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2008年01月28日

漫画家の島本和彦さん「YouTubeでエヴァを見たつもりになるな。日本はアニメや漫画を見る作法がなっていない」

1 名前: 留学生(茨城県) 投稿日:2008/01/28(月) 10:03:18.05 ID:5jClqBBx0 ?PLT
「クリエイターへの尊敬の気持ちがほしい」――漫画「炎の転校生」などで知られ、コミケの常連参加者として同人誌も出展している漫画家の島本和彦さんは、クリエイター代表の立場を意識しながら意見を述べる。

TSUTAYA店舗の経営もしているという島本さん。「最近CDの売り上げは減ってくるし、近所にコミックレンタル店やブックオフができると、漫画の売り上げはガッと減る。新古書店などですそ野が広がるのはいいが、果たしてそれは、正しいやり方なのか」(島本さん)

著作物からの報酬も重要だが「金の問題ではない」という。「著作者への尊敬の気持ちなく
『2次利用したから払いますよ』ともらうお金はうれしくない。著作者へのありがとう
の気持ちからお金を出してほしい。『誰のおかげで……』と言いたくなる」(島本さん)

「YouTubeでエヴァンゲリオンを見て『エヴァを見た』と思うなよと言いたい。
テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか。
日本はアニメ先進国だが、アニメや漫画を見る作法がなっていない!」(島本さん)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/28/news012.html

ただ、YouTubeをはじめとしたネットのコンテンツ流通については「お金もうけをしない
限りは自由でいい」という立場だ。「インターネットは人通りの多いところで大声出して
いるようなもの。『ぼくこんなもの作りました!』と叫んでいて、みんなが『見せて
見せて』というだけなら金を取っちゃいけない。YouTubeもお金をもらわないなら許して
やれと思う。でも『見た人は10円払って!』と金を稼ごうというならちょっと待て、と」
(島本さん)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/28/news012.html


3 名前: ドラム(関西地方)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:04:09.90 ID:6GSbHXAf0
ニコ中涙目

5 名前: 公明党工作員(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:04:31.95 ID:yfwFsyxfP ?PLT
正論じゃないかな
まぁ、面白い作品にはお金という形できちんと敬意を払うよ


6 名前: チーマー(青森県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:04:34.06 ID:dYIJ7GR30
そこでstage6か

7 名前: 共産党幹部(不明なsoftbank)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:04:37.04 ID:Y4nXoStm0
じゃあaviで

11 名前: 映画館経営(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:04:53.23 ID:DEf0PvKVO ?PLT
ようつべは無いわ

13 名前: 海賊(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:05:04.62 ID:R5JXkVOo0
相変わらず無駄に熱いな島本先生

18 名前: 前社長(千葉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:06:24.37 ID:vUPSzJ6R0
ようつべやニコ動の糞画質でアニメを見て、そしてつまんねと叩く奴むかつくわぁ
糞画質じゃ面白いもんもつまらなく見えるよ


22 名前: 選挙運動員♀(四国地方)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:06:58.91 ID:eCq5Klpr0
アニメDVDが高すぎる事も問題だろ

28 名前: 私立探偵(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:07:59.54 ID:/3thWY7a0
テレビ=大画面って。ワンセグはどうすんだよ。

32 名前: 但馬牛(香川県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:08:43.15 ID:c90eZXk+0
その程度の作品ってことだろ

33 名前: ブロガー(三重県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:08:50.09 ID:TVND3UYG0
ようつべで十分な内容じゃん

42 名前: あらし(福岡県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:11:21.27 ID:3Yhy9IdD0
最近の漫画は全体的に質が劣化してるから
買う価値が無いわ


55 名前: 理系(長屋)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:13:59.48 ID:dHieKw4T0
エヴァ以降のデジ塗りアニメは無個性かつ手抜きで、
描線を楽しむようなアニメではなくなったジャマイカ!


56 名前: 共産党幹部(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:14:19.64 ID:jFgQR8790
子供の頃からアニメはテレビでタダで見てきたのに
敬意示すために金を払えってちょっと乱暴だわな


60 名前: ハンター(静岡県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:14:57.96 ID:6V4j3JGw0
つーことはyoutubeで流しているのは金とるほどのものじゃないって事で
著作権的に流しておkって事で


64 名前: 調理師見習い(千葉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:15:23.94 ID:wJ8vPaRO0
アニメなんてただの暇つぶしだし

73 名前: ブロガー(東京都)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:18:03.08 ID:CqVDYQpu0
エヴァなんかyoutubeで十分だろw
思い上がりすぎww


74 名前: 殲10(中部地方)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:18:24.85 ID:8l+F1aed0
つまらないと思った時に金返してくれるなら

75 名前: カメラマン(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:18:56.37 ID:2EjUVWWmO
島本に関しては昔から敬意を持ってるつもりだが
世の中には「金返せ!」な作品が蔓延しちょる


77 名前: 留学生(チリ)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:19:33.22 ID:RO8lZoWf0
エヴァの手抜きの回想シーンを高画質で

85 名前: 元祖広告荒らし(東京都)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:21:24.52 ID:b1Jm+9AG0
今の若いヤツらは金を持って無いから「DVDを買えない」ってのが本当のとこだろ。
誰だって、大画面の前でお気に入りの椅子に座って
キレイな映像を堪能したいはず。

まあ、それでもオタクと呼ばれるような人達は買うんだろうけどな。


97 名前: 不老長寿(北海道)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:23:36.41 ID:7K8eM4Q10
そんなの気にするのって少数のアニオタだけやん

ビギナーはyoutubeでも満足しまっせ


98 名前: 樹海(茨城県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:24:39.88 ID:anRl4P070
世の中島本みたいに面白い漫画描ける奴ばっかりじゃないんだよ。

105 名前: 野呂(東日本)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:26:39.77 ID:1msfCInD0
わざわざ店でDVDを見つけてレジに持っていって金払って家に持ち帰ってトレイに入れて
めんどくさい


106 名前: バイト(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:26:49.70 ID:iP6KDyQsO
キッタネーやり口でアニヲタから散々金絞ったんだから
ネットでタダで見るくらい許せ
そりゃ誰だってタダで見られるならそっちのがいいわ


114 名前: 花見客(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:29:37.12 ID:Ys8QCD3z0
まずそれなりのテレビを買う必要がある
ということは貧乏人はエヴァ見るなって事だな


116 名前: 2軍選手(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:30:34.47 ID:5jlWfhqHO
TSUTAYAの経営してて何行ってやがんだ?
最近漫画レンタルまではじめてるくせに


119 名前: 専業主夫(東京都)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:31:25.98 ID:VNt1jUlT0
10年以上前のアニメを買ってみるとか話の前提がおかしいだろ
例えるならエヴァの頃にゼータガンダムをLDBOX買って見ろとか言ってるレベル


126 名前: カメコ(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:31:58.57 ID:20qtZ0770
しかしテレビのでっかい画面と言われると、20インチくらいの小さなテレビの俺は涙目。
まあエヴァ見た事無いし興味も無いが。


132 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:34:05.78 ID:01hiGbbYO
見る作法がなってないって日本はましな方だと思うが。
海外はもっと悲惨だからな。


145 名前: キンキキッズ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:36:48.30 ID:6P3Cs7rTO
>>132

マシとかマシじゃないとか、それ以前の問題だろ 
そんなこともわからんのか


133 名前: 商人(長野県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:34:21.09 ID:Zu4QK6o/0
つまり金払う価値のない駄作

馬鹿から搾り取ってなさい


137 名前: 野球選手(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:35:03.14 ID:RwQC3fTnO
アニメ店長の中の人か。
全国展開してるTSUTAYAやメイトなら地方の悲惨さが分からんでもないだろうに…


139 名前: 修験者(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:36:04.60 ID:ze/OzCUm0
Youtubeじゃ描線の動きがわからないのでISO落としますね
ってなったらどうすんの


140 名前: 保育士(dion軍)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:36:14.71 ID:5wygcdIJ0
まあ確かにアニメでも放映後すぐに全世界配信状態だしな、お隣では2時間でファンサブ
付いちゃうらしいし。
商売として成り立ってるのが不思議なくらいだわ。


143 名前: 国会議員(京都府)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:36:24.76 ID:X14upV0y0
>著作者へのありがとうの気持ちからお金を出してほしい


まったくの逆。消費者は先に金払う場合もあるし。
んで内容見てふざけんな!となる


149 名前: 山伏(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:37:23.01 ID:or9gvH2s0
>YouTubeでエヴァンゲリオンを見て『エヴァを見た』と思うなよと言いたい。
>テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか。日本はアニメ先進国
>だが、アニメや漫画を見る作法がなっていない!


これ、天然ニコ廚の高校生とかが聞いたら、何言ってるのかわからないんじゃないの?

俺だって、レンタルビデオ店のVHSなんて劣化した映像で満足するな。
ファンならマニアがベータでダビングした高品質のものを伝手から借りて見ろ!
って言われたら、わからん。


152 名前: 絢香(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:38:25.77 ID:isI2jvul0
俺がお金を払わなくても赤松健も鳥山明も億万長者でしょ。
評価される作品を作った人は信者がお金出してくれる。
なんの問題も無い。


157 名前: ニート(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:40:43.32 ID:fLt68xu90
国内のアニメ産業が厳しいのは身内に暴利を貪ってる輩がいるからで
消費者のせいじゃない。
作法がなってないだの文句を付けて誤魔化してるだけ


169 名前: 下着ドロ(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:44:14.51 ID:8SZLuZ4o0
描線がどうたらなんてオタクしか興味ないだろ

173 名前: アナウンサー(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 10:45:05.81 ID:MtHJgwy9O
要するに島本はオタクの質が落ちたって言いたいんだろ
まぁニコ動で見たアニメを語ってるような連中がいるようじゃダメだわな


177 名前: 樹海(茨城県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:47:02.76 ID:anRl4P070
まぁたしかにニコ動で深夜アニメ見てこれ神作画とかと言ってる奴と一緒にされたくないわな

181 名前: 下着ドロ(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:48:23.67 ID:8SZLuZ4o0
だいたいアニメを高画質のDVDで見るような人って少数派じゃないの

207 名前: 踊り隊(福島県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:57:03.11 ID:pdVGEiag0
>>181

実際どーかわからんけど、アニヲタだけだろ?とは思う

193 名前: 運動員(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:51:46.88 ID:4CIr/J2jO
ネトカフェとかで読んでる漫画は面白くてもついつい飛ばし読みしちゃう
でもジャンプとか買ったらつまんないやつでも結構しっかり読む
やっぱそれなりの対価とリスク払わないとダメだね
タダの気軽さで時間と傑作をどぶに捨ててる感じ


197 名前: 会社役員(千葉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:52:53.52 ID:THFtx1L20
島本の言いたい事は判らなくもないが、もうそういう時代なんだと諦める覚悟も必要だと思う。

ちなみに、俺は内容以上にパッケージが好きなので、気に入った作品はDVDとかグッズを
買ってしまう。


214 名前: 中学生(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:59:20.49 ID:XC4LJOvqO
島本はYouTubeの事をどう思ってるか気になってたけど
やっぱり嫌いだったか


221 名前: 付き人(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:01:21.85 ID:TD4l+e1xO
古本にも否定的なのか。消費者が金を出して買ったのをどうしようと勝手だろ。
捨てる位ならリサイクルして金に変えた方がいいに決まってる。


240 名前: ほっちゃん(山形県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:06:51.69 ID:k5fKrwd60
>>221

こういう考えを持つこと自体、
島本の言う「クリエイターへの敬意」が無いということなんだろう。


225 名前: ダンサー(関西地方)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:03:19.57 ID:oXNSheDA0
>>1

中国の流通してる漫画の8割、アニメDVDの9割の海賊版を何とかした方が
著作者の利益に繋がると思うけど
製作者に入ってたはずの金が一年で800億海賊版に流れてるんだぜ


253 名前: 前社長(千葉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:12:35.34 ID:vUPSzJ6R0
金の問題じゃない
クリエイターとして低品質のもので見て、見たつもりになっている奴を問題視して
いるんだろ


254 名前: 留学生(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:13:03.93 ID:D0izgX/p0
尊敬を強要するのは無理

263 名前: ダンサー(関西地方)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:16:33.35 ID:oXNSheDA0
>テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか。


善意的に解釈しても、エヴァ最大の魅力は大画面でしかわからない程度の小手先の
映像美である、と言うわけか。


例えつべの低画質でも伝わるのがエヴァの演出の凄さだと思うけど
むしろお前の方がエヴァがなぜ評価されてるのか理解してるのかと子一時間問い詰めたい


264 名前: 中学生(大阪府)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:16:49.79 ID:28DLrxMX0
素直に金欲しいから止めてくれ
っていえばいいのに。
漫画家とか変にプライド高いんだな。


271 名前: 酒蔵(栃木県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:18:52.68 ID:wct/7+p10
でっかい画面で無ければ面白くないってのは
つまりスクリーンの大きさで誤魔化してるって事だよね ハリウッド映画と一緒w


279 名前: 前社長(千葉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:20:14.09 ID:vUPSzJ6R0
なんか、エヴァが・・・エヴァが・・・とか言っている奴は哀れ
この問題の焦点、”本質”を見抜けていない
クリエイターが大きく劣化された画質で映像作品を見ることに対して、警告信号を
ともしているだけなのに・・・


301 名前: 中二(岐阜県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:24:18.76 ID:tfnb8lLO0
この人の頭の中では 「クリエイター」 > 「視聴者」 なんやね。

305 名前: 留学生(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:24:31.51 ID://QBMlk50
んなこと言ったって、買う人の動機なんてひとそれぞれで蔦谷で買っても感謝の
気持ちにあふれている
人では必ずしも無いだろう。買ってみて失望することだってあるし。誰のおかげで・・
はお互い様では?


306 名前: 幹事長(catv?)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:25:31.49 ID:BHFdYCJI0
っつーか早くP2P並みの速度でレンタルできるようにしてくれよ。
無料だからというより、便利だからP2P使ってるって層はけっこう居ると思うぞ。


320 名前: 相場師(福岡県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:28:20.66 ID:cMF7l5Nw0
敬意なんてのは売る側が言う事じゃない
どこぞのラーメン屋みたいな事言うなよ


326 名前: 女性の全代表(静岡県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:29:54.43 ID:JJtLuThb0
>>320

島本は両方の立場から語るタイプだからなぁ、
この発言だけ抜き取ってしまうとこんな感じの批判も受けちゃうんだろうな。


327 名前: 西洋人形(千葉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:30:00.87 ID:1dqeraJO0
島本は漫画は面白いが素の発言は全然面白くないな。

329 名前: 中二(岐阜県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:30:26.96 ID:tfnb8lLO0
この島本って人は、自分が消費するあらゆる物全ての生産者に尊敬の気持ちを
持って、ちゃんと感謝しながら消費してるんだろうね?

そうでないとしたらすごい傲慢だ。


626 名前: カメラマン(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/28(月) 12:59:31.33 ID:2EjUVWWmO
>>329

おまえは島本を知らない
島本ならやるw


332 名前: 前社長(千葉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:30:49.87 ID:vUPSzJ6R0
金じゃなくて、クリエイターとして劣化しまくった糞品質の作品を見て、
それで見たつもりになっている馬鹿を批判しているだけだろ
youtubeで十分
はぁ?
youtubeで見たとしても、それは見たことにならないよ


334 名前: 経営学科卒(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:30:58.81 ID:V+igHAZVO
え?まじで>>1に反発してる奴いるの?

338 名前: ダンサー(関西地方)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:31:42.44 ID:oXNSheDA0
>>334

見たつもりになってはいけないほど高尚な作品なの?

367 名前: ダンパ(dion軍)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:38:18.63 ID:LwjspxvZ0
>>338

おいおい、「見たつもり」になるのは見た本人の責任であって
作品には関係ないだろ
逆に言えばチラ見で全部わかった気になるようなのは何で見ようが
どうせ勘違いするだろうけどな
大多数の熱心なアニヲタ(笑)が見当違いなことばっかり言ってるのがいい例だ


379 名前: 経営学科卒(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:41:04.83 ID:TiaqMmQr0
>>338

高尚とか低俗とかそういう話じゃないと思うけど?

別に絵画でも芸能でも何でも一緒じゃないか。
島本が言ってるのは、
ピカソの絵を絵葉書で見たことあります。だからピカソ知ってます。
っていう人たちに対して、せめて一度美術館で見てくれ
という話でしょ?


449 名前: ダンサー(関西地方)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:53:32.49 ID:oXNSheDA0
>>379

解かるけど絵葉書で十分って人も多いでしょ
中には金出して美術館に見に行く人も居るけどそれは一部であって
9割以上絵葉書で済ますわけであって
ああ、でもつべで見ただけの中坊にエヴァを偉そうに語られるとウザイのは解かるなぁ


343 名前: 底辺OL(青森県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:33:02.02 ID:qMO27QDk0
物なんて欲しがる人が居ないと何の価値も無い物なのにね

345 名前: 22歳OL(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:33:40.77 ID:JE4jd7aG0
媒体なんて何でもいいんだよ
見たか見てないかじゃそれだけで違う


346 名前: 女性の全代表(静岡県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:33:47.07 ID:JJtLuThb0
アニメをどう見るかってホントに島本が言いたいのはここだと思うんだけどね。
真剣に見ない奴は黙ってろってのは別に島本じゃなくても思ってんじゃねーの?


351 名前: 北町奉行(愛知県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:34:41.22 ID:V/a2SP2x0
おまえらがハルヒやらきすた見た位で自分の事をオタクとか言ってる奴に
嫌悪感を覚えるのと似たようなモンだろ。


353 名前: ひよこ(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:35:02.84 ID:McNRfheB0
アニメや漫画を見る作法ってなんだよ。
寝ッ転がりながら見たり手軽な環境で見たりしてもいいだろ。
コンサートで音楽聴くのとは違うんだから作法なんてどうでも良いわ。


371 名前: 女性の全代表(静岡県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:38:57.19 ID:JJtLuThb0
もっとアニメや漫画に真剣になってもいいんじゃねーの?って話だと感じるけどなぁ。
アニメ語ってる奴が適当に鼻くそほじりながら見てるかと思うとちょっと切ないわ。


373 名前: 火星人−(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:39:56.85 ID:PehcqD6IO
「ようつべで十分」なヤツがクラシックオタクみたいな口を聞くなって話なんだけど
彼らはどうやらそういう口をすら聞いて当然だと思ってるようだね


384 名前: 酒蔵(栃木県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:42:18.39 ID:wct/7+p10
「有機ELのでっかい画面で見る描線の動きが液晶テレビ(笑)で分かるのか。」

388 名前: 新聞社勤務(京都府)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:42:48.46 ID:o0yydJH90 ?PLT(26767)
まぁYouTubeなんかの320X240や512x384なんかのサイズ
で見て作画作画言いまくってる厨房だらけなんだから
文句の1つも言いたくなるんだろう


390 名前: 火星人−(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:42:58.32 ID:PehcqD6IO
そうそう金じゃなくて画質の話だよ、ようつべの下りは
他の文章が金の話だから馬鹿は勘違いするんだろうけど
ステ6なら語っていいということになる、この理屈だと


393 名前: 元原発勤務(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:44:02.11 ID:ud4hYSoq0
>>1

つまりようつべやニコニコみたいな糞画質で語るんじゃなくて
ステ6やp2pで落とした1920x1080動画を見ろって事だろ

作画や動画や演出を語るってんなら分かるけど、一般人はストーリーにしか
目がいってないから意味がない


397 名前: 女子高生(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:44:18.90 ID:t6j0dNkT0
ストーリーを楽しみたいならアニメじゃなくても文字で十分
エヴァの何を見たいかによって変わるがな


410 名前: ひよこ(埼玉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:46:38.85 ID:McNRfheB0
おいおい、アニメと芸術が同列かよw

411 名前: バンドメンバー募集中(アラバマ州)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:46:50.89 ID:qbZlmasv0
そんな高画質で見なければ見たと言えないってことは
劇場版ではTVシリーズとは違ってコピーじゃない新しい演出生み出してるってことなの?
それなら興味あるな


421 名前: ゴーストライター(dion軍)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:48:16.19 ID:4H9dqRCE0
エヴァはまだしも、新劇場版ヱヴァをネットでみて
おもしれーとか抜かしてるアホは死んだ方がいいな

まぁ、あれは初日に映画館で見た奴が最高の勝ち組だけど
試写会でもないのに、会場全体から拍手が起こってライブ会場みたいなノリだった


438 名前: ゴーストライター(dion軍)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:51:31.66 ID:4H9dqRCE0
AKIRA
パトレイバー2
攻格機動隊
エヴァ劇場版・新劇場版

これくらいは最低でもDVDでみるのが嗜みだろ


441 名前: 副社長(catv?)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:51:47.95 ID:aDADjQ300
エヴァを見たと語ってもいいのは、最初のテレビ版を生で見た奴だけ。

466 名前: 経営学科卒(北海道)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:56:07.91 ID:TiaqMmQr0
>>441

見たタイミング的な問題は流石に許してやってくれw

まぁ確かに一番熱い時期をリアルに過ごしたかどうかが
大切なことはあると思ってるけどね


451 名前: 前社長(千葉県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:53:43.23 ID:vUPSzJ6R0
DVDが高いなら、ツタヤとかでレンタルすればいいだけのことじゃん
とりあえず、ようつべとでアニメ見ている奴はアニメ語るなよ


464 名前: カメラマン(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:55:55.58 ID:RE2TdNSZ0
動画表現である以上作法はあるでしょ
映画だってそう


482 名前: 中二(岐阜県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:59:10.73 ID:tfnb8lLO0
youtubeで見れば分かる人もいれば、大画面高画質で見ても分からない人はいる。

所詮主観に過ぎないことに対して、いちいち突っかかるのなら、同人誌だけ書いて
客の顔見て売るか売らないか決めればいい。

大衆娯楽で食っていくと決めたのなら、大衆がどう扱おうが文句を言うな。
大衆はマニアとは違う。クリエイターの名前なんか知りたくもないし、気付きもしない。


485 名前: 女性の全代表(静岡県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:00:07.08 ID:JJtLuThb0
>>482

だから自称マニアですらそうだから島本は語ってんだよw

484 名前: 住職(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 11:59:42.51 ID:bxO1Y1zlO
別に絵や音を見てるわけじゃないって言ったら怒られるのかな
それらを見るべきアニメでの話ならその通りなんだろうが
エヴァてそうだっけか?
ただYouTubeやら何やらで見てる奴が気に食わないだけってんなら気持ちはよくわかるが


493 名前: 建設作業員(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:01:23.42 ID:tlY5sSta0
>>484

小説でも読んでりゃいいじゃん

516 名前: 住職(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:05:56.81 ID:bxO1Y1zlO
>>493

要らないって言ってんじゃなくて重視しないって言ってんだがな

524 名前: 建設作業員(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:09:05.16 ID:tlY5sSta0
>>516

アニメに限らず映像作品は映像も内容のうちだよ

489 名前: 会社員(dion軍)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:01:00.57 ID:bpfHnCNi0
youtubeみたいな低画質だろうと本当に
中身がいい作品ならまた見たいし金出して買いたくなるだろう
まぁハルヒみたいに内容は薄いけど絵で勝負みたいなのは無理だろうけどな
時代が時代なんだしいつまでも昔の「お金出したら中身みせてやるよ」方式は通用しない


496 名前: 通訳(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:02:21.33 ID:TD4l+e1xO
結局、YouTubeだけじゃなくて古本まで批判してるから説得力がない。

511 名前: 新聞社勤務(京都府)[] 投稿日:2008/01/28(月) 12:04:53.75 ID:o0yydJH90 ?PLT(26767)
>>496

てかただのTSUTAYA店舗経営者としての愚痴だよな

499 名前: 付き人(コネチカット州)[] 投稿日:2008/01/28(月) 12:02:58.34 ID:HyzDPR8OO
本放送も見て
録画もした上で

みんなでワイワイ、ツッコミ入れたり
ボケに笑ったり、1人で見てたら気付かなかった解説に感心したり

そういう雰囲気を楽しみたいから
俺はニコニコを見るんだ


502 名前: ゴーストライター(dion軍)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:03:38.94 ID:4H9dqRCE0
新エヴァの真ラミエル戦の迫力を映画館で見れなかった奴は最高の負け組

510 名前: 将軍(茨城県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:04:52.36 ID:TpA1J4Hv0
別によく2chで見る自称アニメ玄人になりたい訳でもないし
ただ面白いアニメが見たいだけでケチはつけんのでようつべやらレンタルでいいです


506 名前: ガラス工芸家(樺太)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:04:36.54 ID:cqNUcKX3O
糞画質で済ますような甘ちゃんが
神作品であるエバァを語るんじゃねえよってことか

どの信者も考えてることは同じだな


513 名前: ダンサー(関西地方)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:05:21.88 ID:oXNSheDA0
まあ確かに隣の国でエヴァ語ってる奴は100パーネットで見てるしな
アレはむかつくな


533 名前: 渡来人(長屋)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:10:51.15 ID:/ZB0gwV40
アニメ映像は全部BSとかNHKとかの全国放送で放送すれば
ニコニコやようつべの被害はある程度はなくなると思うよ
情報格差作っても市場は増えない


576 名前: 官房長官(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:35:26.59 ID:fpYYv5Ov0
確かにネットで観て偉そうに語る奴はウザイよな
リアルタイムで観た奴が偉いとかじゃないけど気持ち的に
あと実況しながら観て訳わかんねとかほざく厨房もうぜえ


590 名前: 愛のVIP戦士(鹿児島県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 12:43:38.54 ID:jUUL2LOD0
ようつべでエヴァ見てからアニメ見るようになった俺みたいなやつも結構いるはずなんだよな

610 名前: 気象庁勤務(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 12:51:46.40 ID:ATO75tEfO
買ってまで見たいって思う作品が無いんじゃね?

614 名前: 予備校講師(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 12:53:14.76 ID:eWR1fYGD0
>テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか。


だったらコミックの単行本も原画原稿用紙サイズのコミックで出さないとだな。

630 名前: 恐竜(福岡県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 13:01:45.49 ID:y2EjxQnq0
>>614

コミックスってのは基本的に縮小されることを前提に描いてある
原稿サイズで見るとすげぇ荒いし汚いよ


623 名前: 社長(東日本)[] 投稿日:2008/01/28(月) 12:57:31.22 ID:Y6ADSXGJ0
クリエイターは黙ってよりいいもの作るよう努力すりゃいいんだよ
頼むから面白いものを見せてくれ


642 名前: ディトレーダー(東日本)[] 投稿日:2008/01/28(月) 13:15:17.54 ID:qHX9+hNl0
どこの家にもでかいテレビがあると思うなよ。と言いたい

643 名前: 私立探偵(愛知県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 13:18:53.38 ID:8kCerecY0
エヴァは画質悪くてもいいような気がする
エヴァが受けたのって、ロボットアニメとしての要素ではないでしょ
劇場版は凄かったが


654 名前: 接客業(dion軍)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 13:35:42.52 ID:kCFFZok90
>>643

ロボットモノとしての要素もあるよ
特に初期は

つか画面は大きくてキレイな方が没入できるので
エヴァに限らずシリアスな作品はきちんと見ないと勿体無いと個人的には思う
入り込んで見ないとツマラナイという事はあるし


668 名前: 候補者(樺太)[] 投稿日:2008/01/28(月) 13:49:04.08 ID:GW3aLUmqO
AVを見た程度でSEXを語るなって事だろ?

685 名前: モーオタ(沖縄県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 14:05:14.24 ID:sWXET+/P0
エヴァかどうか分からないものをYouTubeで見る

→エヴァだったらDVDを借りてきてみる
→駄作だったらレンタルせずに済んだ    これが正しいだろ


698 名前: 社民党工作員(福岡県)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 14:13:30.41 ID:mvX0rhcY0
圧縮音源で音楽を聴いたつもりになるなってか
みんな金と時間があるわけじゃないからな
視聴方法なんて自由


701 名前: 自民党工作員(神奈川県)[] 投稿日:2008/01/28(月) 14:15:11.63 ID:MDeqsIlp0
>>1

全くもって同意
つべ画質で作品を見た気になってる奴はバカ

ただ・・・地方の人に関しては何とも言えないのが難しいトコロ


704 名前: 留学生(東京都)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 14:20:43.91 ID:4IZsY2wm0
ようつべにしてもニコ動にしても、あるものを見るのは別に自由。
気に入ったから金落とすか、さわりだけ見てポイするかも自由。
「コンテンツ見る人がいるから金が動く」というのが意図的に無視されてるのは笑う。


720 名前: ブロガー(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 14:42:41.09 ID:DRflY0LaO
>>1

エヴァに関しては同意だが、昨今のエロゲアニメは別にいいや。

419 名前: 山伏(北海道)[] 投稿日:2008/01/28(月) 11:48:01.25 ID:8jN8EMJz0
つべでいいよっていう作品は腐るほどあるな
見れなきゃ見れないでいいっかっていう




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この記事へのコメント

1. Posted by 1   2008年01月28日 22:51
1getsだぜ
2. Posted by     2008年01月28日 22:51
1げと
3. Posted by わ   2008年01月28日 22:51
4. Posted by gra   2008年01月28日 22:52
まえは更新が4時くらいだったんだけど、最近遅いな…
5. Posted by     2008年01月28日 22:52
ひとけた
6. Posted by あ   2008年01月28日 22:52
7. Posted by ieei   2008年01月28日 22:52
1ケタ
8. Posted by 6   2008年01月28日 22:53
ひとけた
9. Posted by d   2008年01月28日 22:53
10. Posted by え   2008年01月28日 22:53
ひとけた
11. Posted by あ   2008年01月28日 22:53
ひとけたた
12. Posted by     2008年01月28日 22:53
一桁
13. Posted by    2008年01月28日 22:53
金払わなかったら楽しめないだろ。
14. Posted by A   2008年01月28日 22:54
ふたけた
15. Posted by    2008年01月28日 22:54
アニメや漫画を見る作法(笑)
16. Posted by けた   2008年01月28日 22:55
ふた
17. Posted by     2008年01月28日 22:56
ふたふた
18. Posted by や   2008年01月28日 22:56
こいつは。。。
19. Posted by    2008年01月28日 22:56
2けた
20. Posted by ちんくっく   2008年01月28日 22:56
二桁!更新遅れたねぇ・・・
21. Posted by    2008年01月28日 22:56
二桁とか言ってるやつアホか
22. Posted by ニコ厨   2008年01月28日 22:56
フタケタノキワミ、アッーーーーーーー!
23. Posted by     2008年01月28日 22:57
内容が重要だろ…
24. Posted by     2008年01月28日 22:57
島本作品に限っては文句言えないが、他はなあ。

大体、テレビで見たくても地方で放送してくれないんじゃどうしようもない。
25. Posted by    2008年01月28日 22:57
最近テレビが見れる携帯が売れてるわけだ。

つまりそういうことだ。
26. Posted by    2008年01月28日 22:58
大画面でアニメはまずいだろ。

27. Posted by これは   2008年01月28日 22:58
stage6への援護射撃か
28. Posted by     2008年01月28日 22:58
もっと動くアニメ作ってから言え
29. Posted by    2008年01月28日 22:58
ゲッター氏ね
30. Posted by     2008年01月28日 22:59
せめてディズニー並にぬるぬる動くアニメ作ってから言え
エヴァだってコマ数少ないだろ
31. Posted by 外道戦記   2008年01月28日 23:00
二桁ゲド戦記
32. Posted by         2008年01月28日 23:00
う ち の オ ン ボ ロ テ レ ビ よ り パ ソ コ ン の 方 が 数 倍 高 画 質 で す が 何 か ?
33. Posted by     2008年01月28日 23:00
でもとりあえずただ見はあんまよくないな
34. Posted by     2008年01月28日 23:00
1 その程度の作品ってことだろ?
まじめに見ようと思うのならTVや映画で見たりちゃんとDVD買ったりするだろと。
35. Posted by おれのなはゆとり   2008年01月28日 23:00
2次利用について尊敬の念を持って金払えといってる対象は、どっからどう読んでも業者や企業なのに、個人に言ってると思ってるゆとりが多すぎてワロタwww
36. Posted by    2008年01月28日 23:00
ふたけた
金がほしいだけだろJK^p^
37. Posted by     2008年01月28日 23:01
※32
アホがいる。ようつべの画質とお前のパソコンの画質は=じゃないぞ
38. Posted by     2008年01月28日 23:01
一桁
39. Posted by    2008年01月28日 23:01
こういう画質とか気にする奴がハルヒとか見て「神作画だし面白い」とか言うんだろうな
画質や作画が悪くても面白いものは面白い
まぁ画質良くないと微妙なアニメもあるから一概には言えないが
40. Posted by     2008年01月28日 23:01
米32
それでもようつべやニコの画質は悪いだろ
41. Posted by    2008年01月28日 23:01
ゲッターの大半は小中学生なんだから放置推奨
42. Posted by    2008年01月28日 23:01
音楽や映像を仕事にしてる人の気持ちが一般人に理解されないのは悲しいことだ
自分の身に置き換えて考えて欲しい
43. Posted by     2008年01月28日 23:02
正論だけど
44. Posted by    2008年01月28日 23:02
二桁。
う〜〜む。
言いたいことはわかった。
つか、今までこういう風に話してくれる人いなかった気がする。
著作権がどうのとか、お金がどうのとか。いいままでそういうのばっかで、いかにもお金が欲しいから動画共有サイト潰れろ!的な。

確かに、大画面で見て初めて、そのアニメの真価はわかるな。
クリエイターいい仕事してるなぁとも思える。

・・・・・・・・
かくいう私もニコ厨ですがね。
(;´Д`)
でも、気に入ったのは買ってますよ。
(*´ω`*)
こっちはアニメ過疎地なんで、放送されてないのが山のようにある
(TдT)
45. Posted by     2008年01月28日 23:02
見れるならどうでもいい
46. Posted by     2008年01月28日 23:02
2桁
47. Posted by あ   2008年01月28日 23:02
にけた
なにさまだよこいつww
48. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:02
このコメントは削除されました
49. Posted by saba   2008年01月28日 23:02
なんで痛いニュースカテゴリなんじゃあ
50. Posted by     2008年01月28日 23:02
※42
需要者と供給者の求めるものが食い違うのはどの業界でも当たり前
51. Posted by     2008年01月28日 23:02
でもまぁ「アニメなんてネットでタダで見るしwww」的なガキが多いのは確かだよな
面白ければ〜とかニコ厨はよく言ってるみたいだけど
あいつらそもそも買う気ない人ばっかりだろ・・・
52. Posted by     2008年01月28日 23:02
「著作者への尊敬の気持ちが無い」のは他ならぬ広告代理店だろ
奴らを排除しようと働いてその言葉なら全く同感だがね
53. Posted by A   2008年01月28日 23:02
はいはい

金が欲しいだけだろ

54. Posted by    2008年01月28日 23:03
本音いえばyoutubeですむならすませたいんじゃない?ちがう?いちいち買わないでしょ。
買ったものがクリエーターにいくならまだしも、版権もってるおっさんたちのお金になるだけだしさ。
55. Posted by     2008年01月28日 23:03
遅すぎた。著作権ゴロが暴れまわる前なら素直に聞けたろうに。
56. Posted by 名無し   2008年01月28日 23:04
昔のアニメを見返した時、スラダンはDVDレンタルで見たが。
エヴァは内容的に金を払う程面白くないのでようつべでみたぞwww。
57. Posted by    2008年01月28日 23:04
非の打ちどころのない正論
58. Posted by     2008年01月28日 23:04
クリエイタにきちんと尊敬をというなら、きちんと相応の給料払ってやれ。
59. Posted by    2008年01月28日 23:05
金払ってまでみたい奴が払えば良いだけ

その価値を決めるのはこっちだ アホ
60. Posted by     2008年01月28日 23:05
島本はこういってるが結局は金だろ
クリエイターに金を払わなければ大好きなアニメや漫画が見られなくなる
おれが払わなくても・・・をみんなが思ってるからダメなんだろ
もちろんおもしろさに敬意を表して金を払うってことも含まれるけど
61. Posted by    2008年01月28日 23:05
正論だが、批判先が間違ってる。

おまいらがもっとお金欲しけりゃ、
ビジネスモデルそのものを変えるべき。

そっちを先ず批判しろ
62. Posted by       2008年01月28日 23:05
一回死滅すりゃいいんだこんな業界
63. Posted by     2008年01月28日 23:05
うちはPCの画面のほうがTVより大きいからニコニコで十分だ。
まぁ、エヴァはまだ見てないが。
64. Posted by    2008年01月28日 23:05
相変わらず正論だな
65. Posted by ()   2008年01月28日 23:05
島本が正論だよな!
66. Posted by     2008年01月28日 23:05
島本なら言っていい意見だな。
カネというか、クリエイターに伝わるかたちで正当な評価をしてくれ!ってことでしょ。
67. Posted by     2008年01月28日 23:06
これは友人のやつとか漫喫の漫画を読んでその作品を語るなってことか?
だいたいアニメは最初タダで見せてくれるんだからそれができなかったやつがようつべで見ても問題ないだろ。
カクカクな動画見て評価されるのが嫌なのはわかるけど。
68. Posted by 炎   2008年01月28日 23:06
正論すぎるな。
さすが島本先生。
69. Posted by     2008年01月28日 23:06
本音?画質音質内容全てにおいて地上波には興味ない。映画は映画館で見たい。
70. Posted by     2008年01月28日 23:06
タダ房な
ニコ房とダウソ房が必死なのが痛々しいなw



金出さない奴ほど
必死に今の作品に金出す価値はないと
批判する


でも、ニコで見たり違法DLしたりするんだよな
精神構造がチョンやシナレベル

それがニコ房
71. Posted by     2008年01月28日 23:07
島本が言ったからこれだけ受け止められている意見も
言う人によってはふざけんな!って話にもなるよな。

消費者も作品を選ぶ。

島本の作品は、欠かさず購入してるぞ。
安心しろ。
72. Posted by     2008年01月28日 23:07
んーアニメとか見ないからよくわからんわ
73. Posted by    2008年01月28日 23:07
すごいなさすが島本
これだけ言って2chであまり批判が出ないというのは、ある意味すごいな

2chって単に脊髄反射的なレスだけじゃなくて、きちんと意見を言うと帰ってくるところもあるということを示せただけでもたいしたもんだ
74. Posted by       2008年01月28日 23:07
もうすでにニコ厨が金払いたくなるもの作れというトンでも理論展開してるw
75. Posted by      2008年01月28日 23:08
島本さんの言うことには無条件で賛同してしまいたくなる熱さがあるな
76. Posted by    2008年01月28日 23:08
※50
需要と供給の話ではなくて、自分の作り上げたものの評価、扱われかたという点で
プログラマだって自分の作ったソフトが割れたら涙目だろう
77. Posted by    2008年01月28日 23:08
ニケター参上!
アニメ道ですか?w
78. Posted by     2008年01月28日 23:08
島本が言うならそうなんだろう。
79. Posted by …   2008年01月28日 23:09
誰?
80. Posted by     2008年01月28日 23:09
ちゃんと見たら製品を買うのが礼儀。
俺はレッド・ツェッペリンのアルバムとかスペースコブラのDVDボックスとかはちゃんと買った。
けれど、角川みたいに明らかに商法に走っている物は買わない。
81. Posted by    2008年01月28日 23:09
まぁ正論だけど2chやニコ厨に素直に届くわけは無いな
俺も人のことは言えんがね
82. Posted by     2008年01月28日 23:09
日本人は作法がなってないとか言ってるが
海外なんてほぼ海賊版かUPされた奴しか見てないんだから作法もなにもないだろうに・・・
まぁ、言いたいことはわかる
83. Posted by     2008年01月28日 23:09
カネっていうと表現が汚いけど、クリエイターが良作をつくれる環境づくりに協力してくれってことでしょ。正論だと思うけど。

「いい作品にならカネをだす。だめな作品だからタダ見してるんだ」っていう意見もあるけど、そういうやつの何割かは、良作だろうとなんだろうとタダで済ませたがる乞食と思うw
84. Posted by     2008年01月28日 23:09
気にいったらちゃんと買えってことじゃないのか?

85. Posted by    2008年01月28日 23:09
ようつべやニコニコで映像作品は見ないな。特に映画をあれで見るやつの気が知れない。
そこでステ6ですよね
86. Posted by     2008年01月28日 23:09
作法って・・w

お茶や習字ならまだしも
漫画やアニメにあるのか?
87. Posted by 。。。   2008年01月28日 23:10
>>1に反発するやつがいるのに驚きだわ…
クリエイターたち、またはその業界に今後も頑張ってほしいと思うから、
暇潰しに興じる対価をきちんと払っておこうという考えるのって、結構当たり前だと感じていたんだが、どうやら違うようだ
88. Posted by    2008年01月28日 23:10
てか、こういう発言しちまうと、
却ってクリエイター(笑)への尊敬の気持ち(笑)が減るんじゃね?
日本人は素直なようでへそ曲りだし
89. Posted by     2008年01月28日 23:10
んじゃBS11で見てやんよ
90. Posted by     2008年01月28日 23:10
カネっていうと表現が汚いけど、クリエイターが良作をつくれる環境づくりに協力してくれってことでしょ。正論だと思うけど。

「いい作品にならカネをだす。だめな作品だからタダ見してるんだ」っていう意見もあるけど、そういうやつの何割かは、良作だろうとなんだろうとタダで済ませたがる乞食と思うw
91. Posted by    2008年01月28日 23:10
俺に言わせりゃ、ゴミ(DVD)に金払うヤツは馬鹿。
92. Posted by    2008年01月28日 23:10
youtubeやニコニコはともかく
古本まで否定することはないだろw
93. Posted by     2008年01月28日 23:10
それじゃあDVDISOを落としますね
94. Posted by ア   2008年01月28日 23:10
もうまじでいまの日本漫画つまんねwとか言ってるやつはお前が描いてみろよ
95. Posted by     2008年01月28日 23:10
ニコ厨は自分が乞食だということをしっかり認識したほうがいいよ
96. Posted by    2008年01月28日 23:11
お互いが本当にその作品が好きならどんな媒体で見たとしても語りあえると思う。

文句言うのって、自分の好きな作品を自分と同じ土俵で見てないから嫌っていう種族だろ。

言いたいことはわかるが、少しはそういう時代ってのを認識した上で今後どうしていくべきか考えた方がいいと思うよ。

動画投稿サイト批判とか聞き飽きたし。
97. Posted by 山田   2008年01月28日 23:11
百ならみなみけ第三期決定!
98. Posted by     2008年01月28日 23:12
ていうか、島本はじめて見た
作品とギャップあるなぁw
99. Posted by    2008年01月28日 23:12
生きるグレンラガン=島本さん
で、おk?
100. Posted by     2008年01月28日 23:12
94
論点がずれています
101. Posted by     2008年01月28日 23:12
平沢進のアレ誰か張って
102. Posted by    2008年01月28日 23:12
>>86
作法というか、商業活動としての当然のことを要求してるだけだな
喫煙禁止場所でタバコ吸うな、って程度だ
103. Posted by     2008年01月28日 23:12
島本和彦を知らないと、発言の真意は見えない。
104. Posted by     2008年01月28日 23:12
おまいらは本当にクズだな。
105. Posted by      2008年01月28日 23:12
どうでもいいが早いこと製作者に金が回るシステムを作れ
中間搾取をする企業を入れないで映像作品を売れ
youtubeで満足するしないの話はとうに議論する段階じゃねぇ
106. Posted by     2008年01月28日 23:12
金払ってもどれだけ届いてるのかというのを
知った方がいいよおまいら
107. Posted by     2008年01月28日 23:13
京アニ以外のアニメーションを
DVDで見る意味はないわな

しかし【【【日本人は】】】ではないだろ?
外人はと言ってほしい
どう考えても日本人が一番作法ができとる
108. Posted by    2008年01月28日 23:13
こそドロの溜まり場はここですか?
109. Posted by    2008年01月28日 23:13
野球の延長で録画できなかったアニメなんかをYouTube
で見つけたときは、助かったと思った。
画質が悪いが、とりあえず見たいし。
ビデオが出るまで何ヶ月も待てないし。
110. Posted by     2008年01月28日 23:13
だってDVDとか高い金払ってたった二話とかだもの
もっと高くていいから1枚3・4話くらいでないとかさばって邪魔すぎる
111. Posted by    2008年01月28日 23:13
何でみんなアニメごときでこんなに熱くなれるの?
112. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:13
このコメントは削除されました
113. Posted by     2008年01月28日 23:14
>>米86
なんにでもあるだろ常考 アホか
114. Posted by     2008年01月28日 23:14
動画サイト潰れろよ
女はこういうサイトに批判持つやついねーけどさ
115. Posted by     2008年01月28日 23:14
島本氏に言われたときは

しかたがないので黙っておくw


116. Posted by     2008年01月28日 23:14
他のやつが言うならともかく島本が言うなら納得せざるえない。
117. Posted by     2008年01月28日 23:14
島本先生…いい加減「炎の転校生」のDVD出してよ…。
LD持ってねぇよ…。
118. Posted by     2008年01月28日 23:14
まあ気持ちはわかるよ

でも見たつもりにはなるよ正直
実際見てるしな
119. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:14
このコメントは削除されました
120. Posted by    2008年01月28日 23:14
違法ダウンロードの正当化は聞き飽きた
121. Posted by    2008年01月28日 23:15
>>499
まあこれに尽きるんだけどな。
122. Posted by     2008年01月28日 23:15
MADは、映像音声の編集技術向上には役に立つと思う。
だが、本編をそのまま垂れ流してる奴にはセンスを感じない。

こう言う熱い芸術家は好きだぜ。
でもエヴァは好きじゃないぜ。
123. Posted by あ   2008年01月28日 23:15
島本、ようつべについては最後に肯定的な意見を書いてるのに本スレでは見事に無視されてるな。
124. Posted by     2008年01月28日 23:15
「YouTubeでエヴァを見たつもりになるな」

見たつもりも何も、nyで落として見ただけですが?
125. Posted by     2008年01月28日 23:15
島本はこういうことを言う資格のある
数少ない本当に数少ない人間の一人
126. Posted by     2008年01月28日 23:15
米117
あれは、燃えろペンに描いてあっただろ・・・
事情が・・・・・
世界初だったんだよ・・・・・
127. Posted by     2008年01月28日 23:15
>クリエイター代表の立場を意識しながら意見を述べる
その割には今まで痛いニュースとかに出てきたクリエイター(笑)より大らかというかなんというか

島本和彦「」
で「」の中にフレーズ入れれば何でも熱くなりそうだな。
128. Posted by k   2008年01月28日 23:15
正論だなあ。
特に製作者側からすると生活かかってるしな。

けど、DVDが高すぎるというのもある。
数百億かけて作ったDVDが3千円で、数千万のアニメが6千円である時点で、状況がおかしい。好きなアニメそろえようと思ったら数万かかるわけで、数万趣味に払える人は多くはないからな。

youtube,ニコニコで見ることが違法でない限りそりゃみちゃうよ。
129. Posted by     2008年01月28日 23:16
ハリウッドは今ストライキで
映画の製作が出来ないらしい。
日本のアニメーターは
企業の奴隷になりすぎるぐらいなりすぎ
賃金の要求をしろ
労災で訴えろ
130. Posted by     2008年01月28日 23:16
楽しみにしてるアニメは毎週録画して見て保存もしてる俺は
金を一切払っていませんが、『誰のおかげで……』と言いたくなりますか?
131. Posted by     2008年01月28日 23:16
「面白くなかったらどうするの」とか言ってる奴こそ要らないユーザーだな
こういうのがいるからこそ格差が広がる
そしてその結果DVDの値段がここまで上がったんじゃないか・・・
(特にニコニコ動画ユーザ)
132. Posted by     2008年01月28日 23:17
だから2つの話題¥を混ぜるなと・・・
この記者意図的にやってるだろ。
133. Posted by    2008年01月28日 23:17
日本人が〜そういうレベルじゃない
ある程度の生活、文化が出来ていたら数の多少はあれども
一定層は確実にYoutubeやら中古に流れる
世界に日本アニメが広まってしまった以上、最早日本人の美的感覚だけでは止まらない
その国ごとに創作物に対する見方は違う訳だし
134. Posted by     2008年01月28日 23:17
何言ってんだこの糞漫画家は
ニコ厨がいっぱいアニメを見て肥えた目で
色々なアニメを評価してやってるからこそ
日本のアニメが進歩していくんだよwww
その為にいちいちDVD買ってたらきりないだろ
そんな事も分からない老害は帰っていいよw
135. Posted by    2008年01月28日 23:17
そもそも、エヴァなんか見ねぇよw
アニメって静止画で見ると一枚絵として雑だから嫌いなんだよね…

普通の本代で月々5万+同人で2万は使うが、音楽CDもアニメDVDも買わないんで問題なし
136. Posted by     2008年01月28日 23:17
※127
島本和彦「先にシャワー浴びて来い!」
137. Posted by     2008年01月28日 23:18
何でエバなんだよエバなんて古い
138. Posted by     2008年01月28日 23:18
島本が言ってるなら正論だな
139. Posted by     2008年01月28日 23:18
リアルタイムで見てたオレは勝ち組
140. Posted by     2008年01月28日 23:18
>ニコ厨がいっぱいアニメを見て肥えた目で
色々なアニメを評価

・・・ばか
141. Posted by     2008年01月28日 23:18
112=134


これが若さか・・・・
142. Posted by     2008年01月28日 23:18
そもそも、エヴァなんか見ねぇよw
アニメって静止画で見ると一枚絵として雑だから嫌いなんだよね…

普通の本代で月々5万+同人で2万は使うが、音楽CDもアニメDVDも買わないんで問題なし
143. Posted by     2008年01月28日 23:18
そもそもエヴァってなんだっけ
144. Posted by     2008年01月28日 23:19
3話8000円で売れると思うな。
○スラックはアニメを売る作法がなっていない?
145. Posted by     2008年01月28日 23:19
※48にドウイ
146. Posted by     2008年01月28日 23:19
※134
そっか、俺は目が肥えてないから、
らき☆すたの面白さが分からなかったのか。
147. Posted by     2008年01月28日 23:19
※137
代表として言ったんだろ
エヴァ以降、こういう場で名前出して理解してもらえるようなヒット作が生まれてないし
148. Posted by     2008年01月28日 23:19
なあなあでお茶濁した発言するより、色々言われるの承知で、それでも、俺は嫌だ!と明確に意見するのは、いかにも島本だな

時代がどうとか、アニメの制作側が悪いとか、チンケな言い訳で自己正当化するヤツに比べたら、よっぽど好感がもてるし、納得できる正論だ


149. Posted by       2008年01月28日 23:19
賃金アップのストくらい起こしてもいいよな
中間搾取減らしゃ簡単に出来るんだし
150. Posted by     2008年01月28日 23:20
進歩してる割には昔のアニメの方が圧倒的に面白いのだが
151. Posted by あと   2008年01月28日 23:20
こういう批判しか出来ない業界人を見ると、
市場原理に疎いんだなあと毎回思ってしまう。
なんというか、商人的な発想の転換ができないというか・・・

しかし、つべこべ言わず本物を見てみろ!!という熱いハートだけは伝わってきた。
152. Posted by     2008年01月28日 23:20
正論。
好きなものに関してはちゃんと買えよ。
屁理屈ばっかり言ってないで。
153. Posted by     2008年01月28日 23:20
>テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか。
>日本はアニメ先進国だが、アニメや漫画を見る作法がなっていない!
激しく同感、本物はやはりテレビで見るものだ
154. Posted by     2008年01月28日 23:20
米145 で 48を見直した。



いただきます。ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
155. Posted by    2008年01月28日 23:20
食い終わってから「こんな不味いものに金を払えるか!」
と言い捨てて、店を出て行けるのは海原雄山だけ。

おまいらはアニメ界の海原雄山かw
156. Posted by    2008年01月28日 23:21
島本が言うんじゃ仕方ないな
157. Posted by     2008年01月28日 23:21
まじめに聞きたいんだが
21世紀に入ってからヒットアニメが生まれてないだろ

エヴァの頃はジャンプ系や少女漫画系でもたくさんあったのに
158. Posted by     2008年01月28日 23:21
島本先生に言われちゃ、納得せざるをえない
159. Posted by     2008年01月28日 23:21
※131
そもそも粗雑乱造しすぎって点は指摘しないのか?
ただでさえ狭い市場だってのに1ヶ月でどれだけのDVDが出てると思ってるんだよ

あとその前後関係は逆だと思うぞ
ニコ厨なんぞ生まれるもっと前からDVDは高い
いつぞやラジオでニコニコ批判してたクリエイターが作ったアニメとか、
評判は良かった割に全く売れなかったみたいだからな。ドッコイダー
160. Posted by     2008年01月28日 23:21
見てもらってなんぼの商売なのに しかも
作者へのありがとうの気持ちを金で払えってwwwww
161. Posted by     2008年01月28日 23:21
ごもっともだなぁ
制作者からすれば
本は新品で買え,CDも新品を買え
アニメもyoutubeじゃなくDVD買え
というのは当たり前だし

でも実際には古本屋はどんどん規模でかくなったし
CDは友達同士の貸し借りなんて当たり前だし
アニメはニコニコやyoutubeで見てる人が結構いる
そういうのを乞食wwwwとか笑うのも簡単だけど
せっかく興味はあるんだからそいつらを取り込む努力した方が良いと思うんだけどなぁ
162. Posted by    2008年01月28日 23:21
今の若いやつらは金が無いからDVD買えないって何だよ。
昔の若いやつらなんかもっと致命的に貧乏だったのに2万円くらいのビデオカセット買って擦り切れるくらい観てたぞ。
やる気の問題なんだよカス



ふぅ、youtubeでエヴァでも観るか。
163. Posted by      2008年01月28日 23:22
プラネテスはテレビとyoutubeの両方で見たが、やはりでかくて高画質のテレビが良かったな。
youtubeだと感動を何割も損してる。もったいないよ。
164. Posted by     2008年01月28日 23:22
なあ・・・


もしかして・・・・


島本和彦を知らない奴


・・・混ざってないか?
165. Posted by     2008年01月28日 23:22
良いこと考えた


これから一切アニメ作らなきゃ良くね?
166. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:22
このコメントは削除されました
167. Posted by    2008年01月28日 23:22
正論過ぎて2chとかで叩かれる典型だなw
168. Posted by     2008年01月28日 23:22
JASRACを早く解体させよう!!
天下りの温床、カスラック!!

パソコンのソフトも映画でもアニメでも同じだと思うけど、島本さんの意見は正しい。
間で儲けようとする連中こそ害虫。
CDの値段とかなんであんなに海外と日本で差があるのか!?
169. Posted by     2008年01月28日 23:22
ネットで全話一気に観るよりも毎週の放映を楽しみに待ったり、時間を見つけてDVD借りに行ってちまちま観ていくほうが面白いのはなぜだろう?
なんかこう、わくわく感が全然違う。

DVD買えないとか言っている奴も、金がなくたってレンタルくらい出来るだろ。
めんどくさがらずにやってみたら意外といいものだぞ。
それすらやる気にならない作品は観なくていいってことだと思う。
170. Posted by 普通の反応   2008年01月28日 23:22

えっ、youtubeってエヴァ観れんの?

DVD買おうとしてたけどやめたわ。

今からエヴァ観てくる。

島さん、情報サンクス!
171. Posted by     2008年01月28日 23:22
107. Posted by   2008年01月28日 23:13
京アニ以外のアニメーションを
DVDで見る意味はないわな
172. Posted by     2008年01月28日 23:23
米160
釣れますか?
173. Posted by    2008年01月28日 23:23
娯楽に作法も糞もあるか
ほんとに素晴らしい作品ならyoutubeで見ただけじゃ満足できないから自然とDVDで見たくなるもんだ
youtubeの糞画質で批判できるような作品はそいつにとってそこまでの作品だったってことだよ
著作権者に敬意なんて払わなくていい
ほんとに素晴らしい作品なら無意識にでも敬意を払ってる
174. Posted by     2008年01月28日 23:23
※134
ニコやつべで目が肥えるか馬鹿
ってことを言ってるんじゃないのかこの人は
175. Posted by     2008年01月28日 23:23
>>125
で?誰だよこのおっさん
176. Posted by     2008年01月28日 23:23
島本って結構聞いた事ある気がするんだが・・・誰だっけ?
177. Posted by    2008年01月28日 23:23
米163

プラネテスは最終回で全部台無しにしてくれた。
DVD全部オクで売却しますた
178. Posted by     2008年01月28日 23:24
確かに、オタの質というか根性は
どんどん下がってきている気はするな。
179. Posted by     2008年01月28日 23:24
米170
普通の反応じゃなくて、単なる性悪だなそれは
180. Posted by       2008年01月28日 23:24
島本のこの激しさは決して嫌いではない
181. Posted by     2008年01月28日 23:24
作法
作法の前に
トイレは済ませておく
部屋を明るくする
画面に近づき過ぎない

1、本放送始まる一分前から正座して待つ
2、OPソングは一緒に歌う
3、勿論EDソングも歌う
4、公式HPに「面白かった」と書き込む
5、お世話になってる作品のキャラで抜かない

こんなもんかねw
182. Posted by     2008年01月28日 23:24
金を払うことで見る側にも覚悟が出来るんだよ
映画オタってどんな糞映画でも
時間かけて分析して、鑑賞力の糧にする。
183. Posted by    2008年01月28日 23:24
じゃぁ、逆につまらなかったりしたら金くれるの?
184. Posted by     2008年01月28日 23:25
尊敬も金も欲しいは言い過ぎかな。あと新古書
店批判は筋違い。他は同意。
185. Posted by     2008年01月28日 23:25
なんだかよくわからないけど島本先生に従うぜ
186. Posted by      2008年01月28日 23:25
youtubeの動画、全部1920x1080ドットのフルハイビジョンにしちゃえばいいんじゃないの?観るやつ減るぞ。
187. Posted by     2008年01月28日 23:25
作法ってwアニメがそんなに偉いのかねw
188. Posted by     2008年01月28日 23:25
昔のオタは自分が信じたものに金をつぎ込む一匹狼だったんだよ。
今はネットで無料でマイノリティが馴れ合う文化になった。
189. Posted by     2008年01月28日 23:25
古本が蔓延しすぎて、新作が売れないって状況だからってのもあるだろうな。
さすがに、発売一週間後には古本屋に並んでる
というのは改善すべきだと思う
190. Posted by     2008年01月28日 23:25
テレビでやらなきゃいいじゃん
熱心な顧客がDVD買ってくれるんだから
191. Posted by     2008年01月28日 23:26
米183みたいなレス見るたびに、
こういうのは例えばレストランで不味い料理が出てきても、
同じこと要求しようとしてるのかなと思う
192. Posted by      2008年01月28日 23:26
まあファンが自分の好きなものを追い込んでるしなw
そのうちアニメ業界なんて無くなるだろ
客がアホ臭くてこんな商売好きでもやれん
193. Posted by     2008年01月28日 23:26
民放で流してるようなアニメ本編をニコニコやよつうべでうpするのは構わないと思ってるんだが
DVD特典やOVAをうpしてる奴はキチガイとしか思えない
194. Posted by     2008年01月28日 23:26
尊敬の証として面白いと思ったものはちゃんと買うけど、
どうでもいいと思ったものはやっぱその辺のもので済ましちゃうな。
買うにしたって無い金搾り出してようやく買えるわけだから、
面白いものがこれ以上増えても買えるか疑問。

許してくれとはいわないけど、やっぱそういう層もいるのはわかってほしいような。
195. Posted by     2008年01月28日 23:26
元記事を読んだ方がいいな。
島本の発言だけ取り上げられても、流れがまるでわからんし。

>「著作権法はどう持っても20〜30年だ」――法政大学准教授の白田秀彰さんは言う。

みたいなトピックから始まってる中で、漫画描きであり、同時にアニメファンの代表格として発言してるだけだし。

クリエイター側、消費者側の両方にとってより良い著作権を模索している段階の発言でしかない。
196. Posted by     2008年01月28日 23:26
でもアンチJASRACな某平沢はこれの逆を行く発言をしてたりするけどな

音楽と映像じゃ事情がまるで違うのは道理だが、
「試食」が出来る環境ってのも決して悪いものではないと思う
そこで満足する連中(ニコ厨とかな)はそれまでだし、気に入ってくれた奴はお布施代わりにDVD買うだろ
2007年度のDVD売り上げが上向いててGONZO涙目wwwな記事とかもあったしな
197. Posted by      2008年01月28日 23:26
まあ、たしかにアニメのDVDは高い。
マイナーな映画のDVDも、二時間で五千円くらいなのに、三話(七十分くらい)で六千円とかするもんな。
二話で三千円くらいにできないか。これならCDとおなじ感覚で買える。
198. Posted by     2008年01月28日 23:26
>>187

偉 い ん だ よ ! ! 



って島本なら言いそう
199. Posted by      2008年01月28日 23:27
もうネット配信にしたら・・・

ついでにテレビで見るのは間接的に金払ってる事になるからタダじゃないぞ
200. Posted by      2008年01月28日 23:27
まあ、たしかにアニメのDVDは高い。
マイナーな映画のDVDも、二時間で五千円くらいなのに、三話(七十分くらい)で六千円とかするもんな。
二話で三千円くらいにできないか。これならCDとおなじ感覚で買える。
201. Posted by    2008年01月28日 23:27
つまり、ストーリーじゃ感動できない、ただの映像美の詰め合わせって言いたいのかね。
チャップリンとか、元からモノクロで映像もyoutubeで劣化したところで大差無いけど?
それでも面白いのはどうしてかな。
202. Posted by    2008年01月28日 23:27
まあアニメーションとマンガが日本の重要な美術だって言うのは認める。
日本人の感性が特殊っていうのは浮世絵辺りから判別できるし。
でもこれは判断が難しいよな。感性と価値観の問題。
自分の中で背景神なのとかストーリー神なのとかはDVD買うけど。
オタクじゃない人は大抵がインターネットで済ますもんな。
203. Posted by     2008年01月28日 23:27
米164

サーセンwww
204. Posted by     2008年01月28日 23:27
一回アニメ業界壊滅すれば良いんじゃね?

同人業界は著作権の非親告罪が成立すれば自然と衰退するだろうし。

一度0からやり直せば良い。

やり直せなければ、日本にもうアニメ文化は必要ないってこったな。
205. Posted by      2008年01月28日 23:28
今のオタは、何でも揃えたがるからなー。
昔のオタは、一点集中だった。そこから尊敬の念を込めてマニアと呼ばれた。
食うや食わずの極貧生活で栄養失調で倒れたが車はピカピカのアストンマーチンとか。
206. Posted by    2008年01月28日 23:28
返す言葉もないな
207. Posted by     2008年01月28日 23:28
youtubeみたいなサイトで面白かったら金払うとかでもいいんじゃない?
1クリック10円〜100円とかで
208. Posted by      2008年01月28日 23:28
まあ、たしかにアニメのDVDは高い。
マイナーな映画のDVDも、二時間で五千円くらいなのに、三話(七十分くらい)で六千円とかするもんな。
二話で三千円くらいにできないか。これならCDとおなじ感覚で買える。
209. Posted by    2008年01月28日 23:28
島本を知らないで島本批判する奴が多すぎてワロタ

対象にはらう金や労力を惜しむやつはマニアじゃねーよ。似非、知ったか。
買った、見た、糞だった、金返せは批判する資格があるが、つべで見て十分とかほざくのは消えてくれたほうがいいな。語るに足るなにをお前は代価として出したんだ、このクサレオタクと思う。うざい。
それを「尊敬の気持ちなく」と表現したのはまっとうだな。

まあ、物語の分解が行われて、作品と切り離された「キャラ萌え」が当たり前の行為になったあたりから、避けられない事態だったのはわかってたがナー
210. Posted by     2008年01月28日 23:28
まぁ概ね正論じゃね?

※135
一枚絵として十分に丁寧なレベルでアニメ作れとかむちゃくちゃ言うなよww
それは趣味でやれることで仕事としてやれることじゃない。
上手な手の抜き方も立派なテクニックだよ、崩壊は論外だが
211. Posted by     2008年01月28日 23:28
無作法を指摘されて逆切れするのは見苦しいな
212. Posted by     2008年01月28日 23:29
正直エヴァにはもういいから、もっと売れない作品を見たときにちゃんと金を払ってくれ。
でないと何も作れなくなる。
大作・良作だけが出るなんて状況はありえないんだ。
裾野が必要。
213. Posted by     2008年01月28日 23:29
>>1

保守派の戯言か原理主義者の狂言にしか聞こえん、この賞味期限の偽造やらで食にうるさい時代に賞味期限切れまくったエヴァなんざにだれが金払うかよ、ワインかエヴァは
214. Posted by     2008年01月28日 23:29
島本和彦を知らない人間がいるのか…。
わからない? ググレカス。
いろんな意味で有名な漫画家だぞ。
言う資格確かにあるよこの人は。

あと本スレの連中もだけど

>ただ、YouTubeをはじめとしたネットのコンテンツ流通については「お金もうけをしない
限りは自由でいい」という立場だ。

ここ見てないの?
215. Posted by    2008年01月28日 23:29
四話で1500〜3000円ならボックスで買ってやんよ
216. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:29
このコメントは削除されました
217. Posted by a   2008年01月28日 23:29
うまかろうとまずかろうと
無銭飲食したら逮捕。
そんなことも分からないやつが多すぎる
218. Posted by    2008年01月28日 23:30
何でたかがアニメや漫画ごときに真剣にならにゃならんのだ
ただの娯楽だろうが
どの媒体を利用しようが視聴者の勝手
219. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:30
このコメントは削除されました
220. Posted by      2008年01月28日 23:30
米207
ダウンタウンの松本が、そういう感じで見に来た客が自主的に金を払うシステムを実験してみたら、全然金が集まらなかったそうな。
221. Posted by      2008年01月28日 23:30
米204
アニメ業界が壊滅する時は、
もうすでに日本自体壊滅してるだろうね

アニメ奴隷の職すら、需要でなくなるってことだから
222. Posted by     2008年01月28日 23:31
※214
所詮低俗な漫画家だろw
223. Posted by     2008年01月28日 23:31
良い作品だ、絵がすごいしもっときれいな画像で見たいよと思ったらそりゃぁ買いますが
エヴァはもうオナカイパーイ
すんません。
224. Posted by     2008年01月28日 23:31
高画質で見たら粗が目立つ作品ばっかりだけどな
225. Posted by     2008年01月28日 23:32
*222
漫画家自体を低俗って言ってるの?


・・・はあ
226. Posted by      2008年01月28日 23:32
*214
ググレカスとかいうけど、興味もねぇもんをなんで検索しないといけないんだよ。
ググレカスなんて入力してる無駄な時間があったらお前がそこに書けカス!

と、無駄に釣ってみるが食いつかない事は分かっている。
227. Posted by     2008年01月28日 23:32
極めて正論だがエヴァはようつべで十分だと思います
228. Posted by     2008年01月28日 23:32
これ批判でもないだろ
好きにすればいいと思うけど俺は気に食わないって言ってるだけの話
なんでこんなに噛み付く奴がいるのかわからん
229. Posted by     2008年01月28日 23:32
米218
お前は娯楽が人によって作られてるということを知ってて
「たかが娯楽」と言ってるの?
だとしたらもう救いようがないな。半島に帰りなさい
230. Posted by     2008年01月28日 23:32
そのうち公衆送信権は死文化すると思うけどね
だって不可避だよ
この時代に送信権まで縛るのは
231. Posted by     2008年01月28日 23:32
*226
不覚にもワロタ
232. Posted by     2008年01月28日 23:32
金払いたくないだけの奴等が、金を払わないための口実を無理やり作ってて笑えるね。


お前等自分では何も生み出さないくせに要求だけは立派だなw

掃除のバイトして
「この程度しか綺麗にできないなら金払う価値ねーなw
綺麗に掃除できないお前が悪いw」
って言われたらお前等どうする?
実際お前等がきちんと掃除してても、そんなこと関係なくそう言われるんだぜ?
233. Posted by    2008年01月28日 23:32
コメ142
君の財布の行き先には誰も興味ないんで。
論点ずれてるし。たまには美容院くらい行け、な。
234. Posted by     2008年01月28日 23:33
*224
女の子の写真とかが
低解像度の携帯カメラの写真ではそこそこかわいいのに
高画質だとたいしたことないようなものか。
235. Posted by     2008年01月28日 23:33
島本和彦は知ってるけど、知ってて当然みたいな米214は嫌だな
江頭信者じゃないんだから
236. Posted by     2008年01月28日 23:33
アニメうちの地方じゃ全く放送してくれねーんだよ
公式ネット配信するなりなんなりして地方格差無くしてから発言しろ、バカ漫画家が
237. Posted by     2008年01月28日 23:33
自主的に金を払うシステムで
「全然金が集まらなかった」=対価
じゃないのかな
正当な対価って事では?
238. Posted by     2008年01月28日 23:33
奇麗事並べる気はないね
金払ってまで見たくねぇよボケ
239. Posted by さ   2008年01月28日 23:33
ハルヒやらきすたみたいな糞厨アニメ Youtsubeで十分だろwww


わざわざ金出してまであんなつまんないアニメのDVD買って喜んでいるキモ信者の気がしれないよwww
240. Posted by     2008年01月28日 23:33
※222
漫画家は低俗なのか。
アニメ製作に関わってる人も多いのに。
バカかお前?
241. Posted by     2008年01月28日 23:34
※238
じゃあ見るなボケ
242. Posted by     2008年01月28日 23:34
※225
漫画なんぞ所詮カルチャーになりきれないサブカルチャー
低俗以外の何物でもない
243. Posted by     2008年01月28日 23:34
要するにタダ見すんなカスでおk?正論ですよね
244. Posted by     2008年01月28日 23:34
たかがマンガやアニメとか言うやつは
二度と見るなよマジで。
245. Posted by     2008年01月28日 23:34
あー、いいこと言ったわ。
246. Posted by     2008年01月28日 23:34
一昨年くらいにエヴァを見たけど、そんなに面白いものなのか?
一応、アニマックスで見たんだけど。
247. Posted by     2008年01月28日 23:34
タダで見てるくせに偉そうなやつらだな
248. Posted by     2008年01月28日 23:34
よく反論思いつくなあ・・・すごいよ
もし自分が作ってる立場だったらと思うと
反論の余地ゼロだよ
249. Posted by     2008年01月28日 23:35
※240
勿論アニメも低俗だよ
そんなものを知っていて当然のような口ぶりをするなと言いたい
250. Posted by     2008年01月28日 23:35
※232
スレと内容関係無いけど、
俺が掃除のバイトしてた時は、
「綺麗にするんじゃない、綺麗に見えるように掃除するんだ」
って言われた(笑

基本的に隅っこだけキチンと綺麗にすると綺麗に見える不思議。
251. Posted by     2008年01月28日 23:35
つーか一回元記事読んでからモノ言えってw
252. Posted by     2008年01月28日 23:35
クリエイターへの尊敬?
粗製乱造萌え媚びをやめないと無理
253. Posted by     2008年01月28日 23:35
※246
心理学をかじった人間からすれば面白い
宗教に興味がある人にとっても面白い
つまり俺に取って面白い

ま、文学的で難解な作品なのは確かだな
254. Posted by     2008年01月28日 23:36
米249
レス欲しいんなら2chの本スレでやりなよ
255. Posted by     2008年01月28日 23:36
エヴァも所詮パチンコに身売りしたアニメ
256. Posted by     2008年01月28日 23:36
また基地外爺が吠えてるのか
257. Posted by     2008年01月28日 23:36
島本和彦でググってみた

聞いたことはあるけど読んだことは無い作品ばかりだった
一応、絵を探して見たけど古臭い

惹かれるものが無かった
258. Posted by     2008年01月28日 23:36
作品なんだから金払って観ろよ
その仕組みはハリウッド映画もアニメも変わらん
子供は寝れ
259. Posted by あ   2008年01月28日 23:36
モラルや作法じゃ金は集まらんだろ。
もっとこう、例えば朝鮮玉入れや、
基本無料とか言っちゃってるネットRPG、+消費者金融ような、消費者をしゃぶりつくすような包囲網が必要なんだよ。
今のアニメ業界に必要なのは、本物のアニメ職人より、そういう集金システムなんじゃね?
260. Posted by     2008年01月28日 23:36


T V で や っ て ね え よ                                                                                     

映 ら ね え よ
261. Posted by     2008年01月28日 23:36
つべはともかく、ニコニコの画質は動画によるだろ
262. Posted by     2008年01月28日 23:36
ようつべとかニコニコってなんでマスコミが叩かないんだろ?
263. Posted by     2008年01月28日 23:36
古本屋の否定はどうなのだろうか・・・
そもそも町の本屋には新刊しか置いてないわけで・・・
アマゾンだと実物みれんしなー
「作者との出会い」の場として
ブックオフとかを利用してます
264. Posted by     2008年01月28日 23:37
シラネーヨ
265. Posted by    2008年01月28日 23:37
クリエイティブな作品も最近ほとんど見ないしね。
内容はともかく、人気作品の名前借りて手っ取り早く宣伝効果狙った続編、シリーズ物をスポンサー様のご要望で作り続けるのはクリエイティブじゃないよね。
スポンサーを黙らせる(騙せる)くらいの企画通して良い作品作って欲しいものだ。

エヴァにしたってセンセーショナルでショッキングな画面演出だったけど、それにしたって漫画版の「デビルマン」に遠く及ばない。
見栄えは良いがクリエイティブな作品だったのかどうか・・・。
266. Posted by   dm   2008年01月28日 23:37



画家や陶芸家みたいに採算度外視とか生前無名な奴が出てきたら状況は変わるだろう


267. Posted by     2008年01月28日 23:37
島本読んだことあるけど全然面白みがない
何故人気があるのか理解しがたい
268. Posted by     2008年01月28日 23:37
けっこう同意できる
古本で面白かった本は新品で買いなおしてる
面白いものを読んだのに対価を払わないというのに気が引けるんだよね
ただ、見なくちゃ面白さがわからないから難しいんだよな
駄作を高い値段で買わされ続けてれば誰もアニメも小説も買わなくなるわな
269. Posted by     2008年01月28日 23:37
権益を勝手に消費するということを知れ
そういう権利は客のお前らにはない
270. Posted by       2008年01月28日 23:37
そんな事いうなら自分達で動いて
法律変えさせて、取り締まれるようにすればいいじゃん。
こんな形で金請求されても困るよ。
それに金の問題じゃないなら感謝しても金出す必要は0じゃないw
271. Posted by     2008年01月28日 23:37
「○○はようつべで十分」と言うのは論点がずれてる。
島本さんが言ってるのは「良い作品はようつべで見るな」という事ではない。
どんな作品であれ、作者に敬意を持って然るべき方法で見ろって事だ。

ニコ厨、割れ厨の詭弁には反吐が出る。
272. Posted by      2008年01月28日 23:37
製作者だったらそう思うね
タダ見するなと
でも消費者にとってはDVDは高いし
放映状況にも地方格差があるからね
ネット配信の妥協点は模索してもらいたいもんだな
製作者の気持ちもわかるけど全面的に擁護するつもりはない
273. Posted by     2008年01月28日 23:37
エヴァなんて見たことないや。
そもそもアニメなんて絶対みないw
274. Posted by 騙されたとおもってみてみ   2008年01月28日 23:38
とりあえずtruetearsはDVD買う
これはかってやらんと駄目だと思った


みんな観てるかい?
友人にごりおしされて。
また純愛ッスかWと馬鹿にしながらみたらべったりはまっちまった…
275. Posted by     2008年01月28日 23:38
※262
ちゃんと話し合ったようつべはまだしも、
ニコニコの方は隙あらば潰す気満々です。
276. Posted by    2008年01月28日 23:38
島本は基本、正論しか言わないから困る。
277. Posted by      2008年01月28日 23:38
※257
絵じゃ無い!漫画を作品を読め!!
考えるな感じろ!!
278. Posted by     2008年01月28日 23:38
こいつはツタヤの為だろうが一理ある
279. Posted by              2008年01月28日 23:38
別にエヴァにこだわる必要はない
クリエイターに尊敬の念を持ってしっかりと
お金が入るようにしてあげてってことだろ?
一切間違ってないと思うけどね
なんか文句言うバカもいるみたいだけど
280. Posted by す   2008年01月28日 23:39
ハルヒやらきすたみたいな糞厨アニメ Youtsubeで十分だろwww


わざわざ金出してまであんなつまんないアニメのDVD買って喜んでいるキモ信者の気がしれないよwww

なんか反論あるか?信者達よ
281. Posted by    2008年01月28日 23:39
米229
俺にとっては「たかが」だな
暇つぶしに見る程度だから無くなってもそれほど困らないし
作法だなんだは勝手にオタクどもが守ってりゃいいじゃん
一般人にまで押し付けるな
282. Posted by     2008年01月28日 23:39
地上波で見られる人は見てね
放送していない地域の人は金払って見てね^^

氏ね、カス
283. Posted by     2008年01月28日 23:40
米275
そうなの?
テレビでニコニコの話題なんか見たことないわ
284. Posted by     2008年01月28日 23:40
島本先生と庵野監督は大学時代の同期だと言っておく
285. Posted by ぉ   2008年01月28日 23:40
ごめん、しまぶーと間違えた
286. Posted by    2008年01月28日 23:41
つまり映画と同じ事だろ

TV放送やDVD等で家庭で観る事が出来るし
最近はネット配信されてるものもある

でも作品が本来持ってる臨場感や感動を味わう為には、どうしても劇場へ足を運ぶ必要が出てくる


自宅でDVDで映画観た程度で通ぶってるバカを
週4〜5で劇場行ってるディープなオタクが
「ちょっと待て。お前に何が分かるwww」

こういう構図と同じなのではないか?
287. Posted by    2008年01月28日 23:41
消費者は金を出す、製作者は作品を提供する。
それだけだろ?
尊敬とか作法とか何様?
288. Posted by     2008年01月28日 23:41
エヴァの作品としての質とか好悪とか論点ずれまくった事言ってる奴多くて吹いた

たとえにエヴァ出しただけじゃん
そこ語るとこじゃなくね?
289. Posted by     2008年01月28日 23:41
エヴァ見たことないや
見るつもりもないけど
290. Posted by Posted by   2008年01月28日 23:41
心が痛む、、、
291. Posted by     2008年01月28日 23:41
糞オタクが神輿を必死で担いでやればいいんじゃねーの?
292. Posted by     2008年01月28日 23:41
そもそも金払って見るに値する作品が無い
293. Posted by     2008年01月28日 23:41
海外では日本のアニメDVDがネットの普及で壊滅状態。
つまり、オタクがよく言っている「アニメは日本が世界に誇れる知的財産」ってやつが全部無効化されているわけだ。日本も時間の問題。

ニコ厨とかは客じゃない。たんなる乞食であり、UPする奴は泥棒。
 客は金を払ってこそ「作品に文句をいう権利」がある。タダで見せろ、お代は後で自分が評価して決める、なんて、どこまで盗人猛々しいんだよ。

294. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:42
このコメントは削除されました
295. Posted by    2008年01月28日 23:42
※288 それだけエヴァ嫌いが多いってことだな
296. Posted by     2008年01月28日 23:42
乞食うぜえええw
297. Posted by     2008年01月28日 23:42
※288
同意。

問題の本質を見失ってる馬鹿だらけだw
298. Posted by    2008年01月28日 23:42
例えば、飯屋で頼んだ物を食べたら、
美味かろうが不味かろうが金は払うでしょ?
それと同じだと思うんだけど。
299. Posted by せ   2008年01月28日 23:42
ハルヒやらきすたみたいな糞厨アニメ Youtsubeで十分だろwww


わざわざ金出してまであんなつまんないアニメのDVD買って喜んでいるキモ信者の気がしれないよwww

(´∀`)
ゴミゴミゴミ以下だぜwww
300. Posted by     2008年01月28日 23:42
タダなら見るけどお金払うのはイヤなのー。
という貧乏人は黙ってろってこった。
お前らは何も語るな、クリエーターにもなれない、世の中に金も流せない、ならせめて
だまってろ。
301. Posted by     2008年01月28日 23:43
米292
だから盗んでもおkと
302. Posted by     2008年01月28日 23:43
米287
オタクとおっさんが崇拝する老害様ですよww
303. Posted by    2008年01月28日 23:43
※257
ヲタ絵だったらよかったの?

こんな奴はカイジなんかも読まねーんだろーな
304. Posted by      2008年01月28日 23:43
作品が面白くても著作者への尊敬も感謝もないな
305. Posted by     2008年01月28日 23:43
アニメが放送していないから全部ニコ動で見てる地方人です。
都会の人がテレビでアニメを見る際に金払っていませんので私もびた一文払う気はありません^^
306. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:43
このコメントは削除されました
307. Posted by     2008年01月28日 23:43
再放送もTV局の気分次第なのに
DVD買って見ろ!って事だと
本放送見たこと無い人は絶対買わないんじゃないかな
308. Posted by    2008年01月28日 23:43
※214
炎の転校生初版で揃えてるけど、島本が有名かというと微妙。
なんつーかマイナーメジャーの王様というか。
309. Posted by     2008年01月28日 23:43
こんなの別にアニメに限った問題ではないと思う
俺アニメ観ねーしwとかそういうスタンスの書き込みは要らない
310. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:44
このコメントは削除されました
311. Posted by     2008年01月28日 23:44
※263
古本に関しては漫画家協会みたいのも批判してるので、漫画家としてはデフォルトの立場の意見。
312. Posted by    2008年01月28日 23:44
テレビ持って無いんですが…
313. Posted by      2008年01月28日 23:44
※279
「クリエイターに尊敬の念を持てる作品」と言うのが難しいな。
アニメ黎明期から見ているオサーンだけど、もう世に出ている作品が、どこかで何か見たような物と感じる事も少なくない。
もうこれ以上新しい物など産まれ得ないのかもしれないと思ってしまう。
例えば、ウルトラマンや仮面ライダーが流行った頃。
同じ様な路線で、それでも製作者達が独自色を出そうと切磋琢磨していた、B、C級作品の方が、今の名前借りした続編、シリーズ物よりよほどクリエイティブだったよ。
314. Posted by 糞でも商品   2008年01月28日 23:44
無料でもクリエイターに金の入る方向から視聴しないと良いクリエイターが減って行くばかりだ。
糞アニメ・漫画は払う価値無し?

飯食うも何するも金払って当たり外れを味わうものだろ?
315. Posted by    2008年01月28日 23:44
>>152のような奴がいるから……
316. Posted by     2008年01月28日 23:44
全く関係ないけどAV業界からのこういう批判聴いたこと無いな
分母がでかいからか?
317. Posted by     2008年01月28日 23:44
現代のアニメに作法云々言うほどの作品は無い
318. Posted by (^ω^;)   2008年01月28日 23:44
この中で「新・吼えろペン」読んでる人いる?
319. Posted by    2008年01月28日 23:44
クリエイター側の言うべきことじゃないな
320. Posted by そ   2008年01月28日 23:44
悔しかったら面白いアニメ作ってみれよwww
321. Posted by     2008年01月28日 23:44
テレビで見たら終わりだからいいよ
DVDなんて滅多に買わない
322. Posted by     2008年01月28日 23:44



A


縦読みできんな
俺の環境だとズレているのかもしれん
323. Posted by     2008年01月28日 23:45
※265が俗物なだけだろ。おもしろい作品だったら若手映像作家作品や海外作品がある。

つうか、“クリエイティブな作品”って何だそのアーティスト気取りな言い草wwww

思い上がった消費者様気取りが問題。
324. Posted by      2008年01月28日 23:45
※310
まぁ滅ぶなら滅ぶで良いよ
どうせ地方じゃ見れないんだし道連れだ
325. Posted by     2008年01月28日 23:45
※298
それだな。
不味いと店に文句を言えるのも金を払った客だけだ。

金を払わない乞食はそもそも食う権利すら無い。
乞食が偉そうに「○○は糞」とか言ってんじゃねえよw
326. Posted by     2008年01月28日 23:45
米300
君はアニメだけにしかお金流せないの?wwwwwwwwwwwww
327. Posted by     2008年01月28日 23:45
だから、つまんないと思うんなら観なきゃいいんだろ
ようつべなら観るとかどんだけツンデレなんだよ
328. Posted by     2008年01月28日 23:45
アニメDVD高杉だろ
一枚で5000も出せるかボケ
329. Posted by     2008年01月28日 23:45
作品を広めんのもクリエイターの仕事だろ
商売の仕方も知らんから古本屋やネットに客取られるんだよ
一部の高尚なオタク相手にアート活動がしたけりゃ金については文句抜かすな
330. Posted by     2008年01月28日 23:45
アニメを見ない人も無関係じゃないぜ?
インターネットによって、これからの
著作権が変わる可能性があるんだ

基本はクリエイターにしっかりお金が入る
ようにしてあげてほしいね
331. Posted by    2008年01月28日 23:46
統一教会の人でしょ?
332. Posted by       2008年01月28日 23:46
*287
おまえ、人の心ある?
寂しい奴だな…
333. Posted by     2008年01月28日 23:46
>>322
多分ズレてるのはお前のネジだから理解は難しいとオモ
334. Posted by    2008年01月28日 23:46
自分に理解できなければ

みんなキチガイ
何かが吼えてるだけ

自分がそういう立場になって
なんて考えも及ばない連中ばっかり。


ちゃんと仕事してる人間への尊敬や配慮、
報酬が与えられない世界って嫌じゃね?
335. Posted by     2008年01月28日 23:46
※306
セックスと違って見たら見たことになるし
内容だって判るじゃないの?
336. Posted by     2008年01月28日 23:46
金を払って初めて文句を言えるだろ
337. Posted by     2008年01月28日 23:46
まず地方格差を無くしてから物を言え
全く信者が多く居て天狗になってる漫画家は手に負えないな
338. Posted by     2008年01月28日 23:46
たくさんの人が金だとか見るのは自由とかいってるけどこの人がいいたいのって、ようつべとかでたくさんの人に気軽に見てもらって内容がいいアニメがあるんだなって思ってもらえたこと。
それは嬉しいんだけど昔俺らがようつべとかなかったころにリアルタイムやビデオで見てたときみたいな ドキドキやワクワクがようつべにはあるか?っていってんじゃねーの?これって
339. Posted by     2008年01月28日 23:47
だからまずは電通を(ry

毎回こういう流れになるから疲れた
340. Posted by     2008年01月28日 23:47
>134

すげえwこいつキメェww
341. Posted by       2008年01月28日 23:47
企業側も上手く動画サイトを活用すべきだよ。ある程度の画質で本編25分+間にスポンサーや自社製品のCMを流して計30分とか。大体見ても無いアニメのDVDなんて基本的に買いませんよ。あとP2Pの一次放流者とか無断でうpしてるやつさっさと逮捕するなり、賠償金払わすなりしてよ。それで私的複製は自由にさして!
342. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:47
このコメントは削除されました
343. Posted by     2008年01月28日 23:47
アニメが放送していないから全部ニコ動で見てる地方人です。
都会の人がテレビでアニメを見る際に金払っていませんので私もびた一文払う気はありません^^
344. Posted by     2008年01月28日 23:47
米307
昔はフィルム買ったんだから擦り切れるまで放送してやるぜ!だったのが
今は再放送でも声優への支払い等で出費がかさむと聞いた。
345. Posted by      2008年01月28日 23:47
米333
米322はお前が一番ズレてるって皮肉にしか見えないが
相手して貰えただけでもよかったんじゃね
346. Posted by     2008年01月28日 23:47
作品の質が低ければ泥棒してもいいんですか。

動画乞食って思考回路どうなってんの?
347. Posted by     2008年01月28日 23:48
別にこいつの主張を批判するのはいいんだが
何故それがyoutubeやニコニコを正当化する意見になるのかがわからない。
348. Posted by     2008年01月28日 23:48
テレビの本放送を見たら
金を落したことになるのか?
349. Posted by     2008年01月28日 23:48
※305
見た後に買うかどうか決めればいいじゃない
見る前にあんだけ高いもの買うのは勇気いるけど
350. Posted by     2008年01月28日 23:48
みんな何勘違いしてるのか知らないけど
島本はようつべやニコニコで見ただけなのに
糞作品だの糞作画だの勝手に批判してるやつに対して怒ってるだけだろ
俺も仕事上ネットで見ることは多いけど
見れるということだけで助かるし作品に対して評価しようとは思えないけどなぁ
特にニコニコで新海作品とかを批判してる米にはマジでむかついた

お前らだって苦労して作り上げた作品を寝転がりながら鼻くそほじってるやつとかに
一言「糞」とかいわれたら腹立つだろ
351. Posted by     2008年01月28日 23:48
米310
落ち着けよアニメ命のキモオタさん^^
352. Posted by     2008年01月28日 23:48

アニメが放送していないから全部ニコ動で見てる地方人です。
都会の人がテレビでアニメを見る際に金払っていませんので私もびた一文払う気はありません^^
地方格差をどうお考えでしょうか?^^
353. Posted by 千   2008年01月28日 23:48
古本1冊あたり10円でも作家に還元してやんなきゃね
その配慮は全くないのが現実
ネット投稿でも広告から1回10円くらい出せればそれ程文句はない

つまり製作者に一切還元されていない事が問題
何処かが搾取してたりする事なんてあってはならない

作家・製作者あっての作品だからね
354. Posted by     2008年01月28日 23:49
よーするに
ようつべ画質悪りーな
改善を要求する!って事?

