posted by     2008年01月20日 08:43
ん〜まあ別に良いんじゃなかろうか、他人事だし

現地で働いてれば”外ごもり”扱いも無いでしょ
短期バイト出来る人間なら可能なはず

943. Posted by Posted by     2008年01月20日 08:59
どこぞのレスで、「仕事は自分を高めるもの」ってあったけど、もしみんながそう考えてるなら日本は聖人ばっかりだよ。
周りを見渡してみろよ?
いいかげん搾取する側の詭弁だって気付けよ。
でも「労働は必要悪」って意識が根付いたら日本はあっさり崩壊する。
結局クソを垂れながら我慢して死ぬまで搾取され続けざるを得ないんだよ。
・・・あれ?俺なんで日本に住み続けてるんだろ?
944. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 08:59
このコメントは削除されました
945. Posted by     2008年01月20日 09:04
>943
「仕事は自分を高めるもの」といっている人たちは、943曰く搾取する側だけど俺らの100倍働いているよ。
自分でそう思えなきゃ働けないでしょ。
946. Posted by     2008年01月20日 09:05
海外まで行って引きこもりたいって・・・
流石にひくな
947. Posted by     2008年01月20日 09:08
ほんと最近の日本は居心地悪いよな。
昔はまだ良かったと思うが。
俺も海外に移住しよ。
948. Posted by 米880   2008年01月20日 09:19
>>米892
いやありがと
そのとおりなんだけど
台湾には一応勉強にいくんだわ。
オレだらだら過ごすの性に合わん。

まぁでもオレ的におすすめは杭州だな。いいよあそこ。上海北京があんまよくないのは同意。

ダラダラするなら中央アジアがいいな。ウズベキスタンとか。おれ夏ダメだから南国好きじゃないんよ。金が尽きるまでキルギスと中国を往復するのもいいな〜。
949. Posted by    2008年01月20日 09:23
まぁあっちで人間関係きちんと形成できればいいんじゃない?
魅力のない人生だなーとは思うけど
950. Posted by      2008年01月20日 09:24
いいんじゃない?日本でひきこもってネットしてるやつより
よっぽど行動力あると思うけど、自然と語学力もつくし最悪無駄にはならない
老後を過ごすならもう十分アリだとは思う

俺だったらタイでも仕事するけどな
951. Posted by     2008年01月20日 09:25
こんなん否定してる暇あったら
ワープアや無職・ニートどうにかせえよ、とw
952. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 09:28
このコメントは削除されました
953. Posted by     2008年01月20日 09:32
俺日本で働いて鬱になってさ
体調がよくなったところで気分転換でタイに行ったら鬱病ふっとんだよ。

鬱病って内面的な事だと思ってたのだが、社会と個人というのがリンクして発病するんだよ。

タイについて4日目ぐらいに「あれ?」って思ったね。日本社会とのリンクが切れただけで治った?!って。

954. Posted by     2008年01月20日 09:35
自分が汗水たらして稼いだ金を
海外旅行に使っただけで文句を言われるこんな日本じゃなw

そりゃ先が見えねえよw
955. Posted by    2008年01月20日 09:38
米含めてみんな想像でだけなのが笑える
そういう価値観の押し付けがウザいのも
海外逃避の理由のひとつ
956. Posted by     2008年01月20日 09:38
日本の労働環境が厳しすぎるんだよ、大手企業の一部はちゃんと休み与えてるんだろうけどそれ以外のところでは嘘表記の長時間残業で月に休みも三日くらいしかない仕事でしかも月給10万なんてのも珍しくないんだから。
しかもそんな仕事をしている横で生活保護達が安穏と生活してるから精神的にも参ってくる。
957. Posted by     2008年01月20日 09:44
スレちょっと見渡したら
タイの客引き・中国人怖い怖い病患者が多くてワロタw

ほんっとひきこもってばっかだなんだなw
958. Posted by     2008年01月20日 09:46
若いうちだけって言うけど、老後のほうが
日本の医療や年金や物価を考えると
むしろ日本にいるやつのほうがバカじゃね?
って感じだな。
959. Posted by    2008年01月20日 09:48
すきにすればいいんじゃない?
犯罪に巻き込まれようが、
食中毒になろうが

だって、自己責任だろ??

若い時にいろいろ体験するのも大事だよ。ニートや引きこもりに比べれば100倍有意義な人生じゃない?俺も一人バイクで日本中旅行したことあるし。

日本は確かに住みにくいかも知れんな。
ま、それでも日本を選ぶのは、4季があって、それぞれの季節にあった遊びも出来るし、友人関係は良好だし、仕事は嫌いじゃないし、36で年収800万稼げてれば悪くない。
アパート住まいだが貯金も2500万あるし。

結婚だけは縁がないけどさw
960. Posted by 、   2008年01月20日 09:50
お前がな
961. Posted by     2008年01月20日 09:51
これが批判されるような世の中だからな
そりゃ逃げ出したくもなるわ
本当の意味でのゆとりがなさすぎる
962. Posted by     2008年01月20日 09:51
派遣会社が摂取しているように、この国が国民から不必要に摂取している。
それは国家として間違っている事だ。
963. Posted by    2008年01月20日 09:52
これは、
こもっているのか?
外にでているのか?
964. Posted by        2008年01月20日 09:54
今の団塊の糞爺達が俺等を食い物にしているからな
1000万人のワープアとか尋常じゃないぜ、この国は

まぁ政治に見向きもしない若者も悪いんだけどな
今の大学教授と経団連のお偉方を家族揃って処分すれば少しは風通し良くなると思うよ
965. Posted by     2008年01月20日 09:55
>派遣会社が摂取しているように、この国が国民から不必要に摂取している。

搾取してるのは国じゃないんだな。
問題はそこだ。
966. Posted by        2008年01月20日 09:55
>日本の労働環境が厳しすぎるんだよ、大手企業の一部はちゃんと休み与えてるんだろうけどそれ以外のところでは嘘表記の長時間残業で月に休みも三日くらいしかない仕事でしかも月給10万なんてのも珍しくないんだから。
>しかもそんな仕事をしている横で生活保護達が安穏と生活してるから精神的にも参ってくる。

どうやったら現状を変えられるんだろうな・・・
967. Posted by        2008年01月20日 09:57
2chaで学歴自慢して高卒をバカにしているような屑達が
今の官僚達なんだよ
そりゃ社会が良くなるわけがない
俺等を見下して居るんだから
968. Posted by      2008年01月20日 09:57
※963
外こもりってより外ニートじゃないか?
969. Posted by     2008年01月20日 09:57
マスゴミはどんだけ女子供を洗脳したいんだよ
970. Posted by \(^O^)/   2008年01月20日 09:58
なぜこういう人が増えたのかという根本に立ち返れない
政治家というか政治屋ばかりだからこうなるんだろ。
物事には必ず理由というものが存在するもんだ。
971. Posted by    2008年01月20日 09:58
アニメとゲームと漫画とネットがあれば・・・アレ?これだとどこの国でもかわんねえな
食料水道治安その他諸々考えたら日本でいいや。海外だとフィギュアも入手困難だし
972. Posted by     2008年01月20日 09:58
沈没組は30年以上前から居たじゃないかw

「金の北米 女の南米 耐えてアフリカ 歴史のアジア 何にも無いのがヨーロッパ 問題外のオセアニア 豊かな青春 みじめな老後 わかっちゃいるけど やめられない」

ヤワラーでもバラナシでもサダルでも、長期沈没組は変な派閥やヤッカミが渦巻いていて、面倒臭そうだったけどね・・・ゆるゆる移動し続ける分には良いが、ビザ更新を繰り返して滞在するようになると、コミュニティが小さいだけに日本以上に疲れると思うぞ。
そして、それに耐えても「みじめな老後」しか待ってないw
973. Posted by     2008年01月20日 09:59
>どうやったら現状を変えられるんだろうな・・・

たとえば、おまえさんがこの問題について他人相手に時分の言葉で議論できるだろうか。
どうもこことか見てると、他人の受け売りを垂れ流してるだけだったり
「○○を処分すりゃいい」とか、「で、それからどうするの?」と聞かれたらたぶん
何にも具体策の出てこないような奴ばっかりじゃん。
それじゃあ何にも変わらんよ。
974. Posted by     2008年01月20日 10:01
>2chaで学歴自慢して高卒をバカにしているような屑達が
>今の官僚達なんだよ

学歴厨ってのは、それなりではあっても官僚には決してなれない
コンプレックスの塊がやってるんだよ。
975. Posted by     2008年01月20日 10:03
ジャパニーズマンガがリアルタイムで手に入るなら迷うことも無いのに
976. Posted by    2008年01月20日 10:07
米973
まずは労働監督局の権限を強化だな

タイムレコーダーの設置を義務付け、改竄は禁止
タイムレコーダーの時間帯に対し残業を認めない場合は、会社側が理由を提出すること

会社は人手不足を防止するため雇用を増やさざるを得ないから、失業率は下がる
逆に既存の労働者も負荷が減って遊ぶ余裕ができるから消費も増える

まぁ経団連がサービス残業を推奨してるから改正なんてムリだろうけどな
977. Posted by     2008年01月20日 10:13
自分を取り巻く人間関係がまったくなく天涯孤独ならこういうこともしたいが
あいにく、親も兄弟もいるし家族が心配することを考えると絶対に出来ないわな、普通。

そういう責任感が皆無なやつって言うのは、ほんと人生楽しいことだらけだろうね、うらやまし
978. Posted by    2008年01月20日 10:13
AIDSもらって日本に帰ってくるなよ?
979. Posted by     2008年01月20日 10:17
※974
>コンプレックスの塊がやってるんだよ。
いい読みだね。でも本物の官僚も見下していると思うよ。
そうじゃないと安倍さんをあんなに叩くわけないからね。

国民そのものを馬鹿にしていないと
自分達の利権があること自体を疑問に思うはず。

この国はこのまま腐っていくよ。
タイは嫌だけど、移住は視野に入れておくべき。
980. Posted by     2008年01月20日 10:18
小金稼いで外国で暮らすと盗人呼ばわりかw
981. Posted by    2008年01月20日 10:21
税金で豪遊している先生方が必死ですね^^
982. Posted by 釣り針   2008年01月20日 10:22
官僚は、見下すのが好きな人間の集まりだ
あいつらは一番えげつない
また、その役を頭堅い奴がやってる…つまり、その環境があたり前と思ってしまうんだなぁ。これが
しかも、人間性という観点で応用が利かない人間のクズが集まっている
俺は、いっそ小学生に官僚をやらせたほうがいいんじゃねーかと思う。
983. Posted by     2008年01月20日 10:29
最近のブンヤは「沈没」すら知らんのか……と思ったがR25じゃ仕方がないか
984. Posted by mae   2008年01月20日 10:32
熱いのが嫌いな俺には無縁だな。
こういう国で北半球は無いのかね?
985. Posted by     2008年01月20日 10:32
米982
ここも見下すのが好きな輩だらけだろw
986. Posted by あ   2008年01月20日 10:32
日本人はカモにされるだけw
987. Posted by     2008年01月20日 10:33
待て、法律的にアウトだろ
仕事もしないのに外国に住みますなんてビザが下りるのか?
不法居住じゃないのか?
988. Posted by s   2008年01月20日 10:33
なんか叩いてる奴の大半は嫉妬してるような印象を受けるな

ま、確かに負け犬って考えにも一理はあるけどな
989. Posted by 892   2008年01月20日 10:40
※948
杭州か、前にあそこで語学留学してたよw
確かに風光明媚だけど今は人と車が一気に増え過ぎて、
数年前みたいなのんびりした感じがなくなって残念。

台湾での勉強頑張ってこいよ〜!
俺も台湾のドラマDVD見ながら分からんとこは一時停止して辞書引きながら
勉強してたから何だか懐かしいわw
台湾にもまた木瓜牛乳飲みに行きたいなぁ。
990. Posted by もういい   2008年01月20日 10:41
トットロトットーロ。
991. Posted by     2008年01月20日 10:43
>>863
レールに乗れた人が楽しんでるとは限らないのが日本
992. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 10:43
このコメントは削除されました
993. Posted by     2008年01月20日 10:44
日本が逃げたいほど住みづらい国ってどんだけゆとりなんだか。

つか、やる気のないやつが大挙して外国に逃げたら
その国では日本人=グウタラのクズ
ってイメージになるじゃねえか。
こういうのを国恥という。
994. Posted by kinen   2008年01月20日 10:47
本スレの自称"やった事ある奴"が共通して、

『何の覚悟も無しにやっちゃうのは止めといた方が良いよ』

と言ってるのは面白いなwww
それでも適応した奴が未だに続けてるんだからなぁ・・・

あと、そういう生活をしてることと、
日本の暮らしに絶望してるかどうかは関係ないと思うが・・・
どうせ気ままな性格なんだろう、
日本の社会を批判してるような奴がする事じゃないぜ。
995. Posted by     2008年01月20日 10:48
タイに豪華で綺麗なお屋敷を建てて
メイドさんを3人程度雇うには
どのくらいのお金が必要ですか
996. Posted by     2008年01月20日 10:48
日本から若者消えたらさらに少子化進むな
いやどの道日本にいても結婚しないか
997. Posted by    2008年01月20日 10:51
本人の自由だろ
なんだよ、外こもりって…引きこもっても叩くくせに
外も中もダメなのか…
998. Posted by     2008年01月20日 10:53
※997
ネカフェならおkじゃね?
999. Posted by    2008年01月20日 10:54
タイはともかく、将来的な外国移住は考慮しとくのも有りだろ。
日本は貧乏な日本人に厳しいからな。
1000. Posted by     2008年01月20日 10:55
※992

金利も物価も変わるだろうし無理だろ
1001. Posted by ・   2008年01月20日 10:57
日本の金がでてってしまうー
1002. Posted by     2008年01月20日 10:58
外にこもる
という不思議理論を使えば
外燃機関もあっという間にできるのでは
1003. Posted by    2008年01月20日 10:59
どうせおまえら妄想で楽しんで結局
日本で住み続けるんだろw
1004. Posted by ( ´∀`)   2008年01月20日 11:05
2次萌えのない海外では生活していけない
というのが本音
1005. Posted by     2008年01月20日 11:06
921ってバカだな

「憲法そのもの」の話じゃなく
「日本国憲法」だけに限った
サイト引っ張ってきてるw

「現在の日本国憲法の指針」については
触れているサイトだが
「憲法とは何ぞや」って話に全然触れてないサイトだ

しかも一言目には
「国を縛るルール」ってあるしww

つまり、国自身が国自身に課した限界を示す「宣言そのもの」だって
fが認めちゃったよwww
1006. Posted by ぴーなつ   2008年01月20日 11:13
タイでラーメンみたいなの食ってたら天井からヤモリが丼の中に落ちて来た。
1007. Posted by    2008年01月20日 11:15
結局日本の金で生活してるわけだからねえ...
1008. Posted by 湖   2008年01月20日 11:17
そういう生き方をする人はせめてその国に帰化しろ。自分から移住したくせに「強制連行」をでっちあげて、日本にたかるどこかの馬鹿民族と同類だそ。
1009. Posted by    2008年01月20日 11:24
真性ヒキコモリよりはるかにいいじゃん。
でもタイにとっては迷惑な話だなw
1010. Posted by     2008年01月20日 11:30
日本でいいや
航空券買う金とゴキブリ考えたら無理
1011. Posted by sage   2008年01月20日 11:36
タイなんて行くより仙台来いよ。