いや、ワザとだけどなw
そもそも劣化画質をUPする事が違法なのがオカシイ

アナログ的な劣化コピーなんだから
デジタルで劣化無し=販売妨害の理論がいつの間にか消え
355. Posted by     2008年01月28日 23:49
上の会社は知らんが 漫画の現場も
原稿料だけじゃ赤字のところも多いし
そうなったら人も雇えなくなる。

どこもかしこも大ヒット飛ばしてお金持ち
の先生ばかりじゃないんだよ。実際
ブックオフが進出して新刊の購入者も
減ってるだろうしなぁ。メジャーな雑誌
に掲載されてても借金しながら頑張って
る作家も多い。

気に入った作品があったらせめて新刊
で買ってやっておくれ。
356. Posted by     2008年01月28日 23:49
>>335
知識として知ることができない部分が実体験にあるわけで
それを知ったつもりで語るなという話かと
357. Posted by ダメット   2008年01月28日 23:49
ぬー近頃DVD見てもツマンナイーと思ったらコメントが、流れて無いと・・・
完全にニコ中ですありがとう御座いました。

ゴミな作品もニコニコなら何とか、見れるガンスリ二期とかドラゴンノーッとかな
まあ生活必需品値上げのご時世で、説得でDVDやCD買わすとかドンダケーw
358. Posted by     2008年01月28日 23:49
※281
ここに書き込んでるにも関わらず一般人だと申すかw
359. Posted by     2008年01月28日 23:49
>348

お前さんCMを見たことは無いのかい?
360. Posted by     2008年01月28日 23:49
アニメが高い?じゃあ見るなよ。別にアニメなんて嗜好品なんだから、生きていくために必要じゃない。
オマエは値段が高ければCDも万引きしてもOKかよ?
そんな簡単な矜持も持ち合わせていないからニコ厨なんだろうな。
361. Posted by     2008年01月28日 23:49
※350
それくらい受け流せない奴が創作物を世に出すと言うのか!?
362. Posted by    2008年01月28日 23:50
先生の作品はTVアニメ化されてないから、
要らん心配はしなくていいと思います!!
363. Posted by     2008年01月28日 23:50
※354
著作権って知ってる?
364. Posted by    2008年01月28日 23:50
オレは島本先生を支持するぜッッ!!
365. Posted by     2008年01月28日 23:50
地上波じゃOOとプリキュアとメジャーしかやってない
アニメはリアルタイムじゃないと100パーセント楽しめない
どうしろっていうんだ
366. Posted by      2008年01月28日 23:50
見る作法ときたかw
普通に違法とか文句いわれるだけだと
フーンとしか思わないが
アニキにいわれるとガツンとくるなw
367. Posted by     2008年01月28日 23:50
>>306
一番焦点ズレてるレスしている貴方が何を……^^;
368. Posted by     2008年01月28日 23:50
そういえば昔はアナログコピーはOK
デジタルコピーはダメって言ってたよな
って、問題痴漢過ぎだろwwwww
369. Posted by     2008年01月28日 23:50
米318
燃えろペン、大熱言まで持ってるが。
370. Posted by     2008年01月28日 23:50
この米欄は荒れる!
この主張は気が向いた時に続けてゆくつもりです。
371. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:50
このコメントは削除されました
372. Posted by     2008年01月28日 23:50
まぁアニメイターの骨の髄までしゃぶりつくしてぽいで良いよ、俺は
無くなっても困らないし
373. Posted by     2008年01月28日 23:51
さすが島本先生。意見が真っ二つですな。
まぁ10年前と比べると環境ひっくり返ってるからね、気持ちはわかるよ。
374. Posted by     2008年01月28日 23:51
島本信者が沸いてるなw
消費者の視点からの発言だと思いたい。
今のアニメのクオリティで「尊敬」だの価値を問うような真似をしたら逆にファンが離れるとは考えないのだろうか。
価値を考えさせていいのか?
正直、「くだらねぇ」とファンが考えるようになったら終了だと思う。
少子化の今、購買層が減るのは当然。いい歳した人間が買い続けてるだけクリエイターは幸運だよ。
スイーツがイケメンを眺めるが如く、ぼぉーとさせておくのが商売としちゃ一番だよ。
島本さんはニコ厨、ようつべ厨に期待してるんだろうけど、あそこにいるのはもともとアニメファンじゃないんだろうよ。
375. Posted by     2008年01月28日 23:51
オタクとして思う。
法律で裁かれない限り個人で何をしようと仕方ないことかもしれない。
けれど、買う価値のないマンガ、とか金を出すに値しないアニメ、とか言われるのは本当に悲しいなぁ。
376. Posted by     2008年01月28日 23:51
※366
アニキとかwww
信者きめぇwww
377. Posted by    2008年01月28日 23:51
米350
苦労して作り上げた割には酷い作品も多いけどな
もっと本数を減らして少数のアニメに注力すればいいのに
378. Posted by     2008年01月28日 23:51
*310
俺にはお前が馬鹿さらしてるように見えるがな、なにか?youtebeやら動画サイトなくなりゃクリエーターに金入んのかね
379. Posted by     2008年01月28日 23:52
米281
この業界にとってはオタクがマジョリティであり、主な客である
お前さんのいう一般人はあくまでマイノリティに過ぎない。

まぁ最近じゃオタクと一般人の境界線があってないような感じになってきてるけど・・・
380. Posted by     2008年01月28日 23:52
※345
それ思ってるのお前だけじゃねえの?
306のやつは普通に理解できたが
322に皮肉で返してるんだろ
381. Posted by    2008年01月28日 23:52
もしかして地上波で見てもDVD買わないとアウトなの?
382. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月28日 23:52
このコメントは削除されました
383. Posted by     2008年01月28日 23:52
で、ガツン来たんでアニキのアニメUPされてるの探して見るんだろ?w
384. Posted by    2008年01月28日 23:52
「あ、僕ガイナとか好きなんですよ。今トップ2見てるんです。」
「トップ1?いやぁ、そっちは見てないですねぇ・・・ようつべに落ちてないし。」
「あぁ、でもエヴァは全部見ましたよ?」
「劇場版のラストっすか?いやー、そっちはあの『気持ち悪い』ってセリフしか知らないんですよ。ちゃんと見たことないですし。」
「え、いやなんで見てないって、ようつべにあがってないじゃないですか。劇場版。」

(ノ∀`)
385. Posted by     2008年01月28日 23:52
米350
どんなに一生懸命につくった作品でも糞は糞
観た人全員から賞賛されるとでも思ってんの?
386. Posted by     2008年01月28日 23:53
大衆がどうとか見当違いの意見がチラホラ見られるなあ
これは島本からマニア・オタクに対する激励でしょ?
オタじゃない奴には関係ないぞ?
387. Posted by     2008年01月28日 23:53
米374

クリエイターは当然プライドを持って
金を払う価値のあるおもしろい作品を
作るべし!!

という熱い心意気が島本の言葉には隠れてるんだぜ。
つまり、どっちも手を抜くなってことだ。
388. Posted by    2008年01月28日 23:53
DVDや漫画買って、つまらなかったら返金に応じてくれるの?
389. Posted by     2008年01月28日 23:53
米208
比較になるかどうかわからんが、パワパフzの通常版DVDは本編のみ2話収録48分で1500円だ。

まあ元ネタが洋アニで日本から輸出もされたっていう割と特殊な例だとは思うが。

390. Posted by     2008年01月28日 23:53
>>375
まあ確かにな。
買ったやつだけが「買うに値しないアニメ」だった、って言えると思う。
391. Posted by     2008年01月28日 23:54
米382
お前馬鹿か?ただの自己満足に決まってんだろ
392. Posted by     2008年01月28日 23:54
そりゃテレビでやってりゃねえ・・・
393. Posted by     2008年01月28日 23:54
自分が興味あって見たいから見るんじゃなくて、ページトップに挙がってたものを何となく見たり、他の動画からの関連でオマケ的に見たりして、形骸的な知識だけをお手軽に得てひけらかすような見方を嫌ってるんじゃないかね。他人の話題についていくためだけの閲覧はごめん被るっていうか。今の動画サイトはそういう受動的な閲覧システムが主体になりつつあるし。
394. Posted by       2008年01月28日 23:54
クリエーターは作品に魂叩き込んで作ってるんだから、見る側もその熱き魂を肌で感じながら見てくれよ! って事か。
395. Posted by     2008年01月28日 23:54
気に入ったらDVD買えってそりゃ無理ですよ
テレビ放映終わったらまた面白いの出てくるじゃない
買うのはファンになった人だけでしょ
ちょっと面白かったからってDVDは買わないよ
396. Posted by     2008年01月28日 23:54
「作法」って言葉はいいな さすがは島本だ
397. Posted by    2008年01月28日 23:54
これはP2Pによる高画質無断配信を肯定しているようにも取れるな一部。
違うんだろうけど。

そういえば角川が2月にチャンネル開設するってねぇつべに。
それについてどう考えているのか聞いてみたい。

こう言うからには情報格差の撤廃をがんばってもらいたいものだ。
今はネットがあるんだから、活用しない手は無い。
398. Posted by     2008年01月28日 23:54
※353が良い事言ってる。
399. Posted by     2008年01月28日 23:54
作画とアニメ自体の楽しみ方は別
Youtubeで十分

昔から一部ファンにしか人気なかったよね
熱いとか言ってw


400. Posted by     2008年01月28日 23:55
*348

間接的になる。
スポンサーは視聴者に見てもらうために金払ってるのはわかるな?
401. Posted by     2008年01月28日 23:55
テレビで映らないのでニコニコで見ますね^^
なるべくタイムラグ無しでネット配信してくれるならお金払ってあげても良いです^^
402. Posted by     2008年01月28日 23:55
米385
本来お金を払わなければ『糞』と感じる媒体に接触することすら出来ないんだよ
403. Posted by ダメット   2008年01月28日 23:55
プロデューサーさん、発表会ですよ、発表会! 
バンダイナムコゲームス本社で、XBOX360用人気ゲームソフト待望の新作となる『THE IDOLM@ASTER Live For You!』(以下『L4U』!)のプレス向け発表会「Press for you」が開催された。
 〜中略〜
まず、これまでの実績として、前作の売上が通算10万本(プラチナコレクション含む)を突破したこと。そして、ダウンロードコンテンツの売上が3億円を突破し、ダウンロード数では世界3位(07年9月末時点)、その他関連商品の規模も60億円に到達と、その人気の高さを証明する数字が発表された。

丁寧にファン心理掴めば儲かるみたいだなw
404. Posted by     2008年01月28日 23:55
作品の質をどうこういったりDVDが高いだの言ってるアホはなんなんだ。その話は別の話だろ
スレではまだ焦点ズレても修正されていくが、自演し放題のこの※欄ではどうしても
頭の悪い暇な人間に占められてくな
405. Posted by    2008年01月28日 23:55
米388
料理がまずかったら金を払わないでいい店があるなら教えて欲しい
406. Posted by     2008年01月28日 23:56
そろそろ
みんなから叩かれるような発言していい時間かね?
407. Posted by     2008年01月28日 23:56
そんなに難しい話じゃないだろ。
要は製作者に感謝しながら見ろってことだ。
408. Posted by さ   2008年01月28日 23:56
枕声優が声当ててるしょうもないアニメばっかりなのに

そんなんに金だせるか!

五十円までなら出してやるがな
409. Posted by オタク   2008年01月28日 23:56
こういった話でよくエヴァが挙げられるけど、そんなにおもしろいのか
今度見てみようかな

ニコは自分も見ながら、いろんな人の反応が見れるから、ついつい見ちゃうんだよなー…
410. Posted by     2008年01月28日 23:56
※407
感謝(笑)
411. Posted by     2008年01月28日 23:56
気持ちは分からんでもないし、著作権違反も良くないのは分かるが
娯楽に作法を強要しないでほしい。
412. Posted by     2008年01月28日 23:56
米408
論点が違う
413. Posted by     2008年01月28日 23:57
作法とか構えてみるほど高尚なものなのか?
アニメや漫画はサブカルチャーだぜ?

自分の見たいように見て
感じたことを語ってていいんじゃない?
414. Posted by     2008年01月28日 23:57
魂に残る言霊

「無い物ねだりだと?無いからねだるのだ!」
意味: 既にある物をねだるはずがあるまいっ!

「どん底ならこれ以上落ちる事はあるまい!」
意味: 這い上がっていく先は無限に高いぞ。

「牛丼屋で牛丼が食えなくなる事もあるんだ!」
意味: 当たり前だと思って安心するな、いつ何がおきるか分からんぞ。
415. Posted by    2008年01月28日 23:57
島本先生の言いたいことは分かりますが、「日本は」ってつける必要ありません。
むしろ日本のアニヲタはかなりマシです。
海外で日本アニメがファンサブでメタメタにされてる事を知らないの丸出しです。
21世紀なんですから視野を広げてくださいな。
416. Posted by     2008年01月28日 23:57
近年のフェイスアップ静止画多用アニメをどうする気だ
417. Posted by      2008年01月28日 23:57
DVD買うやつはマイノリティのくせに
ビッグマウスだなw
1・2回見た作品のDVD買い揃えるなんて
異常行動だぞw
普通そんなもんに何万も払おうとは思わないっつーの!
アニメはただで見るもの
ほんの一握りのアニメバカの財布で採算とろうとする業界も既に狂っている!
選択肢が多い上に高いんじゃアホ!クソ!
418. Posted by     2008年01月28日 23:57
>157 国内のアニメ産業が厳しいのは身内に暴利を貪ってる輩がいるからで

全くその通りで・・・業界のヒトタチはいつまで搾取され続けるつもりなのか
419. Posted by     2008年01月28日 23:58
※356
この件は知識として全てわかってしまうんじゃないの?
420. Posted by    2008年01月28日 23:58
※388
アメリカだと返してくれる。ゲームも。
421. Posted by     2008年01月28日 23:58
米417
うわあ…
422. Posted by     2008年01月28日 23:58
あまり著作権とか法律話してると
fが来ちゃうぞ
気をつけようぜ
423. Posted by    2008年01月28日 23:59
娯楽は飽きられたら終わりだと、某社の元社長がかつて言ってました

アニメは飽きられていないと言えるのですか
424. Posted by    2008年01月28日 23:59
しっかし最近ホントにアナーキーな声がでかくなったなw
金払うほどのモノじゃない?
お前は金貰えるような仕事してるのかよwww

ダウンロード違法化さっさと成立させろ
425. Posted by      2008年01月28日 23:59
人間は選択肢が多すぎると選べなくなるらしい
426. Posted by     2008年01月28日 23:59
既に日本のアニオタなんかは
ギリギリいっぱいの金と情熱を注いでるような気がするんだが・・・・・

427. Posted by     2008年01月28日 23:59
つまり知ったかうぜえってことだろ。
428. Posted by     2008年01月28日 23:59
簡単な話だろ。料理と一緒。
店で料理を食べるには金を出さないといけない。
不味かったら食い逃げしてもいいのか?それは泥棒だ。
文句をつけるのも、まずは金を払って食ってからだ。

金を払わん奴に料理を食う権利は無い。
同様に、作品を見る権利も無い。

まあ地方格差があるのは事実だからオフィシャルでネット配信はして欲しいけど。
429. Posted by     2008年01月28日 23:59
※424
年収500万です><
アニメはニコニコで見てます
サーセン
430. Posted by     2008年01月29日 00:00
これは正論
でも最近の吼えペンは微妙
431. Posted by     2008年01月29日 00:00
事あるごとにエヴァだな
432. Posted by     2008年01月29日 00:00
アニメ産業ぐらいだろ消費者に向かってほえる生産者は、って言えば信者はyoutebe見てる奴は消費者じゃねーとかほざくんだろな、馬鹿の一つ覚え
433. Posted by    2008年01月29日 00:00
先生!
そこはエヴァじゃなくてアイアンリーガーでお願いします!!
434. Posted by     2008年01月29日 00:00
動画共有サイト無しでアニメや映画全部DVDレンタルとかしてたら
200円×1000本=20万円ぐらいかなぁ
ごめんねTSUTAYAさんw
435. Posted by     2008年01月29日 00:00
アニメ放送の地域格差をなくせば
ニコニコ動画以外はアニメのアップロードはなくなるんじゃないかな
436. Posted by     2008年01月29日 00:00
>>419
映像媒体の話でその映像の劣化の話をしているのだから
知識を得ることが全てを知ることにはなりえないと思うよ
437. Posted by     2008年01月29日 00:00
アニメ放送の地域格差をなくせば
ニコニコ動画以外はアニメのアップロードはなくなるんじゃないかな
438. Posted by     2008年01月29日 00:00
作品を観ようと思ったら必ず金が必要になる
テレビ放送はその仕組みからたまたま視聴者個人は払わなくていいだけで、金は動いてる
それ以外で個人で鑑賞したい場合は個人でその金を払わなきゃならないのは当然の仕組み
「うちの地方ではテレビ放送されなかった」なんてのは大人の事情を受け容れられない子供の弁
そんなわがままは何の大儀名分にもならない
買うほどのことはしたくないと思うくらいなら、ようつべでも観るな
439. Posted by    2008年01月29日 00:00
>島本和彦
ようするに、エヴァは絵が全て、ってこと?
PS3信者みたいな事言ってんなよ、幻滅したぞ。
440. Posted by       2008年01月29日 00:00
画質がどうのこうの言ってるのは少数だけだろ
441. Posted by     2008年01月29日 00:00
地方だからアニメはニコニコで見てるお
公式で配信してくれるなら金払って見てやらないでもない
442. Posted by     2008年01月29日 00:00
基本的にいくら面白い作品でも何回も繰り返し見ることってないんだよね
昔買ったビデオとかDVDとかみんなそう
せいぜい2,3回
話が頭に入れば十分なので
443. Posted by     2008年01月29日 00:00
>>329
島本って人は、自分が消費するあらゆる物全ての生産者に尊敬の気持ちを持って、ちゃんと感謝しながら消費してる。
素人の作ったマジでどうしようもない糞映画すら。
444. Posted by     2008年01月29日 00:01
※405
5000円払ってカップ麺が出てきても文句言わずに払うのか?」
445. Posted by    2008年01月29日 00:01
PS3でステ6


これぞ最強パターン
446. Posted by     2008年01月29日 00:01
米430

なんだか真っ直ぐな力が落ちてるよな
447. Posted by    2008年01月29日 00:01
結局製作側はスポンサー企業の方にしか顔を向けてないって事だな
消費者は売れたら当然
売れなかったら逆恨み
こんなもんだろ
448. Posted by     2008年01月29日 00:01
※415
日本のことしか詳しくないから「日本は」って付けたんだろ?
449. Posted by    2008年01月29日 00:01
※428
試食は積極的にやるべきだと思うんだけどねぇ
450. Posted by     2008年01月29日 00:01
俺の感覚と同じだ。この人を支持する。言行不一致だが・・・。
451. Posted by     2008年01月29日 00:01
こんだけ漫画もアニメも消費者に
存続を期待されなくなったら、長続き
しねーわな。

 んで業界がボロボロになってもっとひど
い作品しか作れなくなったら、「昔の
作品は良かった」とか言われだすんだろ?
つくづく先の無い業界だよな。
452. Posted by     2008年01月29日 00:01
アニメ界で暴利をむさぼっている人間がいる?
それって、暴利をむさぼっている人間の家には泥棒に入ってもいいって事か?
論点をごまかすな!
453. Posted by      2008年01月29日 00:01
これは>>1の記事を尊重したい。
454. Posted by     2008年01月29日 00:02
米428
料理を例に出してる時点でもう馬鹿w
455. Posted by    2008年01月29日 00:02
未放送地域の問題とかモロに地域格差なんだけど、
テレビじゃ全然とり上げられない。
ネット放送を実用化すれば、地方のアニオタ数から考えて相当稼げるはずなのに。
もったいない…
456. Posted by     2008年01月29日 00:02
※440
むしろその画質のが論点なんだがな
457. Posted by     2008年01月29日 00:02
またニコ厨の責任転嫁ですか
458. Posted by     2008年01月29日 00:02
※415
んなこた島本も知ってるだろ。したり顔でしれっとたれてんじゃねーよ。
欧州も欧米もついこの間アニメDVD産業撤退したの知ってるならなおさらだと思わないか?
あっちは日本の未来の姿なのに危機感がまるでない日本の方が相当おかしい。
459. Posted by     2008年01月29日 00:03
儲けがDVD頼みのアニメとかw
460. Posted by     2008年01月29日 00:03
※408

その50円が著作者に還元されてたら、こんなにもめないと思うぜ。
マジデ。

DVDが高いとかは、中間に挟まってる業者のせいである事が多いだろうし。
461. Posted by    2008年01月29日 00:03
なんでニコ厨がキれてるの?
これ、ようつべ容認する発言じゃん。
462. Posted by     2008年01月29日 00:03
ほかの人間が言ったら絶対反発するが、島本に限っては納得する。
これからも全部買うぞ。
463. Posted by     2008年01月29日 00:03
つ ま り
地 上 デ ジ タ ル 放 送 は や く し ろ
っ て 事 だ な
464. Posted by     2008年01月29日 00:04
※436
そんな話しちゃったら
俺の見る世界なんてド近眼と乱視とSDTVのせいで全て映像が劣化しちゃうよ
465. Posted by     2008年01月29日 00:04
別に島本はようつべやニコを批判しているわけでも
それを見ているやつを批判しているわけでもない
ということがわかってないやつ多すぎじゃないか?
466. Posted by     2008年01月29日 00:04
※438
ごめんね、でもそこにあるものを手に取ってしまうのは人間の性だろう?
どうせ現時点では罪に問われることはないんだから違法でも俺はやるよ
ちなみに性悪説支持者です
467. Posted by     2008年01月29日 00:04
>>415

日本はアニメ先進国だが


お前はここ読んでないな
アニメを発信する側としての日本のあり方を言ってんだよ
マシとかそんな問題じゃねえんだよ
468. Posted by     2008年01月29日 00:04
米438
著作権にはフェアユースという考え方もあるぞ

立派な大人の考えだと思うけど?
469. Posted by     2008年01月29日 00:04
※438
それに対して反論するとニコ厨氏ねになるのか?
その考え方はあまりに制作サイドに立ちすぎ
消費者サイドに立てばネット配信・衛星放送という選択肢をより広げるべきでしょう
第一最近はネット配信増えてるんだから
470. Posted by     2008年01月29日 00:04
BSデジタルでアニメ専門チャンネルを作ってくれ







もちろんHD放送










新番組の大半が見れるなら3000円までなら払う
471. Posted by     2008年01月29日 00:04
熱心なファンと見せかけて、実はみんな乞食でしたという話
472. Posted by     2008年01月29日 00:05
手始めにニコをそろそろ潰すか。
473. Posted by     2008年01月29日 00:05
終わった漫画家が何吠えてんだか。
474. Posted by    2008年01月29日 00:05
最近のアニメは粗製乱造が目立つ




と非アニオタの俺が言ってみる
475. Posted by      2008年01月29日 00:05
*428
賞味期限切れた料理だされてもねー
476. Posted by     2008年01月29日 00:06
>>472
俺は415から潰す
477. Posted by    2008年01月29日 00:06
「最近は試食だけで満足するやつらが増えて情けない。お前ら本物も味わうグルメになれ!」ってことじゃないの?
478. Posted by     2008年01月29日 00:06
同じネット批判でも2流アーティストと島本先生では説得力が違うな
479. Posted by     2008年01月29日 00:06
>>464
別にお前個人の世界と本来の画質と比べることはないぞw
自分の中での相対的なもので判断するしかないだろう
480. Posted by    2008年01月29日 00:06
AT-Xは高いので加入してない
悩んだ結果スター・チャンネルにした
481. Posted by     2008年01月29日 00:06
地域格差がある限り
如何なる正論も受け付けられない
482. Posted by     2008年01月29日 00:06
※478
漫画家風情に説得力(笑)
483. Posted by     2008年01月29日 00:07
嘘だ!吼えよペンと全然顔が違うじゃないか!
484. Posted by    2008年01月29日 00:07
盗人猛猛しいとはまさにこいつらのことだな
485. Posted by     2008年01月29日 00:07
地方の事もあるから、こういうのはアニメが全国ネットで見れるようになったら言って欲しいな。
ていうか、ツタヤ経営だと「客がつべやニコニコに取られてます」って愚痴にしか聞こえん…。両者とも一回見たら終わりでDVDなんて買わないし。
486. Posted by     2008年01月29日 00:07
正論
487. Posted by     2008年01月29日 00:07
この理屈だと
再放送自体ダメなんじゃないかな
ワンセグもダメ
488. Posted by     2008年01月29日 00:07
正論?くそくらえだ
自分さえよければいいのさ
人間、そんなもんだろ?
理性の箍を外して本能のまま生きようぜ
489. Posted by     2008年01月29日 00:07
ただ、YouTubeをはじめとしたネットのコンテンツ流通については「お金もうけをしない
限りは自由でいい」という立場だ。「インターネットは人通りの多いところで大声出して
いるようなもの。『ぼくこんなもの作りました!』と叫んでいて、みんなが『見せて
見せて』というだけなら金を取っちゃいけない。YouTubeもお金をもらわないなら許して
やれと思う。でも『見た人は10円払って!』と金を稼ごうというならちょっと待て、と」(島本さん


ちゃんとお前らここ読んだか?

ようつべやニコニコを全否定してんじゃないんだ
そういう動画サイトの歪みが気に食わないって島本は言ってんだよ
490. Posted by     2008年01月29日 00:08
とりあえず元記事をまるで読んでないか、読めない低能が多い事だけは良くわかるスレだ。
491. Posted by     2008年01月29日 00:08
米480

CSは糞画質だしワイドじゃねえもんなあ
金払えるかボケ
492. Posted by     2008年01月29日 00:08
>>429
少ねぇww
493. Posted by     2008年01月29日 00:08
米477
「試食だけで十分です」
494. Posted by     2008年01月29日 00:08
やっぱり島本先生は最高だぜ!
495. Posted by    2008年01月29日 00:08
今の世の中「見たつもり」で十分な人が9割ですが。
496. Posted by     2008年01月29日 00:09
エウレカセブンはDVD買ったけど
グレンラガンは買わないと思う
やっぱり長編の方がいいわ
497. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:09
このコメントは削除されました
498. Posted by     2008年01月29日 00:09
>>492
田舎住まいなので十分なんです><
今の生活に不満もないしのぉ
499. Posted by     2008年01月29日 00:09
こりゃダウソ違法化急いだ方がいいな
乞食が増えすぎてソマリアの難民みたいになってるぞ
さっさとまとめて粛清しろ
500. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:09
このコメントは削除されました
501. Posted by     2008年01月29日 00:09
その通り!!
さすが島本だッ!! 俺の言いたいことをきっちりわかってくれている! そこに痺れる憧れるぅ!
502. Posted by    2008年01月29日 00:09
これ、他の奴が言ってたらもっと荒れてたんだろな
503. Posted by ダメット   2008年01月29日 00:09
まあ希少価値で言えばDVD買うとかアホだなw

テレビで放映→ATXでスカパー放映→ネットで有料→レンタルで貸し出し
此処までばら撒いてる映像DVDで買ってくださいとなw



504. Posted by     2008年01月29日 00:09
>著作物からの報酬も重要だが「金の問題ではない」という。

消費者からすれば「金の問題」なんだという事を良い加減に理解しやがれ!
505. Posted by    2008年01月29日 00:09
TSUTAYAでレンタルしてからDVD買えと仰りますか
でもTSUTAYAって微妙に高くねーですかい?
506. Posted by     2008年01月29日 00:09
※482
漫画家だろうが医者だろうが関係ないだうろに
507. Posted by     2008年01月29日 00:09
*482
きさま…島本先生を漫画家風情…だと…?
508. Posted by     2008年01月29日 00:10
絶望先生のDVDはは絶望少女選集だけ買った
本編はさすがに買う気になれない
コメンタリー入ってたら買ったかも
509. Posted by    2008年01月29日 00:10
※477
「かっぱ寿司やくら寿司に通ったぐらいで寿司通やグルメを気取るな」
ってことじゃね?

アニメオタクやアニメファンを自称するくせに、youtubeごときの画質やフレームレートでみて
オタクを気取って批評してんじゃねーよ馬鹿がw、って言いたいんだと思う。

そういう意味で言ってるなら俺も賛成。

ようつべやニコニコで見ただけでいっぱしのオタク気取りや批評家気取りする馬鹿は
本当に浅はかというか見苦しい。
510. Posted by    2008年01月29日 00:10
これってニコニコの有料運営を批判してないか?
511. Posted by     2008年01月29日 00:10
>今の世の中「見たつもり」で十分な人が9割ですが。


だな

DVDなんて普通買いません

みんな買ってたら

たった1万本でヒットなわけがない
512. Posted by     2008年01月29日 00:10
※506
その論理からすると、漫画家だろうが二流アーティストだろうが関係ないだろう
513. Posted by     2008年01月29日 00:10
16仆犬瓩襪半貊蠅箸襪鵑世茲覆 帖
514. Posted by     2008年01月29日 00:10
アニメをうpする奴って経済の流れを知らなかったり社会出てない奴だろ絶対。
515. Posted by     2008年01月29日 00:11
そういえば古本屋は二次的使用なのに、
何百億円という売り上げを伸ばしていて、
それなのに行政の方は漫画に対する認識が甘くて、
何の規制も無い、野ざらし状態って弘兼憲史先生がインタビューで言ってたな。
製作者側に一銭も入ってこないのはひどい
516. Posted by     2008年01月29日 00:11
※514
経済学部の修士号持ってるけどうpしたことあるわwww
517. Posted by     2008年01月29日 00:12
お手軽ようつべで済まさないで面白い物はしっかりした機材で見ろよってことだろ
割れ厨は論外の盗人ってことだろ
518. Posted by     2008年01月29日 00:12
おいおい
時代がわかってないな
519. Posted by     2008年01月29日 00:12
>テレビで放映→ATXでスカパー放映→ネットで有料→レンタルで貸し出し
>此処までばら撒いてる映像DVDで買ってくださいとな









コレクターや熱狂的なファンや2期キボン厨はそれでも買うのだろう
520. Posted by     2008年01月29日 00:12
※515
所詮低俗な漫画という認識があるからな
521. Posted by      2008年01月29日 00:12
島本先生は動画配信サイトが新たな中間搾取になり製作に金が行かないことを憂慮してるのでは?
レンタルも似たようなもんだと思うけど
522. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:12
このコメントは削除されました
523. Posted by    2008年01月29日 00:12
※508
正解。
つーか絶望少女選集が一番面白かった。
俗も、原作に忠実なほうが面白い傾向だね今のところ。
524. Posted by     2008年01月29日 00:13
なんか刺激的なレス望む
俺も考えたけど正論過ぎて反論できないw
525. Posted by う〜む   2008年01月29日 00:13
見れなくなればそれでいい
お金を出す価値のないものばかり

と言いながら、見ているわけだ
ほんとにしょうもなければ見るわけないだろ
時間つぶしになるからなんて言うなら
もっと自分にとって有益なことをすればいい

地方の救済になっている面はあると思うから
全否定は出来ませんが
526. Posted by     2008年01月29日 00:13
※511
だからさ
そうならそれでも別にいいつうかそんなこと島本は言ってないと思うよ
見たつもり、DVDは買わない、ならそうならそれで知ったかぶりな顔して語るなよヴォケ
ってことだけだと思うんだけど
527. Posted by     2008年01月29日 00:13
どうでもいい
潰れるなら潰れるで良し
528. Posted by    2008年01月29日 00:13
ニワンゴ→ドワンゴ→エイベックス
529. Posted by     2008年01月29日 00:13
もうテレビで放送するのやめようぜ
全部ネットで有料配信
ニコやつべは駆逐する
それで万事解決
冷暖房を求めて図書館に群がってくるホームレスみたいなのは排除してくれ
530. Posted by    2008年01月29日 00:13



TSUTAYA店舗を運営しているのに
なぜCDの売上が下がっているだとか
コミックレンタルの批判が出来るのかと素朴な疑問


531. Posted by     2008年01月29日 00:13
TV放送はあくまでもCM。試供品。
試供品を配っても売り上げが上がらないなら配られなくなるぞ。

こんな状態でTVアニメをいつまでも見れると思うな。
532. Posted by    2008年01月29日 00:13
エヴァ地上波で再放送してくれればいいのに
今まで見てなかった人もテレビつけてエヴァやってたら見るんじゃない?
ビデオやらDVD買うほどハマる人がいるかは知らん
533. Posted by     2008年01月29日 00:13
DVDなんぞオタクしか買わねぇーよ
なんで5000円もだして買うんだよ
534. Posted by     2008年01月29日 00:14
島本和彦はマジで実践してる人間なので、あまり叩けないのはある。
それに、こうであって欲しいってだけの意見でしかないのに、ファビョってる乞食は本当にどうにかした方がいい。
535. Posted by     2008年01月29日 00:14
島本をそこらの漫画家と一緒にする奴は
神が許しても俺が許さない!
536. Posted by     2008年01月29日 00:14
ようつべで充分

ツタヤは不要
537. Posted by     2008年01月29日 00:14
>>510
ニコニコは強制課金じゃねーじゃん

いい環境で使いたい人はお金払って下さい、もちろんタダでも使えますよ

って事だから
538. Posted by     2008年01月29日 00:14
何故ニコ厨が偉そうなのか理解できない
539. Posted by     2008年01月29日 00:14
*515
 漫画喫茶も別に許可とってるわけじゃ
ないんだぜ。あちこちにあるブックオフや
漫画喫茶が収入源の単行本を無許可で
つかって商売してるんだから、合計したら
どのくらいの被害なのやら。
540. Posted by     2008年01月29日 00:14
ニコ厨は脊髄反射すぎないか?w
自意識過剰とか被害者妄想とかそういう言葉の方があってるかもしんないけど
541. Posted by     2008年01月29日 00:14
ニコのコメント無いと見る気になれないアニメが多いな
542. Posted by     2008年01月29日 00:14
言いたい事はすごくわかる
文句あるなら金出して見てから言え
評価したいなら金出して見てから言え

特に劇場作品はスクリーンで見ると
小さいPCモニターで見るとでは大違い。
少なくともレンタルして、テレビで見るなり
してほしいと思う事あるもの。

それにしても島本の写真
オッサンになったなぁww
543. Posted by     2008年01月29日 00:14
正論しか言わない奴ってウザイのは分かっている
わざわざ証明せんでもw
544. Posted by     2008年01月29日 00:14
島本先生、冬コミの電王同人は大変面白うございました。
それで石ノ森の遺族と東映には如何ほどお支払いになりましたでしょうか。

545. Posted by     2008年01月29日 00:15
*512
別にアルバムがネットにうpされたところで誰もダウソしないような奴が常識人気取って吼えてもなぁ。
島本の漫画なら落とすけど。
546. Posted by     2008年01月29日 00:15
いっちょ炎尾で熱くブチまけて欲しいなw
547. Posted by    2008年01月29日 00:15
俺だって自宅のTVに映るならそっちで見たいさ…
548. Posted by    2008年01月29日 00:15
高画質で見たら逆に作画崩れが気になって話に集中できねーよ
全部が劇場版クオリティで作られてるならいいけど
549. Posted by    2008年01月29日 00:15
著作物の違法アップはどんな手使っても抜け穴が必ずできるから技術的に防ごうとするのは無理だろ。
業界はモラルを変えるよう島本の様に訴えかけるべき。
アーティストやアニメ監督が製作現場の人間がこんなに頑張って作り上げているものですとかテレビ番組使って訴えていくべき。
550. Posted by     2008年01月29日 00:15
※535
島本とか漫画ヲタしかしらねーよwww
一般人(笑)の俺から見たらただのオサーン
551. Posted by    2008年01月29日 00:16
マルチメディア化された作品の場合、ミリオンセラーになっても作者や製作会社には殆ど金が入らない(販売元総取り)ってシステムが世間に知られてないから、それを注目させるためには今回の発言は十分意味あったと思うよ

業界で働くとわかるけど、普通200万はかかる下請け作業を100万以下でやらせておきながら毎回2億の売り上げ総取りとか、出版社や販売元ってすげーぞ
552. Posted by     2008年01月29日 00:16
米532
勘違いしてんなよキモタオ
553. Posted by     2008年01月29日 00:16
※531
だから買えってか?
無茶苦茶
昔だって熱心な奴がLD買ってただけだろうが
554. Posted by    2008年01月29日 00:16
30年前みたいに、夕方にガンガン再放送すりゃいいんだよ。
555. Posted by     2008年01月29日 00:16
コメが荒れるときは、痛いところ突かれてる時。
556. Posted by     2008年01月29日 00:16
ゲームもCDもそうだけど、
尊敬してるアーティストのものは新品で買っているな。
メタルギアとか毎回絶対新品で買ってるけど、
ウイイレとかは毎作データ更新して
ちょっとモーション加えて6800円とかにしてくるから、
10無印あたりから毎回中古で買ってるし。
557. Posted by     2008年01月29日 00:16
島本は正論だと思うけど
島本信者は頭湧いてると思う
558. Posted by     2008年01月29日 00:16
※549
モラル(笑)
人間という生き物にモラルなんてありませんw
559. Posted by     2008年01月29日 00:16
アニメ放送が都会に集中しすぎ 


地方の局でアニメやれってのは無茶だからせめて


何処かがBSで高画質アニメチャンネルをやるべき


俺なら月3500円くらいでも見る
560. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:16
このコメントは削除されました
561. Posted by     2008年01月29日 00:17
※539
「被害」とかいう前提がまずおかしい。
リサイクルショップや中古や漫画喫茶は非合法な手段で本を入手しているわけじゃないのだから。
562. Posted by     2008年01月29日 00:17
まあ、今のままでDVDを買う事はない
563. Posted by     2008年01月29日 00:17
漫画も本人もステレオタイプだよな
564. Posted by    2008年01月29日 00:17
ようつべよりも中国の動画サイトの充実っぷりは異常
565. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:17
このコメントは削除されました
566. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:17
このコメントは削除されました
567. Posted by       2008年01月29日 00:17
というかですね、液晶TV(VGA)+地アナ画質<=ニコ動高画質だしな。
昔リアルタイムで見たような人が見たものと臨場感に大した差はない。
そう考えるとこの主張には一部言い訳じみた噛み合わないものを感じる。
568. Posted by     2008年01月29日 00:17
まぁ誰に何と言われようが、ニコニコにアニメがうpされ続ける限り俺は見るだろう
もうモラルとかどうでもよくなった
569. Posted by     2008年01月29日 00:18
んー・・・お金の問題を置いておいたとして、
これはもうただ単に時代に残された人の意見としか思えないなぁ。

昔の世代が想像もしなかったような技術が出てしまった今、
ものの価値や位置付けが変わるのは仕方のないことのような・・・。

こうなったらもうアニメも古典アニメと現代アニメとかって分けた方がいいんじゃね?

で、古典を見る時はちゃんと作法に則って見るのがしきたり・・・とか・・・。

ビジネスに関しては疎いからわからんけど、
昔と同じ方法でしか売ってなくて、売れない売れないって騒いでるのはよくわからん・・・。
海外なんて色々模索してるのに、日本はその真逆でどんどん規制強めるだけだし・・・。
570. Posted by     2008年01月29日 00:18
良いたい事はわかる。
その前にチョンに作画を担当させるのをやめてくれ。
チョン作画を大画面で見ても虚しくなるだけだろ。
571. Posted by     2008年01月29日 00:18
>>557
それには同意だわw
ただ熱狂したいだけじゃないのか?と
572. Posted by     2008年01月29日 00:18
テレビ枠に支払う金額が尋常じゃない
だからテレビに替わる媒体としてニコ等のネット配信は悪い話ではない
しかし現在のニコ厨のおこがましさは異常
こんな状況で上記のことは実行できないというのもよくわかる


というのはね、よくわかるんだけどね
今はそういう話じゃないと思うんだけどこの※欄はなんだ?ww
573. Posted by     2008年01月29日 00:19
ニコ動やようつべでアニメからアニメが無くなっても中国の動画サイトから見るからwwwクリエイター涙目www
骨の髄までしゃぶりつくしてやるよwww覚悟してなwww
574. Posted by     2008年01月29日 00:19
次の吼えろペンはこのネタでお願いします!
575. Posted by     2008年01月29日 00:19
>というかですね、液晶TV(VGA)+地アナ画質<=ニコ動高画質だしな 






────え?
576. Posted by     2008年01月29日 00:19
この人の漫画、好きだったけど

勢いだけな作風に飽きてから買うのやめたわ。
吼えろペンの白い表紙くらいから
577. Posted by    2008年01月29日 00:20
DVDで見て後悔した作品「トランスフォーマー」。
「トランスモーファー」は家ですらもったいなかったけどな!
578. Posted by     2008年01月29日 00:20
あと言い忘れたけど、
逆にそんな小さい画面とか低画質でさえ幾万の人が見て、満足して貰える程、
見ている側の想像力を刺激させて釘付けにさせることのできる作品を創ったと誇れるとも思うんだが・・・。

金銭を考えなければね。
579. Posted by     2008年01月29日 00:20
中古DVDで事足りるよ
新品なんか買う奴は馬鹿
580. Posted by     2008年01月29日 00:20
※550
痛いニュースに一般人キタ―ヽ(´ー`)ノ―!!

一般って何が一般なの?おせーて!おせーて!プゲラッ
581. Posted by     2008年01月29日 00:20
合同結婚式(笑)
582. Posted by     2008年01月29日 00:21
キャプチャーカードよりニコニコの方が画質いいんだよね
評判も聞きたいし
583. Posted by    2008年01月29日 00:21
金がないとか金を払いたくないっていう厨めいた言い分を見て今までもやもやしてた理由がやっとわかった。

昔は金がなくて欲しいものが買えなけりゃ、小遣い貯めるなり、必死に親にねだるなりして、それでも駄目ならぐっと我慢してたんだよな。
あとは友達と協力し合って違うものを買って交換とかさ。

金がないからタダで見るってのも、ゆとり発言
だったんだな
584. Posted by ダメット   2008年01月29日 00:21
まあ今のアニメの予算獲得方法が、異常なだけだよ。

昔は企業と関連商品タイアップして予算貰って製作だった。
セーラームーンソーセージとか買ったなw

まあアイマスの真似すればOK関連商品60億だぜw

プロデューサーさん、発表会ですよ、発表会! 
バンダイナムコゲームス本社で、XBOX360用人気ゲームソフト待望の新作となる『THE IDOLM@ASTER Live For You!』(以下『L4U』!)のプレス向け発表会「Press for you」が開催された。
 〜中略〜
まず、これまでの実績として、前作の売上が通算10万本(プラチナコレクション含む)を突破したこと。そして、ダウンロードコンテンツの売上が3億円を突破し、ダウンロード数では世界3位(07年9月末時点)、その他関連商品の規模も60億円に到達と、その人気の高さを証明する数字が発表された。
585. Posted by     2008年01月29日 00:21
米559
むしろ深夜アニメみたいなものは有料チャンネルにまとめた方が
儲かる気がするけどな
その後でネットにうpされた動画とその人物を徹底的に洗い流せばいいんじゃね
現状のままなら動画配信サイトを利用して商売していくしかない
586. Posted by     2008年01月29日 00:21
テレビも慈善事業じゃないんだから
稼げると思った番組しか選ばないでしょ、そりゃ
会社は利益を求めて動く以上のことはしないし、テレビ局もただの会社でしかない
テレビ放送の地域格差の是正なんて、企業としては別に考慮するべきことじゃない
だからってタダ観に走るのは卑しい。所詮極東諸国じゃん
587. Posted by     2008年01月29日 00:21
この人の勢いは時々小林よしのりと
かぶる時があるんだよな
色は違うけどさ
588. Posted by      2008年01月29日 00:21
島本を知ってるやつと知らないやつで意見が真っ二つに割れてるな。

あいつを知ってるかどうかで、言ってることの本意がわかるんだが。
589. Posted by     2008年01月29日 00:21
>>580
>>550は自分で(笑)付けてるし、明らかに釣りだろうjk
590. Posted by     2008年01月29日 00:21
*570
 韓国の下請けが製作に参加してるのは
今に始まったわけじゃないぜ?昔も
参加してたけどスタッフロールとかに
名前を出さなかった時代があっただけ。

 ただ実情がもうバレてしまったから
それなら載せましょう的な感じで徐々に
名前がでてきただけらしい。
591. Posted by     2008年01月29日 00:21
「炎の転校生」のDVDまだぁ〜?
592. Posted by     2008年01月29日 00:22
ドラマのDVDが売れない現実















お金払うのはオタクだけ
593. Posted by    2008年01月29日 00:22
クリエイターは科学者と一緒
利用される側に立つ以上対等な立場などあり得ない
594. Posted by     2008年01月29日 00:22
一時間半で600くらいか
中々ですな中々
595. Posted by     2008年01月29日 00:23
※583
人間は楽をしたがる生物です
タダで見られますよ?と目の前にポンと置かれたら見てしまうでしょう
人間とは所詮そのようなものなのです
モラル有る人間なんぞマイノリティーです
596. Posted by     2008年01月29日 00:23
井筒監督の台詞みたいなもんですかこれ。
ところで、誰このひと。
597. Posted by     2008年01月29日 00:24
※587
似てるな
ただ小林よしのりの時は信者とアンチでわかれるが島本の場合は信者と知らない人にわかれる感じ
598. Posted by     2008年01月29日 00:24
デジタル化できるジャンルは死亡だな
一時的に売れるものとかあっても、長い目で見るとお先真っ暗( ´・ω・)
P2Pやネット配信が完全に撲滅されるとは思えないしな…
599. Posted by     2008年01月29日 00:24
>>630
グレがいい例だな
600. Posted by     2008年01月29日 00:24
※596
何かスレを見る限り著名(笑)な漫画家らしい
601. Posted by     2008年01月29日 00:24
このニュースよりもスレと米欄に痛い奴らが多すぎて噴いた

タダで見るなとは言わんが、製作者の望まない形でみてるんだからせめてもう少し卑屈に行こうぜ!
602. Posted by 、   2008年01月29日 00:24
放送格差生み出して無理矢理利益あげようなんてやり方は非難されるべきではある




しかしこれに対する非難は正当な手段でやるべきだろ
つべやニコはどう見ても個人の利用の範囲から出ているからアウト

ガソリン高ぇwww→スタンドから盗れwww
って思考とまるで同じだ
理由はわかるがやっていいことにはならない
603. Posted by    2008年01月29日 00:25
色々とタダで手に入ってしまう世の中だが、
本当に好きな作品に対しては、正当な対価を払いたいってのはあるな。
ファンとしては、次もいいものを作ってもらいたいからね。
自然とそういう流れにならない現状のシステムが問題なんだと思う。
604. Posted by     2008年01月29日 00:25
ネットで落として面白い漫画とかはできるだけ新品で買うようにしてる。

つか中古って中途半端だろ。集めるにしても読むだけにしても
605. Posted by     2008年01月29日 00:25
*599
 どこの未来人ですか?
606. Posted by     2008年01月29日 00:25
画質の良し悪しで面白さがそうそう変わるのかと
あと、エヴァはそんなに作画レベル高くないから、むしろ大画面で見られた方がアラが出て困ると思うが
607. Posted by     2008年01月29日 00:26
※602
ごめんね、それを分かった上でやってるのwww
ごめんね、でもやめないのwww
一度甘い汁を吸ったら抜け出せないのwww
もう開き直って出来るうちにやっておこうという思考に変わった
608. Posted by     2008年01月29日 00:26
他所に責任転換する輩はまずマーケティング調査しろや、1万人に1ヶ月で何本アニメDVD購入してますかって。もちろん地方で、秋葉でなんか論外。100本もいかねーだろが
609. Posted by の   2008年01月29日 00:27
まあ、確かにブックオフは今の権利システムだと権利者の敵だなあと思うけど、でも買ったほうにしたら当然の権利なんだよなあ。
610. Posted by     2008年01月29日 00:27
シンポジウムの議論は「自由な2次創作が著作物を豊かにし、クリエイターに資する」という前提で進んだ。だが島本さんは「クリエイターを目指すならオリジナルで勝負すべき」と主張する。
 「ぼくは石森章太郎や手塚治虫、松本零士から出てきたのだが、そこからいかに離れるか、という戦いもある。クリエイターになろうという人は、再創造(2次創作)はあまりしないほうがいいと思う。遊びとしての再創造はあっていいが」(島本さん)
 「再創造を突き詰めるとガイナックスになる。ガイナックスはせっかく大ヒットを生み出してるんだから全部自分で考えればいいのに、あーいらいらするなぁ、また人のせりふを使ってるのかおまえら! と。ガイナックスのようなジャンルはあっていいが、自分で作れるんだから、自分から考えろと」(島本さん)

島本はもう割り切ってこういうスタンスで議論に参加していたことを踏まえて、作法とか発言したことを考えるべき
611. Posted by し   2008年01月29日 00:27
どうして批判されるとすぐに批判しかえすんだろうな。
消費者は権利者に感謝するのは当たり前だし、同じように権利者は消費者に感謝するのも当たり前だろ。
片方目線でしか物を見れないのかよ。
612. Posted by    2008年01月29日 00:27
現状では成り立たないビジネスモデルが間違ってるだろ。
もう映像自体に広告埋め込むとかでいいじゃん。
613. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:27
このコメントは削除されました
614. Posted by     2008年01月29日 00:27
>『誰のおかげで……』と言いたくなる
これに、誰も突っ込まないのが驚きだった
615. Posted by      2008年01月29日 00:27
物によるが、低画質だろうが高画質だろうが
かわんねーよ。
それと、ただで流れてくる物に金払おうなんて
やつがいるわけがない。
クリエイターへの尊敬の気持ちがないわけじゃないが
いちいち、アニメ見るときにそんなものは
わいてこない。
もう、見たいやつだけ見れるように課金制でいいんじゃね?
その他は違法でいいじゃん。めんどくさい。

616. Posted by      2008年01月29日 00:28
本当の画質で見たいもんな

だからDVDは買わない
617. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:28
このコメントは削除されました
618. Posted by     2008年01月29日 00:28
暗に今のオタクには情熱が足りないと言っておるのだよ
619. Posted by     2008年01月29日 00:28
>*599
> どこの未来人ですか?

本スレから見ような
620. Posted by     2008年01月29日 00:29
米607
中学生が万引きして開き直ってるのと何も変わらないな
621. Posted by     2008年01月29日 00:29
まぁこういうしがらみがあるからこそ、
良い作品も悪い作品も創れるんだな。
この世はまさに混沌だなあ。
622. Posted by     2008年01月29日 00:29
テレビ放映の作品の動画をネット配信することでDVDの売り上げが落ちるとは思わないけどなあ
むしろ金出して見るものと全く変わらない古本やら漫画喫茶の方がよっぽど影響が出ると思われるが

まあだからといってニコ厨はしんでいいと思ってるけどな
あいつらの引け目のなさは異常
623. Posted by     2008年01月29日 00:29
※609
「地球にも優しい」(笑)しな、古本購入は。
集英社や講談社の倉庫から強盗して入手したものを売ってるんじゃないんだから、
「無断で」とか「何の権利があって」とか、あまりにも強欲すぎる。
624. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 00:29
このコメントは削除されました
625. Posted by     2008年01月29日 00:29
ビジネスモデル批判とかしちゃって自己正当化してる人は何様なんでしょうねw
626. Posted by     2008年01月29日 00:29
TV局は時間すぐにずらすし、
バカみたいな本数出してくるし、
作る側、放映する側としての作法も
なってないから仕方が無いんだよ。
627. Posted by     2008年01月29日 00:30
こいつ捕まってなかったっけ?
628. Posted by        2008年01月29日 00:30
>608
取りあえず神戸に一ヶ月に恐竜キングと爆丸、電脳コイル買ってる学生が一人居ます。
629. Posted by     2008年01月29日 00:30
※611
感謝するのは当り前ではない
生産と消費の関係がある、ただそれだけで何の感情もない
630. Posted by     2008年01月29日 00:30
要するに
モンゴル人横綱対決はまがい物の相撲って事か
631. Posted by ぬ   2008年01月29日 00:30
島本先生、さすがだ。正論をずばっとおっしゃる。
632. Posted by     2008年01月29日 00:30
米588
こんなおっさんのこと知ってどうすんだよ
633. Posted by     2008年01月29日 00:31
※620
うむ、そうだな
だから?
634. Posted by     2008年01月29日 00:31
※632
シーッ
信者に触っちゃいけません
635. Posted by     2008年01月29日 00:31
※612
そういう手法はもうすでにある。
ゲーム内広告(背景の看板)とかもそうだし、映画やドラマなどでも、特定の商品を持たせるとか、
その企業そのものを登場させるとかまあいろいろ。
636. Posted by     2008年01月29日 00:31
米628
コイルはともかくよりによって爆丸と恐竜キングというところに感動した!
637. Posted by 。   2008年01月29日 00:31
捕まったのは
島袋だったか
638. Posted by     2008年01月29日 00:32
納得してから金を落とすってのでもいいとは思うのよ。
上の方に出てた飯屋じゃないけど、クソマズかったり料理としてどうなのよって場合は文句も言えるし批判、批評もできる。
でもそれはちゃんと金を払う客だからだと思う。

でも、食い逃げしちゃったら文句は言えないよな。
まずかったんで食い逃げしました。とはできないだろ?

とはいうものの、単価がなぁ・・・・
洋画の新作が2980円とかで2時間ガッツリ見れる中、新作アニメ1時間程度しか入ってないものでも7000円近くするっていう現実。
試し買いには高すぎるよなぁ。
639. Posted by     2008年01月29日 00:33
※629
別にそういう考えもいいと思うんだけど、お金のためだけに仕事してるとつまんなくね?
640. Posted by     2008年01月29日 00:33
ぶっちゃけ、アナログTVの画質は、youtubeはともかくニコ動とならたいして変わらないと思うのだが。
641. Posted by     2008年01月29日 00:33
そんなことより
アメージングレースアジアの
日本人チームの女の名前が
「さわか」なんだが
日本人的に「さわか」ってあり?
642. Posted by     2008年01月29日 00:33
試食で文句を垂れるな

くらいの内容だと思うんだが
643. Posted by     2008年01月29日 00:33
※623
 法律でしばられてないんだから
何してもいいんだっていうのも違うだろ

 
644. Posted by     2008年01月29日 00:34
「作法」っていう表現を使ったから誤解を招いたな。
645. Posted by     2008年01月29日 00:34
そこらのしがない漫画家風情が能書きたれてるだけなのに何故おまいらはそんなに必死になるんだw
646. Posted by     2008年01月29日 00:34
※640
同じ大きさにすると大分違うと思うよ
647. Posted by     2008年01月29日 00:34
宮崎駿はDVDは買うなって言ってるよな。
何度も繰り返し観る為に作品を作ってない、映画館でちゃんと観てほしいとか。
なんか、思い出した。
648. Posted by     2008年01月29日 00:34
この理論だと
スポンサーからの資金は視聴率から逆算して出すべきだよな
じゃなきゃオカシイ
クリエーター=神って認識なんだろうけどね
649. Posted by     2008年01月29日 00:35
別にアニメじゃなくても、たとえばジュラシックパークなんて劇場のスクリーンで、ブラキオサウルスの登場シーンを劇中の人物と一緒に驚いて見上げてこその迫力だと思うんだ。
15インチのテレビで見ていたってあの迫力と驚きと興奮は伝わらない。
低画質はともかく、作品によっては画面の大きさに関係なく釘付けにさせるとか無理。っていうか、大画面を意識した演出してるよね、ブラキオのシーン。
650. Posted by     2008年01月29日 00:35
※645
ニコ厨が叩かれたと思ってファビョってるだけだろ
651. Posted by     2008年01月29日 00:35
>>642
ものすごく解りやすい例え方だ!
652. Posted by      2008年01月29日 00:35
米645
心のどこかにやましさがあるからチクチク突付かれるんだろwww
653. Posted by       2008年01月29日 00:35
とはいってもなぁ
金が無くても見れちゃうんだもんなぁ
今 糞貧乏人 多いし
仕方ないんじゃないかな



貧乏人諸君、
タダで見てるんだから公の場でアンチ批判して作者のモチベーションだけは削ぐなよ。
654. Posted by *   2008年01月29日 00:35
受け手がそれをどんな手段や形式・媒体でどのように鑑賞しようと自由だし、代価に見合う内容なのかは、鑑賞者が決める事だから、価値のないものはどう扱われても仕方がない
クリエーターは面白いものをただ黙って作ってろ


って、大げさに書いたけど、こういう声がわりと多いの?
作品を、観てやってるんだ、って思ってる人とかも結構居るかー

クリエーターと鑑賞者との関係がちゃんと「お互い様」になればいいな
誰もクリエーターの名前や内容にただ感謝するように勧めてるわけじゃなくて、ただ、作品一つの為に人が集まって生み出したものだという事に、もっと目を向けてもいいんじゃない
655. Posted by Posted by   2008年01月29日 00:36
クリエーターに金回らないと日本はいずれクソみたいなアニメばっかりになるんだという警鐘を鳴らしてるんだと思う。
たぶんレベルの高いクリエーターはいずれ外国にどんどん引き抜かれて行くんだろうな。
メジャーリーガーみたいに。
656. Posted by     2008年01月29日 00:36
※647
それは論点としては島本と同じこと言ってるな
657. Posted by Posted by   2008年01月29日 00:36
クリエーターに金回らないと日本はいずれクソみたいなアニメばっかりになるんだという警鐘を鳴らしてるんだと思う。
たぶんレベルの高いクリエーターはいずれ外国にどんどん引き抜かれて行くんだろうな。
メジャーリーガーみたいに。
658. Posted by ●   2008年01月29日 00:36
今度はパソコンで見るな、テレビで見ろという流れになるんかいな。
659. Posted by     2008年01月29日 00:36
お前らは外人のアニオタみたいに言い訳するよなw
660. Posted by 漫画に対してだけ   2008年01月29日 00:36
『誰のおかげで……』こう言う事を言うクリエイターを尊敬など到底できません。
アンタがベテランだろうがなんだろうが何で上から目線で全部新刊で買えと?金の意味でも資源の意味でも勿体無い。

ついでに言えば、生命維持に必要ない漫画を誰が買ってくれて食ってんのアンタ?
661. Posted by      2008年01月29日 00:36
※647
さすがだな
レベルが違う
662. Posted by     2008年01月29日 00:37
米648が凄い事言った
でも乞食氏ねとしか言われないだろう
663. Posted by     2008年01月29日 00:37
※642
そ れ だ
664. Posted by      2008年01月29日 00:37
※648
何がおかしいか良く分からないが、最近のアニメでまともにスポンサーがついてるとこなんてほとんどないぞ。
665. Posted by     2008年01月29日 00:37
小島秀夫が「ライトユーザーなど死んでしまえ」って言った意味がこれだね。
666. Posted by     2008年01月29日 00:37
※660
禿同
そこだけは許せん
所詮は3流漫画家だったか
667. Posted by    2008年01月29日 00:37
youtubeが荒くて駄目ならStage6だな(ぇ

まぁなんにせよ常識的に考えたら今の状況おかしいだろって事言ってるんでしょう
668. Posted by      2008年01月29日 00:38
映画は映画館で観ろとかいうのは今回の件ではどうかなぁ
もう映画館で見るチャンスすらないものの方が多いからさ
669. Posted by     2008年01月29日 00:38
どう転んでも、ようつべやニコで観てるやつに正当性は無いだろ
ネット配信されてる作品ならそっちで観れよ
ちょっと1話試し観するくらいならそんな大金は必要無いだろ?
むしろ1話目無料なやつもあるし
乞食どもの試食理論はこれで終了
670. Posted by     2008年01月29日 00:38
作品を作るのは作者
評価するのは視聴者
作品は最高の状態で評価してもらいたいってことじゃないの?
671. Posted by     2008年01月29日 00:38
ホント、自分中心の思考しかできない奴ら多いよな。
672. Posted by     2008年01月29日 00:39
※667
非常識な状況が続けばそれは常識となる
この状況を是非常識的なものとしていきたい
673. Posted by     2008年01月29日 00:39
なんか叩かれる為の発言したいけど
この話題じゃ無理だな
他行こうっと
674. Posted by     2008年01月29日 00:39
※671
人間そんなものさ
肩肘張らずに好き勝手生きようぜ
675. Posted by     2008年01月29日 00:39
うん、言いたい事判るよ。
でも、金ねんだもん、欲しいけど買えない
それに、作法って言うがどんな作法なんだ?
それに、よい作品だっていいきれるほどよいもの作ってるか?
作画が酷かったり、下手な俳優を声優にきようしたり、作る側も考えなきゃならんことあるだろうに、
676. Posted by     2008年01月29日 00:39
正論だが二話入ってるDVDが8000円とかボッタクリなのも問題なのでは?
677. Posted by      2008年01月29日 00:39
※660
「誰のおかげで」は島本が「俺のおかげでつってるわけじゃなくて「作ってる人たちのことを
考えてあげてほしい」ってことだろ。
文脈からそれくらい読み取れよ。
678. Posted by    2008年01月29日 00:40
>テレビのでっかい画面
別に32インチとか50インチとかいう意味じゃないからな
誤解してる奴はいないと思うが一応
679. Posted by     2008年01月29日 00:40
んー
借りようと思ってた映画がニコ動で検索したら出て来た時はびっくりしたな
関係ない話だけど
680. Posted by    2008年01月29日 00:40
今は、深夜アニメをタダ同然で視聴(試聴?)

して、気に入った人からだけ、DVDで製作費を徴収するというシステムだからなぁ

そのおかげで、ろくにCM料も入らないような
深夜にアニメを放送して成り立ってるんだからな。

スポンサーって、月刊ニュータイプとかだぜ・。

でもま、貧乏人にとっちゃー、金がなくても、
タダで視聴出来るってのはありがたい。

681. Posted by      2008年01月29日 00:40
※677
信者さんまた好意解釈っすかwww
682. Posted by     2008年01月29日 00:41
試食はおk
試食して不味いと思ってもおk
試食して不味いと思ったから買わないのもおk
試食ばっかりしてるのもおk

試食のみで商品を叩くのはダメ

ってことだな
試食のみのやつがDVDを高いだのなんだの言える立場じゃないのわかってないやつ多すぎ
683. Posted by     2008年01月29日 00:41
「違法な手段で見てそのアニメ語ったりすんなクソどもが」
って事だと思うがね

お前らがファンサブ見てる外人に言ってる事だよ
684. Posted by     2008年01月29日 00:41
島本は正論言ってると思うけど
どうも話方が下手糞過ぎる
685. Posted by      2008年01月29日 00:41
>最近CDの売り上げは減ってくる

好きなアーティストのCDやDVDはちゃんと買ってる。
その上で、皆で盛り上がりたいからニコニコで聴いたり観たりしてる。
同人やインディーズ、DL販売まで含めると音楽全体の販売数ってそんなに下がってないんじゃないかなあ。
686. Posted by     2008年01月29日 00:42
「つまんないからようつべで見る」っていうのは
不味いと文句を言いながら何度も試食コーナーに行ってつまみ食いしてるみたいだなw
687. Posted by     2008年01月29日 00:42
違法な手段で見てはいるが周囲には正当な手段で見ていることにしているからどうでもいいや
688. Posted by    2008年01月29日 00:42
TVでやってるアニメを沢山の人が見てある程度売れるっていう時代はもうとっくに終わったよ

やり方を変えろよ・・・ニコと同じコメントシステム&最高画質ででネット配信する代わりに有料とかにすれば今よりは確実にお金も落ちると思う
689. Posted by     2008年01月29日 00:42
※675
そんなひどいもんなら観なきゃいいだろ
つべやニコでなら観たいってどんなツンデレだよ
690. Posted by    2008年01月29日 00:42
逆に考えようぜ。
エヴァはYoutubeみたいな画質でも楽しさが解かる良作だ、
って
691. Posted by    2008年01月29日 00:42
ニートは大人しくAmazonで買ったアニメDVDでも見て、ニヤニヤして引きこもってろよw
692. Posted by     2008年01月29日 00:43
盗人猛々しいな
693. Posted by    2008年01月29日 00:43
※675
良い作品と思ってないなら見なくていいだろw
自分を正当化しようとする挙句意味不明なこと言ってるぞww
694. Posted by     2008年01月29日 00:43
※681
作る人間がいないと見る人間もいなくなるってことだよ。たぶん。
695. Posted by      2008年01月29日 00:44
※688
深夜アニメとか土6アニメとか、普通に公式ネット配信やってても見向きもしないだろ。
696. Posted by     2008年01月29日 00:44
※653
おまいのような落ち着いた意見がどうにも取りざたされない現状。
皆熱くなりすぎ。
ここではないが、かつて制作厨なんて言葉を聴いた時は卒倒するかと思ったわ。
697. Posted by     2008年01月29日 00:44
米693
意味不明なのは当然の事
※675は犯罪者なんだから
698. Posted by     2008年01月29日 00:44
あっしはタダで見させてもらってる乞食ですから
高画質なんてもったいねぇ低画質で十分でやんすよ
699. Posted by     2008年01月29日 00:44
※681
信者じゃなくても読解力があればわかることかと思うが
700. Posted by     2008年01月29日 00:45
たしか嫁さんが創価じゃなかったけか?
ツタヤwwww
701. Posted by     2008年01月29日 00:45
乞食がいかに多いかということはよく解った
702. Posted by      2008年01月29日 00:45
※689
ニコのコメント目的で見てるのぉ
地方でも放送されてるアニメは実況見ながら見てる
何というか実況のような多数の人と見ているって感覚が楽しいんだよな。
DVDやレンタルじゃ味わえないし。
その点ニコ動では、疑似的なリアルタイムの実況、すなわちコメントシステムが代役果たしてくれるし
アニメの内容自体は二の次なんだよなぁ
703. Posted by     2008年01月29日 00:46
この論法ってつまんなかったら金と時間を返してくれるんだよね?

製作者もこの作法を守ってくれれば金出してやるよ
704. Posted by    2008年01月29日 00:46
試食じゃないでしょ?

余所の厨房から強奪してきた物を貪って、偉そうにしてるだけでしょ?
705. Posted by    2008年01月29日 00:46
おいおい?

「ありがとう」と言うのは制作側だろクソが

最初は「こんなん出しましたけど…どうでしょうか」だった奴が売れたからって大口叩きやがって

「受け入れてくれてありがとう」だろが

何だよ。「作ってくれてありがとう」とかねーよボケ

どんだけ傲ってやがんだ
706. Posted by    2008年01月29日 00:46


客が漫画やアニメをどこでどう見ようが自由。


707. Posted by      2008年01月29日 00:46
乞食評論家

自重しろ!
708. Posted by     2008年01月29日 00:47
※696
製作厨なんての言ってるやつまでいんのかよw
すげーな
削除厨ってのに驚いたころが懐かしい
709. Posted by      2008年01月29日 00:47
※703
外で飯食ったあとに「不味かったから金はらわねえ」って駄々こねてくれ。
710. Posted by    2008年01月29日 00:48
車のAMラジオで曲聞いてそれだけで曲の全てを判断するなってことだろ

受け手が作り手に少しでも敬意持ってりゃ、もらいっぱなしでいいんだとは思わないんじゃないかと思うんだが
711. Posted by ブローカー   2008年01月29日 00:48
1 島本、語るに落ちたな…
712. Posted by     2008年01月29日 00:48
※706
「客」ならな。
713. Posted by     2008年01月29日 00:48
※706
ニコで見ているだけのやつは別に客じゃないけどなw
714. Posted by     2008年01月29日 00:48
作法wwwwwwwwwwwww
よぅつべ批判ならまだしも作法と来たかwwwwwww
715. Posted by     2008年01月29日 00:48
コミックはjpegの方が大きいよ!
716. Posted by     2008年01月29日 00:48
※705
傲慢で盗み癖のある客が言っても説得力がない件
717. Posted by     2008年01月29日 00:49
アニメが有料チャンネルオンリーになったら、アニメ見ないわw
718. Posted by      2008年01月29日 00:49
※688
普通、ネット配信のアニメなんて全然話題にならないよ
あの富野の作った「リーンの翼」の話題なんて全然無いだろ?
っていうかそんな作品すら知らないだろ?
719. Posted by か   2008年01月29日 00:49
アニメ一話30円ぐらいなら払ってもいい


管理下に置くようにしてくれれば文句はないす



ああ、あと地方で見れないってゆうやついるが
地方レンタルビデオ屋はくそ安いからいいじゃんと思うがね
720. Posted by     2008年01月29日 00:50
米706
客はそれでいいよ
盗人は別だけどな
721. Posted by     2008年01月29日 00:50
※709
高級レストラン行ってジャンクフード出されたら
大声で文句言うね俺は
722. Posted by     2008年01月29日 00:50
※719
地方だけどレンタル屋はTSUTAYA以外皆潰れました><
723. Posted by ダメット   2008年01月29日 00:50
え皆何言ってるw
DVD幾ら買っても製作に金行かないよw

アニメ製作会社には権利何にも無いよw
漫画家や小説家みたいに本売れればガッポリ印税無いし
まあ直のオンライン販売サイトなら別かもしれんが、売り上げには関係ないな。

724. Posted by      2008年01月29日 00:50
動画サイト駄目だと言うなら、既存の録画システム
全て無効にしろよ。
725. Posted by     2008年01月29日 00:50
デジ絵アニメだと大画面で見ても小さい画面で見ても大して変わらん・・・・
726. Posted by    2008年01月29日 00:50
これ島本和彦の部分的発言だけ抜擢されてるけど、
元の記事全体読むとこれまた興味深い。
727. Posted by    2008年01月29日 00:50
※716
残念ながら俺は映像共有サイトは使ってません

制作者に金行かなきゃ生きていけないだろ
728. Posted by    2008年01月29日 00:50
地上波放送はテレビ局が制作会社から番組を「買って」るんだぜ
どこかから沸いてくるわけじゃないんだ
テレビがタダだ、と言ってる奴はそこをよく考えてくれ
729. Posted by     2008年01月29日 00:50
んでこの中に批判しといて違法動画を一回も見たことないと自負できる人はおりますの?
730. Posted by     2008年01月29日 00:51
※709
高い買い物をして蓋を開けてみたら粗悪品
文句言うでしょ?
731. Posted by     2008年01月29日 00:51
なんで製作者にお礼しなくちゃいけないんだ?
こいつ頭に蛆でも湧いてんの?
732. Posted by     2008年01月29日 00:52
いや、確かに正論なんだけどさ…
「金を積んで見るに値する程の事前情報のあるアニメ・漫画・映画」
…って最近ないよな。

ネットで情報を手に入れ、ニコニコやYoutube等で実際に見て
それが気に入ったら買いもするだろうけど…
購入したいと思えるレベルに達しないような稚拙なものばかり作り出しといて
そんな事言われてもって感じではある。
733. Posted by     2008年01月29日 00:52
※729
ニコ厨批判しまくってるけどステ6で見てる
734. Posted by     2008年01月29日 00:52
ニコ厨、自分の行動を正当化しすぎだろ常識的に考えて……
735. Posted by     2008年01月29日 00:52
※706
確かに、お金払えばDVDだろうが有料配信だろうがどんな方法でも自由だよね。

お金払わない客?そんな奴は客じゃねえ。
736. Posted by    2008年01月29日 00:52
日本も南朝鮮化が進んでるのかねぇ

作品にもクリエーターにも金払いたくねー、
ってな乞食が幅をきかせてるようじゃ終わりも近いなw
737. Posted by    2008年01月29日 00:52
※729
呼んだ?
738. Posted by 三途   2008年01月29日 00:52
批判するなら劣化版じゃなくて通常版のを見てからにしてくれって事かな?

相変わらず熱い九州人と間違われる北海道人の先生。
支持するよー・・・って何故か支持したくなるよな、この人。
もしかしてワシ流され易い?orz
739. Posted by     2008年01月29日 00:53
※734
いいじゃないか
人間は自分勝手な生き物だ
自分勝手に生きれば良い
糞真面目な奴は損をすればいいさ
740. Posted by Posted by   2008年01月29日 00:53
*660
それは生命維持に必要ない漫画がなくなってもいいと言ってるんだろうか?
確かになくなっても困らないが、そんなの言い出したら俺はスポーツ選手がこの世から全員死んでも困らない。
上から目線っていうか、今の日本の漫画やアニメ業界はそれだけピンチって事を言いたいだけなんじゃないのか?
741. Posted by     2008年01月29日 00:53
ニコ動やyoutubeの有用性の話など>>1では全然語られていないんだがな
例えで言うななら製作者自ら出している試食ではなく

残飯貰っただけの野良犬が料理を語るな

ってことだろ
742. Posted by     2008年01月29日 00:53
2chの糞どもにはアニメも漫画もまだ早いってこったな
自分は違法しまくるけど他人は徹底的に糾弾する子供脳には2chがお似合いだ

てか死ぬかなんかしてくれねぇかな
743. Posted by     2008年01月29日 00:53
ニコ厨の罪悪感の無さは異常。
乞食も、乞食に神と呼ばれていい気になってUpる奴らももう一度冷静に自分のやってる事を考え直した方がいいと思う。
744. Posted by     2008年01月29日 00:54
どうでもいいがこの写真の人は猪木ですか?
745. Posted by     2008年01月29日 00:54
島本さんほど気持ちの良い人間はなかなかいない
746. Posted by      2008年01月29日 00:54
米732
そういう作品だってDVDを買う人がいるからこそ作り続けられてるんだろ。
どこかにはそういう作品の価値を認める人がいるってこと。

で、お金出さない側が「あの作品は稚拙で金を払うに値しない」とか言ってもかっこ悪いだけ。
747. Posted by     2008年01月29日 00:54
※702
アニメの内容自体は二の次ってやつはその作品からまず離れろ
実況板行けよ、作品に弾幕張って見辛くしてないで
748. Posted by      2008年01月29日 00:55
※743
罪悪感?馬鹿じゃねーの?
やった者勝ちですよ、この世の中
君、糞真面目だけど損してるよ?
749. Posted by    2008年01月29日 00:55
※741
残飯の時点で不味いんですがね
750. Posted by     2008年01月29日 00:55
※742
これだけアニメや漫画みたいな低俗なものを高く持ち上げられるとは…
ヲタって怖いね
751. Posted by    2008年01月29日 00:56
ニコ厨多すぎだな。
おれもニコニコでアニメ見てるがつまらない物や作画が悪い物は全部見ない。
しかし、「DVD高い」とか「金払う価値ない」とか批判できる立場でないことは弁えてる。
まぁニコ厨はガキだから脊髄反射で米返してるんだろ。
いつの時代もクリエーターと消費者はお互い持ちつ持たれつなんだから、そこんとこ理解しろと。
752. Posted by a   2008年01月29日 00:56
本スレ668が真理と見た。
753. Posted by      2008年01月29日 00:56
金払った消費者がクソミソに叩いたら
今度は耳をふさぐんですけどね
754. Posted by     2008年01月29日 00:56
画質が悪いとつまらなく感じるアニメなんざ
高画質で観たって別に面白くないだろ
ムービーゲームと同じだ

でも、面白い作品は高画質で観たらいっそう面白く感じるだろう
描画や場面場面の演出だけ凝ってるのもいいけどね
中身がないとちょっとね
755. Posted by     2008年01月29日 00:56
※741
>ニコ動やyoutubeの有用性の話など>>1では全然語られていないんだがな

権利者じゃない奴が勝手にupして
「宣伝してやってるんだよ!」ってスタンスだもんなぁ…。
756. Posted by     2008年01月29日 00:56
※721
だったらDVDも買ってから製作者の直接クレーム出せ
それなら真っ当だよ
757. Posted by      2008年01月29日 00:56
乞食が吼えると商品価値が下がるんだよ
758. Posted by    2008年01月29日 00:57
島本は自分自身の矛盾に気が付いていない馬鹿なんだよ

支持してる奴らも頭沸いてるだろ
759. Posted by    2008年01月29日 00:57
なんだかんだでタダで見たい口実を書き連ねてるだけ
760. Posted by     2008年01月29日 00:57
たかがアニメ!!
たかがマンガ!!
761. Posted by     2008年01月29日 00:57
それはそれ!これはこれ!
ある漫画家の名言だ

ぶっちゃけ、ニコニコやつべでアニメも見るけど、面白かった作品はレンタルで見るよ

今のぼったくり価格では絶対に購入はしない
762. Posted by     2008年01月29日 00:57
米732
昔よりはあるよ
763. Posted by     2008年01月29日 00:57
頼むから批判するなら消費者や中古業者や動画サイトを批判するんじゃなく、何も生み出さないくせにばか高い仲介料金を搾取する企業を批判してくれ。
あいつらがいるせいで商品が消費者にたどり着くころには消費者が躊躇するくらい高くなってる。漫画もDVDも本も、すべて。

テレビ局然りカスラック然りニッパン然り

あいつらがいるせいで文化が衰退するんだよ。
764. Posted by     2008年01月29日 00:57
島本だから理解される発言だな。「〜ということなんじゃない?」と行間さえ読んだフォローが多い。

主張の賛否は発言者の威信次第という分かりやすい事例
765. Posted by     2008年01月29日 00:58
Yahoo動画とかの正規サービスでも
テレビより画質悪いから駄目?
766. Posted by     2008年01月29日 00:58
じゃあ、DVDはお金を出して買うので、せめて存分に楽しむために高画質の大画面とそれを堪能できる防音設備と音響システムと再生用の高級機材をわたしに寄付してください(;;)
767. Posted by     2008年01月29日 00:58
俺はアニメっていつも12インチくらいの汚ぇテレビ地上波で無料で見てきた。
だからDVDで鑑賞とか理解できない。Youtubeで十分。
768. Posted by     2008年01月29日 00:58
Youtubeの画質レベルで満足するユーザばかりなら間違いなく文化としては衰退すると思う。

かといってしっかりとした画質でユーザを満足させられるクリエイターがそうはいないわけだが。
769. Posted by     2008年01月29日 00:58
※754
動きが凝ってるアニメとかアニメ内の暗い場面だと
youtubeで見たらなにやってるかマジでワカラン
770. Posted by     2008年01月29日 00:59
正論なんだけれどアニメに関しては海外はもっと酷い
特アだけじゃなくてアメリカもね
実は日本が一番マシな罠
771. Posted by     2008年01月29日 00:59
※755
それが苛立つ気持ちはよくわかるが
スレの内容とは論点が違うと思うよ
772. Posted by    2008年01月29日 00:59
※764
購入者に感謝を求める屑なんか知ったこっちゃねーよ
773. Posted by     2008年01月29日 00:59
米750
俺はお前の方が怖い
774. Posted by     2008年01月29日 01:00
どう転んでもニコ厨つべ厨に正当性は無い
お前らの理屈が正当化されて追従者が増えていくほどに
この業界は押し潰されてぶっ壊れる仕組みになってるからな
金払って観てる阿呆どもに泣いて感謝しろ
775. Posted by     2008年01月29日 01:00
ニコ厨(笑)とか2ちゃんねらー(笑)とかのパーソナリティーは
彼らが攻撃してる韓国人と同じなんだって
いくら話したってわかりゃしない
だって違うお国のお人だもの
しかたない
776. Posted by    2008年01月29日 01:00
ただ乗りがこれだけ正当化されりゃ、作る奴が減るのも仕方ないよなあ。
残ったのは仕事で作品作るだけの奴。
ようつべやニコニコに載せる作品が減るということでもあるのだが、
今だけ・自分だけ楽しければいい連中には分からんか。
777. Posted by     2008年01月29日 01:00
>漫画「炎の転校生」などで知られ
知らんかった。むしろ「炎の孕ませ転校生」なら知ってる。
778. Posted by     2008年01月29日 01:00
ニコニコ厨が嫌われている理由が良く解った 
779. Posted by     2008年01月29日 01:00
エヴァなぁ……当時、LD全部揃えて、見るためにLDデッキ買って、頑張って見てたよ………14インチのモノラルテレビでw
高校生だった……。

今? 20インチのブラウン管でテレビ見てる。
でも、転勤でやってきたこの場所には民放が二つしかなくてアニメなんかやってねぇよw
780. Posted by     2008年01月29日 01:01
タダに慣れると人間はどこまでもダメになる
781. Posted by こんなニコニコ生活   2008年01月29日 01:01
アニメのMADって大好きなんだ。
昔は分割やら暗号化やら製作者は発表方法に苦労し、見る側も結合やら解読やらで苦労したもんさ。
ニコニコのおかげでいろんなMADが見れて、しかも面白いコメントまで見れて、そういう意味でニコニコ大好きなんだがな。

え?本編?ちゃんとデジタルHDDレコーダーで録画して見ていますがなにか?
782. Posted by     2008年01月29日 01:01
>ガソリン高ぇwww→スタンドから盗れwww
それは2択しかないから
783. Posted by     2008年01月29日 01:01
まぁ悲しいかなやったもん勝ちな世の中でただただ被害者面してるのが
主にアニメーションなんだよなぁ。
しかも抗議申し立てるのが配給元じゃなくて制作側。
配給側がそもそもアニメなんてテキトーに垂れ流してりゃいいだろ精神な限り
この現状はいつまで経っても変わらないだろうな。
制作側の訴えなんてアーティスト1人が「俺の曲勝手に違法利用してんじゃねーよ」と
訴えてるレベルとさして違いも無い。
ネットにモラル訴えかけるなんて最早何の意味も持たない。
つーわけで国が動かない限りどうしようも無いと思われ。
784. Posted by     2008年01月29日 01:02
エヴァは嫌いだが概ね同意だ。
785. Posted by      2008年01月29日 01:02
これは正論。ネットのダウンロードで著作収入減少しているからね。
違法ダウンロードが横行してCDが売れない
=> ミュージシャンが契約解除。

映画館の脚足が鈍る
=> 邦画はTV局タイアップか、原作ありきで収益がでる作品ばかり。オリジナル作品皆無。

となると以下の現象も予想できないかな?
Youtubeでアニメ観る
=> 製作資金不足でアニメ作品の品質低下もしくは作品数減少

今後も良質な作品を作り続なら、(レンタルでもいいから)製作者に著作収入を!という気持ちが大切だよね

※642
えらく分かりやすい例えに感動した。
786. Posted by    2008年01月29日 01:03
第一テレビで放映したものを売るのが間違い
787. Posted by     2008年01月29日 01:03
※781
別にお前は誰も責めてねーよ
788. Posted by 言いたい事はわかる   2008年01月29日 01:03
しかし、何もエヴァでなくても。
あとyoutubeで見て、見た気になるのは、テレビで見ても、映画館で金払って見ても何も違いが解らない。
しかしそういう層だからアテンションを奪う、他の娯楽から時間を奪うことをしないと、購買に繋がらない。
これはアメリカの一流コンサルタント会社の主張、2ちゃんとかじゃなく。
789. Posted by     2008年01月29日 01:03
まあオタを自称するつもりならそのとおりだね
790. Posted by     2008年01月29日 01:03
クリエーターとして最高の品質を味わってもらいたいという意味で言ってるのなら正しい意見だと思う。
DVDで見たほうが綺麗だしね〜。
まずニコ動で見る→気に入ったらDVD購入→一回DVDで全部見る→DVDを飾って楽しむ
コレがオレのジャスティス。

たまにDVD版を買ったあとに買わなきゃ良かった後悔することもあるけどな…
791. Posted by _   2008年01月29日 01:04
島本ってTSUTAYAの経営もしてたのか

ということは吠えペンに出てくるTSUTAYAは自分の店のことだったのかよw
そっちに驚いた
792. Posted by     2008年01月29日 01:05
今の情勢で個人の金消費してまでアニメDVD
なんて買わないだろ。
でも、見たいやつは見たいし見る時間もない
からニコ動とか利用してみるんじゃねーの。
それを悪だというのは乱暴すぎる。
いつの時代も隙間で楽しむ行為というのは
あると思うけど。まあ、隙間というには
幅がありすぎだとは思うけど。
ネットで再放送すればいいのに。
793. Posted by     2008年01月29日 01:05
ニコ厨ってやっぱガキが多いのな
先が見えてない奴が多すぎ
794. Posted by かうんだけどな   2008年01月29日 01:05
一巻1000円で
本屋におくべきだと
795. Posted by    2008年01月29日 01:05
もうさ、ニコニコでアニメ課金制にしてくれよ
一話何円って
796. Posted by    2008年01月29日 01:06
作法(笑)
797. Posted by    2008年01月29日 01:06
セルじゃないのに描線なんて
798. Posted by    2008年01月29日 01:06
二言目には「地方が…」「地方が…」。
そんなにアニメ観たいなら都会に引っ越せ!
そこまで出来ないならおまえの情熱なんてそれまでってことだ!

もしくは都会の友達から録画したDVDでも送ってもらえ。

ロクな努力も行動もしないくせに権利ばかり主張するんじゃねぇよ!

…家の事情でどうしても都会に行けない人はしょうがないけど。
799. Posted by       2008年01月29日 01:06
最近のアニメはニコでも見ないよ
全然面白くないし原作のマンガが売れてるからアニメにしようって感じだしね
それこそビデオwにとって一回見ればいいぐらいだしさ
でこの人の主張じゃステ6並の画質なら作法がなってることになるのかーTUTAYAじゃ映画ぐらいしか借りませんよ^q^
800. Posted by    2008年01月29日 01:06
※795
それなんてカスラック
801. Posted by     2008年01月29日 01:06
だからDVDを安くしろよ

そうでなきゃ金払うなら忘れた頃にレンタルで全て解決だわ
802. Posted by     2008年01月29日 01:06
ネット配信されてる作品ならそっちで観れよ
つか、今時ネット配信されない作品の方が稀じゃない?
ちょっと1話試し観するくらいならそんな大金は必要無いだろ?
むしろ1話目無料なやつもあるし
乞食どもの試食理論はこれで終了
803. Posted by     2008年01月29日 01:07
※785
今時、聞く価値のあるポップスのミュージシャンなんているか? 俺はここ十数年全然邦楽買ってないし聞いてない。移動中にカーラジオでFM聞いてるのがせいぜいだな。
違法DLがまったく影響ないというのは資料がないから言えないけど、昔みたいに超級ヒットを作れなくなってる業界も問題だろう。

ジャズは輸入盤も日本のアーティストのもわりと買ってるけどなぁ……。
804. Posted by     2008年01月29日 01:07
米795
そして今度はその金がどこに行くんだって揉めるんですね
805. Posted by     2008年01月29日 01:08
ニコ厨の乞食が大量にわいててワロタww
806. Posted by     2008年01月29日 01:08
※788
>しかし、何もエヴァでなくても。
劇場版エヴァは観客を映す演出があったからかな?
807. Posted by     2008年01月29日 01:08
何回か書いたが一度も違法動画見たことないと心から言える人はいらっしゃいますか?
悪魔の証明だよ。
808. Posted by     2008年01月29日 01:08
どんどん権利者削除とうp者への賠償訴訟をしたらいいんだよ。
そのうち、リスク背負ってまでうpするやついなくなるから。
809. Posted by    2008年01月29日 01:08
島本さん
本当はDVD買いたいけど高いのよ
だったらDVD値下げとかにも貢献してくれ
810. Posted by    2008年01月29日 01:08
つーか島本って誰?^q^
811. Posted by     2008年01月29日 01:09
コピーできるものの価値ってのはもう結局、
「みんなの意識の持ちよう」でしか維持できないんだよ
だから敬意をもって欲しい、きちんと払って欲しいと言うしか価値を保つ術が無いんだ・・・

音楽だって映像だって意識の持ちようでどうとでもなる
jasracが
「何でカラオケからお金徴収しなきゃならないの?」
「CDなんて他人がコピーして売ったっていいじゃん、一度世に出た情報はもうお前のもんじゃないよ」
なんて言ったらたちまち無価値になってしまう
本当にきつい世の中になったもんだ
812. Posted by     2008年01月29日 01:09
 Youtubeやニコ動見てる人にどいだけ文句
を言っても、現状は何も変わりはしません。
必死にならなきゃいけないのは、著作権を保護しろーと叫ぶ人たち…

…これが社会の現実…

ガンバレヨw
813. Posted by     2008年01月29日 01:10
>知らんかった。むしろ「炎の孕ませ転校生」なら知ってる

吹いたw
このシリーズ大好きだよ俺
814. Posted by    2008年01月29日 01:10
※807
どこを縦読みすればいいんだ?
815. Posted by     2008年01月29日 01:10
本格的に基地外ばっかだな
816. Posted by    2008年01月29日 01:10
島本先生は、どこまでも熱く吠えて欲しい。今のゆとり相手にこそ先生みたいな人達が本気でぶつかっていかなきゃだめだ。藤田先生にも期待しています。
817. Posted by     2008年01月29日 01:10
毎度毎度だが、噛み付く相手違ってるだろが、経営陣に噛み付けよ消費者やらここの馬鹿の1つ覚えの犯罪者にいくら噛みつこーが、クリエイターやら制作者に1円もこねーよ。米国の脚本家のスト並のことしでかしてからほざけ雑魚が
818. Posted by     2008年01月29日 01:10
>TSUTAYA店舗の経営もしているという島本さん
雇われ店長じゃねぇかw

某ネズミをアレな名前にしてるカルト宗教の創価学会に、売り上げを献金しているフランチャイズパシリだろ。

そもそもCDは廃れつつあるジャンルだし、またDVD規格紛争おっぱじめてる最中、先行き不明の状況でかつ将来的な展望も不明な状況じゃ売れんだろうに。
819. Posted by     2008年01月29日 01:10


何はともあれ、とにかく電通を潰したい


820. Posted by    2008年01月29日 01:11
DVDが高いってんなら見るのをあきらめりゃいいのに
821. Posted by      2008年01月29日 01:11
ニコ動で全話うpしてるアニメとかはさすがにどうかと思う
宣伝効果って言うなら全話うpする必要がないからね
まぁニコ動などでアニメも見てる俺が言う言葉ではないけど
タダで見れるうちは見ちゃいます
とはいえ、規制されて買うかと聞かれたら買わないと思う、名作でない限り

とりあえずMADさえ許してくれれば文句はないわw宣伝効果もあるし本編関係ない
売り上げが上がることはあっても下がることはないんだし
あと消費者の意見も少しは耳を傾けてあげないと・・・DVDとかさすが高すぎるでしょ
822. Posted by    2008年01月29日 01:12
日本語も読めずに論点ずらしてるアホが多すぎる件w
823. Posted by     2008年01月29日 01:12
>>812
得意気になってほざいてんじゃねーよw
現実やからと諦める奴よりやるだけやる奴の方が出来る子なのは確か。
824. Posted by     2008年01月29日 01:12
とりあえずブルーレイでだせ
話はそれからだ!
なんでテレビ放送の劣化版かわねばならんのか、それこそいらっとくるね。それであの値段ならあんなの買うやついね〜よw
825. Posted by     2008年01月29日 01:12
米792
そういう、やむを得ない理由のある奴は少ないと思うぞ
実際のところは、楽しむだけ楽しんだらもうどうでもよくなって、次の餌を探す奴ばかりだと思う
826. Posted by     2008年01月29日 01:12
主張は分かるんだけど理屈が強引。
「テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか」
って、じゃあ古い小さなテレビで見てたらアニメが分かってないってことになるのか。
827. Posted by     2008年01月29日 01:12
だからさ





















こういうことはアニメを全国区にしてから言え


話にならん

828. Posted by     2008年01月29日 01:13
文句ばかり垂れてタダ見を続けてもどんどんDVDの値段が上がるだけだし、
TVでタダで見ることもできなくなるだろう。
終いには資金不足で製作体制が完全に崩壊するかもしれない。

違法視聴してる奴は、自分の首を自分で絞めているだけだ。
829. Posted by     2008年01月29日 01:13
※814
んで見たこと無いの?あるの?そして証明できる?
830. Posted by      2008年01月29日 01:13
深夜に左遷されたアニメにスト起こされても
TV局は大してダメージなさそうだなぁ
831. Posted by     2008年01月29日 01:13
根本的に現在の歪な商品開発・商品展開や販売構造等が問題でしょうに・・

中間業者による搾取がひどくてニコやようつべなど大半はTVで放映した奴をただ見してるだけ
一部劇場やOVAのは問題だろうが

後DVD前提での商品展開が問題あるわけで・・
電通やそう言う関連企業等を通すとコストが上がって行きアニメーター等の賃金UPにも繋がらず大量生産品質低下がひどくなっていく・・

ニコやようつべ限定でアニメ作って中間入らないようなアニメを作って綺麗なのみたければDVD購入みたいな販売方法もあると思うんだがなw

既存の電波使わなくてすむ分製作コスト安く付くしCMスポンサーも付ければかなりいいとおもうんだが
832. Posted by     2008年01月29日 01:13
>803
洋楽だって似たようなものだと思うけど。
変わり映えしないものも多い。
ituneなんかもあるし、好きなもの落とせば良いと思う。
833. Posted by     2008年01月29日 01:13
エヴァ?
そんなもん18:30の時代に見てそれっきりですよ
834. Posted by     2008年01月29日 01:13
米812
コンピューターの原理くらいから分かる識者なんて誰も雇わんし、ドカタ化した扱いをしてろくに運用できないかと。
835. Posted by やり方しだいでは新しい『知名度』なるかもよ   2008年01月29日 01:14
そろそろ漫画家か監督が政界にでるべきなんでは?



もうそうゆう段階だと思うよ?
836. Posted by     2008年01月29日 01:14
島本なら何を言っても許されるが、島本が何を言っても何もかわらない。
837. Posted by     2008年01月29日 01:14
悪魔の証明wwwww 馬鹿すぎるw
838. Posted by     2008年01月29日 01:14
「ようつべやニコニコに上がってなければ見ねーよ。それ程の価値もない」
とか言ってる奴らは全員見なきゃよいのに。

別にわざわざようつべ使ってまで見てもらわなくてもwww
なんで見てんの? 死ぬの?
839. Posted by     2008年01月29日 01:15








そもそも視聴者からお金を徴収しないと成り立たない業界に欠陥があるんだよ
840. Posted by     2008年01月29日 01:15
既存のアニメ業界は一度潰れたらいいんだよ。
841. Posted by     2008年01月29日 01:15
※837
出来ないのね?ありがとう
842. Posted by     2008年01月29日 01:16
どんなに出来が悪くても、値段が高くても正規品を買うディープなファンに支えられてる市場だから
Youtubeなりニコニコなりで見るライトファンがいても問題ないと思うがね
そいつ等がさも客ヅラしてるのが気に入らないって話だろ
843. Posted by    2008年01月29日 01:16
「制作者へのありがとうの気持ちからお金を出して欲しい。『誰のおかげで……』と言いたくなる」(笑)

制作者にあるまじき発言だな

だ れ の お か げ で ここまで来れたのかな?ん?

自分自身のおかげですか?
844. Posted by      2008年01月29日 01:16
エヴァってどこで放送されてたんだろうねえ
845. Posted by     2008年01月29日 01:16
最終回をDVD販売オンリーにしてかみちゅは成功を収めた。
直後にはじまったIGPXは最終回2話をDVDオンリーにして…お察し下さい。

要は、視聴者をひきつける作品作れば、今の値段でも買うやつぁ買うという話なんだがな。
846. Posted by 、   2008年01月29日 01:16
取り敢えず一般の連中も巻き込んで制作側を議論の俎上に上げるためには
有名な奴が音頭をとってくれるといいんだが

…誰もやらないんだよなあ
847. Posted by     2008年01月29日 01:16
ちゃんとした茶室でちゃんとしたお茶を出されたらそりゃ作法には気をつけるが、
自宅の茶の間で、スーパーで袋売りされてた緑茶飲む時には作法もクソもない。

要はそういうこと。
848. Posted by     2008年01月29日 01:16
※827
だからさ
そんなことは焦点じゃないのよこれは
ネットで見ることを批判しているわけじゃないんだよ
849. Posted by    2008年01月29日 01:17
>837
たぶん、悪魔の証明って言葉を最近憶えたから使いたいんだろうな。
850. Posted by     2008年01月29日 01:17
841
あゴメン、オレは別人だからね
横からスマンカッタ
851. Posted by     2008年01月29日 01:17
※829
みんなやってるから俺がやっても問題ない
どうせお前もやってるからお前の批判などに正当性はない
こういう主張にもっていきたいわけか?

まず、違法ダウンロードに正当性がないのは決定事項なわけだから、私は違法動画を一度も見たことはありません、なんて証明できなくても、違法ダウンロードは批判されて当たり前だろ
852. Posted by あ   2008年01月29日 01:17
DVDが高い?
アホな事ほざくな、そりゃ新作アニメだけだろ。
今の技術と比べりゃ遥かに労力がかかるアニメが、破格の値段が付けられている事を貴様等は知らんのか?
853. Posted by     2008年01月29日 01:17
※841
出来るわけないだろう
悪魔の証明の例えの意味わかっているのか?
854. Posted by    2008年01月29日 01:18
ようつべやニコの是非はともかくとして、作法がなってないってのは確かにその通り
855. Posted by     2008年01月29日 01:18
今惰性でやってるクズアニメを先に潰せよ
知名度あげろ
856. Posted by    2008年01月29日 01:18
>日本はアニメ先進国だが、アニメや漫画を見>る作法がなっていない!
日本?某大陸国と某半島国では?
857. Posted by     2008年01月29日 01:18
米838
再生数だけのサーチを見ても、それそのものを見ているやつが実は殆どいない、二次創作ならあふれかえっとるが。
858. Posted by      2008年01月29日 01:18
※785
昔みたいに、皆が皆同じ曲を聴く時代じゃないってだけだよ。
俺も、自分が好きなクリエイターにはちゃんと金を落としてる。

あと、アニメの本数はもう少し絞った方がいいと思うんだが。
現状は、作る側も観る側も消耗品レベルでしか捉えてないように思う。
859. Posted by      2008年01月29日 01:18


DVDが安くなっても買わない奴は買わないだろ
DVD安くしたけりゃ無駄に金を徴収してるところを潰せ
何処かは言わなくても分かるよな?


860. Posted by     2008年01月29日 01:19
アニメと音楽がなくなれば平和になるなw
861. Posted by     2008年01月29日 01:19
画質=内容 見たいな感じがよくわからない

ストーリーと場面ごとの曲が重要だと思うんだ

けど最近は深夜でもわけ分からない萌えアニメ

ばかりでDVD買うどころかTVで見ようとも

思わない
862. Posted by あ   2008年01月29日 01:19
誰のおかげって?






少なくとも違法視聴しているお前のおかげではないぞ
863. Posted by     2008年01月29日 01:19
※841
何故見ていないことを証明する必要があるんだ
いっとくがここで見ていることを証明することだって出来ないんだぞ?
864. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 01:19
このコメントは削除されました
865. Posted by     2008年01月29日 01:20
「正規版が高いのが悪い」
「買うほどの価値があるのが
つくれねーほうが悪い」
「本当に面白かったらちゃんと買うわ」

さすがニコ厨。
自分らが最も嫌う特亜の海賊版を買う連中と
同レベルなのに気づいてないのか
866. Posted by     2008年01月29日 01:20
中間搾取云々言うけど、小さな制作スタジオに資金集めや
配信先への営業、宣伝、版権管理までやれってか?

制作会社にそんな体力無いから、間に代理店や製作会社が入るんだよ。
867. Posted by     2008年01月29日 01:20
アニメ?MADの素材のことだろ?
868. Posted by     2008年01月29日 01:20
お前等飛躍し過ぎ
自分がつべ厨やニコ厨をやめたら済む話なのに
なに人のせいにしてんの?

つべでもニコでも、お前等が厨的な乱用をしないのであれば
双方の管理者にも迷惑がかからないし良いと思うけどな。本当に
869. Posted by     2008年01月29日 01:20
米858
クリエイターに落ちているというより、中間搾取ですずめの涙ほどにならないようにするというのが正解。
870. Posted by     2008年01月29日 01:21
日本人はいつまでエヴァを引っ張る気なのかと
もう21世紀なんだぜ
871. Posted by     2008年01月29日 01:21
見ることが出来るのは製作者のおかげ
作り続けることが出来るのは客のおかげ

双方感謝し合うのが商売というものなんだけどね
872. Posted by    2008年01月29日 01:21
結局誰も著作権って言葉の意味がわからないんですね。。
873. Posted by     2008年01月29日 01:21
最近洋画MADが楽しいので国産アニメはもういいですww
874. Posted by    2008年01月29日 01:21
島本批判=無料試聴者とか考えてる奴マジ受けるわ

自分に都合の良いようにしか解釈出来ない馬鹿www
875. Posted by     2008年01月29日 01:21
つまりDVD買ってる俺は買うのを止めた方がいいという話か
876. Posted by    2008年01月29日 01:21
島本が言うとみんな素直だなw

でも吼えろペンは巻数伸ばしすぎだろw
877. Posted by     2008年01月29日 01:22
※859
>DVDが安くなっても買わない奴は買わないだろ
じゃあ今のままの値段でいいよね!ってなるよね
878. Posted by     2008年01月29日 01:22
※871
その通り
ニコ厨は製作者に還元していないので客にはなりえず当然感謝もいらないけどね
879. Posted by     2008年01月29日 01:22
作法とかうっせえな
マンガ自体見るのめんどくせえ
880. Posted by     2008年01月29日 01:22
何千円もするDVDにこだわる必要はない
ネット配信で1話数百円程度で観ればいーじゃん
だから乞食はひっこめ
881. Posted by     2008年01月29日 01:23
「著作」というほどのものでもない。消費されるだけの一時的娯楽が大層な権利求めるからややこしくなる。
882. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 01:23
このコメントは削除されました
883. Posted by     2008年01月29日 01:23
エヴァならようつべで十分だな。
884. Posted by    2008年01月29日 01:23
お前らアニメとか漫画ばっか見てないで活字を読め活字を
885. Posted by a   2008年01月29日 01:23
これって、エヴァが分かる分からないのはなしじゃなくて
本当にエヴァが好きなのかどうなのかっつー話でしょ

本当にエヴァが好きなら、たとえ最初はyoutubeで見始めたとしてもDVDで見なきゃ・・・ってなる
オタクがなぜか流行・ミーハーなものに成り下がってるんだよ。今は。
886. Posted by     2008年01月29日 01:23
米879
じゃあ見んな
887. Posted by これって   2008年01月29日 01:23
思いっきり「にわか」批判だろw

お前ら誰もわからねーのかよwww
888. Posted by    2008年01月29日 01:23
なんでエヴァなんだ。
889. Posted by おじさんの主張   2008年01月29日 01:24
エヴァってさ「6話までは」確かに面白いよ。
うん「6話までは」ね!
あとはダメだなぁ…個別にネタはあっても、作品としては…

まぁ、個人的主観てやつだがなw
890. Posted by    2008年01月29日 01:24
質を下げて安く上げる駄作を乱発する業界を何とかしてくれ
891. Posted by     2008年01月29日 01:24
※871
たぶん製作者と購入者(或いは正規のルートでの視聴者)
の間ではお互い感謝しあってるんだろうけどな
892. Posted by      2008年01月29日 01:24
代理店に物申すわけねえだろ
消費者にウダウダ言ってるほうが気が楽なんだから
893. Posted by      2008年01月29日 01:24
間違いなく正論

これで全てのアニメがどの地方でも見ることが出来ればいいのだが
いっそ地上波アニメなどは公式にニコ動等でも視聴できるようにすればどうか…難しいのだろうな、やはり。

ただ、DVD特典等まで垂れ流している奴は死んでしまったほうがいい
894. Posted by     2008年01月29日 01:24
※883
十分かどうかはDVDを見なければわからないこと、ということだろう
お前がようつべで十分と思おうがエヴァをつまらんと思おうが勝手だが
それを人に知ったかぶりで語るなってことだと思うよ
895. Posted by     2008年01月29日 01:24
いいよな









リアルタイムで

テレビで
タダ見出来る人は
896. Posted by       2008年01月29日 01:25
で、お前らなんでそんな上から目線なの?
897. Posted by     2008年01月29日 01:25
米882
気持ちは分からんでもないが
それはニコでタダ見することを正当化する理由にはならないだろ
898. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 01:25
このコメントは削除されました
899. Posted by      2008年01月29日 01:25
とりあえずお前ら、元記事読んで来い。
結構まともな内容だぞ?
実現の可能性は薄いだろうけどな。
900. Posted by    2008年01月29日 01:25
視聴者も業界もお互いにどうしようもないカスばかりということでFA
901. Posted by     2008年01月29日 01:25
※882
ならそんなもの観るなよ
つべなら見るとかどんなツンデレ
902. Posted by     2008年01月29日 01:25
ネットやってれば一度でも見たことがあるのに「俺は違う」と批判することは矛盾していると言いたいだけ。なぜなら私は勿論悪い奴だが・・・私と貴方達は根本的に差異はない。
903. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 01:26
このコメントは削除されました
904. Posted by \(^o^)/   2008年01月29日 01:26
正直どうでもいい作品が多すぎる
つーかもうアニメはおろかテレビも見てないし
ちっとはアメのドラマでも見習え
905. Posted by    2008年01月29日 01:26
テレビは合法且つタダなんだけどな?

半年もすれば放映されるだろ
906. Posted by     2008年01月29日 01:26
アニメの総集編と間に合いませんでした下書きがなくなれば・・・かな
907. Posted by    2008年01月29日 01:26
というか売り物はちゃんと正規の方法で見ましょうよっていうだけの話だよな
908. Posted by     2008年01月29日 01:26
※882
お前が萌えアニメのに方しか目が行ってないんじゃないの?
去年やってた「精霊の守り人」とか知らないだろ?
909. Posted by     2008年01月29日 01:26
※852
2話\5,000はどう贔屓目に見ても高い
910. Posted by     2008年01月29日 01:26
>>55
> エヴァ以降の〜

エヴァはセル。出直せ。
911. Posted by     2008年01月29日 01:27
米871 878
出来高払いかよw

権利者の委託元と広報独占事業の電通に入るんだが。
クリエイターには制作費としてあらかじめ決まった予算から配分される。
つまるところは予算を抑えて儲ける口実を作ってるってこった。
912. Posted by     2008年01月29日 01:27
そこにあるんだから、そりゃ見るだろう。
913. Posted by     2008年01月29日 01:27
ま 実際のとこ勝ち組の金持ち連中
はこういう面倒な言い合いにうまく
かかわらないで、おいしいところだけ
持って行ってるんだろうな〜

こういうので現役のメジャーな漫画家や
アニメーター連中が意見したの見たこと
ねぇ。島本も若くはないしな。

 ヒット飛ばして、読者が逃げないよう
に話を水増しして稼ぐだけ稼いだら、引
退みたいに上手く稼いで逃げたもん勝ち
なんじゃねぇのかねぇ。

914. Posted by       2008年01月29日 01:27
島本は命を削って漫画描いてる感じがするから
なんか納得
915. Posted by     2008年01月29日 01:28
もうね、ニコニコ動画は有料制になればいいよ
それでね、権利者が許可した作品だけ載せればいい
916. Posted by    2008年01月29日 01:28
※908
あの王子と何でも屋の日常生活を淡々と描いてばっかだった
糞つまんねーアニメのことだろ?
917. Posted by    2008年01月29日 01:28
セルじゃないアニメはアニメにあらず

温かみがねーんだよ
918. Posted by     2008年01月29日 01:28
※902
一度は見たことある
だなんてどうしてそう思いきれるのか不思議だよ
ネットやってても見てない人だって居るだろう
919. Posted by    2008年01月29日 01:28
これ、釣り?
TUTAYA経営者が矛盾してね?
920. Posted by     2008年01月29日 01:28
youtubeやニコニコを閉鎖したりDVDの価格を下げるのは時期尚早だな。
「DVDが安くなったら買う」って潜在購買者層がもっと増えるまで現状を黙認しているべき。
ヤフオクがある程度利用者が増えてから有料化したように
金払ってでも利用したいというユーザーが増えてからじゃないと失敗する。
921. Posted by     2008年01月29日 01:28
とりあえずニコ厨の俺は今後DVD買うのやめるわw
結構大金が浮くんだよねw
922. Posted by     2008年01月29日 01:28
※909
4話2980円とかもありますよん
923. Posted by     2008年01月29日 01:28
先生みたいな漫画アニメを心から愛してる人はようつべやニコなんか見ません。
924. Posted by    2008年01月29日 01:28
そもそも世間全体からいえば「お試し」ができる商品って少ないからな

試しに見て面白かったら買うって…
925. Posted by     2008年01月29日 01:28
どうでもいい作品なら観るな
観たい作品ならせめて普通に観ろ
という当たり前のこと
926. Posted by     2008年01月29日 01:28
902
そもそも批判してる奴の多くは「オレは違う」とは言ってない
出発点が間違ってるし、差異がないからってなんなんだよwww
927. Posted by     2008年01月29日 01:29
今の視聴者や愛読者が漫画家、アニメーターもろもろの創作者を軽んじてるってのは素直に納得すべきだと思うなあ。

どんだけ創作することが難しいかみんな理解してないというか無関心な気がする。

でも今の販売体制にも不備があるとは思うよ。

ちょっと前の作品なんか必死に探しても見つからないとか、入手の手段、クリエイターへの支払いの手段が直接的じゃないのよね。

よってクリエイター達が直接HP立ち上げて「ぐぐって検索」→「公式HP」→「購入」→「配送」をさっさと確立すべきなんだと思うんだ。

HP行ってもさわりのストーリーとキャラ紹介だけとか無駄にも程があると思うんだ。

中間手数料とられまくってんだから自衛の意味もかねて商売上手になってよクリエイターさん達。
928. Posted by     2008年01月29日 01:29
電通潰したらDVD安くなるん?
929. Posted by    2008年01月29日 01:29
アニメはデジタル化してから見た目が糞になったから
ここ数年見てねーな
930. Posted by     2008年01月29日 01:30
アニメを芸術とでも思ってるのか?
暇潰しの域を出ない分際でよくここまで盛り上がれるな
931. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 01:30
このコメントは削除されました
932. Posted by      2008年01月29日 01:30
*866

クリエイターに賃金行かないのが問題でしょう?

だから昨今アニメイター不足に陥ってるわけで
後続が育たずきついだけの仕事の割りに給金少ない

此処までネットが発達して既存の電波を使わない放映方法も考える時期に来たわけだし

小さな製作会社も中間に搾取されない条件も整いつつあるわけで巧くネットを使えるか否かで
生き残れるんじゃないかな〜

角川がようつべと組んで何かしようとしてる時期に島本の言ってる事は逆行してるようにも思うw

933. Posted by          2008年01月29日 01:30
視聴者に対する意識改革の呼びかけなんて、実際にDVDの値段を安くするとか、動画共有サイトの運営方法をなんとかするとかよりも全然楽なんだよね、島本先生。実際に行動します!と言ってナンボだよ。

いまのうちらの経済状況なんか先生にはもちろん変えられないわけだから、その経済状況を維持しつつ、なおかつ正当な方法で普及させるって、結構難しいぞ。お金あるなら対策委員会とか作って意見まとめたらいいのに。漫画家代表としてさ。

地方格差については、時間差も同時に解消しないとね。俺静岡だけど、東京よりも一週間遅れで放送されるのがもどかしいw
934. Posted by .   2008年01月29日 01:30
島本和彦という人間性と彼の創る漫画を理解してるかしてないかで全然違う感想になるなwww
935. Posted by     2008年01月29日 01:30
どんなに面白くても───














レンタルが限界
それが普通なのです
何千円も出してアニメなんか見ませんよ
普通の人はね
936. Posted by     2008年01月29日 01:30
米919
売れない、違法だ詐欺

アメリカの悪名高い団体みたいな問答無用な理論展開だし。
937. Posted by     2008年01月29日 01:30
テレビはタダじゃないぞ
一応CM観るかわりにって条件があるんだから
まあそれをスキップできる機能が定着しつつあり
TV局も困ってるわけだが
938. Posted by     2008年01月29日 01:31
米929
ここ数年見てねーのによく語れるなw
939. Posted by    2008年01月29日 01:31
島本明らか矛盾しとるがな

「島本だから…」とかネームバリューで頷いてる奴は俺みたいな奴が言っても頷く訳がないだろ

贔屓目に見すぎなんだよ
940. Posted by ふ   2008年01月29日 01:31
ニコ動は『公式』以外流さないようにして


ほかのとこみたいにキッチリCMを流せばどうなんよ?

941. Posted by     2008年01月29日 01:31
漫画家でニコ厨なうちの兄はどうしたら・・・
942. Posted by     2008年01月29日 01:31
いやーしかしバカな書き込みばっかだな・・・
943. Posted by      2008年01月29日 01:31
何故この記事を叩くのに

見る作品に糞ばかりだの
ニコによってDVDの売り上げは上がっているだの
つべやニコで十分の糞アニメなんだから仕方が無いだの
絶対に見てないのですかだの

が出てるんだ
的外れにもほどがあるだろ
これじゃあ記事内容を否定することになってないぞ
944. Posted by     2008年01月29日 01:32
>去年やってた「精霊の守り人」とか知らないだろ?
メジャーすぎだろそれ

あと、俺IGアニメはつまんねーから見ないよ
945. Posted by     2008年01月29日 01:32
アニメは間違いなく内部の体制に問題あると思うよ。
無能な経営者ばっかで手前の生活さえ守れればそれでいいような人間ばっか。
あまつさえ、発生した仕事が間に合わなかった場合
企業が助け合いしてなんとかしてるんだぜ?どこの昭和だって話よ。
自分らがどこに向けて何を作ってるのか、どういう風に金が回ってるのか、それを理解しようともしないで
ただただ作るだけ作って被害者面。
やれ著作権守れ金払え違法upすんなカス共。でも生活苦しいんで同人誌作りますw
まともな会社なんて本当に一握り。
そうじゃない会社ばかりが文句を垂れて
更に業界の印象を悪い方へ悪い方へと持って行ってる。
よく企業として存在できるなと思うわ。
946. Posted by      2008年01月29日 01:32
自分が製作者関係だったら愚痴ってるとは思う
実際関係ないとしても、どこか納得いかない部分あるからね

とりあえず本編以外は宣伝効果もありってことで大目に見てやってほしい
それでDVD価格落とせば多少は伸びると思うけどな
947. Posted by あ   2008年01月29日 01:32
島本ってだれ?

P2Pって何?
948. Posted by     2008年01月29日 01:32
※935
まあレンタルならナンボかお金が還元されるしいいんじゃね
コピーするのは犯罪だが
949. Posted by     2008年01月29日 01:33
※939
矛盾点ってどこ??
950. Posted by     2008年01月29日 01:33
テレビ放送も有料制だよ
視聴者は払わなくていいってだけで
そこの感覚が狂ってるからタダで当然とか思い込んじゃうんだよな
951. Posted by      2008年01月29日 01:33
※924
車とか、化粧品関係とか、単価が高くて合う合わないが激しいものは結構試せるけどな。
しかし、何度でも観たい作品がほとんど無い現状はどうにかならんものか。
952. Posted by     2008年01月29日 01:33
>>947
俺も知らないけど今から黙ってググって来る
953. Posted by     2008年01月29日 01:33
このおっさんはエヴァヲタなだけじゃん・・・。

心配せずとも、好きなアニメはDVD買いたくなるってば・・・。
954. Posted by     2008年01月29日 01:33
米933
金に目がくらむと、人は搾取の理由と手段のみを考えるようになる。

955. Posted by     2008年01月29日 01:34
まあ確かに著作権云々に関してはDVD安くしろよって話だな
長さにもよるが1シーズン分が5000円以内なら買ってもいいっていう作品ならあるんだが
クリエイターや視聴者ってよりも流通の問題な気がする
956. Posted by     2008年01月29日 01:34
>>1で古本屋が槍玉にあげられてるが、これは古本という仕組みに対してか、その仕組みを利用する消費者に対してなのか
まあ、両方か

クリエイターとしては文句を言いたくなるだろうが、違法でないかぎりは、金を出して新刊を購入→手元に留めておく価値はないと判断し、処分を決定する→処分の方法として古本屋を利用する
この流れに文句を言われる筋合いはないな

購入した後も、著作者への感謝の気持ちを考えて売ることはするなというなら、これは傲慢すぎる
957. Posted by     2008年01月29日 01:34
>TSUTAYA店舗の経営もしているという島本さん。

(゚д゚)?
958. Posted by     2008年01月29日 01:34
ニコニコ動画に依存してる奴は決まって
「最近のアニメは金払ってまで観る価値が無い」って言うよな
そんなに視聴意欲が無いなら規制に反対するんじゃねぇよ
959. Posted by      2008年01月29日 01:34
>>10年以上前のアニメを買ってみるとか話の前提がおかしいだろ
>>例えるならエヴァの頃にゼータガンダムをLDBOX買って見ろとか言ってるレベル

これの何がおかしいのかまったくわからない
960. Posted by     2008年01月29日 01:34
1000万部やら2000万部売れた知名度ある漫画家が政界入りして現状かえろや、んなに現状酷いんだったら。ストもしません、政治家なりません、でも作品に金を出さない消費者は叩きます。我田引水我田引水
961. Posted by     2008年01月29日 01:34
※936
いや、違法だってのは間違いないだろw
962. Posted by    2008年01月29日 01:34
テレビは有料でも試聴者は払わない訳で

NHKは見ないから払うのは電気代だけ
963. Posted by     2008年01月29日 01:34
ロボットアニメは大画面で見たほうが楽しいなあ





最近のラブコメや女の子の日常アニメはニコで十分だが・・・
964. Posted by     2008年01月29日 01:35
ハリウッド映画だろうがアニメだろうが観るのに金は発生する
仕組みは変わらない
965. Posted by     2008年01月29日 01:35
※951
製作者側自身が試す機会を設けている場合と
製作者関係なくさらけ出すニコやつべとは
比較できないんじゃないかなー
966. Posted by     2008年01月29日 01:35
米940
どこかに似たような閑古鳥が鳴いてる有料サイトがある。
967. Posted by     2008年01月29日 01:35
ドラマは芸
アニメは芸術
968. Posted by     2008年01月29日 01:36
他のとこじゃ
ただで
TVで
見れるものを
金払って見るなんてバカバカしいとは思わないのか
969. Posted by    2008年01月29日 01:36
果たしてこの1000近くのコメント群を全て読む輩はいるのだろうか
970. Posted by      2008年01月29日 01:36
「YouTubeでエヴァを見たつもりになるな。」って言うならDVD版とBD版を同時に出せやっ!と言いたくなるw
DVD版を先に買わせて後でBD版も買わせようとする魂胆が見え見え・・・・
それよりたち悪いのはBDにDVDも同梱して値段吊り上げてるやつ。抱き合わせ販売とかありえない。こうなると落としてみたらよくね?レンタル行くのもダルいし!ってことになるよなw
971. Posted by     2008年01月29日 01:36
予算とれないのに駄作を乱発するのもどうかと思うよ
972. Posted by f   2008年01月29日 01:36
「おまえらカスは俺たちのためにアニメ作ればいいんだよwww」

とメールしていいですか?w
973. Posted by    2008年01月29日 01:37
島本に理屈を求めんな。

「お前ら、もっと熱い魂を持てよォォォ!!」
という、情念の世界の話だ。

そして、実際「色んな事情があるだろうし、必ずしもYoutubeやニコを否定しないが、最低限の敬意を持とうよ。気に入ったら借りたり買ったりしようよ」という精神論は重要だ。
974. Posted by     2008年01月29日 01:37
※968
そういう
問題
じゃ
ない
975. Posted by \(^o^)/   2008年01月29日 01:37
※934
まあ、必要以上に熱いわなw
だからといって自分と同じ価値観を持てと他人に強いるのはおこがましいと思うけど
製品開発に携わってる人間からすれば、そう思ってもらえる物を作ろうとすることしかできんよ
どんなに自分がいいものを作ったと思っても受け入れてもらえなければそれは自分の自己満足に過ぎないし
結果としても評価されない。そういうもんじゃないかな
976. Posted by     2008年01月29日 01:37
こればっかりは違法合法ではなく














価値観の違い









としか言えない
977. Posted by     2008年01月29日 01:38
米968
思わないけど?
978. Posted by     2008年01月29日 01:38
米973
>島本に理屈を求めんな

ですよねーw
「無駄な」熱さこそ島本クオリティ♪
979. Posted by     2008年01月29日 01:38
誰のおかげで飯を食えとると思ってるんだ。最近客に対して暴言を吐くことがクリエイター(笑)内で流行ってるのか?
980. Posted by     2008年01月29日 01:38
※940
>ニコ動は『公式』以外流さないようにして
>ほかのとこみたいにキッチリCMを流せばどうなんよ?

電通絡まないと無理だと思うよ
電通無しでやろうと思えば出来るけど、電通無視したら
今後はTV放送とか出来なくなるだろうし誰もやりたがらないでしょ
981. Posted by      2008年01月29日 01:39
いいから元記事読もうぜ。

>権利者側は「ネットで著作物が流通するせいで旧来メディアが損失を被っている」とも主張する。
>だが慶応義塾大学教授の田中辰雄さんは「音楽の私的利用(MP3ファイルの流通)が広がったことで音楽の売り上げがどう変わったかという実証研究がいくつもある。結論は出にくいが、売り上げは変わらないようだというのが基本路線。売り上げが変わらないのなら著作権をゆるめた方が、再創造の利益につながる」と指摘する。

こんな事も書いてあるのに、誰も触れもしねえ。
982. Posted by     2008年01月29日 01:39
ちょっと極端な例えになるけど、
これって映画の海賊版問題と似てるよな。
映画館で映画を見るとき、自分の目や耳で直接作品を楽しむ人がいる一方で
こっそりカメラ持ち込んで映画を保存して、売り払ったりネットにあげたりする人もいる。
クリエイターとしては、後者の動画で映画を見られても
表現したいものがちゃんと伝わっているか不安だし、
ある種のルールが守られてないことが残念に思うんじゃないかな。
アニメは無料だろって言うけど、あれだってスポンサーが
金を払ってるから俺たちは無料で見られるわけで。
いきなり「見るならレンタルか買うかしろ、生で見ろ」とはいえないけど、
せめて罪悪感を持つところから少しずつモラルをつけないといけないと思う。
983. Posted by     2008年01月29日 01:39
尊敬とか
良い物見せてもらいました
って著作者にお布施するという心理が理解出来ないだよ
俺は
984. Posted by     2008年01月29日 01:39
※979
馬鹿だな
客には言ってないんだよ
985. Posted by しおり   2008年01月29日 01:39
2時間弱でここまで読んだ。
続きは明日読もう。
986. Posted by    2008年01月29日 01:39
俺はテレビでしかアニメ見てないし、漫画も買うけど、島本の発言は明らかにおかしい
987. Posted by    2008年01月29日 01:39
燃えろ・吠えろペンや、アニメ店長、逆境ナインなどが「炎の転校生」のOVA並のセル画クオリティでアニメ化されたらいいなあ
988. Posted by      2008年01月29日 01:40
ツタヤの経営者に言われてもなww

ありがたく旧作90円で借りて見てるぜ


ツタヤがあるのに何で買うんだよ
989. Posted by     2008年01月29日 01:40
※979
タダ観してるやつは客か?
990. Posted by     2008年01月29日 01:40
>979
少なくとも、お前のお金でこの人はメシ食ってるわけではない。
991. Posted by     2008年01月29日 01:40
※983
お布施って言っちゃう時点で多分理解は不可能かもしれん
対価と考えるべきかと
992. Posted by    2008年01月29日 01:40
カスばっかだな
993. Posted by     2008年01月29日 01:40
なんか、DVDが高いと違法視聴もおKっていう
狂った主張がやたら多いんですが気のせいですか?
994. Posted by N   2008年01月29日 01:41
別にアニメなどに対価を払うのは良いんだ

だが、あのDVDのぼったくりな値段、利権のにおいがぷんぷんするんだよ
995. Posted by     2008年01月29日 01:41
※968側の人間とそれを否定する※974側の人間
それが入り乱れてる限りは永遠に議論は終わりそうに無いな…
996. Posted by     2008年01月29日 01:41
せめてDVDもうちょっと安くしてくれれば買うのに…
997. Posted by    2008年01月29日 01:42
「再創造を突き詰めるとガイナックスになる」
「あーいらいらするなぁ、また人のせりふを使ってるのかおまえら! と」
「ガイナックスのようなジャンルはあっていいが、自分で作れるんだから、自分から考えろと」(島本さん)

ちょwwww実はこれガイナックス批判記事wwww
998. Posted by     2008年01月29日 01:42
我らが島本大先生を知らない奴が案外多いことに驚いたw
999. Posted by     2008年01月29日 01:42
さすが島本先生!
大賛成だぜ!!!
著作者に敬意はらわない奴はシネ!!








さてニコニコでアニメみるかな
1000. Posted by     2008年01月29日 01:43
1000なら島本復活の年になる
1001. Posted by     2008年01月29日 01:43
いや、どう転んでもニコ厨やつべ厨には正当性は無いだろ
違うと思う奴だけ反論しろ
お前等の理屈に追従するやつが増えれば増えるほど
この貧弱な業界はいとも簡単に潰れてしまうけどな
1002. Posted by     2008年01月29日 01:43
よく読んでみたら、島本は「人様の作品でカネ儲けすんなよ!」「ちゃんと作り手に還元しろよ」ってコトを言ってるだけだな。

ニコ運営が権利者にカネ払えば良いじゃん。
1003. Posted by    2008年01月29日 01:43
「お前の金で〜」とか言ってる奴がいるけど
その一人一人が無くなったらどうなるか分かってるのかね

ひっくり返せば地球温暖化みたいなもんだ
1004. Posted by    2008年01月29日 01:43
※979
客にではなく金を落とさない奴に発した言葉だと思うけど
ただ「誰のおかげで…」とだけ書かれるのは少し引っかかるね
1005. Posted by     2008年01月29日 01:43
活字で描かれた歴史書を読んで歴史を知ったつもりになるな。
ヘッドホンで音楽を聴いて音楽を聴いたつもりになるな。
ペーパーバックの小説を読んで小説を読んだつもりになるな。
と言っているのとおなじ
1006. Posted by     2008年01月29日 01:43
面白い作品は小さい画面でも面白いだろ。
これを大きい画面で見たいと思わせるような作品作れば解決だろ。
つまらん作品に騙された〜って時代は終わったんだよ。
ヒカ碁にはテレビでちょっと見たけど金だした。あれくらいクウォリティーの高い作品つくれ
1007. Posted by     2008年01月29日 01:44




この記事でニコ批判つべ批判はされていない




わかってるか?
1008. Posted by     2008年01月29日 01:44
1000. Posted by   2008年01月29日 01:43
1000なら島本復活の年になる
1009. Posted by     2008年01月29日 01:44
ヨウツベがあの画質であのサイズなのは、単にインフラの問題だろ。
地上波並の画質の動画がネットで見れる様になるのなんて後数年だよ。

ほんの数年前ならネットで動画見ることすらまともに出来なかったんだから。
そうなった時、どう言うんだろうね。

常々言ってるが、クリエーターが「権利」で儲ける時代は終わったんだよね。
作った物を利用する時にお金をもらうんじゃなくて、「作る」という行為にお金を払ってもらう様にするべき。
1010. Posted by     2008年01月29日 01:44
正規の方法じゃなくYouTubeとかニコ動で見てる奴等が
客の顔してアニメ語ってんなよ

でいいじゃん
作法どうこう言うからアホが見当違いな解釈するわけで
1011. Posted by     2008年01月29日 01:45
しかしだな、新劇場版を最初はDVDだけで出すという姿勢は明らかに客をバカにしているし、あの映像にプライドがあるわけでもないように見える。

そういえば最初に出たエヴァのDVDも腐ったエンコで映像なんか気にしないって感じだったな。
1012. Posted by     2008年01月29日 01:45
※1003
お前は多分誤読している
金払っているやつには何も言われていない
1013. Posted by     2008年01月29日 01:45
ニコ厨がおもしろかったら
DVD買う、というのは都市伝説。

だって厨だもの。誰かが買うでしょ、
くらいの言い訳
1014. Posted by     2008年01月29日 01:45
大画面で

高画質で

高音質で

見たほうが絶対楽しいのは間違いない

アニメもそうだけど

例えば

映画はテレビで見るのと映画館で見るのは全然違う

臨場感というか

「お金を払う」

ことで見る側も真剣になる

対価を払うことで初めて

「製作者と視聴者の真剣勝負」

が成立するんじゃないかと思うんだ



島本が言いたいことはこういうことじゃないのか



1015. Posted by     2008年01月29日 01:46
マナーの悪い客に作品批評を受けるのは腹が立つ。





だが、ニコニコ動画で満足している奴は、それ以上の至福を得ることはないだろう。
1016. Posted by     2008年01月29日 01:46
※1011
まあ金がなかったからね…
BDで出すのは大変なんだよ
1017. Posted by なーまー   2008年01月29日 01:46
クリエイター>視聴者は当たり前だろ
作品を提供してもらって、その代わりにお金を払ってるわけであって、
お金を払ってやるから作品を提供しろというスタンスは間違いだよなぁ。

買ったアニメのクオリティ低くても諦めなよ。
不良品なら別だけど、買った飯が自分に合わなかったからって返品できるわけじゃぁない。
まだ、他に売れるだけマシだよなぁ。

あと、TVでタダで見られるのは当たり前のことだが、
それを他者に公開する権利がないのは常識だぜ……
1018. Posted by     2008年01月29日 01:46
「DVDが安かったら買うのに・・・」

ってOVAの話してんのかお前等は
アニメ専門チャンネルなり公式動画サイトなりあるだろ
1019. Posted by     2008年01月29日 01:47
まあ、島本の作品は金出して見る価値は
あると思う。
あのノリというか作風が好みの人なら。

ただ、Youtubeの劣化映像で作品を見た気に
なるなというのは分かるんだが、
それを言い出すと、ハイビジョン番組を
DVDで劣化させて商品として売るのは
どうなんだ?って気がしないでもない。
1020. Posted by     2008年01月29日 01:47
商品にはお金を出さないといかんよな
ただ、客にモラルを要求するのは止したほうが言い
権利は自分らで守らなきゃね
1021. Posted by     2008年01月29日 01:47
クソ同然の作品はようつべのクソ画質で十分だし、綺麗な画質で見たい作品はDVD買うかレンタルするわ
漫画にしても自分の目当ての作品は単行本を買うが面白くない作品は読むことすらしないよ
1022. Posted by     2008年01月29日 01:47



ニコやつべでタダ観してるやつは
ニコやつべの管理者に多大な迷惑をかけてることが自覚できないの?
100%お前等のせいで世間から非難を浴びテンじゃん



1023. Posted by    2008年01月29日 01:48
つーか奴の発言を発言のまま受け止めない奴が多いな

極端に美化するか極端に卑下するかだな

まあ俺は卑下するけどな
1024. Posted by     2008年01月29日 01:48
※1012

はあ?それはどう見ても嘘だね
ニコ厨に金を払う奴なんていないんだろ?
1025. Posted by     2008年01月29日 01:48
※1011
そう思うなら買わなければいいだけのこと
これは別にDVDを買わないやつが叩かれているわけじゃないよ
金も払わず視聴して製作側に文句言ってる馬鹿への話
ニコで見てつまらないならつまらないでいいんだよ
黙って買わないという選択を取れば
1026. Posted by     2008年01月29日 01:49
※1009
・・・それ結局、クリエーターに金払った奴がその権利で儲けられなきゃ意味なくね?
1027. Posted by      2008年01月29日 01:49
※1011
あの時代のDVDアニメは技術的にあんなもん
エヴァの後のウテナのDVDなんてもっと酷かったし
1028. Posted by     2008年01月29日 01:49
おまえらとりあえず好きなクリエイターの発言なら迎合するよな

逆境ナイン全巻持ってるぜw
1029. Posted by     2008年01月29日 01:49
よく「金払って見るほどの価値がない駄作」とか言う割には
貴重な時間削って見てるんだよね。
駄作なら見るなと言いたい。
見るならちゃんと敬意とお金を払ってあげろよ。
著作者がかわいそうだ。
1030. Posted by     2008年01月29日 01:49
アニメDVDの価格も重要だが「金の問題ではない」という。
「お客への尊敬の気持ちなく『大金貢げば作ってあげますよ』という作品はうれしくない。
 お客へのありがとうの気持ちから製作してほしい。『誰のおかげで……』と言いたくなる。」
1031. Posted by    2008年01月29日 01:50
「例えば、ミッキーマウスにそっくりだけれどちょっと違う絵を僕が描いたとする」
「ミッキーマウスをまねして描いたのに『別の方向からパンチが飛んできたぞ』と」

俺はここを評価したい
1032. Posted by     2008年01月29日 01:50
島本が「こうこうこういうマンガが描きたいのでカンパしてください」と言ったら、オレは払うけどね、2〜3百円なら。
1033. Posted by     2008年01月29日 01:50
クリエイターや作品に関わる人間の態度はどうか。本当に作品を大事にしているだろうか。消費者以上に作品をナメてはいないか?
そういう態度は消費者に確実に伝わる。この現状は関係者が招いた結果とは言えないだろうか。
1034. Posted by      2008年01月29日 01:51
※1024
うんだからニコ厨が叩かれているのであって
DVDを購入しているやつは叩かれてないって話

というかどうやら同じとこに立っているようだ
誤読したのは俺だな
悪かった
1035. Posted by     2008年01月29日 01:51
クリエーターは仕事でやってんだろ?
寝言は寝て言え
1036. Posted by     2008年01月29日 01:51
ずいぶんとゆとりにまみれたスレだな
1037. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 01:51
このコメントは削除されました
1038. Posted by     2008年01月29日 01:52
画質の高低、視聴方法を中心に話してる奴は、島本が何を言ってるのか何一つわかっちゃいない。
読解力の無い馬鹿が多くてまったく嘆かわしい。
1039. Posted by      2008年01月29日 01:52
でもさ











お布施した結果2期・3期やるのって
低俗なアニメばかりですよね
美少女が大活躍wな
1040. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 01:53
このコメントは削除されました
1041. Posted by     2008年01月29日 01:53
著作者やらアニメーターが仕事に対する報酬を正当に受け取れて、なおかつMADなんかの楽しめる二次創作は許容できるように現法を変えようって事だろ。

至極全うなこと言ってるのに叩いてる奴らはなんなんだよw
1042. Posted by    2008年01月29日 01:53
※1030
あいつの発言とそれを足して二で割ればいいんだがな

だが制作者が感謝を求めるのはあり得ないわ
1043. Posted by    2008年01月29日 01:53
次から頭にハチマキ巻いて気合いれてみるんで許してください
1044. Posted by     2008年01月29日 01:53
米1033
最近の萌え一辺倒なアニメを見てるとそう思えんでもないが
一方的に関係者側だけの責任ってのは間違ってるだろ
1045. Posted by     2008年01月29日 01:53
とりあえずクオリティが低いとかいっぱしの批評家になったつもりのやつら・・・




キ   モ   イ




少なくとも作ってくれたクリエイターさん達に少しは感謝しようよ。
つべやらニコでもいいからさ。作るの大変だったろうなあとかそれぐらいは思慮しようよ。
1046. Posted by     2008年01月29日 01:53
しかしヤシマ作戦の映像はDVD画質では見たくない。

作り手は「DVD画質でなんか見せたくない」とは思わないんだろうか。
1047. Posted by     2008年01月29日 01:53
未だにニコのアカウント持ってないから
ニコがどれほどの画質かはよく分からんが、
公式に期間限定とか1話だけタダとかで
ネットで流れてるもので、面白かったから
DVD全部揃えたのは結構あるな。

地上波で見てDVD買うのも、ネットで見て
DVD買うのも個人的には変わらない。
1048. Posted by     2008年01月29日 01:54
※1029
1〜2回見てもう見ないと判断する作品もあれば
途中まで面白かったのにどんどんつまらなくなる作品を惰性で見る事もある

いずれも時間と金の無駄という点は同意だが、駄作を世に出す著作者に敬意は払わん
1049. Posted by    2008年01月29日 01:55
叩く奴がいないと世界が回らないだろ
1050. Posted by     2008年01月29日 01:55
「ただ見するのが良くない」というのは明白だが
問題の解決には最低10年はかかりそうだな…
 
現状では世界中どこからでもうpできるんだから。
1051. Posted by     2008年01月29日 01:55
「どーせカネ欲しいんだろうが居丈高になじんな、余計払いたくなくなるわ」
って意見あるが

ドコの世界に泥棒相手に
「お願いですカネ返してください」
と土下座するヤツがいるのかとw
1052. Posted by      2008年01月29日 01:55
〜元記事から抜粋〜
「著作権法にはクリエイターを守る規定がほとんどない。それに手を付けずに権利を主張するのは、旧来のメディア企業が利益を守ろうとイチャモンをつけているようにしか見えない」(法政大学准教授の白田秀彰)
「今の著作権法は、自分は何もクリエイトせずに流通を支配しているだけの人に巨額のお金が渡る。その代表が放送局。クリエイターがちゃんとお金をもらえる仕組みを作るべき」(東京大学大学院教授の玉井克哉)
「(『商用著作物を登録制に』というアイデアに対し)漫画ばかり描いていると、何かやられても(著作権侵害されても)時間がもったいないから戦う気が起きない。かといって権利を管理してくれる人を雇って中間に入れ、その人がもうかるというのも嫌。手間がなくなるのは助かる」(島本和彦)

お前らが嫌いなカスラックや電通にNOを叩きつけてる記事なんだがな、これ。
1053. Posted by     2008年01月29日 01:55
>「お金を払う」

>ことで見る側も真剣になる

>対価を払うことで初めて

>「製作者と視聴者の真剣勝負」

>が成立するんじゃないかと思うんだ

それは言えてる
ネットじゃつまらんかったら容赦なく途中で切るけど
金払ってみる場合は意地でも最後まで見ちゃうな
1054. Posted by www   2008年01月29日 01:55
こんなコメントしても
何も代わらんしなぁ

もう少し違う方法を提示しないとな

一人の価値観だけじゃ 何も代わらんよ
1055. Posted by     2008年01月29日 01:55
テレビ見るのはタダって言うが、テレビのビジネスサイクルとして組み込まれてるからタダで見れるわけで
1056. Posted by AA   2008年01月29日 01:55
俺はようつべもニコも心からありがたいと思ってるよ。
マジで足向けて眠れないくらい。
田舎じゃアニメやってないしケーブルテレビもないんだって。
1057. Posted by     2008年01月29日 01:55
※1039
お布施じゃないから
2期3期が糞だったらそれを購入する必要はない
1058. Posted by 。。   2008年01月29日 01:56
>>1

同人レベルの仕事しかできん奴が文句いうな。

おまいの描いたガンダムが、ものの見事に黒歴史、な件wwwww

残念ながら、今の00はそれのはるか斜め上を逝ってるわけだがwwwww

TSUTAYA経営して、ようつべにケチつけるなら、著作物の不正利用の温床となりうる同人に手を出すな、このアホンダラ。
1059. Posted by     2008年01月29日 01:56
仕事でやってるんだから文句言うなとか、誰がカネ払ってやってるんだとか、マジでお客様根性丸出しの奴らには虫唾が走る。
お客様は神様です、は供給者の理屈であって、客自身が言うのは傲慢甚だしいって事がわからないお子様が多すぎる。
1060. Posted by     2008年01月29日 01:56
※1026
意味なくネェよ。
権利で儲けられるクリエーターってのは、ほんの一握りだよ。
1061. Posted by     2008年01月29日 01:57
つまんないからタダで見て良いってすごい理屈だな
まずい飯だから金を払わねーって承太郎気分かよw
1062. Posted by     2008年01月29日 01:57
島本先生が言ってることは確かに正論だが、
それが全てのアニメやマンガに通じるものではないということもまた真理…。
ヲタから搾取することだけが目的みたいな萌えアニメや、
コラージュ作品かよ!とつっこみたくなるようなパクリ漫画や、
焼き直し劣化コピーリバイバルアニメ&マンガなど金もらっても勘弁なモノも山とある。

え?島本先生の仮面ライダー?
いえいえそれは、あの…、いやめっそうもないです…。
1063. Posted by     2008年01月29日 01:57
画質に関しては別にどうでもいい。
そりゃ好きな作品は綺麗に見たいからDVD買うけどさ。
神作画wwwやら糞作画とか言ってるのみるけど、MUSASHIのように破綻してるクラスならまだしも、普通のアニメじゃ素人は全然見分けつかんよ。
それより物語や演出がいいかどうかだろう。
1064. Posted by     2008年01月29日 01:57
>>1058
不正使用をやめよう! って言ってるんじゃない事さえわからんのか。
1065. Posted by     2008年01月29日 01:57
※1039
らき☆すたとか涼宮ハルヒの憂鬱とかなw
萌えがなきゃ何の価値も無い糞アニメとか多いよな
1066. Posted by     2008年01月29日 01:57
にこにことかようつべがあるからアニメの売り上げが減るんだ〜とかほざいてる糞クリエイターどもはどうなるんだって話だな
都合のいいときは自分たちの作品が売れない理由を動画共有サイトのせいにしてこういう時だけはえらそうに語るw
1067. Posted by    2008年01月29日 01:58
1029
見なきゃ面白いか駄作かわからんだろjk
1068. Posted by     2008年01月29日 01:58
好きなことして金儲けなんて
夢の世界に生きてるだけでもありがたいと思うんだな
1069. Posted by     2008年01月29日 01:58
今ならつべやニコの画質が悪いということははっきりと言えるが
これから近い未来どんどんネットで違法に配信される画質は高くなるのは明らかだよな
そうなる前に何かしらの進展がないと厳しいな
1070. Posted by     2008年01月29日 01:59
日本人だけじゃなく
日本のアニメを勝手に盗み見ている中国人や韓国人に対してもお灸をすえろ
1071. Posted by    2008年01月29日 01:59
アニオタは基本的に消費者=俺たちは神様ですっ考えの奴多いよな
これでよくモラルとか語れなと思うぜ
1072. Posted by     2008年01月29日 01:59
作品に対して正当な報酬も支払わず
動画投稿サイトの管理人にまで迷惑かけて
本当サイテーだよな
言っとくけどテレビでCMと一緒に観てる分にはまだマトモなんだからな
タダで観れる作品なんて一個も  無  い
1073. Posted by     2008年01月29日 01:59
カネ払う価値のないモノだって盗んだら泥棒だろ

出来不出来で言い訳すんな
1074. Posted by     2008年01月29日 01:59
つか、どこもBD出さないのはなんとかならんのか?
勘違い仕様で出してる馬鹿もいるし…。あれさえなければ買ってるのに…。
結局買ったのはイノセンスとAIRだけだよ…。
おっとニコ厨はこんなこと言っちゃいけないんだった
1075. Posted by    2008年01月29日 01:59
萌え系は目デカだしな

なんで明らかに非現実なのに好きになれるのだろうか
1076. Posted by     2008年01月29日 01:59
※1060
つまり買った奴が権利で儲けるって行為自体は
全然アリってことなんだな?
1077. Posted by     2008年01月29日 02:00








神などいない















1078. Posted by     2008年01月29日 02:00
何となく島本が嫌いになったお
全部ブクオフに売ってくる
1079. Posted by     2008年01月29日 02:00
非現実だから好きになるのさ
1080. Posted by     2008年01月29日 02:00
「金を払うなら著作者に行く方法で」
「立ち見レベルで満足出来るならただで見てもいいよ」
「人の褌で相撲取ってるくせに利用者から金取るな」

物凄い正論だらけじゃないか

本スレの頭の悪いコメントの多さには辟易するな
1081. Posted by     2008年01月29日 02:01
>>1069
今でも場所によってはDVDより高画質で
流れてる・・・。

金出して買ったものがネットより劣化だと
購入意欲は激しく萎える。

金は出すから高画質で使い勝手がいい方法で
提供して欲しい。
1082. Posted by     2008年01月29日 02:01
※1078
何故だよw
カスラック批判してるから?
1083. Posted by      2008年01月29日 02:01
優等生に
落第者の気持ちはわからない
1084. Posted by     2008年01月29日 02:02
CLANNAD 1 (初回限定版)
2007年度ニコ市場年間売上累計 399万7008円 販売数 677個

流石人生だ
1085. Posted by    2008年01月29日 02:02
>非現実だから好きになるのさ

なるへそ

でもリア充のオタもいるよね
1086. Posted by     2008年01月29日 02:02
※1080
この※欄よりはマシってのがまた切ないところだがな
1087. Posted by      2008年01月29日 02:02
※1065
萌えの一点のみでもそれだけで立派な商品だと思うがね
崇高なアニメ(笑)が売れてないのは実際萌え以下なんでしょ
1088. Posted by あ   2008年01月29日 02:03
とりあえず古本の魅力がわからない人間に語られたくないぜ。
1089. Posted by     2008年01月29日 02:03
作法って・・・
アニメって文化じゃなく娯楽だろ?
そんなもんに作法も糞もあるか
楽しければそれでいいんだよ
1090. Posted by ゆとり戦士   2008年01月29日 02:04
だからDVDの値段を(ry
1091. Posted by    2008年01月29日 02:04
ニコ厨の言う「金を出す価値のあるアニメ」って何すか
1092. Posted by    2008年01月29日 02:04
しかし発言者が島本となると流石にコメでも言外の意を汲もうとする人間が多いな
これって結構すごいことだと思う
1093. Posted by    2008年01月29日 02:04
昔っからなんだろうけど、クリエイターにお金入ってこないんだよね。どの分野でも。

この状況はなんとかしたいよね。
1094. Posted by     2008年01月29日 02:04
映画は映画館で
1095. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 02:04
このコメントは削除されました
1096. Posted by     2008年01月29日 02:04
アニメを見る作法なんてあるのかよ
初めて知ったぜ。学校で教わるようにさせろ
1097. Posted by     2008年01月29日 02:04
別に満足してるならようつべでもいいじゃん。
そもそも、高画質見たから、糞画質見たやつより作品を理解してるなんてことはない。
コードかえたら音質がよくなったとかのオカルトレベル。
気持ち悪いにもほどがある。
自己満足は脳内だけでお願いします。
1098. Posted by     2008年01月29日 02:04
視聴スタイルを10数年前に戻せという事か
1099. Posted by     2008年01月29日 02:05
ニコは金取るからね。
そのくせメインの売りはアニメとゲームの違法動画。
ついでにMP3での邦楽、洋楽も垂れ流し。
動画もBGMも直接落とせるフリーソフトもあるし、ニコニコ動画なんとかしないと
1100. Posted by     2008年01月29日 02:05
敬意もお金も払うことに抵抗ないんだけど,
DVDみたいな物理メディアより,
データのほうがいろいろ持ち歩けるし入れ替えとか必要ないし
便利なんだよね.
そのへんをうまくやってくれよ.
appleに独占されっぞ
1101. Posted by 名無しクオリティ   2008年01月29日 02:06
やっぱ島本は熱いな。惚れ直した
一番悪いのはやっぱニコニコに入り浸って金払わずに『つまんね』ってコメント残す連中でしょう
1102. Posted by     2008年01月29日 02:06
>「漫画ばかり描いていると、何かやられても(著作権侵害されても)時間がもったいないから戦う気が起きない。かといって権利を管理してくれる人を雇って中間に入れ、その人がもうかるというのも嫌。手間がなくなるのは助かる」(島本さん)

訴えられてないからニコニコの宣伝効果を黙認して〜って言ってるやつに聞かせてやりたいな。結局時間と労力を考えると放置せざるを得ないに過ぎないんだよな。
1103. Posted by      2008年01月29日 02:06
※1081
そうなのか…
やっぱり中間業者に払う金が邪魔だな
DVDなりネット配信なりどっちでもいいけど
金払って見るのが一番いいもの、ということにならないと
この記事の意見も崩れてしまうな
1104. Posted by    2008年01月29日 02:06
※1092
全く嫌になるよ

島本教でも作ったらどうなんだと
1105. Posted by ゆとり賢者   2008年01月29日 02:06
※1090
amazonなら二割三割引でご購入いただけます
1106. Posted by     2008年01月29日 02:06
管理人。なんでこれが痛いニュースなのさ
1107. Posted by     2008年01月29日 02:06
タダ見のコソ泥が開き返って「なにが悪いの?」ってかwwwwwwwww
見苦しいことこの上ねーなwwwwwwwwwww
1108. Posted by     2008年01月29日 02:07
普通に金払って作品観てるやつは優等生でもなんでもねーよ。至って普通のやつだ
なにが落第生だ。悲愴ぶんてんじゃねー。金払えバカ
皆ボランティアで飯食っていけるわけじゃねーんだ
お前等に見捨てられたアニメーターが全員現実に帰ったら
全員コンビニバイトに逃げ込むぜ
そっちのがよほど優待遇だかんな
1109. Posted by     2008年01月29日 02:07
しおんの王はアニメ本編は消されまくりなのに
主題歌のフルは何故か消されない
1110. Posted by      2008年01月29日 02:07
クリエイターを尊敬しているなら
DVDBOX買ってTSUTAYAで借りたりはせん罠
1111. Posted by     2008年01月29日 02:07
どーしても「島袋」と重なっちゃうな、この人の名前
1112. Posted by     2008年01月29日 02:08
法律が変わるなら早く換わって欲しい
1113. Posted by     2008年01月29日 02:08
本編は速攻で消されるのに
OPEDはいつまでも残ってるのって多いよな
1114. Posted by     2008年01月29日 02:08
米1101
地雷踏むかもしれないから〜っていってるやつ要るけど、全話見た上で「つまんね」とかいうからたちが悪い。

つか、地雷踏んで何が悪いんだか。
1115. Posted by     2008年01月29日 02:08
>普通に金払って作品観てるやつは優等生でもなんでもねーよ。至って普通のやつだ

DVD買うのはマイノリティだし
CSの糞画質に金出すのも異常だよ
1116. Posted by    2008年01月29日 02:09
ニコ厨→盗人猛々しい

島本→熱い(笑)正論ではあるがごう慢
1117. Posted by /   2008年01月29日 02:09
リアルタイム、再放送を見逃してたエヴァがYouTubeでアップされてから
DVD借りに行って28インチのテレビで見た俺はどーなるんだろう
1118. Posted by     2008年01月29日 02:10
※1101
いや、その金もただの運営費に回されてるだけなんだが・・・
1119. Posted by     2008年01月29日 02:10
>>1107
映画館のみで上映とか、有料放送のみとかなら
まだ分からんでもないが、
結局、地上波で流してからDVD売ってるのが
現状だからそれもどうかと。

地上波で見てる香具師が、クリエイターに
敬意を払って番組スポンサーの商品
買ってる訳でもねーしな。
1120. Posted by     2008年01月29日 02:10
※1097
>そもそも、高画質見たから、糞画質見たやつより作品を理解してるなんてことはない。
>コードかえたら音質がよくなったとかのオカルトレベル。

「テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか」
の文が読めない人なのですか?
1121. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 02:10
このコメントは削除されました
1122. Posted by     2008年01月29日 02:10
まずはコピワンなくしてから文句言えやボケ
話はそれからだ
1123. Posted by あ   2008年01月29日 02:10
どうでもいいが、エヴァなんて糞を持ち上げすぎだろ
1124. Posted by     2008年01月29日 02:11
早くニコニコとようつべ潰せよカスラック
全く何の役にも立たねェ団体だな
1125. Posted by     2008年01月29日 02:11
米1113
権利者の好意と受け取ってもよさそうなものを、ニコ中は「基準があいまいだ」となぜか切れるんだよなw
1126. Posted by     2008年01月29日 02:12
※1115
ネット配信
1話数百円レベルもだせんやつは糞
1127. Posted by    2008年01月29日 02:12
エブァとかもう過去の物は捨てて新しい流行作れよ
1128. Posted by     2008年01月29日 02:12
>>1120
エヴァの終盤のテレビ放映でのグダグダを
知らん訳ではあるまい・・・。

描線の動きがどうとか、ストーリー展開が
どうとかってレベルじゃなかったw
1129. Posted by     2008年01月29日 02:13
セイロンだね
YouTubeじゃなくテレビで見るべき
1130. Posted by     2008年01月29日 02:13
ようつべとニコばかりが挙がるが、動画サイトなんてdailymotion、onlinevideoなどなど・・・
挙げていったらキリがないぐらいあるぜ?

そのどれもにアニメなどの違法動画上がってるしな。
1131. Posted by     2008年01月29日 02:14
島本の意見も
DVDが高いという人の意見も
DVDを購入するのは少数という意見も
ニコやつべで見る人も
ニコやつべが有用という人も
ニコやつべのせいで売り上げが下がるという人も

別におかしかないわな
どの意見もわかる部分がある
問題は

ニコやつべで見ただけにも関わらず内容がつまらなかったら製作側に文句を言ったり
それが削除されれば製作側を怒ったりする池沼であり
更にそんなのがニコに氾濫していることだな
1132. Posted by     2008年01月29日 02:14
著作者に尊敬なんて
そんな発想ねえよ
普通
1133. Posted by     2008年01月29日 02:14
※1124
残念
利権重視の団体が金のなる木を枯らすはずが無い
だから散々警告のみで実力行為には移らなかったのさ
1134. Posted by     2008年01月29日 02:14
いや、お前等ニコ厨は今までどおりタダ見してていいと思うよ
自分がクズだって自覚してれば
1135. Posted by     2008年01月29日 02:15
気になったアニメをネットで見る
→つまんない→終わり
→面白い→DVD買う→関連グッズも買う
1136. Posted by     2008年01月29日 02:15
※1122
お前馬鹿ってよく言われるだろ
1137. Posted by     2008年01月29日 02:15
燃えよペンの何巻に収録されるんだろう。
1138. Posted by     2008年01月29日 02:15
>>1131
テレビで見て
「なんじゃこりゃぁ」
と思った香具師がニコニコに突撃して
コメント残してる事も多いと思うぞ。

2chの実況板の代わりにニコでコメント
書いてる香具師も多いだろ。
1139. Posted by     2008年01月29日 02:15
どうでもいいな
ようつべで見れなくなっても別にDVDなんて買わんし
1140. Posted by     2008年01月29日 02:16
※1132
お前の普通が世間の普通と同じと思うなよ
1141. Posted by    2008年01月29日 02:16
島本〜、こっそり読んでる?
自分で読むの怖いからアシに読ませてる?
それとも自分で煽ってみたりしてる?
1142. Posted by     2008年01月29日 02:16
娯楽の楽しみ方に口を出すなと言いたい




俺には島本が時代に取り残された人間に見える
1143. Posted by    2008年01月29日 02:16
×
作る側は「見せてやる」
見る側は「見てやる」


作る側は「見てもらう」
見る側は「見せてもらう」

こういう気持ちになりましょうよ。
そうすれば対価をどうすればいいのか
冷静に考えられるのでは。
1144. Posted by      2008年01月29日 02:17
なんかなあ。漫画の才能はとっくに
枯渇しちゃって、内輪ウケのワンパターン
漫画ばっか描いてる人が言っても
説得力ないつーか。正論なんだけど
同人誌で一部のオタに受けたからって
クリエイターのトップになったつもりに
なるな。って思ってしまう。 
1145. Posted by     2008年01月29日 02:18
※1128
全話が動かない紙芝居アニメならともかく
「描線の動きが」って言ってるんだから
そこの話(よく動くシーンの事)だろ
1146. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 02:18
このコメントは削除されました
1147. Posted by      2008年01月29日 02:18
※1138
それも居るとは思うけど
それだけじゃないだろってこと
多いとは思えないよ
それにテレビ放映しているものの話というよりDVDの転載が問題じゃないかな
1148. Posted by     2008年01月29日 02:19
どの道DVDなんか絶対買わないよ
1149. Posted by     2008年01月29日 02:19
*1110
レンタルの料金には著作権使用料が含まれている筈だから、数出ればちゃんとそれなりの金が著作者や製作サイドに行く

新古書は「出たばかりの本(新刊)」ですら盛大に売りまくるから、結果的に1/3とかそのくらい売上が落ちる事になるし、長期的に見ればさらに落ち込む上に、一切著作者に金が回らない

だから、著作者サイドで問題定義をした際に「印税を保証してくれれば良い」みたいな妥協案が出たと思うんだが、今新古書店でその辺を考慮されてるかどうかはさっぱりわからない
1150. Posted by     2008年01月29日 02:19
アメリカ人が、韓国人が作る偽日本食を食べて、
日本食は全然美味しくないとか思われたら嫌だろって言うのと近いと感じた。
1151. Posted by     2008年01月29日 02:20
>娯楽の楽しみ方に口を出すなと言いたい

普通娯楽の楽しみ方っていうときは、ジュースを飲みながら見るとかソファーに寝転がってとかそういう話であって、ずるをしてタダ見をするとかいう話じゃないと思うけどな。
1152. Posted by     2008年01月29日 02:20
DVDはもう買わないが
ブルーレイなら買うよ
ってことで早く全タイトルBDで出せ
1153. Posted by あsd   2008年01月29日 02:21
ようつべ見てもDVD買うヤツは買う。
買わないヤツは買わない。
無料の宣伝ツールだろ。
広告費浮いて知名度上がんじゃん。

作法を求められて面倒になったら見ないし買わない。
興味が失せる。
1154. Posted by     2008年01月29日 02:21
※1089
娯楽にも作法があることが分からんのね
ゆとりちゃんかわいそ
1155. Posted by    2008年01月29日 02:21
洋画は疲れるから気軽だからアニメ見てるだけだしただの暇つぶしだろ。
高画質で見たければST6、無ければavi、よくわからんのはニコ動。ようつべは細切れでモザイクだからほとんど見ない。どの道金はらおうとも思わない。
1156. Posted by 、   2008年01月29日 02:21
クッキー辺りで一回制限つけるだけでも大分減ると思うんだけど
ニコとかの視聴は。
1157. Posted by     2008年01月29日 02:21
>>1147
DVDで売られてるもので、地上波で流されて
ないものなんて現状ほとんどねーぞ。

深夜放送をHDDレコーダーなんかで録画して
後から見るのと、ネットで見るのとの
違いって何だ?

どっちも金なんか払っちゃいないって点では
同じだろ。
1158. Posted by     2008年01月29日 02:21
ニコニコやYouTubeのアニメ動画も金取るなり強制的にCM流すなりすればいいと思うよ。

まあでも日本だけの問題ではないし、国家レベルで動かないとどうにもならない。
1159. Posted by     2008年01月29日 02:22
電通とかスポンサーは腐れているようだが,
今回のは客のマナーの話だろう。
ここでそのネタを出すなら、理論立てて
丁寧に出さないといかんよ。



今回の島本が言ってる事は深く考えなければ
普通に正しいよ。才能も認める。
1160. Posted by     2008年01月29日 02:22
ニコ厨ひっしwww
1161. Posted by     2008年01月29日 02:22
買わない奴は絶対買わない
1162. Posted by     2008年01月29日 02:23
まあ正論だと思うよ
1163. Posted by       2008年01月29日 02:23
糞運営コメントって、そんなムキになるもんじゃないって思ってた
1164. Posted by    2008年01月29日 02:23
※1151
これに同意
1165. Posted by     2008年01月29日 02:23
ニコ厨、つべ厨に正当性は全く無いが、タダで手軽に見れる物に大金を落としたくないってのはもっともだろう。winny,shareなんて違法なのにあの普及率だぜ?見る側にとっては何の違法性も無いニコ動、ようつべでアニメを見るなって言ってもどうにもならんよ。

だからお金払って放映して宣伝してDVD買ってもらって回収っていう無茶な構造を見直すか、
それともその構造でもやっていけるようなクォリティの作品を作り続けられる会社だけ生き残ってもらうか、しか無いと思う。

DL禁止法?あんなの論外だ、日本が終わる。
1166. Posted by     2008年01月29日 02:24
「盗んできた物食ってお客様気取りですか」
って事に対して
「いや、だって値段高いから・・・」
って言ってるようなもんだよな

別にそれ食わなくても死なないから!
1167. Posted by    2008年01月29日 02:24
最後に
金を取らない限り無料で流すのもいいじゃん
って言ってんのにみんな顔真っ赤だなwww
1168. Posted by    2008年01月29日 02:24
やっぱりおまえらモラルないよな
1169. Posted by     2008年01月29日 02:25
米1165
モラルを論じるのが先だろ
1170. Posted by     2008年01月29日 02:25
>DL禁止法?あんなの論外だ、日本が終わる。

ダウンロード禁止したらインターネット自体終わるだろw
1171. Posted by     2008年01月29日 02:26
米1165
やっぱネットの情報のやり取りの容易さって考え物だな。
winnyもアングラ系だったのにかなりお手軽になってしまった。

もう少し敷居が高ければ底まで大きな問題にはならないんじゃないかと思う。
1172. Posted by     2008年01月29日 02:26
※1157
同じ作品でもDVDで改善されている場合もあるしおまけ映像がある場合もある
それらを違法にうpするのが問題だってこと
ただで見られるものの話ではないさ
購入して初めて得られるものを勝手に流すなということだよ
1173. Posted by     2008年01月29日 02:26
漫画が面白ければ全巻そろえたくもなるし
描いてくれた事に感謝する
立ち読みのできない漫画を、悩んだ挙句買ってみてはずれだった時は売り飛ばしたくなるし
もちろん尊敬もしない
それは消費者の権利だと思う
1174. Posted by     2008年01月29日 02:27
Veohで見ます
1175. Posted by    2008年01月29日 02:27
※1157
>どっちも金なんか払っちゃいないって点では
>同じだろ。

民法地上波で言えば、日本国内で生活してる一般的な人間なら自覚してようがしてまいが、
消費活動に組み込まれてるわけで、放送を観てる観てない関係なしに広告費上乗せされた商品を
購入してたりすることで、不特定多数の人間が間接的に制作費も負担させられているわけだよ。
(なぜ広告代理店がデカイ顔してられるか考えたことありますか?)
こういう今の仕組みの中で対価云々を考えると、
「テレビを観ること」で「対価」を支払っているわけじゃなくて、
「番組が放送されること」自体が「対価」ということになるんじゃないかな?
1176. Posted by     2008年01月29日 02:27
最速で見る手段がそれしかない


ずるでもいい


俺が楽しければな


1177. Posted by     2008年01月29日 02:27
動画サイトはおかしいが、

それ以前に、島本の言っている事は

とても簡単な内容で、難しく考えなければ良いだけだが。
1178. Posted by     2008年01月29日 02:28
※1171
winnyの使い方を解説した本を出版した企業にも責任アリだな
1179. Posted by 関西   2008年01月29日 02:28
アニメをジャンクフード並にしか見てない人に、作画どうこう言うのはレベルが高すぎるんじゃないだろうか…。
別に、どういう食い方しようが問題ないと思うんだが…
勿論、違法ダウソでは買ってすらいないからバリバリ問題はあるけど。
1180. Posted by     2008年01月29日 02:28
>島本さんは素朴な疑問も口にする。「こんな話をしていいか分からないが、例えば有名なアイドルの写真と、まったく有名でない女の人の裸の写真を組み合わせた写真があったとして、女の人の方にもお金はいくんですかね?」

>岩倉さんは「肖像権も関わってくる問題」とした上で「著作権法上の同一性保持権は、現権利者の意志を著しく損なわないのが前提。何でも自由というのはいけない」などと答えた。

MADなんて本当は言語道断なんだよな。確かに昔はm@dなんていったもんなぁ。
1181. Posted by     2008年01月29日 02:28
>>1173
不正入手してるやつらがこの
「消費者の権利」
って言葉振りかざすのは問題だがな
1182. Posted by     2008年01月29日 02:28
>>1169
モラルを論じる事自体がズレてんだろ。

タダで元々電波で誰でも受信できる状態で
飛ばしといて、後から「タダで見るな」
ってのがそもそも無理がある。

しかも、受信さえ出来れば、誰でも録画
できるし、CMすらカットできる。

今のアニメの商売のやり方そのものが
間違ってんのに、モラルを論じても
意味が無い。
1183. Posted by     2008年01月29日 02:28
どうしても薄利多売はしたくないってことなのか。
良質なアニメだったらyoutubeで見ても気に入った奴は安ければコレクションとして買うと思うんだが。
なんか日本アニメ業界も不器用なことしてるって感じがする。
1184. Posted by     2008年01月29日 02:29
つまんないアニメの制作者に尊敬もクソもない
1185. Posted by     2008年01月29日 02:29
※1169
モラル論じても無駄だって前例があるんだからもう少し賢くやりましょうよってこと
1186. Posted by     2008年01月29日 02:29
米1157
広告収入って別に天から金が降ってくるわけじゃない。

金は天下の回り物なんだよ。無自覚のうちに金を払ってる。
1187. Posted by     2008年01月29日 02:29
米1173
ゆとり?
買った段階で新品であれば著作者に金がいってんだよ
それをお前が売るのは別の問題
1188. Posted by    2008年01月29日 02:30
こいつ金もってるからこんな偉そうな事言えるんだろ
1189. Posted by     2008年01月29日 02:30
※1173
本スレでも書かれてるけど、たしかに、著作者への敬意を、クリエイター側のほうから要求するってのは正直どうなの、とは感じる

俺は楽しめる作品を提供してもらってるってことでクリエイター側に感謝はするけど、クリエイターのつくったものに対する消費者側の対価は金で購入するという行為であって、そこに敬意を付随させるかどうかは個人の価値観のよる、という考え方が間違いとは思わない
1190. Posted by     2008年01月29日 02:30
※1180
MADって公式画像を使用した二次創作同人誌みたいなもんだもんな
フルボッコされても仕方ないのに何故かあまり話題にならないな
1191. Posted by     2008年01月29日 02:30
>>1183
薄利多売が出来ないのが現状じゃあなかったっけ?www
絶対コピー出来ない媒体でなら薄利多売出来るだろ。携帯アプリの漫画とかな。
1192. Posted by     2008年01月29日 02:30
※1181
ああ、不正入手の話だったのか
勘違いすまん
1193. Posted by     2008年01月29日 02:31
テレビでやってりゃ
ニコニコ動画やようつべなんか見ないな
1194. Posted by あああ   2008年01月29日 02:31
見たつもりも何も、本人が満足できればいいだろ

エヴァみたから偉くなれんのか?
1195. Posted by    2008年01月29日 02:32
記事の主旨よりTSUTAYAの店舗の経営をしてる事に驚いた
だからアニメ店長が出来てきたのかな?
見る方にとってはタダ見は嬉しいけど
作って売って生活の糧にしてる側には悔しい話だろう
1196. Posted by あ   2008年01月29日 02:32
エヴァは例えだろ常考
1197. Posted by     2008年01月29日 02:32
別に自分が満足すればそれでいい
作法がどうとかテレビで見ろとか知ったこっちゃねぇ。
1198. Posted by     2008年01月29日 02:33
米1194
すげぇキチガイ
1199. Posted by     2008年01月29日 02:33
料理人が客に
俺の料理は美味いだろう
尊敬しやがれというのは
どう考えてもDQN発言
ねだるな
1200. Posted by     2008年01月29日 02:33
米1173
買って売り飛ばすのは自由だが?
別に敬意を払って全巻買えって話じゃないんだけど。
金を無駄とか言い出しそうだけど、授業料だと思ってあきらめるだろ、普通。
食堂に行って飯がまずかったら金払う必要がないって言ってるのと同じ。
1201. Posted by      2008年01月29日 02:33
>>1182
ではニコやつべに勝手にあげるのは
自然で問題がないことだと?
盗人猛々しいとはこのことだと
1202. Posted by     2008年01月29日 02:33
香ばしいね
さすがニコ厨ww
1203. Posted by     2008年01月29日 02:35
クリエイター側の人間としてはこっち側の人間なのかな・・・

どうなんだろう?