雪もそんなに降らないし、夏は東京とかより暑くない。

それなりに都会だしそれなりに田舎。


なによりゴキブリが少ない。



こっち来てから一回も見たことないわ。
1012. Posted by     2008年01月20日 11:45
タイにもファミマ、ケンタ、マックがあるよ(行ったのはイラク戦争のあたりだけどw)
ビッグマックセットが日本円で300円ぐらいか
でも向こうでは高いんだよな
1013. Posted by     2008年01月20日 11:45
タイで求人あるのかな?
タイの給料安くても、日本語、英語、タイ語が話せて、タイで仕事した職歴をもてるのなら、日本でダラダラやな仕事してるより、将来有利そうな気がする。

1014. Posted by     2008年01月20日 11:50
爺になったとき俺は日本にいるのだろうか
仕事が上手くしろいかないにしろ
1015. Posted by *   2008年01月20日 11:53
若者の海外在住は「外こもり」
爺婆の年金使った海外生活は「優雅」
1016. Posted by      2008年01月20日 11:57
こういう生き方もアリじゃね?
日本で働いた所で現状老害に搾取されるだけだし('A`)
ゴミ養うために馬車馬人生なんぞアホくせぇし、行動力ある奴は好きにすればいい。
1017. Posted by     2008年01月20日 11:57
ヒッピーとかやってた世代が
バカにする権利はねぇよ(藁
1018. Posted by     2008年01月20日 11:58
タイに行きたいとは思わないが
日本を降りたいとは思うな。
なんだかいろいろついていけん。
1019. Posted by    2008年01月20日 12:00
最初は良いと思ったがいろいろとあれだな
ping高くなるから俺のCSライフが
1020. Posted by    2008年01月20日 12:03
タイで好き勝手に生活ってラグーンじゃないのだからwww
1021. Posted by    2008年01月20日 12:03
2chの負け犬が悔しがって叩いてるようにしかみえない
1022. Posted by     2008年01月20日 12:05
おい、おまいらで日本人村作ってさ、
でっかく育ててオタク産業でニューアキバシティとかいって巨大市場構えたら
「永住外国人に国政参政権を!!」つう運動しろよw
日系首相を輩出して華僑追放w
東南アジア順次乗っ取りで華僑超涙目。
各国で「チベット大虐殺非難決議」を出させろやw
がんばれニート。お国のために。
1023. Posted by     2008年01月20日 12:09
関係ないが
ヨン様も東方神起もぶっちゃけ出稼ぎだよな
1024. Posted by    2008年01月20日 12:10
なんで一記者が他人のサイフを管理しようとするんだよw

日本は過干渉というか、生き方を押し付けすぎる
休日の過ごし方とか結婚とか
迷惑かけなければいいだろ
1025. Posted by     2008年01月20日 12:11
若者の稼ぎを当てにするんじゃねぇよw
国のメリットなんて知ったことかw
1026. Posted by     2008年01月20日 12:14
日本脱出はこれからもっとポピュラーというか、抵抗がなくなっていくと思う
国にとってのメリットばかり語っているが、国にとってのデメリットは大抵国民にとってのメリットなんだよな
そんな生き辛さ前提の国に留まる日本人は、減っていくと思う
1027. Posted by                2008年01月20日 12:15
>若者の稼ぎを当てにするんじゃねぇよw
>国のメリットなんて知ったことかw

なんという
ああなんという
なんという
1028. Posted by     2008年01月20日 12:17
海外行く勇気もない奴が「どうせ〜だろ」と決め付けているように思える
実際「どうせ〜だろ」口調のレスが目立つし

あんまり人の生き方に口挟むもんじゃないよ
1029. Posted by     2008年01月20日 12:20
当然の風潮だと思うよ
やったもん勝ちの日本になりつつある、というかなってるこの国でワケワカラン二重課税とか払われるか怪しい年金とか派遣のピンハネとか・・・若者が日本に魅力を感じなくなってるんじゃないのかな
1030. Posted by    2008年01月20日 12:20
お前らタイに幻想見すぎ
あの国は治安がかなりやばいぞ
10万もありゃ簡単に人を殺す奴とかハメられて刑務所にぶち込まれるなんてザラ
いつの間にか薬の運び屋やらされて山中に埋められるか川に流されるのがオチ
1031. Posted by    2008年01月20日 12:22
俺も去年タイに行ったけど、1週間くらい骨休めするのには良い所だよ
ボロで良いなら宿泊費はめちゃくちゃ安いし、飯もそう悪くない(生のフルーツは怖くて食えないが)
女の子も日本人好みの子が結構いるぜ?
まぁ、流石に永住はしたくないがね
1032. Posted by     2008年01月20日 12:22
タイに限らず、どんどん流失していけば良い
もう末期になって慌てて政策を転換するジーサンどもを見てみたいw
1033. Posted by     2008年01月20日 12:26
ほんとに日本人が一万人もいるのか?
シナやチョンじゃねえのか?

向こうの人には違い違いわからんだろ
1034. Posted by     2008年01月20日 12:26
ムチだけで愛国者が生まれるわけないだろw
もう今の若者は郷愁なんて頓着しないんだよ
このままゆっくり国が死んでいくか、どこかの国に吸収されるかしてしまえばいい
1035. Posted by     2008年01月20日 12:30
確か中国は海外への人材流失が激しくて喘いでいるとニュースか何かで見たな
薄給で扱き使われるより、外国語を学んで現地で悠々自適な生活をするそうだ

向上心があるなら頑張れと思う
もう鎖国の時代じゃないんだからね
記者もいちいち滞在ごときで目くじら立てることないんじゃない?
1036. Posted by    2008年01月20日 12:30
米1033
いや、バンコクとかはほんとに日本人多いぞ
行ってみれば分かる
1037. Posted by     2008年01月20日 12:30
わざわざタイにまで日本の恥を晒しに行くなっつの…
1038. Posted by     2008年01月20日 12:32
ホント若者叩きが好きだよなぁ
なんでそんなに他人に興味が持てるんだろ
1039. Posted by     2008年01月20日 12:33
大抵の日本人は日本の自然を愛しているし、食事や伝統文化にも馴染んでいると思う。
でも、社会状況はとても不安定だし、人心は簡単に流されるし、勝ち負け、周囲の視線を今まで以上に窺って(=空気読んで)行かなければならない気がするし。
日本というハードじゃなくて、ソフトに耐えられなくなっているんだと思う。俺も日本食大好きだし自然も四季も感動するけれど、日本人というか日本社会には息苦しさを感じてきている。
1040. Posted by     2008年01月20日 12:34
数回程度しか海外行ってないけどやっぱ日本が一番良いわ
なんだかんだで空気キレイだし飯うまい
1041. Posted by     2008年01月20日 12:35
問題は日本でいつまで働けるかだ
若いうちは短期で仕事があるかもしれんが
年くったら仕事なくなってタイにも行けなくなる
そのときになんのキャリアも技術も無い自分に気づいて呆然とする。
結局、楽した分のリスクを負うのは将来の自分だと思う
1042. Posted by    2008年01月20日 12:40
>若者の稼ぎを当てにするんじゃねぇよw

おいおいw
日本はこの世代で終わりだなw
1043. Posted by     2008年01月20日 12:40
前タイ旅行いったがバンコク空気汚すぎてワラタ
通行人や警官がマスクしてるとかワラタ
1044. Posted by 国内脱出   2008年01月20日 12:42
ヨーロッパなんかは日本より税金高いんだろ?
でも向こうは日本に比べて豊かに見えるよな。
やっぱり納めた税金がちゃんと還ってくるという安心感があるから、国外逃亡もないんだろうなぁ
1045. Posted by     2008年01月20日 12:42

法人税上げたら企業が海外に逃げるって言ってる馬鹿がいるが




    消 費 税 上 げ る か ら 消 費 者 が 逃 げ る ん だ よ 。

1046. Posted by    2008年01月20日 12:43
今みたいなくそ寒い季節はタイで過ごすのいいなあ。
1047. Posted by     2008年01月20日 12:44
相変わらず「レッテル張り」が好きだな。
そうしないと安心できないんですかね?
彼らが何をしようと、彼らの勝手でしょ。
マスコミは彼らを、自分達の都合のいいように利用するんじゃないよ。
1048. Posted by     2008年01月20日 12:46
外こもり云々の記事て一年前ぐらいにも見たな
その時の反応も今と全く一緒だったけどwww
1049. Posted by ボカン   2008年01月20日 12:49
そうか!

物価の安い国に行けばいいんだΣ( ̄□ ̄)!
1050. Posted by     2008年01月20日 12:51
これ自体は別にいいんだけど、こういう長期滞在者の中にたまーに手っ取り早く金を稼ぐために日本人の短期旅行者を食い物にしたり、たかったりするやつが居るのが困りもの。
1051. Posted by     2008年01月20日 12:52
貧乏人はタイ・マレーシアに逃げるし、資産家は香港・シンガポール・カナダあたりに逃げる

官僚はいくら税金あげても国民が逃げないと本気で思ってるのかねぇ
うちの親なんか老後はハワイ移住するつもりとか言ってるよ
1052. Posted by     2008年01月20日 12:53
タイの移住サイト見たところ、0.5MB程度ながらADSLとかも通ってるみたいだし
引きこもりよりは外こもりのほうが金かかんなくていいんじゃない?
1053. Posted by     2008年01月20日 12:54
>>1044
そりゃ君が知らんだけで、北欧の国は所得税高いせいで若い労働者が逃げたりして困ってたんだよ。
1054. Posted by    2008年01月20日 12:56
俺はタイじゃない国だし、仕事もあるけど・・・。
実際、現地の生活になじめないと辛いと思うよ。もし日本のコンビニとか、きれいな水、清潔な環境、おいしい白米が欲しくなったときにわかる。
日本で当たり前のことは、とても贅沢なんだとわかる。日本で当たり前の生活をしようとしたら日本よりお金かかるよ。マジで・・・
だから、ある意味で一度海外に滞在してみるのは良いと思う、日本の良さが実感できるよ。
1055. Posted by     2008年01月20日 12:57
何が悪いのかという人が居るけど、こういう人たちはタイでも日本でも税金をあまり収めない。でも、税金で作られてる社会インフラは普通の人と同じように利用してるわけで、立派なフリーライダーなわけです。
まあ、まじめに働いて税金はらってる人の脛をかじってるみたいなもんで、こういう人が増えすぎると社会は成り立たない。
1056. Posted by    2008年01月20日 13:00
米1055
タックスミックス論って分かるか?
担税力の指標で最も優れてるのは所得。
社会インフラを最も消費してるのは結局法人です。
1057. Posted by     2008年01月20日 13:02
ちなみに、そうやって物価の差を当て込んで海外に移住したお年寄りなんかで、思ってたのと違ったり、やっぱり日本より治安が悪かったりで、斡旋する会社とトラブルになったり、日本に戻ろうにもお金の面で戻るに戻れないとかそういうトラブルも発生してる。結局海外で暮らして楽しいかは個人の向き不向き。
1058. Posted by     2008年01月20日 13:04
日常的に消費税やら酒・たばこ税やら自動車税やらむしろ非累進な税金を色々払っていると思うんだが・・・納めない税金って何?年金くらいしか浮かばないし、それはそれで国の側の問題もあると思うから一概に責められないと思うけど。
1059. Posted by      2008年01月20日 13:05
本人がよくて家族に迷惑かけてなければいいんじゃね
どうせ100年もしないうちに死ぬんだし死んだ後の事なんかどうでもいいし
社会のストレスで頭固くなるよりは好きな事やって生きればいいじゃん
1060. Posted by     2008年01月20日 13:07
まるでそれが悪い事のような言いっぷりだな。何なのこいつら。

…でもまぁ、日本から離れる気は起きないな…
普段から恩恵を受けているから分からないかもしれないが
日本ってムチャクチャ恵まれてるんだぜ?
1061. Posted by ハッ   2008年01月20日 13:07
でも実際

日本の現実わャバイと思わない?
先に日本を出た人間わ
行動力もあるし日本のこれからを先読み出来る人間だと思うわ

マヂにこのままだと
近い将来
日本わ世界カラ見捨てられ
日本わ政府カラ見捨てられ
誰も責任を負わず


終わる




かもね
1062. Posted by    2008年01月20日 13:08
良いか悪いかで言えば犯罪じゃなければなんでも良いだろ。
1063. Posted by     2008年01月20日 13:08
>>1056
フリーターの、しかも短期労働者がそんなに労働生産性が高いわけないでしょ。結局、こういう労働形態は正規雇用者に比べて税収への寄与率が低くならざるを得ないよ。直接税金払ってるのは法人でも、生産性を上げてるのは労働者(と資本家)ですぞ。
1064. Posted by    2008年01月20日 13:12
925がステキ
1065. Posted by     2008年01月20日 13:14
米1063
消費税と国民年金で十分

そもそも税収への寄与が低いのではなく労働者の所得自体が低い
生産性をあげてるのは労働者と資本家でも、儲けてるのは資本家だけ

バブル期以降の法人利益の趨勢と個人所得の趨勢を比較すればすぐわかるが、
個人所得は税金への寄与が小額なのではなく、
法人がサビ残に都合いい法改正へのロビー活動に熱心なせいで
労働者は税金以外でも搾取されてるだけ
1066. Posted by    2008年01月20日 13:15
こういう生活は、できる人とできない人がいる。

例えば、飯。
屋台に行けば、30円〜150円ほどで一食食える。
でも、汚い器で飯が食えないなんて思うと、普通にレストランで食事する事になる。

(味は別として)
向こうの安めのレストランは日本のファミレスクラスとおおよそ等しい。
そんな生活では、ファーストフードがまっとうな飯屋に思える。

日本で貧乏暮らしできない奴は止めといた方が無難。
1067. Posted by 1063   2008年01月20日 13:15
>>1056
あ、ごめん、間違えてた。「社会インフラを消費してる」のが法人ね。
でも、そうやって、生産性上げてもらわんと、景気悪くなる一方ですぜ。そうすると、真っ先に切られるのは短期バイト。
良い悪いは別にして、こういう生き方は、所詮浮き草だよ。みんなができるわけじゃないし、それなりに覚悟がいる。
まあ、こういうヴァガボンド的な生き方する若い人は今んとこ海外の方が多いと思うけど。
1068. Posted by     2008年01月20日 13:15
※1063が言いたいのは高度な資本主義社会だからこそ受けられる恩恵ということか。頷けなくもないが、なくても別に・・・という気はする。そういう意見に対する反論も理解はできるんだけど。じゃあ〜すれば、って言う短絡思考にも陥りたくないし、難しいとこだな。
1069. Posted by     2008年01月20日 13:19
生まれ育った国に居場所がなくなるってのもなんか空しいな
1070. Posted by     2008年01月20日 13:22
今はともかく将来は増えるんじゃないの
ここんとこ少なかっただけで
1071. Posted by     2008年01月20日 13:23
>>1065
それは言いすぎ。消費税だけでまかなおうとすると非現実的な税率になる。そんな国ないぞ(年金は税金じゃないよ)
社会インフラをどう維持する気だよ。使う頻度は法人に比べて少なくても、個人だって日常的に使うってのに。
1072. Posted by     2008年01月20日 13:24
何を今さら、という感じはする。
東南好きな人は、昔っからやってたなぁ。
1073. Posted by     2008年01月20日 13:29
海外は行きたくないな・・・
1074. Posted by     2008年01月20日 13:33
※1042
若者の稼ぎがアテにならんのは脳停止した利権老害共が何もしねーくせに社会の土俵でのさばってるからだろーが
誰のケツ拭いてやってると思ってるんだ
1075. Posted by     2008年01月20日 13:34
米1071
元々労働者はサービス残業で法人利益からの税収に貢献しすぎです。
労働分配率の変動を見ればここ20年でいかに労働者の取り分が減ってるかわかります。