1204. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 02:35
このコメントは削除されました
1205. Posted by     2008年01月29日 02:35
>>1195
それを言うなら、
「最初から地上波テレビで放映すんなよ」
って話にしかならんぞ。

DVDを売る数ヶ月前に地上波でタダで
流してんだから。

映画が曲りなりにも映画館で先に金とって
上映してからDVD売ってんのに、
アニメなんて先に地上波でタダでバンバン
流しといて後からDVD売ってんだから
馬鹿としか思えん。
1206. Posted by     2008年01月29日 02:35
米1199
食ってやるよ
上手ければ金払う
不味ければタダな
ってこと

わかる?
1207. Posted by     2008年01月29日 02:36
録画してる奴はレコーダー買ってるだろ
1208. Posted by    2008年01月29日 02:36
アニメ作れるなんてすごーい尊敬しますー作ってくださってありがとう
1209. Posted by     2008年01月29日 02:36
そりゃみんなが時間と金を平等に持ってて
平等に使えればいいよ?
でも現実はそうじゃないだろ
1210. Posted by     2008年01月29日 02:36
米1189
島本の発言はクリエータ視点じゃなくて消費者視点だと思うけどね。もう少しいうと中間のような気がする。

面白かったから金払うって発想も違うんじゃないかと思うけどね。
1211. Posted by    2008年01月29日 02:36
俺の知り合いに同人作家がいたんだ
あるとき、新刊を即売会に出した翌日にはscanされてネットにあがってた
内容だけだと出来はそんなによくなかったが、実は、本の形だとわかるある仕掛けがしてあった
詳しくは書けないが、その仕掛けのために作られた本だった
にもかかわらず、あそこがおかしい、と批判があった
そこ変えたら仕掛の意味ねーだろっつーとこを直せと言うのが一番多かった
仕掛けをいれることに気合を入れていたヤツは萎えて、本作りをやめた

タダで見てるやつはタダでみてるなりにこそこそやれよと
何でかい顔して「このぐらいで潰れる程度の奴だった」とか批評してるんだと
批評家気取りの乞食が消えても困るやつは0だが、どんなしょぼい作家でも、消えたら困るやつがいるんだよ

つべで見るのは仕方ないと島本もいってるだろ。乞食は乞食らしく裏にひっこんでろ
それができないなら消えていいいよ、マヂで
1212. Posted by     2008年01月29日 02:36
ようつべとかに著作物をあげるにしても、
アニメならせいぜい予告くらいに留めとくべきだとは常々思う。
クソみたいな出来、とか言われる作品でも作品には違いない。
制作してる人たちってのはいるんだから、その人たちへの敬意は忘れてはいけないと思うし、それが観る側の最低限のマナーだと思う。
1213. Posted by     2008年01月29日 02:37
※1199
よく読め
「客」には言っていない
無銭飲食しているやつは客じゃないだろ
泥棒にいってんだよ
1214. Posted by    2008年01月29日 02:37
>>1205
よくニコとかにタダでバンバン流すやつが
いう言い分だよな
1215. Posted by     2008年01月29日 02:37
>タダで元々電波で誰でも受信できる状態で
>飛ばしといて、後から「タダで見るな」
>ってのがそもそも無理がある。

受信したのを自分で見るのと
不特定多数の人が見れるようにupするのは全然違うお
1216. Posted by     2008年01月29日 02:37


スタジオに管理するだけの金がないだけ。

と言う正論は不思議な程読めない人達が

たくさんいますね!

1217. Posted by     2008年01月29日 02:38
米1205
映画にも公開期間があるし
テレビにも放送期間が存在する

動画サイトで誰でも好きなときに
見れる段階で問題
1218. Posted by     2008年01月29日 02:38
米1204
誠意を金で示せなんて話をしてないんだよね。

タダで読んだ上にクソとか言われるとむかつくよね〜ってレベルの話だろ。
1219. Posted by     2008年01月29日 02:38
>わかる?
俺が言ってるのはそういうことじゃねえよ
あほ
1220. Posted by     2008年01月29日 02:38
現役の漫画家が批判されるながらも
意見してるってことは実情がかなり
苦しいんだろうな。

DVD買ったりするほどのファンでもないけど
公の場で言いづらいこともはっきり言おう
とする態度だけは評価したい。

この人の漫画読んだことはないけど。
1221. Posted by     2008年01月29日 02:39
制度が悪い
カスラックも仕事しろや
1222. Posted by     2008年01月29日 02:39
※1219
誰に言ってるのかしらんが
ちょっとは落ち着けよ
1223. Posted by     2008年01月29日 02:40
10円がほほえましい
島本的にはユーザーが払うにふさわしい対価って10円なんだなと
漫画雑誌だって漫画1本10円ぐらいだし妥当な線だね

DVD1本5千円で売って売れないと嘆いている奴らはよく考えて欲しいね
1224. Posted by     2008年01月29日 02:40
>>1214
いや、ニコのアカウントすら持ってないからw

>>1215
権利者が元々不特定多数の人が見れる状態
にしてんのが馬鹿だって言ってるのが
理解できる?w

DVD売りたいなら、地上波で流さなきゃいいのに。そうすりゃ少なくともDVDが売られる
数ヶ月前にネットに上がるなんて馬鹿な
話は物理的に防げる。
1225. Posted by     2008年01月29日 02:40
動画サイト叩きは歓迎だが画質うんぬんで叩くのは方向が違うだろ(´・ω・`)
1226. Posted by     2008年01月29日 02:40
>制度が悪い
>カスラックも仕事しろや

関係ねえ。
1227. Posted by     2008年01月29日 02:40
※1200
敬意の話してるんだろ
買う買わない売る売らないは自由だが
敬意やら作法やらをクリエイター側に如何こういわれる筋合いはないって言ってるんだが
1228. Posted by     2008年01月29日 02:42
米1191
確かに洋画DVDと比べちゃまずかったな。
しかし絶対コピーできないメディアでもアニメはどうせ高いだろ。

今もネットが敵コピーが敵って感じでせっかくのファンに負担をかけてる感じ、やっぱり不器用といえなくないか? CCCDみたいに
1229. Posted by     2008年01月29日 02:42
オーディオシステムが数百万に届かない奴は
音楽聴くな

1230. Posted by     2008年01月29日 02:42
>タダで元々電波で誰でも受信できる状態で
>飛ばしといて、後から「タダで見るな」
>ってのがそもそも無理がある。


そもそも、TVを"だたで"見てるわけじゃない。結果的に自分自身が金だしてみてるんだが...
1231. Posted by     2008年01月29日 02:43
※1224
地上波で流さないでどうやってDVDが売れるんだよw
知らないアニメなんて買わないだろ
1232. Posted by    2008年01月29日 02:43
>1224
おまえ生理的に受け付けないわ
1233. Posted by    2008年01月29日 02:43
例えるなら完熟マンゴーを熟す前に畑から盗んで食った泥棒乞食が
あのマンゴーはマズいマズいと触れ回ってる状況な訳だ
胸糞悪くて当たり前だわな
もう違法コンテンツは閲覧しただけで逮捕でいいよ
1234. Posted by     2008年01月29日 02:43
※1223
なんで「ユーザーが払うにふさわしい対価」が10円になってるのやら
喩え話を本気にしちゃうのかな?かな?
1235. Posted by     2008年01月29日 02:43

敬意かー。

このコメント欄のきかん坊達には

諸悪の根源が見えないんだねえー。

金があればここの議論になることさえなく

とっくに削除されているだろうに。
1236. Posted by     2008年01月29日 02:43
※489
その文面だとMadの無料公開は認めるけど
本編をみんなで見てコメントで盛り上がるのは
認められないということになる
コメできるから面白いのに
1237. Posted by    2008年01月29日 02:43
タダで見るのはギリギリ許せるが、

タダで見ておいて批評するのはやめろよ。

何様だよ。客でもないんだろ。
1238. Posted by f   2008年01月29日 02:44
俺は2ちゃんは好きで有用な部分も多いと思うんだが
ひろゆきの対応だけは納得できない
故意で犯罪を放置して、財産を隠して賠償から逃れ
裏では裏金で豪遊ニート生活ってのは
はたして許していいのかと
1239. Posted by     2008年01月29日 02:44
※1225
そもそもこの記事は別に動画サイト叩きじゃない
1240. Posted by     2008年01月29日 02:44
米1224
CMってのが存在してんだよ
1241. Posted by     2008年01月29日 02:44
ソース読んだら、島本先生はちょっと難しい話が理解できてないみたいだな。
それより、ソース最後にカスラックのやつも来てて発言してるのが気になる。
みんなお前らが儲かってるのが気に入らないっつってんだよ!おまえわかってんのか!と言いたい。
1242. Posted by    2008年01月29日 02:44
人間の視野からしてテレビで見ても全体は見れてないと思うが
つーか、今時640x480のDVDを大型の液晶で見るより線はハッキリ見えるんじゃねーかと
叩きどころを間違ってる間があるなあ
1243. Posted by     2008年01月29日 02:44
米1224
権利者は別にブラジル人にも見れるようにはしてないんだよね。

インターネットの規模も想定できないようじゃ話にならない。
1244. Posted by     2008年01月29日 02:45
※1224
>DVD売りたいなら、地上波で流さなきゃいいのに。そうすりゃ少なくともDVDが売られる

OVAの事ですかぁー?
1245. Posted by     2008年01月29日 02:45
米1242
まぁ、たとえ見たいなものだから。
1246. Posted by     2008年01月29日 02:45
※1218
そう、誰もそんな話はしてない
買う事前提で話をしているんだが、なんで敬意=金になってるんだ?

1247. Posted by     2008年01月29日 02:45
>タダで見ておいて批評するのはやめろよ。
図書館で本借りて見るのも
ようつべとかでアニメ見るのも
一緒
内容はわかってるんだから批評する資格はある
1248. Posted by     2008年01月29日 02:45
>>1224
だから矛盾してんだろうに。

・地上波で流すのは販促。
・ネットで流れたら販促にならない。

これロジックがそもそも破綻してる。

大体、画質では
地上波>>ニコorヨウツベ
なんだから、ニコで売り上げが落ちてるんなら
地上波なんてさらに落す要因にしかならん。

なのに、地上波は販促だと信じきって
今の商売パターンになってるのが
アニメ業界の不幸の根源だろ。
1249. Posted by     2008年01月29日 02:46
まぁ正論だろう
顔真っ赤にして反論する輩は中国のパクリ叩いてる輩と同類
ってか一緒かwww

おまいらが嫌いな中国人と何にも変わらない
前にも散々出てたが、
飯→まずい→金払わないの理屈

何とかしないとまずいと考えられないのか?
1250. Posted by     2008年01月29日 02:46
>カスラック

どうでもいいよ。

>線

島本の言う通り。
1251. Posted by     2008年01月29日 02:46
米1224
お前一人で同人アニメでもやってれば?
1252. Posted by     2008年01月29日 02:46
> 知らないアニメは買わない
当たり前だよな

この前君が執事でなんたらってアニメの初回版が9000円とか書いてあってコントかと思った
ちゃんと買ってくれてる層から搾り取ってどうすんだよ
1253. Posted by     2008年01月29日 02:47
※1232
それ意見じゃなくね?
1254. Posted by    2008年01月29日 02:47
※1223
ネットだから閲覧者や閲覧回数が凄い数になるので
10円は少額に見えても収益は最終的に大きくなる
、という計算で言ってる10円だと思う
1255. Posted by    2008年01月29日 02:47
※1223
それ意味が逆じゃないか?
1256. Posted by     2008年01月29日 02:47
※1247
夜釣りは勘弁
1257. Posted by     2008年01月29日 02:47
昔の画質の悪いテレビで本放送見てた俺の立場は?
1258. Posted by     2008年01月29日 02:48
熱いな
1259. Posted by     2008年01月29日 02:48
もういっそ民法を無くして全部WOWOWのようにスクランブル方式にすればいいじゃんと思った
見る側からしたらテレビで放送したものを4話6000円とかじゃたまらない
製作者側は金払ってくれなきゃどうしようもない
見たきゃ徴収、後はDVD買う際に2000円くらいまで値下げささるクーポンとか付属させてさ

結局お互いの求めるところは一緒なはずなのに、中間でマージンウマウマしてる連中がねぇ…
1260. Posted by     2008年01月29日 02:48
※1247
>図書館で本借りて見るのも
>ようつべとかでアニメ見るのも
>一緒

図書館は権利者が許可してるけど
ようつべは権利者が許可してない
1261. Posted by     2008年01月29日 02:48
米1247
図書館はお前の税金で本買ってんだけどな
1262. Posted by     2008年01月29日 02:48
5 明らかに著作権侵害のタダ見をなんとも思ってない人ばかりなんだもんな
すげー時代になったもんだ
普通に考えて価値がないだの高いだの文句言う以前の問題だろ

タダで慣らされたからもう戻れんやつばかりだろうな
創る側はこれからどうするんだろうね
1263. Posted by     2008年01月29日 02:48
TVで電波受けて見るのもTV本体以外はタダだろ。全部OVAか映画にしろってか
1264. Posted by     2008年01月29日 02:49
>>1248
確かに不幸の始まりかもしらんが
違法うpはダメだろう
1265. Posted by     2008年01月29日 02:49
>これロジックがそもそも破綻してる。
してないな。

>敬意=金
価値には金を出さなきゃ。
1266. Posted by     2008年01月29日 02:49
時間とお金と居住地域は平等じゃないし
価値観も人それぞれなんだから
お互い口を出すのはやめたらいいんじゃないのか











1267. Posted by     2008年01月29日 02:50
※1252
>この前君が執事でなんたらってアニメの初回版が9000円とか書いてあってコントかと思った
>ちゃんと買ってくれてる層から搾り取ってどうすんだよ
ちゃんと買ってくれてる層が大金を捧げてくれて成り立ってるジャンルなので
それで良いのです
1268. Posted by     2008年01月29日 02:50
困ったことにウチのテレビより高画質なやつがたまにあがってるんよ・・・切ない
つか、そもそもエヴァおもんない
1269. Posted by     2008年01月29日 02:50
「明らかに著作権侵害の」タダ見をなんとも思ってない人ばかりなんだもんな
1270. Posted by     2008年01月29日 02:51
こんな崩壊しきった業界に偉そうなこという資格なんてない
1271. Posted by     2008年01月29日 02:51
>お互い口を出すのはやめたらいいんじゃないのか
イミフ。
1272. Posted by    2008年01月29日 02:51
つまらないから金払わないだのヌカしてる奴がいるが
それ以前に正規の方法で視聴してない奴は客でも何でもねえの
ただのコソ泥なんだよ
もともと盗んでおいて金払わないもクソもねえ
1273. Posted by      2008年01月29日 02:52
ルールは破るためにあるんだよ
1274. Posted by     2008年01月29日 02:52
>>1264
違法で上げるのは論外だが、ネットでの
配信がとまったところで、地上波止めない限り
アニメの売り上げが上がるなんて
ありえんだろ。

お前は先にテレビで放映された映画を
後からわざわざ映画館に見に行くか?

映画は先に映画館、一部ヒットした作品が
あとから遅れてテレビ放送なのに、
何故かアニメはほぼすべてか先にテレビ放送。
そりゃ後出しの商品が売れる訳がない。
1275. Posted by     2008年01月29日 02:52
※1265
島本は敬意=金だなんて言っていないんだが
寧ろ「金の問題ではない」と言ってる




1276. Posted by     2008年01月29日 02:52
米1270
島本のごく当り前の発言を偉そうって捉える時点で
ゆとり的発想
1277. Posted by     2008年01月29日 02:53
米1265
島本和彦も言っていたな
「応援は目に見える形で」
と。まぁ、これは漫画のアンケートを投票してくれって意味だが。
1278. Posted by     2008年01月29日 02:53
超クオリティ高いアニメをそのクオリティを保ったまま動画サイトで流して見るといいような
動画サイトがテレビの替わりになるということで、動画サイトにお金を払うと
ただしテレビ局に支払う額よりずっと安いもので
何千万とテレビ局に支払わなければならないとかどうかしてるよな
1279. Posted by     2008年01月29日 02:54
>こんな崩壊しきった業界に偉そうなこという資格なんてない

スタジオとかに金出してる方がやればいいだけさ。
1280. Posted by     2008年01月29日 02:54
※1273
破るのは勝手だけど、周りに迷惑かけないように
後、ルールを破った罪を言及された際、非を認める
これが出来る人間だけがいっていいセリフだぜ、それは
1281. Posted by    2008年01月29日 02:54
やはり島本は熱いなぁ
1282. Posted by     2008年01月29日 02:54
島本が言うと本当に説得力がある
1283. Posted by     2008年01月29日 02:55
この記事違法UPとはちょっと違う話をしているんじゃないか?
1284. Posted by     2008年01月29日 02:56
作法作法って
いつからアニメはそんな高尚な文化になったんだYO?
1285. Posted by     2008年01月29日 02:56
島本は愛されてるな
こういう話題は池沼ニコ厨がファビョってスレ潰れるパターンが多いけど
島本ということで、そうじゃない人も沢山集まる
1286. Posted by     2008年01月29日 02:56
米1274
>お前は先にテレビで放映された映画を
>後からわざわざ映画館に見に行くか?
アニメDVDは一回見るたびに他所に足を運んでお金を払うのかな?かな?
1287. Posted by     2008年01月29日 02:57
米1284
高尚であろうと低俗であろうと
娯楽にも作法は存在する
1288. Posted by 。   2008年01月29日 02:57
ニコ動とかようつべでアニメ観るの叩く奴ってTVでアニメ放送されてる地域に住んでる奴らだろ。
田舎に来てみろ。
夜中なんて何にも番組放送してないぞ。
だから地域格差を無くせと言いたい。
1289. Posted by     2008年01月29日 02:58
>※1265
>島本は敬意=金だなんて言っていないんだが
>寧ろ「金の問題ではない」と言ってる

金はその後だな。
ここの議論筋はイミフでどうもね。
1290. Posted by     2008年01月29日 02:58
※1284
要約すると
「タダ見してる奴がその作品をああだこうだ言うのは恥ずかしくないの?」
って事なんですけどね。
理解力の無い人は大変ですね。
1291. Posted by     2008年01月29日 02:58
つまりマーケティングの変化についていけないです
って言いたいんだな
1292. Posted by     2008年01月29日 02:58
しかし、島本先生はyoutubeで見ただけなのに「神アニメ」とか言うやからをたたいてるんじゃないのか?
1293. Posted by     2008年01月29日 02:59
米1288
衛星は?
1294. Posted by     2008年01月29日 02:59
※1290
別にタダ見だから批判するなって書いてないだろ。
頭悪いのか?
1295. Posted by     2008年01月29日 02:59
>「クリエイターを目指すならオリジナルで勝負すべき」と主張する


オリジナルアニメ少ないっすよねw
1296. Posted by     2008年01月29日 02:59
※1290
それだと後半部分のみで要約したに過ぎんな
前半部分が理解できていない奴が多すぎ
1297. Posted by     2008年01月29日 03:00
米1288
アニメ放送してない海外の人も見れないと駄目ですよねー
1298. Posted by      2008年01月29日 03:00
米1283
だいぶ違うね
「クリエイターへの尊敬の気持ち」のくだりからどうしてもそっちの方向に議論?がいっちゃうみたいだけど
1299. Posted by     2008年01月29日 03:00
>つまりマーケティングの変化についていけないです
って言いたいんだな

は?
1300. Posted by     2008年01月29日 03:00
>ニコ動とかようつべでアニメ観るの叩く奴って
>TVでアニメ放送されてる地域に住んでる奴らだろ。

そうそう
ガンダムや子供向けやNHKしかないところに来てみろ
考えが変わるぞ
1301. Posted by     2008年01月29日 03:01
テレビ放送は有料制だっつの
視聴者が払ってるわけじゃないというだけで
1302. Posted by  。   2008年01月29日 03:01
※1293
田舎の悲惨さを知らんな
1303. Posted by     2008年01月29日 03:01
これを「痛いニュース」と思う人間って、本当の意味で痛い人間だよな。
きっと値段が高くて買えない物は盗んでもOKみたいな思考しか思いつかないんだろう。
1304. Posted by      2008年01月29日 03:02
>>1290
アニメ業界そのものがタダ見させてんのに

「タダ見すんなとかアホですか?」

って話なんですがw

金払ってテレビ放映してもらって、
それで数千本のDVDを売って費用回収とか
アホの極みだろ。

これから抜け出さない限り、中間業者に
搾取されるだけで、現場のクリエイター
に金が落ちる訳がねえ。
1305. Posted by     2008年01月29日 03:02
「尊敬の気持ち?金払えってことか」
短絡的な思考だな
1306. Posted by     2008年01月29日 03:02
米1288
島根県人ですが何か?テレビ局5曲しかないぞ。昔宮崎に住んでたけど悲惨だった・・・4局しかないからなぁ。

ぶっちゃげ、アニメ作りすぎだから見れなくても困らないし。サイトめぐりして面白そうなら買ってみるけど。

あと、リアルタイムで見るだけならkeyholeTV(総務省開発)があるから問題ないな。まぁ、録画ができないのが不便だけど。

1307. Posted by     2008年01月29日 03:02
アニメってリアルタイムで話題を共有したほうが楽しいでしょ
1308. Posted by     2008年01月29日 03:03
>オリジナルアニメ少ないっすよねw

気張ったアニメは会議で

ぜーんぶはねられてるんだとよ。

あーあ。
1309. Posted by 。   2008年01月29日 03:03
素人は黙ってYOUTUBEを見てろってことですね。
…聞き手にとっては、延々とアニメについて語る奴は素人だろうが玄人だろうがウザイけど。
1310. Posted by     2008年01月29日 03:03
見た分の金を払わずに
動画投稿サイトの管理人にまで迷惑かけて
最悪だな。マジで
お前らのせいでつべとかニコとか批判されてんじゃん
自重しろよな乞食ども
1311. Posted by     2008年01月29日 03:03
※1302
TVはタダで見れてるんじゃないですよん
1312. Posted by     2008年01月29日 03:04
オタの逆ギレっぷりは相変わらず見ていて面白いものがあるなwwwwwwwww
その調子でコンテンツ産業を食いつぶしてくれwwwwwwwwwwwwwwwww
1313. Posted by     2008年01月29日 03:04
>テレビ局5曲しかないぞ
大分県は民放三局
深夜アニメは再放送以外皆無
最新アニメはOOとかだけですわ
1314. Posted by    2008年01月29日 03:04
エヴァを取り上げて語ってるけどエヴァの何が面白くてすごいのか、誰か教えてくれない?

そしたら真面目にコメント考えてみるから
1315. Posted by    2008年01月29日 03:04
地域格差がどうのと言ってる奴は引っ越せよ
バカじゃねーのか?
1316. Posted by     2008年01月29日 03:05
北米では日本アニメDVDの値段が日本の1/5で売られている件について
国内で1本買う金があればハリウッド大作のDVDを三本購入できる現状
1317. Posted by     2008年01月29日 03:05
※1297
日本国憲法は日本のものですが
1318. Posted by     2008年01月29日 03:05
米1313
NHK入れて5局だから同じこと。
1319. Posted by     2008年01月29日 03:05
>地域格差がどうのと言ってる奴は引っ越せよ
>バカじゃねーのか?

えー・・・
1320. Posted by     2008年01月29日 03:05
※1310

>自重しろよな乞食ども

多分半分くらいはお上の業界人だから。
1321. Posted by     2008年01月29日 03:05
※1304
とりあえず『視聴』でひとくくりにしてるうちは話にならんと思う
1322. Posted by     2008年01月29日 03:06
テレビ放送はタダ見ではない
そこ勘違いしてるから感覚が狂ってきてんだろうな
1323. Posted by     2008年01月29日 03:06
地方民って本当モラル低いな
1324. Posted by      2008年01月29日 03:07
youtubeにうpされたのとTV放送は同じタダ見だろ!
って意見はアホの極み
1325. Posted by     2008年01月29日 03:07
モラルが崩壊してる今の日本人に何を期待してるのやら
都合が悪くなると
質が悪いからいけないんだ、金なんて払う価値ない
とか開き直る連中だぞ
1326. Posted by     2008年01月29日 03:08
>>1322
なぜかコンテンツ提供側が金払ってるけどなw
アニメに限ってはw

勘違いしてるのはお前じゃね?
1327. Posted by     2008年01月29日 03:08
テレビ局は企業だからな
企業が放送の地域格差に配慮する必要は特に無い
大人の事情に納得できない子供は早々に寝ちまいナ
納得できないからって他人様の動画共有さいと利用してタダ見してんじゃねーよということ
1328. Posted by     2008年01月29日 03:08
米1316
日本でビックマック一個分のお金があればアメリカではビックマックが二個くえるけどな。
1329. Posted by @   2008年01月29日 03:09
※1315
田舎人は黙って引っ越せばいいと?
まぢで意味不。
ていうかTV局から放送枠買い取ってアニメ放送するというスタイルがおかしすぎる。
ネットで放送しろよ。
1330. Posted by     2008年01月29日 03:09
>地方民って本当モラル低いな

誰も言ってないから。
1331. Posted by    2008年01月29日 03:09
※1314
>エヴァの何が面白くてすごいのか、誰か教えてくれない?
アニメ界への影響、社会的な評価 、作品設定の新規性
1332. Posted by      2008年01月29日 03:10
引っ越すって・・・
大学とか仕事とかあるだろ
そう簡単に行くものか
都会の人間は脳がイカれてるな
1333. Posted by     2008年01月29日 03:10
1329みたいなのがいる限り田舎に未来はないなw
1334. Posted by 、   2008年01月29日 03:10
殺人の動機には同情しないこともない
しかし人を頃していいことにはならない

同じく
地域差には同情しないこともない
しかし違法視聴していいことにはならない
1335. Posted by    2008年01月29日 03:10
アニメーターがどんなに貧乏して
のたれ死のうが関係ないね

別におもろいアニメなんかこれから
でてこなくてもいいし。

昔の名作だけで充分楽しめるよ
ニコニコでなwww
1336. Posted by     2008年01月29日 03:11
※1316
簡単に比べられるものじゃないのかもしれないが
新作洋画がコンビニで2000円前後だもんな
24分2本で6000円は1巻だけ買ってみようかな
ともならない
そりゃあコアな層にしか売れんわな

あ、もちろん違法な事は別問題でな
1337. Posted by     2008年01月29日 03:11
米1329
>ていうかTV局から放送枠買い取ってアニメ放送するというスタイルがおかしすぎる。
>ネットで放送しろよ。
視聴者数が全然違うでしょ
1338. Posted by     2008年01月29日 03:11
米1329
それが動画サイトにアップされてる主要因か?
見てるやつは全て見れない地域の人間か?
違うだろ
1339. Posted by     2008年01月29日 03:11
>>1329
本放送なのに、アニメは事実上CMと
同じ扱いだからな。

金かけて自分で作品作って、
20分という放送枠を買って商品そのものを
放送するという暴挙。

商品そのものをCMで提供してる馬鹿は
アニメだけ。
1340. Posted by     2008年01月29日 03:12
こういうのはアニメーターとか底辺が言わないと説得力がまったくない
1341. Posted by     2008年01月29日 03:12
島本先生に言われちゃ頭を下げるしかないわな
1342. Posted by     2008年01月29日 03:12
>ていうかTV局から放送枠買い取ってアニメ放送するというスタイルがおかしすぎる。
>ネットで放送しろよ

前の時にもあったが、
アニメは兆円産業でありながら
業界に渡るのはその一%くらいだから。

とりあえずクリエイターサイドからすると
違うアイデアを練ったと思うよ。

上手い事な。
1343. Posted by @   2008年01月29日 03:13
都会人とか何不自由なくていいよな。
土地価が高いのと空気が汚いくらいかな。
1344. Posted by     2008年01月29日 03:14
ごめん、エヴァは貞本版しか知らん
1345. Posted by     2008年01月29日 03:14
っていうかだったらネット配信で見ろよ
DVDなんかより格安じゃん
最近は第1話無料とかあるし
なんなのお前ら
1346. Posted by     2008年01月29日 03:14
人間恵まれてないとどうにかなるんだよ
それがわからないんだろうなあ
1347. Posted by     2008年01月29日 03:14
エヴァだけかよ
他の作品も同じような扱いすれば
評価変わっただろうに。
1348. Posted by     2008年01月29日 03:14
中学生とおっさんが真面目に議論してるようで微笑ましい
厨房脳のニートかもしれんが

著作権理解出来ないんだから熱くなるなよ
気持ちは解るが明日も仕事だろ?

1349. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 03:14
このコメントは削除されました
1350. Posted by      2008年01月29日 03:14
アニメ作れば赤字ってイメージがあるんだが
毎シーズン乱発されるのはなぜ?
廃れていくものだと思っていたんだが
1351. Posted by     2008年01月29日 03:15
俺もテレビで普通に見れるんなら
ニコ・ようつべぶっ潰すのに賛成だわ
用がないもの
1352. Posted by     2008年01月29日 03:15
地方格差は札幌に住んでる島本自身が一番感じてるだろう
1353. Posted by     2008年01月29日 03:15
米1345
それすら金払いたくないんだとよ
タダで見てる連中は
1354. Posted by    2008年01月29日 03:15
東京は物価が高いから大好きなウニが買えません!
だから北海道物産展で万引きして食ってます!
文句あんなら地方格差なくせよ!
↑頭おかしいだろ?
引っ越せよとしか言いようねえよな
1355. Posted by     2008年01月29日 03:16
同じ日本に住んでるのに地方はアニメが見れないのは不公平!

ってアホか
1356. Posted by     2008年01月29日 03:16
米1345
その300円すら出せないらしいよ。
北米版は〜っていうのにねぇ
1357. Posted by     2008年01月29日 03:16
>毎シーズン乱発されるのはなぜ?
制作会社は作らないと成り立たない
途中で止まれないんだよ
作り続けるしかない
1358. Posted by      2008年01月29日 03:18
クリエーターが報われるようにしてほしいよね
1359. Posted by     2008年01月29日 03:19
※1350
乱発されててもDVDやグッズは儲かるくらいは売れてるんだよ
安い賃金で頑張ってる現場の人があってのことだが
1360. Posted by     2008年01月29日 03:19
まずこんなクリエーター気取りより
アニメーターたちを救ってください
1361. Posted by     2008年01月29日 03:19
>例えるなら
>デパ地下で試食→美味い→購入
>       →不味い→購入しない
試食が用意してないから、客が勝手に売り場からばら撒いてるような状態だなニコ同。
しかも、試食といいながらおなかいっぱいになるボリュームがある。
1362. Posted by     2008年01月29日 03:20
>>1357
途中で止まるしかねーだろ。
ここまで来たら。

アニメーターが月収10万とかで
使い捨てにされてんのに。

金出して乱発して自ら消耗してるだけ
にしか見えん。
1363. Posted by     2008年01月29日 03:20
放送されない地域で見れないって
騒いでる地方民はブログなり何なりで
自分の住所さらして見れない実情を訴えて
その上でニコなりなんなり公言して見ろ

その覚悟が無いのならアニメなんか見るな
1364. Posted by     2008年01月29日 03:20
>1349

試食してない店の飯を全部食ってから
まずいから払いません。俺正論

それはありなのか?
1365. Posted by     2008年01月29日 03:20
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない

1366. Posted by @   2008年01月29日 03:20
都会人が理解できていないので漫画に例えると、東京ではただで配布されている。
他の所では金払わないと読めない。
こういうことを言いたいんだろ、ようするに。
1367. Posted by     2008年01月29日 03:20
>アニメ作れば赤字ってイメージがあるんだが
>毎シーズン乱発されるのはなぜ?

最近は特にな。


金は出さない。
  ↓ 
まだまだ流行モノ作れ。
  ↓
 泥沼。

業界人は立場が弱いから
「だから言っただろが!」
とは言えないということだわ。
1368. Posted by 名無しサソ   2008年01月29日 03:20
You Tubeの責任者に言えよ

エヴァを知らない世代にとって動画サイトは昔のアニメを知るのには手っ取り早いと思うし
1369. Posted by     2008年01月29日 03:21
>クリエーター気取りより
気取りって日本語の意味わかってる?
1370. Posted by 1364   2008年01月29日 03:21
>1361だった
1371. Posted by     2008年01月29日 03:22
>その覚悟が無いのならアニメなんか見るな
説得力がないよ
まったくな
お前は何か覚悟をもってアニメを見てるのか?
1372. Posted by     2008年01月29日 03:22
※1345に反論できない厨ども
それすらできないほどにリアル乞食だというのか
そうだとしたらまずネットをやめろ
1373. Posted by     2008年01月29日 03:22
米1368
別にお手軽にエヴァを知る必要もないんだよな。
1374. Posted by    2008年01月29日 03:22
※1361
さらに品質が劣化している
1375. Posted by     2008年01月29日 03:23
米1370
いや、俺に言われても。

1376. Posted by      2008年01月29日 03:24
※1345

だわな。
数百円も払えんような人間なんかが質が上がったら金払うなんて言ってるのを誰が信じるんだ?www
1377. Posted by     2008年01月29日 03:24
※1366
しかも数ヵ月後毎月2話でな
1378. Posted by       2008年01月29日 03:24
※1345
配信購入は、場所とらないし正直好きなんだけどねぇー・・・

DRMのおかげで、PC間移動したら再生できないし、一々再承認も正直めんどくさい。
だって、13〜50話×購入作品数 とかだぜ?
結局DVD買うほうが、取扱が楽になる(´・ω・`)

解除すれば良いのだろうが、解除行為自体が著作権法に触れる場合も有るし・・・

一部販売者の説明書きだと、乱用防止用なので私的利用なら外してよいとあるが
失敗したんだぜorz
1379. Posted by     2008年01月29日 03:24
※1366
それが東京の権利の一つなら仕方ないんじゃね?
1380. Posted by    2008年01月29日 03:25
思った通り、タダ見している奴が
自分らを正当化して叩いてたのでワロタ。
サーセンwとか言ってるならまだしも、逆に叩くとか。
本当にモラル欠けてる奴が増えてるんだな。
1381. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 03:25
このコメントは削除されました
1382. Posted by     2008年01月29日 03:25
これ新品で欲しい!と思うCDや本やマンガはちゃんと買うよ。
けどアニメのDVDは高すぎる。どんなにいい作品だと思っても、価値相応とかじゃなくて純粋に高い。
1383. Posted by @   2008年01月29日 03:25
※1372
反論を待ってるのか?
なんか可哀相なやつだなww
1384. Posted by     2008年01月29日 03:25
(;・`д・´)とっ東京の権利…!!
1385. Posted by     2008年01月29日 03:26
試食の例えでいうのなら

その試食をイナゴどもが
散々つっつきまわして
まずいだとかなんだとか言ってるのがニコ厨
1386. Posted by     2008年01月29日 03:26
もし業界で組合をつくってストおこして
賃金あげろ!なんてことしたら、作品
製作丸ごと費用が安く済む国に丸投げ
されて、日本人アニメーターに仕事が
周らなくなる。

とか本気でおこりそうだから笑ってしまう。

 アニメーターって立場低いにも程が
あるよなww
1387. Posted by     2008年01月29日 03:26
>思った通り、タダ見している奴が
>自分らを正当化して叩いてたのでワロタ。

ありえんありえん。

これは個人じゃねーよ。
1388. Posted by 1370   2008年01月29日 03:26
>1375
すまん
間違えたぜボブ
1389. Posted by     2008年01月29日 03:26
漫画・CDは絶対新品で買うけど
DVDは無理
アホらしい
1390. Posted by    2008年01月29日 03:27
アニヲタがキモがられる理由がよくわかる※欄ですね!
1391. Posted by    2008年01月29日 03:27
何か的外れなレス多いな
1392. Posted by     2008年01月29日 03:27
つまらなそうだと感じるなら観てんじゃねーよ
つべとかニコでなら観るとかどんだけツンデレなの
お前等がつべとかニコの管理者にどれだけ迷惑をかけてるのかわかってんのか
お前等の理屈への追従者が増えれば増えるほど
この業界が潰れるという公式が成り立つ時点でお前らに正当性は無い
金払って観てる阿呆どもに泣いて感謝しろ
1393. Posted by     2008年01月29日 03:27
米1382
そう思う人向けの商品じゃないから買わなくても良いです。
どんなに高くても買う人向けの商品なのです。
1394. Posted by     2008年01月29日 03:28
>作品製作丸ごと費用が安く済む国に丸投げ

アニメ業界がさらに縮小して
すぐに崩壊する
1395. Posted by     2008年01月29日 03:28
まぁようつべは無いな。
しかしDVDが高すぎるから
本当に敬意を示すに値する作品しか買われないのも事実。
1396. Posted by     2008年01月29日 03:28


>アニメ作れば赤字ってイメージがあるんだが
>毎シーズン乱発されるのはなぜ?


テレビ局は絶対損をしない
広告代理店も損をしない


そういうシステムなので


視聴率とかどうでもいいので
とりあえずテキトーに作って
深夜にバンバン放送しようやと
1397. Posted by あ   2008年01月29日 03:28
いやいやいや、試食じゃないからね。
「神」気取りの馬鹿が勝手に配ってんだよ。
1398. Posted by     2008年01月29日 03:29
※1381
お前の下らん煽りと宣伝になってるから云々ってのは同意しかねるが
ひとつの方法ではあるな
もちろん、今のままでは駄目だけど
1399. Posted by     2008年01月29日 03:29
※1381
いやニコニコ全体で1億にも届かない売上って・・・
1400. Posted by     2008年01月29日 03:29
※1386

昔やってたんだぜ。
神谷明とかも参加してた。大マジだぞ。

それでもこのざまと言う実態。
1401. Posted by     2008年01月29日 03:29
安けりゃDVDも買うけど
高いから無理だな
それにアニメはリアルタイムが一番楽しいからYO
1402. Posted by       2008年01月29日 03:29
金払う価値なんかないしwwwwww
でも見ますwwwwww

ジャンプ?あんな婦女子にこびた漫画イラネw
でも読みたいので万引きします

この作品クリエイターに金がいってないんだカワイソス製品版カワネ
でも見たいのでニコ動行きます

俺が払った金どうせカスラック行きだろwww
でも聞きたいので共有&ダウンします

この宝石原価10分の1だろ常孝www
でもほしいので窃盗します


価値あるものにはちゃんと金払うしw
だからどうでもいいのは全部盗品ですませます

販売促進になるじゃんwww
だけど糞アニメだったので買いません


どこまで精神的に矛盾してるんだよ・・・
1403. Posted by     2008年01月29日 03:30
米1395
ならニコとかつべからアニメ全部削除されても困んないよね
1404. Posted by       2008年01月29日 03:30
一億いったら行ったで二億にも行かないなんて…
1405. Posted by     2008年01月29日 03:31
DVDってたしかにたかいよね
でもなんでネット配信とかでみないの?
やっぱつべとかニコの方がいい?
1406. Posted by     2008年01月29日 03:31
米1397
拾い食いしてるのは誰ですか
1407. Posted by     2008年01月29日 03:31
開き直り多すぎてワロタ
違法なもん見てその作品を語ってる奴見るとウザすぎて仕方ないよなw
作品スレに来てようつべで見ただのやっと全部落としただの馬鹿じゃねーのw
1408. Posted by     2008年01月29日 03:32
>この作品クリエイターに金がいってないんだカワイソス製品版カワネ
>でも見たいのでニコ動行きます


おいおい。何でここ混ぜるの?

1409. Posted by     2008年01月29日 03:32
賛成してるのはアニメが見れる地域の人間だろ
アニメ不毛地帯に住んでたら賛成なんてまず出来ない
数ヶ月待って6・7千円のDVDを買って楽しむなんて
とてもじゃないが考えられない
1410. Posted by     2008年01月29日 03:32
米1405
有料配信には払いたくないんだってさ
ニコ厨たちは
1411. Posted by 1397   2008年01月29日 03:33
いや適切じゃないな
勝手に配ってるの知ってて食ってるのは誰だ
1412. Posted by      2008年01月29日 03:33
*1399
月間売上
30〜1位の売上合計

だれが総売上だっつったチョンモドキ、でもファビョってくれてありがとう
1413. Posted by     2008年01月29日 03:33
ようつべで全話あんの?
まあエバァ(笑)なんて見ないけどね
1414. Posted by     2008年01月29日 03:34
>勝手に配ってるの知ってて食ってるのは誰だ
何のために配るのかな
1415. Posted by    2008年01月29日 03:35
なんだか説教泥棒に近いなw
1416. Posted by     2008年01月29日 03:35
1話三百円程度すら払えないなら正真正銘の乞食だわな
1417. Posted by     2008年01月29日 03:35
米1409
上の米全部読んだら?
ゆとり
1418. Posted by 1400   2008年01月29日 03:35
かつてアニメにもバブルが有ったんだぜ。

なら何で今の業界人は死にかけてんだ?

って言うお話。
1419. Posted by     2008年01月29日 03:35
※1381
 どんなもんかとおもって見てみたが
総売上はそこそこの額いってるのに
やっぱり一つ一つの作品で個別にみると
思ったほど多い額じゃないんだなぁ・・

 ランキングの大半が一ヶ月かけて広告
して100万もいってないんじゃ厳しいな
と正直思った。ネット放映の広告宣伝
効果のいいモデルケースになるよう、
もっと頑張ってもらわないとなぁ
1420. Posted by 1411   2008年01月29日 03:35
痛恨の安価ミス
名前欄×1397 ○1406
1421. Posted by @   2008年01月29日 03:36
※1409
と同意見の田舎ニコ厨が通りますよっと。
1422. Posted by     2008年01月29日 03:36
特定の作り手が思おうと知ったことじゃない
お前らがいなくても代わりはいるもの
1423. Posted by      2008年01月29日 03:36
ニコ動が巨大かつ黒字運営になって
公式にアニメでも配信しないかね

とか正直なところ思っているが、2chではとても言えない
1424. Posted by     2008年01月29日 03:36
※1409
何でいきなり「6・7千円のDVDを買う」の?
レンタルすればいいじゃん
1425. Posted by     2008年01月29日 03:37
米1408
なにかまずいことでも?
1426. Posted by     2008年01月29日 03:37
アニメーターも報われてほしいね
1427. Posted by     2008年01月29日 03:37
>レンタルすればいいじゃん
それだと金の面は解決されるが
時間とラインナップはどうにもならん
1428. Posted by     2008年01月29日 03:37
>>1418
・粗製濫造しすぎ。
・自分たちの商品をタダどころか金払って
 テレビで流しすぎ。

これ以外にねーよ。
1429. Posted by    2008年01月29日 03:38
金払う価値が無いからタダで見て金払わないとか意味不明な事言ってる奴いるな。
だったら見るなよ。
定食屋で飯食ってこの飯は金払う価値が無いから払わないとか言う理屈が通用すると思ってるのか?
1430. Posted by     2008年01月29日 03:38
※1423
 いいたいことはわかるが、ネット環境を
あつかえない低年齢層が完全にアニメから
離れて、大きい子供ばかりが対象の作品し
かなくなると思うと寂しくはないか?

 もう既にそうなってはいるかもだが
1431. Posted by     2008年01月29日 03:38
家族の前で見てたら確実に引かれるか気まずくなるかで見れねえよ。
その為に別のテレビ買うのは馬鹿だし、どうせ見るならようつべかニコ動で見る。
見る気はないけどな。
1432. Posted by     2008年01月29日 03:38
つべ厨ニコ厨の人達は単に
ネット配信の存在を知らないだけなんだと信じたい
1433. Posted by     2008年01月29日 03:39
>特定の作り手が思おうと知ったことじゃない
>お前らがいなくても代わりはいるもの

自転車操業は業界人すべてだ。おまえ変。
1434. Posted by     2008年01月29日 03:39
※1423
>公式にアニメでも配信しないかね
ニコニコ住人?にウケるアニメしかヒットしないだろうけどね
1435. Posted by     2008年01月29日 03:39
>金払う価値が無いからタダで見て金払わないとか
金を払うのは義務じゃないだろ
1436. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 03:41
このコメントは削除されました
1437. Posted by     2008年01月29日 03:41
※1428
>・自分たちの商品をタダどころか金払って
> テレビで流しすぎ。
今のOVAはテレビシリーズより売れてるんですかね?
1438. Posted by     2008年01月29日 03:41
※1430
まあ、それもそうなんだけど低年齢向けの夕方アニメと
大人向け深夜アニメじゃモノが違うかなと
深夜と夕方で住み分けってのもありだなとか
素人考えで思っていたり
1439. Posted by    2008年01月29日 03:41
※1423
公式配信アニメなくじらカワイソス
1440. Posted by     2008年01月29日 03:42
じゃあ2chの実況板とアニメ掲示板やブログを原則禁止しろ
開放はアニメDVDが発売されてから
1441. Posted by @   2008年01月29日 03:42
違法うpって何がいけないの?
著作権の問題ならつべやニコだけじゃなくインターネットのほとんどのサイトが潰れると思う。
1442. Posted by     2008年01月29日 03:43
>>1437
OVAは金払ってテレビで流してるんすかね?w
1443. Posted by    2008年01月29日 03:43
文句垂れてるやつは感覚が麻痺しとる
1444. Posted by     2008年01月29日 03:43
米1435
wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
お前意味わかってんの?
wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
1445. Posted by     2008年01月29日 03:43
作品を観るには必ず金が要るよ
テレビ放送はその仕組みからたまたま視聴者個人が払わなくていいだけのこと
CMがテレビ画面に映ってさえいれば視聴者は皆義務を果したことになる仕組み
それ以外で個人が観ようと思ったら個人が負担するのが当然の仕組み
1446. Posted by     2008年01月29日 03:44
国がアニメを産業として育てる気も取り締まる気ないんだし 島本がいくら叫んでも無駄だよ。ガソリンの補給船といっしょ
世界中の人に無償でご奉仕して 骨の髄まで食い尽くされるのは日本人
1447. Posted by            2008年01月29日 03:44
作画にランク付けして、最高でもテレビ版は1話500円ぐらいにしてくれればな〜。
Aランク500円
Bランク400円
Cランク300円
Dランク200円
Eランク100円
1448. Posted by     2008年01月29日 03:44
※1434
住人ってのも“小さい”んだよ
自宅にテレビがある人を、テレビ住人とは言わないだろ?
1449. Posted by     2008年01月29日 03:44
>それ以外で個人が観ようと思ったら個人が負担するのが当然の仕組み

だからどうした
知るか
1450. Posted by    2008年01月29日 03:44
※1441
>違法うpって何がいけないの?
えっ
1451. Posted by      2008年01月29日 03:45
※1441
どこからつっこんでいいのかわからんww
違法うぷって言葉自体になにかひっかかる
ものはないかい?

ファンサイトとかなら多めにみてもらえる
だろうけど、作品丸ごとアップされたり
勝手な加工をされるのはさすがにアウト
ってことだろう
1452. Posted by      2008年01月29日 03:45
※1407、1411
これで、実際「本当に」困ってるのは誰なのか聞きたい。
自称権利者の名の下締め上げた以前より、
市場全体の売上高が上がってる現状で、誰が困ってるんだ?

時代に対応した運営もできない事が、白日の下に露見した
自称権利者のカスラックではないとおもけど。

まさか、
「時代遅れの法律だけど、法律なんで市場がどうなろうと違法なんで個人的に罰したいと考えてます!」
とか言わないよね?
1453. Posted by 庵野   2008年01月29日 03:45
新エヴァを初日、劇場で見て勝ち組とか…
マジできめぇなアニオタは
1454. Posted by     2008年01月29日 03:45
米1447
無理
ニコ厨はそれでも金ださんよ
1455. Posted by     2008年01月29日 03:46
※1439
いや、すまんw
俺もしらなんだ

1456. Posted by      2008年01月29日 03:47
※1442

テレビで流してるから売れないって言いたいんだろ?
じゃあ放送してないOVAは売れてるわけ?って聞きたいんだが

売れてる(TVシリーズより利益がある)なら何でOVAはもっと作られないのか
って話になるし
売れてないんだったら「テレビで流してるから売れない」ってのはおかしいでしょ
1457. Posted by     2008年01月29日 03:47
いや、違法に観てるやつはどう転んでも正当性は無いだろ
何と戦ってるつもりなんだ?
例外無くお前らはその作品を作ってる人達と金払って観てる人達の敵だよ
1458. Posted by @   2008年01月29日 03:48
※1454
その程度なら俺は出すけど?
1459. Posted by     2008年01月29日 03:49
ならば合法的に最速で快適に見れるようにするべきだな
1460. Posted by      2008年01月29日 03:50
※1447
金を払わない奴はそれでも払わない
いくら安くしたところで、どんなに高くても金出してくれる人のコアなファン分の利益を上回ることは無い
1461. Posted by     2008年01月29日 03:50
タダ観のやつらのレス、釣りだと信じたい
もうお前等の理屈に今日から全員納得して追従してやろうか
そうしたらお前等果てしなく涙目なんだろ?
そういうこった
1462. Posted by     2008年01月29日 03:50
米1457
多分著作権法が市場と乖離してることとか
業界のビジネスモデルとかを叩いて
正当性示したいんだろうな
1463. Posted by     2008年01月29日 03:51
ネットはテレビに比べるとまだまだ弱いんだろうな
便利なのになぁ
1464. Posted by      2008年01月29日 03:51
NHKの受信料払わない奴はNHK見るなよ?
1465. Posted by     2008年01月29日 03:51
DVDをお手軽価格にしてほしいね
1466. Posted by @   2008年01月29日 03:52
6000とかするDVD買うキモヲタ乙www
おまいらのおかげでアニメ業界成り立ってるようなもんだwww
まぁ俺はニコニコで充分だけどww
1467. Posted by     2008年01月29日 03:53
DVD買う奴って視聴者の1割にも満たないだろ
何でそんなに偉そうなの?
異常者なのに
1468. Posted by     2008年01月29日 03:53
なんか作法だの尊敬の念だの言い始める辺り、末期だな。

あくまで純粋な商売行為であるんだから、
相手に金を払わせたいと思わせなきゃならんはず。
1469. Posted by     2008年01月29日 03:54
名前欄は消しときなさいよ…
1470. Posted by     2008年01月29日 03:55
だから何でわざわざDVDを取り上げるんだよ
ネット配信で観ればいーじゃん
ばかなの?
1471. Posted by    2008年01月29日 03:55
DVDよりP2Pで流れてるHD放送キャプチャの方が高画質だったりするからな。
さっさとDVD&BD同時発売体制を作れ。
1472. Posted by      2008年01月29日 03:56
>ネット配信で観ればいーじゃん
回線が細いんだよw
1473. Posted by    2008年01月29日 03:56
※1461
まあ釣りかな。
違法うpして何が悪いとか意味分からんこと言ってるし。
1474. Posted by     2008年01月29日 03:56
米1468
高尚であろうと低俗であろうと
娯楽には元々作法が存在する
それを理解できないお前が末期
1475. Posted by     2008年01月29日 03:57
>国がアニメを産業として育てる気も取り締まる気ないんだし 島本がいくら叫んでも無駄だよ。ガソリンの補給船といっしょ
>世界中の人に無償でご奉仕して 骨の髄まで食い尽くされるのは日本人


一応,アニメ産業を助ける様な法律は出してるが,それは役にはま、立ってない。

てとこだな。

後続を育てようと思ったら時間と金がいるけど、お金を握っているお上が権限を
牛耳っているから世界は関係ないな。

作品に実質的な作品的価値を持ちこめれば
ここで辛口の輩に取っても、まちがいなく
DVDに買う価値が出るだろうよ。

でもそうはならない。そういう骨太なものは
もしくは小賢しいものは、断じて制作する事を容認しない。

それがもうずっと続いてる。

ここ十年の萌え萌え化はご存知の通り。

業界人もだーれもやりたくねーんさ。
1476. Posted by @   2008年01月29日 03:57
田舎人はDVD借りて見ればいいとか言ってるが実際田舎のTSUTAYAとかはアニメ自体無い所もあればあったとしても一巻につき一つ位なんだぜ。
借りようとしても借りられない。
1477. Posted by     2008年01月29日 03:57
※1465
NANAのDVDは一巻だけ激安にしたらバカ売れした
でも他の通常価格の巻より利益は減った

そういう事です
1478. Posted by     2008年01月29日 03:57
tubeやニコは画質悪いから、確かに視聴レベルかな。
でもnyなんかは、あると困るな。
なんでもタダで手に入るから、クリエイターもきついだろ。消費者側も労働意欲をごっそり奪われるし。
いけないって思っててもつい落としちゃうんだよな・・・・・
1479. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 03:57
このコメントは削除されました
1480. Posted by     2008年01月29日 03:57
※1468
末期でもなんでもない
彼が言ってるのは、単に客になれということ
盗み見するならな
1481. Posted by      2008年01月29日 03:58
米1476
まあいつもこの流れになるが

「ネットレンタルしろ」
1482. Posted by     2008年01月29日 03:59
>>1476

途中で入荷しなくなることもあるな
1483. Posted by     2008年01月29日 03:59
※1472
じゃあようつべとかニコで全話見るのもやめろw
1484. Posted by     2008年01月29日 03:59
youtubeは知らんがニコニコは高画質だろ?サイズは小さいけど。
1485. Posted by     2008年01月29日 04:00
米1478
問題はそのモラルの低さじゃねぇの?
それとも正当化してみる?
1486. Posted by     2008年01月29日 04:01
おかしなコメント欄ですこと、、、
1487. Posted by     2008年01月29日 04:01
※1476
ネットレンタルすればいいじゃん
1488. Posted by     2008年01月29日 04:01
吼えてるだけじゃ

何も動かせねえんだよ

ボケ!

1489. Posted by     2008年01月29日 04:02
DVDは値段とかよりもいちいち出し入れして見るのがめんどくさいんだが
1490. Posted by     2008年01月29日 04:02
ネット配信すればいいじゃないか
1491. Posted by     2008年01月29日 04:03
ネット配信はニコニコとかのせいで存在意義が薄れてるな
いらねw
1492. Posted by     2008年01月29日 04:04
地方民は今の段階で「ネットレンタル」を知ったわけだ
ということはニコやつべで違法配信見る理由はなくなった
1493. Posted by     2008年01月29日 04:04
米1489
ハードディスクにコピーして見る
1494. Posted by     2008年01月29日 04:04
※1476
お前は違法行為をしてまでアニメが見たいんだな
1495. Posted by     2008年01月29日 04:04
要はアニメがもうかりゃいいんだろ

これからの新作は
原作だの監督だの声優を一覧にして
株みたいに先行投資出来るようにして
大当たりしたら配当金やDVDやグッズ貰える様にすりゃいいんでねーの

正直乱発しすぎなんだよ つまんねー作品は市場原理でとっとと淘汰されていきゃいいし
1496. Posted by    2008年01月29日 04:04
気がつけばネット配信はアップルTVの一人勝ち。
1497. Posted by     2008年01月29日 04:04
ジャイアントロボTheAnimationくらいの良作なら高くても買ってやるぜ??
つべでちょことっと見てそれが良作であれば買いたくなるんじゃねーのか?それすら期待できない駄作しか作ってないんじゃないのか?
1498. Posted by     2008年01月29日 04:05
>ニコやつべで違法配信見る理由はなくなった
お金を払うのは馬鹿馬鹿しいなあ
1499. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 04:06
このコメントは削除されました
1500. Posted by     2008年01月29日 04:07
大抵のやつはネット配信してんじゃん
1話三百円程度、運がよけりゃ第一話無料
リアル乞食で金が無いならGyaoとかで無料視聴する方がもっと健全
作品はまあ選べないけどな
そういう知識にすら貧困していたならしかたが無い
今日から改めればいいだけのこと
1501. Posted by      2008年01月29日 04:07
※1495
>株みたいに先行投資出来るようにして
>大当たりしたら配当金やDVDやグッズ貰える様にすりゃいいんでねーの
過去にバジリスクってアニメでアニメファンドをやったことあるけどその後音沙汰無い(多分失敗)
1502. Posted by     2008年01月29日 04:07
>要はアニメがもうかりゃいいんだろ
>
>これからの新作は
>原作だの監督だの声優を一覧にして
>株みたいに先行投資出来るようにして
>大当たりしたら配当金やDVDやグッズ貰える様に
>すりゃいいんでねーの

輸出でたいそう儲かってるよ?

そいつは業界人まで届かないけどな。

大昔なんて300万で作らせてた。ホントだぞ。
1503. Posted by     2008年01月29日 04:07
ニコ厨ひっしwwww
1504. Posted by     2008年01月29日 04:08
ただいま地方人はタダ見の言い訳を考えています
1505. Posted by     2008年01月29日 04:08
違法って言ってる奴も絶対違法ダウンロードとかしたことあるだろ。
同類に言われたくはないな。
1506. Posted by     2008年01月29日 04:10
トヨタ並の産業なのに

過労死するとはこれ如何に。
1507. Posted by     2008年01月29日 04:10
米1505
その理屈だと自分が犯罪者だと
他人も全て犯罪者に見えるのか?
1508. Posted by    2008年01月29日 04:10
関東ローカル局で北海道とか九州とかの微弱地震を速報テロップで流すイヤガラセは止めてほしい。
1509. Posted by     2008年01月29日 04:11
よく読んでみた。

正論だった。
1510. Posted by     2008年01月29日 04:11
社会の仕組みを知ろうとしないキモオタニートは寝ろ
「金を払うのはバカバカしい」とか頓珍漢なこと言ってるから
お前らこういう扱いなんだよ
1511. Posted by     2008年01月29日 04:11
オタクでネットやってて
100%合法利用なんてまずありえない








そういえば同人誌って著作権の侵害だよね
権利者がスルーしてるだけで
1512. Posted by     2008年01月29日 04:12
まず、島本の発言を切抜きするな。批判したい部分だけ切り取って批判するやつはおかしいだろ

あと、言ってないことを勝手に解釈して、曲解するな

でも、よく考えたら↑の二つやめたら、痛いニュースじゃないんだよな
管理人が曲解した上で恣意的にスレを集めているのが一番問題かもね
1513. Posted by     2008年01月29日 04:12
こんなやつばっかり
だからアニヲタは気持ち悪ぃーんだよ
乞食どもが
1514. Posted by    2008年01月29日 04:12
俺はクリエイターを尊重してるぜ。
おまえら、ちゃんとクリエイターに金ハラエヨ!





さて、次は何みようかなー
ニコニコでみるもんもなくなったしなあ
1515. Posted by     2008年01月29日 04:12
※1507
人間皆犯罪者って聞いたことないのか?
ワロスwww
1516. Posted by     2008年01月29日 04:13
米1511
お前のその考え方がねーよwww
1517. Posted by     2008年01月29日 04:13
リアルタイムで見たけどでっかいテレビじゃなかった人とかも否定してるように見えるな
TVでかくてもVHS3倍とかよりはニコニコとかの方が綺麗だし、当時で作法にのっとって見てた人なんてかなり少数だろ
1518. Posted by      2008年01月29日 04:14
この時代に
さすがに頭が固すぎるとは思うが
全くの正論で

基本的にモラルの問題
親の教育の問題
いくらできることであろうが
とにかく万引きしないようにすること。

なるべく食べ物やコンテンツに対して
ちゃんとお金を払って製作者に感謝すること。
それができてないだけ。
製作者に金が入らなければ基本的に
循環が出来ないんだから。
そのジャンルはどんどん衰退する
1519. Posted by     2008年01月29日 04:14
2 >違法って言ってる奴も絶対違法ダウンロードとかしたことあるだろ。
>同類に言われたくはないな。
正論だな
これは反論できる奴はまずいねえだろ
1520. Posted by     2008年01月29日 04:14
米1515
どこの精神論?
実刑って知ってる?
1521. Posted by     2008年01月29日 04:15
※1511
>そういえば同人誌って著作権の侵害だよね

そりゃ海賊版を出してるわけじゃないからね
1522. Posted by     2008年01月29日 04:15
米1513
ヲタ>>>>>>DQN

DQNのお前はもう寝ろよww
1523. Posted by     2008年01月29日 04:16
おまいら違法違法言うならもう同人誌買いあさるのやめろよ?
まぁ同人誌買うキモヲタはやめないだろうけどな。
1524. Posted by     2008年01月29日 04:16
>1514

おまえ、いいこというな。
全面的に同意だ。

みるものなくなってきたんなら捨て6もオススメ。
いってみれば?
1525. Posted by     2008年01月29日 04:16
米1519
ダウンロードが違法じゃないって知ってたか?
1526. Posted by     2008年01月29日 04:16
とんだ同属嫌悪だったわけだw
気持ち悪いなオタクは
1527. Posted by     2008年01月29日 04:17
今の状況は

バナナをフリーで持っていけるようにしてあるけど
「1本100円」と書いてる
しかし客は金を払わずに盗みまくっている猿

こういう状況
1528. Posted by     2008年01月29日 04:17
米1523
同人誌買って逮捕されたことあんのかよwww
法律も知らないくせに違法とかねーよwww
1529. Posted by     2008年01月29日 04:17
>ダウンロードが違法じゃないって知ってたか?


ようつべやニコニコ動画で見るのも合法だね
アップロードは悪いけどね
1530. Posted by     2008年01月29日 04:17
※1519
>同類に言われたくはないな。
告発は誰でもできますよ
例え同罪であっても

むしろ告発しないことの方が問題
1531. Posted by    2008年01月29日 04:17
BDで出さないなんてクリエイター側も作法がなってない。
1532. Posted by     2008年01月29日 04:18
隣国の著作権侵害は金のため生きるため
日本の著作権侵害は自己満足のため、
誰かが自分の行為に感謝してくれてると
思い込んでいるくだらない自己満足。

クズがネットでありがとうって言ってもらいたいためwww

はっきり言って外国の海賊版とかを笑えないんだよね。
動機はあっちの方がまだまともだから。
1533. Posted by     2008年01月29日 04:18
米1519
>>違法って言ってる奴も絶対違法ダウンロードとかしたことあるだろ。
>>同類に言われたくはないな。
>正論だな
>これは反論できる奴はまずいねえだろ
正論?
「絶対」とか推測でしかないのに正論ねぇ・・・
1534. Posted by     2008年01月29日 04:19
※1522
表現は正確に書かないと誤解されるぞ

ヲタ>>>>>>ネット乞食>>>>>>ニコ厨>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>DQN
1535. Posted by     2008年01月29日 04:19
BSデジタルでも糞画質糞音質のBS-iは作法がなってない
クラナドとか汚すぎだろ
BSJやBS11見習えよ
1536. Posted by     2008年01月29日 04:19
米1530
だから同罪じゃないし、告発もできないってのwww

いいから、法律勉強しろよ
1537. Posted by     2008年01月29日 04:19
※1528
その理論で俺はニコ動でアニメ見てるわけだが。
逮捕されるわけない。
1538. Posted by     2008年01月29日 04:20
同人とかかんけいないのわけわかめ。
1539. Posted by    2008年01月29日 04:20
地方人は居なくなったなw
ネット配信の辺で何も言えなくなったみたいw
1540. Posted by     2008年01月29日 04:20
ダウンロードは合法だから
ニコで見るのも自由じゃんYO
1541. Posted by     2008年01月29日 04:20
アニメには頑なに払わない理由って何?
つべまで使って観てるならもう引きかえせないのに
ある意味DVD買ってるやつよりも深入り乱獲してる
DVD組は金という制約があるからな
1542. Posted by     2008年01月29日 04:21
※1534
正直言って、ネット乞食とニコ厨の区別がつかん

まあ、DQNが最下位ならそれでいーや
1543. Posted by     2008年01月29日 04:21
同属嫌悪ってやつを※1526が体を張ってみせてくれたわけだwww

たしかにキモイわwww
1544. Posted by     2008年01月29日 04:21
どうせアニオタがモラルのかけらもないんだから

アニメなんか作るのやめちまえよ。
儲からないんだからさ
他のことして儲けたほうがいい
1545. Posted by     2008年01月29日 04:22
犯罪じゃないから問題ない?
モラルの問題なのになw
つーかそれが理解できない時点で
マジゆとりすぎww
1546. Posted by     2008年01月29日 04:22
ていうかおまいら法律の何知ってんの?
法律全部読んだことあんのかよ?
そんな奴らに違法違法いわれたくないなwww
1547. Posted by      2008年01月29日 04:22
とにかく島本の意見は傲慢だ
1548. Posted by     2008年01月29日 04:23
米1537
いや、俺に言ってもしょうがないだろ
他のやつと間違えてないか?
1549. Posted by     2008年01月29日 04:23
5話くらい作って 続きがみたけりゃDVDだの関連グッズみんなで買って俺たちに予算頂戴ね!でいいだろ

大抵のアニメって最終回見ちゃうと最後までDVD買う気力が無くなるんだよな
1550. Posted by     2008年01月29日 04:23
※1544

トヨタ並に儲かってるから。

何を見ているんだ?
1551. Posted by     2008年01月29日 04:24
海外のアニオタでアニメのファンサブを肯定してる人って必ず
「同人誌だって違法だろ!」って言うんだよなぁ
1552. Posted by      2008年01月29日 04:24
親が見てても
他人が見てても
無人販売店でモノをかすめ取るアニオタ

傍から見てる人間がドン引きなのに
気づいてください
あなたたちのやってるのは犯罪です
1553. Posted by     2008年01月29日 04:24
※1547
ゆとり寝れば?
1554. Posted by    2008年01月29日 04:24
DVD買わなくてもテレビ録画したので十分だし。
1555. Posted by     2008年01月29日 04:24
だから、お前ら…
もういい。たしかに合法だな。俺らも全員今日からそっちで済ますわ
なんせタダだしな
まじで今までのがばからしーわ
なんでかねはらってたのかねー?
1556. Posted by     2008年01月29日 04:25
米1545
違法が論破されたから議論すりかえですかwwww
違法って言葉をバカにみたいに使っていたお前と遊んでやっただけだ
最初からモラルの問題っていっとけば恥かかずにすんだのにw
1557. Posted by     2008年01月29日 04:25
そもそも島本はニコニコ動画とかを否定はしてないだろ・・・
バカかお前ら
1558. Posted by     2008年01月29日 04:26
米1555
つーかニコ厨うぜーよ
工作員気取りかよ
1559. Posted by     2008年01月29日 04:26
※1552
便利なものは便利なんだからしょうがないだろ。
人間大体そんなもんさ。
これはアニメに限る事じゃない。
1560. Posted by      2008年01月29日 04:27
法律で違法か、違法じゃないなんて
そういう問題ではない
グレーゾーンでも捕まらないものなんて
いくらでもあるの
モラルが全くなってない無法地帯だから問題あるんだよ
1561. Posted by     2008年01月29日 04:27
米1555
アホかお前はww
違法じゃないからなんでもいいって人間として終わってるな

違法だ、って嘘を言った後は、違法じゃないからニコニコ見るってww
どんだけバカなんだお前は
1562. Posted by     2008年01月29日 04:28
米1556
お前だれに言ってんだ?
1563. Posted by     2008年01月29日 04:29
何で消しゴム買うのに金払うのに
アニメとなるとそう激しく拒絶すんだ
お前らの趣味だろ?
1564. Posted by     2008年01月29日 04:29
おまいら道端に金落ちてたら拾うだろ?
それと同じ原理だろ。
1565. Posted by     2008年01月29日 04:29
ここ見てると

「盗人たけだけしい」って言葉が良く似合うよw
1566. Posted by     2008年01月29日 04:30
米1564
交番に届けるだろ
普通は
1567. Posted by     2008年01月29日 04:30
※1562
オレに『お前が好き』ってもう一度言わせたいのか?
1568. Posted by     2008年01月29日 04:30
ただで見れるんだったら見るにきまってるだろ。
1569. Posted by     2008年01月29日 04:31
>「盗人たけだけしい」って言葉が良く似合うよw


これが一般の人なら、だがな。
1570. Posted by    2008年01月29日 04:31
ニコニコはやばいわ
CD丸上げしつつ、コメントでupしたやつがその曲のmp3くばってるからな・・
1571. Posted by     2008年01月29日 04:31
※1567
自重
1572. Posted by    2008年01月29日 04:32
※1566
硬貨でも?
1573. Posted by     2008年01月29日 04:32
まず、ニコニコを『見る』のは違法じゃない

だけど、違法にアップロードされた動画を見るのは倫理的におかしいんじゃないの?

単にこれだけだろ。違法だから見るなって言うのは嘘だし、違法じゃないから見ていいってもんでもない
1574. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 04:33
このコメントは削除されました
1575. Posted by     2008年01月29日 04:33
ガキが
タダが好きならせめてGyao行け
その方がまだ社会の役に立つ
1576. Posted by     2008年01月29日 04:33
ドワンゴの株価急落、ニコニコは赤字だし。 つべとグーグルみたいな大手のスポンサーでもつかなきゃニコニコ閉鎖は時間の問題だろ
1577. Posted by ワタナベ   2008年01月29日 04:33
ライブアライブ近未来編を漫画化かOVA化しておくれよ

そしたらきっと皆分かってくれるよ
1578. Posted by     2008年01月29日 04:34
おまいらこの記事とまったく関係ないことで議論してるなw
とにかく違法なのは違法だろ。
世の中そんなに甘くはないってことだ。
人生の理不尽さに気づこうよ。
1579. Posted by     2008年01月29日 04:35
※1574
どうでもいいけど、その文章はきもい
1580. Posted by     2008年01月29日 04:35
ニコニコで
MP3zipであげてるやつとか
DLさせてる奴、もう完全に違法w
著作権の無法地帯だな

軽く利用してる人間からすれば
犯罪者だらけなのは明白
堂々と他人のものをコピペ交換するんじゃないよ
ドン引きだよ
1581. Posted by     2008年01月29日 04:35
つーか乞食ども、
ニコやようつべの管理人に迷惑かけてる自覚ある?
100%お前らのせいで迷惑してると思うんだけど
1582. Posted by     2008年01月29日 04:35
米1578
少し前の米欄みてこい
1583. Posted by    2008年01月29日 04:37
とりあえず
>著作者へのありがとうの気持ちからお金を出してほしい。
と島本に言われる人がかなり多そうなのは確かだな。
アニメだって音楽だって天から降ってくるわけでも地から沸いてくるわけでもないんだ。
ただで好きなだけ見るという自己の権益を必死に守ろうとするおまいらのどこにJASRACを批判できる余地があるんだ。
どっちも作り手を蔑ろにしていることには変わりないんだよ。
1584. Posted by     2008年01月29日 04:37
nyで全話落として見たけど・ようつべで見たけど
って堂々と書くのはやめてね
1585. Posted by     2008年01月29日 04:37
まあなんだ、親の金で携帯かけてるようなおこちゃまは、その手のサイト閲覧自体が問題あり。
収入ある大きいお友達は、金払わず違法アップのアニメ見てる時点で弁解の余地ないだろ。
同類に言われたくないとかお子様理論。他人がやってりゃ何でも真似すんのか?と。サルじゃあるまいし。
クオリティが落ちたから対価が釣り合わんとか、中間搾取に対して無策だとかは別問題。同人もひとくくりで語れる話題じゃないから、同列で語ろうとすること自体が論点外しとしか言いようがない。
1586. Posted by     2008年01月29日 04:37
米1581
それはねーよwww
そもそも違法うpがなきゃニコニコなんてみんな見てねーよ
ランキング見てみろ
1587. Posted by    2008年01月29日 04:38
乞食は
違法行為を犯してまで見たいぐらい
アニメ大好きなんだな
1588. Posted by     2008年01月29日 04:38
おまいらの議論おもろいな。
一般人から見ればまぢで必死なキモヲタ乙と言わざるをえない。
1589. Posted by     2008年01月29日 04:39
おまいら落ち着け。
1590. Posted by     2008年01月29日 04:41
※1588
そうだね!
キモオタ乙!
1591. Posted by     2008年01月29日 04:41
※1586
帰れよ
お前らのせいか
1592. Posted by     2008年01月29日 04:42
※1586
こういう小学生いたらやばいよなぁ・・
1593. Posted by     2008年01月29日 04:43
※1586
マジでクズだな
1594. Posted by     2008年01月29日 04:44
皆※1586叩きすぎだぜ。
かわいそうじゃまいか。
1595. Posted by     2008年01月29日 04:45
この発言、他の奴がしたなら無視するんだが
なんか、島本さんがすると、微妙に考えたくなるのが不思議
1596. Posted by     2008年01月29日 04:45
俺もエヴァ一通り見たけどエヴァそんなに面白くないし・・・エヴァ厨気持ち悪すぎwww
1597. Posted by     2008年01月29日 04:48
学生だがバイトしてDVDを買ってる俺はどうすればいいんだ。
こんなこと言ってもキモヲタ乙って言われるのがオチなんだろうけど。
1598. Posted by    2008年01月29日 04:51
ていうかみんな島本の後半のつべに関するコメント読んでなくね?
相当寛容だぞ。
米とか的外れな意見ばっかりなんだが。
あとこの演説題目はクリエイターをやる気にさせるための著作権についてだぞ。
そこも考えてきちんと最後まで読め。
1599. Posted by    2008年01月29日 04:53
米1598
相当寛容だよな。
1600. Posted by     2008年01月29日 04:55
エヴァの面白さがどうとか
そういう事を言ってるわけじゃないんだ

ああ、わかって暴れてるのか
1601. Posted by     2008年01月29日 04:55
乞食を一掃すればつべのためにもニコのためにもなる
1602. Posted by    2008年01月29日 04:56
※1300以降ぐらいからカオスだなw
1603. Posted by    2008年01月29日 04:57
違法にアニメ上げてる奴さっさと見せしめに逮捕しちゃえよ
1604. Posted by    2008年01月29日 04:58
YouTubeはYouTube

テレビはテレビ

分けていますよね!
1605. Posted by     2008年01月29日 04:59
※1597
別にいいんでない?むしろ、恥じるところはないだろ。(趣味にうつつを抜かして学業を疎かにするとか、そーゆーのは別にしての話だが)

キモヲタ=アニメ好きなんて極論は、他人を卑しめることで満足するクズの定番セリフだから気にすんな。無論、立場や環境によってはアニメ見てる場合じゃねーだろって突っ込みもあるが。

「一部のヲタ」がきもいって言われてんのは、財布の中身を趣味に過剰投資して身なりに無頓着すぎたり、極度の運動不足で体型が樽生になったり。
あとは無精が過ぎて入浴をさぼって体臭をきつくしたり、TPOをわきまえず大声で作品について語り出したり。
まあ、どれも非常識の一言でくくられる内容なんで、当てはまらなければそれでおk。
1606. Posted by     2008年01月29日 05:01
乞食どもは自分達のおかげでニコやようつべが盛ってるとか勘違いしちゃう迷惑野郎だからな
こいつらがいなければサイトがカスラックの目に止まることもなかったのに
1607. Posted by     2008年01月29日 05:02
おまえらソースの著作権云々のほうも
ちゃんと読めよwwww

ニコ厨のつるし上げばかりじゃねぇかww
1608. Posted by    2008年01月29日 05:04
※1441がワロス
1609. Posted by     2008年01月29日 05:08
相手が何を言わんとしているかを考えずに、「ワカンネ ツマンネ 氏ねwww」とか言って否定し、その否定の多さに安心するのが最近のトレンド。
アニメに限らず、映像・絵画・演劇・小説等々表現には作法があるが、作った中の人のことを考えれるか考えないかによって鑑賞法は変わるんだけどねぇ。
絶対的な溝はあるにしても、表現者と鑑賞者が作品そのものに対する態度としては対等であるべきで、消費者視点だけで語るのは頭が悪すぎる。

ま、島本だし、島本だからなぁ、というのはあるw
良い意味でバカだしwww
1610. Posted by     2008年01月29日 05:09
好きなアーティストのCDはネットで落とさずに買ってる。
カラオケで歌うだけ、流行についていく為だけの曲はネットで落とす。
アニメも暇つぶし程度にしか見ないからネットの小さい画面で済ませるけど、漫画くらいなら安いから買う。
1611. Posted by あ   2008年01月29日 05:10
次代のクリエイター達を育てるためにも敬意云々より
中高生でも買いやすい価格が必要だと思うわけで
そういう意味では古本もありではないかな〜と思う今日この頃
1612. Posted by     2008年01月29日 05:11
※1605
アニメ好きがキモヲタである確率は低いけど
キモヲタがアニメ好きである確率は高いよね
1613. Posted by    2008年01月29日 05:12
著作権だとか違法だとかクリエーターへの尊敬とかどうでもいい

放送直後にアップロードしているような恥知らずとそれに害虫のように群がるニコ厨の糞餓鬼共の存在が鬱陶しいだけだ。

金払ってまで欲しくないとか言ってる奴は無料で転がってても得ようとするなよ?
1614. Posted by     2008年01月29日 05:14
>>1613
ニコ厨が鬱陶しいのには同意だが、著作権だとか違法だとかクリエーターへの尊敬とかどうでも良くなった時点で放送直後にアップロードしても問題無いと思うんだ。
1615. Posted by jj   2008年01月29日 05:15
ここまで見てきて言わせてくれ。


一般人からしたら痛いニュース見てる時点でオタクと思われます。


エヴァがそんなに面白いとは思えない。
熱心なファンが他のアニメに比べて多かっただけで一般人はエヴァなんて名前しか知りません。
よって社会現象とは言えない。

ニュースなどで取り上げられたのが社会現象の理由ならば、らきすたもハルヒも同じように価値があるものと認めるべき。

エヴァだけを神のように崇めているのがエヴァヲタの特徴だな。



ニコ厨もねらーも同じです。同属嫌悪乙
1616. Posted by     2008年01月29日 05:18
※1615
一人でスペース取りすぎなんだよピザ!
1617. Posted by    2008年01月29日 05:18
敬意とか云々の前にやるべき事をやれ
1618. Posted by     2008年01月29日 05:19
※1617
ごめん。仕事に戻る。
1619. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 05:21
このコメントは削除されました
1620. Posted by    2008年01月29日 05:25
AKIRA
パトレイバー2
攻格機動隊
エヴァ劇場版・新劇場版

ここら辺をあげてアニメがどうのこうの言う奴ってまじでいかれてる奴が多い。気をつけろ。
1621. Posted by     2008年01月29日 05:27
米1620
>攻格機動隊
なにこれ…?こんなアニメあるの…?
1622. Posted by      2008年01月29日 05:34
どうやってもサザエさんとかには
エヴァとか勝てないからw
エヴァなんてのは一般からしたら
パチンコ屋にある機種ぐらいしかわからん
正直アニメは糞じゃん
1623. Posted by       2008年01月29日 05:37
話は尽きませんが

ここでいったんCMに入ります
1624. Posted by     2008年01月29日 05:38
島本先生が言いたい核の部分は『TV放映を録画したりDVDを買う労も無くしてオタクをかたるな!』ってことだろ
youtubeをはじめとした動画配信サイトの出現でアニメのみならず自称オタクが増えすぎた
1625. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 05:39
このコメントは削除されました
1626. Posted by     2008年01月29日 05:44
正論だと思うが
実際のアニオタは最後にあったとおりyoutubeで十分。見れなければ見れないでいいって人がかなりいる
だから大量に作るのではなく他作品と競争したいい作品作れよと言いたい
1627. Posted by     2008年01月29日 05:47
ひらきなおりわろすーwww
1628. Posted by    2008年01月29日 05:54
居間のハイビジョンで見ようと、youtubeで見ようと
良いものは良いし、ダメはモンはダメだなあ。

つたコミックレンタルやブクオフは悪で
TUTAYAのCD・DVD・ゲームやらについては
「綺麗なレンタル・中古」なのかね。
島本さん、天に唾してないか?
1629. Posted by    2008年01月29日 05:55
俺んちのテレビ14インチのブラウン管…(´;ω;`)
1630. Posted by    2008年01月29日 05:59
この「コミケ参加者の境」って奴は中間搾取層の手先だな。
コミケにまでJASRACと同じ利権団体増やしてどうすんだよアホか。
1631. Posted by    2008年01月29日 06:11
マンガアニメに何マジになってんだか
1632. Posted by     2008年01月29日 06:19
商品に対価を払わないことを正当化する意見を吐く連中は何歳ぐらいに脳障害を負ったんだ?

欲しい商品に金を払う。
欲しくない商品なら金を払わない。
それがどんな商品かはディスプレイしてある場所以外では知りえない。

当たり前だろ。
1633. Posted by     2008年01月29日 06:21
これは失笑を禁じえない
1634. Posted by    2008年01月29日 06:21
「ガイナックスはせっかく大ヒットを生み出してるんだから全部自分で考えればいいのに、あーいらいらするなぁ、また人のせりふを使ってるのかおまえら! と。ガイナックスのようなジャンルはあっていいが、自分で作れるんだから、自分から考えろと」(島本さん)


島本さんグレンガランで同じノリをやられて腹たってたのかな?
なにもこんな、関係ないところでいわんでもw
1635. Posted by     2008年01月29日 06:31
正論としか言いようが無い
流石御代
否定してる奴はよく読め
ニュアンス理解してない奴大杉
1636. Posted by     2008年01月29日 06:36
半分位同意できるが半分位ハァ?って感じだな。
娯楽に然るべき対価を払うのは当然だと思うがアニメ見る作法って何?
映画は全部プラズマ大画面にオーディオ完備か。
そんな高尚な文化知ったこっちゃねえな。
1637. Posted by     2008年01月29日 06:37
オタの品質管理が粗末に!劣化オタ全入時代到来とも敷衍できる
がんばれ真のオタ、懐が寒くても本当に好きな君ならばクリエイターに対する尊敬の念を忘れちゃいけないよ
1638. Posted by 、   2008年01月29日 06:37
お前がな
1639. Posted by     2008年01月29日 06:37
エヴァを語るなら大画面で見てから言えってことだろ
PCで見てるのにエヴァはつまんないとか面白くないとか
言われたくないだけなじゃないのか?
youtubeは便利だけども、そういう風に劣化した画質でアニメを広められてもうれしくないし、
逆に面白かったなら、面白かったという気持ちの表れとしてDVDを最低限買って
もっとそのアニメを知るぐらいの礼儀はあっていいんじゃないか?
だから礼儀がなっていないという結論になるのだろうと解釈した。


1640. Posted by     2008年01月29日 06:39
オタクじゃない消費者にとってはどうでもいい観点だな
1641. Posted by    2008年01月29日 06:40
DVDは基本的にレンタル屋に置いてたら借りるんだけどなあ、あんまり置いてないのが欠点なんだわ
金が無限にある訳じゃないから置いてないアニメDVDを片っ端から買う訳にはいかないし
ネット上でデータだけレンタルして大画面で見れるサービスあればいいのに
1642. Posted by    2008年01月29日 06:41
ようは、ジャスラックの今のやり方では先がないって議論だったのか?
1643. Posted by    2008年01月29日 06:42
また著作権かよ…って思ったが
低俗な罵りあいもあるにはあるものの
反対派、賛成派の文の質が高いのが驚いた
ぶつかり合えば合うほど洗練されていくんだな
大きな流れを感じるわw
1644. Posted by     2008年01月29日 06:45
※1548
といってもyoutubeやニコニコして消費者だよ?みたいな解釈する途方も無いバカが居そうで怖い^^:
1645. Posted by     2008年01月29日 06:45
分からなくもない。でもDVDが高すぎるんだよ日本は。レンタルもタダじゃないし。
つべで満足される作品は所詮それまでということ。
ニコニコやようつべよりももっといいクオリティで見たいと思わせるような作品が少ないんじゃね。
1646. Posted by    2008年01月29日 06:49
じゃあニコニコなら問題ないのか
1647. Posted by    2008年01月29日 06:49
OVAならぬOLA(オリジナルレーザーディスクアニメ)
で自作品がアニメ化された程度の奴が
アニメ語ってんじゃねーよw
1648. Posted by     2008年01月29日 06:52
色々と反論したいことがあるけど、
炎尾先生が言ってると思うと納得しそうになってしまう不思議。
1649. Posted by    2008年01月29日 06:58
>TSUTAYA店舗の経営もしているという島本さん

だったらもっとTSUTAYAにアニメおきやがれ馬鹿やろう
地方だからかしらんけどアニメコーナー少なすぎ

まぁ俺はDVDは借りないし買わないから
ずっとスカパーなんだけど
1650. Posted by    2008年01月29日 07:01
要は未だにアニメ業界は舐められてんだよ。
漫画や小説やゲームが”オリジナル”で
アニメ業界はその宣伝のための”下請け”扱い。
まぁ実際オリジナルアニメはそう多くない。
クリエイターは自身で新しいものを作り出してナンボだし、それでこそ尊敬の念が生まれてくるんだけど・・・。
アニメーターはなぁ、一部を除いては企業の傀儡か日雇い労働者のようにしか見えない。
尊敬の念もあまり湧いてこない。
1651. Posted by     2008年01月29日 07:01
正論だけど、作品を良く知ってもらう努力をしてくれと言われても
作品がつまんないって思われたらそこで終わりだし、こっちとしては
後になって面白いって感じるのはそもそもアニメは買わなきゃなんないし
漫画は2度読みするわけだし、気も滅入るから難しいんだよなー
アニメの作る人の給料が少ないことは知っているけど、
それでもがんばってアニメを作ってもらわないとそうはならないのが現状だと思う。

アニメーターの給料が上がって余裕ができるのが一番いいんだけどね。
1652. Posted by     2008年01月29日 07:03
※1651
グダグダ抜かすな黙って買え^^
1653. Posted by    2008年01月29日 07:06
俺も映画好きで、レンタルじゃくDVDを買う、映画館で見るを心掛けてるが、
作品が糞だったときはホント金と時間返せと思う。
まあ映画館は雰囲気がすきなんでまだいいけど、糞作品のDVDはゴミにしかならない。
アニメのDVDとかは映画より高いから失敗したら痛そうだな。
1654. Posted by    2008年01月29日 07:06
海外じゃファンサイトという名の違法配信サイトでアニメ産業は壊滅状態だと言うのに・・・
そこに触れず、取り締まりもせず、作法だの分けの分からない批判をするとは・・・

批判をしてる暇があったら違法配信サイトを潰す方法を考えないとヤバイって状況なのに暢気すぎるだろ危機感持てよ
1655. Posted by     2008年01月29日 07:07
中間業者が尊敬の意を表してクリエイターに給料払ったらどう?
1656. Posted by     2008年01月29日 07:13
今となっては、ようつべやニコ動潰すよりそこから回収できる
仕組みを作ったほうがイインジャネ?

ぶっちゃけ地方は地上波ないから見る機会なんてない。
DVDも手に取らない。
1657. Posted by    2008年01月29日 07:14
せっかく頑張って作ってるんだから最高の状態で見て欲しいって思う島本の気持ちもわからんではない

だが、ヤシガニも多いな
あれは納期やら予算の都合もあるだろうが
視聴者側の意見から言わせてもらえば悲しすぎて泣ける
1658. Posted by AAA   2008年01月29日 07:19
落ちてる画質じゃ特に熱いシーンすら冷めがちになるだろ。
1659. Posted by    2008年01月29日 07:20
自分のTSUTAYAで二次利用(レンタル)された作品のクリエーターにちゃんと還元されてんの?
CDなんてカスラックと大手に金が落ちてるだけじゃん?

自分のTSUTAYAで二次利用(中古売買)されたゲームのクリエーターには?


専業漫画家ならともかくTSUTAYA経営者が言うのはどうかと
1660. Posted by    2008年01月29日 07:22
YouTube見て、もっといい画質でみたくなるような作品ってあるの?