あと知らないかもしれんが年金は、受け取る時にもさらに税金取られます。
加えて年金は”世代間相互扶助”なので、受け取った人が消費してさらに消費税を納めます。
税金を払った時点で中間マージン取られることが決定してるので、税収に貢献してます。

それに世界的な平均金利が5%の中で、10年も低金利政策をやってきたが、
これはある意味資産税5%を搾取されてきたのと同じこと。
それどころかこの低金利政策の円安のせいで円建て資産は目減りする一方。

つまり間接的に税金取られてるわけです。なら消費税と国民年金だけで十分。

人口が減る以上、社会のインフラは維持どころが縮小が必要なのに、
なんで道路距離伸ばす計画すすんでるかすこし考えろよ。
1076. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 13:38
このコメントは削除されました
1077. Posted by ゆとり   2008年01月20日 13:44
日本に魅力がないならそりゃ海外に逃げられても仕方ない
それで困るのは日本だっつうなら考えなければならないのは日本側
勝手にどこにでも行ってろ!なんつう発言は外こもりには移住の後押しにしかならん
そうやって皺寄せを受けるのは日本に居る奴だから
1078. Posted by     2008年01月20日 13:48
俺も外籠もりする予定。
とりあえず投資も含めて5000万できたら、
海外に移住する。
そこで死ぬ予定。
日本で死にそうになってまで奴隷のように働いて
溜めた金を日本のためにつかってやらない、
俺なりのサイレントテロだ。
1079. Posted by     2008年01月20日 13:52
>若者の稼ぎがアテにならんのは脳停止した利権老害共が何もしねーくせに社会の土俵でのさばってるからだろーが
>誰のケツ拭いてやってると思ってるんだ

物凄く単純な理解の仕方で、ある意味羨ましいな。実際になりたくはないが。
こんな単細胞でもネットにつないでウサ晴らしのできる日本。
1080. Posted by 欝   2008年01月20日 13:53
米1078
予定でも5000万も貯められる奴がいったい何が不満なわけ?
俺なりのサイレントテロって笑わせるなww
足るを知れ。
1081. Posted by     2008年01月20日 13:55
米1080
5000万円でも老後が心配な国だからじゃね?
確か老人ホームは安くて年1000万円くらいかな?
1082. Posted by     2008年01月20日 13:56
こんなの60年代70年代からいるだろうが。
こう言う時だけ国粋主義者になる2chねらー(笑)
1083. Posted by .   2008年01月20日 13:57
こうして国家が溶けていくのだな
無能政府と鉄血資本家達の驕りの末、無血での国体瓦解(内紛こそ無かったってだけだが)
糞ったれだが、非常に愉快だ
1084. Posted by     2008年01月20日 13:57
日本は生きるのに金がかかりすぎる。
5000万あれば、一軒家買って、利子と預貯金切り崩しで、
一生遊んで暮らせる国は幾らでもある。
日本より先進国と言われる国でも。
日本じゃ5000万ではとてもむり。
嫁や子供がいてそれなりの生活水準と希望したら、1億でも全然足りない。
下手したら2億でも足りない。
こんなアホみたいな国は日本しかない。
これで定年を70にするとか、年金破綻するとか(国民年金だけでは生きるのは不可能な時点でとっくに破綻)。
この国に夢も希望もありゃしない。
1085. Posted by    2008年01月20日 13:58
海外は金利高いから5000万くらいあれば、利息だけで喰えそうだな
バンコクの定期金利3.5%なら、年175万だしなぁ・・・
ニュージーランドとか8%弱だっけか?

日本じゃ定期金利0.3%だから利息で喰うとか不可能だし・・・
1086. Posted by *   2008年01月20日 14:04
足を知るってのは、精神を磨耗させ鈍化させ、奴隷の幸福に何の疑いも持たなくなる事ですか?
「外」に出て、その土地で生きながら知っては駄目なのですか?
1087. Posted by     2008年01月20日 14:06
日本はもうオワッテル。
1088. Posted by    2008年01月20日 14:06
友達が一年くらいこれやってた。
一日込み込みで500円くらい。
薬はやらなかったって。タトゥーはいれてきたが。
ただ、安宿は必ずトラブルがあるということだね。
トイレに椅子がおいてあって、
そこでセックスしてる奴がいて驚いたそうな。
1089. Posted by 孫   2008年01月20日 14:11
人的リソースの海外流出が止まらないー!
前から後ろからアッー!
みんな待ってろ、オラもすぐ行くぞ!!
1090. Posted by     2008年01月20日 14:12
本スレの980に同意だな
何だかんだで文句ブーブーと言ってても日本が好きだから
とりあえず外こもりって日本語としておかしくないか?
一見するとただのホームレスかとおもった
1091. Posted by     2008年01月20日 14:14
日本文化は大好きだけど日本政府は大嫌いでおk
1092. Posted by 黄昏の国と爪の船   2008年01月20日 14:15
このまま世界中に日本人が離散して日本消滅、150年後くらいに
倭流ディアスポラとかの話が出てきたりして
1093. Posted by Posted by   2008年01月20日 14:32
おれも やりたいな 外こもり 
実際金がねえ
1094. Posted by     2008年01月20日 14:35
これバックパッカーの沈没じゃねえの?
何で今更外籠りなんて言ってるんだw?
1095. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 14:36
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1096. Posted by     2008年01月20日 14:38
人材流出だよねえ
若いってだけで人材としての価値はあるんだし

外こもりとか馬鹿にするような言葉を作ってる暇があったら対応策を考えたほうがええんじゃないのけ?
1097. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 14:38
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1098. Posted by     2008年01月20日 14:43
もっとやれ。どうせやること同じなら日本なんか捨ててしまえ。

皆が見放せば目が覚める可能性も多少はあるし、それでも改善されなければ日本が終わるだけだ。

終わった時には彼らが勝ち組だ。日本の寄生マスゴミなんぞよりよっぽどマシな未来が待ってるさ。
1099. Posted by ゆとり   2008年01月20日 14:43
ネットの発達によってほとんど情報格差が無くなってる時代だからな
加えてネットが世界をより身近にさせたって面もある
だから海外に対する既成概念もハードルが低くなった
あとは物質的にこだわりがなければ別にどこに住もうとかまわんわけだ
海外で楽できるなら、そうした方が断然良い
国家に縛られて馬鹿を見るくらいなら己の人生くらい己で決めるっつうことだな
1100. Posted by    2008年01月20日 14:44
地上の楽園とか煽られて
北朝鮮に渡った人達思い出した
1101. Posted by あ   2008年01月20日 14:47
風土病が多いせいか、タイの医療レベルは高い。いざとなったらシンガポールに行くとかいってる人がいるけど、実際結構シンガポール在住の駐在員はバンコクで入院にしてた。分野によるだろうけど。
1102. Posted by あ   2008年01月20日 14:48
風土病が多いせいか、タイの医療レベルは高い。いざとなったらシンガポールに行くとかいってる人がいるけど、実際結構シンガポール在住の駐在員はバンコクで入院にしてた。分野によるだろうけど、眼科と歯科は日本よりレベル高いらしい。
1103. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 14:53
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1104. Posted by     2008年01月20日 14:54
日本を捨てたいってんならとめないよ。
情けない話だけどそうなれば労働需給が改善さ
れて生活が楽になるかもしれないって淡い期待
が俺にはある。
1105. Posted by    2008年01月20日 14:54
そんなに日本が嫌なら選挙行けよと。まぁドコに入れても変わらんかw

貧乏人が何十万人逃げ出しても昔の移民程度の認識も無いから痛くも痒くもない罠。
それより資産家が海外に逃げられる方が痛いし、そうならないように優遇税制を続けるしかないんだろ。
1106. Posted by     2008年01月20日 14:58
※1105
逆じゃね?海外だと資産家と庶民の格差って、
天と地だけど、
日本だと100億・10億と1000万とかで資産家と庶民って
たいした差がないんだよ。
庶民がこぞって海外に逃げられた方がきついだろう。
1107. Posted by ゆとり   2008年01月20日 15:01
アホか、移住してんのが若者だっつうのが問題点のひとつだろ
ただの貧乏人じゃないぞ。労働力の最重要基盤である若者が流出してる事態が焦点だろ
つか若者はもともと貧乏なんだよ。なら若者になんの社会的価値がないかと言ったら、もちろんそんなことはない
つか価値ありすぎる
1108. Posted by    2008年01月20日 15:04
米1095
>金利が高いってのはリスクとイコールてことだからな。

本来、自然な市場原理に従えばそうだが、恣意的な政策が入れば違う、
日本の場合、貯蓄から投資への経済活性化の為に、恣意的に金利を下げる政策を取った
全ては日本企業が割安に資金調達し成長するために、個人の預金利息を犠牲にした
つまり日本はリスクが高いのにリターンが低い状態にさせられてる

あとキウイ暴落はニュージーランドが原因ではなくて、
ヘッジファンドがバーツに仕掛けた空売りによるアジア通貨危機のせいです
1109. Posted by    2008年01月20日 15:08
[勤労の義務]って働くなら悪い事しちゃだめだよ
って程度なんじゃないの?
[労働の義務]とは違うよ、たぶん。
これに違反してるのって派遣労働者から中間搾取してるような奴らや暴力団関係者の事だよ。
1110. Posted by ゆとり   2008年01月20日 15:12
勤労の義務つうのは噛み砕いていえば
自分の食い扶持は自分で稼ぐのが義務
つう事だよ
だから稼がなくても食い扶持あるやつは働かないよ
1111. Posted by     2008年01月20日 15:13
>>32
なんで日本とタイのメリットがなきゃだめなんだよ
>>どうでもいいだろそんなこと


こいつこんなこと言ってるけど、日本でこ同じことしてる外人がやつがいたら批判しそうだな
1112. Posted by ぺりー   2008年01月20日 15:13
240年もひきこもりしてた国民がよく言うよなw
1113. Posted by --   2008年01月20日 15:18
勤労の義務を守っても
福祉のレベルは下がるし
税金は上がるは、
経済破綻したら、預金もパアだろうし、
国捨てたくなるはな・・
1114. Posted by     2008年01月20日 15:24
オカマ大国タイへようこそ
1115. Posted by     2008年01月20日 15:24
1108氏
うん、おれよくわかんないままレスしたんだ。
恥さらすついでに言うけどさ、恣意的な低金利はその目的が達成された時点で改善されるんじゃないかい?
そうなれば損をするのは円を捨てた個人だと思うのだが。

それと、キウイについて訊きたい。
比較的小さな市場に、金利に魅かれて大量の資金が流れ込んだせいでニュージーランドの輸出産業に打撃を与えたという認識は間違い?

1116. Posted by     2008年01月20日 15:32
これだけ生産手段が発達した世の中で
朝から晩まで働く暮らしを人生の半分以上も続けるのは
確かに馬鹿げているかもしれない。
仕事自体に生き甲斐を見いだせないなら
こういう暮らしもありだろうな。
1117. Posted by     2008年01月20日 15:34
バカな政治家しかいない日本だしな・・・
そういう生き方のが100倍かしこい

嫁も子供もいて年収500万程度の奴らは
すんげー負け組みな気がしてきた
1118. Posted by     2008年01月20日 15:34
若者から職と安定した生活を奪っておいて
逃げられたら文句を言う
亡国まっしぐらだね
1119. Posted by ゆとり   2008年01月20日 15:38
この記事に批判的な奴はおそらく「自分だけ楽できりゃ後はどうでもいいのか」という怒りがあるんだろうな
それが転化して「勝手に逃げていればいい」となっているんだろう
そう言うのは簡単だが、自分のことは自分でなんとかせにゃならん世の中で
他人からあれこれ言われるのも理不尽極まりないな
第一他人が他人を助ける余裕もないくせに
なに偉ぶってんだって話だよ
なら今すぐ社会を改善してみなよ
1120. Posted by     2008年01月20日 15:41
底辺な人間はどの国でも底辺な人間に変わりはない
1121. Posted by     2008年01月20日 15:42
つまり人間関係がおおらかで、
仕事場もぎすぎすしたり、陰湿さがなくて、暮らしやすくて将来性があれば誰も日本からは逃げ出さない、と。

1122. Posted by     2008年01月20日 15:42
ホント屑の吹き溜まりだな
1123. Posted by ゆとり   2008年01月20日 15:44
どの国でも底辺なわけないがな
少なくとも日本にいるよりは底辺じゃないから移住する
そこにメリットがないなら海外になんかいかんわな
1124. Posted by     2008年01月20日 15:45
向こうで暮らすのも悪くない話だけど
外国人=金持ちという構造があるから犯罪に巻き込まれる確率が高いのが怖いな
1125. Posted by     2008年01月20日 15:46
とりあえず現地の日本人は引きこもるのはいいけど、
現地のマナーと法律を守って、礼儀正しく暮らしてね。
1126. Posted by ゆとり   2008年01月20日 15:49
日本の価値観資本者義が骨の髄まで染み込んだ馬鹿には
それ以外の価値観は理解できないんだろうな
つまり有人飛行の黎明期に飛行機は絶対実用的ではありえない!と世論といっしょになって
非難していた過去の無能な人間の現代版だな
固定概念から絶対離れたくないんだな
こんな掲示板ですらも固定概念に縛られてるって
よっぽど頭が堅い人種だよね
1127. Posted by           2008年01月20日 15:49
勝手に行って勝手に死に腐ればいいじゃん
1128. Posted by     2008年01月20日 15:54
出て行ける人はすごいと思う。
しがみつかないと生きていけないのが庶民だと思う。
俺は庶民。ゴキはいやだし。
1129. Posted by ゆとり   2008年01月20日 15:54
自殺者が増加の一途を辿っているそうだが
頭の堅い連中は、何も死ななくても・・・死ぬくらいなら死ぬ気になって何かできたろう
とアホな事をのたまうが
つまり死ぬくらいなら海外に行って悠悠自適に暮らす
これのどこに不合理があるんだろうね?
それとも海外に行くくらいなら人生に絶望して自殺しろよ、って返すのかねぇ
1130. Posted by     2008年01月20日 15:56
俺も来月からタイ暮らしだw
でも日本が嫌いだからってわけじゃないぜ。
タイの物価ならFXの利益だけで十分食っていけるからってのが理由だ。

むこうには留学中にできたタイの友達もいるし、26才前にして仕事からリタイアできたってのも大きい。
日本にいたら早くても50才ぐらいまでは働かなきゃ生きていけないだろう?
そんな人生嫌なんだよな。俺は働くために生まれてきたんじゃないんだよw
1131. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 15:58
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1132. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 15:58
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1133. Posted by     2008年01月20日 16:00
なんだ、リタイアしたジーさんバーさんだけじゃなくて若い奴らもいってんのか。
そいつぁ知らなかったな。
1134. Posted by    2008年01月20日 16:00
米1115
恣意的な金利政策は1999年からもう9年も続いてて、表面は目的は達成されたとしてるが、
景気が減退してるので金利が戻せず、どれくらいかかるかわからない
'06/7にゼロ金利が解消されてから、1年半かけてやっと+0.5%。
すでに9年分金利がムダになってるのにこれから先どれだけ金利がムダになるかは・・・