アニメなんてもはや斜陽でしょ。
アニヲタ向けの迎合作品ばかりで、見るに値しない。
1661. Posted by     2008年01月29日 07:25
ニコニコ動画サイト内販売で、ハルヒ、絶望先生のビデオが
ひとつの巻で500万円、初音ミクにいたっては2000万円の
売り上げがあったのだから、ただで広告してくれる
優良広告サイトと認めてあげてもいいと思うんだけどねー
ドラマとか見てるやつらだって、CM中はほかのチャンネルチェックしたり
トイレ行ったりしてスポンサーないがしろにしてるしー

広告効果考えたらTVよりよっぽど効率いいよー
1662. Posted by    2008年01月29日 07:25
鳥山明と赤松剣を並んで書いてる奴吹いた(笑)
1663. Posted by     2008年01月29日 07:27
おまいらのループっぷりに萌えた
1664. Posted by    2008年01月29日 07:27
米1566
アニメーターの給料増やしたからって労働意欲が増すわけじゃないぞ。
アニメーター個々の”知名度”が上がらないとう原因がある。
漫画は表紙にタイトルと一緒に、作者の名前もどんと表示されてのに対し
アニメーターはスタッフロールにちっちゃく載ってる程度。
漫画が店頭に並んで、作品のタイトルと作者の名前が”同時”に売れてるのに対し
アニメはスタッフロールすら観ないこともある。
実際アニメーターで世間一般に知られてる奴いるか?
コアなアニヲタ以外の一般人は”宮崎駿”で済ますこと多いんじゃないか?w

これじゃ出世できないし意欲湧かないわなw
1665. Posted by     2008年01月29日 07:31
一番の作法はリアルタイムで見ること
1666. Posted by    2008年01月29日 07:41
ここだけ抜き出すと何だかアレだけど、記事自体はなかなか興味深い。
文化庁とか利権団体とかに任せとくと著作権やらダウンロード違法化やら
変な方向に突っ走るからなぁ…。
まぁ彼らが聞く耳もつかどうかは微妙ではあるが…
1667. Posted by    2008年01月29日 07:41
スレにも米欄にもアニメ批評家が多いようでw
1668. Posted by 販売士   2008年01月29日 07:44
バッカーノの再放送を観てて購入しようか迷ってる俺。
買ってほしいなら客に購買意欲をわかせるのも商法のひとつ。
客は金無くても欲しい物があれば、その中でやり繰りしてどうにか購入しようとするものでは…?
1669. Posted by     2008年01月29日 07:46
なんでもかんでも自分の物差しに当てはめるなよカス。
著作権ってものがあるのならそれに従う義務がある、ってそれだけだろ。払う価値ねぇとかそういう問題じゃねぇんだよ。ってか払う価値ねぇとか言うなら観るな。
1670. Posted by     2008年01月29日 07:46
>>42はジャンプやマガジンぐらいしか読んでないP2P乞食だな
全体的に質下がってるって本当に全ての漫画読んでからほざいてんだろうな
1671. Posted by     2008年01月29日 07:47
じゃあ、読み終わったマンガは全部捨てろと?
その方が作品に失礼じゃん
1672. Posted by          2008年01月29日 07:49
※173
>ほんとに素晴らしい作品ならyoutubeで見ただけじゃ満足できないから自然とDVDで見たくなるもんだ
>ほんとに素晴らしい作品なら無意識にでも敬意を払ってる

それを作法と言うのだ。
1673. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 07:50
このコメントは削除されました
1674. Posted by    2008年01月29日 07:50
米1671
ゴミ捨て場にあったらあったで
誰かが拾っていくんじゃね?w
結局、完全な著作権保護は不可能であるとw
1675. Posted by 正論   2008年01月29日 07:51
韓国や中国の海賊版には厳しいのに、ようつべやニコニコはOKなちゃねらー&アニオタ達。
ダブスタですよ、それ。
1676. Posted by     2008年01月29日 07:54
「あにめ まんが だいすき ねっけつ!!」
もいいんだけど、無償残業奴隷制度について
もう少し勉強しようね・・・。

同じ熱血系でも、某同人サウンドライトノベルなんかは、
萌え系の絵柄で見事なまでに無償残業政策が
引き起こした問題点を描いた社会的な作品に
仕上げているんだし。

そうやって正しい方向へ導いていくのが漫画家の仕事でしょ?
1677. Posted by    2008年01月29日 07:57
まあ新人でもベテランでもトレースで誤魔化そうとしている漫画が乱立している以上
最近の漫画は質堕ちてんじゃね?
アニメも駄作乱立してるし・・・

まあアニメも漫画も見ないがな
無くなっても問題ないし
一度廃ってからやり直したほうが良い様な希ガス
1678. Posted by なし   2008年01月29日 08:01
外注ばっかで創る作法もどうかと思うけどね
1679. Posted by    2008年01月29日 08:04
レッスン4だ。敬意を払え。
1680. Posted by     2008年01月29日 08:04
たまーにしか漫画、アニメ見てないのに
最近の作品は〜とさもわかったこという奴が一番ウザイ
1681. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 08:08
このコメントは削除されました
1682. Posted by     2008年01月29日 08:09
>>193に同意
1683. Posted by 、   2008年01月29日 08:09
島袋と間違うよなこの人
1684. Posted by     2008年01月29日 08:10
見る作法(笑)
1685. Posted by    2008年01月29日 08:10
正論。
当たり前だろこんなの。アニメに関しては、反発してる奴、自分が犯罪者だって自覚無いのか?
1686. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 08:10
このコメントは削除されました
1687. Posted by     2008年01月29日 08:12
「TSUTAYA店舗の経営も〜ブックオフ」の件ですが近所のTSUTAYAとブックオフは提携してますけど?
1688. Posted by      2008年01月29日 08:13
こいつは知らんが

アニメーターに関しては尊敬しないわけがない。

絵に命を吹き込むなんてとてつもない作業。
1689. Posted by     2008年01月29日 08:14
TV放送は対価を払ってるってのがものすごくうそ臭いんだよねw
宣伝されてる商品を買わなくても見れてしまう一方、
まるで見ないお笑いとかのために自分が買った商品の売り上げの一部が使われてたり。
HDD録画してCMカットしたのを見る人は対価を払ってるといえるのだろうか?
いい加減放送システムを変えるべきときなんじゃないかなぁ。
1690. Posted by あ   2008年01月29日 08:14
※1681
島袋だろ
知ったか乙
1691. Posted by     2008年01月29日 08:17
マジで好きな漫画アニメ、曲だったら買うってば。画質悪いモンみてもあんま嬉しくないっていうか細部が見えんしな
何より絵師としてはトレースしまくってる漫画家の方がなってないだろと思うんだが
見るだけならまだマシ、むしろ見られてるだけいい
UPするって事はそれだけ好きな奴らがいるわけだし、「エヴァを見たつもりになるな」の意味がわからん

まあ勝手にUPしてる時点で犯罪だけどな
そっちの方を指摘していただきたいなあどうせなら
1692. Posted by どきゅーん   2008年01月29日 08:19
エバって最後の方わけ解らんかったよ
1693. Posted by     2008年01月29日 08:21
島本氏正論すぎます
1694. Posted by     2008年01月29日 08:21
日本がだめなら世界はもっとだめだろうなw
劣化しまくった海賊版で満足するやつら
ばっかりなんだから
1695. Posted by     2008年01月29日 08:22
なるほど…。
吉野家で例えると「お前らは牛丼の喰い方がなってない。やっぱネギダク最強」ってことですかね
1696. Posted by    2008年01月29日 08:22
またこのネタか
いい加減飽きた
1697. Posted by    2008年01月29日 08:24
話が外れるかもしれないが、
アニメにかかわらずゲームが衰退したのも
くりえいたあとかいうやつらの
ソウルが落ちているからじゃねえの?
画像が悪くてもいい作品はいい。
究極の画質でもクソなものはクソ。
今のアニメも、然り。
1698. Posted by    2008年01月29日 08:24

エヴァの作画崩れで描線の動きとか言われても説得力ねぇよ。。
結局エヴァ厨じゃねぇか
1699. Posted by あ   2008年01月29日 08:26
作画はあくまでもストーリーに付随するモノだと思う僕って、もはや論外・・・
1700. Posted by     2008年01月29日 08:28
VHSの劣化映像で全話見た俺はエヴァ語る資格無しでしょうか。
深夜に放送してた時に高画質保存環境で見れた奴なんてほとんどいないんじゃないかな。
結局は「DVD買わないんだったらエヴァ語るな」ってことでしょう? くだらない。
1701. Posted by    2008年01月29日 08:28
まぁアニメを「作品」としてでは無く、暇つぶし用の映像と捕らえる人が増えたのも事実だろうな
今じゃネットで検索すればほぼなんでも出てくるし
1702. Posted by     2008年01月29日 08:30
お前らもしクリエイターになったとして
自分の作品がようつべやニコ動に上がってたら
どんな見解を出すつもりなんだ?
1703. Posted by    2008年01月29日 08:30
今の現状で、動画共有サイトが一般的に存在してるんだから批判も何もねーだろ。ダメならつぶれてアングラになるわけだし。

悪いならさっさと取り締まれば解決。
1704. Posted by n   2008年01月29日 08:32
毎度思うが、脊髄反射で「正論だな」とか
言ってんじゃねえよ、脳みそスポンジ共。
頭使え。

尊敬の気持ちなんてどうやって伝える?
金でしかできないだろ。

アニメや漫画を見る作法?
なにそれおいしいの?そんなの初めて聞いた

最後のインターネット云々については
どうでもいい。結局今まで通りを支持する
といってるだけ。

結論:きれいごとを並べただけの空論。
1705. Posted by    2008年01月29日 08:33
違法うpサイトなんかいたちごっこで、無くなる訳ないんだから
ここはもう諦めて少しでも金を出しやすい様なDVDの値段設定をだな。
1706. Posted by 奈良の獅子   2008年01月29日 08:33
だいたいNETの存在自体を認めて利用してきたのも物を売る側だろ。それを消費者が知恵を付けてきたとたんにあれこれ言うのは間違い。欲しいやつは買うし。今の日本の政治のやり方=俺らみたいな下民に金が回ってこない=DVDなんか買えるわけない
1707. Posted by 。   2008年01月29日 08:39
まあ、その通りだな。

しかし・・・・
見たいアニメがチャンネルで映らない→DVD買おうにも2話ぐらいしか入ってないのに
5000以上するとか・・・・・・→結局YouTubeに頼る。
     ↑これがオカシイ。




でもYouTube使ったとしてもエヴァは見ないわwwwww
1708. Posted by     2008年01月29日 08:41
絵とか音楽とかも同じかもね。
とりあえずCDや画集とかで荒い情報集めてから
コンサートなり美術館とか行くって流れと似てる希ガス。

ただ、それと金払う=敬意は違うとオモ
1709. Posted by     2008年01月29日 08:44
動画共有サイトはよくないというのはわかるけど、
視聴方法や視聴環境、嗜好の押し付けはたまったもんじゃないな。
娯楽に作法とかバカジャネーノ
1710. Posted by     2008年01月29日 08:45
YOUTUBEやニコニコ動画など動画共有サイト自体は
とても画期的で素晴らしいシステムだと思う

ただ問題は無断で版権物をうpする奴らであって
何をを目的にそういうことをするのかさっぱり分からん

島本もクリエイターなら見る側を批判するんじゃなく
うpする側を徹底的に批判するのが筋だろ
1711. Posted by スットバス   2008年01月29日 08:46
炎の転校生もガイナだしな。
1712. Posted by    2008年01月29日 08:47
下流・ゆとりの多いこと
1713. Posted by 貧乏IT技術者   2008年01月29日 08:47
漫画の質低下は事実かもしれんが、それって

顧客が金を出さない => 漫画家は貧乏
=> 7K職種を嫌って若者離れが進む
=> 現場の技術力低下 => 製品の品質低下

というSIerモデルそのものじゃないか?
金を出さなかった結果がコレなんだよ。
1714. Posted by    2008年01月29日 08:48
DVDか・・・エヴァの頃はまだDVD普及前だったな。
LDプレーヤーごと一気買いしたなぁ
1715. Posted by     2008年01月29日 08:48
作品を愛してれば、ファンはどんな媒体で見ても感動する訳でしょ。
ケータイやiPodで見ても満足する人はいるだろうし。
それでいんじゃないの?
島本氏の言ってる事も分かるけど、どんなモノで見ようとその人の勝手じゃん。
1716. Posted by     2008年01月29日 08:49
>>1709
お前はまず言葉のあやとか言い回しとかという言葉を覚えような
1717. Posted by     2008年01月29日 08:50
だが、大多数の作品は外国で完成している罠
1718. Posted by 大学生   2008年01月29日 08:54
俺は島本さん好きだから支持したいけど… DVD買う以外に方法無かったら動画サイト観ちゃう消費者の気持ちもわかる…(友人がアレなもんで)

俺は田舎だけどアニメはちゃんとやるし,スカパーあるからわざわざ動画サイトでアニメは観ないけどさ。
1719. Posted by     2008年01月29日 08:55
取りあえず金取ってるニコニコは潰れていいよ
1720. Posted by    2008年01月29日 08:55
エヴァなんてパチンコ用漫画でしょ?w

なにこのオッサンwwwww
1721. Posted by     2008年01月29日 08:58
ニコニコでドラマCDの音源やアニメの違法うp、DVDの映像特典がうpされた時のコメントが
うp主乙、みんなうp主に感謝するように、なんだぜ
1722. Posted by     2008年01月29日 08:58
最近フォントカラー弄らないね
手抜き?
1723. Posted by true   2008年01月29日 08:59

TSUTAYAでも、中古DVD、中古ゲームソフト、中古CDが
売られてるんだが…。

1724. Posted by     2008年01月29日 09:00
全文読もう。
今までの既得権益保護の話ではなく。
新たな仕組みを作ろうという凄い前向きな話しているよ。
1725. Posted by     2008年01月29日 09:03
アニメは100円レンタル派の俺が来ましたよっと。

DVD全部そろえるヤツとかドンだけ金持ってんだよ?と言いたい

1クールセットで15000とかなら手が出そうだけど
1726. Posted by     2008年01月29日 09:04
※1702
いたたまれなくなる
モラル欠如の時代ですね

MXとnyの出現でアングラがお手軽になり
動画サイトの出現で明朗化された

著作権侵害を『グレーゾーン』と勝手に称し利用者の罪の意識が希薄になった
盗人猛々しき動画乞食が消費者ヅラしてアニオタヅラして生きているこんな世の中じゃ
ポイズン
1727. Posted by     2008年01月29日 09:05
youtubeやひろったやつで面白かったらDVDやBD買ってるよ

そんな機会がなければ知りもしないだろう

面白くなければ全部見る気にならないから停止してゴミ箱行きだ

試し見が出来る機会があるだけいいじゃないか!

なけりゃ90年代前半のアニメ業界に戻るだろうさー。
1728. Posted by    2008年01月29日 09:05
日本はというがアニメや漫画を見る作法が完璧だという国が
一体地球上の何処にあるのか教えて欲しいな
1729. Posted by aaa   2008年01月29日 09:05
ニコニコ潰れてしまえ、やつら空気読めないから嫌いなんだよ
1730. Posted by あ   2008年01月29日 09:07
今はDVDの値段が高すぎるんだ!
1731. Posted by    2008年01月29日 09:10
どうでもいいが本スレ>>152の発言の赤松だか黒松だかってやつなんて知らん。
1732. Posted by    2008年01月29日 09:10
EVAのOAは劇場やDVDと内容違うから別物だよな。
OA版見た事ある俺は勝ち組。
1733. Posted by         2008年01月29日 09:10
米1704
頭使った結果がその結論では、頭の無駄遣いにも程がある。
1734. Posted by     2008年01月29日 09:11
ツベだのニコニコだので見たって気に入れば買う
※1727に同意

ツタヤの売り上げとか言われてもねぇ
店舗近所にねーし
1735. Posted by     2008年01月29日 09:12
いっそのことテレビに配信する映像を320x240にしちゃえばいいんじゃねーの?
1736. Posted by あ   2008年01月29日 09:13
地方なんかワンピースすらリアルタイムで見れないんだぜ
1737. Posted by    2008年01月29日 09:13
クリエイター>視聴者の何が悪い
何で偉そうにつけ上がってんだ

でもDVDが高すぎるのは同意
1738. Posted by     2008年01月29日 09:14
テレビのエヴァに関して言えば最後の方のあり得ない作画と校正に
お金を払うのは間違ってると思う
だって中途半端な仕事とかいうより
出来上がり自体が間に合ってないじゃないかw
1739. Posted by     2008年01月29日 09:15
アニメは日本の特産物だから大切に育てて欲しいな
1740. Posted by あ   2008年01月29日 09:16
4 島本先生の言う事ももっともだが、
ココの大半の意見の「作法したくもない作品」
の乱立は本当にヒドイ。 エヴァだって最後は
手抜き過ぎるし、それこそ作法が必要だった
のは「プラネテス」と「よみがえる空」あとは
「スクライド」くらいか? 作品にテーマが
キチンとあるなら途中打ち切りでも良いが…
「ガンダムX」「ウルトラマンネクサス」かな。

まあテーマも無く萌えとかで媚びた作品なんざ
ようつべで充分だわ。って事で島本先生の
ワンダービットをアニメ化大希望!!
1741. Posted by     2008年01月29日 09:18
アニメが全部島本センセやエヴァほどきちんと描けてるのなら・・・ね
とりあえずロスユニの絵をすべて作り直してもう一度放送して
1742. Posted by     2008年01月29日 09:18
たかがアニメとか所詮アニメとか
自分が好きで見てるものを
なんで自分で卑下できるんだろう
1743. Posted by     2008年01月29日 09:20
同じくテレビで流されているドラマとかは
低視聴率でDVDも全く売れなかったとしても
大赤字とかそんな話はほとんど聞かない。
業界がピンチとか俳優の出演料が安すぎとか
脚本家が儲かってないとかそんな話もない。

テレビ業界そのものが全体的に低視聴率化
して落ち目とは言えるが、コンテンツでの
負け組って、最近低下が著しいプロ野球と
アニメくらいのもの。

エヴァで成功したからって、なんでもかんでも
製作委員会方式で作りすぎなんだよ。
1744. Posted by    2008年01月29日 09:20
島本先生正論すぎてワロタwwwwwwww

とは言え、俺はエヴァ見てないけどなwwwwwwww
1745. Posted by     2008年01月29日 09:21
※1381
一店舗の売上としてみたら、相当凄いと思う。

>>1
※1724
カスラック以外は言ってる事まともだったし、
「カスラック通さずに」製作者に直接金が来るようにしてくれ
投稿サイトも金をもらわないなら許す 等
現実に即して尚且つ、切実さが良く判る内用だった。
無駄にぶっ騒ぐ利権屋とは、全く違って前向きだわ。


※1728
あれよ、作法とか言い出した時点で意味判って無いんじゃね?
この手の複製可能な無形資産が、不特定多数に渡る状況では、
イタチゴッコになる定めと理解してなかったんだろ。
戦争さえ解決できない人間が、この規模の事でもめないわけが無いwwwww









※1729
自演でもばれたか?
1746. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 09:21
このコメントは削除されました
1747. Posted by あ   2008年01月29日 09:22
日本の特産物ってもマンガはうれるが
DVDはネットのせいでうれてないと聞くが
1748. Posted by    2008年01月29日 09:23
こんな変な考えを持った人がいるから
DVDは売れないんですよー、と。
よつうべやニコで見てファンが増えるんだから。
1749. Posted by あ   2008年01月29日 09:24
よく、視聴者>クリエイター とかいって偉そうにしてるやついるけど、そんなのお前らのちんけなプライド守るために言ってる建前だってなんで気付かないのかね。クリエイターは商品を売るため、飯を食うために視聴者に対して媚び売らなきゃならないわけで、ただ見てるだけの視聴者が、物を生み出してるクリエイターの上に立ってるわけないだろ。何を勘違いして本気で 視聴者>クリエイター とか言ってんだよ。いい加減気付けよ
1750. Posted by     2008年01月29日 09:25
>>1748
DVD以外のメディアコンテンツが主力ならな。

ハルヒとかDVDの売り上げより原作の売り上げ増の方が、角川とか原作者の収入には寄与
してるだろうしな。

ただ、原作が売れても、「アニメ業界」の
現場には金が落ちないのが今の現状。
1751. Posted by      2008年01月29日 09:27
金払う価値がないって言ってる奴ってさ、どんだけ質が上がれば金を払うのかな。
まぁ、楽しみ方は人それぞれだが、楽しんだ分は対価を払おうぜ。それが普通だろ。
つか、ぶっちゃけ求めてる理想が高すぎるのではないだろうか?
1752. Posted by     2008年01月29日 09:28
バカは作法って言葉に拘ってるけど
クリエイターに敬意を払うのは当然のこと

それを忘れて消費するだけ
しかも対価無しで消費するだけの数が増えて
制作資金が足りなくて粗製濫造
そしたらまた泥棒共が口実にもなってない口実に利用して悪循環
1753. Posted by     2008年01月29日 09:32
>>1751
金払う価値が無いっていうより、今のアニメ業界ってCM業界と変わらないんじゃね?

面白いCM作って、商品がヒットしたとしても
儲かるのは商品の製造元であって、CM製作者
には元々の制作費しか入らない。こんな感じ。

アニメもラノベの原作を売る為のCMであって、
面白いアニメ作ってもDVDは大して売れず、
原作の売り上げに寄与するだけの現状。
1754. Posted by    2008年01月29日 09:33
この手の発言でもそれなりに支持レスが付くのが島本の影響力を感じさせられるな。
他のクリエイターの発言だったら大炎上ものだろw
1755. Posted by     2008年01月29日 09:33
>>623みたいな香具師がいるからクリエイターは良いもの作る気力を無くす。
クリエイターはお前を楽しませるための奴隷か?
クリエイターに良いもの作りたいというモチベーションを持たすのが、島本のいうクリエーターへの「敬意」だろうが。
1756. Posted by     2008年01月29日 09:33
映画を本気で楽しむなら映画館に行かないといけないのと同じ理屈だな
(フィルムの画質に未だ追いついてない

でも、クリエイター志望以外で
ダラダラ観るならなんでもいい気がする
1757. Posted by     2008年01月29日 09:33
漫画もアニメも沸いて出てくるわけじゃねーんだよ。
みんな人が時間と労力をかけて作ってる。
それを考えろってことだろ、敬意ってのは。
1758. Posted by      2008年01月29日 09:34
というか、こんな顔でも昔同人イベントでモテてたらしいからな・・・
1759. Posted by     2008年01月29日 09:34
結局は「作法」とやらを売り手が押し付けてるように見えるのだが

というか「ようつべ容認派」なのか?
1760. Posted by f   2008年01月29日 09:34
敬意でものごとうまく行くなら刑法はいらんよ
人間は100円だろうが拾ったら自分の物にするんだ
大金だって誰も見てない場所で見つけたら間違いなくパクる
それが人間

クリエイターの方こそ、自分の権利が侵害されてるとして
しっかり法的手続きをとるべきなんじゃないのか?
1761. Posted by わ   2008年01月29日 09:35
とりあえず、アニメDVD4話で2000円とかなら買うから値段下げてくれ
1762. Posted by    2008年01月29日 09:37
ゆとりに礼法や作法を説いたところで理解できるわけがない。
1763. Posted by    2008年01月29日 09:38
言ってる事は分かる。
でもなんで今更エヴァ
1764. Posted by     2008年01月29日 09:38
しっかし

アニメ見てるやつでも
素人ぐらいしか
ようつべとニコ利用してなくね?

俺は違うとこでみてるが・・
1765. Posted by    2008年01月29日 09:38
金を払ってみている奴≧クリエイター>>>>>>>>>>>>>>>|越えられない壁|>>>>>>>>>>>>>つべやニコニコで見ている視聴者(笑)

なんと言おうとこれが真理だろ。


1766. Posted by の   2008年01月29日 09:39
>YouTubeをはじめとしたネットのコンテンツ流通については「お金もうけをしない限りは自由でいい」という立場だ。

これってエヴァとか流してもお金取らなきゃいいってこと?これはまたずいぶん大胆な意見が。まさか自分で作ったものに対して言ってるわけじゃないだろうし。

アニメや漫画を見る作法がなってい国ってどこだろ?
クリエイターへの尊敬の気持ちからお金を出すって理想なんだけど無理だろうなあ。
1767. Posted by     2008年01月29日 09:41
※1753
売れない状況が続けば、制作に渡る金更に減って、余計干上がるよ。
売れれば予算も付きやすくなって、制作に回る金も結果増える。
直接寄与しなければ、ないものとするってんなら別だが。
1768. Posted by    2008年01月29日 09:42
放送日前日にDVD発売してくれて、一話500円くらいなら喜んで金払う。
1769. Posted by    2008年01月29日 09:43
ステ6並の画質でアニメに字幕入ってない動画サイトないのかよ
1770. Posted by     2008年01月29日 09:44
>>1767
相場決まっちゃってるから予算がついたところで制作現場には金が回ってないだろ、現実に。

予算が増えても、中間搾取されるだけ。
制作者側が自分たちでアニメの立場をCMと
同じにしちまってんだから、
そこを変えない限り何も変わらない。
1771. Posted by     2008年01月29日 09:45
俺はこの人に同意だけどね。
ま、お前らの言うことが事実ならこの先も日本アニメ産業は崩壊しないんだろ。
すぐに分かるさ
1772. Posted by    2008年01月29日 09:45
105 名前: 野呂(東日本)[] 投稿日:2008/01/28(月) 10:26:39.77 ID:1msfCInD0
わざわざ店でDVDを見つけてレジに持っていって金払って家に持ち帰ってトレイに入れて
めんどくさい

なんでトイレに行くんだよと思ったのは俺だけではないはず
1773. Posted by    2008年01月29日 09:46
MADならまだ分かるが、DVDを丸ごと上げている奴を
見ると礼儀知らずと言われても当たり前だと思う。
全部ニコニコで見ましたとか堂々と言うのもどうかと。
せめて悪いことだという意識が欲しい。
1774. Posted by     2008年01月29日 09:46
エヴァのラストは手抜きじゃないよ。
序盤に全力疾走して後半息切れしただけw
手抜きをたたくんじゃなくて
ペース配分間違えたことをたたくべき。
ペース配分間違えるのはプロに言わせると素人以下らしいけどなwww
1775. Posted by    2008年01月29日 09:46
※1760
むしろ、小銭だからパクルと思うんだが。
ヘタに大金だと罪の意識が大きくなったり、バレることへのリスク等で手を出せなくなる。

つまり、違法動画とかは「小銭感覚」なんだよ。
それが勘違いを助長しているわけだ。
1776. Posted by     2008年01月29日 09:46
誰かなんで京アニがあんなクオリティ高いの作れるのか知ってるやついないのかよ。京アニの連中も他の製作会社みたいに奴隷みたいな環境で雇われてんの?
1777. Posted by     2008年01月29日 09:47
見たいけど金が無い、
だから動画サイトで見る、
動画サイトで見た作品については「見た」と発言しないよう心がける。ニコ動でもコメントはしない。

貧乏人の俺は↑な態度。
レンタルで出てれば借りるかもだけど、エヴァはともかく深夜アニメの大半はレンタルには置いてない。
1778. Posted by 根本的に変えたいなら業界で政治家排出するしかないんでね   2008年01月29日 09:47
スクールデイズみたいに


最終回を映画館で流したらどう?
一時間ぐらいで1000円で
1779. Posted by     2008年01月29日 09:48
>>1776
自転車操業になってないからじゃね?
アニメーター個々の質は良く分からんが、
制作時間そのものはそれなりにあるんじゃね?

金どころか時間すらなくて崩壊したアニメって
腐るほど過去にあった気がする。
1780. Posted by     2008年01月29日 09:49
週刊誌で連載した作品をコミックはおろか文庫サイズで売ってる島本にはクリエータをしての矜持がまったくないって話なんじゃね?
自己批判なんだよw
1781. Posted by    2008年01月29日 09:51
今『クリエイター』と呼べる人間がどれだけ少ないのかな?
1782. Posted by     2008年01月29日 09:51
米1776
マネージメントが良いからと聞いたことがある。
1783. Posted by     2008年01月29日 09:52
試食といいながらフルコースを食べ金払わずに帰るのがニコ厨
1784. Posted by     2008年01月29日 09:52
DVDが高すぎるっていうけどガキの使いとかのdvdとか200万枚売れてるとか聞くと
単純に人気が無いだけなきがする
レンタルとかだと安いしネット経由で
借りれるサービスってなかったっけ
1785. Posted by     2008年01月29日 09:53
サイズと解像度混同してね?
解像度が高ければ文庫本でもおkだし
サイズが大きくても解像度が低ければひどいことに。
1786. Posted by     2008年01月29日 09:54
まず、新古書店の存在がコミックの売り上げを落としてるって理屈が根拠レス。
コミックの売り上げ自体は昔に比べて上昇してる。
日本はアニメを見る作法がなってない、ったって海外なんて日本以上になってないだろ。
何を基準にしているのか分からない。
島本は言ってることはたまに面白いけど、理屈をすっ飛ばして感覚だけで語ることも多くて困る。
角川みたいに利用していく方法を考えた方がいいと思うけどね。
1787. Posted by     2008年01月29日 09:54
言ってる事はもちろん正しいんだけど

放映アニメの地方格差
レンタルor販売の放映からのタイムラグ
アニメ再放送を全くやらなくなったTV局(うちの地方だけかもだが

あたりについても同時に言及してほしい

行為だけを咎めても何も解決しないと思うんだ
1788. Posted by     2008年01月29日 09:54
一番むかつくのは「ニコ動にあげれば宣伝になるんだから、削除申請するような権利者は馬鹿」とか言うやつらだよな。
1789. Posted by     2008年01月29日 09:55
※1779

じゃあどうして自転車操業になってないのかってところが解明できればよそも京アニ並のクオリティのものが作れてDVDも売れるから問題ないってことだな。

別にようつべやニコがあろうが売れてるアニメDVDはいっぱいあるんだよな。どうせようつべやニコで終わるやつはTVで見て終わるだけだったのがネットになっただけなんだから変わらんて。それよりも視聴者がDVD買いたくなるレベルのクオリティ高いもの作る方法考えればいいのに
1790. Posted by     2008年01月29日 09:56
俺はP2Pとかネット共有とか肯定派だけど、
※欄見てたら、「あぁ、こりゃ規制するしかないわ」って思うほど馬鹿が多くて虚しくなったよ。
近年、日本人のモラルが低下しているってのは事実だったんだな・・・
1791. Posted by ( ^ω^)   2008年01月29日 09:57
なにも出来ない視聴者が文化を担っていくクリエイターを見下してるこんな世の中じゃいつまでたってもなおらねえよ
1792. Posted by     2008年01月29日 09:57
「ようつべで画質うんぬん」ってくだりは、あくまで例えであって、要は「クリエーターに金払え、出なきゃいいもんできずに廃れるだけだぞ」って話だよな。

ただ、権利権利で縛られる風潮も嫌だ。アニメは地上波で再放送垂れ流しをしていればいい。
よく「アニメ名作100選」とかで上位にくるのは、要は再放送で何度もやったから幅広い世代に支持される訳で、最近みたいに再放送せず、DVD化やCSやネット配信みたいな有料chの金稼ぎをやっていくから廃れる訳だ。
本当に好きなコアな層はどっちにしろDVDを買うが、ライト層は手を出さない。再放送で目に触れる機会が多ければ、ライト層からコア層へ移行できる訳で、目先の金より、後の金で回収していく風潮に戻して欲しいわ。
1793. Posted by     2008年01月29日 09:57
町の本屋には新刊中心で売れないものは売ってないからなー
それに古本屋は「リサイクル」「リユース」を謳ってるから批判はしにくいよね
まあ、作者にまったくお金がいかないシステムもどうかと思うけど
1794. Posted by     2008年01月29日 09:58
こういう話題がでると「そこまでの価値がない」とか、「ならDVD買いたくなるもの作れよ」とかいう奴らがいるけど、本気なのか?俺はテレビ放映を見逃した人がいけないよなぁと思いつつ利用してるだけだと思ってたんだが・・・。
まあ、あと少しでもいいから収録話数増やして値段を欧米並みにしてくれれば買い揃えたいDVDは沢山あるんだけどなぁ・・・。
1795. Posted by     2008年01月29日 09:58
※1782
kwsk
1796. Posted by     2008年01月29日 09:59
おまいらちゃんと元の文章読めよ。
本題は、著作権保護とか言って、流通の人間だけが儲けて著作者に還元されてない事態をどうするか?だろ
おまいらと同じく「中間搾取氏ね」っていってるだけだから。
それに動画サイトでみてもいいって言ってるぜ
1797. Posted by    2008年01月29日 09:59
>>1780
久々のバカ発見w

オマエ、印刷業界での「解像度」ってのを解ってモノ言ってんのか?w
1798. Posted by     2008年01月29日 09:59
吼えろペンで
天才は一回の駄作を最終回に持ってくる
というのがあったような
1799. Posted by    2008年01月29日 10:00
まぁ、インセンティブな大物は影響あるだろうけどね
下っ端は1枚なんぼの買い切り仕事だからなぁ
売れても業界内格差が拡大するだけじゃん

アニメタに感謝を表明する手段がないよね
1800. Posted by    2008年01月29日 10:01
映画とかDVDとか、本編よりダイジェストが重要だよな。売る側として。
本編愚作でも、ダイジェストで良くまとめていれば、売上あがるもんな。
見る方としては金払ったら終わりだもん。
1801. Posted by     2008年01月29日 10:03
※1789
>どうせようつべやニコで終わるやつはTVで見て終わるだけだったのがネットになっただけなんだから変わらんて。

この理屈ってよく見るけど、いまいち根拠が無いよな。ニコ動によるデメリットがどれだけ販売に影響を与えているかなんてわかりっこないし。
1802. Posted by     2008年01月29日 10:03
※1792
言いたいことはわかるがライト層がコア層に移行するまでの具体的なキャッシュをどうするかっていう問題があるよな。出銭は最速で入銭は数年単位なんて商売成り立たんぜ。
1803. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 10:04
このコメントは削除されました
1804. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 10:06
このコメントは削除されました
1805. Posted by ほさか   2008年01月29日 10:06
中間搾取されて金流れないなら払わんとゆうなら


直接郵便でお金そうきんしてだな…
1806. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 10:07
このコメントは削除されました
1807. Posted by    2008年01月29日 10:08
youtubeで見た内容次第では大画面で見たくもなるかもね
1808. Posted by     2008年01月29日 10:10
>>1801
そうは言うが
・まずテレビで放送される。
・即、ネットに上がる。
・DVD発売とほぼ同時にレンタルも開始。

この段階から2番目だけを抜いたところで
DVDの売り上げって上がる訳ねーだろ。

テレビorレンタルにほぼ全部流れて終了。
1809. Posted by     2008年01月29日 10:10
タダで作ってるわけじゃなねぇんだから
タダで見れるって考え方おかしいだろ・・・

ラーメン不味かったから金返せってインネンふっかけてるやくざと一緒だぞ
1810. Posted by     2008年01月29日 10:10
>>1802
確かに仰る通りなんだよな。
そのサイクルが確立してないから、クリエイターは貧困で仕事を多く手がけなきゃいけないし、制作会社は目先の利益に走る。結果、権利で囲んで本来見るべき子供の手の届かないところにアニメが行っちゃったし、更にはコア層だけをあの手この手で貪る、アニメの乱発って感じだな。

子供が、DVD-BOXを大金はたいて買うかと、CSのアニメ専門CHを自分で入会するのかと言いたい。だから子供らがようつべやニコ動に走り、それで満足しちゃうわけだ
1811. Posted by      2008年01月29日 10:11
まったくの正論だが
中国韓国などの方がやりたい放題やってるが、あ、先進国じゃないといいのか
1812. Posted by サビ抜き   2008年01月29日 10:11
特に興味がなかったマイナーなアーティストのLiveをたまたまようつべで観た→プラズマテレビで観たくなる→ヤフオクで検索するが送料入れると新品とあまり変わらない→すぐアマゾンで新品LiveDVDと、ついでに前から買おうかなぁって思ってたメジャーアーティストのCDも買った。

島チャンさぁ…お前古いんだよ。あと、一人勝ちしようとするなよ…
1813. Posted by     2008年01月29日 10:12
でも思うのだが「売れているアニメ」と「売れていないアニメ」に格差が
あるのは当然だと思うのだが

人気があるアニメ等すら売れていないのかワカランが結局は

「一人勝ちされるのが嫌だから見たいんなら全部金を出せ」と言うことだろ?

言っちゃあ悪いがそれほどアニメに固執してないせいかもしれんが

見たいDVDであれば買ってるが結局買いたいほど見たいものもないし

見逃したら「まあいいや」で済ますレベルのDVDだともう

まあ世の中には「信者」と言うのが居るから

その「信者が増えてるアニメ=人気のあるアニメ」と思っているのだが・・・

それも売り上げが極端に減ってるのか?らきすたとか・・・

まあyoutube・ニコ動の暴走っぷりもちょっとアレだがな・・・
1814. Posted by     2008年01月29日 10:12
つべみたいないけない手段使わなくても地方民が見れるようにしておくれ…
いくらなんでも一度も見たこと無い作品に何千円を出せないってのよ
まぁ見れたところでホイホイ買えないけどさ、ノエインのDVD欲しいよこんちくしょう
1815. Posted by     2008年01月29日 10:13
米1812
そういうのはあるけど全部あげてちゃ…ってことだろ
1816. Posted by     2008年01月29日 10:13
米1795
うろ覚えで悪いが
営業がうまい。
スケジュール管理がきちんとしている
とかみたい。
要は、アニメーターだけじゃなくて
管理職が優秀ってことらしい。
1817. Posted by     2008年01月29日 10:13
※1801
そのうちどっかの研究所が数字出すんじゃね。

角川はもうアニメ自体を広告媒体にする戦略に出たぽいな。ニコにうpされても消されないアニメとかがある。
バンビジュは人件費割いて即消しに走ってるし、こないだニワンゴにうpしてるやつの個人情報請求が来てた。

ぶっちゃけた話ネットが高速化したこの世の中じゃ違法うpは潰しようがないだろ。でかいのを潰したところで地下に潜るか海外に逃れるかされるだけ。だったら受け入れてなんか新しいビジネスモデルを模索した方が建設的だと思うわけだ。違法うpが潰せるってんならそれがベストだろうけど
1818. Posted by    2008年01月29日 10:15
大量生産大量消費の時代において
クリエーターへの尊敬など皆無に等しい。

量より質を大事にしてくれ。
1819. Posted by     2008年01月29日 10:16
>>1817
そりゃ角川はアニメDVDが全く売れなくても
原作本が売れれば儲けられるからな。

アニメそのものが販促・広告にしかなってない。商品じゃないのよ、既に。

アニメはもうただのCM。買って欲しい商品は
別にある。これが現実だろ。
1820. Posted by    2008年01月29日 10:17
もう本当、一生懸命皆さんに楽しんで
もらう為に努力しますから、せめて
最低限の生活できる
お金だけ稼がしてください。

みなさん、なんとかお願いします。
1821. Posted by      2008年01月29日 10:17
コメ欄見てるとニコ厨のレベルの低さがわかるなwニコニコやっててタダでアニメ見といて自分が偉い、というような態度・・・普通の神経した日本人なら考えれんわな
1822. Posted by     2008年01月29日 10:18
ニコ動は割と最近は較べるならまだ良心的かなと思う
1823. Posted by     2008年01月29日 10:19
※1808
その「ほぼ」がどれくらいの規模で、実質的にどれだけの利益損になっているかってこと。
そんなの少しだけだから無視していーじゃん、ってのはあまりにも幼稚すぎやしないか?
1824. Posted by Posted by   2008年01月29日 10:20
映画で見るのとテレビで見るのは違う。
画面の大きさや画質・音は、作品の演出に大切なんじゃないかな。
それをきちんと感じてほしいってことでしょ?

とか、映画好きが叫んでみる。

…恋愛ものはレンタルで済ますけど(ボソ
1825. Posted by    2008年01月29日 10:21
最近は質が下がったからとかようつべは画質悪いからとか言ってる奴多いが、この件については無関係じゃね

実際再生数が頭抜けてるし
1826. Posted by     2008年01月29日 10:21
作画を中国に投げだすアニメは敬意をはらえないな。。。
1827. Posted by _   2008年01月29日 10:21
オレ、アニメ買う層でも見る層でもないんだけど、「失敗コスト」が高すぎるんだよな。

つまり作品のハズレ率と価格が厳しい。

ファンの人は徹底的に買うのかもしれないけど、それだけじゃあ先がないよな。

そういうビジネスモデルから脱却する必要を業界の中の人が感じてないのかもしれないんだけど。

ちょっと本買うとかそういう出費に比べると地雷率が高そうなんだよなあ。
1828. Posted by     2008年01月29日 10:22
>>1823
で、あと何年待ったらその実質的な数字が
業界側から出て来るんだよ。

もう何年も前から存在してる問題なのに
いまだに誰も説得力のある数字なんて出せないじゃん。

幼稚といったところで、現実問題としてじゃあ
損失幾らと言えない限りお前の意見に意味が無い。
1829. Posted by     2008年01月29日 10:23
日本がやってるのは厳しくなってきてるけど
海外とかの動画サイトは取り締まり無理じゃね…
1830. Posted by     2008年01月29日 10:23
医療問題みたいに、アニメ業界の体制が崩壊するまで文句言い続けるつもりなのかね、作るほうが悪いって。

お前らが嫌ってるマスコミや馬鹿にしているスイーツ達と、やってる事とのせられてる事が全く一緒なの気づいてないの?
1831. Posted by     2008年01月29日 10:24
是非とも島本先生の作品アニメで「キャベツ」を出してもらって
最近のアニメの「キャベツ」を見比べてからもう一度話して欲しい
1832. Posted by     2008年01月29日 10:24
ニコニコ市場の売り上げが〜って反論してるけどさ、会員数を考えると一人100円も出資してないって言う計算になるんだよな(副アカ取ってるやつがいるから簡単に割れないけど)。
ニコニコプレミアムに払う額のほうがよっぽど高い。


米1786
>海外なんて日本以上になってないだろ。
日本は(アニメ)先進国のはずなのにって言う発言はスルーか?

>角川みたいに利用していく方法を考えた方がいいと思うけどね。
別に否定はしてないでしょ、ネット配信。
1833. Posted by     2008年01月29日 10:25
普段のココのスレに似合わずマジメな話になってるなぁ

島本先生は何か案あるのかね
あったら聞きたいものだが
1834. Posted by     2008年01月29日 10:26
*1830

是非とも一度崩壊して欲しいと思う
最近は余りにも乱立過ぎる
崩壊してなおも人気が続くアニメこそ本当に良いアニメだと思うのだが
1835. Posted by     2008年01月29日 10:27
>>1830
現状のままアニメーターがすり潰されるだけ
なら崩壊した方がマシ。

このままCMとして生きていきますってんなら別だが。
1836. Posted by    2008年01月29日 10:29
※1770
相場ってもピンキリだろ。
まずピンが増えなきゃ、相場も上がらねーよ。
キリを増やしてどうすんのさ。
1837. Posted by     2008年01月29日 10:29
米1831
DVDでは直ってるよな、大抵。
TV版を百歩譲ってもDVD版をアップロードするのはやっぱおかしいだろ。
1838. Posted by     2008年01月29日 10:29
>>1834
崩壊してもサザエさんとドラえもんは
確実に生き残りそうだよな。

サザエさんとかDVDの売り上げどころか
レンタルすら全く見かけないが、
潰れる気配ゼロだもんな。
1839. Posted by     2008年01月29日 10:30
※1828
損失がいくらだから売り上げにはほとんど影響を与えていない、と具体的な数字で言えないのはそちらも同じだろ。
言いたいのはニコ動のせいで売り上げが落ちてるってことじゃなくて、不透明さを盾にデメリットがある(かもしれない)ことまで無視するなって事。
1840. Posted by     2008年01月29日 10:30

非常に正論だと思う
スレや米に「普通の奴はyoutubeで十分」と言ってる奴がいるが、
この記事に反応するぐらいのオタまでがその程度の反応だから
島本もこういう事言うようになる事態になってる事に気づけ

1841. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 10:30
このコメントは削除されました
1842. Posted by     2008年01月29日 10:31
とはいえTVの大画面で見たいならわざわざ買わんでもレンタル屋で借りてくればいいわけで。

それすらしないからなあ最近。今なら100円で貸してくれるところもけっこうあるのに。
1843. Posted by     2008年01月29日 10:31
DVD売り上げが減ったっていうのも
各作品にファンが分散したから個々の売り上げが減っただけで
総額は変わってない、って意見を聞いたことがある

まぁまったく変わってないってのはないだろうけど
TVを視聴する人が減ったのは娯楽が増えたからって前例があるから
納得はできる説だとは思った
1844. Posted by      2008年01月29日 10:32
>>1830
お前は粗悪な商品と判っていて理不尽に高価な値段が付いてる物ですら生産者さん有難うと有り難がって買うバカなのか?

医療もアニメも要らん奴は要らん物だし、
ヤブと解っていてそこに掛かりにいくアホなんていねーだろ?
消費者叩く前にアップしてる側排除したらどうだ?って話だぜ、こんなもん。
で、ソレが出来ないから消費者を悪にして罪悪感植えつけて違法動画を見るって選択肢を選びにくく擦る姑息な手段。
ただ、制作側が色々改善出来る所があるのに
そこを直さないでこう言う事やるから反発があるだけ。
1845. Posted by     2008年01月29日 10:33
>「失敗コスト」が高すぎるんだよな。
そう?予防線として格安の有料配信があるが?


そういえば、最近のガンダムはSeedからずっと無料配信やってるな。
1846. Posted by     2008年01月29日 10:33
※1828
お前頭悪いな。※1808の「即、ネットに上がる」が定型化したら
「テレビで放送される」部分の収益モデルが成り立たないぞ?
最初からネット配信しろとか盗人理論ぶちかまさないでよね。
1847. Posted by      2008年01月29日 10:34
「それだけの作品なんだよ」って言うなら見るなよw
そんなつまらない作品見るだけ時間の無駄だろ?

いちいち言い訳するな
1848. Posted by     2008年01月29日 10:34
消費者側の問題も大きいけど、
配信側にも問題があるからな。

島本は配信側代表ってことで、
消費者側代表のちゃねらーに熱弁を振るって頂きたいww
1849. Posted by     2008年01月29日 10:35
>>1843
流れてるアニメの本数が異常だよな。

元々少ないパイに毎シーズン10本を軽く
超える作品が集中してる現状が異常。

>>1846
頭悪いのはお前だw
現状、テレビ放送での収益モデルが
深夜アニメじゃ元から成り立ってない。
1850. Posted by     2008年01月29日 10:36
米1838
サザエさんは東芝がつぶれない限り安泰。その東芝が怪しいけど。
ドラえもんはテレ朝の方針が転換しない限り大丈夫。
強力なスポンサーがついてるからレンタルとかDVDとかはいらないんだよね。

とはいえ、クリエーター環境が崩壊したらやっぱりつぶれるだろ。
1851. Posted by      2008年01月29日 10:36
言ってる事は解るが、老害が肥える為の金になってる現状があるからねぇ…
消費者叩く前に内部で改善出来る事沢山あるだろうと。
作ってる奴に行くべき金を搾取してるゴミが中部にあるのにソレ放置して外にアレコレ注文付けられてもな。
だったらマズそのゴミ片付けたら?と言いたくなる。
1852. Posted by     2008年01月29日 10:37
米1846
でも最初からネット配信するモデルが確立すれば
電通や局に中間搾取されることもないしDVDも多少は安くできて
貧乏層の購入が見込めるのではないか…

いや素人考えは良くないな、詳しい人カモン
1853. Posted by     2008年01月29日 10:38
*1838
確かに残ってそうww
案外効果的なのかもしれないのかもな>崩壊
1854. Posted by      2008年01月29日 10:38
何でもかんでも消費者に押し付ける前に
現行のシステムが破綻してるからおかしくなってるって発想に何で成らないんだろうな?
ま、マスゴミなんて役所と同じで腐りきってるからなんだろうが。
1855. Posted by     2008年01月29日 10:38
>テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか。

・・・・・・田舎で電波の状況が悪くて、しかも14インチのテレビなんだが、テレビじゃ判らなかった部分をYOUTUBEとかニコニコで見るととてもクリアで判りやすかった・・・・・・・

泣ける・・・


しかし、単行本とかは欲しいヤツは買うよ新品で。しかも売らないし。
作家さんの収入になれば、また良い物書いてくれると思うから。
でもさ、
べつにどうでも良いやつなんて古本屋で立ち読みに決まってるじゃん。
1856. Posted by     2008年01月29日 10:38
>お前は粗悪な商品と判っていて理不尽に高価な値段が付いてる物ですら

良品を選んで買うって発想がないのか。無料配信とか、安価な有料配信という手段もあるのにね。
1857. Posted by     2008年01月29日 10:39
>>1850
サザエさんは仮に東芝が潰れても
必ず強力なスポンサーがつくと思われw

1858. Posted by     2008年01月29日 10:39
アニメのDVDが高すぎるんだよ。まあ売れないから高くなるっていう悪循環なんだろうけど。
映画のDVDは買うがアニメはまったく買う気すらおきない。

クリエイターを尊敬してありがとうと思って金払ってもいいと思っても、一つの作品あたり3万円とかしたら払う気もうせるわw
1859. Posted by     2008年01月29日 10:42
米1852
テレビをネットに置き換えるだけじゃだめ。モデルが根本から違う。

ネットになった場合配信機器にかけることとを回避するためそれをやる業者ができて、その中間搾取が発生する可能性がある。

で、DVDの値はそこまで大きく変わらないだろう。ある程度の高収入にしないとなり手がいなくなる(安定して稼げる業界じゃないから)。
1860. Posted by     2008年01月29日 10:42
*1847
判り易く書いた方がよさそうだな


「初めて見てみる」
    ↓
「なんだよ、この糞アニメ」
    ↓
「以降見ない」


で、ここで出ているのは「初めて見る」のにも金払えと言うことだろ?
何も見ないでDVD(2話で7000円)を掛けるには
ずいぶんとギャンブラーだなwwww

1861. Posted by      2008年01月29日 10:43
つか、VODで1作品上限100円か
月々1000〜2000円くらいで
全番組視聴させろよ。
ドラマやアニメなんかは第一話のみ無料でさ。
バラエティは最初の10分は無料でそれ以上みたら100円とかさ。

課金方法なんて世の中にゴロゴロしてるだろうが。
1862. Posted by     2008年01月29日 10:46
まあ、現行のモデルは一度崩壊するしかないだろ。

粗製濫造のしすぎで、元ネタ(原作)すらそのうち食いつぶすんじゃね?

何でこんなのをアニメ化すんの?って作品がここ数年で増えすぎ。
1863. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 10:46
このコメントは削除されました
1864. Posted by     2008年01月29日 10:47
しかしアニメ放送からかなり時間経ってからDVD発売するんだよな
しかも全話発売が終わった後に安くなって特典の付いたDVD−BOXが発売する
ここまでくれば買い控えをするし
そのうちに「どうでもいいや」になっちゃう気が・・・
1865. Posted by     2008年01月29日 10:47
米1860
無料配信 or 有料配信(300円)って手段があるが?
1866. Posted by     2008年01月29日 10:48
最近のアニメは金払って観るほどのものじゃないって輩多いな
そんなに関心低いなら規制にいちいち文句言うんじゃねぇよ
それ以前にアニメ観るんじゃねぇよ乞食
1867. Posted by    2008年01月29日 10:49
DVD買う奴はアニオタって言うくせに、
つべやニコで見て、結局DVD買った奴と
あーだこーだそのアニメについて話してる奴って何なの?
ちょろっと見ただけでオタクとか言う奴もだけど
俺は別にアニオタじゃねーしとかわざわざ言う奴も増えた
アニメ見ない人から見たら変わんねーっつーの
1868. Posted by     2008年01月29日 10:50
つかそもそも、今の深夜アニメの構造って

原作企業+レコード会社+おまけがDVDや関連CDグッズによって制作費を回収し、利益をあげているであってんの?


この議論ってどの企業かによって出資額もいくらのリターンで赤字脱出かも変わってくるだろうからそこハッキリさせないと話ようがないんじゃね?
角川みたいに原作売れれば元とれるなら違法うpだろうが構わんだろうし、レコード会社ならCD売れてくれれば違法うpでも構わんでしょ。DVDの売上が個々の収益のどれくらいを占めてるのか知らんからアレだけど。

製作会社が云々はDVDが売れる売れない依然にスポンサーとの契約交渉した方がいいんじゃね?ヘンな契約してたらDVD売れても金は入ってきませーんっていうか今がそれなんでしょ?
1869. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 10:51
このコメントは削除されました
1870. Posted by     2008年01月29日 10:52
これは1の記事読んだほうがいいな。

「著作権法にはクリエイターを守る規定がほとんどない。それに手を付けずに権利を主張するのは、旧来のメディア企業が利益を守ろうとイチャモンをつけているようにしか見えない」

等も書いてある。
1871. Posted by     2008年01月29日 10:52
>角川みたいに原作売れれば元とれるなら違法うpだろうが構わんだろうし

その角川が真っ先に違法up弾きをはじめたな。公式配信を行う代わりに。
1872. Posted by     2008年01月29日 10:54
>>1868
要はCM作ってんのと同じだろ。
出資者にしたらDVD売れるより、自分のとこの商品売れた方が儲かるんだから。

出資者の商品そのものはネットでは
流せないからな。
1873. Posted by    2008年01月29日 10:54
テレビはただじゃないでしょ。
スポンサーとのコマーシャル契約に基づいて作られている、プログラム。
そういう契約を無視しているから、まずいけない。他にも勿論著作権やらあるけど。
面白い面白くない金払う価値があるないじゃなくて、そういう契約の上に成り立ってるのが、テレビ番組なんでしょ?
1874. Posted by     2008年01月29日 10:54
*1865
最近のアニメで無料配信&有料配信ってあったっけ?
いや自分が無知なだけだと思うが・・・

一応先に言っておくが「ニコ動否定派」であるからwww
ただ人気のバロメーターにはなってると思う
あと有料の場合は支払いに何かと面倒があるきがする
(クレジット決済ではカードが必要とか)
その点何もしないで見れているニコ動&ようつべに集中しちゃってると思うのだが・・・
もしそれが無くなればさらに買い控えが生じると思う
まあニコ動とかがあってもなくても乱立して居る以上崩壊すると思うけどね・・・
1875. Posted by     2008年01月29日 10:55
※1862
もう食いつぶした感があるじゃん。
メジャー雑誌のは大体アニメ化済みだからラノベや四コマみたいなのをアニメ化とか
1876. Posted by     2008年01月29日 10:57
※1871
kwsk
1877. Posted by     2008年01月29日 10:58
本当2chねらーって偉そうだよな
文句なんていわずにお前らは面白い作品を作っていればいいんだ的な発言はヘドが出るわ
面白い作品を見たとしても奴らは一銭も払わないだろ還元している人もいるけどそれは多分
ごく一部なんじゃないか?
暇つぶしで見てるんだったら暇つぶし代を払えばいいんだろ?レンタルとかして少しでも返してやれよ
いい作品でさえ払われないのがいけないんだろ
少なくても無料で見るという事を肯定はしてはいけないと思う
1878. Posted by     2008年01月29日 10:59
京アニは歴史もそこそこ長い
元請作品の本数が少ない
制作のスケジューリングがちゃんとしてる
優秀な原画マンをはじめとした意欲ある多くの人材が揃っている

よって外注が少ない
1879. Posted by     2008年01月29日 11:00
何で中国とか外国のインターネットで日本のアニメが流れてたら著作権違犯だとか金払えとか中国は著作権の認識が低く過ぎるとか言うのに(これは正論だが)
自分達が見る分には
最近のアニメは糞だからとか訳の分からん理屈付けて著作権無視を容認するの?
中国人と一緒じゃねーか。
1880. Posted by     2008年01月29日 11:00
ここで「でも・・・つべで見れるなら、見たいじゃん!」と汗をかいて苦心するキャラを描くのが島本
1881. Posted by     2008年01月29日 11:00
※1873
実際の感覚としてはタダだと思ってる。
お前は違うのかもしれんが、一般人の多くはそう感じているだろう。

だからその論には意味がない。
1882. Posted by     2008年01月29日 11:01
社会現象(笑)のエヴァでも1巻平均たったの20万枚
1万枚でヒット作品とかどんだけ狭い世界なんだよ
買う奴は最初から決まってるんじゃないの?
1883. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 11:01
このコメントは削除されました
1884. Posted by     2008年01月29日 11:02
違法うpを防止しようがない世の中では、アニメのDVDに収益が左右されない収益構造を作れ。
これだわ。
1885. Posted by                            2008年01月29日 11:03
島本和彦は、Gペンによる筆致で線に色気を出すような、手塚治虫からの流れを大事にするタイプの自称「パリーグ」で長い現役生活を送っている作家なので、本人のこの拘りはわかる。
丸ペンで書込むような作画ではないから。
確かTVのインタビューで
ブルース・リーの「燃えよドラゴン」は、廉価版のDVDではなくて、高い値段で買うべきみたいな事を言っていた。
また、「ありがとう!」を色々な局面でも連発していた。
1886. Posted by     2008年01月29日 11:04
>一応先に言っておくが「ニコ動否定派」であるからwww
俺はニコニコ肯定派だけど、調子に乗ってる馬鹿がうざいからこの手のやつには否定派にならざるを得ないな。

悪いことだからこっそりやろう派だな、どっちかというと。権利だなんだ言う気はない。
1887. Posted by     2008年01月29日 11:04
島本が言ってるのは一方的な価値観の押し付けだな
違法にアップロードするのは確かに悪いけど
作法とか尊敬とか・・・なんじゃそら
1888. Posted by     2008年01月29日 11:05
>>1884
少なくとも、数を減らすのと深夜放送枠を
金払ってまで買うのは止めないとな。

金かけてコンテンツ造ってんのに、
放送で金を回収できないとか馬鹿すぎる。
1889. Posted by     2008年01月29日 11:05
>1860
お前はTVの視聴もせず、評判も聞かずに全てのアニメDVDを購入する気か?
初めて見る、に金を払うのが嫌ならば払わなければ(買わなければ)いいわけだし。
購入するのはあくまで自己責任だろ。出来が良かろうが悪かろうが。
1890. Posted by     2008年01月29日 11:06
米1879
俺らの著作権無視はきれいな違法行為。
by厨房
1891. Posted by    2008年01月29日 11:06
金払ってまでアニメ見たくないけどタダで転がってるから見ます。

働いてまでお金欲しくないけど道端に転がってるから拾います。


お前らニートらしいな(笑)
1892. Posted by     2008年01月29日 11:08
>少なくとも、数を減らすのと深夜放送枠を
>金払ってまで買うのは止めないとな。


数字取れないから無理だYO
1893. Posted by     2008年01月29日 11:09
>島本が言ってるのは一方的な価値観の押し付けだな

押し付けwクリエーターは意見を言う事すら許されないのか?
1894. Posted by     2008年01月29日 11:09
>>1891
タダで転がってても見ない。

数多すぎて全部見る時間なんてそもそも無いし、見たいものはテレビ放送を録画すりゃ
いいだけなのでネットで見る必要が無い。
1895. Posted by あ   2008年01月29日 11:10
「時をかける少女」を映画館で観て、アニメは大画面で見るものじゃないなと素で思った。
あれが特別酷かっただけなのか?
1896. Posted by     2008年01月29日 11:11
ネットで金取るんだったら
ヤフでさ、オークションも出来てアニメもみれますよ
みたいナンがいいw
1897. Posted by     2008年01月29日 11:11
*1883
スマン
今会社のネットなので規制で見れないのだが
そういう例があったのか・・・
売れそうな作品には配信があると言うことが判った
サンクス
1898. Posted by     2008年01月29日 11:12
※1891娯楽なんてそんなもんだろw
1899. Posted by    2008年01月29日 11:12
エヴァは保護されているッッ!
1900. Posted by     2008年01月29日 11:13
※1884

深夜放送はマジでいらねー。
いまどきどこのバカが夜中に起きてまでアニメなんて見んだよ。同じ時間からネット配信にしてTV局に払う費用の半分を製作会社に回してやってクオリティ上げた方が結果的に儲かると思うぜ。
一度視聴者がいつどこでどうやって見ますかってアンケートでもとりゃいいのに。
1901. Posted by    2008年01月29日 11:13
ニコニコで人気アニメ(笑)とかだとランキングで上位に入ってるけど生で見ない、録画もしないような奴らがマイリストに入れるとかどんだけ厚かましいんだよ
1902. Posted by      2008年01月29日 11:15
中間搾取の問題を解決しないかぎりどうにもならない
1903. Posted by    2008年01月29日 11:15
※1886
タダで見れて当然派の声が大きすぎるんだな
確かに何だかんだ理屈つけて正当化する所は腹立つ
でも、視聴者非難もいいけど、日本のアニメ産業の構図自体もいいかげん何とかしないと、
もう斜陽もいい所だろ
これからも買って見る価値の無い作品とやらが蔓延する
蔓延するだけならいいけど、ぺんぺん草も残ってない状態になる可能性も
1904. Posted by     2008年01月29日 11:15
あーマジで今すぐニコ動潰れねえかなぁw
1905. Posted by     2008年01月29日 11:15
>>1892
数字取れないんだから、放送する必要がなくね?

それこそ、DVD買うのなんて、専門雑誌買ったり、ネットで自ら情報を探す人間だけだろ。

1万本売れればペイするって世界なら、
テレビ放送に拘る必要がないじゃん。
むしろ放送しない方がDVDは売れるだろ。
1906. Posted by     2008年01月29日 11:15
DVDやらCDでは毎度この問題があるが
その割には「らきすたOP」だっけ?
オリコン2位になったりしているけど
ただ単に売れてないのを言い訳にしてるように思えるのだが
1907. Posted by     2008年01月29日 11:15
米1900
タダでネット配信できないでしょ。
1908. Posted by    2008年01月29日 11:16
※1900
新潟ではワンピースが深夜に放送されていたぞ。
さすがに子供たちに同情した。
1909. Posted by     2008年01月29日 11:17
なんだかんだで島本は正論言ってると思う。
でも間違ってる人間が正論で動かされるわけじゃない。

アニメ業界はやっぱり根本からどうにかしないと駄目だな。
今のままずるずる行っても、損するやつが増えるだけだ。
1910. Posted by     2008年01月29日 11:17
*1901
そして見ようとするとFooさんの曲が流れるのか!?
(最近見てないからワカランが)
1911. Posted by    2008年01月29日 11:18
同じ「タダ見」にも昔は作法つか仁義があったんだよな
金のない子供は兄貴分や大人達が購入したものを見せてもらう
自分に金が出来たら、今度は自分が金を出す立場になる、というように

学生の時分にはぴんとこないけど
社会人になれば労働への対価の意味がわかるから、
自分の好きなコンテンツの制作者には金を払いたいと自然に思うようになる
(もっともそこでそのコンテンツに見合った金額はいかほどか、ってのは別問題になってくるが

大半の奴は「制作者」には金を払いたい・払っても良いと思ってる、と思うんだよね
自分が好きなコンテンツを今後も産出して欲しいから
ただ、中間で搾取してる連中には払いたくないんだよな…
1912. Posted by     2008年01月29日 11:18
*1908
それカワイソス
せめて夕方にしてやれよwww
1913. Posted by     2008年01月29日 11:19
俺は聴きたいCDはすべて買っているが
弟はすべて落としている
奴がどういう手段を取ろうと
俺は痛くも痒くもないし
話題は共有できるからどうだっていい
買わない奴は買わないから何を言っても無駄なんだよ
1914. Posted by     2008年01月29日 11:19
斜陽を止めるのはぶっちゃけ無理だと思う

マスコミの悪い部分や政治家の悪い部分やテレビの悪い部分
そういうのって誰が止められると思う?
アニメ業界も一緒でしょ
1915. Posted by    2008年01月29日 11:20
ネットが廃止すれば解決
1916. Posted by     2008年01月29日 11:22
※1907
なら共同で動画サイトでも作ってそこから配信するするようにすればいい。そうすれば個々の宣伝コストも抑えられるし、視聴者もアニメがを探す手間も、夜中に起きたりDVD予約したりする手間も省ける。
全国の放送局と契約するより絶対そっちのが安上がりだと思うぜ。
存在するアニメが一列に並んでるなら純粋なクオリティ勝負になるだろうしそっちのがアニメの質も向上するでしょ。
1917. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 11:22
このコメントは削除されました
1918. Posted by     2008年01月29日 11:22
でもまぁ同じものを何度も貸し出すレンタル業やってる分際が
中古を扱う店をどうこういうのもお笑いものだけどな。

ジャスラックに金を払うことで敬意をみせています ってか(笑)
1919. Posted by     2008年01月29日 11:23
youtubeやニコニコ動画どっちも
見てるけど、良いと思ったCDは買うよ
アニメDVDは高くて買わないけどw
1920. Posted by    2008年01月29日 11:23
※1912
ナルトは早朝に放送してたぜ。
朝の5時半くらいに。
1921. Posted by     2008年01月29日 11:25
米1916
>なら共同で動画サイトでも作って

いや、そこでいわゆる中間搾取が発生するでしょ。

>視聴者もアニメがを探す手間も、夜中に起きたりDVD予約したりする手間も省ける。
なんか、我侭だな。見るなよ、もう。
1922. Posted by    2008年01月29日 11:25
tube厨だけど、
島本さんが言うなら見るのやめる。
このヒトは叩かれるのも、
それで起こる不利益も承知の上なんだろうな。
1923. Posted by     2008年01月29日 11:25
良い作品見たら感動するし、作った人たちにお礼言いたいよ

募金とかってだめなのかね?
番組毎でも制作会社毎でも、公式サイトでワンクリックいくらのアフィでも良いし、100円募金でもさぁ

俺なら喜んで貢献するのに
1924. Posted by     2008年01月29日 11:26
アニメのDVDに関してはどうも不透明な気がする
本当に作者・製作者に渡ってるのか?
最近は「アニメ製作しても食っていけない」って言うけど
あんなに馬鹿高いDVDですら食っていけないって
結局は購買者が必要としてないような気がする

いっそ金やプラチナ製のDVDを作って「信者御用達DVD」とかにすれば
1発逆転も夢ではない
1925. Posted by     2008年01月29日 11:26
何かしら違法なことをやってるだろ




オタクってのは・・・




善人ぶるのもいい加減にしろ




1926. Posted by     2008年01月29日 11:26
暇潰し程度に観てるだけだしwとか
金払ってまで観るようになったら末期だwとか
娯楽ってそんなもんだろwとか
そういうスタンスはどうにかならないのか
社会の仕組みすら知ろうとしないからキモオタは世間でこんな扱いなんだよ
オタ視されるのを華麗に回避してるつもりなんだろうがな
1927. Posted by      2008年01月29日 11:26
作品がつまらなかったら買わないって言ってる奴も面白くても買わないだろう。
金が欲しいんだろ?って言ってる奴、製作者は金が欲しいに決まってるだろ。
何の為に作ったんだ。
製作者は聖人かよ。
ほんとにネット普及、ようつべ普及してから頭悪い奴が多すぎる。
贋作の絵を買って知った気でいるようなもんだよ。
1928. Posted by    2008年01月29日 11:27
しかし、みんな元々の記事読んでるのかね?
妙な所だけピックアップされて、話が変な方向にズレてるような…。
元記事けっこう面白いのに。
1929. Posted by     2008年01月29日 11:27
※1914
あきらめは愚か者の結論ってね
こういうのは外からやっても駄目だから
中からやらないと駄目らしいんだが、
その中からやらせるためのきっかけを作る必要もある
憂いてる奴の中には、頭良さそうな奴いっぱいいるんだから
何かいい案考えられないもんかね

1930. Posted by     2008年01月29日 11:27
アニメ探す手間と夜中に見る手間と予約録画する手間とDVDを揃える楽しみのどれももっていないアニオタはいない

パンピーからもオタクからも差別される存在
それがニコ厨=似非オタ
1931. Posted by     2008年01月29日 11:29
*1917
一人で何十枚であろうと何十人で1枚であろうと売り上げ的には
一緒だと思うんだが・・・

ただ傍目から見ればオカシイよなwww
1932. Posted by     2008年01月29日 11:29
買ってまで見たい内容じゃないし。
懐かしいアニメなら金出してもいいけどな。
1933. Posted by     2008年01月29日 11:31
DVDの値段を下げてから文句言ってくれ。
5000、6000円とかキチガイか。
1934. Posted by     2008年01月29日 11:32
>買ってまで見たい内容じゃないし。

じゃあ見るなってことだろ
1935. Posted by     2008年01月29日 11:33
米1931
つか、瞬間値でオリコンにランクインしても意味がないんだよね,売り上げ的にも。
1936. Posted by    2008年01月29日 11:33
ほんっとうに面白い作品なら買いに行きます。
保存用にもできるしね。
1937. Posted by     2008年01月29日 11:33
*1932
30代になりかけてるオッサンが
「スイートミントDVD−BOX」を予約即買いしたぜ!
1938. Posted by 1914   2008年01月29日 11:34
※1929
よく取り沙汰される中間搾取ってさ、結局は儲かってる奴等がいるから止まらないわけじゃん
ってことは、『そのシステムは違法』ってならない限りやめないと思うのですよ
モラルの力だけで流れを変えるのは不可能
やるなら基盤からじっくりやらないと駄目だと思う
クリエイターは組合を作るべきだとも思う
1939. Posted by     2008年01月29日 11:34
つべとかニコが非難されてるのって100%乞食の仕業じゃん
管理者に迷惑かけてる自覚ある?
1940. Posted by     2008年01月29日 11:34
ジャスラックやら電通やらで払わない奴もいそうだ
そういう不信感で払うことができないっていうのもあるよな
でもそれを言い訳にして金を出さないっていう人が出てくるわけでどうにかして作品つくっている人に純粋に金が支払われる方法ができないもんかな
1941. Posted by    2008年01月29日 11:34
>>152
赤松鳥山レベルまでいかない中堅が死んでる現状を憂いてるんだろ
1942. Posted by    2008年01月29日 11:34
でも、あーしたら良いんじゃないかこうしたら良いんじゃないか
って皆が片手間に考えてることは、製作側ももちろん考えてると思うんだ
でも、それを実行に移せない何かがある
資金力だとか、横槍入れてくる奴らとかだと思うけど
こういうの何とかしないと
1943. Posted by あ、別にニコ厨じゃないんでw   2008年01月29日 11:36
別にニコ厨でも似非オタでもなんでもいいけど、人が機会コストを抑えようとするのは当然の行動な。もっと便利な手段があるのになんでわざわざ不便な手段に固執する必要があるんだよ。
1944. Posted by     2008年01月29日 11:37
米1937
良い酒を持ってお邪魔したいぜ
1945. Posted by     2008年01月29日 11:37
ny使ったり
うpうp言ったり
違法画像をアップロードしたり
他人の作品の同人作ったり買ったり
そんなオタクが何を言っても説得力がないんだよ
図に乗るな
1946. Posted by     2008年01月29日 11:38
>ジャスラックやら電通やらで払わない奴もいそうだ
本気でそう思ってる層はほとんどいないだろうな。反論に窮して名前を出すやつはいるだろうけど。
1947. Posted by    2008年01月29日 11:38
面白い作品なら買う・買ってまで見たい内容じゃないって言う奴さ
面白いかどうか、見たい内容かは何で判断してるんだ?

1948. Posted by     2008年01月29日 11:39
乞食どもの理屈は
金払って観てる馬鹿がいて初めて成り立つ理屈だな
1949. Posted by     2008年01月29日 11:40
最近の糞なの見ているとそんな無理してまでつくらなきゃいいじゃんと思えてくる。
1950. Posted by     2008年01月29日 11:40
高いとか、中間搾取も事実なんだろうけど
だからといって盗んだり、ばら撒いていいか?
と言われたら、そりゃ駄目だろw
そういう事に文句を言えるのは、実害を受けてる
現購入者であって、何も買ってない連中は
結局最後まで何も買わないからなぁw
1951. Posted by     2008年01月29日 11:40
※1939
ニコニコの運営は悪意有りだろ
煽ってるし
違法うpは文句言われたら消すけどその都度言われない限り放置しますよってスタンスだし
乞食相手に残飯売ってるゴミ会社だよドワンゴは
1952. Posted by    2008年01月29日 11:41
なんにせよネットという世界規模の巨大な流れに
日本のアニメ業界という小規模の市場が逆らえるわけがない。
1953. Posted by     2008年01月29日 11:41
うpしてるのは賛成してるお前らの仲間なんだがな
1954. Posted by     2008年01月29日 11:42
ようつべ・ニコニコで見た奴は所詮厨。見たことにならない。


…とか言ってる阿呆は新参を排除したいだけの自己中以外の何者でもない。
1955. Posted by     2008年01月29日 11:42
まぁ限度やモラルの問題ってとこもあるよね。
仮にネット動画や漫画喫茶等の媒体を、一切合財禁止にしたら、それはそれで漫画やアニメの衰退の原因になるような気はするし。

もちろん著作財産権や著作者人格権に基づいてこういったことは厳しく対処されるべきだとは思うが、なんでもかんでも禁止にしちゃあそれもまた著作権法の本来の目的に逆行することになるかもしれん。
「文化の発展に寄与すること」が著作権法の目的であるが、規制が強すぎても、これまた文化の発展には繋がらないでしょ。

昨今のニコ動やyoutubeでの乱立は確かにいただけないものはある。出来れば法云々の力を行使せず、動画投稿者のモラルをもって臨んでもらいたいものだね。
1956. Posted by     2008年01月29日 11:42
ニコニコなかったら深夜アニメなんて見ませんし、原作も買わなかった
1957. Posted by     2008年01月29日 11:42
恵まれない漫画家やアニメーターが愚痴ってるようにしか見えない
1958. Posted by     2008年01月29日 11:46
>>1956で?
1959. Posted by     2008年01月29日 11:46
テレビで高画質高音質で見れるならニコニコとか用ないな
バンビジュ・ジョネオンとかが協力してアニメの全国放送チャンネル作れ
BSで
1960. Posted by     2008年01月29日 11:47
>>1957
だとしたら恵まれない奴大杉だろwww
1961. Posted by     2008年01月29日 11:48
>動画投稿者のモラルをもって臨んでもらいたいものだね。
どう考えてもそれに期待が持てないから。
1962. Posted by     2008年01月29日 11:49
尊敬とか言ってる島本の品格のなさに呆れる
それならニコ動にオリジナル作品でもうpって神になればいいんじゃないですかね?
1963. Posted by     2008年01月29日 11:49
恵んでやれよ
観た作品に対しては
ボランティアじゃねんだ
1964. Posted by     2008年01月29日 11:49
DVDの値段を下げないと話にならんだろ。
60分で6000円は普通じゃ買えないし、そこまで価値がない。
アニメ業界の構造を変えてから文句を言いなさい。
1965. Posted by     2008年01月29日 11:49
※1943
便利な手段=犯罪
失せろ犯罪者!

※1946
そういう団体が存在することのメリットデメリットを知らないで、ネットの叩き情報のみで「カスラック氏ね!」とか言ってる奴を見ると切ないよな!

※1947
リアルタイムとDVD録画と無料配信に決まってんだろヴォケ!

※1948
DVD買った俺らの金で作られたアニメを乞食共が視聴(笑)してると思うとガッカリする!

※1949
そのとおりだ
がしかし不の連鎖は止まらんよ!フハハ!

※1950
せめてコソコソやってりゃ良いものを我が物顔だからキモいよな!

1966. Posted by     2008年01月29日 11:50
>恵まれない漫画家やアニメーターが愚痴ってるようにしか見えない

それとテレビで週何本も新作やってる地域のやつな
1967. Posted by     2008年01月29日 11:51
「炎の転校生」のLD版、
ビデオどこ行っても探しまくっても見つからなくて
諦めてたのが、
ニコにあがってて10年越しくらいに初めて見れたんだよ……
嬉しかったんだよ
ネットすげー!って思ったんだよ

勿論言ってる事は正しいが、
見れない状況にあるものもあるって事は知っといてくれよ
地方じゃアニメ放送ほとんど見れないし
DVDやらを待つにしても、リアルタイムじゃないと
話題についていけなくてやっぱり楽しさは半減だ
アニメの楽しさって、その時周りに同時に見てる人がいて
一緒にワイワイ騒いだり先を楽しみにしたりするのが大きいと思うんだよ
1968. Posted by     2008年01月29日 11:53
米1964
その米見て「うわ!ホテルの有料チャンネルと同じ値段やん」
って思ったのは自分だけか?
1969. Posted by    2008年01月29日 11:53
もうCDとかDVDとかブルーレイとか面倒くさい。購入した作品を視聴するのにまず、再生機器や光学ドライブを買わなきゃいけない。パッケージ版は置き場所を取るから嫌だ。画質劣化なしのダウンロード販売でいいよ。PCのHDDに保存して場所取らないし、画質劣化もないし、OK。
1970. Posted by     2008年01月29日 11:53
>地方じゃアニメ放送ほとんど見れないし
>DVDやらを待つにしても、リアルタイムじゃないと
>話題についていけなくてやっぱり楽しさは半減だ
>アニメの楽しさって、その時周りに同時に見てる人がいて
>一緒にワイワイ騒いだり先を楽しみにしたりするのが大きいと思うんだよ

アニメに限らずドラマや映画もそうだ
リアルタイムでわいわい楽しむのが一番だな
それがまっとうな手段で出来る奴は
そうでないやつの気持ちなんてわからんよ
1971. Posted by     2008年01月29日 11:54
米1969
ダウンロード販売も隣で無料配布やられたらズタズタだろうな。
1972. Posted by     2008年01月29日 11:56
何でわざわざ高いDVDを取り上げて文句言ってるのかわからない
そんな高いもんチョイスしなくてもネット配信で済ませればおk
一話たかだか三百円程度、あるいは第一話視聴無料
試食の範囲内でもある
消しゴムは買うのになんでアニメは買わないの?
お前らの趣味じゃん
1973. Posted by     2008年01月29日 11:57
ブロードバンドじゃないからYO
1974. Posted by     2008年01月29日 11:57
島本は大好きだ
漫画も昔から読んでるし同人も買いに行ってる

だからこそ思うが、
最近島本の漫画、愚痴っぽいのが増えてきた
気がするんだよな………
いつまでも昔みたいに熱いままじゃ
いられないのはわかるが、
昔はキャラが熱く「いいこと」を語ってたのが、
今は熱く愚痴を言ってるような。
炎ペンも同人誌の内容も、
最近自分のあった嫌な体験が多いし。

>>1みたいな、思うことが溜まってるのかなぁ
気持ちはわかるが、最近食傷気味だよ
作者本人の気持ちが透けて見えるのが面白かったけど、
今は透けて見える思いがちょっと不快だよ…
戻って欲しいなぁ
1975. Posted by     2008年01月29日 11:57
>地方じゃアニメ放送ほとんど見れないし
>DVDやらを待つにしても、リアルタイムじゃないと
>話題についていけなくてやっぱり楽しさは半減だ
>アニメの楽しさって、その時周りに同時に見てる人がいて
>一緒にワイワイ騒いだり先を楽しみにしたりするのが大きいと思うんだよ


アニメの話は誰とするんだ?

1976. Posted by      2008年01月29日 11:57
>>441はさすがに気持ち悪い
1977. Posted by 長門の婿   2008年01月29日 11:58
俺、作画とかはそんなにこだわらない方なんだが…かと言って原作と内容が全く同じアニメなんてないだろうし…
1978. Posted by    2008年01月29日 11:59
地方は
「グレンラガン?ナニソレ?岩石の種類?」
という世界だからな。
ネットがないと何も見れない。
1979. Posted by     2008年01月29日 11:59
グレンラガンはBSで全国放送だったけど?
1980. Posted by     2008年01月29日 11:59
しかしどうなんだろうな
youtubeその他がなくなったところでDVDは売れるようになるのかね
1981. Posted by でんな   2008年01月29日 12:00
オレは地方だが、確かにリアルタイムで見れるアニメなんてサザエさんくらいなもんだw

だから地方ではDVD売れないんだよな。

ニコやようつべはリアルで見てる連中と同じ感覚で利用してる。

っつーか、そのおかげで地方のメイトとかギリギリ助かってるんだと思うよ。
1982. Posted by      2008年01月29日 12:01
※1975
ニコニコにコメントして会話した気になるんだろどうせ
1983. Posted by     2008年01月29日 12:01
>youtubeその他がなくなったところでDVDは売れるようになるのかね

しょうがないから買う奴と
見る機会がなくなって買わなくなる奴とで
プラマイゼロ
変わらないと思う
1984. Posted by    2008年01月29日 12:01
米1979
BS見れない家もあるんだぜ?
1985. Posted by     2008年01月29日 12:03
ネット配信でみろよ
ネットでみたけりゃ
1986. Posted by     2008年01月29日 12:03
>だから地方ではDVD売れないんだよな。
アニメイトのDVDコーナーはいつも寂しい
CD買う奴はいるが
DVDは手に取る奴すら少ない
1987. Posted by     2008年01月29日 12:04
米1984
BSなんてアンテナとTVを買ってくるだけでただで見れるだろ・・・
1988. Posted by     2008年01月29日 12:05
>>1967
それがニコニコの最高の利点だよな
みんなと一緒に見てそれに対してコメントをつけて楽しさを共有できる地方の人も年代も関係なしでこれは画期的な事なんだよな
問題は無料で見て何が悪いっていう態度をみせてるニコニコとかゆうつべのユーザーが最高にいらつくって事だな
1989. Posted by     2008年01月29日 12:05
>BSなんてアンテナとTVを買ってくるだけでただで見れるだろ・・・

それでも見れない地域もあるらしいよ
1990. Posted by     2008年01月29日 12:06
>>1984そんな奴までかまってられねーよ
1991. Posted by     2008年01月29日 12:06
ニコニコ動画の画質がステ6クラスで
アニメのうpも自由なら月3000円くらいでも払うよ
1992. Posted by     2008年01月29日 12:07
アニメDVDが無法に高すぎるんだよね、DVDという優秀なメディアができたのに、
金儲け主義で60分までしか収録しないで、軽く5000円以上取るんだから、売れ
なくて当たり前。おまけに低予算アニメで質も悪い。ニコニコやチューブが
なくなったら余計に売り上げ下がるよ。
1993. Posted by     2008年01月29日 12:07
米1988
同意。画期的なのは認めるけど宣伝効果・ニコニコを意識した作品つくりとか言うのを見ると無性に腹が立つ。

米1989
それって思いっきりマイノリティーだから。
1994. Posted by     2008年01月29日 12:10
>>1988実況板で実況しながら見るのと変わらんのに画期的ってwww
1995. Posted by     2008年01月29日 12:11
安くても金払って見れる中級質よりただで見れる劣悪な動画に手が伸びるのはしょうがないよ
だってあいつら乞食だもん
1996. Posted by    2008年01月29日 12:11
発言の是非はともかく、
島本ってそんなに熱い人なのか?
よく知らないが。

どんだけ熱いか知ってる人いる?
1997. Posted by      2008年01月29日 12:13
>どんだけ熱いか知ってる人いる?
夢があったら諦めろって言う人です
1998. Posted by    2008年01月29日 12:13
ワザワザ放送時間にテレビの前に鎮座して見るほどの情熱がないから
ネットで暇つぶしとしてテキトーに見るという人も多いんじゃね?
1999. Posted by     2008年01月29日 12:14
※1992
まあ、北米ではDVD安くても買わない奴多すぎだったんだがな
ファンサブのコメントとか見ると、そりゃ島本の言ってること分かるさ

でもDVDの売り上げでペイするってのも無理だねニコあろうがつべあろうが
2000. Posted by     2008年01月29日 12:14
実況板は同時にみることができても60人程度だろwww
それに流れ早すぎてついていけないときもあるし逆にコメントが少なすぎる場合もあるしな
2001. Posted by     2008年01月29日 12:14
DVDが高いという奴は買わなきゃいいし見なけりゃいい
2002. Posted by     2008年01月29日 12:14
※1994
目の付け所がシャープでしょ
実況スレに張り付きながらアニメ見るような労力なしにいつでもリアルタイム実況を擬似体験できる
画期的なコンテンツシステムなのは明らかだよ
問題は違法動画うpする奴が神様で、利用者がそれを崇める乞食ばっかりってこと
2003. Posted by     2008年01月29日 12:15
タダで見ていいなら皆タダで見るよ
お前達がタダ見しててもなお来期も作品が製作されるのは
少なくとも金払ってる阿呆のおかげ
確かに年々低予算化してるけどな

その点についてはお前達が文句を言う立場にはないんじゃないか
マジで
2004. Posted by     2008年01月29日 12:15
※1970
だよな

※1975
幸いにも俺にはアニ友がいるから…

今こっちでやってるのは日曜朝ヒーロータイムと
ガンダム00くらいか
そのせいか、ガンダムの話はオタだけじゃなく一般人な人も
「今ガンダムやってるよねー」とかよく話してる。
電王とかは、友達家呼んで一緒に見たり終わったら電話して今日の内容を話したりした
こういうのが1番楽しいんだよ…

やっぱ普通に地上波で放映される影響は大きい
BS引いてまで見る奴は稀だし
なんでこんな格差にしちまったんだ…
2005. Posted by     2008年01月29日 12:16
>ワザワザ放送時間にテレビの前に鎮座して見るほどの情熱がないから
>ネットで暇つぶしとしてテキトーに見るという人も多いんじゃね?