あとキウイはニュージーランド アジア通貨危機で調べると分かりやすい。
キウイの下落もひどいけど、爆心地のタイはもっとすごかった。

あの頃はお金を借りては高金利通貨国の国債に投資するのが流行で、
ニュージーランドも高金利に魅かれて大量の資金が流れ込んだところも国のひとつ。
バーツ恐慌からの関連諸国も資金引き揚げで為替が暴落して、結果として経済に打撃を受けたのよ。順序が逆になる。
1135. Posted by     2008年01月20日 16:01
外国人が入ってきて日本人が出ていくってことで見事なグローバル化じゃないか
自分の適性に合った居住地を選ぶと
1136. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 16:02
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1137. Posted by     2008年01月20日 16:05
皆好きにすれば良し。
1138. Posted by     2008年01月20日 16:05
消費税率が世界的に低く、
法人税率が世界で最も高い・・・。
ガソリンもアメリカを除けば
先進国において非常に安い。
そして医療福祉は世界第二位・・・。
こんな恵まれた国を出て行くならどうぞどうぞ。
二度と帰ってこないでくださいね♪
1139. Posted by     2008年01月20日 16:08
1134氏
ありがとう。
もっと勉強するよ。
1140. Posted by     2008年01月20日 16:09
>>1138
消費税率が低いけど所得税率や地方税率が高い罠
そのうえ時間あたりの所得も先進国の中で突出して低い
1141. Posted by    2008年01月20日 16:10
米1138
どこの村人だよw
「おらの村から一度出ってたやつは許さねーだ」ってかw
1142. Posted by     2008年01月20日 16:13
とりあえず日本社会に適応できなかった社会不適格者ってことだろ?
ニートになって人生無駄にしたりとち狂った犯罪起こされるよりは海外にでもどこにでも行っててくれたほうがいいと俺は思うが
1143. Posted by     2008年01月20日 16:16
何か随分前にもこういう記事見たな。この手の沈没から不法滞在者が増えて、現地が頭抱えてるって言うの。泰に限らず、帰国してくれない外人ほど厄介なものはない。
沈没するのは勝手だから、日本国籍捨ててやってほしいわ。
1144. Posted by     2008年01月20日 16:16
米431にもあるが、戦前、古くは江戸時代から大陸に出て行く日本人は多かった。
(大陸浪人や支那浪人と呼ばれていた)
大戦後の強制的な内地への引き上げと、その後の好景気で、しばらくこの動きが途絶えていただけ。

事の是非を議論するのは面白いけどね。
1145. Posted by     2008年01月20日 16:20
1万人程度、自然な事なんでないかな?
1146. Posted by ゆとり   2008年01月20日 16:20
海外に出てんのはニートや社会不適格者じゃねーよ
海外に住むにしても最低ラインの金が必要
ニートなりにはその金がないんだから
要するにある程度金持ってる人間が行くんだよ
旅行じゃねーんだから小遣い程度の金で移住なんてありえねーぞ
1147. Posted by    2008年01月20日 16:26
日本で生きていけずに、タイに逃げて
もし向こうで永住するとしても、タイ人に雇われるなんてイヤだぉ

大学のときに、タイ人の娘が留学で来てたなぁ。父親はベンツに乗ってるんだと。あぁどこに行っても格差あるのねと思ったよ
1148. Posted by     2008年01月20日 16:26
>>1みたいに自分の価値観が絶対だと思ってるエゴイストは滑稽だなあ
人それぞれだろうに
1149. Posted by     2008年01月20日 16:29
 
バンコク・スクンビットの日本人街なら日本語通じる店多いみたいだし
老後とかでもわりとなんとかなるんじゃない?

つか海外出てったヤツらは、
移住手引きベンチャーとか立ち上げれば面白いのに

1ヵ月コース、半〜2年コース、老後永住コースとか
翻訳サービスや移住の法的手続き、移住後のトラブル相談なんかを
継続的に引き受ければ結構いい商売になると思うけど
 
1150. Posted by     2008年01月20日 16:30
沈没してる奴は日本に戻りたくないし、国籍も捨てたいと思ってる奴が大半だろ。
日本を捨てて、海外に逃げる奴がこれからどんどん多くなる。
知識人もそうでないやつも両方な。
1151. Posted by ゆとり   2008年01月20日 16:34
それでなくても少子化加速で今後も若者が減るってときに
日本はなにをやってんのかねぇ
もう若者は海外に行ったらいいよ。日本は見捨ててしまえばよい
残った馬鹿どもが渋々重い尻を上げるまではどうにもならんな
それか鎖国しちまえ
1152. Posted by 大野真一   2008年01月20日 16:34
案外日本人よりタイ人と結婚した方が幸せになれねのかなぁ
1153. Posted by    2008年01月20日 16:35
プチ金持ちか、貧乏人が考える事だよな<^o^>
タイ人にかつあげされないように気をつけてね。
1154. Posted by    2008年01月20日 16:36
外国で暮らすにもそれなりの金と語学力無いとやっていけねー訳だし
そもそも外国に行っちゃう奴が増えてヤバイと言うなら人並みに働ける日本人にとって永住したいと思わせる様にしてから言えや
1155. Posted by    2008年01月20日 16:42
確かにこれはニート以上の「敗北宣言」かもしれない。
貧しい国に生まれた人が日本でがんばるのと間逆だからな。
1156. Posted by わ   2008年01月20日 16:45
ワープアでバカみたいに税金とられ年金払って親介護してたら正直生きる意味がありません。
国内で乞食になるより海外で浮浪者になる方がましでつ。
日本ほど努力が無駄になる国はねぇよ。
タイ?
…いいんじゃねーの?
1157. Posted by     2008年01月20日 16:48
大学の卒業旅行でタイのバンコクに行ったけど、
日本の梅雨時の湿度なんて比較にならないくらい
湿度が高くて蒸し暑すぎる。
夏バテしやすい俺には絶対住めない国だったよ。

そういえば、タイのマクドナルドで隣の席に座っていた
きれいな制服を着た(たぶん上流家庭の)高校生くらいの女の子たちが、
エヴァンゲリオンの漫画(同人誌?)描いててびびったw
チラって見ただけなんけど、絵も結構上手だったなぁ。

そういえば街中にアニメショップが点在してたから、
あの異常な蒸し暑さと飯の辛さだけ平気だったら
意外とおたくでも暮らしていけるかもしんない。
1158. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 16:49
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1159. Posted by みーたん   2008年01月20日 16:50
タイに行くのっていくら位かかるんですか?

日本に居たくないです
1160. Posted by ゆとり   2008年01月20日 16:51
海外脱出組が敗北者ってアホかと
日本にいて老後を憂いて、仕事をしても楽にならなくて、借金まみれになって
そんな事と比べたらよっぽど勝ち組
要は本人が幸せならば勝ちだから
他人の目にどう映るかはまったく関係ない
他人の目を気にして死に晒すくらいなら、脱落してもなんでも悠々自適に生き残った奴が断然賢い
1161. Posted by     2008年01月20日 16:51
>タイ人にかつあげされないように気をつけてね。

日本人が考えることだよな。行動する前に心配ばかりで
結局何も出来ない。
「行動」したこいつらには、どうあがいても勝ち目ないだろ。
1162. Posted by おたく   2008年01月20日 16:53
ちなみにタイは日本と友好関係が成立する程のヲタ大国ですよ
日本のヲタ文化はタイでかなり人気です。
1163. Posted by    2008年01月20日 16:54
ぼろっちい格好してりゃカツアゲなんかされねーよ
奴らは金持ちしか狙わん
リスク対比儲けでな
1164. Posted by あ   2008年01月20日 16:55
定年を迎えた中高年が退職金で海外脱出とかいうのはテレビで見たが外こもりは初耳だ
言葉や食事の壁さえなんとかなるならそれもアリかねぇ。
なんかもう日本お先真っ暗な感じだし…
1165. Posted by    2008年01月20日 16:57
いいねこういう生き方(・∀・)
※欄の批判的な意見を見てると
何でそんなにギスギスしてるのか分からない。
もっと楽しく生きようぜ!
1166. Posted by    2008年01月20日 17:02
なんだ昔の俺じゃないか
1167. Posted by f   2008年01月20日 17:04
タイちゃんねる見てみ。

1168. Posted by    2008年01月20日 17:15
>低所得のため日本の税収は減るし
低所得者に厳しい政策にしてりゃ、流出してもしょうがないだろ。幸せを求める手段にケチをつけるな。
1169. Posted by       2008年01月20日 17:27
※1163
ぼろっちい格好してる奴でもそこそこ金持ってるという情報が出回っちゃったらアウトじゃん。
1170. Posted by a   2008年01月20日 17:28
スウェーデンスウェーデン
1171. Posted by *   2008年01月20日 17:33
あほらしい。タイに沈む奴なんて、20年以上前から普通にいるよ。
今さら外篭りなんて名前付けるなんて、意味分からん。
1172. Posted by      2008年01月20日 17:34
日本を嫌いになる戦後教育の賜物だろ?
自分で蒔いた種から生えたものを批判してどうこうしようなんてどんだけだよ
1173. Posted by #   2008年01月20日 17:34
ゲストハウスで俺様ルール作って他の宿泊客に強要するやついると最悪。
1174. Posted by    2008年01月20日 17:34
これからは住み良い国を目指した多国間競争がスタートすると良いなぁ…
1175. Posted by ペリーヌ   2008年01月20日 17:39

240年もひきこもりしてた国民がよく言うよなw
1176. Posted by 、   2008年01月20日 17:41
日本には家族がいるからな
なかなか離れられんよ

それにタイを下に見てるからだろ?渡る奴の半分以上
もっと生まれ落ちた自国のぎすぎす感を楽しもうぜ
まぁ別にタイが悪いってわけじゃないが
1177. Posted by 名無し   2008年01月20日 17:48
タイ式マッサージの仕事してるけど、タイ語は難しいらしく、通訳が少ない為タイ式マッサージの先生がたまに警察に呼び出されてタイ人の犯罪者の通訳したりしている。
ちなみにタイ人は仕事が嫌いですぐ帰りやがる。ブランドもんも好き。純タイ人は不細工だけど、ハーフはめっちゃ可愛い。ぶたっ鼻が難点だが。
1178. Posted by Posted by 、   2008年01月20日 17:49
まあ外国で生活する場合は、タイは悪くない部類の選択肢だと思うけど。

でも現地の事をしっかりと調べてから行くのは最低限のマナーだよな。

それをしないと俺の友人みたいになっちゃうし。
1179. Posted by    2008年01月20日 17:51
愛があれば日本でもタイでもいいかなぁ…。

老後はカナダとかで生活がいいかな?
1180. Posted by qq   2008年01月20日 17:54
どこの世界でも生きることに楽はないぞ^^
1181. Posted by     2008年01月20日 17:54
外篭りってなんだよw
言葉遊びほんと好きだなw
1182. Posted by zz   2008年01月20日 17:59
アフリカ民族のような暮らししてみ
日本の一ヶ月が1年のように思える
お前らの人生はもう相対性理論で片付けられる
から死んでようが生きようが社会貢献しなければ無意味
1183. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:03
金は兎も角、食事と衛生と言語で苦労しそうだ。

ちなみにタイにはまだ首長族みたいな未開の地があって現地の人でも入ったら出てこれない場所がある。ついでにテロも沢山。
1184. Posted by    2008年01月20日 18:09
タイの飲み水なんて泥臭くてとても飲めたものじゃないぞ 

1185. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 18:09
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1186. Posted by    2008年01月20日 18:09
ネットには島(土地)がない
1187. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:11
デトロイトなんて水すら出ない地域があったぞ。
日本は蛇口捻れば美味くて甘い水が出るのに、何故スーパーでわざわざ水買っているのか理解出来なかった。
1188. Posted by      2008年01月20日 18:12
脅してるやつはなんだろうな。
行きたい奴は行けばいいし、水が合わなかったら戻ってくるだけの話じゃん。

必死になってとめる理由がわからん
1189. Posted by    2008年01月20日 18:13
生きていくうえで、
日本以上に難易度が「Very easy」な国も無いと思うんだがな。

それを難易度「Hell」だとか「Die」だとか言うからヘタレ呼ばわりされるんだよ。
1190. Posted by     2008年01月20日 18:14
これに近いの、「沈没」って言ってんだけどね、バックパッカー用語で。
まあ、貧乏旅行に出てそのまんま現地に住み着いちゃうとか、旅行が中座していて次にどこに行くか決めずに中継地点でだらだらしているとか、そういうのも含めて「沈没」。
この記事だったら「沈没しにいく」の方がたぶん実態に近そうだけど。日本で稼ぐこととか、決まった現地があることとか。

外ごもり、は語感が悪すぎてはやらないと思う、単語としては。
1191. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:15
脅しはしないけど、日本は治安が良い上に水は美味いし、物価は高いけど、何もかも衛生的で、空気もうまいし、何より経済が豊か。
なのに何故わざわざ海外で辛い思いしなきゃいけないのかわからない。
1192. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:18
自由と負け犬を一緒にして考えてるクズはなんなの?

こんなのヘタレ意外のなにものでもないんだから認めろよ。

クズどもは何故クズと言われて怒るのか理解できん。
事実は事実だ。
1193. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:22
北京でバッグパッカーすればいいのに。
治安良くないし、くさいし性格キツイけど、それなりに飯は美味い上に物価が安い。
あの近代的なビルがあるかと思いきや、裏行けば廃虚の様な民家とか、寺みたいな病院とか、車やチャリの多さとか、夜のなんとも言えない感じは結構たまらん。
1194. Posted by    2008年01月20日 18:23
生きる事自体が苦行なのだと仏さま。

なまあみたいつなまあみたいつ。
1195. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:23
海外住みたいけど、ただフラフラして海外放浪はしたくない。
1196. Posted by     2008年01月20日 18:28
*1192
みんなお前と同じ生き方がすきなわけじゃないんだよ
何が正しい生き方か、なんてお前に分かるのか?
1197. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:28
例えばタイで
「外資系企業勤務の日本人男性(25)がテロに巻き込まれ死亡」

「放浪中の無職の日本人男性(25)がテロに巻き込まれ死亡」
ではだいぶ立場が変わるなぁ。
前者は「若いのに海外で働いてよほどエリートだったのだろう」と思うが、後者は「25で働かずに海外ウロウロしてんだから自業自得」と言われる。
1198. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 18:29
このコメントは削除されました
1199. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 18:30
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1200. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:31
俺もいってくるわ
1201. Posted by 名無し   2008年01月20日 18:32
タイって結構日本の文化入ってきてるよ。
ラルクのkenがタイに行った時に町歩いてたら女子高生からおばちゃんに普通にサイン求められたらしい。
1202. Posted by     2008年01月20日 18:37
日本がそんなに嫌いなら早く出て行けば?くらいにしか思えん話題だな
1203. Posted by 濡れ落ち葉   2008年01月20日 18:40
若者にばっかオカシナ名前付けないでさ、『仕事はしねぇわ、家事も大したことしない、どうしようもないクソ主婦層』にキャッチャーな名前付けようぜ。
マスゴミは、お得意様に媚びばっか売ってやがってなにもしねぇしな。
1204. Posted by 、   2008年01月20日 18:43
お前が出ていけ
1205. Posted by     2008年01月20日 18:45
ま、生き方なんて人それぞれだし、好きにすればいいと思うけど。

でも国難の時だから外国で、っていうのは印象悪いかな。・・・相手国にも失礼だと思うしね。
1206. Posted by     2008年01月20日 18:48
>>1205
そこで自国をどうこうしようとかって愛国心もなけりゃ、日本をよくしたいと思わせる指導者もいねぇって事かと。
老害が若者の将来への期待やキボウを
無くしてるから日本が終って来てるだけ。
一般層だとマジメにやってても全然将来の展望
見出せねえし。
1207. Posted by      2008年01月20日 18:54
>>1192
死ぬまで老害のゴミに飼いならされてれば良いと思うよ。
一つの価値観に固執出来るってのは有る意味幸せな事だろうし。
1208. Posted by     2008年01月20日 18:56
しかし非難してる奴らは
「言い訳ばかりで行動しないニートや社畜」にしか見えない。