こういう奴は金を落とさないから見るなって事をいいたいんじゃないの?
2006. Posted by      2008年01月29日 12:16
>その点についてはお前達が文句を言う立場にはないんじゃないか
マジで

少数のアホなんかどうでもいい
見てる数の1割もいねえさ
2007. Posted by     2008年01月29日 12:17
いっつもアニメ製作者の不遇を電通とかのせいだとわめくくせに、
いざ自分達にモラルや協力を求められたら一斉に手のひらを返すのな。

食事する前に「いただきます」と言わせるな!
と騒ぐ人たちと同レベルにしか思えない。
2008. Posted by    2008年01月29日 12:18
youtubeやニコ動でアニメを見てそれで満足するような程度の作品なら結局その程度ってことだろ?
ただ、それでそのアニメを「語る」のは痛い。
ただ、地方はテレビ放送がない上にDVDは高い。レンタルすればいいんだけど、たかが1回みるのに400円は高い、とかね。
結局業界全体の構造が瓦解しようとしてるってことですよ。まあ、もう壊れてますがね。
時代を考えて企業側がyoutubeやニコ動をもっとうまく「使う」側になることがこれからの業界の発展につながるんじゃねえかなあ。
まあ、DVD特典とかニコ動にあげる奴は訴えられればいいと思うよ。
2009. Posted by     2008年01月29日 12:18
※1996
どれでもいいから単行本読め
2010. Posted by     2008年01月29日 12:19
島本なら仕方ないな
2011. Posted by     2008年01月29日 12:19
>どんだけ熱いか
仕事場での通貨単位は1ガンプラ=300円

ちなみに庵野とは大学の同期
2012. Posted by    2008年01月29日 12:21
つーか、この人、結局何言いたいの?
二転三転している気がするんだが。
2013. Posted by     2008年01月29日 12:22
DVDが高いって奴は、レンタルしろよ。
なんでもかんでも、人に与えてもらえると思ってるんじゃねーよ、ゆとりが。
2014. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 12:22
このコメントは削除されました
2015. Posted by マジレスするけど1/5   2008年01月29日 12:22
スレの中にも米の中にも「芸術と同列視すんな」とか言う奴もいるが、アニメとは総合芸術だ。
もちろんその中にも名作・駄作があって、更にその中でも個人の好き・嫌いがある。絵画や音楽と同じようにな。
ただ違いは他の芸術作品よりも敷居が低いというだけ。それの是非はともかくだ。
娯楽作品云々とか言う奴はまず「娯楽」の意味を考えろ。クラシックにしろ絵画にしろ芸術作品は例外なく「娯楽作品」だ。
2016. Posted by     2008年01月29日 12:22
>>2004
>地方じゃアニメ放送ほとんど見れないし
>DVDやらを待つにしても、リアルタイムじゃないと
>話題についていけなくてやっぱり楽しさは半減だ
>アニメの楽しさって、その時周りに同時に見てる人がいて
>一緒にワイワイ騒いだり先を楽しみにしたりするのが大きいと思うんだよ

アニ友も見れないはずなのに話題についていけないとは是如何に?
2017. Posted by     2008年01月29日 12:23
※2012
ソース元読もうぜ
2018. Posted by マジレスするけど2/5   2008年01月29日 12:23
でも一般人にはこんな認識は必要ない。何故なら「興味が無い」から。
偶然見た絵を「何処」の「誰」が描いていようと、
偶然聞いた音楽が「誰の曲」で「誰が作詞」したものかなど
興味もないし、その人の人生には関係ない。プライドも傷つかない、不快感も覚えない。
同じように一般人がエヴァを見ようがらきすたを見ようが「え?所詮アニメだろ?」で終わってしまう。
それはそれでかまわない。もとより作品の評価など人それぞれだ。
2019. Posted by !   2008年01月29日 12:23
まあ、ようつべで一人でこっそり楽しんでる俺はおkてことか
2020. Posted by マジレスするけど3/5   2008年01月29日 12:23
しかし批評家は違う。
いわゆるオタクを自称する連中がそういう一般人と同じスタンスで「俺は○○という作品を掌握している」みたいな顔をするのはいちオタクとして情けないだろうと。
「オタク」の品格を下げることになるだろうと。
所謂「オタク」をしている人間には不快で迷惑な話だぞと。
2021. Posted by マジレスするけど4/5   2008年01月29日 12:24
島本さんの「YouTubeでエヴァンゲリオンを見て『エヴァを見た』と思うなよと言いたい」はそういう意味だ。
まさに「金の問題ではない」。見る者としてのの精神論、というよりはオタクとしての精神論、と言うべきか。
2022. Posted by マジレスするけど5/5   2008年01月29日 12:24
あぁ、人の真意を知らずに叩く奴もいるからこれも言っとかなきゃ。
「オタクの品格(笑)」という奴もいるだろうが、そのマイナスイメージこそがまさに「オタクの品格」だ。
他の人がマイナスイメージで捉えてしまうほど作品への深い愛情、没頭度。
唯一それだけがオタクであることの証明であり、また喜びだ。
――こんなことオタクなら説明するまでも無いことなんだけどな。本当ににわかオタクが増えて困る。
2023. Posted by     2008年01月29日 12:25
アニメ市場の規模の推移を見たら分かるけど、ヲタ連中は今のアニメの商業主義や品質の劣化にも目を瞑って健気に買い捲ってるんだがねえ。
前のニコニコ批判の馬鹿クリエイターといい、この手の奴はお客様批判ばっかで現実が見えてねえな。
2024. Posted by     2008年01月29日 12:25
※2007
地方関係なく地上波でアニメが見れて、
製作会社や声優にも本当にお金がいくんだったら
ようつべもニコも潰れていい

でも今の状況に対して、向こうがこっちに求めてる
「モラル」が的外れすぎて困る
ニコとかを擁護するわけじゃないけど、
向こうが地盤を固めてからじゃないとタダで見れてた層は動かないだろ…
2025. Posted by     2008年01月29日 12:25
放送格差なんてテレビ局という企業としては特に考慮すべきことでもないんだよな
格差を平等にして全ての番組を全国ネット化しろってか
そこは大人の事情じゃん
当然の権利というわけではないよ。放送格差の是正なんて
2026. Posted by     2008年01月29日 12:25
Lesson4
敬意を払え
2027. Posted by     2008年01月29日 12:26
米2018
認識が必要ないって?
笑わせるなよw

作品性だとかそういうものの前に、作り手がいることを忘れてるのか?
評価以前の問題なんだよ。

アニオタにボランティアで提供してるんじゃねーんだよ
2028. Posted by     2008年01月29日 12:28
まぁ、地方民は早いとこBSデジタル入れとけ。
アニメ増えてきたからさ。
つかその勢いでスカパー入ればもっと良いのかw
2029. Posted by     2008年01月29日 12:29
放送格差なんて是正してたら究極的には全国画一放送じゃん
そんなの求めてる方がおかしい
2030. Posted by    2008年01月29日 12:29
地方は氏ねですかそーですか
冗談はさておいて、中華の海賊版DVDを何とかしてくださいよ
そっちの方が実害が大きいんじゃないんですかと
2031. Posted by    2008年01月29日 12:30
正直に言わせてもらえば

20年前のTVから買い換えた俺は、実写映像のきめ細かさにびっくりした。
肌、建材の質感まで写ってる。

しかし、アニメを見たらちょっとがっかりした。基本的に単色で線の中が塗ってあるだけだからな。最新テレビと古いテレビの違いが少なく見えた。

てなわけでこの島本の意見はいまいち心に響かなかったw
2032. Posted by     2008年01月29日 12:31
※2024
何でもかんでも、提供されるのが当たり前。
ただで見れるんだから見ちゃうのは仕方ないじゃんってのは、中国のコピーブランドに対してもそう思うの?
まぁ、思うのは仕方ないかもしれないけど…


開き治って、良い物を作れば金払うんだよ!とか言い出す奴らは頭オカシイとしか思えない。
2033. Posted by     2008年01月29日 12:31
金払うようなレベルのコンテンツじゃないんだよ、ちゃんと金と時間をかけた
アニメを作れよ。深夜アニメなんぞ、無料で見てナンボだ。
2034. Posted by      2008年01月29日 12:33
金払わないでも見れるけど
買ってくれないと創れないんで買ってください
が本音だな
2035. Posted by     2008年01月29日 12:34
米2033
金を払うレベルにないのになぜかニコニコだと神として祭り上げるんだよな。「見たかったんだ、up主乙」とかなw
2036. Posted by     2008年01月29日 12:34
※2033
お前らが無料で見てたら、
ちゃんとかけられる金はどこから出てくるの?
2037. Posted by     2008年01月29日 12:34
でうちのテレビよりキレイです
2038. Posted by     2008年01月29日 12:34
※1849
ちゃんと文章読め。構造的な話じゃなく大元の局の収益だ馬鹿。
制作費用を出してもらってこそ作れてる物だって理解出来てるか?
これから放送媒体が何処になろうが即アップの部分がなくならない限り
利益なんてでねーんだよアホが。
2039. Posted by 2039   2008年01月29日 12:34
まあ、視聴者のモラルが低下してるのは間違いないけどな・・・
つか島本も柔らかい表現で諭してやれよ。最近の高校生とかはすぐ鼻息荒くするんだから(´・ω・`)
2040. Posted by     2008年01月29日 12:35
>金払うようなレベルのコンテンツじゃないんだよ、ちゃんと金と時間をかけた
>アニメを作れよ。深夜アニメなんぞ、無料で見てナンボだ。

じゃあ見るなよ
2041. Posted by 1624   2008年01月29日 12:35
※2018〜2022
同意

こんなにいっぱいアニメ観て、こんなにいっぱいアニメの話してるけど、俺なんかがおたく名乗って良いんだろうか?
なんて考える時代は終わったんだろうが、それにしても最近の風潮は酷い
2042. Posted by ?   2008年01月29日 12:35
どこの家元だよ
2043. Posted by     2008年01月29日 12:36
※2016
だから、アニメ離れするばかりなの。
都会の友達に「あれ面白かったよー」って薦められても、
近くの友達に「ニコニコであのアニメ見たよ。見てみなよ」って言われても
いまいち見る気がしない。
リアルタイムで周りと騒ぐ楽しさがない。
地方はそういう状態で、見たかったらDVD買って見るべきって言われても…って。

レンタルもあるけど、借りてまで見るのは
固定の人だけだろう。
試しに見てみよう、と思うには最近のアニメ
数も多いし似たようなのばかりだし。
1話は、DVD一本に1話しか入ってないのまであるし。
2044. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 12:36
このコメントは削除されました
2045. Posted by     2008年01月29日 12:36
米2027
お前は毎回どんなサービスうけるたびに、んなこと考えてるのか?普通の人だとそれは有り得ない。米2018の言い方がまずいだけで「その程度の認識」しか持ってないってことなんだろうな
2046. Posted by     2008年01月29日 12:37
こういう事を口走る漫画家は伸びない
2047. Posted by マジレスするけど   2008年01月29日 12:38
>作品性だとかそういうものの前に、作り手がいることを忘れてるのか?
>評価以前の問題なんだよ。
>アニオタにボランティアで提供してるんじゃねーんだよ

その勘違いこそがまさに弊害だといっている。
アニオタは金を落としてるさ。
落としてないのはにわかアニオタ。
島本が言ってる「YouTubeでエヴァンゲリオンを見て『エヴァを見た』と」言ってる様な連中さ。
2048. Posted by     2008年01月29日 12:38
もともと映像作品なんてテレビつけりゃ無料で垂れ流しされているというのが一般人の無意識下の認識
DVDその他で還元しようというのは良くも悪くもオタクギーク的思考
クリエイタに感謝しなければいけないのはもちろんだけど、それ以前にテレビ電波のビジネスモデルを恨むべきだしその方が健全
島本は間違ったこと言ってない
2049. Posted by     2008年01月29日 12:38
伸びないwwwwwwwwww
2050. Posted by     2008年01月29日 12:39
低質深夜アニメには一円も払いたくはないが、ちゃんと金と時間のかかった、
良質なアニメは買うよ。最近じゃヘルシングとかKARASやTOP2を買った。
2051. Posted by    2008年01月29日 12:40
アニメは90年代で終わったよ
2052. Posted by     2008年01月29日 12:40
まあ落ち着けよ
2018は2020から2022までの文章の序章だろ?w
怒んなよww
2053. Posted by     2008年01月29日 12:41
島本先生
そのお言葉
電通に
言ってあげてください
2054. Posted by      2008年01月29日 12:43
>>2043だから地方の友達と騒げるのになんで都会にあわせるの?
2055. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 12:43
このコメントは削除されました
2056. Posted by マジレスするけど   2008年01月29日 12:44
※2043
君のような人がそういうスタンスでいるのは全然かまわないんだ。
所謂「オタクの精神論」だということさ。

ニコニコやようつべで安易にアニメが見れるようになったから、
安易に見れるアニメしか見ずにアニオタを自称する連中が増えた、という話。

そもそも本当のオタクって奴は言われなくても原作やアニメに敬意を払ってるもんだ。
そうじゃない自称のにわか大杉。
2057. Posted by     2008年01月29日 12:44
お金払ってまで見たいアニメなんて無い…
そんな俺はどうやらガチオタじゃないようだ
2058. Posted by     2008年01月29日 12:44
米2046
伸びないってwwww

早くジャンプでブリーチでも読んでろよw
2059. Posted by     2008年01月29日 12:45
島本先生は別に間違ったこと言ってないな。
2060. Posted by 職人見習い   2008年01月29日 12:46
クリエイターの地位を語るのなら、創ってる物の質を指摘されちゃうのは仕方ないこと。
2061. Posted by     2008年01月29日 12:47
>>2057キモヲタ乙
2062. Posted by     2008年01月29日 12:47
つか、つべで見てるやつはアニメ業界を自分で苦しめてるのがわからんのか
2063. Posted by     2008年01月29日 12:48
地上波で流れてるやつを録画してもアニメ業界を苦しめてることになるのか?
2064. Posted by      2008年01月29日 12:49
※2032
いいものどうこうは俺は言ってない。
提供されて当たり前、とまでは思わないし
アニメ関係者が頑張って作っているのもわかる。
けど、1消費者としては、消費者にはまず現物を見せないと
話にならないんじゃないか?って思うんだ。
一度見てみなきゃ、レンタル料なりDVD代なり払おうと思える
いいものかどうかなんてわからないし。
テレ東と一緒にしろとは言わないが、2007年秋新作アニメが
一本も放映されない秋田っていう例もあるんだぜ!

コピーブランドは、金取ってるんだからまた別話だろう

しかし、都会の方ではそれを払わなくても地上波で全話放送されてるわけじゃないか。
だったらネットで公開される事になんの問題があるのか?と思わなくもない。
自分で見てビデオ録画してるのと同じ事じゃないか?と
DVD特典とかもうpられてるのは話が違うけど。
2065. Posted by     2008年01月29日 12:49
もっというと収益無しの無料垂れ流しなニコ動やyoutubeが悪なら
同じく収益ほぼ無しの無料垂れ流しのテレビ電波も悪
CMによる収益は電波と代理店にほとんど吸われるからクリエイタに益ほぼ無し
クリエイタから見れば同一

テレビ=ニコ動=youtube
声を荒げてもいいのはDVD買ってる人だけ
2066. Posted by 名無し   2008年01月29日 12:49
お前らって人の挙げ足ばっからとるよな。自分に不利があると話題変えて中国コピーの方が悪いブヒwwwとか。あまやかされて生きてきたんだろうな、一生社会出んな。出れないか?www
2067. Posted by     2008年01月29日 12:51
これは素直にごめんなさい\(^o^)/
2068. Posted by ー   2008年01月29日 12:52
小さいテレビだったらどうするのかと。

ちょっと思った。
2069. Posted by     2008年01月29日 12:52
※2054
だから地方者でも、新しいアニメも
リアルタイムで見たいんだってば
2070. Posted by 名無し   2008年01月29日 12:52
地方に住んでるが、正直ようつべやニコニコのお陰で最近のアニメ見れるのは有り難いと思ってる。

昔はアニメなんて見れなかったからDVDなんて買おうと思わなかったけど、最近では面白かったアニメはニコニコに影響されてDVD買ってる。

こういう、俺みたいな奴も少なからず居ると思うんだが……
2071. Posted by     2008年01月29日 12:53
米2065
同じだと脳内解釈するのは自由だけど、youtubeで配信する権利は作った側にしかないんだがな。
2072. Posted by    2008年01月29日 12:53
最近のニコ厨の気持ち悪さは韓国人と同じ程度
2073. Posted by 名無し   2008年01月29日 12:54
謝れない中高生が多すぎる。お前らだって本当は少しは悪いと思ってんだろ?それを必死に擁護するから醜く見える。オタク特有の性格の甘さが出てるよな。
2074. Posted by     2008年01月29日 12:54
地方が地方が言う奴はそんなにリアルタイムで見たいなら都会に引っ越して来い
2075. Posted by     2008年01月29日 12:55
米2069
それはいいけど、手段として無断配信は間違ってるだろうって話。
2076. Posted by     2008年01月29日 12:56
※2071
あくまで利益の話
権利云々はもちろんその通り
youtubeなどの不足はそこにある

少なくともこのままいけばアニメビジネスの現場はテレビ電波ではなくなる
もうテレビ電波に映像を垂れ流す価値はない
テレビ電波に期待されているのはニュースのみ
2077. Posted by     2008年01月29日 12:57
※2073
にわかと本物を同一視しないでいただきたい。
オタクはその対象作品に対してだけは異常なほどに誠実だ。
2078. Posted by     2008年01月29日 12:57
※2071
あの回見逃したんだけど、お前撮った?貸して!
と同じ…
とまではいかないか 規模がでかいし

まぁニコでもつべで見るのも、よくない事だってのは基本わかってるよ
2079. Posted by     2008年01月29日 12:57
最近敬意を払うようなアニメ作品がどれだけ作られたか
萌えオタ・声オタ相手の一回見たらお終いの駄作ばっかりだろ

新古書店にしても二次使用料取れるなら資源の有効活用だろ?
100冊刷って売るより10冊を10人ずつで読みまわすほうが無駄が無い
それを敬意だの何だの言って買えというのは気持ちは分かるが傲慢と言うもの

youtubeに関しては自分が作ってないもの上げてるのが問題なんで例えがおかしい
せいぜい「こんなもの見つけた」だな
それをどう思うかが分からないとなんとも
2080. Posted by 名無し   2008年01月29日 12:58
俺だって昔ポケモン見れなくて泣いた宮城県民だっつーの(笑)でも後から3ヶ月遅れくらいで見れた時は感動した。マジで我慢強さを鍛えろよお前ら。DVDレンタルとかになるまで待てばいい。
2081. Posted by 名無し   2008年01月29日 12:59
作者も視聴者も軽薄になったんだな
2082. Posted by     2008年01月29日 12:59
最近放送されたアニメなら、ガンガンチューブとかで見れるようにしたほうが
宣伝にもなって便利ですよ。深夜アニメなんてただでさえ見る人がいないのに、
インターネットを利用しないなんて、じつに馬鹿げている。オフィシャルの
サイトでいつでも見れるようにしとけってんだ。俺たちは感謝されること
はあっても、犯罪者と罵られる覚えはないぞ。
2083. Posted by     2008年01月29日 13:00
米2076
高画質でDVDとか特典映像を流すやつもいるから微妙。
策が崩壊した本編を流すならともかく、それなりに作画の直ったDVDを流すのはどうかと。

まぁ、p2pと違ってiso流すわけじゃないてんましか。
2084. Posted by     2008年01月29日 13:00
※2075
基本よくない事だってのはわかってる奴がほとんどだよ
でも、他に手段がないって奴がいる事も知っといてくれって話
ニコでなるべくリアルに近い時間で見て、気に入ったのはDVDで買ってる奴もいるし
新作アニメ多すぎとか文句言ってる奴等にはわからんところもあるんだよ…
2085. Posted by     2008年01月29日 13:02
※2074
無茶言ってやるなよ
2086. Posted by    2008年01月29日 13:03
アニメで金がもうけしたいならアニメそのものを売るのではなく、番宣とかで知名度を上げて関連グッズでもうけるべきだと思う
2087. Posted by     2008年01月29日 13:03
>最近敬意を払うようなアニメ作品がどれだけ作られたか
>萌えオタ・声オタ相手の一回見たらお終いの駄作ばっかりだろ

こういうのうをニコニコで騒いで群がるから駄目なんだろ
2088. Posted by 名無し   2008年01月29日 13:03
どうでもいいけど、競馬の動画とかもフジテレビ系列だと即刻削除だよね。前の有馬記念すぐ消えた(笑)アニメもイタチごっこなんて言わずガンガン消せばいいのに。
2089. Posted by     2008年01月29日 13:04
>>2085それが出来ないならあきらめるか我慢しろよ
2090. Posted by        2008年01月29日 13:04
TUTAYAの経営がうまくいってないからって視聴者非難しても意味ないんだって。
経営者ならリスク・マネジメントについて考えろよ。尊敬とか感謝とか発言が幼稚すぎる。
2091. Posted by     2008年01月29日 13:04
大多数は
大衆は

…って、多数派であることを
平気で肯定の道具に使うのが居るのが
本当に気に入らない。

衆愚、って言葉もあるけど
頭数が多いからと言って、それが正しい、なんて
「小学生にわかりやすいようにした民主主義」
じゃあるまいし。
2092. Posted by 名無し   2008年01月29日 13:06
金儲けがどうとか言ってるやつは何なの?当たり前だろ!漫画家もクリエイターも金欲しいに決まってんだろ!!
2093. Posted by     2008年01月29日 13:07
>>2082みたいなゆとりやニコ厨は犯罪意識が無いから困る
極めつけはブログで犯罪自慢
2094. Posted by     2008年01月29日 13:08
米2088
>>1にも書いてあるけど、いちいち争う労力が持ったいないそうだ。
2095. Posted by     2008年01月29日 13:08
※2091
多数派に合わせて物事を改革したほうが労力効率が良い場合の方が多い
人間は生き物だからこれは仕方ない
少数派がすべきは多数派になることしかない
2096. Posted by 名無し   2008年01月29日 13:08
金儲けがどうとか言ってるやつは何なの?当たり前だろ!漫画家もクリエイターも金欲しいに決まってんだろ!!
2097. Posted by     2008年01月29日 13:09
※2073
サーセン^^;
2098. Posted by     2008年01月29日 13:10
>>2094作り手も問題じゃん
もっと争えよ

2099. Posted by     2008年01月29日 13:11
※2089
恵まれてる奴が上から「我慢しろよ」って
言ったところで、誰が聞く?
それで今の状況になってるんだろ
2100. Posted by     2008年01月29日 13:13
どんな理由であれ、人を殺したら殺人であり、許されない。

同様に、どんな理由であれ、客になりうる人間を全員泥棒扱いしたら、許されない。

「きゃー! いつも作品を買ってる私を泥棒扱いする島本さんステキー」

とはならないでしょw

時代が変わって逆境なんでしょ?
それって島本節だと「チャンス」って意味なんでしょ?
泣き言を喚くなら金も時間も与えない無償残業推進政策を批判しなさい。
時間があれば私ももっと漫画買いたいよ。
2101. Posted by     2008年01月29日 13:14
>>2099それは恵まれた環境にいないのが悪いだろ
2102. Posted by     2008年01月29日 13:14
ブロックノイズなDVDを観ただけで軽々しく作品を語りたくないので
さっさとBDで出してください
2103. Posted by     2008年01月29日 13:14
低予算アニメなんてもんは、無料で見てナンボ。
2104. Posted by    2008年01月29日 13:14
まぁ地方人はアニメ見れなくても楽しく生きてますけどネ!
2105. Posted by     2008年01月29日 13:14
個人的には島本がアニメイトではなくツタヤを経営してたことが意外
2106. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 13:15
このコメントは削除されました
2107. Posted by     2008年01月29日 13:16
国内のアニメ産業が厳しいのは
身内に暴利を貪ってる輩がいるからで
消費者のせいじゃない。

夢を売る商売=使い捨て奴隷。

あえて言うなら夢に釣られてホイホイと
必死に働いちゃう奴隷クリエイターが元凶。
2108. Posted by     2008年01月29日 13:17
>144
いや、3話8000円だから売れてないんだよ…。
お金がある人はともかく8000円はそうそうだせるものじゃない。
2109. Posted by     2008年01月29日 13:17
米2099
いや、別に俺は恵まれた環境にいるわけじゃないが自重しろとは思うぞ。
2110. Posted by    2008年01月29日 13:18
※2101
そうだよなー。
イラクやイスラエル、ソマリアで紛争に巻き込まれて死んじゃう子供たちも、
そこに住んでるから悪いんだよなーってか?
美しい理論だな。
2111. Posted by     2008年01月29日 13:19
低予算化に拍車をかけてる本人達が「最近のアニメは糞だな」とかなんなの
2112. Posted by 名無し   2008年01月29日 13:19
うだうだDVD高いとか言うんだったらニコニコ見るのやめてDVDも買わなければいい。そうすればお前らが文句言うアニメ業界も動くんじゃねーの?にわかはアニメ見なくたって良いんだろ?
2113. Posted by     2008年01月29日 13:22
>>2110
ある意味正論だろ。

オマエの方が偽善ぽくてキモいわ。
2114. Posted by     2008年01月29日 13:23
アニメって子供に夢を売るもの・・・






・・・だったはずなんだが
2115. Posted by     2008年01月29日 13:23
もうアニメはキャラクターの宣伝と割り切って、
そのほかのグッズやらで儲けるしか無いんじゃね。
今の状況でDVD買うやつ相当惚れ込んだ奴だけだろ。
2116. Posted by     2008年01月29日 13:24
もうレンタルでいいや
2117. Posted by     2008年01月29日 13:24
消費者「膨大な金額出してる割に全然クリエイターに届いてない。彼らに直接金を払いたいんだけど…」

クリエイター「全然、金が周ってこないんだけど…」

???「昔みたいに売れないからベンツ10台だったのが今じゃ3台しかない貧乏生活だ!>< ネットの違法だうんろーどのせいだあああ!>< ね?クリエイターくん、ネットのせいで売れてないよ!><」

クリエイター「なに!?そうだったのか!!ネット氏ね!」
2118. Posted by    2008年01月29日 13:25
正直俺らより全国の子供たちのことを考えてほしいとは思う。
思うよね?
2119. Posted by     2008年01月29日 13:25
米2114.
そこはDVDとかの売り上げがなくてもやっていける層だから。

マニア向けのアニメだろ、今問題になってるのは。
2120. Posted by     2008年01月29日 13:26
>>2110
極論すぎだな。
アニメ見るための環境についてどうすると考える大人と戦争地域に置かれてる子供の差を考えろw
2121. Posted by     2008年01月29日 13:26
>>2110
>イラクやイスラエル、ソマリアで紛争に巻き込まれて死んじゃう子供たちも、
>そこに住んでるから悪いんだよなーってか?

そこの子達と違ってお前は引越しをすることができるだろ
海外に行くわけじゃないんだし
2122. Posted by     2008年01月29日 13:27
※2114
慈善事業だから、カスミ喰って作ってくださいってこと?


職人気質方式と西欧式商取引の美味しいところだけとって、文句だけたれられてもな。
2123. Posted by     2008年01月29日 13:27
米2118
まぁ、人気アニメは普通に全国ネットだし。子供を山車に使うのはやめたほうがいい。
2124. Posted by 名無し   2008年01月29日 13:27
20前後の奴がニコニコ見てるんだったらもっと時間有意義に過ごせと思うよな・・。
2125. Posted by     2008年01月29日 13:27
>>2111
低予算化の原因は増大を続ける製作本数にスポンサーが追いつかないだけであって
間違っても消費者のせいではない。
証拠にアニメ関係の売り上げそのものは上昇しているぞ。
2126. Posted by     2008年01月29日 13:27
ニコ厨がこの文章読んで
涙目になんかなるかよw
2127. Posted by    2008年01月29日 13:27
極論:引越ししろ
2128. Posted by     2008年01月29日 13:28
電通に金がいく必要が一切感じない。
放映しているTV局、製作会社、元ネタ提供クリエイター
間に電通はいらんTV局はスポンサーと直接交渉する!
2129. Posted by     2008年01月29日 13:28
アニメつくるのやめればいいじゃん。
そしたらヲタ涙目でざまぁwwwだろ。

そもそもほんの一部の作品しか売れない
博打市場なのに参入しすぎなんだよ。
アホか。
2130. Posted by       2008年01月29日 13:29
>>2113
お前ゆとりすぎるwww
2131. Posted by     2008年01月29日 13:29
※2110
ソマリアに住んでる子供くらいにオマエが無力で、環境が酷すぎなら手をさしのべてやるさ。


オマエこそ、アニメが見れないんです助けてくださいって、国連に訴えに行けよw
2132. Posted by    2008年01月29日 13:30
ニコニコ動画サイドから
還元させればいいんじゃないか?
ニコニコはアニメのおかげでお客が増えてウハウハなんだから
2133. Posted by     2008年01月29日 13:30
私も少し前までネットでの複製流通が原因だと思ってた某歌手ですけど。。。

試しに無料でネット配布してみたんです。。。

売れなくなったと言われるCD市場の方が遥かに多くの人に聴いてもらえてました。。。

結局、ネットってそんなに多くの人がやってるわけじゃないんだなって。。。。当たり前かぁ。。。。
2134. Posted by     2008年01月29日 13:30

管理人が何をしたいのか分からんけど・・・


言葉尻を捉えただけの意見ばかりだな・・・
2135. Posted by    2008年01月29日 13:31
ロートルどもが枯れた才能で何時までもこねくり回してるエヴァとか
ありがたがっている連中は何なの?精神まで老人なの?
なにが新ラミエル戦だよ。何の進化もしてねーじゃねーか。
”序”は棄て6で充分だろw 劇場見に行って損したわ。

そんなものより、新しく意欲的なものに金を出せ。
”空の境界”をみて今のアニメで何ができるか
べんきょうしたほうが良いぞ、年寄り連中よ。
2136. Posted by     2008年01月29日 13:32
*2095
そりゃ酷い詭弁だ。

多数派に合わせた改革はラクに決まってるが
改革の意義と目的を差し置いてまで追求するべきファクターじゃない。
2137. Posted by      2008年01月29日 13:33
ピカソ(笑)
芸術(笑)
2138. Posted by     2008年01月29日 13:33
クリエイターへの尊敬の気持ちに中間マージンがかかってるのが一番の問題では?
ひろゆきなら、ユーザーから直接クリエイターに還元されるシステムを最終的に構築してくれると思うがな。
2139. Posted by     2008年01月29日 13:33
※2133
お前の犬の糞みたいな音楽が気に入らないだけだろ。
2140. Posted by     2008年01月29日 13:33
>>2133
ニコニコ、ようつべの人口を考えたら放映する方としては無視できない人数になるんじゃないの?
そもそもあそこでやってるアニメってスポンサーCM飛ばしてるんでしょ。
2141. Posted by     2008年01月29日 13:33
>>2133糞曲はどこで流そうが誰も聞かないよ
2142. Posted by     2008年01月29日 13:33
※2119
マリーアントワネットかオマエはw

そもそも一部のバカのために、なんで職業そのものを断絶しないと行けないんだよ。

貿易赤字がイヤなら、車つくんなきゃ良いじゃん、っていってる訳だろw
2143. Posted by K   2008年01月29日 13:35
すんません すんません すんません
DVD買えないです… 高くて買えないんです
リアルで録画できなかった負け組なんです

すみません すみません すみません

でもニコ動で気に入った音楽があったら、
動画から吸い出さずに有料配信サイトから
ちゃんと買うようにしてます…
2144. Posted by     2008年01月29日 13:36
島本の言葉は生産者の立場なら至極共感できることだし
DVD買わなきゃ糞だとか過激なこと言ってないし
クリエイター側にしてはかなり冷静だろう。
むしろ同記事の白田のトンチキ意見を取り上げるべき。
2145. Posted by 名無し   2008年01月29日 13:36
5年前くらいはもっと著作権って手の届かないようなものだと認識してたんだけど、最近は老若男女そういう意識は衰退というか、薄れたのかな?なんだかここのコメントずっと見てて思った。そろそろ外に出掛けてくる。
2146. Posted by     2008年01月29日 13:37
※2135
オニオタうぜぇ。
今、全然そんな話はしてない。

そもそも、お前の話だって、「良い物を創れば正当に評価される」ってのが前提じゃねぇか。

今、そうじゃないのが問題だって言ってるのに、何を言ってるんだ?
2147. Posted by    2008年01月29日 13:38
まー、なんでも良いけどさ、島本の漫画って昔っから反吐が出るほど
つまらないし、その上、自分が世話になった業界に対して唾を吐くような
糞古本屋とかやってて人としてかなり終わってるよな。
敬意、とかこんな奴の口から出てくること事態ありえないだろう。
蛆虫の意見なんか聞けませんよ?
2148. Posted by     2008年01月29日 13:38
どう転んでも、ようつべやニコニコで観てるやつに正当性は無いだろ?
2149. Posted by    2008年01月29日 13:38
社会から見たらリアルタイムにアニメ放送みるヤツも
DVD買うヤツもマイノリティなんだよね。
ネットで見るヤツもひっくるめてね。
2150. Posted by     2008年01月29日 13:38
場所を提供するのにお金が掛かるのはネットも道路も同じじゃない
2151. Posted by     2008年01月29日 13:39
>>2147
なら、お前の話なんか読んだだけで目が汚れるなw
2152. Posted by 名無し   2008年01月29日 13:40
蛆虫の意見は聞けないとして、お前はどう思うんだ?
2153. Posted by    2008年01月29日 13:41
スンマセン、俺ら全員マイノリティです
2154. Posted by     2008年01月29日 13:41
島本はそうじゃないけど、漫画家は今まで
「表紙だけ綺麗な本」とかで儲けてたでしょ?

本棚は筆者への信仰心を示す祭壇ですよ。
そこに詐欺なインチキ本の入る余地は無い。
けど、心奪われた作品ならば、どんな出費があろうとも
自ら祭壇に聖典を揃える。

詐欺なインチキ経典を大袈裟な煽り文句で売りつける商法への対抗としてネットが浮上してきたってだけ。
2155. Posted by     2008年01月29日 13:42
※2147
ゴミが他人を蛆虫呼ばわりとかマジ笑えるwwwwwwwww
2156. Posted by @   2008年01月29日 13:42
あいかわらずきめえw
アニヲタww
2157. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 13:44
このコメントは削除されました
2158. Posted by     2008年01月29日 13:44
何という島本
正論だな

取りあえずDVD画質だとつらいからBDでもっとアニメ出してくれ
2159. Posted by     2008年01月29日 13:44
>>2154
頭大丈夫?
2160. Posted by     2008年01月29日 13:44
クリエーター?
馬鹿か?
キチガイ絵描きが勘違いもはなはだしい
金を払う価値が無いってだけだろ?
こういう勘違い先生にお金を払わなくては行けない出版社があり
そのために値段があがり、余計に売れなくなる。

そう言う単純な事がわからないから
こういう馬鹿な発言をするんだろうね
2161. Posted by     2008年01月29日 13:44
※2101
じゃあ、生まれた時点で悪いって事が決まってる奴等が
悪い事をするのに文句を言うなよ
2162. Posted by    2008年01月29日 13:45
クリエーターと視聴者、読者の間に代理店、出版社が入るからおかしくなる

権力で言えばクリエイター<代理店、出版社だし

こいつら誰のおかげで飯が食えるんだろうな
クリエーターにお金がいかないシステムを作ったのはこいつら

アニメはもともとテレビでただ
映画だって時間が経てばテレビでやる
映画は先に金払うんだよな
愛着のある人だけがLDやDVDを買ってた
今でもそう
テレビでしか見ない奴がyoutubeを利用してるだけ
2163. Posted by     2008年01月29日 13:46

つか、そんなに言うならまずアニメ放送の地域格差をなくせよ

都市部の人間はタダで見れて、地方の人間はカネ出して見ろと?
フザケンナ!
2164. Posted by     2008年01月29日 13:48
政府からの発表で年収200万以下のネットカフェ難民が1000万人を突破したそうだ。(ソースはR25)
年収200万以下の大人が、子供のアニメやゲームにいくら出せる?
どう見たって、戦後からずっと無償残業で人件費を削減して就職難にしてきた政府が元凶でしょ。
2165. Posted by     2008年01月29日 13:48
アニヲタってのは社会の仕組みを知らないやつが多いらしいな
観てる時点で一緒だよ
無料ならヲタ化しちゃうやつ多過ぎ
2166. Posted by     2008年01月29日 13:50
※2118
あーそれは思う
ないならないでいいんだろうけど、
自分達が子供の頃アニメで楽しんでた事を思うと
今の子供はかわいそう

※2123
お前は田舎を何も知らない
ワンピースすら駆逐されてる現状に
2167. Posted by     2008年01月29日 13:51
アニメ放送の地域格差を無くせって、
全てのアニメを全国ネット化しろってこと?
2168. Posted by    2008年01月29日 13:51
※2149
だから何?
2169. Posted by 名無し   2008年01月29日 13:51
年収200万下の大人が子供を持ったのが悪いだろ。それにそいつらはもっと頑張って働いてるよ。ニコニコなんか見てる暇は無いだろ。
2170. Posted by     2008年01月29日 13:51
個人批判してる奴は頭に蛆がわいてんのか?
作品の良し悪しの問題じゃなくて

金をあまり出さなくても、アニメ漫画音楽が楽しめるシステムの問題じゃん

あと、それだけを利用する人の問題
2171. Posted by     2008年01月29日 13:52
>>2161恵まれた環境に行こうという努力が無いのが駄目って言ってるんだよゆとりくん
2172. Posted by    2008年01月29日 13:53
無節操な馬鹿オタクが増えたって言ってるんじゃねーの?

ネットにルールが無いからそれを逆手に取って好き放題してる奴が多過ぎだし。
ネットは本音だからって建前で辛辣な事ばかり言わない方がいいと思うよ。
2173. Posted by     2008年01月29日 13:55
※2167
そこまで無茶は言わないが
季節の新作アニメを
せめて1本くらいは見せてくれよ、と
2174. Posted by なんだかねえ、、、   2008年01月29日 13:56
 島本氏だって石ノ森作品(仮面ライダーやスカルマン等)のリメイク等(と言う名の二次創作)で漫画描いてるじゃん。

「原作者が死んでる事実」を自分に都合良く利用してる分さらに質が悪いよ

 自分は石ノ森ファンだから(付き合いがあったから)二次創作してOKってえのはクリエイターに対する敬意と愛情がある態度なのですかねえ?
2175. Posted by    2008年01月29日 13:56
※2166
地方ではワンピースが深夜放送→人知れず打ち切り
という運命をたどったんだよな。
まぁ、アニメなんてなくても子供は新しい楽しみを見つけるものだが。
2176. Posted by     2008年01月29日 13:56
クリエイターに対して尊敬をする時間がない。
拘束9+みなし残業2+無償残業貧困による遠距離通勤3+睡眠8=22時間。
残りの2時間は朝食、夕食、風呂、家事で埋まる。

勝ち組って呼ばれてる側の生活で、コレだ。
毎日30分アニメ観る時間すら無いぜ?
通勤か勤務中に観るしかないのよ。
でも疲弊してしまってそこまでして観たくない……。
ネットでダラダラするしか選択肢が無い……。
2177. Posted by    2008年01月29日 13:56
ようつべなんかの動画サイトでアニメとか見てる奴は万引きと変わらねーんだよ。

赤信号も何とやら
2178. Posted by     2008年01月29日 13:57
録画し忘れた回や、野球の延長で尻切れした回をようつべやニコ動で見るのは勘弁してくれ。
面白い作品はちゃんと後でDVDに金払って敬意を示すからさ。
2179. Posted by     2008年01月29日 13:57
低画質低音質でもエヴァはエヴァだろ
大抵漫画のコマよりYouTubeの画面の方がでかいし
なんだかんだ言って結局は金かよ
他人にやる金があるなら俺によこせ
利用するなら分け前よこせ
ってことだろ
2180. Posted by     2008年01月29日 13:57
※2171
お前みたいな、自分がいいから他の事がわからないのを
想像力の欠如したゆとりっていうんだろ、JK…
2181. Posted by     2008年01月29日 14:00
>>2138

規約がない頃から2ch本の収益を殆ど独り占めしてるぞひろゆきは
投稿者に還元されることはまれだよ


そしてニワンゴ(ニコニコ動画の運営元)の締役じゃん

他人が生み出したもので一番甘い汁すすってるのはアイツ

2ちゃんねるもあめぞうのパクリ、ニコニコもyoutubeがなければ生まれなかったし

ただ、どっちも繁栄させた手腕はすごいけどな
2182. Posted by     2008年01月29日 14:01
※2174
この記事ってそういう話なの?
二次創作がどうとか
2183. Posted by     2008年01月29日 14:01
J-POP最盛期のクリエイターどもの横暴な主張と同じだな。
10年後のアニメ市場の規模が楽しみだよw
2184. Posted by      2008年01月29日 14:01
※2174
釣れますか?
2185. Posted by     2008年01月29日 14:01
テレビ局も企業だからな
仮にアニメの放送格差を無くすことが企業利益に繋がると判断したならば、
そのように動くんじゃない?
趣味で番組表組んでるわけじゃないしな
2186. Posted by     2008年01月29日 14:04
CSでもケーブルでもアニメ専門チャンネルってあるよな

地方じゃどっちもだめなの?
2187. Posted by    2008年01月29日 14:05
作り手からしたらyoutubeとかには
やっぱりこういうこと言いたくなるんだろうなぁ。

見る側は「宣伝になる」とか「タダで見て満足出来るようなやつなら最初からソフト買わない」
とか色々理屈こねてるけど、youtubeとかがいくら儲けにつながってたとしても
作品を軽く扱われる事自体が嫌なんだろうな
2188. Posted by    2008年01月29日 14:06
現時点での深夜アニメの視聴率考えたらテレビ媒体ってのは無理があるとは思う。
でも、なんだかんだでアニメとネットの親和性は高いはずだから、そこを有効活用する道は決して間違いじゃないはず。

まあデータ化可能な商品だから、そのデータそのものに何かしらのコピーされても変わらない商品価値を埋め込む必要はありそうだな。
2189. Posted by     2008年01月29日 14:08
島本は金払え云々よりも
「駄作だけど話題づくりの為に観てやってんだよプゲラwww」
って態度を直せって言ってる。って事でいいのか?
2190. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 14:09
このコメントは削除されました
2191. Posted by     2008年01月29日 14:10
島本さんを批判してる人って何なの?
当然のことを言ってるだけだと思うけど
商品が売れなきゃ資金つきて次の作品が作れないのは当たり前だろ
2192. Posted by     2008年01月29日 14:12
米2174
>自分は石ノ森ファンだから(付き合いがあったから)二次創作してOKってえのは

少なくとも石の森の権利管理側との同意は取れてるから何の問題もないだろ。何が問題なの?釣りにしては質が悪すぎるように感じるが。

>敬意と愛情がある態度なのですかねえ?
島本和彦の普段の態度を見れば十分な敬意を払ってるがな。
2193. Posted by     2008年01月29日 14:13
立場を弁えろよ
尊敬されるのは同職からだろーが
2194. Posted by    2008年01月29日 14:13
痛いとこ突かれてファビョってる人大杉
2195. Posted by     2008年01月29日 14:14
ブックオフ潰すだけなら、紙媒体廃止にして
データだけにすればいいんだよな
でも、紙便利だからねぇ
2196. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 14:14
このコメントは削除されました
2197. Posted by      2008年01月29日 14:17
作家に敬意を払わない自称オタクは
最早オタクとは別の人種だよ
2198. Posted by     2008年01月29日 14:18
>>2191
アニメ関係の商品総売上は過去最高レベルだが。
2199. Posted by     2008年01月29日 14:19
意見は間違ってないだろ
Youtubeなんて最近メディアに取り入れられてる節があるけど
結局やってることは中華の違法サイトとなんら変わらんよ

あえてあげ足を取って皮肉るならば
Youtubeよりテレビで!
VHSよりDVD!
DVDよりBD!
HD画質で見なきゃ俺らの作ったアニメじゃない!
みたいな発言にもとれるけどなw
2200. Posted by     2008年01月29日 14:19
米2189
もう少し言えば、「神アニメとか賞賛するのはいいけど何らかの形で金払えよ」も含んでるかもしれない。

どの道、金を払ってまで見るほどではないが・・・ってのは言語道断だろう。
2201. Posted by     2008年01月29日 14:22
ようつべやニコ動にアニメうpした奴に何かメリットあんのか?
つか手間隙かけてやることじゃないと思うんだが
2202. Posted by    2008年01月29日 14:24
数ある社会問題と比べたら、かなりどうでもいい問題なんですけどね。
2203. Posted by     2008年01月29日 14:24
お金払ってジュース飲んで、まずかったら次からは買わなければいいだけ。

アニメもネット配信にして、1話100円くらいにして、払ってから観れるようにしたどうよ。
アニメの地域格差問題も解決できるし。観たいときみ見れるし。

展開や作画とかしっかりしていれば、毎回みんな買うだろうし、面白くなければ1話で切り捨てられるだろうし。
コミケで1冊1K円の本を普通に買ってる人がいるくらいだから大丈夫じゃね?

今は、先に只で流しちゃっているから、
ソース好き勝手使われて、DVDでお金回収できなくなってるし。
先にお金を確保できるビジネスモデルにしないとね。
2204. Posted by     2008年01月29日 14:24
水は低きに流れる
面白ければお金を払うって人間がどんだけ本当にお金を払っているかって考えるとねぇ
さっさと貧乏人相手の商売を諦めて、金持ちしか楽しめない娯楽を考えた方が早いんじゃね?
2205. Posted by へぼんや   2008年01月29日 14:26
 「面白くないから金を払わなくて当然」
 って理屈は、
 「不味い飯だから食い逃げするのは当然」
 ってのと同じ理屈だ。
 金を払うほどじゃない、ってんなら、ハナから見るな。
 だから俺は見てない。

 ていうか何が 「痛いニュース」 だっつうの。
2206. Posted by    2008年01月29日 14:26
 田舎のやつは、ちゃんと提供画面も注意して見てるのか? よく見てみろ・・・提供無しで放送してるのがあるから うちの地域だと「NARUTO」放送開始以来、提供無しで放送してるよ よく続くもんだ、朝の5時なのに
2207. Posted by      2008年01月29日 14:27
>>2176睡眠時間多すぎwww


つーかどこが勝ち組なの?
2208. Posted by    2008年01月29日 14:28
なんでもそうだけどそんな見方はその筋のヲタしかしません。
またヲタはそんなもので見ません。
本編をナマで見、録画し、DVDが出れば買います。
それ以外の層はタダで見れて内容が分かればそれで納得するし金払ってまで見ようとはしません。
2209. Posted by hahan   2008年01月29日 14:31
所で1つ言わせてくれ

何で島木は日本だけなってない言うとんの?
2210. Posted by     2008年01月29日 14:31
※2205
アニメを食事に例える場合、先に無料で食わせて後で金払えって言ってるようなもんだが。
2211. Posted by     2008年01月29日 14:32
どっちで見てもそう変わらんと思うのは素人考えだろうか…まあどうしても欲しいやつならようつべで見た後でも買うけど。
2212. Posted by     2008年01月29日 14:32
>>2180引越しをする能力が無い本人が悪いだろ。
2213. Posted by    2008年01月29日 14:33
米2174
島本は石ノ森本人から製作を頼まれてるんだが・・・。
2214. Posted by     2008年01月29日 14:33
※2209
日本のオタクはどれだけ暴論で叩いても反論もせずに感銘を受けて絶賛するから。
ようは批判しやすいから批判してるだけ。
2215. Posted by    2008年01月29日 14:34
*2210
実際食券タイプでなければそのようになってるような・・・

え?そういう話でない?サセーン
2216. Posted by     2008年01月29日 14:36
米2203
>アニメもネット配信にして、1話100円くらいにして、払ってから観れるようにしたどうよ。

散々既出だが、むしろ公式に無料もある件について。
2217. Posted by    2008年01月29日 14:36
米2205
金の問題じゃねーよ
批判するなら本物を食べてから語れって言ってんだよ
2218. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 14:38
このコメントは削除されました
2219. Posted by     2008年01月29日 14:38
やはりゆとりには島本の偉大さが分からんか
あるいみ安心したw
2220. Posted by hahan   2008年01月29日 14:38
*2214
島木は臆病者なんだな
2221. Posted by     2008年01月29日 14:39
※2215
飯屋って最初から飯の値段書いてて払うのを前提に提供してるが何か?
この場合、払わなきゃ食い逃げで犯罪だぞ。
アニメはそうじゃねえがな。
2222. Posted by    2008年01月29日 14:39
*2207
バカ乙。
勝ち組ってのはその生活ですら、
アニメ業界の中じゃまだまともってことだよ。

文脈を読めよ。

2223. Posted by    2008年01月29日 14:40
米2209
あほかwwww
ンなわけねーだろwww
2224. Posted by     2008年01月29日 14:40
封入特典映像特典このさいチャプターもいらないから4話入り2000円の廉価版が出るならアニメDVD買う
2225. Posted by     2008年01月29日 14:41
>>2218
最初から無料じゃねえじゃん。
的外れ。
2226. Posted by     2008年01月29日 14:42
>何で島木は日本だけなってない言うとんの?
お前は日本での実態を話してるときに世界の話もしないと気がすまないのか?
2227. Posted by .   2008年01月29日 14:43
Gyaoに登録すればいいのに。
2228. Posted by 2215   2008年01月29日 14:43
*2215
すし屋では値札を出さない習慣がある場所もあってな
さらにネタの中には「時価」と言うものがある

・・・って単なるネタなんだからマジレスしないでくれwww
釣っちまった気がして申し訳ない
2229. Posted by     2008年01月29日 14:44
というか、どんだけニコ厨が沸いてるんだこのスレwww
2230. Posted by 2228   2008年01月29日 14:45
アンカミスった
*2215ではなく*2221な
2231. Posted by     2008年01月29日 14:46
値段を下げろ。
話はそれからだ。

高い金払ってまで見たいものがないのが事実だろう。
2232. Posted by    2008年01月29日 14:46
何だ、また乞食が発生してるのかw
2233. Posted by     2008年01月29日 14:46
※2228
毎度思うが、極一部がこうだからこうだみたいな、こいつのような手の極論連中ってどうにかならんのか。
2234. Posted by     2008年01月29日 14:47
ブックオフのおかげで漫画の新品の売上が減るどころか
万引きの温床だもんなあ。
最近は身分証提示とか厳しくなったみたいだけど…

しかし「感謝の心の問題」と言い出したら
すごいややこしくなるからわざわざそんなこと言いだすのやめてほしい('A`)
2235. Posted by インサイド弁慶   2008年01月29日 14:47
>>2210
 先にテレビで無料視聴できている、というなら、それを無料にするかしないかを決めるのは作り手側の権利だろ。
 第三者や受け取る側が、「これは無料で見る権利がある」 と決める事じゃない。
 試食OKにしている食い物なら、家に持ち帰って喰っても良いだろ、って、通るか。
>>2217
 金の問題を誤魔化すなよ。
 製作する側、売る側、買う側。
 この三者に正式な手続きを経ることは重要な事だ。それを誤魔化すな。本物を見る、というのは、そういう手続きも含めてだろうが。
 オマエの理屈なら、DVDをそのまま店から盗んでくれば、批判する資格有りって理屈だろ。
2236. Posted by     2008年01月29日 14:48
※2174
突っ込むのも馬鹿馬鹿しいが、スカルマンは公式続編であり二次創作ですらない。

作画島本和彦は石ノ森氏直々の指名により実現した。
2237. Posted by     2008年01月29日 14:49
※2210
無料って言うか、お客さんが値段付けてください
で食べてもらってると思うけど
2238. Posted by     2008年01月29日 14:49
そうだよな
動画コンテンツはすべてGyaoで見れるようになれば無問題。
月間視聴料1000円程度までなら出すよ。

サウスパークさえあれば…
2239. Posted by     2008年01月29日 14:50
>>2228
その寿司屋が地上波放送のアニメみたいに
最初から金とらんのを前提に提供してるわけではあるまいに
2240. Posted by     2008年01月29日 14:52
マンガとアニメを見るのに作法ってあったんだ…

テレビ放映時に観てても、家のPCオンボロで
ノイズ祭り実況だったからなぁ
それにテレビアニメ見るときに
「描線の動きがどうの」
だとか観察しながら観たこと無かった。作画キレーぐらいだ
2241. Posted by    2008年01月29日 14:52
*2233
いやだからスルーしてくれってwww
横から書いたしょーもない内容なんで ||orz
2242. Posted by     2008年01月29日 14:53
毎度毎度この話になると貧乏人がデカイ顔するから嫌い
金払う価値が無いってんならようつべや二個でも見るなよ
で、結局見て面白いと思っても買わない奴が大半だろ
2243. Posted by    2008年01月29日 14:55
でどうしてやれば良いのこれ
2244. Posted by     2008年01月29日 14:56
米2235
2217だがその通りだと思う。書き方が悪かった。
2245. Posted by    2008年01月29日 14:57
結論 : アニオタがいる限り、アニメ業界は不滅です。
2246. Posted by    2008年01月29日 14:57
*2239

*2233にも書いたが
横から書いたネタなんでマジレスしないでくれorz
2247. Posted by    2008年01月29日 14:59
米2228
時価があるからといって、違法行為が正当化されるのか?
2248. Posted by    2008年01月29日 14:59
エッチなDVDは買わなきゃならない
2249. Posted by     2008年01月29日 15:00
>>2231無料で見るのをやめろ。
そしてなんらかで金をおとせ。
話はそれからだ。

そうしないと良作が出来ないのが事実だろ


2250. Posted by     2008年01月29日 15:00
とりあえずお前は全く尊敬できないことが分かったよ

良質な作品なら人は金を出しても欲しいと思うし
そうでなければ暇つぶしにしかしない

特にオタク層はチェックしてる作品も多いから
好きな作品にはとことん金を使うが
そこまで好きとういわけじゃなければ
ネットに流れてるのを見ておしまいだろ

ネットが無法地帯なのなんて今に始まった事じゃないだろ
今更何を言ってるんだって感じだが・・・
むしろ昔より法整備は進んでるだろ
2251. Posted by    2008年01月29日 15:00
GyaoやYahoo動画では、運営がアニメを無料公開してる。
niftyもbiglobeもso-netも、バンダイも無料公開してる。
これは、サイトが自腹を切って権利者に使用料を払い、許諾を取った上で配信する形だ。

youtubeやニコニコは異常なんだよ。
運営は権利者にビタ一文払わず、許諾も取らず違法upした奴が神と崇められ、利用者は居直って権利者を叩く異常な世界。そして運営は、広告費とプレミアム(笑)会費で稼ぎ、全く還元しない。
こうして、せっかく生まれたネット放送・無料視聴への試みは潰されていく。
最低限のルールすら守れない連中が、自分で自分の首を絞めているとしか思えないな。
2252. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 15:02
このコメントは削除されました
2253. Posted by すんません、、、米2174です   2008年01月29日 15:04
※2213
 「スカルマン」も生前の石ノ森本人から製作を頼まれてるの?

 個人的には※1の「クリエイターへの尊敬の気持ちがほしい」の一文に対して微妙な疑問をもっただけなので浅慮な発言でした。(単に二次創作がきらいなだけなんで(苦笑))

 けど実際TV放送以外のアニメはともかく漫画を見る(購買した上でですが)のに作法がいるんでしょうかね?極論だが子供同士の雑誌の回し読みもマナー違反ですか?

 
 

2254. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 15:07
このコメントは削除されました
2255. Posted by        2008年01月29日 15:07
※2249
金出してまでは、アニメなんて見ない人も多いんじゃね?
2256. Posted by     2008年01月29日 15:07
あ、youtubeで見れるんだ〜
見てみよ〜
2257. Posted by     2008年01月29日 15:08
前はスカパー購入時にAT−Xに加入して見ていたけど
結局は面白くないアニメばかりですぐ解約したな〜
ニコ動にも登録してないしyoutubeでもアニメは見てない
アニメ以外なら多少はあるが(痛ニューの奴とかね)
結局経験上支払った身としては「支払ってまでアニメを見たいとは思わない」だったな

但しこれらの行為は許容されるべきではないがね
2258. Posted by     2008年01月29日 15:10
>>2255
だからそういう奴は見なくていいって言ってるんだろ
2259. Posted by     2008年01月29日 15:10
米2253
石ノ森章太郎が生前指名したんだが?正確には製作ではなく作画担当として。プロットは石ノ森章太郎が書く予定だった。途中でお亡くなりになったという話。

つか、それぐらい簡単に調べられるだろう・・・


>子供同士の雑誌の回し読みもマナー違反ですか?
子供同士の回し読みはせいぜい数人規模だろう。まして、コピーをとるやつはいない・・・・・・・・・・・といろいろ書こうと思ったけど飽きた、疲れた。極論に持っていって反論とか論外だし、この手の問題の基本的な部分を押さえてないし。
2260. Posted by    2008年01月29日 15:10
※2255
違法行為をしてまで、アニメが見たい人たちなんだよw
ここに居るのはw
2261. Posted by      2008年01月29日 15:11
アニメ業界が衰退すればいい。
やたらと多すぎて、鬱陶しい。
2262. Posted by     2008年01月29日 15:11
いや島本先生の言い分からすると、地上波できれいな映像で見てる奴には別に文句はないんだろう。
金払ってなくても。
2263. Posted by    2008年01月29日 15:11
真性アニオタのために無料視聴をやめるにわかなんていないよ。
諦めたら?嫌なら司法に影響を与えられるくらいの権力を手に入れろ。
2264. Posted by     2008年01月29日 15:14
*2259
堂々巡りお疲れっス
やはりこの関係は同じ質問の繰り返しが常ですな
2265. Posted by     2008年01月29日 15:15
ニコニコで本編見てからDVD買うよりも本とか予告編とかで面白そうだったら買う

地雷率も高いが良作品を見つけた時は達成感がある
2266. Posted by GOKUTUBUSI!   2008年01月29日 15:15
 「金を払うほどの価値がない」 だとか、「オマエ (作家)だって二次創作しているだろ」 とか 「同人誌だから」 だとか 「ネットなんか元から無法地帯だ」 だとか。
 このテの話で色々述べられるご託は、全部自己正当化のクソ理屈でしかない。
 タダで手にはいるならタダで欲しいというのも、そりゃあ感情としてはごく普通だろう。
 見て、つまらなければ、「金返せ」 と言いたくもなる。
 俺だってそうだ。
 自由になる金が無いから、払いたくても払えないというのも事実としてあるだろう。
 俺だってそうだ。
 だからって、どんな屁理屈を並べたところで、「正式な手続きを経ていない」 なら、その行為は正当化できない。
2267. Posted by    2008年01月29日 15:16
>1441. Posted by @ 2008年01月29日 >03:42
>違法うpって何がいけないの?

ユトリってすごいね
2268. Posted by あ   2008年01月29日 15:17
地方TV局のアニメ整備なんとかしてくれ。
2269. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 15:17
このコメントは削除されました
2270. Posted by     2008年01月29日 15:18
ネットがある限り、この問題は続くんだろうねぇ。
一番いいのは、地方でも深夜アニメをTV放送することなんだろうけど、なかなか難しいんのかな。
2271. Posted by    2008年01月29日 15:18
※2253
違法なんだから、こっそりやれよ。
堂々とやるんじゃねーよ。
2272. Posted by     2008年01月29日 15:20
地方でもお金をおとせば放送してくれるようになるだろ
2273. Posted by    2008年01月29日 15:22
※2253
暗黙の了解や空気が読めないなら、オマエに対しては全部禁止だ。
美味しいところだけとって許されるほど人生はあまくねーよ。
2274. Posted by    2008年01月29日 15:24
なんかわからんが、お前らがいる限りアニメ業界は不滅だってことはわかった。
2275. Posted by 2257   2008年01月29日 15:24
なんか正規の手続きした上で「最近のアニメDVDは買う価値が無い」と言っていても
結局は「偉そうなこと言うな」「金おとさねぇ癖に」って言われてる希ガス
2276. Posted by ゆめ   2008年01月29日 15:26
がおーーー
2277. Posted by     2008年01月29日 15:27
クソうけた

誰もこんなアニメやらなんやらに命懸けてないのに・・・・・アニメもCDも漫画も全部暇つぶしの一種のリラクゼーションじゃん

テレビ見ようがYOUTUBE見ようが暇つぶし
金のあんまりかからないものを眺めて楽しんでるだけ 大金がかかるなら見ない

だからさ、はっきりいえばいいんだよ

「ニートはうざいから金払ってアニメ見ろ」

って
2278. Posted by     2008年01月29日 15:27
ところで最近のアニメで面白いのってなんかあるの?
2279. Posted by あ   2008年01月29日 15:29
どっちもどっちだよな
作る側ももっとおもしろい作品を安価にいっぱい作る努力するべきだし、
見る側も違法じゃない方法で見るへき
じゃないとアニメってジャンルが潰れるぞカスどもがどっちも我が儘なんだよ
サムライチャンプルーのDVD全部買いたかったけど高くて2巻で断念したし
2280. Posted by     2008年01月29日 15:29
アニメアニマニメアニメ・・・・・

お前らほんとクズだよ

かわいそう

クソワロス☆
2281. Posted by     2008年01月29日 15:30
ロリヲタの侵食が痛かった
2282. Posted by     2008年01月29日 15:30
>>2277
だから、オマエみたいな奴には関係のない話なんだって、カマッテ君。

あと、消費者にとっての娯楽だ、暇つぶしだという分類は、成果物にたいする利益の再分配という話の中ではなんも関係ないから。

2283. Posted by     2008年01月29日 15:31
地方がどうとか言うがにこにこやyoutubeで見るのは都内のニートが大半
2284. Posted by f   2008年01月29日 15:31
「見る」のは違法じゃねーぞミジンコども
うpするのが違法なだけ。見るのも違法だと言うふざけた新法は
まだ成立してないだろ
2285. Posted by     2008年01月29日 15:31
俺の先輩でバカがいたなー

ちょっとPCでタダで映画見たよと言ったら

次の日くらいには俺も見たよお前何見てるの?とすげーしつこく言って来たな
2286. Posted by     2008年01月29日 15:32
アニメって何がおもしろいのー?それよりお前ら男ばっかだろ?彼女作れや 人格に問題が出る前によー もー無理?
2287. Posted by     2008年01月29日 15:33
米2268
そのためには地域経済の活性化が必要だな。


と、おそらくTVはただで見れてるのに〜っていってるやつには意味がわからないんだろうけどどう思う?
2288. Posted by     2008年01月29日 15:34
少なくともニコ使う奴は金ねーってのはあるな子供なんかも見てるくらいだし(小学生
2289. Posted by     2008年01月29日 15:34
※2279
これ以上安価にはできんだろ。
三文字作画が増えるだけだぞ。

良い方法があればいいのだが。
2290. Posted by     2008年01月29日 15:34
米2279
作る側はいつだって努力をしてると思うよ
生活かかってるしね

見る側が問題なのはわかるけど、無料で見れるところがあれば
人は集まっちゃうものだ。結局一番問題があるのが
運営としてのニコニコとyou tubeだと思う
2291. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 15:35
このコメントは削除されました
2292. Posted by     2008年01月29日 15:35
米2284
>「見る」のは違法じゃねーぞミジンコども
と調子に乗った結果、需要があるから供給が消えない・・・しょうがないから需要のほうを消すかって話の流れになってしまったんだろうが。

DL違法はやりすぎだと思うが、そういう議論になってしまったのはある意味自業自得。
2293. Posted by     2008年01月29日 15:36
自分で生産やサービスをしないやつに限ってよく吠えるわな。

受ける、もらうことしか考えてないやつの発言が癪に障るのは当然の事象です。スルーしましょう。
2294. Posted by    2008年01月29日 15:39
一日の終わりにネットで暇つぶし程度にアニメ見て何が悪い?
おかしな義憤をいだいている輩が多いようだが、
世間一般から見たら「くだらない」の一言で済まされる問題だぞ?
2295. Posted by    2008年01月29日 15:42
米2286
彼女?ああ引き篭もってるよ
モニタから出てこないんだよなぁー
2296. Posted by こういいうことか   2008年01月29日 15:42
 
 
 
うちのラーメンが食いたけりゃ
スープから食え!
食ってる最中に水を飲むな!
調味料は一通り味わった後に入れろ!
それができなきゃ食うんじゃねぇ!!!
 
 
   
2297. Posted by    2008年01月29日 15:43
とりあえず、動画サイトにアップされてるのは違法なんだからさ。
それを画質がどうの作法がどうのという時点で間違えとるだろう。
クソアニメが増えてるとか、電通の中間搾取とか、そういうのも問題のすり替え。

正規ルート(製作者の了解を得ている配信サービス)で視聴しろってことだろ。

最近はどうも恥知らずが増えてるように見える。
せめてもう少し見栄を張れよ。
2298. Posted by     2008年01月29日 15:43
※2294
そのお前の暇つぶしで見るアニメを作ってる連中からしたら死活問題なんだがね
まさか本当の基地外?
2299. Posted by     2008年01月29日 15:43
米2289
そうか?
海外のアニメDVDは安いらしいけどそれを見習えんもんかね
業界の構造に問題があると思うんだ
2300. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 15:43
このコメントは削除されました
2301. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 15:44
このコメントは削除されました
2302. Posted by     2008年01月29日 15:46
プラネテスとかゼーガペインとか
マニアックで面白いアニメになら金は出せる
だが、ハルヒとかなのはみたいな萌え中心アニメには一銭も出せないな
2303. Posted by GOKUTUBUSI!   2008年01月29日 15:46
>>2300
 フフフ。
 ゲンキイッパイ…ダゼ…。


 ペレ並に…。
2304. Posted by     2008年01月29日 15:46
※2286
むしろ現実の何が面白いの?
やったあと掃除しなきゃいけないし
会えないとうるさくなってくるし
最初の三ヶ月だけが楽しい時ジャン
会社行って働いて子供育てて
定年迎えて年金貰って老後を過ごす
 
それで?そんなの普通ジャン。
普通な人生なんてつまらないから
非現実に潤いを求めるんじゃないか
2305. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 15:46
このコメントは削除されました
2306. Posted by 。   2008年01月29日 15:46
料理人が最高の状態で味わってほしいと思うのも一緒だよな。
タダめしがまあまあ美味いってのは脅威だわ
2307. Posted by    2008年01月29日 15:48
アニメにお金かけるとか気持ち悪いです><
2308. Posted by     2008年01月29日 15:48
地域格差がどうとか、ネット配信がどうとか話がでてるが、
ネット放送は規制されてるんだよ、テレビ局側の都合によって。
配信でなくて放送ね。

IP放送の法案が2006年に出来たのだが、
テレビ局側の要望によって、
地域を越える放送は出来ないと言う条件がついた。
インターネットは地域なんて関係ないから事実上放送できないことになる。

テレビ局側が利権のために地域格差を作ってるんだよ。
一応言っておくとコンテンツホルダー≠テレビ局だよ。
2309. Posted by    2008年01月29日 15:49
※2298
※2301
まぁまぁ、そう感情的になるな。
下ネタに走るな。
2310. Posted by     2008年01月29日 15:49
>地方が地方が言う奴はそんなにリアルタイムで見たいなら都会に引っ越して来い

無茶言うな
2311. Posted by f   2008年01月29日 15:50
>>2292
うっせーよwwwwww
強制力も罰則もない新法が施行されたところで
俺様はニコ動でアニメ見まくるんだから邪魔すんなよ

それにだ、関東地区ばっかり無料で配信して
地方には全然配信しないのは差別だろ。俺たち地方民には
ニコ動やP2Pで見る権利があるんだよ(藁藁藁
2312. Posted by GOKUTUBUSI!   2008年01月29日 15:51
>>2308
 あったなぁ。放送利権。
 流通や価格帯の話になると、本当にクリエイターではなく、放送局や出版社なんかの、法で保護された企業の中間搾取が一番の問題だからなぁ。
2313. Posted by     2008年01月29日 15:52
何でニコ厨は悪いことやっている自覚が無いの?

言い訳しないでフヒヒwサーセンwでもいいからいえよ
2314. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
ひいていた人のが多い、糞漫画家の癖に、
出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
屑ゴミ蛆虫以外のなにものでもねーだろうが。
そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
激しくずれたくせぇ信者どもが奉ってる構図がくせぇくせぇ。

漫画化が著作権振り回すんなら、TUTAYAたたんでみせろよ、糞
2315. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
ひいていた人のが多い、糞漫画家の癖に、
出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
屑ゴミ蛆虫以外のなにものでもねーだろうが。
そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
激しくずれたくせぇ信者どもが奉ってる構図がくせぇくせぇ。

漫画化が著作権振り回すんなら、TUTAYAたたんでみせろよ、糞
2316. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
ひいていた人のが多い、糞漫画家の癖に、
出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
屑ゴミ蛆虫以外のなにものでもねーだろうが。
そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
激しくずれたくせぇ信者どもが奉ってる構図がくせぇくせぇ。

漫画化が著作権振り回すんなら、TUTAYAたたんでみせろよ、糞
2317. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
ひいていた人のが多い、糞漫画家の癖に、
出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
屑ゴミ蛆虫以外のなにものでもねーだろうが。
そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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2318. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
ひいていた人のが多い、糞漫画家の癖に、
出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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漫画化が著作権振り回すんなら、TUTAYAたたんでみせろよ、糞
2319. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
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出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
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2320. Posted by    2008年01月29日 15:52
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とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
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2321. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2322. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2323. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2324. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2325. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2326. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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2327. Posted by    2008年01月29日 15:52
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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漫画化が著作権振り回すんなら、TUTAYAたたんでみせろよ、糞
2328. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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2329. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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2330. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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2331. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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2332. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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2333. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2334. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2335. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2336. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2337. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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2338. Posted by    2008年01月29日 15:52
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そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
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2339. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2340. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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2341. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2342. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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2343. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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2344. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
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2345. Posted by    2008年01月29日 15:52
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2346. Posted by    2008年01月29日 15:52
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屑ゴミ蛆虫以外のなにものでもねーだろうが。
そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
激しくずれたくせぇ信者どもが奉ってる構図がくせぇくせぇ。

漫画化が著作権振り回すんなら、TUTAYAたたんでみせろよ、糞
2347. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
ひいていた人のが多い、糞漫画家の癖に、
出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
屑ゴミ蛆虫以外のなにものでもねーだろうが。
そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
激しくずれたくせぇ信者どもが奉ってる構図がくせぇくせぇ。

漫画化が著作権振り回すんなら、TUTAYAたたんでみせろよ、糞
2348. Posted by    2008年01月29日 15:52
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
ひいていた人のが多い、糞漫画家の癖に、
出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
屑ゴミ蛆虫以外のなにものでもねーだろうが。
そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
激しくずれたくせぇ信者どもが奉ってる構図がくせぇくせぇ。

漫画化が著作権振り回すんなら、TUTAYAたたんでみせろよ、糞
2349. Posted by     2008年01月29日 15:53
旧作はレンタルだけど
新作はそうはいかないわ
話題に入りたいもの
2350. Posted by    2008年01月29日 15:54
とりあえず、落ち着け。
2351. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 15:55
このコメントは削除されました
2352. Posted by     2008年01月29日 15:56
※2312
膨大な広告費はテレビ局に行き、
クリエイターはテレビ局の下請けになって搾取される構造になってる。
2353. Posted by     2008年01月29日 15:56
>>2310努力すれば可能だろ
それが無理ならあきらめるか我慢しろよ

2354. Posted by    2008年01月29日 15:57
話の根本掴めてないwwwwwww
KYwwwwwww
がwwwwww
コピペwwwwwwwwwww
連打wwwwwwwwwww
しだしたwwwwwwwwwww






















テラバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2355. Posted by     2008年01月29日 15:58
※2314-2348
敗北宣言来たw
2356. Posted by     2008年01月29日 15:59
しかし例えニコ動・ようつべが仮に潰れたとしても
悪化するだけのような気がするな
おそらく誰かが甘い汁を吸ってるんだろうとは思うんだが
2357. Posted by     2008年01月29日 15:59
>くせぇ島本信者
 
これには同意
著作権なんてものを権利者が振り回したら消費者は去る一方
中世の芸術家みたいにパトロンがあるわけでもないのだから
きちんと流通ルートを考え商業戦略を決めて行動しないと潰れるのは分かってたこと
金が無くなったからお前らのせいだってのは虫が良すぎる
レンタル店を潰さない限りはただの傲慢に過ぎない
DL規制なんかしたら見向きもされなくなって規制されてないコンテンツを利用するだけ
権利者どもは頭悪いのか?
2358. Posted by f   2008年01月29日 16:00
>>2353
俺たち地方民はわざわざいろいろな手段を講じて
労力払って見てやってるんだが?
文句どころか感謝しろよwwwwwww
2359. Posted by    2008年01月29日 16:00
※2351
つまらない映画を「全米が泣いた」と宣伝して客が入るなら、それは宣伝の効能では?むしろ制作側の能力の無さを補った形だろう。

もちろん、「クリエイターではなく中間業者の不労所得が多すぎる」という意見には同意だが。
2360. Posted by    2008年01月29日 16:00
うるせーよニートのくせに
2361. Posted by     2008年01月29日 16:01
バックアップの規制
ストリーミングの規制
再生機器の課金

次は何になるのかな?
2362. Posted by    2008年01月29日 16:01
※2308
テレビ局の利権に作者も利用者も振り回されてんだよな。
ネット配信が普及しないのはこういう理由もあるんだよな。
2363. Posted by     2008年01月29日 16:02
>>2358お前に見ろなんて誰も頼んでねーよw
2364. Posted by     2008年01月29日 16:02
DVD安くなったら考える
2365. Posted by    2008年01月29日 16:03
こういうのウザイ。
別に何してもいいと思う。
個人の自由だし。
せめてDVD安くしてくれればようつべとか見なくても済むんだけどなぁ・・・。
なんでも世の中は「金」ってことを改めて感じた。
2366. Posted by     2008年01月29日 16:04
米2308
アニメに関してはまったく関係ないんだよ。
放映権を買って放映してるんだから。

もちろんTV局が製作に絡んでるやつはアウトだけど、いわゆる委員会方式の作品はまったく影響を受けない。

つか、そうでないとバンダイチャンネルとか今すでに存在しているネット放送はなんなんだよ。
2367. Posted by     2008年01月29日 16:04
>>2358
出たーw
自分が見たいから労力払ってる癖に「感謝しろよwwww」だってさwww

誰が感謝すんだよw
クリエイター達がか?wお前にか?www
2368. Posted by    2008年01月29日 16:05
「豚汁」は何と読むか
と同じくらいどうでもいい問題じゃね?
2369. Posted by     2008年01月29日 16:05
良い作品には直接クリエイターに金を払いたいが、
それをさせない中間業者が居るってのはあるな。
2370. Posted by     2008年01月29日 16:05


ガーリックトーストにミートソースつけたら美味いらしい



2371. Posted by     2008年01月29日 16:07

今日のfはイマイチ

2372. Posted by     2008年01月29日 16:07
そもそも島本はようつべやニコを悪いとは言ってない
2373. Posted by     2008年01月29日 16:07
>別に何してもいいと思う。
>個人の自由だし。

自分がよければ犯罪だろうと何してもかまわないなんて・・・ゆとりは本当に恐ろしいな。
2374. Posted by susu   2008年01月29日 16:08
確かに違うのは分かるけど、
電車代とチケット代払って、
エヴァの妙な最終回を見た経験のある人間としては微妙な所です。

もののけ姫は画質において最高峰だけど、
ジブリの最高傑作かどうかは別問題だし。

画質一つを取ったって、じゃあ、将来ユーチューブが高画質になったらどうするの?とか、

音質一つ取ったって、将来高音領域が加齢で聞こえなくなったらどうするの?という問題は残ります。

やっぱり最後は、個人的な思い入れで語るしかない領域であって、あんまり声高に主張できることでは無いんだろうなあと、ヒキコモリは感じます。
2375. Posted by     2008年01月29日 16:09
低賃金で血反吐吐きながらアニメ描いてるアニメーターたちは尊敬できるけど





普通の漫画家は尊敬できないよ
好きなことやってぬくぬくしてるだけ
2376. Posted by    2008年01月29日 16:09
まぁ著作権や作法うんぬんにしても
youtubeで見る事は一流シェフの料理をミキサーにかけて食すようなもんだな
2377. Posted by          2008年01月29日 16:09
DL規制されて当然だな

DLは違法じゃないから何やってもいい、て事じゃない
2378. Posted by     2008年01月29日 16:10
要は
「youtubeは金が絡まなければオッケー」
「でもyoutubeで見たくらいで満足したり語るな」

と言うことだろ?
ニコ厨とか関係ないじゃん
2379. Posted by     2008年01月29日 16:10
ノエインとかニコで見てかたれないもんな
nyで落としてaviで見ろ。
2380. Posted by     2008年01月29日 16:11










───これぞ、格差社会。









2381. Posted by f   2008年01月29日 16:11
>>2363
頼んでなくても見てやってるんだから感謝しろよ
どっちが上かからまず理解させてやろうか(藁

>>2367
当然クリエイターの雑魚どもが感謝すべきだろ
やつらは見て欲しいから作るんであって
俺らがそれを見てやってるんだ。見てくれてありがとおおおおって言えよw

>>2371 そう?
2382. Posted by      2008年01月29日 16:12
絶望したぁ!
格差社会に絶望したーー!
2383. Posted by     2008年01月29日 16:12
なんか…もう限界のようだアニメは
ようつべニコニコでかなりの新規ファンを獲得できたのはいいかもしれない
だけどその新規ファンが利己的でモラルの欠片もないやつらばっかりじゃどうしようもない
新参の増加が止まることはないだろうからこれからもっと増えてもっと酷くなっていくんだろう
2384. Posted by    2008年01月29日 16:13
面白ければお金を払うって・・・・・・
それって料理屋に入ってまずかったからお金払わないといってるのと同様な気がするんだが・・・・・・

まあTV放送されたものなら
1〜2週間程度YouTubeとかで流してもいいと思うけどね、CM込みで
2385. Posted by     2008年01月29日 16:13
米2380
働かざるもの食うべからずってのは格差社会じゃないけどな。
2386. Posted by あ   2008年01月29日 16:13
結局お前らは逮捕されないから使ってるだけだもんな。
2387. Posted by    2008年01月29日 16:13
エヴァの劇場版の結末をyoutubeで暇つぶし程度に観たときは、
「わざわざ観に行かなくてよかった」と思ったものだ。
2388. Posted by     2008年01月29日 16:13
>>2375
ほんとにそうか?
漫画家なんて冨樫等一部以外はバサバサ切られてるんだぞ。
2389. Posted by     2008年01月29日 16:14
米2384
それやってるよね。ガンダムなんか全話無料でやってるね(もちろん毎週一話づつしか見れないけど)。
2390. Posted by    2008年01月29日 16:14
*2381

×見て欲しいから

○お金が欲しいから

2391. Posted by      2008年01月29日 16:15
1 尊敬とか作法とか
いつからアニメはそんな堅苦しい高尚な文化になったんですか
暇つぶしにお金なんか出さないよ
2392. Posted by     2008年01月29日 16:15
乞食が飲食店のゴミ箱あさって食べた物を
旨いとかまずいとか偉そうに言ってるような
ものでしょ。
そんで「金払うほど旨くない」とか言っちゃって。
2393. Posted by    2008年01月29日 16:16
俺が見てやってるんだから感謝しろよな!クソ制作者ども!


ひどいねコレ
2394. Posted by      2008年01月29日 16:16
正直あの画質で見るとTVで見るよりつまらなく感じる、見逃した時とか便利だけど
2395. Posted by f   2008年01月29日 16:16
>>2390
金の亡者きんもー☆ミ
そんなに金が欲しいなら面白い作品作れば?
無料だから何とか見れるレベルの作品しかないのに
DVDとか笑っちゃうねw
2396. Posted by    2008年01月29日 16:16
お前ら心配性だな。そもそも、そこまでアニメ業界は困窮してないよ。
アニメの質が下がったのは、
職人気質のアニメーターがいなくなったからだと思う。
2397. Posted by    2008年01月29日 16:17
ニートには感謝する事はあっても感謝される事なんてないよね
うだうだ言わずに親に感謝して先祖に感謝してハロワ逝け
2398. Posted by     2008年01月29日 16:18
※2366
放送と通信は法律上異なってる。
通信だと権利関係が面倒なんだよ。
2399. Posted by     2008年01月29日 16:18
>職人気質のアニメーターがいなくなったからだと思う。

DVDを買う連中が糞ってのもあるな
偏りすぎ
2400. Posted by     2008年01月29日 16:18
まあDVD買う気にもならないアニメばっかなんだよね
一度見れればいいか見れなきゃそれでいい程度のものばっかり
そんな俺も初めてDVDを買ったよ
先週届いたスクライドのDVDBOX
本気で欲しいと思ったのは過去作品でこれだけ
まだ封も開けてないけどw

給料少なくてきついけど
少し金が貯まったらHELLSINGのOVAを買おうと思う
やっぱいいものは欲しくなるんだよね
2401. Posted by     2008年01月29日 16:20
※2389
ガンダムの場合、アニメよりガンプラで回収できるからな。
なるべく見る人を増やした方がいいんだろう。
他のアニメの場合、そうはいかないもののが多い。
2402. Posted by     2008年01月29日 16:21
>>2395そう思うなら見るなって言ってるだろうに
2403. Posted by f   2008年01月29日 16:22
煽るのは飽きたからマジレスすると
全ての家庭にPCがあるこのご時世に
アニメを無料でテレビ配信してるんだから
そもそも取り締まれるわけがないだろ

著作権法はそもそも、コピーがものすごく大変で
個人個人の手渡しでしか流通がなかったからこそ
機能していた法律
それが今は、全ての家庭がPC端末でつながっているんだ
著作権法が機能するわけないっちゅーの(藁
2404. Posted by     2008年01月29日 16:23
>>2402
名前欄に「f」って入ってるべ?
コメント抽出してみ。ただの釣り人さんだってわかるからさ。
その人にマジレスする価値ないよww
2405. Posted by f   2008年01月29日 16:24
>>2402
はぁ?無料だからなんとか見てやってるんだが
なんか文句あるのか?
むしろ見て意見が欲しければ
一回1000円くらいで金欲しいくらいなんだが
2406. Posted by    2008年01月29日 16:24
うんまあ正論ですなこの記事の言い分は
正規に購入しなきゃ見れない物を何故かどうにかして見た経験のある方々からすれば特にそう思えるはず
モラルがあればだけど
2407. Posted by    2008年01月29日 16:24
※2399
DVDを買う人を批判する権利はないと思うけど、
かわいいキャラを描けば安易に売れるような偏った風潮は困るよね。
それこそアニメーターの創作意欲もなくなる原因かも。
2408. Posted by    2008年01月29日 16:26
米2366
頭悪いのか?
ネット配信できるのに、金払ってまでテレビ放送してることを
もう少し考えて発言しろよ
2409. Posted by     2008年01月29日 16:26
アニメ自体が面白くないのにDVDなんか高杉だってwww
それはニコ動だろうと何だろうと一緒だ

その事実は変わらない
2410. Posted by     2008年01月29日 16:27
俺はエヴァは本放送こそ見なかったが、再放送で見た上で劇場版も見た。
あえて言おう、TV版は駄作だし、劇場版は金と時間返せレベルの作品だ。

島本の言うこともわからんでもないが、例えでだす作品が悪すぎるなぁ…。
2411. Posted by    2008年01月29日 16:28
金払えと言われりゃ不当請求
見るなと言われりゃ権利を主張
揚句に業界叩いて作者を嘲笑
そんで被害者気取りで踏ん反り返る

お前らが常日頃馬鹿にしてる支那チョンと同じだな。ホント。
2412. Posted by     2008年01月29日 16:28
*2403
んーやはり今日の煽りはイマイチだ
辛口でスマソ
2413. Posted by     2008年01月29日 16:28
5 都会の人はもしも地上波やBSが有料になっても
毎月何千円も払って視聴して
さらにDVDも買うのか?
ただで見れてるから
ニコ動やようつべを叩いてるんだろ
痛くも痒くもないもんな
2414. Posted by     2008年01月29日 16:28
2409違法うpが犯罪なのも事実
2415. Posted by     2008年01月29日 16:30
観たけりゃDVD買えって言うのがおかしいと思うんだよ。

地域的な格差があって、見られない作品が多い。
視聴できる地域はテレビで観れば済むけど、映らない、地方の人間だけ金払って観ろってのはおかしいでしょ。

テレビで観ておもしろくてDVD買うのは分かる。
でもおもしろいかどうかも分からないのを、買ってまで観るわけがない。
ネットで観ておもしろければそりゃ買うさ。
DVDの売り上げが下がるなんていうのは、元々地方から搾取しようとしてたのが間違いだって思ってほしいね。
2416. Posted by     2008年01月29日 16:31
>>2413見たいのなら払うよ
2417. Posted by     2008年01月29日 16:33
*2414
あースマソ
前で「AT−X加入したが面白くなくて解約した」者だ
違法うぷは当然犯罪であることは至極当然なので省いていた

ただ正規の手続きをしてみていたとしても
今のアニメDVDを買う気が無いと言いたかっただけだ

言葉足らずでスマソ
2418. Posted by    2008年01月29日 16:33
うちの地方は深夜アニメ何一つやってないぞ?
仕方ないから俺はニコニコで見てるよ。面白いのあったら借りるよ。
でも面白くなきゃ借りる気になれる訳が。
2419. Posted by     2008年01月29日 16:33
量産型糞アニメばかり作るクリエイターもニコ厨も両方死んでください
2420. Posted by      2008年01月29日 16:34
満足する議論は出来ましたか?

自称アニメ批評家のキモオタどもよ
2421. Posted by     2008年01月29日 16:34
まあ、
「臨場感=クオリティというアニメメディアの業に逆らって、
臨場感の表れにくい媒体(PC動画)で見てるくせに、
居丈高にクリエーター腐すな」っていうところかな、島本さんの言い分としては。

ソレは同意するよ。「全くだ」と思う。
印刷版を唯一の資料に「この油絵のタッチはなってない」と叱責するようなもんだしな。
クオリティの何が分かるのさ? って意見はご尤も。

ただ再生環境が整わないことまで責任を問われると困るなあ。
純然たる「給与体系」の問題だから。
2422. Posted by      2008年01月29日 16:34
CSをHDワイドにしろ
話はそれからだ
2423. Posted by     2008年01月29日 16:34
>>2415いや地方はあまり搾取できないから放送しないんだろ
2424. Posted by     2008年01月29日 16:35
※2415
新説だな。アニメが地方で放送されていないのはDVDを売るためだったとはw
2425. Posted by     2008年01月29日 16:36
とりあえず
島本レベルが言えばそこまで最初っから叩かれないことがわかったな
2426. Posted by    2008年01月29日 16:36
地方民気取りは自重しろよwwwww

わざわざ地方民がネットで違法アップアニメ見てるなんて公言するのがおかしいな。

大体地方は関東圏の地上波放送だってロクに見られないだろうが。
一部除けば大体CSとか加入してるんだがな。

そんなに見たりゃネットで違法アップアニメ見る時間の料金をチャンネル増設に使えよ。
2427. Posted by f   2008年01月29日 16:36
>>2412 (・ω・)チクショウ…

まぁあれだろ。DVDが6000円とかあほな値段なのも
問題なんだし、ここは一つ、1話100円くらいで
ネット配信するシステムを構築すれば、
多分P2Pを押しのける勢いで売れるんじゃね
薄利多売の商売の基本を思い出すべきだなアニメ業界は
2428. Posted by     2008年01月29日 16:37
※2410
そこまでして批判するなら、作者も批判を受け容れるし、次回作でもっと良いものを作ろうと思うだろ
作者のモチベーションを下げるような行為は自重しろと、島本は言ってるのでは

タイトルも
「作り手を“やる気”にさせる著作権とは――島本和彦氏など語る」になってるし
2429. Posted by     2008年01月29日 16:38
この人の漫画好きだ。
昔サンデーで楽しみにしてたなあ。
野球のやつが楽しかったなあ。
わたしゃエヴァは見たこと無いけど。

この人の言ってること、
ものすごく正論だとおもう。
単価の安い商品だから、
1000円以下の商品の
中古を認めないとかにしたらどうだろ。
2430. Posted by    2008年01月29日 16:39
DVD売れないのは乱発や違法動画もあるだろうけど、
最近はBDやもう既に死んでいると言われてるHD-DVDへの移行がどうなるのか
って買い控えもあるよね

単品で出してたと思ったらBOXで、その次はリマスター版だとかなんとか
こんな、先に買う奴は馬鹿的な構図作ったメーカー側の罪も大きい
2431. Posted by      2008年01月29日 16:39
CS画質がニコ動画なみだもんなあ
2432. Posted by    2008年01月29日 16:40
地方人がDVDに手を伸ばさなくなったとかいう意見もおかしい気がする。
そもそも地上波の放送枠が少ないわけだから、アニオタの絶対数が少ないはずだよね。
都市部のほうがDVDの売り上げに与える影響は大きいと思うよ。
2433. Posted by     2008年01月29日 16:41
※2426
俺にはそんな金が無いんだ・・・
というか地方民で何が悪いんだ?
2434. Posted by    2008年01月29日 16:42
CS画質がニコ並とかwwwww

眼科行けよwwwww

それに画質云々関係ないだろ
ニコレベルで満足(笑)なんでしょww
2435. Posted by     2008年01月29日 16:42
※2424
地方でもCSとかでアニメ観れるよ
観れないのはDVDも買わないような貧乏人だけだよ
2436. Posted by      2008年01月29日 16:42
局側のビジネスから外れてるんだから
金払わない限り見るなってことでしょ
2437. Posted by      2008年01月29日 16:44
何故かここってうpした人間より
それを見る人間ばかり叩いてるよね
2438. Posted by     2008年01月29日 16:44
4桁ゲットww
2439. Posted by    2008年01月29日 16:45
あれはただの絵だ。
2440. Posted by     2008年01月29日 16:45
>ネット配信できるのに、金払ってまでテレビ放送してることをもう少し考えて発言しろよ

お前のほうがもう少し考えたほうがいい。本来はクリアすべき問題が多い。そのあたりを無視して、ニコあたりに上がってるに過ぎない。

そもそも、ネット配信はタダでできるわけじゃない。
2441. Posted by     2008年01月29日 16:45
※2435
子供だと金がないからな。
2442. Posted by     2008年01月29日 16:47
米2437
うpした人間は論じるまでもなく悪だという前提で話してるんじゃね?
見る連中にとっては神かもしれんが…悪神なんて言葉が浮かんだぞw
2443. Posted by     2008年01月29日 16:47
youtubeの違法うp作者に対しての"愛"が無いんだよ。
2444. Posted by     2008年01月29日 16:48
米2441
子供というか厨房と工房だろう。

幼児向けとかは地方でも普通にやってるしな。
2445. Posted by     2008年01月29日 16:48
youtubeの違法うpは、作者に対しての"愛"が無いんだよ。
2446. Posted by f   2008年01月29日 16:48
ま、法的に話をまとめると
よーつべ厨やニコ厨で鑑賞する奴等に罪や責任は全くない
”そこにあるんだから”見ているだけの話で
それを規制する決まりなど何一つない
モラルとか倫理とかプゲラwされて終わり

反面、もちろんうp主には責任がある
著作権法違反。だが、パソコンがない時代に作られた
あまりにも時代錯誤な法律だから機能していないのが現実

最後に、クリエイターやアニメ業界が
この現状に際して、ニコ厨を叩くのは全くのお門違い
責任のない相手を叩いてバランスをとろうとするのは
まるっきりガキといっしょ

以上
2447. Posted by    2008年01月29日 16:49
地上民で悪いなんて誰も言ってないしな。
さっさとCS入れ。それか引っ越せよ。

つか金が無いのになんでテレビとネットできんの?
払う金無いって…
じゃあ見るなよ…
働けよ…
2448. Posted by     2008年01月29日 16:50
うpする奴が悪い
見るのは自由なんだよ
2449. Posted by    2008年01月29日 16:51
アニメ版炎転はLDで見ないとダメだけどなw
2450. Posted by    2008年01月29日 16:51
米2440
>本来はクリアすべき問題が多い
だから金を払ってテレビ放送してるんだろ?
そういうことを言ってるのだが?
2451. Posted by     2008年01月29日 16:51
一部の人間がただで見ているものを、わざわざ金はらってまで見る気にならないな。

小さい画面でも別に困ってないし。
2452. Posted by    2008年01月29日 16:52
※2447
地上民?
あんた天空の民?
それは偉いな。尊敬するよ。
2453. Posted by     2008年01月29日 16:52
米2446
法律上問題なくても、作者はガッカリするだろ。
2454. Posted by     2008年01月29日 16:53
*2425
発言者が誰かなんて気にしてないと思うけど。むしろ叩きの方が意識しまくって発言者クソクソ言ってねえ?てか松本?誰?

ただ人を侮蔑するだけのやつはスルーされてっからそう思うんじゃない?
けなすんじゃなくて少しは思慮ある発言してみなよ。
2455. Posted by     2008年01月29日 16:53
島本ならこういう発言もあり。
2456. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 16:53
1 このコメントは削除されました
2457. Posted by      2008年01月29日 16:54
>>YouTubeをはじめとしたネットのコンテンツ流通については
>>「お金もうけをしない限りは自由でいい」という立場だ。
>>「インターネットは人通りの多いところで大声出しているようなもの。
>>『ぼくこんなもの作りました!』と叫んでいて、みんなが『見せて見せて』というだけなら金を取っちゃいけない。
>>YouTubeもお金をもらわないなら許してやれと思う。
>>でも『見た人は10円払って!』と金を稼ごうというならちょっと待て、と」(島本さん)

とにかく叩くだけの奴とは言うこと違うな。
で、叩いてる奴らは本当本文全部読んでるんだろうかね?
本件と論点がズレまくってる気がするんだが。
2458. Posted by 2447   2008年01月29日 16:54
揚げ足取られちゃったよ…

×地上
○地方
2459. Posted by f   2008年01月29日 16:54
>>2453
ガッカリするからなんなんだよwwwww
俺がガッカリしたら金でもくれるのか?wwww
2460. Posted by     2008年01月29日 16:55
もうさ、地上波なんざ禁止にして、BS放送のみにしたらいいんだ。
そうすりゃ、地域間放送格差なんざ無くなるし、BSも放送時間帯の半分近くをテレフォンショッピングにしなくても普通のCM料金で運営できるようになるw
2461. Posted by     2008年01月29日 16:55
米2451
違法行為をしてまでアニメが見たいのかよw
どんだけアニメ大好きなんだよwww
2462. Posted by     2008年01月29日 16:57
米2450
大本は
>テレビ局側の要望によって、
地域を越える放送は出来ないと言う条件がついた。インターネットは地域なんて関係ないから事実上放送できないことになる。

ここだ。俺は、問題点さえ解決すればネット配信も可能だっていってるんだが。

問題点を容易に回避できないから金払ってまでテレビでやってるんだろうねって話。

書き方悪くてすまん。
2463. Posted by     2008年01月29日 16:57
面白いぐらい伸びてるな。
そして反応してるってことは反応しなきゃいけない理由があるってことか。
2464. Posted by f   2008年01月29日 16:57
>>2461 
見るのは違法じゃないと言った直後から忘れるのは
自重したまい
2465. Posted by      2008年01月29日 16:57
>もうさ、地上波なんざ禁止にして、BS放送のみにしたらいいんだ。

それはいいけど
衛星放送は天候に左右されるから難しいな
これが衛星放送が地上波を駆逐できなかったひとつの理由でもある
2466. Posted by     2008年01月29日 16:58
米2446
だから、島本は別に法改正が必要とか訴えてるわけじゃなくてモラルを向上させようと啓発してるわけだが。
2467. Posted by     2008年01月29日 16:59
米2209
オタクを叩いてはいないだろ
本人オタクだし。
自称オタクを叩いてるんだよ
2468. Posted by    2008年01月29日 16:59
正直なハナシ、アニメの質の低下を実感してる人ってどれくらいいるの?
2469. Posted by    2008年01月29日 17:00
まあ、おまいらがあまりにも自由に動画鑑賞なんかしてるからダウンロード規制法案なんてものが作られる羽目になったわけだがな

アングラでせせこましくしてればいいものを・・・・・・

というか地上波のものなら〜といってるってことはDVDオンリーのものは当然見てないんだよな?
2470. Posted by     2008年01月29日 17:00
米2464
法律がどうとか主張してまでアニメ見たいんだなwww
2471. Posted by 訂正   2008年01月29日 17:00
米2214
オタクを叩いてはいないだろ
本人オタクだし。
自称オタクを叩いてるんだよ
2472. Posted by     2008年01月29日 17:00
どう見ようと勝手だろ
どの道アニメ業界に未来はないよ
2473. Posted by f   2008年01月29日 17:00
>>2460
なんで「テレビ」で考えるんだよ
いまやテレビとパソコンの境界はもうない
市場調査でも、テレビを見ない若者が激増してるって
発表されてたろう

つまり、BSなんぞではなくパソコンで配信すべきなんだよ
一回100円くらいの格安でな
2474. Posted by    2008年01月29日 17:01
米2465
あの砂嵐が録画されてた時のがっかり感はかなりのもんだったぜ
2475. Posted by     2008年01月29日 17:01
「スキだけど、
貢献できる手段がないから腐ってしまった野郎」みたいだな、
ニコ厨って……
2476. Posted by     2008年01月29日 17:02
>>2446
敬意を払おうが払うまいが法律的に問題はないよな


絵葉書の話は分りやすくていいな
ただアニメは工業製品かつ消耗品
確かに作画とか、クリエイティブな所を前面に押出してはいるけど
大勢の人間が生活の為に労働した結果の生産財なんだから・・・
そうすると作者への敬意とかどうなんだとは思う
まぁ伝統工芸みたいなもんだろ
但し歴史は無い
2477. Posted by     2008年01月29日 17:02
>正直なハナシ、アニメの質の低下を実感してる人ってどれくらいいるの?

変わってないよ
変わったのは視聴者と信者です
あと単純なネタ切れとアニメビジネスの崩壊
2478. Posted by     2008年01月29日 17:03
米2469
違法うpされたものを見るのは合法とか堂々と言い出すから、規制せざる終えなくなったんだよな
お前らこっそりやれよと
2479. Posted by     2008年01月29日 17:03
アニメは音楽絵画演技物語…
といった多くの分野の芸術によって成り立つ
総合芸術。
2480. Posted by      2008年01月29日 17:04
>お前らこっそりやれよと
だなニコニコ動画やようつべなんて手軽なものが出来るから・・・
2481. Posted by 1   2008年01月29日 17:04
金・・・・
冬のこの人の同人誌
あの装丁で1000円は取りすぎ。
2482. Posted by       2008年01月29日 17:05
見たこともない知りもしないものに出せる額の範囲を超えてるんだよな、アニメDVD
マンガなら失敗しても500円だから笑って済ませるんだが
2483. Posted by     2008年01月29日 17:05
>あの装丁で1000円は取りすぎ。
個人で刷るのはお金がかかるんじゃない?
2484. Posted by    2008年01月29日 17:05
金払ってみる価値が無いからようつべやニコニコで見てるってのはつまらん言い逃れだよな。居直り強盗みたいな輩。
2485. Posted by    2008年01月29日 17:05
世の中がテレビを見ないお前らみたいな若者向けに上手く動くわけねぇだろ。

お前らみたいに仕事目的でなく利己的な欲求のままパソとネット使うやつはテレビ視聴者と比較できるレベルではない。
2486. Posted by f   2008年01月29日 17:06
>>2478
規制はされんよ。だってこのコメント欄ですら
キャッシュにDLされて表示されてるんだから
あのアホ新法が施行されたらネット自体が全て違法になる

だから苦し紛れに強制力と罰則を設けなかったろ
ただのカマ賭けだよあんなんw
2487. Posted by     2008年01月29日 17:06
無料の1話面白くても
それから先が面白い保障なんてないしなあ
2488. Posted by     2008年01月29日 17:07
パンがなければお菓子を食えと申すのか
2489. Posted by     2008年01月29日 17:09
米2472
× どの道アニメ業界に未来はないよ
○ どの道アニメ業界の現状ビジネスモデルに未来はないよ

 現状のビジネスモデルは、この15年ほどのものであり、地域間格差やアナログ放送の品質の低さなにより家庭用録画の劣化速度の速さを前提にしている。デジタル放送にデジタル録画機器普及がすすむ現在、そもそものビジネスモデルの前提が崩れているのさ。ネット問題は、わかりやすいいいわけみたいなものよ。
2490. Posted by     2008年01月29日 17:09
米2482
だから、公式の無料or有料配信があるだろと・・・
2491. Posted by     2008年01月29日 17:10
アニメ見るのに作法とか
アニメ作ってる奴にに尊敬をとか
普通の感覚とは思えない



でもニコニコ動画はつぶれて欲しい
2492. Posted by     2008年01月29日 17:10
米2487
いや、そういう輩は見なくていいよ。冒険心がないから彼女できないんだぜ?
2493. Posted by     2008年01月29日 17:11
米2482
マンガの500円は出せるが、レンタルの500円は出せないと?
2494. Posted by    2008年01月29日 17:11
DL法案がもっと細分化されたら面白いなwwwww

中共みたいに政府が一部サイトにアク禁かけるだけでいいと思うねwwwww

ようつべ
ステ6
ようく
ニコ

主だったこれらのサイトは全部禁止なwwwww
2495. Posted by    2008年01月29日 17:15
アニメ業界の未来より、もっと憂うべき社会問題があるだろうに…
そんなお前らが好きだぜ!
2496. Posted by     2008年01月29日 17:16
米2486
なんでお前はそこまで必死なんだ
合法なんだよって主張しないと、見ることは出来ないのか?
2497. Posted by aaa   2008年01月29日 17:20
ようつべはいいや
ニコはなくなれ、奴等はうざすぎ
2498. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 17:20
このコメントは削除されました
2499. Posted by     2008年01月29日 17:22
米2486
>だから苦し紛れに強制力と罰則を設けなかったろ
普通それをまともな感覚と呼ぶ。

むしろ苦し紛れなのは「ネット自体が全て違法になる」とかいってる連中のほう。

いきなり完璧な法律を作れないから少しずつ変えていけばいいだろ。
2500. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 17:22
このコメントは削除されました
2501. Posted by      2008年01月29日 17:22
リアルタイムで見るのが重要なんだよね
ルールなんかお子様ランチだぜ
2502. Posted by     2008年01月29日 17:25
賃金の問題か?彼がいいたいのはクリエイターへの創作物への尊敬的な行動に対してであって
それじゃどうせ買っても金とどかねーんだから買わなくて良いじゃないかというアリバイ作りにしか思えないんだが
2503. Posted by     2008年01月29日 17:26
※2496
違法じゃないんだよって主張しないと、
見ることの出来ない世の中になってきてるんだよw
いい加減、反対運動してる奴は自分の行動の危うさに気づけ。
「正義」とか言いつつ単に金が欲しいだけなのを理解してないのが痛すぎw
2504. Posted by     2008年01月29日 17:26
※2501
ようつべやニコニコってリアルタイムでみれないよ
2505. Posted by 2412   2008年01月29日 17:26
>f

だー!
会社から帰宅して米見たが

>>2412 (・ω・)チクショウ…
なんて書かれたら辛口であったことにちょっと後悔しちまったじゃねーか

まあとりあえずは今日はちょっと調子悪いだけだ
気ニスルナ

正直ウザイと思う時もあるが嫌いではないからなwww
ガンガレ
2506. Posted by     2008年01月29日 17:27
尊敬って言われてするものじゃないんだよね
2507. Posted by     2008年01月29日 17:27
テレビで放送した映画を映画館に見に行くかと言うやつが何人か居るが・・・答えは「行く」だろ?

劇場版の映画は大画面を前提に作られているから、迫力のない小さな画面(30インチ以下)で見てもあまり感動がない

見るならせめて50インチはないと映画館の迫力など味わえない訳だから、良い映画で、迫力命なら見に行くのが当然

それをよりによってつべで見たとか言って「なんか画が悪い」とか「迫力がない」とか言っても、そういう状況でわかるように作られていないんだから当たり前

指輪物語みたいに、映画館のスクリーンで見てすら判別難しいくらい細かいところを拘っているものを、それが解るくらいしっかり見てこそ批評ができると言っていいと思う

だから、「迫力命」の映画を見て「迫力だけだ」とかそういう批評しかできない批評家は、なんにでも甘い評価しか出さない批評家の次にどうかと思う
2508. Posted by     2008年01月29日 17:27
米2502
>それじゃどうせ買っても金とどかねーんだから買わなくて良いじゃないか
悲しいかな、金は届かなくても、そういう発言は作者に届いてしまう。
2509. Posted by f   2008年01月29日 17:28
まぁ喋ることもないから違法性のなさを
空元気ふりしぼって書いてきたが、
ぶっちゃけどーーーーでもいい記事なので
ホカ弁買って来るわ

メニューは何がいいだろうか?2つ選んでくれ
最初のレスに従う
2510. Posted by     2008年01月29日 17:28
※2506
誰も尊敬しろとは言ってないわけで…
著作者へのありがとうの気持ちからがあるならお金を出してほしいっていうお願いだろ

ほんとバカだなお前って奴はw
2511. Posted by 7KING   2008年01月29日 17:29
そもそもyoutubeの画質で満足してる奴なんているのか?
2512. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 17:29
このコメントは削除されました
2513. Posted by     2008年01月29日 17:30
漫画? 見ても見なくてもおんなじな漫画に作法も屁も
2514. Posted by     2008年01月29日 17:30
もう規制化進めたほうがいいのかもな
2515. Posted by     2008年01月29日 17:30
とりあえずCDの売り上げに関しちゃ媒体自体が変わりつつあるので減って当たり前。
レコード→CDになる過程でレコードが売れなくなったのと変わらないな
2516. Posted by    2008年01月29日 17:31
高校生がバカにされてるが俺らは
DVDBOXとかスキな作品は普通に買うぜ・。。。
バイトとかしてるから金も割りともってるし好きに使えるからな
2517. Posted by    2008年01月29日 17:31
※2509
ここはスタンダードにのり弁で。

ところで、理系離れって今に始まったことじゃないけど
実は放っとくと大変なことになる問題だよね。
2518. Posted by    2008年01月29日 17:31
生産者が提示した金額も払わないようなやつらが、
クリエイターと同じステージに立っているかのように偉そうに批判を繰り返しているのはどうかと思うけどね。
お金を落とさない以上消費者じゃないわけだからな。
2519. Posted by     2008年01月29日 17:31
※2503
違法だよって主張しないと、
金払わないニートがタダで見ることの出来ない世の中になってきてるんだよw
いい加減、違法うpしてる奴とニコ厨は自分の行動の危うさに気づけ。
「地方から搾取」とか言いつつ単に金が惜しいだけなのを理解してないのが痛すぎw
2520. Posted by     2008年01月29日 17:34
>お金を落とさない以上消費者じゃないわけだからな。

テレビでしかアニメ見ないけど
これは悪いことなのか?
DVDもグッズも基本買わない
2521. Posted by f   2008年01月29日 17:34
>>2505
野郎に好かれても普通にウホいだけなので
近寄らないでもらえませんかね

>>2517
のり弁かよー…足りないんだよあれ
まぁでも有言実行だしな。ノリ弁二個買って来るノシ
2522. Posted by     2008年01月29日 17:35
金取らずに間にCM挟んで自社配信すればいいだろ
2523. Posted by          2008年01月29日 17:35
テレビ局で働いてる奴ですらウィニーだのカボスだの使ってるからな。DVDもコピり放題だし、


著作云々に関しては今まさに末期状態だろ。
本屋で売ってる1000円くらいの裏技本買えば誰でも音楽アニメ映画ダウンロードし放題だし。


アニメ業界はただでさえ中間接収激しいのに一銭も金払わないやつのせいで現場で作ってるやつに金が届かない。
目先の質よりもこの先、傑作があまり見れなくなる事が心配だし嫌だわ。


コラハイエナ共
DVD買う金がないならレンタル利用して観れ。
レンタルの金もないのならタダで観れて当たり前だという考えは捨てろ。
一人でこっそり観ろ。
当然評論も他言もなしだ。
2524. Posted by     2008年01月29日 17:35
どうでもいい主張だな
ずるしてでも得をするのが楽しい
2525. Posted by     2008年01月29日 17:36
せっかくだがエヴァ見たこと無いし、見てみたいと思うほど魅力も感じない
2526. Posted by    2008年01月29日 17:37
ニコようつべ捨て6アク禁
リンクも禁止

これでおkじゃん。早く規制してくれ。
2527. Posted by     2008年01月29日 17:37
※2517
>ところで、理系離れって今に始まったことじゃないけど
>実は放っとくと大変なことになる問題だよね。
こことすごく関係ないけど、同意。

それも基礎研究とか評価されなくて、応用技術ばかりになってきてる。
アメリカの基礎技術力は膨大な軍事費によって支えられてるけど、
日本はそういうのできないしね。

あっ、そういうのとちょっと違ったか?
2528. Posted by    2008年01月29日 17:37
※2521
わりぃ、もう一つ忘れてた。
のり弁とハンバーグ弁にするヨロシ。
2529. Posted by     2008年01月29日 17:38
これだと、
民法で見るのも正しくないって事にならないか?
2530. Posted by       2008年01月29日 17:38
Youtubeなんかで見ないだろ。
見るならStage6だろ常識的に考えて。
2531. Posted by     2008年01月29日 17:38
警察や自衛隊もnyやってヘマしてる世の中
モラルとか主張するのはどうなのか
2532. Posted by     2008年01月29日 17:38
*2521
果たして本当に野郎かな?(・∀・)ニヤニヤ
2533. Posted by     2008年01月29日 17:39
※2524
そうだな
おまいの場合作法以前の問題だしな
2534. Posted by     2008年01月29日 17:40
画質が、テレビがとか島本は本当はそういうことが言いたい訳じゃないんだと思うんだけどな。


でも島本の言う意見を盾にして利権ヤクザとかも居る訳で・・・
本当に難しい問題だよな
2535. Posted by     2008年01月29日 17:41
自分の家の超低画質・中画面オンボロテレビより、高画質・小〜中画面をPCで見る方がよっぽど良いよ
2536. Posted by     2008年01月29日 17:41
※2512
サンキュー。wiki見ても文面じゃ全然わからん。絵とかどっかにないかねぇ。
>製作委員会方式
なるほどー。これだと地方で放送されないわけだ。
「○○制作委員会」ってのがついてると完全に切り売り状態になるわけね。
リスク高いしオタク向けに作られてばっかだしこらあクリエイター側にも非があると言ってもおかしくねえなあ。
もっと制作会社主体の営業方法はないんかねえ。
これじゃあずっとクリエイターは労働弱者だわ。
2537. Posted by     2008年01月29日 17:41
※2520
もちろん消費ではない、それにつながる過程にすぎない
むしろ何を消費しているのかと聞いてみたい
あとyoutubeとの違いは、その前提で製作者同意の元に宣伝活動をするかだな
2538. Posted by    2008年01月29日 17:42
エヴァくらい借りて見なさいと
2539. Posted by    2008年01月29日 17:42
※2527
いや、間違ってないよ。
日本の研究機関は結果だけを求められすぎなんだよね。
アメリカの何がスゴイって、
ハタからみたら「何に役に立つの?」っていう研究にも
ドカっと研究費くれるんだってさ。

初等教育の数学にかける予算も、比べ物にならないらしい。
文科省は初等数学を軽視しすぎなんだよ。
小学校のときから英語なんて教えてる場合じゃないよね。
2540. Posted by 名無し   2008年01月29日 17:45
言ってることはわかるんだが、DVDとかマジ高いんだよ
2541. Posted by     2008年01月29日 17:45
著作権が厳しくなってニコが規制されれば同人誌業界もとばっちりうけるぞw
元々海賊同人誌なんて見てみぬふりの無法地帯だから規制してほしいけどな
オリジナル同人誌なら全然問題ないが
他人の土俵で金儲けしてる奴等は規制してほしい
ニコニコは会員料やら広告料取ってんだから
2542. Posted by     2008年01月29日 17:45
制作委員会方式はローカル深夜でしか放送できないしなあ。
でも、そうしないとクリエイターの取り分が減るしなあ。

制作委員会方式で全国ゴールデンで放送できれば良いんだが。
2543. Posted by      2008年01月29日 17:46
まあ動画サイトがなくなっても困らないな
俺は
2544. Posted by     2008年01月29日 17:46
普通に正論
2545. Posted by     2008年01月29日 17:47
作品に対して金を払うのはいいが駄作だったら金返してくれよ。
2546. Posted by    2008年01月29日 17:47
どれが正論やねん
2547. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 17:48
1 このコメントは削除されました
2548. Posted by     2008年01月29日 17:48
よりにもよってエヴァっすか('A`)


全作の映画版で前情報も無しに無理矢理2回分の
入場料取られて挙げ句の果てにあのラスト・・・

日常に帰れと言っておきながらリ今頃メイクして
しかも今度は4回分払えとな!?


著作者への尊敬の気持ちとうたうなら
お客への感謝の気持ちを持ち合わせてから言え!!

エヴァなんざ二度と見ねーよ( ゚д゚)、ペッ
2549. Posted by     2008年01月29日 17:50
俺は内容だけ分かれば十分だ
2550. Posted by     2008年01月29日 17:52
エヴァとかまともに見たことないからわからんが、言ってることは正しいな。
ただ最近のあらゆる面での手抜きアニメにそれは当てはまらない。
魂の篭ってないような糞アニメなんか自分の時間浪費してまで見たくないわ。
2551. Posted by     2008年01月29日 17:52
米2545
レンタルで100円か200円で借りれるだろ
その金まで返せってことか?
観てから金返せって飯屋で料理食ってから金返せって言ってるようなもんだぞ?
2552. Posted by     2008年01月29日 17:53
ネットが普及してない時代、テレビでアニメ見るだけで満足してた口だがその時代は業界はどう回ってたのか気になる

まあ、言ってる事はわかるな〜
2553. Posted by    2008年01月29日 17:53
なんか理系離れについて真剣に議論してるヤツがいてビビった
2554. Posted by    2008年01月29日 17:54
攻殻の映画を見て途中寝てしまった俺は、尊敬の念が足りないようであります。
2555. Posted by     2008年01月29日 17:54
>言ってることはわかるんだが、DVDとかマジ高いんよ
それだけ作るのに手間隙かかってるんだよ
DVDが無理ならせめてグッズぐらい勝ってやれよ
2556. Posted by     2008年01月29日 17:55
俺はCDコンポとか安いスピーカーとか

しょぼい環境で音楽聴く奴


圧縮ファイルや着うたで満足の奴は


音楽を語るなと言いたいんだけど


どう思う?
2557. Posted by     2008年01月29日 17:56
※2548
まぁ期待を裏切られた人はそうなるわなw

でもまぁ広い器というか心に余裕がない人はすでに自分は大人なんだと自覚するべきだと思うなー。

アニメや映画一本にどんだけ夢抱いてんだお前と言いたくなる。

もしくは年齢がそれを観賞できる年を越えたと自覚したらどうだい?ジャンプ板とかでも思うんだけどさ。

安易に闇雲に叩く連中は漏れなくNEETダメ社会人に見える。働きたくない年取りたくない。でもジャンプが昔のように楽しめないみたいな。
余裕のない人ってかわいそうだよね。。
2558. Posted by    2008年01月29日 17:58
フェイクキャビア食べてキャビア語ったり、日本の安ビールとか発泡酒だけ飲んでビール語るとかと一緒だからな
フェイクキャビアはやっぱり普通のキャビアと食べ比べると不味いし
ビールなんて発泡酒とビールに差がある、他の国のビールだって国による味の差があるから楽しめて初めてビールを語れる
アニメとかもDVDとかのきれいな画質で見てちゃんと楽しまないと語れないな
ただ語り会う昔ながらのオタクは絶滅したけどな
2559. Posted by     2008年01月29日 17:58
過当競争を勝ち抜いてきたクリエイターの意識として、尊敬を得たいという思いは分からんでもないが、所詮消費者あってのクリエイターなんだよな。著作者に感謝しながら消費活動なんてするか?キモオタの「俺たちが買い支えている」ってのを勘違いしてるんじゃないの?
2560. Posted by    2008年01月29日 17:59
ようするに褒めてくださいってことだろ
みっともねえ

自らブログにつべファイル貼り付けるくらいの男じゃないと真のクリエイターとは呼べん
2561. Posted by     2008年01月29日 18:00
1 >キモオタの「俺たちが買い支えている」って
>のを勘違いしてるんじゃないの?

なのはとか京アニとか好きな奴に多いなw
2562. Posted by     2008年01月29日 18:00
※2539
アメリカは研究費は潤沢だし、競争も激しい。
日本は研究費は無いし、競争もない。
日本は大学教授が研究費のために頑張ってると変な目で見られるとかあるし・・・

戦前の理研は研究費のために、自ら会社設立したりして、すごかったのに解体されちゃったからねえ。
2563. Posted by ■■■■■■■■■■■■   2008年01月29日 18:01
>TSUTAYA店舗の経営もしているという島本さん。

ビデオレンタルはいいのに、

漫画レンタルは駄目なの??
2564. Posted by      2008年01月29日 18:01
クリエーターとか言う割りに
代表作が炎の転校生なんて昔の作品なんですね
2565. Posted by      2008年01月29日 18:02
作者に尊敬とかありがとうとか
アニメ見るのに作法とか






何処の宗教やっちゅうねん
2566. Posted by     2008年01月29日 18:02
日本人も韓国人と変わらん。規制がゆるんだ場所だと
人間の本性はみんな同じだって事がわかる。
2567. Posted by     2008年01月29日 18:03
※2564
「それはそれ、これはこれ」と言っておこう
2568. Posted by     2008年01月29日 18:04
アニメ見て作ってる人尊敬しろって思想が気持ち悪いにもほどがある
死んでください
2569. Posted by     2008年01月29日 18:05
ところでロボットものあまり好きじゃない俺にもエヴァは楽しめるの?
2570. Posted by     2008年01月29日 18:06
※2565
え?なに?ny最高?
よく聞こえないなぁ
2571. Posted by     2008年01月29日 18:07
※2564
代表作は「アニメ店長」だろ常考。
2572. Posted by     2008年01月29日 18:07
>>2569ロボット好きじゃない俺は楽しめた
2573. Posted by     2008年01月29日 18:08
釣られてやるか。
※2568
おまいの好きな漫画家は誰だ?
その漫画家が連載中に脳梗塞で死んじまったら悲しいだろ?
別に製作者の信者になれっつってるわけじゃない。
おまいみたいな叩き方のがよっぽど気持ち悪いわwww
2574. Posted by     2008年01月29日 18:09
ま、島本はいいわけ師だからな
さらに開き直りも使ってくるし
自分の思想押し付けて自分を正当化したいだけだろ
2575. Posted by     2008年01月29日 18:13
※2574
え?なに?私はニコニコ厨です?
よかったね^^
2576. Posted by    2008年01月29日 18:13
※2562
研究費の差に関してはしょうがないという気もするな。
何がマズイかって、文系に進んだほうが楽に生きられるという認識を
教育機関やお役所が体現しちゃってるのがマズイと思うよ。
そりゃ子供たちも理系離れするっちゅうねん。
どうすんの?資源に乏しく、食料自給率も低い日本が勝てるのは技術だけでしょ?
50年後がスゴイ不安だよね。
2577. Posted by     2008年01月29日 18:14
アニメ視聴の品格
著:島本和彦
って出したら売れるんじゃね?w

ようつべ、ニコ動で満足するなら、
その程度の作品なんだろ。
映画好きの俺は、好きな作品は映画館かDVD買うし。
好きな作品は高画質、高音質で見たいからな。
2578. Posted by     2008年01月29日 18:14
こういう二元的な話は延々平行線だな
2579. Posted by     2008年01月29日 18:15
>>2565
>>2568
燃料が悪すぎ
もっと精製してからカキコしてくれ
それじゃあ燃えないぜよ
2580. Posted by    2008年01月29日 18:16
島本を批判してるやつの気がしれない。

あと、昔に比べて劣化劣化というが、
おまいらのいう面白い漫画・アニメをあげてみr
2581. Posted by    2008年01月29日 18:17
燃えよペンの人だっけ?
2582. Posted by     2008年01月29日 18:19
話しの順番がおかしいだろ。
尊敬に値する作品だと少なからず思った消費者ならば、DVDなり何なり買うだろ。
そうじゃなければ、つべでみたりするだろ。

と書いていて気付いた。
島本はキモオタには通用する論理を、つべとかみているライトオタにまで適用しようとしているのか。
そりゃ無理っしょ。
2583. Posted by     2008年01月29日 18:20
糞作品と良作の比率は変わってないように思えるな
2584. Posted by           2008年01月29日 18:22
日頃一般の人とあまり関わってないから少しズレてんだろ。
言葉の端々を取って批判してやんなよ。
2585. Posted by .   2008年01月29日 18:22
地方のオレ涙目
2586. Posted by     2008年01月29日 18:23
>>2557
つまり大人なら映画館にも行かずDVDも買わずに・・・



(・∀・)エヴァはようつべでおkってこと?
2587. Posted by     2008年01月29日 18:24
>島本はキモオタには通用する論理を、
>つべとかみているライトオタにまで適用しようとしているのか。
>そりゃ無理っしょ。

それだ
2588. Posted by     2008年01月29日 18:24
>その漫画家が連載中に脳梗塞で死んじまったら悲しいだろ?

このアニメはすごい
尊敬しろ
タダで見るな
って意見と全然話つながってないんでもっとわかるように説明して
2589. Posted by    2008年01月29日 18:24
俺らが心配しようとしまいと
アニメ業界はけっこう元気な気がする。
2590. Posted by     2008年01月29日 18:25
地方の人のことも考えろよ
長崎なんて一局すら映ってないぞ(深夜アニメ
2591. Posted by     2008年01月29日 18:26
1 >地方の人のことも考えろよ
そういう問題じゃない
2592. Posted by     2008年01月29日 18:29
ニコニコやyoutubeを利用することはあるけど、それを正当化する気にはなれない
正規ルートで見るのが面倒くさいのが悪いって?
語り合う場が欲しいだけだから文句言うなって?
悪いことしてるのによくそういうこと言えるよな
2593. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 18:29
このコメントは削除されました
2594. Posted by d   2008年01月29日 18:30
>「金の問題ではない」という

これは嘘。俺が同じ立場なら
ちゃんと金払って見ろっていう。
金じゃないとか言う奴に限って
ろくな奴はいない。
2595. Posted by     2008年01月29日 18:30
素晴らしいアニメを低画質を見るなんて言語道断!
金落としてクリエイターを尊敬しろ!って話だよな
2596. Posted by      2008年01月29日 18:31
>悪いことしてるのによくそういうこと言えるよな
見る側じゃなく
アップロードする側を攻めろよ
2597. Posted by       2008年01月29日 18:32
おまいらの大好きなアニメの一部は
おまいらの大嫌いな国の人間が書いてるんだぞ。

そこんとこよろしく。
2598. Posted by     2008年01月29日 18:33
>>2557
関係者者じゃねーか?
こんなとこまでキモすぎ
2599. Posted by     2008年01月29日 18:33
DVDが高いさぁー
2600. Posted by    2008年01月29日 18:34
※2593
モノスゴイ被害妄想だな。
アニメごときで日本が国際社会における立場を保ってるわけじゃないのはわかるよな?
2601. Posted by     2008年01月29日 18:35
時間使って楽しませてもらってるもん
には金払え

時間潰す為に使ってるなら別に払えとは
いわんが
それについて語ったり知ってる風な口
きくんじゃねえ

とは常々俺も思っております
2602. Posted by     2008年01月29日 18:35
作品の面白さは無関係だ
お前らが最高に面白いと思うものを、下らないと思う人だっている
逆もまたしかり
万人に受け入れられる作品なんて、あるわけねえだろ馬鹿野郎!
2603. Posted by     2008年01月29日 18:36
俺のような薄給だと
一年に2クール作品のDVD1タイトルを
買うのがやっとという現実。
2604. Posted by     2008年01月29日 18:36
>>2588
おw食いついたw
まず島本さんだっけ?がタダで見るなと書いてない。それおまいの勘違いな。
このアニメはすごいも意訳しすぎな。

確かに尊敬の気持ちは欲しいとは書いてあるけど強要もしてないのはわかるな。

まぁただ事実を書き連ねただけだけどおれはこれを読んで思ったのはクソツマンネー、クソクリエイターがほざいてるとかって叩いてるだけの連中は製作者の苦労や創ったことに対するお疲れ的なものを感じないってことだと思うんだ。
つまりもっとポジティブに話題を挙げてくれよってことだと思うんだけどどうかな?
どう面白い、ドコドコがオレ的にダメだったみたいな。
ペイについては制作側が新しいシステムを作り上げる時期が迫ってるだけであっておれらの干渉するところではないと思うよ。
2605. Posted by     2008年01月29日 18:37
※2582
ライトもコアも押し並べて製作者の立場を配慮して欲しいって事だよ
そんな興味が無いからと言っても見るならば自己の正当性に対する良識を持つべきあるはずという事です
コアだから買って当然、ライトは何しても良いわけじゃないでしょ?
2606. Posted by     2008年01月29日 18:37
※2600
知的財産を軽んじたらオシマイよ。
中国が日本の技術パクりまくって「公開しない日本が悪い!」「技術供与の対価が高すぎるから払えなくて当然!」「金を払って買うほどの技術ではない!」と開き直ってるんだし。
2607. Posted by Qarson   2008年01月29日 18:38
アニメは次回予告、映画は予告ムービーで
おなかいっぱいです。
2608. Posted by     2008年01月29日 18:39
ゲームや漫画さ中古で買ってみて面白かったら
その作者やメーカーの次の作品は新品で
買ってやろうとか
思う奴が意外と少ないのな
寂しい話だ
2609. Posted by       2008年01月29日 18:39
偽善だな
気持ち悪い
2610. Posted by     2008年01月29日 18:42
*2600
そうだね、そんなもん関係なく隣国からは舐められて米やら中東からは軽視されてるもんね

それにアニメ如きじゃどうにもならない位日本の経済ガッタガタだもんね

10年後にはアニメがどうとうか言う余裕も無くなってる可能性がある事を忘れてたよ、ゴメンネ
2611. Posted by     2008年01月29日 18:42
愛だよ愛
2612. Posted by    2008年01月29日 18:42
>>2604
視聴者側が否定的な発言ばっかしてたらそりゃあ盛り上がらないよな。

アニメ業界が衰退するとしたら酷評ばかりでディテールを見てもらえなくなった時だと思う。
2613. Posted by    2008年01月29日 18:42
※2606
そういう見方もあるね。
でもアニメと工業技術じゃ比較にならないよね。
アニメじゃ日本は食っていけないからね。
2614. Posted by      2008年01月29日 18:42
エヴァか
1回で完結しない映画に金なんて払えねぇ
ようつべでも見る価値ねーだろこんなクソアニメ
2615. Posted by     2008年01月29日 18:43
尊敬とかそういう部分のコメントは
個人じゃなくて企業に対してじゃないの?
『2次利用』とか『誰のおかげで…』とか
企業に言ってるようにしか思えないんだが。
2616. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 18:43
このコメントは削除されました
2617. Posted by     2008年01月29日 18:44
島本が言うならまあアリな感じ
2618. Posted by     2008年01月29日 18:45
知的財産って言葉出されても偽善だとか言い張るのかwww
おつむがかわいそうな人ですねwww
2619. Posted by     2008年01月29日 18:46
能力低いとその作品のどの部分が
特に好きかがわからない
クリエーターを絞れない

ゲームの脚本書いてる奴の表記が
当たり前になったのなんてのもここ
五年の話だ
尊敬とか土台低スペックには無理な話

低スペックはオタクきどりやめて氏ね
2620. Posted by     2008年01月29日 18:47
※2610
憂うなら思うだけで済ますのではなく行動してくれ
だが、もう諦めムードですか?だったらとばっちりな書き込みは自重して欲しいな
2621. Posted by GOKUTUBUSI!   2008年01月29日 18:47
>>2403
 あんた、「俺だけは本質を分かっているぜ」ってツラする前に、リンク先くらい読みなよ。
 そのレベルの話は既にされているんだよ。
2622. Posted by    2008年01月29日 18:47
「うちには小さなテレビしかなくて、DVDの高画質なんて再生できません。それでも、尊敬するエヴァのためにDVDを買いm」

「エヴァを見た気になるな、この大馬鹿野郎。」

この人がどんな人か知らないけど、めちゃくちゃな御託を並べ、あまつさえ「金が問題じゃない」なんて反吐が出る思ってもいない「綺麗事」を言うやつなんて信じられません。
素直に「売り上げが深刻だからアニメ業界の状態が深刻です。スポンサーからのお金も、昔のようにスタッフに届かないのです。どうか、ユーザーの皆さんのお力を貸してください。われわれも、答えられるように努力します。」くらいの気持ちでやって欲しい。

事実上消費者に対して、なんでこいつらは上目線なんだ。
DVD買っていたのが急に馬鹿らしくなった。
2623. Posted by    2008年01月29日 18:47
ここでアニメ業界の未来ばかり心配してるヤツには
もうちょっと他に心配することはないのかよとは思う。
2624. Posted by     2008年01月29日 18:48
動画配信サイトがないと
日本のアニメ終わる
2625. Posted by     2008年01月29日 18:49
米2608.
そういう連中はえてして次も中古でなんだよな。
2626. Posted by     2008年01月29日 18:49
悪いことというのは確定してるけど世界的にこれを止める方法がなかなか無い感じ

であるならば使う奴は出てくるという
感じにいつもなるな
俺の中では

2627. Posted by    2008年01月29日 18:50
乞食乙
2628. Posted by     2008年01月29日 18:51
海外に住んでいる人の半分以上は
動画配信サイトから見ています。
2629. Posted by     2008年01月29日 18:51
※2625
そそ。
自分の支出が減ることしか考えない。
愛が足らん。
2630. Posted by    2008年01月29日 18:51
>>2622
>事実上消費者に対して、なんでこいつらは上目線なんだ。

上目線ってのは、見上げ目線なんだがw


ついでに言えば「お客は神様」ってのは売る側の心構えであって、客側から言い出すとおまえみたいにイタイ奴になる。
作り手は乞食じゃねーんだから。

どんだけエライか知らないけど、だって?
オマエよりは確実にエライ。

2631. Posted by     2008年01月29日 18:53
この話っていつもアニメの話題になるけど
他のコンテンツが言わないのはやっぱり相当
アニメ苦しいんだな

でも、ネットに限ってはアニメの話題ばかりで
こんな人気あるのにって思う

アニオタってあんま金使わんのかな

2632. Posted by     2008年01月29日 18:54
米2622
>うちには小さなテレビしかなくて、DVDの高画質なんて再生できません。

別にそんな話してないんだけどなぁw

>事実上消費者に対して、なんでこいつらは上目線なんだ。
どうでもいいけど、この人は漫画家であってアニメ製作者でも経営者でもないんだが。
2633. Posted by     2008年01月29日 18:54
情報乞食ばっかで真摯に楽しむ輩が減ったと言ってるのかもね。
昔はファンレターや葉書がたくさん届いたって話あったし。
2634. Posted by    2008年01月29日 18:55
エヴァごときでなに熱くなってんだが。
底辺め。
2635. Posted by    2008年01月29日 18:56
横からスマンが「上から」の書き忘れだろ。
業界の人間だったらもっと客大事にしやがれ。
そんなだからオタも離れてくんじゃねーか!
2636. Posted by     2008年01月29日 18:56
>>2634
エヴァの話だと思ってるオマエの頭が悪いだけw
2637. Posted by まりね   2008年01月29日 18:57
そのエヴァだけど、
巨大なエヴァンゲリオンを劇場の巨大
スクリーンで見るために来た善意のお客
を失望させたのも、エヴァだよな。
2638. Posted by     2008年01月29日 18:57
>>2630
そうだよ、売る側が思うか思わないかの問題。
今回得られる情報だけでは、「作ってやってんだから尊敬しろよ」って態度。

消費者からみて、この態度はどうなのよって話だ。

まぁ、「お前から見て俺は神様」なんてのは馬鹿極まりないのは確かだが、ここでは消費者ではなく、記事を見た第三者としての意見を述べる場だろ?
たとえばサポセンにそんなこと言ったら馬鹿っぽいけどな。

関係ないが、俺より偉いどうかなんて、どうでもいい。
世間でこいつがどんな評価をされているやつか知らないって話だ。
2639. Posted by    2008年01月29日 18:57
2622
石田乙
2640. Posted by     2008年01月29日 18:57
※2596

見る奴が「うp主は神」とか言って褒めちぎるからうpするんだろ
ニコニコのサクラがうpしてるんだったら笑えるけどな
2641. Posted by     2008年01月29日 18:57
>>2636
半分くらいはエヴァを触媒にしていると思う。
2642. Posted by     2008年01月29日 18:57
>>2619の言う通り、『京アニ』ぐらいしか
知らなくて好きな監督、アニメーター、
作監とか絞れないの多いから地雷踏んで
懲りるのが多いんだろうな

もしくはそういうのどうでもいいぐらい
どうでもいい感覚でアニメ見てるか
2643. Posted by     2008年01月29日 18:57
まぁぶっちゃけ時代だよなあ
情報拡散時代にどう生きるかってなんの対策も立てられなかったら廃れるんだろうな。
日本のアニメが廃れるとかちょっと嫌だなあ。がんばってほしいもんだ。
2644. Posted by 。   2008年01月29日 18:57
ニコニコやようつべでエヴァや他アニメを見て語ってるヤツは死んでいいよ
2645. Posted by     2008年01月29日 18:58
米2635
お前の米読んでわかった。
著作者に敬意を払ってほしいの意味が。
2646. Posted by     2008年01月29日 18:59
この話題のときアニメじゃなくて例として
お笑いとか映画とかで提示すると
アニオタ的には冷静に議論すると思う
2647. Posted by    2008年01月29日 18:59
貧乏人も乙
2648. Posted by     2008年01月29日 18:59
>>2635
あえて言えばな
「バカな客は無関係な人間よりタチが悪いんで要りません」だと思うよw

てか、客でもないだろ、おまえら。
金も払わないで文句だけ言うんだからw
2649. Posted by     2008年01月29日 19:01
卑屈なやつがいるなあ。。。
二人だけだけど。んな穿った見方で楽しいんだろうか。
2650. Posted by     2008年01月29日 19:02
米2638
>今回得られる情報だけでは、「作ってやってんだから尊敬しろよ」って態度。

それは・・・抽出された記事からだろ?元記事を読んでも同じように思うなら、偏見フィルターが入ってるだけだろ。

ふと思ったけど「作ってやってんだから尊敬しろよ」ってそんなにでかい態度か?普通だと思うが。
2651. Posted by     2008年01月29日 19:03
消費者の立場としてもクリエイターの立場としても共感できるだろ…?
管巻いてる奴は恥ずかしいというか、作法が成ってない(笑)
2652. Posted by     2008年01月29日 19:04
>>2638
アレを作ってやるから尊敬しろ、としか読めないって状況は、見たくもないのに金だけ一歩的に視聴者がとられてる場合だけだろ。

「自分以外が」偉そうなことを言うと
間違った平等教育のせいで
脊髄反射で反応するオマエみたいなバカが多いこと。
2653. Posted by     2008年01月29日 19:04
面白いと思ったもんには金払って
手元に置きたいと思う俺はもはや
少数派か

好きな作品を気軽に「焼いてあげようか?」
なんて布教気取りなの多いのも我慢ならん

「おもしろいから見ろ。とりあえずレンタル
でもいいから」

これでいいじゃまいか
これが通用しないほど多様化の地代って
事ですか
2654. Posted by    2008年01月29日 19:04
てゆーかコイツ誰
2655. Posted by     2008年01月29日 19:05
>>2648
少なくとも前回のエヴァには払っていたぞ。


それ以降アニメは懲りた。
見てないけど、情報収集は惰性でしている。
2656. Posted by らむ魚   2008年01月29日 19:06
おまえらみたいな腐ったニコ厨がなに言ってんだよwww
2657. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 19:06
このコメントは削除されました
2658. Posted by     2008年01月29日 19:07
>>2650
わかんね、ここで見た記事だけで「どうなのよ」って思っただけだからな。
話の全貌を見たわけじゃないから分からんが、全貌を見ると意見が変わるのなら、情報操作だったのかーって感じ。

まぁなんだ、不快な思いをしたならすまんかったな。
2659. Posted by     2008年01月29日 19:09
>>2652
うん、条件反射。
悪かったな。
2660. Posted by     2008年01月29日 19:10
池沼乙
2661. Posted by     2008年01月29日 19:11
普通に面白かった作品に金出すのは
その面白かった作品で利益出れば
その作品に関わったスタッフでの作品
が出やすくなる可能性が上がるから

と考えられる奴が少ない
もしくはその程度の「好き」なんだろうな
2662. Posted by     2008年01月29日 19:13
ちょっと待て
元記事読んでない奴多すぎだろ

別に島本先生、ただで見ちゃ遺憾とは言ってないぞ
俺はよく本屋で立ち読みするんだが、別に俺も客だ大事にしやがれとは思ってない
最近はハタキで叩かれるなんつー昔のマンガみたいな事は無いが
別にそういう場合は仕方ないかなと思う


客を大事になんつーってるやつは、どっちが上から目線なんだよ
2663. Posted by GOKUTUBUSI!   2008年01月29日 19:14
>>2658 
 「情報操作」 じゃない。
 君の 「リテラシー」 の問題だ。
 仮にリンク先を読んでも、そのリンク先の情報だって 「抽出された一部」 に過ぎない。
 それらを含めて、如何に情報を整理して租借できるかどうか、なんだよ。
2664. Posted by    2008年01月29日 19:15
反発しているやつは盗人猛々しいって言葉を覚えた方が良いぜ。
韓国人じゃないんだからさ
2665. Posted by     2008年01月29日 19:17
商売にしている以上、販売者と消費者という関係を忘れてはいけないのも事実
DVDがあんなに飛びぬけた値段じゃなければ消費者の目も和らぐだろうにね

その価値があると思う作品は、相応に売れてると思うんだけどなぁ
2666. Posted by     2008年01月29日 19:17
クリエイターだって飯食うためにやってんだから
客でもないやつにゴタゴタ言われたくないんだよ
2667. Posted by Posted by   2008年01月29日 19:18
その前にカスラックと電通をなんとかしてくださいよ
2668. Posted by     2008年01月29日 19:18
米2665.
大量生産できない場合価格が高くなるってのは当たり前だと俺は思ってたんだけどな。
2669. Posted by     2008年01月29日 19:19
「そんな言って先生、らきすたはベタ誉めしてたじゃないですかっ!
 やっぱりあれですか、アニメ店長出してもらったからですか!
 大人の事情ですか!!」

「それはそれ!これはこれ!心に棚を作れっ!」
2670. Posted by    2008年01月29日 19:19
>>2663
×租借
〇咀嚼
だよね?無理して難しい言葉使う必要はないよ。
2671. Posted by     2008年01月29日 19:19
>>2663
得られる情報で出した君の意見が間違ってる可能性もあるわけだ。
高確率で正しい価値観だと思うけどね。
2672. Posted by     2008年01月29日 19:19
ほんと著作物系の※欄見てると

盗人猛々しい

って物凄く的を射てる表現
なんだなと感動に近いものを覚える
故人は凄いな
2673. Posted by     2008年01月29日 19:19
米2667
はいはい、それは別の問題だから。
2674. Posted by 2657   2008年01月29日 19:20

俺は客の観察眼を特に疑っていない。

ただし、

「ちょっと良いハンバーガーであって
 ステーキじゃないんだから金を払わなくても
 良いだろう?」

「ダメに決まってんだろ!」

とか意味不明のやりとりとか、

 「宣伝になるんじゃね?」

誤「宣伝になんかならねーよ」

でもこれは、

正「それはお前が考えなくても、作った本人が
  内部の事情も考慮してプロデュース出来る
  からうざいだけだよ?」

とすべきだわな。

因にそれ以外のは大体のは論外だしな。


これだけの理屈を五百倍希釈して続く米欄には
明確に疑問しか感じない。


そんだけだな。
2675. Posted by     2008年01月29日 19:20
まさに文面の過激な一部しか読み取れない
「ゆとり」が増えましたねw
ってのがよくわかる記事でござんした。
2676. Posted by     2008年01月29日 19:21
>>2664
そうだよな。ネットに流れているアニメを
全て視聴禁止すればいいんだよ。

ただで見てる人は見れなくなっても困らない人が多いんだし。

放映されていない地域の人にはとばっちりだけど、いずれ他の娯楽に巡り会うさ。

みんながアニメから離れていく。
誰も困らないじゃないか!
2677. Posted by     2008年01月29日 19:22
米2669
それのどこがおかしいんだ?

アニメ店長を盗作されたわけじゃないし。
2678. Posted by      2008年01月29日 19:22
だから面白ければ買ってもらえるよ
2679. Posted by     2008年01月29日 19:22
不毛な争いが続いてるね
態度が気に入らないとかどうでもいいよ
2680. Posted by    2008年01月29日 19:23
ニコニコ動画からアニメやドラマがなくなっても困らない
しかしMADがなくなったら大泣きする
2681. Posted by     2008年01月29日 19:24
米2675
記事なんてDQNにも伝わるように過激な部分を主に抽出するってことすらわからない時点で終わってるよね。

そして、それが認められず記事が悪いだの言い出すんだよねw
2682. Posted by    2008年01月29日 19:24
※2676
カネ払わない奴が去って行ったって、痛くも痒くもねぇよ
2683. Posted by     2008年01月29日 19:25
>>2674
オレが本気出せば「らきすた」とか創れるんだぜ!
とか言ってるように見えるのはおれだけ?

意味がマッタクワカンナイw
2684. Posted by ゆとりを考える会   2008年01月29日 19:25
ごめん、島本さん知らない
2685. Posted by     2008年01月29日 19:25
>不毛な争いが続いてるね


不毛に過ぎる。
2686. Posted by     2008年01月29日 19:25
秒速5センチメートルをyoutubeで見てる奴は本当にむかつく。
2687. Posted by     2008年01月29日 19:25
※2679
だったら個人の人物名を記事に出すべきじゃないな
個人名が出ている以上、そういった事も話題のひとつにしていいのでは?
別に作者と消費者についての究極論を導き出そうとしてるわけじゃないんだし
2688. Posted by     2008年01月29日 19:26
>>2682
いや、だから誰も困らないじゃないかと・・・

何でそんなに必死なの?
2689. Posted by    2008年01月29日 19:26
ドリンクバーって子供の頃は嬉しいけどいつしかそうじゃなくなるんだよ。
何となく。

スクライドの次はビバップが楽しみです^^
2690. Posted by     2008年01月29日 19:27
>>2681
つまりDQN狙いなわけだ。
お前はここで何してるの?
2691. Posted by     2008年01月29日 19:27
※2679
なに?一件落着してるじゃん
どうかしたの?頭大丈夫?
2692. Posted by GOKUTUBUSI!   2008年01月29日 19:28
>>2676
 それでいいんだよ。
 そうなって、「アニメ離れ」 が起きるなら、それこそ売る側の問題。
 売る側が、より効率よく、かつ消費者にとっても良い流通システムを作れるかどうかと言うことと、無許可でネット配信をして良いかどうかは、全く無関係。
2693. Posted by     2008年01月29日 19:28
>>>2674
>オレが本気出せば「らきすた」とか創れるんだぜ!
>とか言ってるように見えるのはおれだけ?
>
>意味がマッタクワカンナイw


意味が分からないのは君だけだから

心配には及ばないよ。

そこでイミフとは面白い反応だな。

何故かここを見てると良く有るんだけども。
2694. Posted by     2008年01月29日 19:28
※2677
元記事読めばいいよ
2695. Posted by     2008年01月29日 19:30
米2684
いや、作家なんてそんなもんだろw

米2687.
>だったら個人の人物名を記事に出すべきじゃないな
は?島本さんがシンポジュームに参加しましたってレベルのタイトルなのに?

スレタイの事言ってるなら終わってるよね。
2696. Posted by     2008年01月29日 19:30
内容がつまんねーからとか、電通が中間搾取してるからとか
タダ見の言い訳が酷すぎる。
言い訳が本当だとしても、あまりにも見苦しい。
そのくせいっちょまえに作品語ったりしてんだから呆れるね。
2697. Posted by     2008年01月29日 19:32
米2694
>ぼくは石森章太郎や手塚治虫、松本零士から出てきたのだが、そこからいかに離れるか、という戦いもある。クリエイターになろうという人は、再創造(2次創作)はあまりしないほうがいいと思う。遊びとしての再創造はあっていいが」(島本さん)

ここのことか?これのどこがアニメ店長のカメオ出演と矛盾するんだ?
2698. Posted by     2008年01月29日 19:32
自分にとっての特別が無いと言う事は
代わりが利くものがいくらでも
あると言う事

自分にとっての特別が産まれない無いと
言う事は、特別を産み出せる人への
リスペクトも当然無いと言う事

個人を特定する必要すら無いわけなんで

劣化亜人どもはほっておいてやれよ
こいつらはある種可愛そうなやつらだ
2699. Posted by     2008年01月29日 19:33
実はここの※欄



オタよりもアニメ業界の人が多い!?
2700. Posted by     2008年01月29日 19:36
すまん!エヴァに興味ねぇ!
2701. Posted by     2008年01月29日 19:38
※2697
単なるネタなんでマジメに突っ込まないで;
^^
2702. Posted by     2008年01月29日 19:39
米2699

gyoukai sakushu no katabouwo katsuide iru

hitoga ooin jane ?
2703. Posted by       2008年01月29日 19:39
>この話題のときアニメじゃなくて例として
>お笑いとか映画とかで提示すると
>アニオタ的には冷静に議論すると思う

だな
実際業界の人もかなり書き込んでそうだし
でなきゃ何故あんなに必死なのかわからないな

2704. Posted by      2008年01月29日 19:40
※2676
こいつだ。
こういうどうでもいい奴がビッグマウスで評論かましてんだもんな。
ま じ で 勘 弁w よろしく。
2705. Posted by     2008年01月29日 19:40
米2701
だったら「元記事読めばいいよ」とかいうなやw
2706. Posted by     2008年01月29日 19:42

> そうなって、「アニメ離れ」 が起きるなら、それこそ売る側の問題。
> 売る側が、より効率よく、かつ消費者にとっても良い流通システムを作れるかどうかと言うことと、

売る側の問題だがなぜまともに新番組の宣伝が
やられなくなったのでしょうかね?
出資が、何を作らせているか自分で分かっているからだよ。
スタジオには時間もないのもある。

マニアのものにCMはいらんのだ。逆にCMできる様なもんなら
良さげな作品に見えると言う事もあるかな。
良い得てCMにたるものを作んなきゃいけないわけだ。
でも作れない!金もない!

マニアックだから効率的な流布ってのが難しいんだ。
、、、で、よけいマニア化するという。ま、そこまで来てると。

2707. Posted by     2008年01月29日 19:42
>>2702
2699のあと書き込みスピードが急に落ちてワロタ
2708. Posted by     2008年01月29日 19:44
流石に好きなものには金出してもいいとは皆思ってるんだよな?
この作品が好きでDVDや本は欲しいけど金は払いたくない
だからタダでくれよとか言い出す奴は流石に殴りたくなるぞ。
2709. Posted by     2008年01月29日 19:44
むしろ2698のあとだろ
元記事読んで反省しない
奴らなんてもう終わり
2710. Posted by     2008年01月29日 19:44
米2702

それだ。見に入る一般人ワロスっていう。
2711. Posted by    2008年01月29日 19:45
※2705
ごめんね;^^
2次創作云々は>>1になかったからさ;^^
でも島本センセは正論だけど詭弁と自爆の人でもあるから;^^;^^;^^;^^;^^
2712. Posted by     2008年01月29日 19:46
ストーリーが知りたいって時には使える。そこまで真剣にアニメとかみねぇよww
2713. Posted by       2008年01月29日 19:46
CDと本は買うけど
DVDは絶対買わない
一回見たものに金を出すのがアホらしいし
時間の無駄でもある
CSは画質がSDだから契約しない
動画配信は回線が細いからまともに利用できない

こんな感じ
2714. Posted by     2008年01月29日 19:47
米2708
>流石に好きなものには金出してもいいとは皆思ってるんだよな?

だといいよねぇ。


確実に好きだけど金は払いたくない層はいると思う。出なきゃp2pとかニコニコ自体が流行らない気がするんだ。
2715. Posted by     2008年01月29日 19:47
島本じゃなくエヴァやアニメ叩きワロチwww
2716. Posted by     2008年01月29日 19:48
必ず都合の悪い事には 

米2709みたいな適当なのが入る不思議。

ここの最近のアニメ関係の記事全部そうだよ。
当たり前だけどここのサイトはでかいから。
2717. Posted by     2008年01月29日 19:49
なんだよ見る作法って
2718. Posted by     2008年01月29日 19:49
違うだろwwwww
多いのはアニメ業界の人じゃなくてまともに自分の意見を通せる社会人wwwww
おまいら働いてねえから生産とか創造を軽視してんだろwwwww

批判厨の意見がしょぼすぎて燃料になってねんだよwwwww
しっかりしろよ批判厨www
2719. Posted by        2008年01月29日 19:50
業界に金落とす方がマイノリティだって
ガンダムやプリキュアとかは別かもしれないけどさ
2720. Posted by 名無し   2008年01月29日 19:50
島本批判がそんなに多くなくてよかった
無駄に熱いよなぁ、本当にw
2721. Posted by     2008年01月29日 19:51
>>2714
最近アニメ見てないんだけど、
アマゾンのDVDの値段なんか見かけると、

値下げしてこれかよ!?

てー思うんだ。
アニメを流してるオタなんかひょっとして、
最近のアニメに何かしらの怒りを抱えているんじゃないか?
とか思えてくるんだけど、どーかな?
2722. Posted by     2008年01月29日 19:51
>違うだろwwwww
>多いのはアニメ業界の人じゃなくてまともに自分の意見を通せる社会人wwwww
>おまいら働いてねえから生産とか創造を軽視してんだろwwwww
>
>批判厨の意見がしょぼすぎて燃料になってねんだよwwwww
>しっかりしろよ批判厨www

どうした?www

いやちがわねえよ?www

2723. Posted by     2008年01月29日 19:53
>>2718
仕事は選ぼーぜw
2724. Posted by     2008年01月29日 19:53


アニメは儲かっています。


上がカスラック以上に恐ろしい搾取をしているだけです。
2725. Posted by     2008年01月29日 19:54
島本の言ってることも正論だと思うが
日本だけじゃねーだろ作法がなってないのは…
2726. Posted by        2008年01月29日 19:55
その前に業界を何とかしろよ
責める方向が違う
2727. Posted by     2008年01月29日 19:55
しかし、業界人が書き込むと何か不都合があるのだろうか
なす術のない批判厨が変異し陰謀厨にでもなったのだろうか…
2728. Posted by      2008年01月29日 19:57
この写真島本!?
激痩せした高島忠夫かと思った。
2729. Posted by     2008年01月29日 19:57

米2725

海外の方が酷いよ。
それもはっきり言って次元が違う。

まるでに日本と海外はマナーが同レベルみたいな
言い方してるけど実際にそんなのは
ありえないお話だから。
2730. Posted by        2008年01月29日 19:58
島本が言っても説得力がないな
鳥山明先生を出せ
2731. Posted by     2008年01月29日 19:58
>>2725
まともに自分の意見を通せる社会人で、
生産とか創造を重要視している

>>2718

が特亜に物申してくれるだろうw
2732. Posted by     2008年01月29日 19:58
島本先生!売れるアニメの原作作ってください><
2733. Posted by     2008年01月29日 20:00
米2721
>最近のアニメに何かしらの怒りを抱えているんじゃないか?
断言してもいいが、それはない。

仮にそうだとしても、違法であることに代わりがないし。

米2726
業界"も"どうにかしろの間違いじゃないか?
2734. Posted by     2008年01月29日 20:01
批判厨の逃げコメにもほとほと参るぜwwwww

・人格否定
・どっかのピットクルー社員もしくは社員だろ発言
・きもい、気持ち悪い、うざい発言

これ以外にすることねぇのかよwwwwwDQNすぎwww
常識人装った批判厨つれて来いwww
もしくはハロワいって来いガキ共wwwサラリーマンでもまともに働いたら作ることの大変さが少しはわかるぞwww
2735. Posted by     2008年01月29日 20:02
>しかし、業界人が書き込むと何か不都合があるのだろうか
>なす術のない批判厨が変異し陰謀厨にでもなったのだろうか…


こいつらの正体はアニメの輸出量から考えようぜ。

ついでにそこまで売れていると普通は知らんだろ?

ちなみに一回だけニュース23かなんかで
データ付きではっきりそういったよ。
テレビに出る程にそこまで明確なお話。

知らぬはアニメファンばかりなり。
2736. Posted by    2008年01月29日 20:03
皆が皆作法良くアニメを見さえすれば
クリエイターもすこーしは儲かるかも知れないけど
DVDの値段は永遠に下がらんだろうな

搾取する組織が無くなるのと
Youtubeやニコニコがあっさり潰れるのと
どっちが可能性高いかっていうと…なあ
動画には文句言えても
既得権益には文句いえなくてもしょうがない
みたいなムードあるし
2737. Posted by     2008年01月29日 20:04
米2728
一昔前の赤松に見えなくもないね。
2738. Posted by     2008年01月29日 20:09
>既得権益には文句いえなくてもしょうがない
みたいなムードあるし

なにそれ。

それは業界人の死にかけた肥料みたいな
状態の事か?

それとも原作者の意見でさえも金がかかるか
どうかで意見を通さなかったりする事か?

その他も全部か?


なぁ一般人は何も知らなかった筈だぜ?
なぜ恐ろしい年月を知らなかったんだ?

一朝一夕に業績が伸びるわけねえだろ?
2739. Posted by    2008年01月29日 20:09
島本先生はstage6を推奨されているのですね
2740. Posted by .   2008年01月29日 20:09
都会みたいに週にアニメを7、80本も無料で放映してればいいが
田舎じゃ深夜アニメなんてやってなく
週に多くて7〜8本でアンパンとかサザエとかの非オタ向けアニメしかやらないアニメ格差がある
おまけに地方は収入も少ないので放送していないアニメの多くを見るには違法な手段でも使わないと無理
まあそこまでして見るべきアニメってのも少ないけど
2741. Posted by    2008年01月29日 20:09
ようつべで見ましたゴメンなさい。
今まで買ったアニメのDVDは昭和ムーミンだけです。
2742. Posted by     2008年01月29日 20:13
正論だけど、だったら地域格差をどうにかして欲しい
地方はアニメがほとんど映らない

いきなりDVD買えってのは無理な話
2743. Posted by     2008年01月29日 20:13
まるで

アニメは儲からない

みたいな印象操作が気になって仕方ない。
2744. Posted by    2008年01月29日 20:15
※2738
なにそのポエム
2745. Posted by     2008年01月29日 20:16
米2740
>アニメ格差がある
別にアニメ見れないと死ぬわけじゃないし。見れないなら素直にあきらめるのが普通じゃないかと。
金がないならあきらめろと。
2746. Posted by    2008年01月29日 20:16
地方のアニオタは見る資格がないということか?
ようつべやニコニコぐらいしか見る方法がねーんだよ。
2747. Posted by     2008年01月29日 20:16
※2742
いきなりDVD買えとは言ってないでしょ
彼の系列であるTUTAYAで据え置き値段で見なさい!マジオヌヌメ!
全てはここに帰着する
2748. Posted by     2008年01月29日 20:17
米2746
BS,Gyao,バンダイチャンネル,ビッグローブ・・・いくらでもあるけど?
特にBS,Gyaoは無料だしな。
2749. Posted by     2008年01月29日 20:17
苦労して作ったもんを抽出されてそのまま自分の知らないところで放送されまくってていい気はしないわな。

それ見てる人達も、うp主に感謝するんじゃなくて製作者に感謝しろよって言われたら
少しはそうかもしれないなあと思わないか?ってことだよね?ゆとりにわかりやすく噛み砕いてみたんだけどどうかな?
2750. Posted by     2008年01月29日 20:18
あ、でも田舎には無いな
残念としか言いようが無い
2751. Posted by     2008年01月29日 20:18
そもそも日本人の収入が増え続けてるわけでもないのになんでもかんでも売れるわけないだろ
2752. Posted by     2008年01月29日 20:19
海外のアニメーターやこういった関係の人達ってのも日本みたいにブーブー言ってるの?
ってかあっちは日本よりマシなシステムを確立してるわけ?
2753. Posted by     2008年01月29日 20:20
>いきなりDVD買えってのは無理な話
誰もそんなことを言ってないけどな。ネット上のレビューなり地雷回避の方法はいくらでもある。
モノによっては公式に無料配信してるのもあるしな。

ガンダム00なんか全話無料配信だが、ニコ厨は消されると切れるんだよな。公式で無料配信してるのにそんなことされたらビジネスとしてやっていけなくなるだろうに・・・
2754. Posted by    2008年01月29日 20:20
※2746
地方のアニオタなんて数が知れてるよね。
もともと売り上げに対してあまり影響ないんだから
ネットで見たけりゃ見ればいいよ。
そもそもアニメ業界は困窮してない。
アニメの質が低下してるとしたら、
それはアニメーターのプロ意識の低下が原因じゃね?
2755. Posted by     2008年01月29日 20:22
アニメのDVDボックスとか普通の人は買わないよね。

この前ふと昔のアニメが見たくなったときレンタル屋に行くと、
見たいのはVHSだったりするんだよ・・・
それだけのためにビデオデッキ買うのももったいないし、
結局借りてない。鬼太郎4期・・・

オレはそうして最近アニメ見てないんだけど、
見る方の選択肢が制限されている気がする。
レンタル屋でもDVDさえ出ていれば借りるのに・・・

それとも業界の人は購入しか認めないのかな?
2756. Posted by     2008年01月29日 20:22
最近の客の作法はなってないが、
昔からめんどくさくてもビデオコピー
するやつはするんだし、取り締まる方も
ちゃんとしないからいけないんだよ。
アニメの世界のお上ががなんでそれをしないんだ?

アニメの危機!という絡みの記事からは
業界の黒字の面は伝わって来ないね。
2757. Posted by .   2008年01月29日 20:23
>2745
違法な手段とはいえ簡単に見られるのに
放送してない、金がないからってあきらめろってのは無理
見られなくても死なないが
見たい欲望には勝てないのが普通
2758. Posted by     2008年01月29日 20:23
とりあえず地方のなけなしの深夜アニメ枠のCMで
放送しても無いアニメDVDの宣伝するのはやめて欲しいな
むなしくなるだけだっつーの!
見れないもんなんか買わねーよ!放送してからCM流せ!
2759. Posted by     2008年01月29日 20:24
米2755
それは単に古すぎてDVD化されてないだけだろ。レンタルはVHSのみってのは最近ほとんどないだろ。
2760. Posted by    2008年01月29日 20:26
管理人がこの記事の意味をわかっていない現実
2761. Posted by     2008年01月29日 20:26
米2757
>見たい欲望には勝てないのが普通
そんなの百も承知。でも、そういうのはコソコソするべきであっておおっぴらに言うもんじゃないんだがな。

反論するだけ厚かましいって言いたいわけだが。
2762. Posted by     2008年01月29日 20:26
>そもそもアニメ業界は困窮してない。
>アニメの質が低下してるとしたら、
>それはアニメーターのプロ意識の低下が原因じゃね?

あほか。
2763. Posted by    2008年01月29日 20:28
他はともかく、エヴァはようつべでも問題ないんじゃね?w
そもそも、中身ないし
2764. Posted by     2008年01月29日 20:29
地方なんかどうでもいいだろ…経営的に考えて
タダでさえマイノリティーなのにわざわざそのうちのさらに少数派をw慈善じゃないんだよ
※2758とかじゃ別に心を痛めるまでもない必要な犠牲
2765. Posted by     2008年01月29日 20:30
アニメは売上を上げているが、
実務に携わる側には金行かない。
2766. Posted by     2008年01月29日 20:30
全文読もうぜ
今まであった既得権益の保護とかそういう後ろ向きな話ではなく。
もっと良い仕組みを作るにはどうしたら良いのかと、真摯に前向きに知恵を出し合っているのが分かる。
2767. Posted by    2008年01月29日 20:31
え、アニメ業界ってそんなにヤバイの?
手塚治虫の時代と比較したらずいぶん楽になったんじゃね?
2768. Posted by    2008年01月29日 20:33
※2764
マイノリティーだからこそ少数でも馬鹿にできないんだと思うが…
算数とかわかる?
2769. Posted by     2008年01月29日 20:33
>見れないもんなんか買わねーよ!放送してからCM流せ!

そのとおり。

動画のページビューが出てるんだから
宣伝として敢えてどうがサイトに残したい時は
宣伝の範疇内のビューで削除人が消せば良いんだ。

何も難しくないはずなんだ。
2770. Posted by     2008年01月29日 20:33
っいうか高画質ののDVDってなに?
もしかして次世代DVDのことか?
2771. Posted by    2008年01月29日 20:34
>テレビのでっかい画面で見る描線の動きがYouTubeで分かるのか。

いやこれって「でっかい」って形容詞付けてるからおかしいだけで
どんなテレビでもYoutubeの再生枠よりは大きいんだからテレビで見ろって話でしょ?
小さいテレビしか無いボクはYoutubeで見ます>< って言う奴何なの?
2772. Posted by     2008年01月29日 20:34
「再創造を突き詰めるとガイナックスになる。ガイナックスはせっかく大ヒットを生み出してるんだから全部自分で考えればいいのに、あーいらいらするなぁ、また人のせりふを使ってるのかおまえら! と。ガイナックスのようなジャンルはあっていいが、自分で作れるんだから、自分から考えろと」

このへんは同意
パロディアニメばかりだな
エヴァも含めて
2773. Posted by     2008年01月29日 20:35
お給料が低かったらモチベ低下に繋がるとか優秀な人材確保できないって言い分がでそうな雰囲気だが

プロ意識の低下っつうか素人である二次創作の連中に熱意で負けてる感じはあるよな。
それで視聴者側もいまいち盛り上がれない。

二次創作を楽しむライトオタの誕生って感じの風潮が今はあるねぇ。
2774. Posted by    2008年01月29日 20:35
※2764
社会から見たらアニオタもマイノリティーだってこと覚えとけ。
アニメ業界が廃れてもマジョリティには関係ないんだよ。
2775. Posted by     2008年01月29日 20:36
で、TUTAYAってCD、DVDのレンタルもしてるんじゃないの?
2776. Posted by     2008年01月29日 20:36
>もっと良い仕組みを作るにはどうしたら良いのかと、真摯に前向きに知恵を出し合っているのが分かる。

風向きが悪いから出し合うフリがしたいのか?

ログが埋まるくらいに?
2777. Posted by     2008年01月29日 20:37
ここまでをまとめると
田舎物の地方民うぜえと。
悔しかったら首都圏に住めと。
2778. Posted by     2008年01月29日 20:37
だからあほみたいに高画質なDVDで十何枚セットとかにしないで、一枚で収まるやつ出してくれよ・・・。コレクターじゃないんだよ。
2779. Posted by     2008年01月29日 20:37
>『誰のおかげで……』と言いたくなる」

じゃあ作らなくても良いですよ
2780. Posted by GOKUTUBUSI!   2008年01月29日 20:39
>>2760
 まぁ、管理人にとって重要なのは、その記事がアクセス数を稼げるか否か、だけだろうしな。
2781. Posted by     2008年01月29日 20:39
※2768
現に蚊帳の外にも関わらず何考えて無視できないと言うんだ?
君は算数できるの?そちらの方が疑問が残るよ
2782. Posted by w   2008年01月29日 20:40
お前ら見当違いな議論ばっかしてるな…
ようするに島本が言いたい事は作品に対するモラルが欠けているって事だろ?(勝手にうpしたりとか)
それがクリエイターへの尊敬の気持ちが無いって言ってるんだろ
2783. Posted by     2008年01月29日 20:40
島本先生はこんな顔してたのか・・・意外だったぜ!!
2784. Posted by     2008年01月29日 20:42
※2774
ただでさえマイノリティーつってんのに…
ほんと卑屈な奴が多いな、地方民なのか?そうかっかすんな
金払うか都会に出るかの選択肢があるんだからな
2785. Posted by     2008年01月29日 20:44
米2777
俺も片田舎に住んでるけど、マジでお前そこまで文句言うなら引っ越せよと思うな。
2786. Posted by     2008年01月29日 20:44
島本に言われても響かないな
マイナーだし
2787. Posted by    2008年01月29日 20:45
※2781
マイノリティを無視するのは必要な犠牲だという思想なんだよな?
じゃあ、社会的にはマイノリティであるアニオタが無視されても文句は言わないでね?

「アニメの質が多少下がろうと知ったこっちゃねーよ」
ってのが社会におけるマジョリティの意見だ。
お前は反論できないはずだ。
2788. Posted by    2008年01月29日 20:46
まあアニメの為に引っ越すキチガイはいないと思うが
2789. Posted by     2008年01月29日 20:47
何でこういう奴が多いのかね?


>お給料が低かったらモチベ低下に繋がるとか優秀な人材確保できない


お給料が低すぎてアニメーターが

「貯金して来いよ」

というイカれたアドバイスをはかなきゃならないのがモチベーションの問題か?
スタジオの社長が「やめときなよ」って
アドバイスする事さえ有るぞ。

言葉の問題だがどうみても意味が全く違うぞ。
お給料の高低問題とはどこに有ったのだ?

モチベーションがないから過労死するのか?
2790. Posted by    2008年01月29日 20:48
※2788
いないね。
社会人なら特にね。当たり前だけどね。
地方にも十分仕事はあるからね。
2791. Posted by     2008年01月29日 20:49
※2788
いやかなり多いだろ
2792. Posted by     2008年01月29日 20:50
※2787
経営の見解なんだが…
こちらの論点は社会的権威を振りかざして弱者に猛威を振るうのではなく
企業であるかぎりそう言ったライトユーザーを赤字を出してまで供給するような方針は営利に背く。
それだけの話だよ、邪推かも知れんが地方民の評価落ちるわwマジで
2793. Posted by        2008年01月29日 20:53
>地方にも十分仕事はあるからね
ねーよwwww
東北とかマジ終わってる
2794. Posted by      2008年01月29日 20:53
5 作り手がどう思おうと関係ないな
俺が楽しかったらいいんだよ
2795. Posted by     2008年01月29日 20:54
米2787
お前はただの馬鹿。
アニメの会社に限らず儲かりそうにない会社が淘汰されるのは当たり前。逆に、マイノリティーでも確実に儲けが出る会社ならつぶれない。

ただ、それだけのこと。
2796. Posted by     2008年01月29日 20:54
>こちらの論点は社会的権威を振りかざして弱者に猛威を振るうのではなく

んなことは人が少ないんだから
彼らもわかってる。
他の人も既にもそういっているぞ。
2797. Posted by     2008年01月29日 20:56
>アニメの会社に限らず儲かりそうにない会社が淘汰されるのは当たり前。


儲かってないのか?
2798. Posted by    2008年01月29日 20:57
経営の観点から考えれば、
地方のアニメ放送枠が少ないのはしょうがないよね。
2799. Posted by     2008年01月29日 20:59
米2797
マイノリティーかマジョリティーかが重要じゃないよ〜って話をしたかっただけ。
儲けとしてはどうでしょう?っ手レベル。

売り上げは確かにすごいけど、投資分を取り戻せてるかどうかがわからないから。
2800. Posted by       2008年01月29日 20:59
作法ときましたかwwww相変わらずアツいですね
2801. Posted by     2008年01月29日 21:01
>売り上げは確かにすごいけど、投資分を取り戻せてるかどうかがわからないから。

ああ、地方の話オンリーか。
2802. Posted by     2008年01月29日 21:02
地方は経営上影響ないとか言ったら
動画サイトを批判する根拠が薄くなるだろ馬鹿
2803. Posted by     2008年01月29日 21:03
※2802
しかし軽視されているという事実
2804. Posted by     2008年01月29日 21:04
米2802
それは関係ないんだがな。もともと地方でのセールスが凄かった訳じゃないから。
2805. Posted by    2008年01月29日 21:04
そもそも地方の人はアニメに対して興味が薄いから
ネットで見れようが見れまいが売り上げに関与する比率は変わらないような気がする。
2806. Posted by      2008年01月29日 21:04
金を払わない人間にアニメを見る権利なんてねえよボケ
ガキはプリキュアでも見てな
2807. Posted by    2008年01月29日 21:06
なんで日本人だけ叱るんだよ。
2808. Posted by     2008年01月29日 21:06
田舎はケーブルテレビや光テレビがあるじゃん
2809. Posted by     2008年01月29日 21:07
パロディ漫画ばっか書いてるヤツに言われてもなぁ
2810. Posted by Posted by   2008年01月29日 21:07
和彦さん愛してる!
でも新・吼えろペンはあんまり好きじゃない!

2811. Posted by     2008年01月29日 21:09
コミケに参加してる人が言っても説得力がないなw
2812. Posted by     2008年01月29日 21:09
ネットで商品を見てもらった方が
見てもらえないよりよっぽど
ビジネスチャンスになるんじゃないか?
しかもネットインフラの費用は他所持ちと来たもんだ
動画サイトを利用しない手は無いと思うのだが…
2813. Posted by    2008年01月29日 21:11
※2804
つまり、都会に住んでて地上波でアニメ見れる環境にいるのにもかかわらず
ネットを介してアニメを見てる人が一番困るってことか。
2814. Posted by     2008年01月29日 21:13
最速終わったらすぐにネット配信するか
keyHoleみたいに在京局をリアルタイムで見れるようにしろ。
2815. Posted by     2008年01月29日 21:14
ニコニコやようつべでみるやつはウンコかもしれんが
自分の好きで作ってんだろ生意気すぎ
2816. Posted by    2008年01月29日 21:15
>そもそも地方の人はアニメに対して興味が薄いから
放送しないから興味が薄い
興味が薄いから放送しない
マーケットが薄いのが一番の問題だが
2817. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 21:16
このコメントは削除されました
2818. Posted by    2008年01月29日 21:16
最大の顧客である都会のアニオタが
ネットでアニメを見ずにDVDをもっと買えば全て解決するよ。
ヤッタネ!
2819. Posted by     2008年01月29日 21:16
つか
ネットやるまで日本にこんだけ膨大な数のアニメが溢れてるなんて知らなかった
2820. Posted by     2008年01月29日 21:17
*2817の続き
352 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/06(土) 15:13:49 ID:SLHDHC9CO]
見たことないんだけどニコニコって動画再生すると
書き込んだコメントがテロップみたいに流れるんでしょ?
テレビもそうなればいいのにね
今時一方的な情報流して終わりなんてこれから先誰が見るんだろう


地方に住んでいて見れないから仕方なくニコニコやようつべで見てる人もいるんだぞ
「クリエイターへの尊敬の気持ちがほしい」という前にニコを使わなくても全国で見れるようにしてほしい
2821. Posted by    2008年01月29日 21:18
アニメ如きで熱くなるなよw
絵が多少クソでも物語が面白ければ楽しめるんだよ。
内容スカスカなクソアニメ終わり。
2822. Posted by     2008年01月29日 21:19
島本さんの作品は面白過ぎるからな〜
俺は文句言えんわw
2823. Posted by    2008年01月29日 21:20
※2819
はげしく同意。
まぁ、それを知ったからといって
アニメを見るようにはなってないけどね。
2824. Posted by     2008年01月29日 21:21

>地方に住んでいて見れないから仕方なくニコニコやようつべで見てる人もいるんだぞ

そこだが、テレビで見る人とかDVD録画で見る人は
そもそももう一回見ないんだよ。

海外では大問題だが、この動画サイトの
問題視自体にいささか疑問が有る。

この後の展開如何では依頼削除が始まるのは
確かな予言だ。

今既に問題なら今やれやゴルァと言う話だ。
2825. Posted by     2008年01月29日 21:22
ジャングルの原住民に靴売りに言ったら
A社の営業「ここはだめだ。誰も靴なんかは履いていない…」
B社の営業「すばらしい市場だ!まだ誰も靴を履いてない!」
みたいなベタな話を思い出した
2826. Posted by      2008年01月29日 21:25
十数年前はこのまま光インフラが進めば放送の地方格差は完全に無くなると思ってたなぁ

結局何も変わってないわけだ
2827. Posted by    2008年01月29日 21:25
都会のアニオタどもよ。
もっとDVDを買え。地方の売り上げは当てにならない。
DVDを買えばお前らが好きなアニメ業界を救えるぞ。

経営の観点から考えれば正論かな?
2828. Posted by 店長め   2008年01月29日 21:26
島本の絵って線へろへろしててデッサン狂い激しいイメージあるんだけど

そんなやつにアニメの描線がどうこうとか言われたくねぇよ
2829. Posted by     2008年01月29日 21:26
米2825
ただ、B者の資本金がでかくないとすばらしい市場にはなりえないんだよな。

まず、靴を履くという文化を広めないといけないから。
2830. Posted by     2008年01月29日 21:28
米1199
客が店やってる料理人に
お前の料理を食べた
だけど不味いから金は払わない
立派な犯罪ですね
それがお前だ
2831. Posted by     2008年01月29日 21:28
>コミケに参加してる人が言っても説得力がないなw
お前は同人誌=二次創作だと思っているようだが(ry

もういいよ。ウラシマモトでぐぐれ。
2832. Posted by     2008年01月29日 21:29
最近は受け手の思い上がりが本当に激しいよな。
本来、対等であるべきだと思うんだが・・・
なんとかバランスとれないもんかね。
2833. Posted by    2008年01月29日 21:29
※2828
へろへろとは失礼な。すんごい線に勢いあるぞ。
勢いがありつつデッサン狂ってるけど。
2834. Posted by     2008年01月29日 21:30
1回か2回くらいしか見ないと思うとDVDって高いんだよなぁ…
2835. Posted by     2008年01月29日 21:32
※2831
普通に二次創作もしてなかったっけ?
まあセンセ言うところの「遊びでやってる」範囲なんだろうけど
2836. Posted by     2008年01月29日 21:33
>「クリエイターへの尊敬の気持ちがほしい」という前にニコを使わなくても全国で見れるようにしてほしい

何で売り上げの見込みの薄いところにまで放映しないといけないんだよ。慈善事業でやってるんじゃないんだぞ?
2837. Posted by d   2008年01月29日 21:35
やっぱ島本が言うと、単なる叩きでなくて少しはまともな議論がなされてるみたいだな。
2838. Posted by     2008年01月29日 21:35
まあそんなこと言っても馬の耳に念仏だけどな
知るかぼけ
お前に言われる筋合いないわ
2839. Posted by    2008年01月29日 21:36
まず「youtubeじゃ物足りない!」と思わざるを得ない作品を作るべきじゃね
大衆娯楽で受け手に過度な要求すんな阿呆
2840. Posted by     2008年01月29日 21:38
さすがにようつべはないな
最低でもニコニコ動画だ
2841. Posted by     2008年01月29日 21:38
※2827
で…おまえは何様?
経営のじゃないし、経営の立場から見てないし消費者主体で企業への貢献とか消費者側の了見だし
その主張では全く啓発させられない!なぜならDVDは地方民も都民も平等に購入できるから、今はネットの時代だよ?たかが地上波のあるなしでもいくらでも情報に触れられるんだからそれじゃほんと腹立たしい事この上ない。
2842. Posted by     2008年01月29日 21:38
>過度な要求すんな阿呆
過度?この程度で?
2843. Posted by     2008年01月29日 21:40
購入できる=購入する
じゃないよなあ
2844. Posted by    2008年01月29日 21:41
最大の売り上げが見込める都心部で
youtubeやニコニコの規制すればいいんじゃね?
そうすれば都心部でDVDの売り上げが上がるんじゃね?