内心うらやましいんだろうけど、自分もやってみる勇気はないんだろうな。
リスクと覚悟は必要だし。
1209. Posted by 焼肉のたれぱんだ   2008年01月20日 18:59
皆のコメントを聞いて俺、海外旅行行きたくなったよ。
1210. Posted by     2008年01月20日 19:01
昔、「タイ人恐怖症」という駄洒落があってな
1211. Posted by    2008年01月20日 19:04
キャッチャーじゃなくてキャッチーだろ
1212. Posted by     2008年01月20日 19:04
沈む船から逃げるねずみを
ねずみであるという理由でバカにするのは
愚かなんじゃないかねえ
1213. Posted by    2008年01月20日 19:05
外国人参政権が通ってしまったら、
俺もちょっと考える。
今預金300万くらいしかないんだよな、
もうちょっと頑張ってからの話になるな。
1214. Posted by     2008年01月20日 19:10
俺も一年半くらい似たようなことしたが、結局日本って住みやすいんだよ。
欲しいものは大抵手に入るし、職も選り好みしなけりゃいくらでもある。
自分の肌に合えばどの国でも変わらんと思うけどね。
誰に迷惑かけてるわけでもないし、他人の生き方にどうこう言うやつのがどうかしてる。
国に迷惑ってのは勘違い甚だしい。
国のために人がいるんじゃなくて、人のために国があるんだしな。
1215. Posted by     2008年01月20日 19:14
「外こもり」って、日本語変だろw
1216. Posted by    2008年01月20日 19:19
日本国内の劣等人種がどんどん海外に放逐されてるな・・・
1217. Posted by     2008年01月20日 19:23
>>1216
劣等かどうかを決めるのはお前ではない
本人が幸福ならば周りにどう見えようが
本人にとってはそれでよいはず
つまり自分の価値を決めるのは自分
1218. Posted by     2008年01月20日 19:24
日本脱出したいって言うやつに限って
自分で環境を良くしようとせず選挙とか行かないよな
行動できるけどこの国が合わない人は黙って出てる
1219. Posted by      2008年01月20日 19:27
まず>>20で吹いた
1220. Posted by    2008年01月20日 19:39
僻みが多いな。人を見下さないと今の自分に満足できないんだろうな、この記者は。
1221. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 19:39
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1222. Posted by     2008年01月20日 19:41
外こもりという造語がうざいなぁ・・・
1223. Posted by     2008年01月20日 19:44
タイだとWillcomがローミングできるから
携帯厨でOKかもね
1224. Posted by    2008年01月20日 19:46
タイは飯マズイ
修学旅行で行ったけどアレは酷かった
1225. Posted by     2008年01月20日 19:50
タイは日本からドロップアウトした人が集まってる国として有名なわけで、
それこそ前世紀からいるよなあ。
サイバラがちょっと前のマンガで書いてるので、
興味がある人は読んでみれ。

ただそんな人間を押しつけられるタイはいい迷惑だよな。
1226. Posted by     2008年01月20日 19:56
海外行くのはいいけど、
別に普通に働いて普通にしてれば日本は十分住みやすいと思うがな。
社会問題なんぞどこの国でもあるし。
どーせ60年後の日本でも相変わらず
「ああ、クソ役人のせいで日本は終わる」
とか言ってるんだよ。
1227. Posted by 〜   2008年01月20日 20:01
賛同しかねるが、まるっきり否定もできんな。
現状、絶望的な未来なんざ容易に想像できてしまうから。
1228. Posted by      2008年01月20日 20:05
まあ逃げる気分になるのはわかるな。
爺さんも逃げてるしな。
だが、外国に逃げて生活が良くなるとは思えないなぁ・・・現状
アメリカで身を立てるっていうならまだしも・・・
1229. Posted by     2008年01月20日 20:08
米1226
>別に普通に働いて普通にしてれば日本は十分住みやすいと思うがな。

一部上場企業の正社員だが、普通に将来不安だよ。
年金期待できない上に介護もどれくらいかかるか分からん。
祖母や祖父の介護でどれくらいかかるか親に聞いてみな?
1230. Posted by     2008年01月20日 20:29
愛国心も何もないな。
1231. Posted by     2008年01月20日 20:31
お前ら老後がそんなに心配なら、金貯めて老後だけ海外で過ごすというのはどう?
1232. Posted by       2008年01月20日 20:34
※1231
それ、既に実践してる人多数
1233. Posted by バロバロス   2008年01月20日 20:35
※1231
そういう人結構いるらしいね
1234. Posted by      2008年01月20日 20:35
真夜中に若い女が一人でうろついても大丈夫な日本が住みにくいってどんだけだよ。
1235. Posted by     2008年01月20日 20:39
金ためて物価が安い国でニートしたいって思うけど
結局暇でやること無くてまた日本で仕事をするんだろうな
でも週3でフルタイムのパートがいい
1236. Posted by     2008年01月20日 20:40
米1212
沈み行く船から逃げるネズミって言うのは、
独裁国家など非民主主義国家の国民が言うならわかるが、
民主主義国家の国民なら一応船員だろう。
俺たち主権者だと言いながらお上の責任、お上が何とかやってくれるって思ってるからだめなんだよ。
1237. Posted by     2008年01月20日 20:44
タイトルからこんなにネトウヨがレスつけるとは予想できなかった
ちょっと意外

これの問題は日本が住みにくくなってるってことだな
政策だけのせいじゃなくて国民のでもあるけど
1238. Posted by     2008年01月20日 20:44
*1236
そうだな、がんばってくれ。
俺は逃げる。
1239. Posted by     2008年01月20日 20:50
本スレでネットさえあれば、とか言う奴らに反論。
自分今、中国に住んでるけどネット回線とか最悪だぞ?中身にも寄るけど、画像やら何やら重いネトゲとか開くのにかるく10秒かかる。
中国でさえそんな最悪な回線なのにタイのネットでどう楽しめと?

まあ、ここで叫んだところで仕方ないか・・・憧れるなら行ってみろよ、開発途上国。ざまあ
1240. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 20:51
このコメントは削除されました
1241. Posted by     2008年01月20日 20:55
今の日本に不満がないヤツは日本で暮らせばいいし、
日本で居心地の悪いヤツはタイなり東南アジアなり南米で暮らすだけだろ。

日本を出て行く奴らに日本の税金を使うのが許せないとか言ってるヤツは、そのために社会を変えるよう活動すればいいんじゃね?
1242. Posted by    2008年01月20日 21:00
※1236
その理屈は怖いな。
今の選挙システムだと、多数決での勝者総取りの天下取りゲームになってるから、投票したり出馬しても無かったことになってる意見・政策ってのが少なからずある。
そういう側で頑張ってる人間にも多数決勝者の責任を連帯で押し付けるってのはおかしくないか?
そんなん強制されるんなら俺も逃げるわ。
1243. Posted by ああ   2008年01月20日 21:06
”タイで2chできれば”ってレスが多いけど、普通に向こうでもネカフェとかで2ch見れるよ。日本で海外のサイトが閲覧できるように、Yahoo!japanをホームにすれば全く同じだろ・・・。回線も特別遅くはない。
MSNメッセンジャーもつかえる。

デメリットと言えば暑い・臭い・汚いぐらいだろうな
1244. Posted by     2008年01月20日 21:14
タイ人はすごいいい人ばっかだぞ
ノーヘル三人乗りは普通だったし
メシも安い。ちょっとまずいけど

水は気をつけないと腹下す
1245. Posted by ああ   2008年01月20日 21:17
メシも日本料理普通にあるからな〜
料金は、タイ飯より若干割高だけど。
水は500ml 10円で売ってるからそれのんどきゃいい。
コンビニの缶コーヒーが甘すぎのゲロマズだと思うのは俺だけだろうか・・・
1246. Posted by     2008年01月20日 21:21
まぁ良くあることだろ
お金貯めて向こうに行くとか
言葉でいつもどうしようか悩むがな
1247. Posted by あ   2008年01月20日 21:21
こんなの当たり前だろ。
俺も仕事してる時は何百万か貯金して老後は物価の安い所で優雅に暮らそうと思ってる。

ネット規制やら破産問題やら日本なんて住みにくい場所はもうだめ。
1248. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 21:25
このコメントは削除されました
1249. Posted by     2008年01月20日 21:30
将来タイに住んでみたいとか思ってる人はタイの株式購入しておくといいよ。
日本より経済成長見込めるし、配当も高いからね。長期的視点で通貨高もプラス寄与すると思う。
1250. Posted by     2008年01月20日 21:31
まあP2Pがあるから
アニメもゲームも何もかも
簡単入手だもんな。
社会への責任を全部捨てりゃこれほど楽な
生き方もそうないだろ。
1251. Posted by ヤマダ   2008年01月20日 21:45
前にウチの会社に派遣できていた女がそんな感じだったな。1年日本で働いて、2年タイで暮らす。その女は俺より年上の35歳だったけど、俺から言わせてもらえれば、ダメ人間一直線といった感じだったね。将来の目的も何もなく、ただだらだらと年を重ねていくだけ。

日本で(タイに比べて)高給もらって働けるのも、他につらくても一生懸命働いている日本人が居るからこそなんだよ。分かってない奴多いね〜。
1252. Posted by     2008年01月20日 21:45
仕事で十年近く南米に行ってた俺には
日本が住みにくいとか、口が裂けても言えん

お前ら、本当のワープア見たことないだろ
牧場で家畜みたいな生活してんの


1253. Posted by     2008年01月20日 21:47
>>1231
その老後の金とやらすらも碌に貯めれないのが現状だと思うが?
しかも貯まらない理由が老害にあるからな。
1254. Posted by ´・ω・゛   2008年01月20日 21:57
今のグダグダ政治を見ていたらわからなくもない。
だが、Gの多い所はおれんな。
または赤い軍服をきたやつがいない限りはな。
1255. Posted by     2008年01月20日 21:58
*1252
優雅にのんびり暮らしたいから国外脱出するんだろうが。
貧困国の最底辺より日本の最底辺の方がマシだとして、だからどうした。
1256. Posted by     2008年01月20日 22:16
すぐ逃げる。タイが嫌いになったら次はどこに逃げるんだい?精神的に弱すぎる。何が労働環境に適応できないだよ。何が人間関係に疲れただよ。そうやって一生逃げて暮らせると思ってんのかな。目先のことしか考えて無い気がする。
1257. Posted by      2008年01月20日 22:17
せっかく外に出たと思ったら、また篭るんですかwww
1258. Posted by     2008年01月20日 22:25
受け皿としての日本の田舎が滅んだせいだな
間違いない
1259. Posted by      2008年01月20日 22:30
※1256
分かってねぇーな
ほんとに精神的に弱い奴は日本どころか部屋からも出れないんだぞw
まだマシじゃね?w
1260. Posted by     2008年01月20日 22:36
ハードとしての日本にはもはや期待していない。
国外脱出する若者に、ソフトとしての日本を世界のあちこちに埋め込んでもらう方法を考えてみると良いかもな。

1261. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月20日 22:44
米1256へ
まぁ、逃げるも勝手だが。
見もせずに騒ぐのは、どうかと思う。
目先の事しか考えてない老害に、愛想尽きたんだろ。
精神的に本当に弱いなら、自分の家族と顔合わせる事すら嫌なんだよ。
逃げる根性があるだけ、万倍マシ。
人間関係に疲れて鬱になってる奴は、日本に5人に1人は居る。
自覚症状あるかは、別としてな。
地域的な労働環境格差を知らないから、煽れるんだろうけど、
今の日本の底辺は、中華系労働者ですら逃げ出すぜ。

あんたは、マスコミが蒔いた種に食いついただけ。
1262. Posted by     2008年01月20日 22:52
国の将来に希望を感じられなくなったら、海外に行くのは当然だと思われ。
1263. Posted by     2008年01月20日 22:52
なんかヒネたレスやコメが多いなw

国外に行くまでも無く、国内でも田舎にいきゃ似たような生活はできると思うんだが、
言葉の壁を逆利用して外界遮断してるのかね
1264. Posted by      2008年01月20日 22:53
これだけは言わせてくれ、先入観だけでタイ人を悪く言う奴はやめてくれないか?
タイ人の友人いるけどほんといい人ばかりなんで
しかもタイの女性って綺麗な人は半端じゃない美しさだぞ
ムダ毛処理してない人多いけど綺麗なんだぞ!
アニメ、ゲームも結構人気あるし日本人に友好的な人が多い
衛生面は悪いから食中毒になったりするかもしれないけどいいところだよ





中国にいる俺から見たら天国だね
1265. Posted by     2008年01月20日 23:28
田舎に住めばいいんじゃね?
1266. Posted by 半外こもり   2008年01月20日 23:32
まさに俺の事だ。数カ国行ったけど、タイ語ができて、慣れるとタイが楽しみやすい。日本人は、優しく受け入れられるし。でも女に金払いが悪いと、場合によっては日本よりモテなくなる。
今のタイは移民ブーム。日系企業も増えてるし、就職も可能。
でも、やっぱりタイの中に完璧に溶け込んでくのは難しい。最終的には、日本人、金、格差社会、階級社会によって、関われる人間が自分の学歴や仕事、給料で決まってしまう。
やっぱり日本の方が、良いわな
1267. Posted by あ   2008年01月20日 23:34
確かにこんな国にいてもしょうがないしな。未来もなんもない。

だから俺は生まれた国のイタリアに帰る。

精神が弱いだの何を言われようが
改善しようとしない人達といるほうが尚悪いと思うがな。
1268. Posted by     2008年01月20日 23:35
日本がそんなに嫌いならこんなとこに書き込まずに海外のサイトでも行ってこいよ
でさっさと移住しろ
なぜか日本を嫌ってる奴ほど日本に居座る
某民族とか
早く嫌いな日本から出て行きゃいいのに
1269. Posted by     2008年01月20日 23:36
低所得者がどうとかいってるけど
日本で短期で働いて向こうで長期で暮らすって
ほんとの低所得者といわれてる無特技の派遣労働者どもとか
そういう最下層民みたいなのじゃ無理だよなー

日本でよほど効率よく稼げるやり方知ってなきゃできねーよそれ
1270. Posted by (=゚ω゚)   2008年01月20日 23:38
実際のところ、ただの世捨て人になっちゃうわけだからなぁ。
日本文化が一番心地いいってのもあるし。

偏見だけど、タイって鉈持ち出されるイメージが…w
1271. Posted by     2008年01月20日 23:41
タイはフリーターに観光ビザ発行しないらしいぞw
一定以上安定した所得の証明がいるんだとさw
1272. Posted by     2008年01月20日 23:45
※1261
俺にとっては人間関係を遮断しようとしてる時点で同じ「逃げ」だけどね。タイに行ったって、親と一緒に行くわけじゃないでしょ?むしろ親とか家族と会える機会さえをも遮断しようとしてるんじゃん。
俺が言いたいのは、逃げてタイのどこかにひっそりと暮らそうと考えるエネルギーがあるなら、そのエネルギーを使ってもっと自分を磨けって事だよ。まだ若いのにもったいないと思わないの?

あんたは心が少し乾いてないか?
1273. Posted by sage   2008年01月20日 23:45
田舎行けって言うけども田舎も中々苦痛だよ。
でも家賃が安いってのは救い。
1274. Posted by     2008年01月20日 23:46
タイ・インドネシア・フィリピン・インドあたりを巡回すれば問題なし。
1275. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 23:47
このコメントは削除されました
1276. Posted by     2008年01月20日 23:51
てーか日本を諦めて海外で放浪して、日本には小遣い稼ぎに来る人のことなんか、日本に残るつもりの人は気にしなければいいだけなのに。

海外に流れたり、外資に就職して日本脱出の機会を窺ってる人のことなんて、日本の現状を素晴らしいと思っている人にとってはただの敗北主義者に過ぎないんだし。
1277. Posted by ?   2008年01月20日 23:55
外こもりタイの田舎でしてた。
その時の1ヶ月の生活費を書いてみる。
タウンハウス    15000円
(1Fキッチン、リビング、2F 寝室2部屋)
    
食費        12000円
光熱費       6000円
遊興費       6000円
ガソリン代     3000円
(125ccのバイク買った15万くらい)
犬の食費      2000円
犬のカット代    600円
(トイプー♀15000円くらいだった)

計44600円

大体一ヶ月4、5万だったと思う。
最初はバンコクの安宿にいたんだけど徐々に知り合いもできて地方に住んでた。
毎日、本読んだり、近所の子供達に日本語教えたり、犬とバイクで旅したり。
大した事してない。けど俺には最高だったよ。
1278. Posted by     2008年01月20日 23:59
いーんじゃねーの
人間だって動物だもん
生きて命を後世に繋いでければそれでOKOK

ただこれで年取って生活に困窮するようになって
国に生活保護だとか人権だとか持ち出してくるようなら腐ってるとしか言いようないけどなwww

日本にいながら了解なく不法に簡素な住居を構えて
ゴミ漁りながら命繋いで、それすらも危うくなったギリギリのとこで頼ろうとしたけど遅すぎたとか
すげぇ迷惑なことするようなのよりよっぽど立派じゃないwwww
1279. Posted by     2008年01月21日 00:02
今、老害どもに払ってる年金を全部自分の貯蓄に回して
定年くるか十分過ごしていけるだけの資金が溜まったら移住したいな

どうせ俺らが年金もらえる年になったら
ちゃんともらえるかどうか怪しいだろうしなぁ
1280. Posted by     2008年01月21日 00:04
※1277
>毎日、本読んだり、近所の子供達に日本語教えたり、犬とバイクで旅したり。

楽しそうですね。すごいいい経験になったと思います。
でも、それって、、上の外こもりには該当してないと思いますw
1281. Posted by     2008年01月21日 00:10
*1277
そこまで海外生活楽しめていたなら外こもりとは言わんだろwww
いいなぁ。俺も行きたくなってきた。
1282. Posted by 在住経験あり   2008年01月21日 00:10
飯の味付けのセンスが根本的に合わないし
糞熱いので日中に動こうとすると
体力を相当消費するから
かなりキツイよ。
1283. Posted by     2008年01月21日 00:16
いや、外こもりとか言ってるけど、実際にはそういう連中って世界中から集まってきたバックパッカーと酒飲んだり、安宿の前で誰かが作ったか置いてったらしいチェス盤で遊んだり、近所の人たちと適当に雑談したり、ふらっと田舎の方をうろついてみたり、

日本で言われてるような「部屋から一歩もでない引きこもり」ってのは多分ほとんどいないはず。

近所の子供だとか喫茶店のウェイトレスとか、日本人だと分かると「日本語教えて」は基本。

ビザなし滞在できる国の多さは、日本に生まれたことに感謝するけどな。
1284. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月21日 00:21
米1272へ
ん、一人で生活するってのは、コミュニケ−ション能力必要だよ。
その上、その国の言葉を片言でも云えないと伝わらない事だってあるのに。
あとエネルギー云うけど、それを付けに海外行く人多いよ。
今居る土地や風土の違うトコなら、落ち着くかもしれないじゃん。
今居る環境から、逃げる事が必要な時だってあるよ。

向こうで人間関係築くかもしれないし、
日本に帰りたくなって戻ったって、心は変われるよ。
それで、元気になっても落ち込んでも、
向かった人の気持ちまで踏みにじろうとする権限は無いと思うが。
1285. Posted by     2008年01月21日 00:21
金貯めて仕事辞めて物価の安いタイでのんびりってようは働かないってことだろ?
結局は仕事したくないだけじゃんw
1286. Posted by    2008年01月21日 00:39
ちょっと前まで海外に移り住んで幸せな生活しましょーとか
芸能人の海外生活。どうだ羨ましいだろw
なんてTVでやっといて、一般がやりだしたらコレかよ
本当に一貫性が無いなw
都会→海外→田舎、次は何処の生活を褒めちぎりますか?
1287. Posted by     2008年01月21日 00:39
俺はしなくてすむんなら仕事はしたくない。

仕事が生きがいな奴を否定したりはしないけどな。そういうヤツがいるおかげで今の日本はまわってるんだし。
1288. Posted by     2008年01月21日 00:42
>1272へ
コミュニケーション能力が使えたり、人脈構築に成功するための行動を取る人間は引きこもりではない。
何だかんだ言い訳をして出てって、しかも向かった先でもまた引きこもるのなら、そのエネルギーを使ってもっと自分を磨くべきだっていうことのどこが踏みにじってるのかな。

逃げることは確かに時には必要だが、勝ちへの途中の逃げ道と、負け一直線の逃げ道では全く違うと思う。タイに行ってまで引きこもる事が果たしていい方向に繋がるのかな。ってさ。まぁここまで深く突っ込んでくるとは思わなかったが、極論まで達すると、価値観の相違としか言いようがない。
1289. Posted by     2008年01月21日 00:43
日本人って日本に異常なほど絶望してるよね。
どんだけマイナス思考なんだよ。たしかに危機なのかもしれないけどさ・・・
1290. Posted by 1288   2008年01月21日 00:44
X1274→O1284
1291. Posted by     2008年01月21日 00:44
※1282
食事合う合わないは人によってかなり差が大きいから、
行ってみないと分からなかったりするよね。
俺の場合、普通の日本人とかなり好みが異なってるみたいで、
タイ料理ほとんど大丈夫だしなw
ドリアンとトムヤンクン、あとグリーンカレーまた食べたいわ。
1292. Posted by    2008年01月21日 00:51
>>1289
本当だよな。
問題なんてどこの国にも大なり小なりあるもののに、なんでそう大げさなんだか。
政治も社会も経済もうまくいってる国なんて、この世にないって。
1293. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 00:53
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1294. Posted by    2008年01月21日 00:54

大企業様に「海外に逃げるぞ」と脅されて優遇しまくった結果



 消 費 者 様 が 逃 げ 出 し た と さ 。

1295. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 00:56
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1296. Posted by     2008年01月21日 01:00
まあ1万人なら若者人口の0.5%くらいだろ。

それくらい気にしなくてもいいじゃん。
上下の5〜10%くらい国外に流れても中流がちゃんとしてれば日本は保つって。

1297. Posted by    2008年01月21日 01:04
米1296
その中流とやらが格差社会でいなくなっている件について


1298. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 01:08
このコメントは削除されました
1299. Posted by     2008年01月21日 01:11
*1297
大丈夫。いくら搾取されても愚痴るだけで、行動しない層はかなり分厚いから。
日本はしばらく平気だよ。
1300. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 01:11
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1301. Posted by    2008年01月21日 01:16
米1299
愚痴で済んでるうちはな。

夫婦ゲンカでもそうだろ。まず愚痴に始まる。
そのうち直接文句を言うようになってそれでも聞き入れてくれなきゃ
荷物をまとめてサヨウナラ だ。

むこうに日本人村でもできて言葉とかの不安が解消されたら一気に流出だな。

大丈夫 なんて言ってられるのも今のうちだけさ。

1302. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 01:19
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1303. Posted by     2008年01月21日 01:19
まぁ、大体の奴は日本が恋しくなるだろうよ。
1304. Posted by    2008年01月21日 01:19
米1300
チョンは自分が一番偉いつもりで他人に敬意を払うことを知らないからな。

日本人は一味違うところを見せてやろうぜ。
1305. Posted by       2008年01月21日 01:19
台湾は親日だから受け入れてもらえそうだけど
そういう問題ではないのかな?
1306. Posted by    2008年01月21日 01:23
米1303
日本の金持ってタイに行くと物価が安くていいだろうけど
タイの生活から日本へってのはキツいぜ。

出ていった奴は戻って”来られない”だろうな。

今のうちに流出対策しないとマジでヤバい悪寒。
1307. Posted by    2008年01月21日 01:30

まあ海外に逃げる奴ってのは日本の政府が見捨てた連中だから
べつにいいんじゃね?
政府は大企業さえ残ればモウマンタイだと思ってるんだからさ。

もっとも顧客が減ると市場に魅力が無くなるから結局企業も逃げるんだけどな。
1308. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 01:34
このコメントは削除されました
1309. Posted by    2008年01月21日 01:42
米1305
どこの国が住みやすいかは本人が決めることだからタイだろうが
台湾だろうがそんなの問題じゃないよ。

問題点は「労働力の流出」と「顧客の流出」だろうね。

俺の上司はこうなるって消費税導入当初から言ってたけどな。
嫌いな上司だがこういう予測力は認めざるをえない。
1310. Posted by    2008年01月21日 01:45
米1308
それはプロに対する敬意として正しい。GJ。

1311. Posted by     2008年01月21日 01:46
まあ日本政府は若者なんて必要ないと思ってるみたいだしな。
サビ残とかストレスとかで過労死するくらいなら、国外脱出する方がはるかにマシだろ。

 いろいろ言い訳して動かない連中だけでも、日本は何とかなるだろ。
1312. Posted by     2008年01月21日 01:53
日本国内インフラは中高年をターゲットに絞っているから、若者は国外脱出が正解。
1313. Posted by     2008年01月21日 02:03
一応脱出の人脈だけは築いているけど・・・、実際逃げ出すかどうかは、やることやってからだな。
1314. Posted by     2008年01月21日 02:09
これ、暮らしが目的じゃないよ
「買う」ため
1315. Posted by     2008年01月21日 02:14
日本はもう色々末期だから外行ってるヤツの方が賢いな
日本の若者は馬鹿みたいに搾取されるだけだし日本見限っても仕方ないかもしれないね
1316. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月21日 02:16
米1288へ
や、だから、タイに逃げたとして、
どのみち生きる為に、コミュニケーション方法を嫌でも覚えるって。
親が居る訳じゃなし、泊まる場所も探さなきゃならん。
だから、どうやって引き蘢って生活出来るのさw
飯は出向かなきゃ、調達出来ないよwww

よく考えろって。
1317. Posted by    2008年01月21日 02:27
※1316
行けば何とかなるって考えてる時点でかなり甘えん坊だな。それで今までだめで、そのままダラダラきたから嫌になったんでしょ?どこまで引きこもりを庇うつもり??
コミュニケーションが身につくヤツは、最初からそのつもりでいく。何とかなるって言ってて何とかなるヤツはほんの一握り。今までそれでなんとかなってきたのかな?君は。
そうやって甘ったれて、金が無くなったら帰ってきて、気が付いたら年取ってて、この手に残るもの何もなし。
1318. Posted by     2008年01月21日 02:34
今の教育のせいかもしれんが、「日本ってダメな国」って思おうとする奴が多いなあ…。
教師、マスコミ総出でそういう洗脳してるからしょうがないのかもしれんが。

こんなに安定して、モラルもそこそこないい国ないぜ?
1319. Posted by     2008年01月21日 02:39
やれ国が企業が国民をないがしろにって言うけど結局抵抗をしなかった国民にも自省するべき点はあるんだけどね。
1320. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月21日 02:49
米1317へ
別に、庇う気があってでは無いんだけどな。
何か残すのが人生とも限らんし。
他人の人生にそこまで偏見持つなよ。

ダメな奴は何をやってもダメって。
そういう考えに囲まれるから、逃げ出すんだよ人は。
逃げ出せず引き蘢る人の大半は、方向性を見失った人達だよ。
毎日、自問自答して悩み二十代で白髪だらけになった人だって知ってるし。
甘えだけでは、ストレスで禿げたりしないよ。
それに悪循環というのは、一人で打開出来る物とは限らないよ。
その時点で、記事の「外こもり」って造語に矛盾が生じるんだよ。
日本で働けるから、タイでのんびり出来るんじゃないか?

それに、周囲がダメだと思ってるから、本人が潰れるんだよ。
迷惑かけるから何? 
人間、誰だって他人に迷惑かけて育ってるんだよ。
1321. Posted by    2008年01月21日 02:50
昔から東南アジアを放浪するバックパッカなんて珍しくないんだけどな。

金がなくなったらしばらく日本で働いて、また海外をうろつく連中のことなんて、誰も気にしてなかったのに。
1322. Posted by     2008年01月21日 03:00
そもそも日本で暮らす方が居心地が良いと思う人と、
タイで過ごす方が居心地が良いと思う人との間で会話がかみ合うはずがないんだよね。
1323. Posted by 暇な仔猫。   2008年01月21日 03:18
米1322へ
まぁ、そういう相性ばかりは、しゃーないしなぁ。

居心地良くしようと、社会全体で動かないと、
流出は止められないだろうね。
行く奴が悪いって問題じゃなくて、
行かすような環境が問題なんだけどね。
1324. Posted by     2008年01月21日 03:47
>1320
まぁ要するに価値観の違いだね。
1325. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 04:04
このコメントは削除されました
1326. Posted by     2008年01月21日 04:16
で、そこに活路を見出した過去の日本帝国はどうなんだろうか?
国賊かね?
1327. Posted by    2008年01月21日 04:16
これを個人主義って批判してるやつは
外債も外国株も買わないんだろうな
まあ立派だとは思うおwww
1328. Posted by つ   2008年01月21日 04:31
連投スマソ。

タイですが日本以外、ロシアやアメリカやヨーロッパ等、コスト差を活かせるあらゆる国の人がたくさん来ています。中には性目的の人もいますが、多くはカップルで来ていてこちらもカップルで言葉が通じれば変な警戒もされず、世界中の話題で話が出来て楽しいですよ。

大体皆さん、年取ってある程度貯蓄あったら何するんでしょう?義務の終わった場所でひたすら暮らす事だけが人生なんでしょうか。そう疑問を感じた時に、別に今行動しても良いのではないか?と考える事はないのかな。
1329. Posted by 太郎   2008年01月21日 04:35
何か長文ばかりでウザいな
1330. Posted by JokeOne   2008年01月21日 04:42
次のターゲットは、日本に篭ってばかりで世界で勝負しようとしない若者たち、通称「中こもり」ですね。
1331. Posted by     2008年01月21日 05:01
その次のターゲットは、母胎で引きこもったままなかなか外に出ようとしない内こもりですな。
1332. Posted by     2008年01月21日 05:31
行動できない奴はできる奴がねたましい。
他人の幸福は不愉快。
足引っ張りたがるものだ。
多くの日本人は海外脱出よりも鎖国志願なんだろう。
1333. Posted by     2008年01月21日 06:28
↑確かになぁ
日本人って妬んで足引っ張って
素直に応援しようとか思わないのかな
同じ日本人として恥ずかしいわ
1334. Posted by     2008年01月21日 06:38
すみにくいせかいよりも
なにもわからないせかいのほうが
おれにとってはごくらくです


国を良くしようと思っても
所詮は批判と弾圧の嵐
見せしめにしかならないなら
何も行動起こさない方がマシ
社会的にも抹殺されて、
国民からも犯罪者の目で見られて
それでも耐える事の出来る日本人なんて居ない

日本人が国を捨てるのも時間の問題だな
愛国心なんてもっちゃいねぇもん
ただ、自分が日本という国の人種だから
日本の文句言われるとむかつくだけで
1335. Posted by banias   2008年01月21日 06:52
こういうのがいずれニートになるんだろうな。
その最終が路上生活者に・・・。
自分が社会に合わんからって自由自適に遊び
暮らしてりゃそりゃそうもなるなw
個人的にいえば、そんなやつらが最終的にそうなっても
生活保護・年金とか与えたかないねぇ・・・。

自分に合わんなら合うように改善する努力せよと言いたい。
1336. Posted by     2008年01月21日 06:57
そんな奴らに生活保護や年金を与えたくないなら、与えないよう社会を改善してくれ。

1337. Posted by kyota   2008年01月21日 07:12
既に何人もが言っているが、「日本脱出」と称して外国へ行く人間は昔から居た。
何で今になってマスコミに取り上げられ、非難される? 何でそこまで余裕が無いんだ?
これまで通り「馬鹿な連中が居る」と笑ってればいいだけの話だろ。
1338. Posted by kyota   2008年01月21日 07:18
連投失礼。
学生時代、パック旅行にすら参加出来なかった、行動力の無い俺にとっては、
一人で海外へ飛び出して行ける行動力が羨ましい。例えそれが、後先考えない愚行であっても。
1339. Posted by     2008年01月21日 07:29
次は「心に篭る若者が増えた」とでも貶すのかw
1340. Posted by     2008年01月21日 07:40
要は自分の金のなさを自分以外のせいにしたい年よりの戯れ言だろ?どこで稼ごうがどこで使おうが自由。そんなグローバル化を望んだのはお前等年よりじゃねーか。
1341. Posted by     2008年01月21日 07:42
アレだ。シゴキに耐えて「センパイ」になって、入ってきた下級生シゴいたら皆辞めて。自分達の頃は耐えるのが当たり前だった、とボヤいてるのといっしょ。相手する必要すらない。
1342. Posted by    2008年01月21日 08:34
一方、中国や朝鮮は脱出組を利用し、世界中に外国人街を作った…

日本人の対外能力の絶望的な無さが、この記事ひとつで手に取るようにわかる。
1343. Posted by     2008年01月21日 08:50
タイは本当にいい所だなぁ。
ただ、ず〜っと居るというのはちと厳しいかも試練。
やっぱり「遊びに行く」程度の感覚がいいな。
「生活の場」となった瞬間に、あまり日本と変わらなくなるんじゃね?

後、インターネットは未だにISDNすらない所が多いから、ネットジャンキーにはタイは耐えられんのでは?
1344. Posted by     2008年01月21日 08:53
後先考えず、ふらっとタイに行ってきた。

タイのいい加減さが合っている人間は沈没しちゃうらしいね。
最初はいいけど、金がなくなって、日本人観光客を騙して乞食みたいな生活をしてる人も多いらしいよ。

自分は1週間いただけでタイ人の浅はかさに嫌気が差し帰ってきたが、1回くらい行ってみてもいいんジャネ?
1345. Posted by 米国在住   2008年01月21日 09:14
>>1341
いい例えですね。笑
日本人は共産主義に向いているような気がします。

>>1342
アメリカに住んでいますが、まさにそれ実感しますね。日本人は散り散りになって現地人に同化している感じ。

ここのレスをみているとやっぱり日本は村社会なのかなと思う。笑
1346. Posted by     2008年01月21日 09:35
1345
郷に入っては郷に従え
1347. Posted by     2008年01月21日 09:38
国民の三大義務を果たしてない時点で日本人失格だな。
タイで伝染病にでもなって日本に逃げ帰ってくるなよ・・・
1348. Posted by     2008年01月21日 09:56
1347
国民の三大義務の真の意味を知らない中学生乙
1349. Posted by    2008年01月21日 09:59
タイに移民云々は置いといて海外脱出はありえる気がするなぁ。今円高なのは米景気減速が目に見えてきたから相対的に円高になってるだけだし、EU圏が強くなってるのと後進国の急激な成長に加えて、日本企業は亀のように甲羅に閉じこもって資本が入ってこない。
格差は広がっていく一方社会だし、全然明るい未来が想像できん。
1350. Posted by kinen   2008年01月21日 10:00
足引っ張ってるとか言ってる奴は一体・・・
自分で勝手にそう思い込んでるだけじゃないの?

深刻に考えすぎだよ、妬んでるだのなんだの。
偶々というか、今更記事になってるから話しているだけで。

そういえばベトナムも物価安かった希ガス。
1351. Posted by    2008年01月21日 10:02
外こもりとかバカかと。外にいんのになんで篭りになるんだよ。日本を見限るが正解だろ。
1352. Posted by     2008年01月21日 10:05
>1348
「納税、勤労、教育」
ですが何か?
まずコレを果たしてないのに真の意味も糞も無いだろw
1353. Posted by     2008年01月21日 10:22
>1352
自分で稼いだ金を元手に遊んでるだけなんだから、納税や勤労の義務は果たしているだろ。
憲法じゃ週五日は働けとか、休暇が仕事より多いのは駄目とか言ってないんだろ?

ほとんどの奴は沢山働かなきゃ生活できないからやってるだけで、日本人としての義務感で働いてるわけじゃねーんだよw
ぶっちゃけ数十億資産があったら、俺も国外でゆったりしたいわw
1354. Posted by    2008年01月21日 10:28
たしかに円の価値が高いうちには、外籠もりでも優雅に生活できそうだが、今のユーロ高やサムプライズ見てると、将来的に先行きが無い。

外籠もり出来なくなった時に、ホームレスになって生活保護でごねるぞ。こいつ等。

ニート・フリーターは未来の不良債権だからな。
1355. Posted by     2008年01月21日 10:33
>1353
国内の自宅を引き払わない限り住民税の納税義務は続きますよ。
自宅も引き払って、永住する覚悟で出国するのなら止めませんが。
1356. Posted by     2008年01月21日 10:38
*1354
気に入らないなら、そういうやつらを「助けない」ように、
社会を変えれば良いんじゃね。そいつらがゴネても大丈夫なようにしてさ。

逃げたやつらは「世の中は変わらない」「誰かがゴネればそいつが得をする」と思ってるのかもしれないし、それならそうでない事を証明すればいい。
1357. Posted by     2008年01月21日 10:52
金がたまれば海外行きたいが
あと10年くらい無理だ


日本なんて見限ったほうが得策
1358. Posted by       2008年01月21日 11:01
>1355、1356様

「日本国民は国内に生活圏を持たなければならない。」し「国内で消費を行わなければならない。」のでしょうか。

国籍変えたり税滞納してるならば逃げかもしれませんが、アイデンティティが日本にあって納税しているならば、それは市民に許された生き方の自由だとも思います。

俺は出来ないけどねw
1359. Posted by     2008年01月21日 11:04
こういう話に飛びつくのはただのバカってな。
1360. Posted by     2008年01月21日 11:09
>1358
>アイデンティティが日本にあって納税しているならば、
>それは市民に許された生き方の自由だとも思います。

ちゃんと市民税納めるか、国内の住居を引き払い、外国に移住する事を役所に申告すればOKだよw
ただし何かあった時に大使館に泣きつかないようにw
1361. Posted by     2008年01月21日 11:15
泣きつくにきまってるでしょ。せっかくそうできるんだから。

そんなことに税金が使われるのが許せないなら、それができないようにシステムを変えればいい。
1362. Posted by    2008年01月21日 11:39
まあタイに行くのはかまわんが…
あの国、いわゆるオカマが多いから気をつけろよw
1363. Posted by     2008年01月21日 11:58
ああ、これ俺もしばらく前まで該当したな
今じゃすっかり社会人兼小市民だが・・・
まあ、当時は楽しかったよ
1364. Posted by     2008年01月21日 12:03
この手の奴は多いな

大学出て、
タイやインド行って、
ゴーゴーバーとか行って、
女買って、
ドラッグ買って、
ダラダラやって、
日本帰って、
まともに働けなくて、
バイトして、
またタイに逃げる

クズになる近道だな
1365. Posted by    2008年01月21日 12:16
とりあえず行くなら止めないけど、10年後に日本に戻ってきて生活保護を要求するのはやめてほしいなぁ。
1366. Posted by    2008年01月21日 12:35
米1362
あっちのニューハーフはレベル高いらしいなw
世界大会もあるんだっけか
1367. Posted by くんくん   2008年01月21日 12:39
可愛いならニューハーフでもいいな
1368. Posted by     2008年01月21日 12:43
ニューハーフだったら相手してもらえると思ってんの?
1369. Posted by     2008年01月21日 13:45
手取り20に全然届かないのに控除が5万超えてる
こんな生活いつまで続ければいいの
月200時間以上働いてこれじゃあ
引きこもりたくもなる
残業代30時間分くらい出てるからまだなんとかなってるけど
出なかったら生活できない
1370. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 13:45
このコメントは削除されました
1371. Posted by    2008年01月21日 13:50
自分の国を捨てるようなやつが他の国で受け入れてもらって楽しようなんてそんな甘い話があるわけないでしょうよー
1372. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 13:58
このコメントは削除されました
1373. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 14:00
このコメントは削除されました
1374. Posted by     2008年01月21日 14:03
正直俺も感じてるが、今の日本より環境が良くて住みやすい場所はたくさんあると思う。
日本人だから日本に住まなきゃならない訳じゃないし。
俺もいずれは日本を去ろうと思ってる。

でもタイで堕落していこうとは思はないな。
1375. Posted by    2008年01月21日 14:09
だが今のタイって物価とか上がってきてるんだよな・・・
前:1B=約3円
今:1B=約4円
生活:20000〜/月
メイド:3000〜5000B/月

メイドの雇い額を書いた事に深い意味は無い
1376. Posted by     2008年01月21日 14:11
日本語以外喋れないので、わざわざ言葉覚えてまで
日本以外に住む気は起きないなぁメンドクサ
1377. Posted by     2008年01月21日 14:34
※1376
女次第でそういう気も起きるもんだ
1378. Posted by     2008年01月21日 14:39
日本を捨てるのは勝手だが、物価安い島国は華僑に支配されてるから、日本人だとバレたらそれだけで色々と嫌な目に(危険な目)に合う覚悟も金と一緒に持っていけ。
1379. Posted by     2008年01月21日 14:47
国は大変だよなぁ
こういう奴らまで把握しないといかんのだから。
大使館に泣きついてくれば助けにゃならんわけだし。
1380. Posted by      2008年01月21日 15:08
無料動画サイトのアニメの丸落としなんかが
何らかの形で規制かかって無くなれば
うわああああ、と逃げ帰る奴が多かろう、とか思う

対人恐怖症がタイ人の間で生きてゆくの巻
1381. Posted by     2008年01月21日 15:47
タイは確かに全体的にぬるい、
このまま居ついてしまいたくなる国だよ
(ダメダメな意味で)
なんとなく生きていけそうな感じ

ただ今日本がいづらいからといっても
20年後タイが日本人にとって居やすい国のまま
とは限らないぜ。
あそこも隣国が結構物騒だしな

アパートや土地は日本人にとっては
クソ安いから
買っておいていざとなったら
移住ってのもいいかもな
1382. Posted by    2008年01月21日 16:19
タイってYouTube見れるようになったの?
1383. Posted by    2008年01月21日 16:21
>>1381 20年後日本が日本人にとって居やすい国なのかの方がよっぽど心配だからさっさとあっち行ってんじゃね?

中国人(華僑)と韓国人が世界から居なくなればどれだけ安全な国か…
1384. Posted by     2008年01月21日 16:35
価値観の多様化ってだけだろ。
それが認識できない自称「大衆」が騒いでいるだけ。
1385. Posted by     2008年01月21日 16:40
韓国国籍貰って日本に特権で住めばいいだろ
1386. Posted by     2008年01月21日 16:51
米1383
価値観の多様化とはいうが
国に対する責任感や、家族親族に対する責任感が皆無な
そんな価値観は是認したくないからだろ。
1387. Posted by Posted by 駐在者   2008年01月21日 17:07
好きで東南アジアに住んでいる訳じゃないけど、不漁日本人はゴロゴロと街にいます。
現地語が出来ないと全然駄目だし、タイ語読める香具師は極めて少ない。
地球温暖化が進んで、住める場所も限られてくるんじゃないかな。水位も上昇してるし。
季節感の無い国=いつも発情 
こんなんじゃ困ります。
1388. Posted by     2008年01月21日 17:50
いってQでみたけどタイのオカマはかわいかった
そのへんのスイーツと違いがわからんくらい
ノーマルのやつがタイに行ったら間違いなくアブノーマルになって帰ってくると思う
1389. Posted by あ   2008年01月21日 17:58
ここで偉そうに語ってる奴ら海外に長期住むことがどんなにつまらんかわかってない。都会慣れしてる奴には無理。日本は本当に面白い国だよ。
1390. Posted by     2008年01月21日 18:18
アイアムザパニーズに縛られなくてもいいと思うよ。
人間に約束されてんのは死だけだから。
1391. Posted by     2008年01月21日 18:50
田舎出身の俺は老後の日本の田舎暮らしには憧れるが、海外に行きたいとは思わんなぁ。
つかゲーオタ、アニオタだからまず我慢するのが無理だけどwww
1392. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 18:59
このコメントは削除されました
1393. Posted by     2008年01月21日 19:06
>>1342
言っちゃ悪いが○○街を形成するのは大概貧乏な海外で一旗組みのニューカマーなんだよ。
アメリカではヨーロッパ系の移民も戦前は移民街を作って身を寄せ合って生きてたけど、現地に溶け込んじゃってどこも消滅気味。日本が豊かになったんで日本人もそうなっただけ。
なもんで、今、アメリカのジャパンタウンの新規テナントは韓国系とか多い。ハングル看板があふれかえってる。
1394. Posted by     2008年01月21日 19:21
*1389
んなもん個人次第だろ
お前がその国をつまらないと感じたのは
お前自身がつまらない奴だから
ただそれだけ
1395. Posted by     2008年01月21日 19:24
*1394
>お前がその国をつまらないと感じたのは
>お前自身がつまらない奴だから

どんな理屈だよw
1396. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 20:02
このコメントは削除されました
1397. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 20:20
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1398. Posted by     2008年01月21日 20:44
まぁ、若者=精勤ってセルフイメージは歴史的に観てフィクションなんだけどなあ。
成熟社会では尚のことそうだった。
若者ほど旅をして放蕩をしたものだったし、
就職というのは元来血縁的だったから、
試験で資格を証明する必要も便宜上のものだった。
強いて言うと、現代の若者の困窮にはコネクションの継承がないことが結構重要だったりもする(確かに家統の為の閉鎖的通過儀礼という問題もあるんだが)。
あと財産な。持ち家が資産(商品)化しないのも問題。
特に昭和の家は駄目だ……
設計のどこにも、それを念頭に置いたところがない。
1399. Posted by     2008年01月21日 20:50
お前らもし来んならウドンターニ来いよ
1400. Posted by      2008年01月21日 21:11
知り合いに『そば屋をやる』って言ってタイに行ったやつがいる
今はどこでどうしてんだか
1401. Posted by     2008年01月21日 21:32
早いうちに日本を見限るってのも、現状を良く弁えてるよ
国ともども転覆したくなければ新天地を求めんとね
1402. Posted by     2008年01月21日 22:11
まぁそうやってあいた労働力の穴埋めに、中国人使うんだから笑えねぇよなぁ。
1403. Posted by     2008年01月21日 22:20
為す者は語らず、語る者は為さず。

沈没する手合いってのは、こんなトコでグダグダと天下国家を論じること無く、ふらりとヤワラーあたりに落ち着き、ペナン島あたりでビザ更新してダラダラ住み続け、カネが無くなったらトヨタで3ヶ月の期間工やって、また出て行く。

少なくとも、自覚的に「日本の搾取構造という物は、個の幸福追求を阻害するもので・・・」なんて考えちゃいないよw

でもね、2〜3ヶ月もアジア放浪してガンジャまみれの生活してると、刺激が無くなって飽きるぞ?脳味噌に負荷を掛けて、アタマがビンビン冴えわたる瞬間ってのも、たまには必要だ。
1404. Posted by    2008年01月21日 22:37
なんつーかこー、日本社会に適合できない人が、合う社会を探して海外に出てる、とかならまだ判るんだけども。
それもそれで「ひとつの生き方」なんだし。
1405. Posted by     2008年01月21日 22:53
真面目に働いてそれでもはした金でヒーヒー言ってる奴のほうがよっぽど負け組みだろw
1406. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月21日 23:43
このコメントは削除されました
1407. Posted by     2008年01月22日 00:12
ねこじるの末路を考えるとなあ…
1408. Posted by     2008年01月22日 00:29
*1405
そんなもんで勝ち負け考えるなんて相当可哀相な奴だなw
1409. Posted by とり   2008年01月22日 00:30
普通にいい国だと思うぞ。タイは。
飯は旨いし、物価安いし。
タイ人は親切だし。(インドと中華系は氏ね)

タイにいってのんびり暮らすのは何が悪いんだか。さっぱりわからねぇ

1410. Posted by 2222   2008年01月22日 01:18
タイもいいけど、カンボジア、ラオスももっと良いぞ。
でも発展著しくて、行くたびにすごい早さで変化してる。
1411. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月22日 01:20
このコメントは削除されました
1412. Posted by へへ   2008年01月22日 01:31
こういうのに批判的なクソどもはきっと億万長者の若者のこともこき下ろすわ、日本好きにはナショナリストの烙印押すわ、そのくせ貧乏人のことは見下すわ、もう何もかも苦しくてしょうがないんだろな。

好きに生きさせてやりゃあいいのに。
1413. Posted by     2008年01月22日 01:51
後のショーグンである。
1414. Posted by     2008年01月22日 01:55
例えば現地取材のライターとか、ジャーナリストだとしたら、データで日本とやり取りできれば、月15〜20マソほどの収入でも、向こうでは
金持ちだな。老後の貯金だけ溜めておけば、
若いうちは向こうで暮らして、老後戻ってくるという選択もできますな。
日本人ナイス!
1415. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月22日 02:31
このコメントは削除されました
1416. Posted by     2008年01月22日 02:41
この気持ちわかるわ。
日本は確かに物は豊かだけど、
精神的ストレスの多さは世界一だから
1417. Posted by     2008年01月22日 03:22
別に良いんじゃないか
1418. Posted by     2008年01月22日 07:25
あたりまえの流れじゃん、なにをいまさら
1419. Posted by     2008年01月22日 10:21
ほとんどの奴は実家に寄生したまま、バイト期間中も一銭も金入れないで、年金も国保も住民税も全部親持ちなのが現実。
のんびり暮らすのもいいけど、まずはきっちり精神的・経済的に自立しろっての。
1420. Posted by     2008年01月22日 11:15
タイに夢見すぎ。
沖縄幻想と似たようなもんか。
1421. Posted by w   2008年01月22日 11:18
夏休み10日間行って飽きたけどな実際。
バカンスで行く分にはいいけど、暮らすにはつらいよ。
ある程度のホテルでもゴキとヤモリはガチ。
1422. Posted by a   2008年01月22日 11:42
イメージでドラッグとか言うな。
分かってる奴はタイではやらない。

売人と警察が裏で組んでることが多い。
例えハッパでも容赦なく終身刑。
外国人でもタイの刑務所で一生。

タイでドラッグはリスク高すぎる。
1423. Posted by やれやれ   2008年01月22日 11:45
語学に弱い奴が「海外で暮らす」ということの大変さを
もうちょっとリアルに考えた方がいい。

日本人がいる?
なら日本人の「狭いコミュニティで暮らす」ことの大変さな。
1424. Posted by     2008年01月22日 11:46
いあ、普通にタイでお薬やるけどw
むしろ葉っぱレベルを含めてやってない奴いるのか?
1425. Posted by ww   2008年01月22日 11:51
海外移住って、幻想よりも辛いこと多いんだぜ。


差し当たって医療どうすんの?
1426. Posted by l   2008年01月22日 12:06
カナダやオーストラリア、イギリスに住んでいれば、「外こもり」って言われないような気がする。要はタイに対する偏見と差別。
1427. Posted by     2008年01月22日 12:08
米1425
タイに関しては、重めの病気にかかったら野垂れ死に確定。
よっぽど大金もってたら別だけど、その金を盗られずに動かせるか疑問w
1428. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月22日 14:05
このコメントは削除されました
1429. Posted by     2008年01月22日 14:55
インドにしとけ
1430. Posted by     2008年01月22日 16:19
海外にいて2chなんておもしろいのかね。
内輪ネタが実感できなくなるから時間が経つごとに疎外感でてくるぞ。
1431. Posted by     2008年01月22日 18:06
やだなぁ、先生。
外こもりじゃなくって、座敷外童子ですよ。
座敷外童子が居てくれるおかげで、タイは安泰なんです!

ちなみに、座敷外童子がみぃんな出て行った日本国は滅びました☆
1432. Posted by    2008年01月22日 20:05
アメリカは負組みの子孫の集まりだな
1433. Posted by 吉田   2008年01月22日 20:30
ボンビーボンビーボンビーボンビーボンビーボンビーボンビーボンビーボンビー
1434. Posted by     2008年01月23日 00:58
>むしろ葉っぱレベルを含めてやってない奴いるのか?
いるだろ。都会じゃ無理だし。ワイロきかねえ。そのままカンボジアにでも流れれば良いだけの話しだし。リスク犯す必要がないもん。

去年、久しぶりにタイ行ったけど
発展し過ぎてて吃驚した。
全員交通ルール守ってるんだもんなあ。すごいよ。
1435. Posted by     2008年01月23日 04:40
1416に同意。

物質には困らないけど、精神的ストレスは世界一だよな日本。

日本語からはじまるコミュニケーションの堅苦しさ。

国土が狭く人が密集しているため常に人の目や耳があり行動が制約される。

特アからのおねだりやら陰湿な攻撃。

そのくせ日本に来たがる嫌な隣人。

あとはカルト宗教がのさばってることか。

英語ぺラぺラになったらマジでてくはこの国ww
1436. Posted by     2008年01月23日 04:58
1435は工作員か?

精神的ストレスは韓国のほうが上。
国土はドイツより広い。

経済的に安定していて職場が36協定を守っていれば、
日本はそこそこ住みやすい。

人心のおおらかさと経済力のバランスなら、
台湾がおすすめ
。タイより良い。
1437. Posted by      2008年01月23日 07:53
外こもりってなんだよ。また頭の悪い言葉もってきたな
見事に自分の道を切り開いてるじゃねーか

選挙にも行かずに文句たれてるだけの奴より立派なんじゃないのか
1438. Posted by     2008年01月23日 10:36
戦国時代頃も海外へ出てたそうですね。
アジア各地に日本人街があったそうです。
でも鎖国で消えていったらしい。
当時も賛否両論あったのかな。
1439. Posted by     2008年01月23日 13:13
*1438

状況が全く違うだろ・・・
日本で生産した物を無駄に流出させてたわけじゃ無いぞ。
1440. Posted by nam   2008年01月23日 14:52
外こもり…微妙な名前だね
部屋から出てこない…引きこもり
家から出てこない…家こもり(?)
じゃあ国から出ない奴を逆に「国こもり」と名付けない?
1441. Posted by     2008年01月23日 15:23
タイのジャンキーの犯罪は目に余るものがあるんだが、そんな国にひ弱な元ひきこもりが行っても順応できない気がする。
日本で連日報道されてるひどい事故やら事件やら、そんなものとは比べ物にならないような形で人の命が消えていく国だぞ。
1442. Posted by     2008年01月23日 22:35
国にしがみついて生きることしかできない年寄りの嫉妬だろ
1443. Posted by ぬこ   2008年01月23日 22:46
年金払ってないしタイで余生を暮らすのも悪くないな。
1444. Posted by     2008年01月23日 23:32
金があるなら今すぐにでも実行したい。
日本にいてもあと2〜3ヶ月生きていいけるかどうかの金しかないし。

あ、パスポートないし、日本語もろくに話せない廃人だからどうにもならんか。
1445. Posted by     2008年01月24日 00:38
日本に居ても、路上で生活してゴミ箱漁ってれば
生活費はゼロだぞ。

凶悪犯罪の多発するタイで金のかかるホテル住まいか、
日本で無料の路上生活か、どちらを選択するかは
個人の自由だけどな。
1446. Posted by     2008年01月24日 22:17
じゃあロックンロールしようぜ
1447. Posted by サイアムロード   2008年01月24日 23:32
タイには多数の日本の年金受給者が移住しているそうな。
物価が1/10程度なので年金収入でかなりの贅沢な生活ができるのうな。
賃貸物件で10万円/月でテニスコート2面&プール付の大邸宅もあるそうな。
よくわからんが???
1448. Posted by     2008年01月25日 01:20
国こもりのほうが深刻。
1449. Posted by     2008年01月25日 08:23
こういうのは、定期不労収入がある人かすでに大金掴んでる人の特権。
短期バイトの奴隷の分際で高等遊民気取って、結局いざとなったら親や国を頼るんだろうし。
いい加減いつまでも学生気分のモラトリアムを抜け出して、さっさと移住するなり定職に就くなりしてください。
1450. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月26日 00:25
このコメントは削除されました
1451. Posted by     2008年01月26日 17:16
奴隷は奴隷らしく夢を持たず搾取されながら生きていけ、奴隷が言ってるなww
1452. Posted by      2008年01月26日 19:31
「〜若者が急増」このニュースそのものが嘘臭すぎる。
1453. Posted by q   2008年01月26日 23:27
タイか・・・
その国名を聞くたびに
微妙な感情に支配される昨今。
1454. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月27日 01:57
このコメントは削除されました
1455. Posted by     2008年01月27日 19:47
そんだけ今の日本の若者もグローバル化してるということだろう。それとも年金受給者ならOKで若者なら駄目なのか?
1456. Posted by     2008年01月28日 09:26
>>1426
だってこもれないもん。それなりに物価高いから。オーストラリアやカナダだと日本でガンガン稼いでリタイアするか、現地で普通に働かないと暮らせない。ヨーロッパ圏は今悲惨。ユーロ劇強&物価高でスイスとかイギリスなんか日本から金持ってったら目減りしちゃう。派遣組のビジネスマンとか留学生は今ヒーヒー言ってるよ。
1457. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月31日 00:32
このコメントは削除されました
1458. Posted by 学生   2008年02月01日 00:31
海外って旅行して異文化や現地人に触れるのが楽しいんであって滞在してまで居たくはないだろ

と、マレーシア行ってそう思ったゆとりが言ってみる
あそこは絶景だし、いろいろ楽しかったが、飯はまずかった…ネットで出てた店ですらおいしくない…
1459. Posted by a   2008年02月09日 16:30
外こもりとかくだらない言葉使って叩いてないで素直に日本に戻ってきてくださいって言えよ糞政府の情報操作
1460. Posted by このコメントは削除されました   2008年02月15日 23:35
このコメントは削除されました
1461. Posted by     2008年02月17日 23:00
親や身寄りが居なければ、おれも確実にやるな。言葉を覚えたら向こうで働く事も出来そうだし、好きな女が出来たら籍に入れて貰って日本国籍を捨てるのよ。下らない税金の使い方しかしない行政やら、外国人参政権とか人権擁護法案とか馬鹿なことばかり云っている立法府ともおさらばできる。
1462. Posted by     2008年04月29日 00:43
どうでもいいんだけどさ
スレの>>48が 贅沢しなければ月5万 って言ってるけど
日本でも極限まで削れば 人間的な生活を送りつつ
月5万で暮らすことは普通に可能なんだが・・・
年収が100ちょいしかない友達でも毎月貯金してやっていけてるぞ

しぼらなくても5万でいけるんだよ って言いたいんだろうけど
はっきりいってそれだと日本との差は思ったほど大したことないな
あっちはそもそも安いとこじゃなくても平均レベル自体がこっちより低いから
そこまで環境変わるもんじゃないし
不便さは田舎以下だ・・・
1463. Posted by     2008年04月29日 00:44
以下じゃなくて以上だった・・・
1464. Posted by ソクラテス   2008年08月13日 04:20
バンコク外こもりしてた日本人が殺されたかもしれないってニュースでやってるぜ。


1465. Posted by ああ   2008年08月26日 19:51
ああ、貯金が1000万とか言ってたら殺されるだろ、だけど鬱病患うほど自分をごまかして生きなきゃいけないなら真剣に金溜めて脱出しないと、昔の日本みたく必死で働いて貯金して10年で倍になることは二度とない、貯金しても価値が半分になるだけだ
1466. Posted by ああ   2008年08月26日 19:53
今日さんまを家内が買ってきたが1匹250円だった、100円の頃しかしらんが異常だろ・・・
1467. Posted by     2009年01月21日 00:53
月5万なら大して安くないな…

俺は地方在住で実家暮らしなんだけど
年金とか別にして月5万も使わないし。
1468. Posted by Car Diagnostic Tools   2012年11月08日 17:58
こんなん否定してる暇あったら
ワープアや無職・ニートどうにかせえよ、とw
1469. Posted by クルンテープ   2013年02月25日 21:26
タイに住んでますが、事実無です。
バンコクで1泊300円〜1,000円はありません。
僕の知ってる一畳間でも350バーツ=1,000円。
大体、言葉が話せなければ、安宿は探せません。
1470. Posted by あ   2014年04月17日 15:06
こんな糞ばっかの政治家、ブラックばっかりならタイで全てを諦め生きて行くのもありかもねw
日本はこれから、もっともっと金持ち優遇の貧乏人から摂取が酷くなる。
移民受け入れ。年金払わない。医療費上がる。給料上がらない。物価上がる。放射能。震災。盗電。挙げればキリがないし、若者は悪い事するか、いい家に生まれるか、アホみたいに頭いい奴しかのし上がれない。
もう、普通の奴では日本では浮き上がることはほぼ不可能。
家普通。頭普通。特に才能なし。
これだけで日本はすでに犯罪者と同じ扱い。生まれて死ぬまで頭下げ続けて、バカだアホだと罵られ、悪い事していなくてもローンや金をかりるだけで、もう極悪人。別に何か悪い事したわけでも無いのに、謝り続けなければならないのが日本。つまり、凡人の普通位の稼ぎの奴が子供作ると、将来ほぼ犯罪者みたいな扱い受け続けて生きていかなくてはならない。ならば産んでくれるなと思うのが普通なので少子化加速するのは当たり前。
金持ちは全くの逆ねw
金持ちには、天国のような世の中だろうねw
1471. Posted by 俺はしたくないけど   2015年09月05日 16:31
そういう生き方もアリじゃね
フリーターの究極形みたいだな
1472. Posted by 爆ぜる名無し   2016年08月21日 17:46
バンコクは物価高で、ゴミゴミしている。
のんびり暮らすならチェンマイらしいが、孤独な高齢者が多いらしい。
農村に婿入りすれば寂しくないが、相当な覚悟が必要!

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