と冗談半分に言ってみる
2845. Posted by     2008年01月29日 21:43
※2839
どこが過度?
欲しい物あるなら盗まないで買えよってことだろ?
どこらへんが過度な要求?
2846. Posted by    2008年01月29日 21:43
高い、放映してない
⇒見ない
⇒違法行為に走る
うん、まあ言い訳にもならないな。
クズの言い分は。
 
2847. Posted by     2008年01月29日 21:44
不正な入手をなくしても売上げはあまり変わらないと聴いた事があるが
本当だろうか
2848. Posted by     2008年01月29日 21:45
1 富野の言う事の方がまだ説得力があるぞ
2849. Posted by     2008年01月29日 21:47
※2847
何が言いたいんだ?
あまり変わらなかろうが比例するに決まってるだろ?不正じゃあまりどころか何も変わらん
で、あまり変わらないから不当な入手でも良いと思い込みたいわけ?
安心しろ、それは違法性甚だしい行為であることは紛れもない
2850. Posted by     2008年01月29日 21:49
つーか、普通に放送されてようが
DVD買うにいたるような作品なんて
めったにない
2851. Posted by     2008年01月29日 21:49
※2846
安い、放映してる
でも見逃したし金は払いたくない
⇒違法行為に走る
製作者「何違法行為してんだよ?」
これを違法にするほうがおかしい!

こんなのもいっぱいいるね
2852. Posted by    2008年01月29日 21:51
※2841
それならネットを活用してアニメを見てDVDは買わない地方の人も
正当な権利を行使しただけということになるよね?
2853. Posted by     2008年01月29日 21:52
ぶっちゃけ
批判してるやつも
賛成してるやつもどっちも正しい
価値観は人それぞれだからな
現に結論が出ずに平行線だ

とりあえずニコ厨は氏ね
2854. Posted by     2008年01月29日 21:52

動画サイトのことは。

海外の人相手に今後展開して行く為に日本アニメへの
イメージに肉付けをしてるのさ。宣伝力の高い動画サイトを使ってな。
今後の為に敢えて放置しているわけで、お上にはまだまだ行く気が
有るということ。古いのもかなり出るしな。

「アンタらが大好きなアニメやマンガはここまで長いんだぜ!」

みたいに、アニメはあまり知らん外人のイメージの上でブームを
定着させる所まで行きたいんだよ。あと、知らない人、そうでない人どちらにもCMになる。

マジで危険ならとっくに消してる。
それ以外の理由などどこにも見えん。

日本での動画サイト問題はそこに日本のアニメ界の上層搾取の状況を
ぼかす為に付け加えたしょうもないネタにしか見えん。

2855. Posted by     2008年01月29日 21:53
※2852
正当な権利とは何に対した「正当」な権利ですか?
何をして正当というのかが分からないからはっきりして欲しい
2856. Posted by 2854   2008年01月29日 21:53
ニコは結構消されている動画が,

何故かyoutubeだと残っている不思議に

どう説明を付ける?

2857. Posted by       2008年01月29日 21:57
簡単だよ
DVD売りたい地上波のオタ向けアニメは最後まで放送しなければいい
2858. Posted by ああああ   2008年01月29日 21:57
ガンダムすら見れない秋田県民はどうしたらいいんですか・・・?
2859. Posted by      2008年01月29日 21:57
金は出してまで見たくない
でもタダなら見る

自分にとってその程度のアニメに
30分弱費やすのって勿体無くないか?
2860. Posted by    2008年01月29日 21:57
※2855
>今はネットの時代だよ?
>たかが地上波のあるなしでもいくらでも情報に触れられる

ネットを介して情報に触れていいんだろ?
だからネットを活用したまでだ。
お前の言葉はこういう解釈もできるのだよ。
あまり感情的になりなさんな。
2861. Posted by     2008年01月29日 21:58
つーかもう最初から放送しなきゃいいんじゃね?
2862. Posted by     2008年01月29日 21:59
>ガンダムすら見れない秋田県民はどうしたらいいんですか・・・?

大分県は何とかOOはやってる
でもそれじゃ足りない
だからBSやCSに頼る
根気はCSの存在意義が薄いけど、まあ我慢
2863. Posted by     2008年01月29日 22:00
※2858
男は黙ってDVD購入!
視聴抜きで地雷原を駆け抜けろっ!
2864. Posted by     2008年01月29日 22:01
意味分かんない人が多いな。

障害者の様な趣が有る議論筋。
2865. Posted by     2008年01月29日 22:02
それよりNHKはスポンサー入れて
受信料とるのやめてくれ
2866. Posted by     2008年01月29日 22:04
※2862
GYAOでみれよ
ただでみれるし
2867. Posted by     2008年01月29日 22:04
痛い米欄だな
2868. Posted by     2008年01月29日 22:05
この記事のココだけ抜き出すのもなぁ・・・
2869. Posted by      2008年01月29日 22:05
※2858
OOならGyaoで見れるよ
2870. Posted by    2008年01月29日 22:05
そもそも文化活動で金取ること自体が間違い。
2871. Posted by     2008年01月29日 22:05

お前ら本当アニメの事となると・・・・




コメントの伸び率が異常だよ


2872. Posted by     2008年01月29日 22:05
※2860
まあDVD購入のみを目的とした言明だからそういった穴があるわけだけど
あくまでDVD購入のみを言及したんだお
解釈としては目的本位でその他の可能性に対した不当性はこの際無しにして欲しい
ネットを活用する事でDVD購入に至るならば良いだろう、そうゆうレスだよあれは
2873. Posted by    2008年01月29日 22:06
売り上げの規模を考えた場合、
地方のアニメ放送枠が少ないのはしょうがない。

最大の顧客は都会のアニオタである。
アニメ業界が廃れて一番困るのも都会のアニオタである。

じゃあ都会のアニオタがネットでアニメ見ずに
DVDもっと買えばいいジャン!

この流れで正しいのか?
2874. Posted by     2008年01月29日 22:08
>お前ら本当アニメの事となると・・・・
>
>
>
>
>コメントの伸び率が異常だよ


その殆どに中身がない。

毎回同じ展開でどうなっているのかと。
2875. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 22:08
このコメントは削除されました
2876. Posted by    2008年01月29日 22:09
TUTAYAって層化?
2877. Posted by     2008年01月29日 22:09
地方のアニメイトはどうするんだ
地雷原に突っ込む勇者は少ないぞ
2878. Posted by     2008年01月29日 22:12
地方民は我慢してぶっつけでDVD買うか引っ越せ

って流れじゃないの?

アニメイトは腐女子がメイン層だから
深夜アニメとかあんまり関係ないと思う
2879. Posted by さくら   2008年01月29日 22:13
なんでエバって人気あんの?
2880. Posted by     2008年01月29日 22:14
動画サイトの動画は意図的に残してるから

地方民くらいならフツーに見ていいんだよ。

問題がすげえぜ!とはいささかポーズに過ぎる。
2881. Posted by     2008年01月29日 22:14
貧乏人や恵まれない人間にモラルを求めるなYO
バカヤロウ
2882. Posted by    2008年01月29日 22:14
※2877
地方のアニメイトは
市場規模に合わせてつつましくやってるから大丈夫だよ。
ネットの普及のあおりを食らうのは
都会のアニメイトなんじゃね?
2883. Posted by 荒らしの前   2008年01月29日 22:15
アニメに夢中になれるおまいら凄いな
2884. Posted by     2008年01月29日 22:17
3 動画サイト他で見るなってのは











作り手と都会人ならではの意見だな
地方に住んでて島本の意見に賛成する奴は偽善者か釣り師
2885. Posted by     2008年01月29日 22:17
ニコニコでラキスタ見てアニメ店長を知り、
島本先生を知りました。
それでアニメ店長を買って面白かったから、今日は「吼えよペン」を買ってきました。

面白い作品だったらリスペクトしますよ。
面白い作品かどうかわからないから、最初はニコニコで見てしまいます。
2886. Posted by     2008年01月29日 22:17
俺思ったんだ。
動画サイトにうpされてる動画って、いわばデパ地下の試食なんだよな。
おいしいと思ったら商品をお金を出して買って下さいね。
そのために、いくらか自腹切ってここにサンプルおいときますよ、って。

で、試食を止めます商品をまじめに買ってください、ってなったら非難ごうごう。

「こんな不味い料理に金出せない。」
「本当にうまい料理なら買うよ」

だけどこいつらの腹ん中は試食の食材でパンパンのお腹いっぱいで、
背中のリュックの中には食いきれない試食をタッパーに詰め込んであるんだぜ?

まさに乞食以外の何者でもない。
2887. Posted by ああああ   2008年01月29日 22:17
えらく親切な米欄に感謝しつつ、
哀れな秋田県民はgyaoで見ることにします。

…こういうのが一般的になると有難いんだけどなぁ。
2888. Posted by     2008年01月29日 22:18
>アニメに夢中になれるおまいら凄いな

すごいのは確かにすごい。
2889. Posted by     2008年01月29日 22:21
>地方に住んでて島本の意見に賛成する奴は偽善者か釣り師
は?
2890. Posted by    2008年01月29日 22:22
都会の同志よ!
地方の我々は絶対的な数の問題のため
売り上げには一部しか貢献できない!
数で勝る君たちの大いなる貢献に期待する!
日本のアニメ業界を救ってくれ!
2891. Posted by     2008年01月29日 22:22
>作り手と都会人ならではの意見だな

作り手は言わんだろ。
動画サイトのチェックする暇も金もねえ。

言うなら、業界でおいしい水を吸っている方だ。
2892. Posted by     2008年01月29日 22:25





みんなもうアニメなんて見るな




2893. Posted by     2008年01月29日 22:25
>まさに乞食以外の何者でもない。

そうでもない。
規制を受けて消されたらそれはそれで
文句は出ない。そこまで厚かましくはない。

ここの米欄はメダパニでもかかっているんだろ?
2894. Posted by     2008年01月29日 22:27
米2893
そのあつかましい連中の話をしてるわけだが。
都合よくシフトするなよ。
2895. Posted by     2008年01月29日 22:28
言ってる事は分かる。
ホントにTVで見たい作品ならDVD買うさ。
ビバップは買ったし。
でも、どうでも良いモノはニコニコで十分。
地方だから映らないし。
2896. Posted by     2008年01月29日 22:29
何「都合良く」って、、、。
2897. Posted by     2008年01月29日 22:30
実際ようつべとか見る前は、アニメなんてチャンネル変えた時に映ったものぐらいしか見なかったし、レンタルも年に4〜5回。
ただで見れちゃうから、動画サイトで見始めただけ。無くなっても大して困んないかも。
2898. Posted by    2008年01月29日 22:31
ぶっちゃけうpされてるから暇つぶし程度に見るだけで、
見れなくなったとしても痛くもかゆくもないという人が多いと思う。
地方ではね。都会ではワカラン。
普通にテレビでやってるならリアルタイムにテレビで見たいし。
2899. Posted by     2008年01月29日 22:31
>あつかましい連中


いねえよ、この米欄以外。

2chのネタでなければ一度も見た事ないね。
2900. Posted by ※2897   2008年01月29日 22:32
でも、ローゼンとか動画サイト見なかったら、
一生見なかったかも。
そのおかげで、コミックスも買ったし。
2901. Posted by     2008年01月29日 22:34
>一生見なかったかも。
それでいいじゃん。
2902. Posted by     2008年01月29日 22:35
まあ問題が問題だけに

米欄が自演で出来てますから。

2903. Posted by     2008年01月29日 22:41
※2901
ニコニコで見る前は、キモイ人形萌えアニメぐらいにしか思ってなかったからね。
本編単独だったら絶対見なかったし、ファンの作ったMAD見て面白いかもと思った口だから。
個人的には、そういうファンMADの発表の場としての在り方の方が、動画サイトには価値があると思う。
2904. Posted by     2008年01月29日 22:42
DVD買って、金返せ!とか正規の手段で見た作品ならどんだけ批判してもいい。
それだけの権利はある。
だが動画サイトで見てるくせに批判繰り返す奴は何様かと。
2905. Posted by     2008年01月29日 22:43
>だが動画サイトで見てるくせに批判繰り返す奴は何様かと。

俺様です
2906. Posted by    2008年01月29日 22:45
ネットの恩恵を最大限に貪って
アニメ業界の衰退を招いているのは、
都会のアニオタってことでFA?
2907. Posted by     2008年01月29日 22:46
まあうpってるのは都会の人だからね
2908. Posted by     2008年01月29日 22:47
米2906

わけねーだろ。

批判されない様に必死な一部の人達が悪の根源。
2909. Posted by     2008年01月29日 22:47
米2903
>MADの発表の場としての在り方の方
MADも同人誌の二次創作以上にアウトなんだよな。まぁ、なし崩し的に著作権者が認めてる(あきらめてる)けどね。プロも効果は捨てられないからね。

ただ、権利者側に消されたのに文句言うやつはどうかと思う。消された腹いせMADとか作るあほもいるし。
2910. Posted by     2008年01月29日 22:48
絶望先生、DVD買いますがTV放送版とDVD版の変更点も見たいので
自分の所では放送されてないからネットでみさせてもらいます。
2911. Posted by      2008年01月29日 22:49
4 自分で放流して見るなとかw
2912. Posted by     2008年01月29日 22:51
タダでしかみない奴がわざわざDVD買うとは思えないが
2913. Posted by     2008年01月29日 22:52
米2908
だな。こっそりやってればいいのに、態度デカイから「取り締まらなきゃ・・・」って流れになってしまうんだよね。
2914. Posted by     2008年01月29日 22:54
※2911
頭だいじょうぶ?
著作権とか分かる?
2915. Posted by     2008年01月29日 22:55
島本には失望した
2916. Posted by     2008年01月29日 22:55
米2911

それはきみだけだから。
2917. Posted by     2008年01月29日 22:57
>だな。こっそりやってればいいのに、態度デカイから「取り締まらなきゃ・・・」って流れになってしまうんだよね。


いやべつにそんな事は言ってないな。
2918. Posted by     2008年01月29日 22:58
島本先生が言うんならなんでもするぜ!
2919. Posted by    2008年01月29日 22:58
というか、皆レンタルしてまでアニメ見るの?
自分は地元で映らなければ、見れなくても良いやってレベル。自分だけ?
2920. Posted by      2008年01月29日 23:01
ようするにステ6の高画質で見ろとでも?

ニコ・ようつべの画質でもある程度文字が読めるレベルなら十分満足できるんだけどな

そりゃテレビで見るのが一番だが
2921. Posted by     2008年01月29日 23:03
つーか今のニコ動じゃエヴァ見れないだろ
MADとかOPくらいなら宣伝になるから見逃されるけど、本編丸ごとうpするような奴は容赦なく消される。
もうニコ動じゃまともにアニメみれねーよ。
あそこは職人が作った動画を見に行くところだ。
2922. Posted by     2008年01月29日 23:05
さすがに島本はそう叩く馬鹿もいないな
本文しか読んでないけど
2923. Posted by     2008年01月29日 23:06
※2919
田舎でも小学生や中学生はアニメ見たいんじゃね?
ほとんどの大人はサザエさんとちびまるこちゃんぐらいしか見ない
大人向けのアニメがないからな
ゴルゴ13とかならみたいけど
2924. Posted by     2008年01月29日 23:08
>それはきみだけだから。
何を言ってるんだお前は
2925. Posted by     2008年01月29日 23:09
つかそういう事を言うんなら
地方への配慮を完璧にしてから
ほざけ と言いたい
2926. Posted by     2008年01月29日 23:09
一番いいのは大手ファンサブ(ニコやyoutube)のサイトかうp主が製作者に敬意を表してお金を払う。

その払ったお金がアフィリエイトでうp主、ファンサブに還元されるという構図だと思うなあ。
テレビの放送と同じで宣伝費用として利用されるし、その制作物も世に広まる。万事うまくいくんだけどどうしたらそのシステムが上手くいくだろうかねえ。
2927. Posted by     2008年01月29日 23:09
地元静岡だからコロスケとちびまるこが永遠ループ
2928. Posted by    2008年01月29日 23:11
TV終盤の意味不明映像の垂れ流しについて
作者が手抜きしたとしか理解できない俺としては
エヴァでアニメを語るなと。
2929. Posted by    2008年01月29日 23:11
なんにせよ再生のカギは
アニメとなじみの深い都会での売り上げだろ。
昔から地方の売り上げなんて当てになんねーし。
2930. Posted by      2008年01月29日 23:14
ま、正論だわな。
もっと議論されるべき。
2931. Posted by     2008年01月29日 23:14
島本の言い分を15字以内で要約しなさい。



作品見るなら金寄越せ。
2932. Posted by     2008年01月29日 23:14
>なんにせよ再生のカギは
>アニメとなじみの深い都会での売り上げだろ。
>昔から地方の売り上げなんて当てになんねーし。

きもちわるーい。
2933. Posted by     2008年01月29日 23:15
都会の売上なんかこれ以上どうにもならんだろ
何か策でもあるのか?
2934. Posted by     2008年01月29日 23:17
結局は視聴者のモラルの問題じゃなくて
ファンサブがクリエイターを食いつぶしてるんだとオレは思うわ。
ファンサブが大きくなって利益上げられるんならクリエイターに資金援助なりむしろ制作依頼なり出資していったらいいんじゃないかな。
2935. Posted by     2008年01月29日 23:19
少なくともアキバやコミケ見る限りは
オタクにモラルがあるとは思えないな
俺にもねえし
2936. Posted by     2008年01月29日 23:20
まだ地方とか言ってる奴居るの?
読み直せもう結論はでている
2937. Posted by     2008年01月29日 23:21
※2929
脳死状態かね、君は。
2938. Posted by    2008年01月29日 23:22
つーか動画サイトで見れなくなって
深刻に困る人っていなくね?
2939. Posted by     2008年01月29日 23:22
4 キレたやつって
上から目線で相手のこと「君」って呼ぶよね
2940. Posted by     2008年01月29日 23:22
>結局は視聴者のモラルの問題じゃなくて
>ファンサブがクリエイターを食いつぶしてるんだとオレは思うわ。

あほくさい。
2941. Posted by     2008年01月29日 23:23
>深刻に困る人っていなくね?
動画サイトが全てではないからな
俺も困らない
あったほうが便利だけど
2942. Posted by あ・そ・び   2008年01月29日 23:24
いや、まったく、その通り。
作法は大切にしたい。
2943. Posted by    2008年01月29日 23:25
※2937
反論したいなら言葉を使えよ。
2944. Posted by    2008年01月29日 23:26
元記事は、現在のジャスラックなんかを中心とする、著作権にたかってる豚を叩いてるね。
なかなか面白い記事でした。
2945. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 23:27
このコメントは削除されました
2946. Posted by     2008年01月29日 23:28
ガイナックスはそろそろ本気出してくれ
オネアミスのときみたいにさ
2947. Posted by     2008年01月29日 23:28
人間タダには弱い。
日本人だけじゃなくて、人類の本能的な問題ですよ。
これは。
2948. Posted by     2008年01月29日 23:28
昔は地方の友達に見れないアニメ
ダビングして送ってたりしてたなあ

ネットならそれが便利に出来るかと思いきや
そうもいかないのが世知辛いねえ
2949. Posted by     2008年01月29日 23:29
5 >だいたいこんな値段ならDSのソフト買ったほうが有意義だぞ

言えてる
DVD1本買うよりゲーム1本買ったほうが楽しめるな
2950. Posted by     2008年01月29日 23:29
俺もニコ厨だが、アニメ本編なんて全然見ない。
ミクとかMADとか、あとヲタケンみたいなバカやってる奴の動画とかしか見ないな。
つーか、あんな小さい画面の画質の悪い映像なんか見ても楽しくないだろ。
んならレンタルして観たほうがええわ。
2951. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 23:30
このコメントは削除されました
2952. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 23:31
このコメントは削除されました
2953. Posted by      2008年01月29日 23:31
自分もニコニコじゃ、ネタ動画とドキュメンタリーぐらいしか見ないな。
2954. Posted by     2008年01月29日 23:32
          











            偽善












2955. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 23:33
このコメントは削除されました
2956. Posted by     2008年01月29日 23:33
痛いニュースにするほどのネタでもないだろ。なんでもかんでも痛いニュースかよ。
2957. Posted by     2008年01月29日 23:34
実際ランキングや再生数見ても、アニメ本編は言うほど人気ないんだよな。
それよりネタ動画の方が伸びる
2958. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 23:34
このコメントは削除されました
2959. Posted by    2008年01月29日 23:35
*2952
ヒント:カスラック
2960. Posted by     2008年01月29日 23:35
1 人の楽しみ方に口出すなってこった
2961. Posted by     2008年01月29日 23:36
※2960
その楽しみが無害なら口出すことはないんだろうけどね。
それで害を被ってる人間がいるのが実情
2962. Posted by    2008年01月29日 23:38
アニメーターは不憫だねぇ
2963. Posted by     2008年01月29日 23:39
で?
2964. Posted by     2008年01月29日 23:39
DVDで出して後で放送するのはどうだろう
先に見たい人が買ったりすればいいし、深夜でのスポンサーじゃ金になるはずがない。
仮に動画サイトにあがったとしてもDVDと放送じゃ削除の度合いも違うと思う。

くれぐれも馬鹿の言っていることだから気にしないでくれ。
2965. Posted by      2008年01月29日 23:41
「CMを飛ばして番組を見て『テレビを見た』と思うなよと言いたい。」
日本人はテレビを見る作法がなっていない!
CMも飛ばさずに全部見るべきだ
2966. Posted by     2008年01月29日 23:41
>DVDで出して後で放送するのはどうだろう
ovaすら先行放送して宣伝する今
そんな手法は通用しないな
2967. Posted by     2008年01月29日 23:42
米2959

どうかねえ。もっと酷い香りがする。
2968. Posted by     2008年01月29日 23:42
米2955
それはそれ。別問題だから。

米2959
ヒント:犬のパターンor シカとウマのパターン
2969. Posted by     2008年01月29日 23:42
※2964
逆だろ
DVD出る直前に時間限定でうpした方が売るほうとしてはいいだろ
2970. Posted by    2008年01月29日 23:42
感動したり楽しめたりした作品の著作者になら金を払う用意はあるが、
見た結果「何だこりゃ」としか思わないような作品の著作者にまで
尊敬の念やありがとうの気持ちを持って金払えと言うのなら
それこそちょっと待て、と。

ちなみに島本作品はそれなりに読んでるが
個人的には大半が後者。
2971. Posted by    2008年01月29日 23:43
DVDの売り上げって重要なのか?
昔もビデオが売れてたとは思えないんだが。
教えてアニメ業界に詳しい人。
2972. Posted by     2008年01月29日 23:43
米2955
それはそれ。別問題だから。

米2959
ヒント:犬のパターンor シカとウマの一つ覚え
ぶっちゃげ、それがかすむぐらいきな臭いんだよなぁ
2973. Posted by     2008年01月29日 23:43
録画したやつをCMカットしてみる奴と
ニコ動で見る奴って何が違うわけ?
2974. Posted by     2008年01月29日 23:43
ガソリン税を取るぐらいならアニメ優先TV局から情報税として金をブン取ろう!!
2975. Posted by     2008年01月29日 23:44
本編見てなくても本編がなきゃそのMADは生まれてない。
なんでこれを無視してえらそうなことほざいてんだ?
2976. Posted by     2008年01月29日 23:45
米2971
昔はテレビ局がかね出して作ってたけど、今は制作会社がテレビ局に金を払って放映させてもらっている状況。

だから、DVDが売れないとマズイ。


つか、米欄的に既出だが?
2977. Posted by     2008年01月29日 23:45
>DVDの売り上げって重要なのか?

大半のアニメはDVD売らないと儲からないよ
2978. Posted by    2008年01月29日 23:46
尊敬の気持ちやありがとうの気持ちで
客に金を吐き出させようというのなら
客がそう思える著作者にしか
金を払わない事を認めるべきだろうな
2979. Posted by     2008年01月29日 23:46
つまり小さいアナログテレビで地上波を見ている俺にアニメを語る資格は無いわけですね
フザケンナ
テレビかDVDの2択を迫られる層を考えろよ
2980. Posted by     2008年01月29日 23:47
※2975
意味不明
MADも見るが、普通に本編も見るぞ。
もちろん本編は正規の手段でな。
2981. Posted by     2008年01月29日 23:47
米2974
一方、島本和彦は漫画家減税を提案した。

米2975
素材ぐらいかね出して買えよ。まぁ、DVDりっぴんぐは基本的にアウトだけど。
2982. Posted by     2008年01月29日 23:47
>録画したやつをCMカットしてみる奴と
>ニコ動で見る奴って何が違うわけ?

あんましちがわんはずだな。
一定期間で消せばの話だが。
2983. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 23:48
このコメントは削除されました
2984. Posted by     2008年01月29日 23:50
米2979
>テレビかDVDの2択を迫られる層を考えろよ
?意味不明。それって普通の状態じゃないか?
2985. Posted by     2008年01月29日 23:50
ちょっとまて
youtubeをまったく使わない国で
アニメをみる作法のなってる国って存在するのか?
2986. Posted by    2008年01月29日 23:50
※2976
そうか、DVDの売り上げが最大の収入源なのか。
困ったね。日本のDVD普及率って思ってるほど高くないよ。
2987. Posted by     2008年01月29日 23:50
つーか地デジが普及すると、高画質の状態で見れてしまうわけで、そうなるとDVD買う意味がなくなるんだよなー。
あくまでDVDの売上に頼るつもりなら、テレビなんか見捨てて、ネット配信に活路を見出すべきだと思うんだが、電通とかの兼ね合いでそれも難しいんだろうなー。
2988. Posted by    2008年01月29日 23:51
よかったら買う(笑)
管理人に迷惑(笑)

犯罪者の言葉は面白いわw
2989. Posted by     2008年01月29日 23:51
*2983
米ミスッたorz
*2972だった
2990. Posted by       2008年01月29日 23:51
テレビで見たいので地方でも放送してください><
2991. Posted by     2008年01月29日 23:52
くだんねー…
島本に目くじら立ててる奴そんなにくやしいの?
あらお金ないのね
2992. Posted by     2008年01月29日 23:52
米2983

ただしそれは中文オンリーなんだよ。
如何にサイトがでかくとも、
その気ならあっさりと管理可能だ。
2993. Posted by     2008年01月29日 23:54
※2986
その数値だしてよwww
2994. Posted by     2008年01月29日 23:54
どうでもいいが大脱線(笑)
2995. Posted by     2008年01月29日 23:55
米2985
お前は元記事をほんとに読んだのか?

日本は"アニメ先進国"だが、アニメや漫画を見る作法がなっていない!

進んでるはずなのにこれはひどいって言ってるんだが。日本より進んだ国ってあるのか?
日本よりアニメで進んだって意味がよくわからんけど。
2996. Posted by     2008年01月29日 23:55
youtubeとかはわかるが
「近所にコミックレンタル店やブックオフができると、漫画の売り上げはガッと減る。」
これは金儲けだけの難癖じゃねーの?
2997. Posted by     2008年01月29日 23:55
※2986
DVDなんてPCやPS2でも見れますが?
2998. Posted by     2008年01月29日 23:56
>電通とかの兼ね合いでそれも難しい

兼ね合いって言う様な協力体制は
どこにもないということですが。
色々お金絡みが団子になっても

制作者は金にはかやの外。
2999. Posted by    2008年01月29日 23:56
つーか昔からアニメのビデオ買うやつなんて少なかったよな。
で、今はDVDが売れないとアニメ会社が儲からない仕組みになってしまったと。
これってネットを上手く利用しない限り負け戦じゃん。
3000. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月29日 23:57
このコメントは削除されました
3001. Posted by     2008年01月29日 23:58
3000とられた・・・狙ってたのにぃ!
3002. Posted by     2008年01月29日 23:59
米2987
まぁ、その点は次世代DVDが出現するからあまり問題ないけどね。
3003. Posted by     2008年01月29日 23:59
※3001
かわいい奴だな
しゃぶれよ
3004. Posted by 、   2008年01月30日 00:01
TSUTAYAって直営店じゃない、個人経営の方は本当大変なんだぞ。
3005. Posted by     2008年01月30日 00:02
※3002
そうでもないべ
アナログ放送とDVDならDVDの方が画質上だが、ハイビジョン放送とBDなら画質は同等じゃね?
同等ならDVD買う意味なくね?
3006. Posted by     2008年01月30日 00:02
米2999
活用しつつあるけどな。
ただ、有料配信もやってるけど横で無料の違法配信やってると客をとられるよな、そりゃ。
3007. Posted by    2008年01月30日 00:03
エヴァってごみじゃん
3008. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 00:06
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3009. Posted by    2008年01月30日 00:07
※3006
無料動画サイトを取り締まりつつ
DVDの売り上げを伸ばすための工夫もしないとダメなんだろうね。
おれ地方に住んでるけど別に見れなくなってもいいや。
元々見てないし。
3010. Posted by    2008年01月30日 00:07
見る方の作法を問うのならば作る方の作法もなってないと思う。
今のアニメの画質や出来はどっかのCMで言っているのとは逆で

「ブルーレイで見るにはもったいない」
「ハイビジョンで見るにはもったいない」
「大画面で見るにはもったいない」

が現実のような気がする。
地方局でマクロスやっているが絵は古いが画質や出来は今のアニメの大半より見れる。当時は見るのを途中で止めたVガンダムなんかも絵はひどいが00よりはるかに面白い…

と、斜め向かいにブックオフが出来てから客が増加し売上が微増した本屋を親に持つ人間が言ってみる。…万引きとトラブルと違法駐車はそれ以上に増えたがな

3011. Posted by     2008年01月30日 00:07
エヴァはそんなに絵画が重要か?
よく動くなぁ。でいいんじゃね?
ストーリーがあってこそだろ。

それを金がないやつに提供してくれるやつがいるんだからその行為を素直に受け取るのがそんなに悪いことか?

うpした動画がそのまま消されて無駄になるよりはいいだろ。
3012. Posted by      2008年01月30日 00:08
タダで見れるものタダでネットで見て何が悪いんだ?
金が欲しいなら素直に高い金払ってDVD買えって言えよ
エヴァ如きの糞アニメで調子乗るなって
3013. Posted by     2008年01月30日 00:09
ネットでアニメ配信はちょびちょびやってるけど、いまいち宣伝力が弱いんだよね。
あと、各社が別々のところで配信してるのもよくない。
やるなら一箇所で集中してやらないと。
3014. Posted by     2008年01月30日 00:10
※2970
その文句は金払ってるからこそ言う資格があるのよ
3015. Posted by     2008年01月30日 00:11
タダでみたいだけのネット乞食が偉そうに言い訳すんなw
3016. Posted by     2008年01月30日 00:11
島本が言ってると許せる。これが江川とかだったら許せない。
3017. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 00:12
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3018. Posted by     2008年01月30日 00:14
正直言ってることが分からない。矛盾してないか?
3019. Posted by     2008年01月30日 00:14
銀河英雄伝説ならDVDを買うかもしれない。
3020. Posted by     2008年01月30日 00:20
DVDってアメリカから通販で買った方が断然安いよね
日本の作品なのに…
ホントにアニメ先進国っていえるのか?
3021. Posted by     2008年01月30日 00:21
※3014
尊敬の気持ちなんてのを尺度にしようとしてるのなら
「見たけどつまらん、金は払わん」
ってのを是認しなきゃならんのよ

綺麗事で金を出させようとするからおかしな話になる
只それだけの事
3022. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 00:21
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3023. Posted by    2008年01月30日 00:22
もともと特定のアニメシリーズのために
DVDを買うという経済活動になじみがないよね。
一般的な日本人は。
アニメのビデオだって借りはしたけど
さすがに買いはしなかっただろ?
3024. Posted by     2008年01月30日 00:23
米3018

どこが?
3025. Posted by     2008年01月30日 00:24
米3021
別に誠意を金で示せって話じゃないけどね。
3026. Posted by     2008年01月30日 00:25
金払う、払わない以前にお前ら

「クリエイターへの尊敬の気持ちがほしい」――

ここだけ読め、カスども
3027. Posted by    2008年01月30日 00:27
「クリエイターへの尊敬の気持ちがほしい」というが、尊敬というのは「その人の行為・業績などをすぐれたものと認めて、その人をうやまうこと」(yahoo!辞書より)という意味である。
つまり、尊敬というのはいい作品を作ればおのずとみんなが認めるわけでして、
買うほどまでではないと思われてるんならそれはまだまだ精進が足りないのではないかと思われます。
視聴者や読者がお金を払うのは、「著作者へのありがとうの気持ち」など変なこだわりではない。
それもあるかもしれないが、自分の場合「面白い」というのが一番のお金を払う理由。
最初からありがとうの気持ちがあって買うわけがないでしょう。
買ってから面白いものだと思ったら、この人の作品を買ってよかった、て初めて思えるんですから。
だから、「『誰のおかげで……』と言いたくなる」というのは自分的にはむしろ著作者をバカにしている気がする発言だ。
3028. Posted by     2008年01月30日 00:27
※3021
見たら金払ってね
唯それだけの事
3029. Posted by     2008年01月30日 00:28
尊敬に値しないクリエイターに対しては
一体何を以て応えるべきなのかねw
3030. Posted by yb   2008年01月30日 00:29
SD制作のエヴァを、オーバースペックのBS11で見たことあるけどさ
「描線の動き」……(笑)
3031. Posted by     2008年01月30日 00:29
※3026
そこだけで済むわけ無いじゃん。
クリエイターに尊敬を示す手段がつまり
お金払って買うと言う事なんだけどな。
それか草の根の宣伝活動か。
気持ちだけじゃ応援してることになんねーから。
3032. Posted by     2008年01月30日 00:29
米3027

うぜえ。箱は開けてから中身が分かる。

尊敬とは別次元。
3033. Posted by     2008年01月30日 00:30
なんか中華くせえな
3034. Posted by    2008年01月30日 00:30
世界的な音楽家だって
世界的な発明家だって
「クリエイターへの尊敬の気持ちがほしい」
なんて自分からは言わないよ。
アニメーターは神か?
3035. Posted by     2008年01月30日 00:31
※3027
子供が袋を勝手に開封して中身で遊んだあげく
そのままにして帰っていくおもちゃ売り場を
想像したまえ

もちろん店員の気持ちでな
3036. Posted by     2008年01月30日 00:32
なるほど、作品を見る前からとにかく敬えと
そういう話か
3037. Posted by     2008年01月30日 00:33
※3031
尊敬はお金に換わらない
3038. Posted by    2008年01月30日 00:33
出来ればアニメ放送した後すぐかむしろアニメ放送する前にDVD売ってくれ
わざわざアニメ見て内容がほとんどおんなじもの買うって発想にならないんだよ

アニメの2クールに入った時点で一話とかもうどうでもよくなってるんだ
3039. Posted by      2008年01月30日 00:33
「作品は見てないけど応援してます!」
3040. Posted by     2008年01月30日 00:34
米3034

尊敬って言葉の意味をはき違えるのが
最近の流行?


アニメーターってどこから出て来た言葉だい?
3041. Posted by    2008年01月30日 00:35
尊敬を自分から求めちゃいかんよなぁ
3042. Posted by     2008年01月30日 00:35
アニメのDVD買う、買わないの話になると必ず米が伸びるな

ここはニコ厨の巣窟か
3043. Posted by     2008年01月30日 00:36
まぁ大体尊敬される人間ってのは行動で示すもんだよな
もちろん、俺らを尊敬しろやっていう類の行動ではなく
3044. Posted by     2008年01月30日 00:36
二次創作しても別に著作者にお金払わくてもいいから、
せめて感謝くらいしてくれよ
ってことじゃね
3045. Posted by     2008年01月30日 00:36
>アニメのDVD買う、買わないの話になると必ず米が伸びるな
>
>ここはニコ厨の巣窟か

多分違う。もっとひどいものだ。
3046. Posted by     2008年01月30日 00:37
※3041
礼儀って他人から教えられても自分が守る気持ちがないと身につかないよなぁ
3047. Posted by     2008年01月30日 00:37
バカばっか

糞アニメばかりだって言うなら
金払って見てから文句言えよ

自分が損を「するかも知れないから」
違法の物を見ますよって
頭どうかしてんのか?

結果面白かったら金出してやるよ?
そんなセコイ奴は、難癖付けて一銭も出さないに決まってるわ。

糞アニメばかりだと言うなら見なければ良いし
そうでないと思うなら金出して見ろ。

商品なんだから、当然の事だろ。
3048. Posted by .   2008年01月30日 00:38
イイもん作るにも制作費がかかる。
それでメシ食ってんだから当然。
イイもん作ろうと思ってそれに集中すればするだけ他から得られる金は無い。
バイトなんかする暇ねーんだから。

んで制作費の捻出はどっからくるかっつったら要するに作品に対してのバックだろ。
それが無くなる行為に対しての警鐘なんだろな。要するに。

生活すら困窮しながら制作し続けて、どんだけやってもバックが無いんじゃ望むと望まないとに関わらずそのものを作るクリエイターという人種は廃れて滅ぶんじゃねーか。
3049. Posted by     2008年01月30日 00:39
タダでフリーゲーム作ってる人がシェアゲーム作った途端に「金儲けに走った」とか批難される時代だから仕方ない
タダで物を作る人しか尊敬されない時代なんだよ
3050. Posted by     2008年01月30日 00:39
>糞アニメばかりだって言うなら
>金払って見てから文句言えよ

>糞アニメばかりだと言うなら見なければ良いし

どっちですか?
3051. Posted by     2008年01月30日 00:40
>バカばっか

わざとさ。
普通の人より2レベルも落としてるから
大方少人数で自演しているんだろ。

何を言っても、下に金を回さなすぎなのは
隠せないけどな。
3052. Posted by    2008年01月30日 00:40
結局、ありがとうと思うようなものでなくても
金は払えってことだろ
それなら今までと何が違うんだよ
3053. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 00:42
このコメントは削除されました
3054. Posted by     2008年01月30日 00:43
何でもとにかく有り難がって金払えと
それはそれで質の低下を招きそうだな
3055. Posted by     2008年01月30日 00:45
※3054
ブルータス
3056. Posted by     2008年01月30日 00:45
米3027
>買うほどまでではないと思われてるんならそれはまだまだ精進が足りないのではないかと思われます。
「実物を見てみないと買う勇気がない」という口実を並べ立ててるに過ぎん。大体、「買うほどでない」はDVDの売上不振の口実にはなるが、アップロード肯定の材料にはならないだろう。
金を使わせること悪といわんばかりの言い方だな。そりゃ、日本経済は冷え込むはずだ。

米3034
>「クリエイターへの尊敬の気持ちがほしい」なんて自分からは言わないよ。

どっちかというと漫画家としての島本和彦じゃなくて業界に友人の多い人としての意見だろうね。
個人的には自分から言って何が悪いの?って思うけどな。慈善事業でやってるわけじゃないしそれなりに評価もされたいだろう。up主に感謝するより作った人に感謝するのが普通だと思うけどな。

どうでもいいけど、敬意と尊敬の意味知ってる>
3057. Posted by    2008年01月30日 00:45
※3050
お前に必要なのは、ネット環境じゃなく
国語の教科書のようだ
3058. Posted by      2008年01月30日 00:47
ストーリーを見てるんで画質なんてなんでもいいんです。

画質よかったりよく動いてもストーリーがダメなら糞です
3059. Posted by    2008年01月30日 00:48
一般的な視聴者は、
DVDが売れないと儲からない仕組みに変わったことを知らない。
アニメのビデオを買うという文化が浸透してなかったわけだから、
媒体がDVDに変わってもDVDをワザワザ買う消費者は伸び悩む。
当然の結果かもね。
3060. Posted by     2008年01月30日 00:48
金が欲しいなら
そういうシステムを整備したらどうだ
3061. Posted by     2008年01月30日 00:49
米3049.
村上ファンドは「金儲けが悪いことか」って言ったけど、そのせりふ自体は別にいいだろと思ったけどな。
あの時は堀江もそうだけど金儲け自体をたたいてたからな。
3062. Posted by     2008年01月30日 00:49
これはアニメに限らず娯楽系はモロあてはまる話だな
3063. Posted by     2008年01月30日 00:49
少なくとも、「尊敬して!」と自分から言ったら
されるってもんではないわな
3064. Posted by     2008年01月30日 00:50
>そのものを作るクリエイターという人種は廃れて滅ぶんじゃねーか。

下っ端の動画マンと原画マンがいて動画マンは既に滅んだ。
と言っても過言では無い。後続は既にいないということだが。

>尊敬

つまりここの意味は
adoreじゃなくてrespectだが、
わざとやってる人以外にはわかるわな?
3065. Posted by     2008年01月30日 00:50
米3058
じゃぁkeyholeTVでいいだろ。
3066. Posted by     2008年01月30日 00:50
この記事を読んで※3058みたいな意見を
本気で言う奴が居たら怖いな

もちろん※3058が突っ込み待ちなのは
良く分かってるんだが
3067. Posted by     2008年01月30日 00:51
>3060
これはそもそもそういう話し合いをしましたってニュースだろ
3068. Posted by     2008年01月30日 00:51
問題は、尊敬できるクリエイターに敬意を持って金を払うのはいいとしても、
そうでないクリエイターには(クリエイター自身にとってはおそらく)
嬉しくないであろう形で金を払う事になってしまうだろう事だな
3069. Posted by      2008年01月30日 00:52
ココイチでカレーを語るなって感じだな
3070. Posted by     2008年01月30日 00:53
米3063
敬意を払うってのは分をわきまえるってことだ。
つりじゃないんなら、尊敬と敬意の違いもわからないゆとりってことでいいか?
3071. Posted by    2008年01月30日 00:53
日本のロックでロックを語るなって感じだな
3072. Posted by     2008年01月30日 00:53
>3060. Posted by   2008年01月30日 00:48
>金が欲しいなら
>そういうシステムを整備したらどうだ

よく言った。

だが、業界の下っ端は

「その前に飯を食わせろ」

という想像を超えた反応をするだろう。

3073. Posted by     2008年01月30日 00:53
※3058
NHKの手話放送見てろ
3074. Posted by     2008年01月30日 00:54
お金がない貧乏学生にはつべはなくてはならない存在であることもわかってほしいな。
まぁ気に入っているものはお金を出すのは当然だろうが。
そのためにバイトやってるわけだし。
3075. Posted by    2008年01月30日 00:55
ゆとりとか軽々しく言っちゃダメよ。
戦前生まれのおじいちゃんは
戦後生まれは全員ゆとりだと思ってるんだから。
3076. Posted by     2008年01月30日 00:57
※3075のゆーとーり
3077. Posted by      2008年01月30日 00:58
ミニテレビの俺涙目と
3078. Posted by    2008年01月30日 00:58
ジミ・ヘンドリックスを聴かずにギタリストを語るなって感じだな
3079. Posted by       2008年01月30日 00:58
別につべで見ようが見まいが、それはどうでもいいと思うよ。
時間がないとか、金がないとか、さほど面白くないからとか、理由も別にどうでもいいよ。
でも、人と作品で一対一、きちんと向き合って見たわけでもねーのに、それで全てを語るヤツがいるのは不愉快だっつー話じゃあないの。
いやね、
「つべで見て、面白くなかったから、もう見ません」
ってのは、それはでそれで間違ったやり方じゃないと思うんですがね。
自分が作品の断片のみで評価を下しているのだという自覚くらいあってもいいんじゃねぇかなぁ。
3080. Posted by     2008年01月30日 00:59
CM飛ばす奴はアニメ見るなよ
3081. Posted by     2008年01月30日 00:59
※3060
「金の問題ではない」
3082. Posted by     2008年01月30日 01:00
アニメじゃないがゲーム業界に進んだ俺の同僚毎日おにぎりしか食ってねぇってさ
それなりの位置にいるらしいから月40とか貰ってんかなと思ってたのに
3083. Posted by     2008年01月30日 01:01
>3060. Posted by   2008年01月30日 00:48
>金が欲しいなら
>そういうシステムを整備したらどうだ

金なら業界の上の方にだけある。
そういうシステムが現状だ。
搾取程度は

ほぼ全部まるごと持って行っている。
3084. Posted by     2008年01月30日 01:01
この人は本当の意味で先生って言えるなぁって思う。
言う事しっかりしてるもん。
しめるとこしめる人間いないとダメだよな。
3085. Posted by     2008年01月30日 01:01
慈善事業でないというのなら、「評価」だけするよ。
尊敬までさせられるいわれはない。
それは作品が良いと思った後の話。

「漫画家なんて、漫画を描く事で存在する事を
許されてる人種だ」って言ってた漫画家が居たが
そこまで覚悟がある人ならそれだけで個人的に尊敬はする。
でも作品の良し悪しとはまた別。
3086. Posted by     2008年01月30日 01:03
米3082

ゲームは会社で天地の差が有る。
フリーランスはまた別だが。
3087. Posted by     2008年01月30日 01:03
セル画制作してる人達の月給って月八万くらいらしいぜ。
そりゃあバイトしてる方がいいわなあ。

尊敬しろと強要してるわけではないと何度(ry
ぶっちゃけその部分だけとって揚げ足取りして見下してるお前の性格を疑う。
元記事100回読んで理解してきてよ。
3088. Posted by     2008年01月30日 01:03
>3060. Posted by   2008年01月30日 00:48
>金が欲しいなら
>そういうシステムを整備したらどうだ

そこでうP主根こそぎ逮捕ですよ、国家権力ですよ
スーパーで商品に金払ってくれるのも
そこらへんの畑から根こそぎ奪ってかないのも
おおっぴらに海賊版が販売されないのも
強制されたルールがあるからこそ商売は成り立ってるのですよ

そういうのが無けりゃ救世主が現れるまで
世紀末覇者のやりたい放題ですわ、ハッハッハー
3089. Posted by     2008年01月30日 01:03
※3079
評価うんぬんじゃなくてこういう話すると
金か。金がほしいんけ?
とかすぐいいだすクレーマー気質のような態度の話だろ

不作でいい野菜が育たない年もあるけど
お百姓さんへの感謝の気持ちは忘れるな、とかそういうことを言ってるんじゃないか?
3090. Posted by     2008年01月30日 01:06
アフィやめろって言われてるからやめろよ管理人
3091. Posted by    2008年01月30日 01:06
今アニメ専門学校に通ってる若者は
持ちうけてる厳しい現実に気づいてるのかね?
3092. Posted by    2008年01月30日 01:07
>3089がいい事言った!
3093. Posted by     2008年01月30日 01:09
※3089
お百姓さんの不作と
クリエーターの駄作を一緒にしちゃいかんだろ

つまらん作品は中国産野菜と同じ
3094. Posted by     2008年01月30日 01:09
米3088

それは有る意味大正解だ。

お業界の上の方では、そして誰かが
救世主足り得ない様に金銭を削っている
と言う所が有る訳さ。忙殺する為にな。
なんぼかの余裕だけでも有ったら
いつまでもそのままではいないだろう。
あたりまえだが。
3095. Posted by    2008年01月30日 01:09
まぁ、クリエーターなら作品で語れ、魅せろ
って考え方は捨てて

作品が駄目なときでも良かったときの事を思い出して
一定の評価をしてくださいということか
3096. Posted by    2008年01月30日 01:09
島本センセもエラくなったもんだよなぁ。
テメェも昔は14インチのボロいテレビで、誰にも何にも金を払わずアニメ見てたろうによw
大画面でなきゃアニメ見た気になってんじゃねぇよってか?
どんだけ思い上がってんだ。
この件で大嫌いになったわ。氏ねアホ
3097. Posted by    2008年01月30日 01:11
※3089
そうだね。
アニメ業界に限らず、
あらゆる生産活動に従事してる人へ
感謝の気持ちを忘れないことは大事だね。
工業、水産業、農業など全ての人に感謝だね。
3098. Posted by     2008年01月30日 01:12
>今アニメ専門学校に通ってる若者は
>持ちうけてる厳しい現実に気づいてるのかね?

知ってて行くんだよ。勇者ロトだ。
だがその殆どは、、、。

尊敬と言う言葉にこだわるなあ。
ネタがないのかな?
3099. Posted by     2008年01月30日 01:13
>3095
クリエイターの上に居座る、権利を持ちつつ出資するオーナーが潤う程度の内容のものだけ作らせてクリエイター個々人に語るだの魅せるだのをさせないシステムが完成してるんだな
3100. Posted by     2008年01月30日 01:13
もう道徳、モラルうんぬんの話ではなく強制、法の裁きの段階にはいってるよなぁ。

こんだけネット無法地帯になっちまったんだから作法とか説いてるのは時代遅れな気もする。

しょうがないよ。匿名で好きなことしていいっつったら他人の商品や情報パクるやつばっかになっちまうのは。
3101. Posted by     2008年01月30日 01:13
しかし史上まれに見る最低な自演だな。
3102. Posted by     2008年01月30日 01:15
※3087
ごめん元記事読んで書いただけで
あんたと議論してるわけじゃないんで
ただの独り言w
3103. Posted by     2008年01月30日 01:16
自分と反対の意見を持つ人間はごく少数だと考えるのは
気は楽だけど真実からは遠のくよ
3104. Posted by     2008年01月30日 01:18
>真実からは遠のくよ

ここの米欄が一番遠いよ、、、。
3105. Posted by    2008年01月30日 01:18
※3099
なるほど、それで上を撥ね除ける事も出来ないクリエーターは
客に対して作品以外の部分でアピールするわけだな
3106. Posted by    2008年01月30日 01:20
国会にはネットにうといオヤジしかいないから、
法整備はあと20年くらい後手にまわり続けるんじゃないかな。
3107. Posted by あ   2008年01月30日 01:20
言ってる事は間違ってないな。会社側としては、正当な手段で見てもらってこそ価値が出るってもんだ
けど消費者側からしたら正当な手段で見る価値がない作品が多すぎるっていうのもまた真理だわな
3108. Posted by      2008年01月30日 01:22
仕事しないと生きてはいけまい
作り続けるしかないんだよ
黙って働け
3109. Posted by    2008年01月30日 01:23
DVDとかで持ってると物がすぐどこかに消えてしまうからやっぱHDDに保存しといたほうがいいよな
3110. Posted by     2008年01月30日 01:24
>※3099
>なるほど、それで上を撥ね除ける事も出来ないクリエーターは
>客に対して作品以外の部分でアピールするわけだな

過労死も出る環境でそんな金があれば良いね。
3111. Posted by     2008年01月30日 01:28
>20年くらい後手
ありえねーw
3112. Posted by    2008年01月30日 01:29
※3110
ブログでケツの穴がどうとか言うくらいなら
大した金はかからんけどね

正しいアピールかどうかはともかく。
3113. Posted by    2008年01月30日 01:30
※3096
そのしね、アホってところが島本和彦との違いであり
作法がなってないと言われる部分だ
テレビの大きさじゃなくて器の大きさだろうが、ゆとり
3114. Posted by    2008年01月30日 01:32
※3113
最後に「ゆとり」でけなしてなければ正論だったな
3115. Posted by     2008年01月30日 01:34
島本和彦なら口が達者だから、漫画家の立場から
一般的な人に啓発するには適任かもね
本人もコメンテイターになりたいって言ってたし
漫画家としてはもうさほど期待はしてないし

作品より本人にファンがついている感じで
どこぞの御大みたいだな
3116. Posted by     2008年01月30日 01:35
5 >著作者へのありがとう
>の気持ちからお金を出してほしい






で、どうやってこの気持ちを伝えればいいんだ?
3117. Posted by    2008年01月30日 01:37
>本人もコメンテイターになりたいって言ってたし
やくみつるやいしかわじゅんと同じ道を歩むと言う事か。
3118. Posted by     2008年01月30日 01:38
>>3117
同じ道でもこの御代なら大丈夫さ
3119. Posted by    2008年01月30日 01:39
ファンレター送ればいいんじゃね?
3120. Posted by    2008年01月30日 01:39
とりあえず名前は全部ひらがなにしないとな
3121. Posted by な   2008年01月30日 01:41
日本のアニメ業界大丈夫かな?
3122. Posted by     2008年01月30日 01:42
>※3110
>ブログでケツの穴がどうとか言うくらいなら
>大した金はかからんけどね
>
>正しいアピールかどうかはともかく。

ケツ??
酷い状況なら自分のページで訴える人は
稀にいるようだが。

職人の割に集団業務だから、上手い人と
そうでも無い人が一カ所に集まる。
上手い人が大人しいのに下っ端は
叫びにくいだろうよ。一日中書いている
職人色が資金源の付け入りどころって奴さ。

それ以前にすぐ頭にきちゃう人はすぐやめる。
3123. Posted by     2008年01月30日 01:43
もう駄目だ駄目だ言われて大分立つ
バカが入る限り大丈夫
3124. Posted by    2008年01月30日 01:44
なんだかんだ言っても売れないと困っちゃうよ。
創る側としては。
でも昔からビデオって買うもんじゃなく
借りるもんだったからなぁ。
それがDVDになったからって買うとは限らないよなぁ。
3125. Posted by      2008年01月30日 01:45
米3123

そのバカも減少してるが。
スタッフロール見りゃ分かるだろ?

外人ばっかしだ。
3126. Posted by     2008年01月30日 01:46
俺は今も借りるものだと思ってる
買うのは無駄というか
いらん
3127. Posted by     2008年01月30日 01:47
>外人ばっかしだ。
本数と予算の安さとか
が尋常じゃないからじゃねえの
3128. Posted by     2008年01月30日 01:51
DVD売れてもアニメーターの給料は
かわらんしな。
IGとかだったらまた違うのかなあ?
3129. Posted by     2008年01月30日 01:55
米3127

そうだわな。
そして動画マンが新人の第一歩だったはず。
だが日本の動画マンはどこに行ったんだ?
申し訳程にスタッフロールに付いている事は有る。まとめて付いていることはあまりなくなった。

3130. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 01:55
このコメントは削除されました
3131. Posted by    2008年01月30日 01:56
※3126
そこなんだよね、問題は。
DVDが売れないと儲からない仕組みになったらしいけど、
大衆にとっては関係ないっていうか知らないことで。
ビデオは買うものじゃなく借りるものという認識が浸透してるから、
記録媒体がDVDに変わったって簡単に売れない。
ネットの問題がなくてもアニメ業界はジリ貧だったと思うよ。
だからって無料動画サイトは正当化しちゃいけないけどね。
3132. Posted by 。   2008年01月30日 01:57
相変わらず熱い島本だなw言ってることもおおむね正しいだろ。

ただ、残念ながら一番クリエイターに対して一番敬意がないのは電通とカスラックだということをもう少し理解していただきたい。
3133. Posted by 利休   2008年01月30日 01:58
着てる物の裾を直してきちんと座り直す
つくってくれた人に、「お点前ちょうだいいたします」と言う
次で待っている人に、「お先にちょうだいいたします」と断りをいれる
お茶碗を手にとり、柄の正面を避ける為、時計周りに90度回転させてお茶をいただく。
薄茶の作法ね。
3134. Posted by     2008年01月30日 01:58
テレビで見るだけなんだけど
これは悪いことなのか?
3135. Posted by     2008年01月30日 01:59
米3128

IGクラスが新人なんぞ取りません。
才人や努力の人や化け物は採用する。
あとIGは給料そこそこに出す。
3136. Posted by     2008年01月30日 02:01
米3134
それは普通。
3137. Posted by     2008年01月30日 02:02
※3134
あとは作ってくれた人にありがとうの気持ちを
忘れなければカンペキ らしい
3138. Posted by    2008年01月30日 02:04
※3134
悪いことではないけど、
アニメ制作会社の儲けには直結しないらしい。
ファンレターを送ればよろしい。
DVDを買えばなおよろしい。
3139. Posted by     2008年01月30日 02:04
>あとは作ってくれた人にありがとうの気持ちを
>忘れなければカンペキ らしい
悪いけど
それはねえわ
当たり前のことにありがとうなんてねえわ
3140. Posted by     2008年01月30日 02:05
>ファンレターを送ればよろしい。
>DVDを買えばなおよろしい。

そこまで熱心じゃないんだよね
3141. Posted by    2008年01月30日 02:06
ですよねー
3142. Posted by     2008年01月30日 02:06
作法作法って…え?アニメってそんな堅苦しいものだったの?アニメは娯楽じゃないの?
描線をいちいち気にして観てないと、アニメの評価すらさせてもらえないの?
3143. Posted by     2008年01月30日 02:09
米3130

案の定CM的な側面を意識していつつ
だが削除はちゃんとする。

と言うスタンスが良かった,と。
やれやれこの自演米欄、、、。
3144. Posted by 利休   2008年01月30日 02:09
亭主「お続き(お茶のおかわり)いかがですか?」
客「充分ちょうだいしました、(お茶の道具を)お終いください」

更なる供給をやんわりとお断りする作法。
3145. Posted by     2008年01月30日 02:17
島本センセの言ってる事も
結局はマニア視点だしなあ

アニメ・漫画なんて「別にいらねーよ」って
言われたらそこまでだし。

とは言え、だからこそ敢えて
作法とか尊敬という言葉を使って
発言したんだとは思うけどね。
3146. Posted by     2008年01月30日 02:20
TVとかでの放映やめて宣伝のみになってDVDだけになったりしたら当たり前とか言ってられなくなるな
3147. Posted by     2008年01月30日 02:20
>アニメ・漫画なんて「別にいらねーよ」って
>言われたらそこまでだし。

誰も言わん。
3148. Posted by    2008年01月30日 02:25
※3139
当たり前の事にありがとうをいうのは当たり前だろう
王様か、お前
3149. Posted by    2008年01月30日 02:30
※3148
いや、そこをつつくなよ。
お前は感謝しながら朝のニュースを見るのか?
過敏に反応しすぎだよ。
反論になってねーし。
感情的になりなさんな。
3150. Posted by     2008年01月30日 02:32
>>3148

なんでもかんでも当たり前だと思うのが王様

TVでアニメを見た→アニメを作ってくれた人にありがとう

これはさすがに言わない。
3151. Posted by     2008年01月30日 02:33
>>3146
そうなったら、アニメは富裕層の物だけになって、おれら低底は観られなくなる。
3152. Posted by     2008年01月30日 02:33
飯作ってくれる親に感謝しろよ
稼いでくる親に感謝しろよ
金も飯も沸いてでてこねーし当たり前だろ
3153. Posted by      2008年01月30日 02:36
酷い自演だ。
3154. Posted by     2008年01月30日 02:36
ま、高画質・高音質で視聴すると感動することは有るな。
3155. Posted by    2008年01月30日 02:36
親や友人には感謝するが
アニメには感謝しないよね。
3156. Posted by     2008年01月30日 02:38
>>3146

低底ってなんだよ。
底辺だろ。

しかしだな。モノは考えようで
今みたいにTVで放映することを前提に考えるより
検索広告や動画共有サイトを何とかうまく使って
ネットでの配信をメインに据え
プロモーション(電通)に費やすお金を減らしたうえで
その分を制作費やギャラに回した方が
アニメ業界は幸せかもしれない。

DVDやら各種グッズやらもサイトで売ればOK。
3157. Posted by 、   2008年01月30日 02:44
お前がな!
3158. Posted by    2008年01月30日 02:46
なんにせよ新しいビジネスプランを模索しなきゃならないんだよね。
まぁアニメ業界が厳しいのは今に始まったことじゃない。
手塚治虫だって会社つぶしてる。
3159. Posted by     2008年01月30日 02:47
※3149、3150
口には出さないけど念はあるだろ
こういうことって一方的なものじゃなくて双方向で支えあって成り立つものなんだよ、

朝のニュースで
「おはようございます、糞野郎共」
はないだろ
3160. Posted by    2008年01月30日 02:50
ゴメン、日常生活における心構えについて
ここで議論し続けるつもりはない。
3161. Posted by      2008年01月30日 02:50

何でも良いが,上の方の搾取してるほうは
どうしても客に責められるのはご勘弁願いたい。

と言う事がよく分る米欄だこと。

ま,これもすぐ上に流れるのだろうが。
3162. Posted by     2008年01月30日 02:55
クリエイターのひとたちにはもちろん感謝している
ただ、クリエイターのひとたちは、DVD購入、ファンレター綴りをした人たちの
「クリエイターへの感謝の気持ち」は受け取るけど、
それ以外の人の感謝の気持ちは受け取らない。
こう言っているようにも聞こえてしまう。
3163. Posted by     2008年01月30日 02:58
※3162
神様じゃないのに目に見えないものは伝わらないさ
3164. Posted by    2008年01月30日 03:00
DVDが売れなくて困ってますと言われても、
こっちが困っちゃうよね。
3165. Posted by    2008年01月30日 03:11
じゃ、DVDやCD安くして
通常版一本\1'000なら買うわ
3166. Posted by    2008年01月30日 03:11
島本に同意だな
その辺の権利者が利益うんぬんで言ってるだけじゃないから余計に納得できる
3167. Posted by     2008年01月30日 03:13
地上波アニメの作画レベルなら動画サイト程度でも十分じゃないか?
高画質で見たいと感じさせる作品がどれだけあるんだろう

製作者には悪いが、現在の作品のクオリティで
しかも元々タダで見れるものが
DVDだと25分くらいで2千円とか払う気にならんわ……
3168. Posted by    2008年01月30日 03:13
その前にさ、給料増やしてやんなよ
年収100万ってどんな世界だし
3169. Posted by     2008年01月30日 03:15
元記事からの引用

>永井豪さんの制作プロダクションである
>ダイナミック・プロの幸森軍也さんは
>「漫画家はみんな貧乏だ」と、
>厳しい台所事情を訴える。
>「漫画家でもうかっていると言える人は
>日本に10人いないだろう。

日本に10人いない・・・・・・?

これはさすがにない。

引用元読んでみるとわかるが
結構トンデモ記事だ。ソースがアホ。
3170. Posted by     2008年01月30日 03:15
>>3165
それなら買う
3171. Posted by     2008年01月30日 03:17
※3167
こんなこと言い出す人間が増えて今のクオリティになったんじゃないかと最近とみに思う
3172. Posted by    2008年01月30日 03:17
DVDを買えと言われても無理な話だよ。
コッチはビデオを借りるのが普通だったのに、
「これからはDVDを買ってくれないと儲けにならないので買ってください」
と言われたって一般消費者は買うわけない。
無料動画サイトの弊害は言い訳の一つにしかならないよ。
だからって無料動画サイトを正当化するつもりはないけどね。
3173. Posted by     2008年01月30日 03:18
動画サイトで観てエヴァ感激っていけないことなのか
3174. Posted by     2008年01月30日 03:20
※3169
新人(新入社員)に限った話じゃないの?
いや、元記事よんでないからしらんけど
3175. Posted by     2008年01月30日 03:30
札幌でツタヤを経営している島本さんとしては
「レンタルで見ろ」と言いたいわけなのです。
3176. Posted by    2008年01月30日 03:32
なーんだレンタルでいいのか。
それなら気が向いたときに貢献できそうだ。
3177. Posted by     2008年01月30日 03:33
つべでアニメ見る奴とか何なの?
サンプル動画で抜くようなもんだろ




と、サンプル動画で抜いてきた俺が言ってみる。
3178. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 03:37
このコメントは削除されました
3179. Posted by     2008年01月30日 03:38
※3171
ゲームとか本なら同じ金額で何時間も楽しめるわけだし、
高いと思うのは普通だと思う。

要するに、そもそもアニメというものは
費用対効果が見合ってなくて娯楽として色々無理があるんだよ
それが製作者の情熱だけで持ってるんだから恐ろしい
3180. Posted by サーバー   2008年01月30日 03:39
高画質 高音質は
共有ソフトで解決だな

いちよー
3181. Posted by    2008年01月30日 03:40
※3178がいいこと言った!!
3182. Posted by サーバー   2008年01月30日 03:46
この際、サイトはやめてソフト使おうや(ρ_-)o

俺たちにはwinny share perfectdark
割ものがアルじゃないか

で、刑務所ハイレ
3183. Posted by    2008年01月30日 03:50
なお悪いわ!

と義務感を感じてツッコんでおく。
3184. Posted by サーバー   2008年01月30日 03:53
罰を受ければ良いだけよ

簡単な事さ(`ε´)( ̄□ ̄;)!!( ̄^ ̄)☆彡m(u_u)m(*^o^)乂(^-^*)(-.-;)o(゚∇゚*o)(o*゚∇゚)o〜♪(*v_v*)zzZ(〒_〒)( ̄□ ̄;)!!(^_-)☆バロス
3185. Posted by 品欠く   2008年01月30日 04:03
国家の品格
女性の品格
ハケンの品格



腐女子の品格

ニコ厨の品格?
3186. Posted by サーバー   2008年01月30日 04:09

素晴らしい!天才的な考えだよ!(・ω・)/
3187. Posted by 8万ニート   2008年01月30日 04:45
島本先生がゆうなら………


てか島本ってだれwww


3188. Posted by     2008年01月30日 04:51
米3167
電脳コイルを知らんのか?
最近のアニメは作画のレベルが高いと思うよ
クレしんとか新ドラ(劇場版)とかもすごいし
少し前だとノエインとか
ガンダムとかマクロスとかと比べると雲泥の差

マクロスは言わずもがならんまとか2部はほぼ全話作画崩壊だし
3189. Posted by    2008年01月30日 04:51
某S社と某G社のPはニコニコは駄目でYouYubeはOKってWebラジオで
公言してたけど、実際は、ニコニコよりYouTubeの方が野放し状態。
と言うかニコニコで削除されたからYouTubeにアップしているのが実態。
3190. Posted by     2008年01月30日 04:54
3187
島本先生を知らんのか。
マンガ読まないの?
3191. Posted by     2008年01月30日 04:58
>>3189
ニコニコが駄目な理由:
厨やゆとりの発言で、せっかくの動画が楽しめないから。

NGワード? 無理無理
3192. Posted by     2008年01月30日 05:12
全文読もうぜ
今まであった既得権益の保護とかそういう後ろ向きな話ではなく。
もっと良い仕組みを作るにはどうしたら良いのかと、真摯に前向きに知恵を出し合っているのが分かる。
まだスタートラインに立ったばかりだろうけど、それでも評価していい動きだと思う。
3193. Posted by    2008年01月30日 05:41
島本さえ知らないオタが居るのに驚愕
3194. Posted by     2008年01月30日 05:45
しってるか?DVD2本買えるお金で一〜2週間余裕で過ごせる
3195. Posted by ふ   2008年01月30日 05:54
そろそろ電脳党がほしいですね
もしくはアニメ業界で自分たちの権益を保護するための組織を自分たちでつくるとか

今の値段じゃDVDうれんし
かと言ってニコやようつべが正しいとも思えんし
3196. Posted by     2008年01月30日 06:53
米3193
たぶんそれオタじゃないんだよね
あるいは自称オタ
オタクだったら知らない言葉を見つけたら
速攻で、それも危機感を覚えつつ
調べるよな。
それをしないやつらなんだろ。
そういうやつはオタクじゃないよな
3197. Posted by     2008年01月30日 07:03
米3134
DVD2本買って1週間食わない。
それが出来るのがオタクでしょう

あと、
知ってるか?パンツ1本買えるお金で1〜2ヶ月余裕で暮らせる
3198. Posted by     2008年01月30日 07:37
※3192
ソース全文読んできたが、中々興味深い話だったな。

コンテンツを完全コピーフリーにし、税方式で一律に使用料を徴収して、人気投票を行い、得票に基づいて配分するってのは面白い案だとは思うけど、人気投票に対する妥当性はどのように判断するのかなぁ・・・とかねw
3199. Posted by     2008年01月30日 08:07
>>3130
まさにこの記事内容の先が理想だね。
>広告収入が権利者にも配分
次なる問題はそれが本当にクリエイターまで届くかどうかだな。
3200. Posted by    2008年01月30日 09:24
お前ら、エヴァならBSデジタル11でやってるから早くそれを見る作業にry
と、レスを見てない俺がコメント。
3201. Posted by     2008年01月30日 09:34
地方でアニメが放映しろ
っつっても
地方の人の多くがアニメを見たいとは限らない

スカパ加入とかは考えないのかな・・・

3202. Posted by アニメを見る作法???   2008年01月30日 09:41
アニメを見るときは、40型以上のフルハイビジョンTVで部屋を明るくして3メートル以上はなれて正座して見てね♪

とか?
3203. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 10:04
このコメントは削除されました
3204. Posted by     2008年01月30日 10:13
作法って・・・
アニメや漫画の敷居を高くしてどうすんだよ
こいつバカか
3205. Posted by     2008年01月30日 10:21
もう最近はオタクしかアニメ見てないからいいんじゃないの
3206. Posted by    2008年01月30日 10:42
正直最近は買ってまで見たいと思う作品がないんだよね。個人的に。
作法っていうか礼儀を重んじたくなるような対象がないっていうか。
巧く言えんけど。
3207. Posted by     2008年01月30日 10:43
島本の意見は間違っちゃいないけど
言いすぎだな
見損なったぜ
3208. Posted by     2008年01月30日 10:46
某不祥事が多い国営放送もどきみたくTVがあるから見なくても金払えとかいっているわけでもないのだから。

アニメ業界を盛り上げる為には、業界で代理店を作り、某社を絡ませない事だ。

3209. Posted by     2008年01月30日 10:53
たぶん言おうとしている事と受け止めているほうの意見が食い違っているな。
3210. Posted by     2008年01月30日 10:58
結論:不景気が悪い
3211. Posted by     2008年01月30日 11:07
カラダ手裏剣はかなりクルw
3212. Posted by    2008年01月30日 11:11
たしかに利用してて罪悪感はあるんだよな
アニメ過疎地でのオタライフはどうしたらいいもんかな
3213. Posted by    2008年01月30日 11:25
※3177
海外鯖使った違法の動画で金取るようなヤクザ企業からならどんどんサンプル落とせ
むしろサンプルだけみろ
有料会員になればぼったくられて個人情報流されて宣伝メールウジャウジャ来るだけ
絶対に会員になるな
3214. Posted by     2008年01月30日 11:25
馬鹿なレスが多くてワロタ。
主張はエヴァがいいアニメだ、ってとこじゃないんだけどなぁ、これ。どう考えても。

この主張は金銭云々抜けば正しいと思うよ。
YouTubeもニコニコも所詮は表面を撫でているだけ。お試し版レベルの品質だ。
まぁ、お試し版でもう良いや、と思う作品ばっかなんだけどな。

この人ももう一歩踏み込んで欲しいよな。

YouTubeの画質なんて糞だ。
それではアニメを見たとは言えない。
   ↓
だが、それで満足されてしまうクォリティの作品が氾濫しているのが現状

正しくはこうだろ。
良い作品はYouTubeで見れば余計に買いたくなる。本当にン千円の価値があるなら。
3215. Posted by     2008年01月30日 11:29
音楽もMP3やAAC
着うたで満足な人がいるわけだし
アニメにも同じような流れが来てるんだろ
3216. Posted by     2008年01月30日 11:37
島本さんが言うなら謝るよ。ごめん。
3217. Posted by      2008年01月30日 11:47
いや、DVDの画質って言うほど良く無いだろ・・・
PCで見るとシャギーが凄くてダメぽ。調整しても多少残るし
3218. Posted by    2008年01月30日 11:49
底辺がアニメ見られない(笑)

なんでもかんでも底辺層に合わせなくていいんだ。
底辺層に合わせるって考え方がまさにゆとりそのもの。
本来素晴らしく出来たものが底辺に合わせる事により余計に手間がかかりクオリティダウンにも繋がる。

底辺底辺って被害者面してるクソども、さっさと働け。てめーらが娯楽楽しむ暇はそもそもねーんだよ。
3219. Posted by     2008年01月30日 11:58
>良い作品はYouTubeで見れば余計に買いたくなる。本当にン千円の価値があるなら

そんなもん、映画レベルならともかくテレビシリーズにはそもそも存在しない。
3220. Posted by    2008年01月30日 11:59
※3218
何かつらいことでもあったのかい?
3221. Posted by     2008年01月30日 12:06
>コミケの常連参加者として同人誌も出展している漫画家の島本和彦さん


同人容認かよw
これはお前が言うなスレだなw
3222. Posted by    2008年01月30日 12:08
リアルタイムでエヴァ見てた俺超同意
3223. Posted by    2008年01月30日 12:22
島本先生の言葉の中には、
「その言葉は確かに正しいと思いますが、
 現実には自分にはちょっと・・・」
と受け止め切れない球があるのは確かだね(^^;
3224. Posted by あ   2008年01月30日 12:59
エヴァ自体は大好きだけど
なんかそろそろエヴァエヴァうるさくなってきたんだぜ
3225. Posted by     2008年01月30日 13:01
「YOUTUBEで見たつもりになるな」

を曲解してる人はなんなんだろうね

あれはあくまで「試聴」レベルでしかないんだから、あれを見て「全部見たから理解した」とか言うのはおかしな話だよ

島本さんが言ってるのはそういうことなんじゃないの?
「人が読んでる新聞を盗み見ただけで、そのニュースを知った気になるな」って感じ?
3226. Posted by     2008年01月30日 13:04
とりあえず受験終わったら、レンタルビデオ屋逝ってくる。
3227. Posted by     2008年01月30日 13:12
米3225
人の新聞みてニュース知ってなんか問題あるのか?

何をいいたいのか知らんが精神論なんか持ち出しても何もならんと思うよ。
3228. Posted by     2008年01月30日 13:17
ならエヴァはDVDなんて糞画質じゃなくBDで出すべきだな。
3229. Posted by     2008年01月30日 13:29
WOWOWで見た俺の立場は
3230. Posted by    2008年01月30日 13:46
じゃあyoutubeが画質良くなったらどうすんのよって話だな。

upするという行為には正当性がないんだからupしてるやつを叩けばいいだけの話じゃないの?
3231. Posted by    2008年01月30日 13:58
島本のことをよく知らずに批判してる奴多いな。とりあえず、燃えろペン、吼えろペンシリーズを読むんだ。
言いたいことはたいていあそこに書いてあるはず。
3232. Posted by     2008年01月30日 13:59
エヴァて顔が全員同じアニメだろw
3233. Posted by     2008年01月30日 14:03
DVDを買わせたくなるような作品作れよ。
自分の実力不足を棚に上げて高いDVD出して、
それが売れないからって動画サイトに文句言う製作者とか見てると、
正直アホかと思う。
3234. Posted by     2008年01月30日 14:05
つーか、アニメって著作者に金落ちてるんだろうか。CMにしろDVDにしろ。
3235. Posted by    2008年01月30日 14:07
米3233
週に4本神アニメが流れてたら、4本ともDVD買い揃えるのか?
寝言は寝て言えよ。DVDなんて初めから買う気ねーだろが。
3236. Posted by     2008年01月30日 14:07
*3227
>人の新聞みてニュース知ってなんか問題あるのか?
記事の前後も、どこかにあるかもしれない注釈もわからないような状態で、そのニュースの内容、記者の書きたいことを理解した気になるなってことじゃないのか?

まぁ、何でもかんでも盗み見や立ち読みで済ましてるような人間には理解しがたいかもしれんが
3237. Posted by     2008年01月30日 14:08
俺はDVDは買わないな
絶対に
借りることあってもね
そこまでアニメ中心の生活してない
3238. Posted by     2008年01月30日 14:10








雑誌を立ち読みで済ますのも犯罪だと思います

金払わないくせに読むな

読んだ気になるな







3239. Posted by     2008年01月30日 14:10
*3223
そもそも本数が多すぎの上に、中央集中しすぎなんだよ

本数半分でいいし、もっと地方でも流せと

そういう自分は関東の上にBS-Dも見てるが、消化できなくて逆に困ってる
3240. Posted by     2008年01月30日 14:12
米3236
新聞読んだことあるのか?そんなことはまずない。
3241. Posted by 3239   2008年01月30日 14:12
アンカーミスった、*3233の間違い
3242. Posted by     2008年01月30日 14:14
*3238
>雑誌を立ち読みで済ますのも犯罪だと思います
>金払わないくせに読むな
>読んだ気になるな
本文の文脈が読めてないのは理解した
3243. Posted by     2008年01月30日 14:16
米3239
全国に配信しないのは経済的な制約でできないからに決まってるだろ。無理なこというなよ。
3244. Posted by     2008年01月30日 14:17
同人はいいんですか
島本先生と聞くと









それはそれ!
これはこれ!
って言い始めそうで怖いw
3245. Posted by    2008年01月30日 14:18
映画館でみるには料金がぼったくり
そして、過去の手抜き詐欺があるからな・・


3246. Posted by .   2008年01月30日 14:20
だったら、ノートパソコンを液晶プロジェクターに繋いでyoutubeを大画面で鑑賞すればいい。
3247. Posted by     2008年01月30日 14:21
>映画館でみるには料金がぼったくり
ぼったくりじゃないよ
配給会社の取り分があるらしいよ
3248. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 14:21
このコメントは削除されました
3249. Posted by     2008年01月30日 14:22
まー、地上波で流してるんだからしょうがないわな。タダ見って意味ならTVもyoutubeも変わらんし。スポンサーやらオタクが支えてるだけ。
3250. Posted by    2008年01月30日 14:26
米3248
ビートルズだってコピーされ放題なのにか?
コピー問題を作品のクオリティと結び付けるのは無理ありすぎるよ。
3251. Posted by     2008年01月30日 14:28
良いと思うか
悪いと思うかは人それぞれ



ま、ビートルズは偉大なバンドだけどね
3252. Posted by     2008年01月30日 14:32
※3250
ビートルズなんて何千万人も買ってるんだから
コピーの数も普通のアーティストとは
桁違いなだけだよ。
3253. Posted by     2008年01月30日 14:34
敬意を払って金払ってるやつなんていないだろ。
つーかその理屈だとクオリティが高いと使用料高くする必要があるんではないのかね。
まぁ、音楽家は自分ひとりの問題だけどアニメとかは予算がかなり高いからな。
3254. Posted by     2008年01月30日 14:36
米3252
単純にコピーできる技術がなかっただけでは。
3255. Posted by     2008年01月30日 14:38
>敬意を払って金払ってるやつなんていないだろ。

いると思うけど
大体は単純に面白かったから
欲しいからお金出しますよって感じなんじゃないのかな
3256. Posted by     2008年01月30日 14:41
そんなやつだけで市場が維持できると本気で思っているのかね?大体、アニメはスポンサーが肩代わりしてくれてるだけ。
3257. Posted by     2008年01月30日 14:54
アニメだとかだとTVで放映される分には
ぶっちゃけ放送局が金取りすぎなんだよ
これはガチでいえる事だけどな
クリエイターの給料がお陰で安く
放送局はただウマーしてる屑連中

この仕組みをクリエイターにうまくお金が
回るようにすればいいんだけどな
3258. Posted by     2008年01月30日 15:14
まあ放送局に物申すことは出来ないから
今までずっと状況が変わらないままだったんだろうな
マニアなら多少高くてもDVD買うだろと思ってたら
動画サイトが出てきてアワワアワワって感じか

もうTVに売るの止めたら?と思う
3259. Posted by     2008年01月30日 15:54
でも動画サイトで英語の字幕とか入ったアニメ見るとやり切れんよな。
こいつら完全にただ乗りじゃんかって感じで。
外国に布教するために日本人が字幕つけてるんだとしたら最悪だ。
3260. Posted by     2008年01月30日 16:03
深夜のアニメの場合放送枠買ってるんだよな、たしか
売ってるんじゃなくて
3261. Posted by     2008年01月30日 16:16
なんか色々搾取されて作ってる側にはほとんど金入らんらしいね、だからDVDで稼がないといけない、だから高くなる、と

まぁ俺は適当にタダで見れるの見て本当に欲しいと思えば高画質でタダ見しててもDVD買うな、音楽も同じ
3262. Posted by     2008年01月30日 16:16
>でも動画サイトで英語の字幕とか入ったアニメ見るとやり切れんよな。
>こいつら完全にただ乗りじゃんかって感じで。
>外国に布教するために日本人が字幕つけてるんだとしたら最悪だ。
どこだったか忘れたが、明らかな中国語字幕に中国語の副音声付けた動画が上がってたことあったぞ(w
3263. Posted by     2008年01月30日 16:25
DVDが2話6000円とかの世界が異常だとは思うけど
やっぱり気に入ったものは新品で買うよ。
胸を張って次も頑張れとアンケート書けるし
いい物見せてもらったお礼に自己満足できる。
3264. Posted by     2008年01月30日 16:28
まあ確かに好きなものや面白い物にはタダでやる方法があっても金だすよな
3265. Posted by     2008年01月30日 16:33
本当に欲しければとか選ぶ権利は無いと思うんだけどな
試しでも観るんなら基本的に金がかかるもんだと思う
ネットで観たければ、公式のネット配信で観ればいいと思う
アニメだけ区別される根拠は無い
3266. Posted by     2008年01月30日 16:34
毎回思うが、この手の話は
不毛な論議の餌にはなるが建設的な提案は出せずじまいになってばっかりだな
3267. Posted by      2008年01月30日 16:36
全くもって島本の言ってることは正論
youtubeもブックオフも作者には全く金は流れないから困るって漫画家の人が嘆いてた
youtubeは視聴のためだけに見て、その後DVDを買うとかしないとアニメも漫画も衰退するどころか消えてなくなるかも
3268. Posted by    2008年01月30日 16:42
つーかさぁ、youtube以前に、好きなものには金出すよ派の人は、
BDレコーダーに録画できたとしてもまだ買うっての?
DVD商法なんてすぐ破綻するよ。
3269. Posted by     2008年01月30日 16:43
消しゴム買うのに金払うのに
何でアニメだけ一生懸命拒否するの?
それこそ自分らの趣味じゃん
3270. Posted by    2008年01月30日 16:45
米3266
アップするやつを逮捕するしかないな。
3271. Posted by    2008年01月30日 16:47
米3269
地上波アニメはタダだからな。
OVAアップするようなやつはさすがに叩かれる…はず。
3272. Posted by     2008年01月30日 16:50
好き嫌いに関わらず、見るには金がかかるのが仕組みだって
テレビ放送や録画で済めば問題無いんだけどな
そこからあぶれちゃったんなら個人で買うのが
わかる大人というもの
3273. Posted by     2008年01月30日 16:54
※3271
視聴者にはタダってだけで、
あれも一応金を払って貰ったからこそ放送されてる商品だべ
そこいらの感覚が全体的に鈍ってきてるんだろうな
3274. Posted by 名無し   2008年01月30日 16:55
島本さんの言うことは間違っていないと思う。
ただ、
・ようつべで低画質で見る
・金払ってレンタルで高画質で見る
・DVD買って保存版にする
どれも個人の自由だと思う。
3275. Posted by     2008年01月30日 16:58
テレビ放送はCMさえ見れば視聴者は義務を果したことになる
まあ奇妙な対価ではあるよな
3276. Posted by     2008年01月30日 16:59
米3274
んで、地方の人は残念ながら金払ってないんだよな。
3277. Posted by     2008年01月30日 16:59
どんなにDVDが売れてもアニメーターの給料は、上がらなさそうだな。
3278. Posted by     2008年01月30日 17:09
なにこのキモイおっさん
3279. Posted by     2008年01月30日 17:15
まぁ、金は払っても尊敬する義理はないな。
3280. Posted by    2008年01月30日 17:18
※3273
CM見たからって制作側に金が行くわけでもない
視聴率も測定器付いてないと関係ない
大多数の人間にとってCMなんて見ても見なくても変わらない
地デジだと変わるんだろうか
3281. Posted by     2008年01月30日 17:24
つべやニコを見てるアニオタ見てると
日本の中で一番こいつらが民度低いって思うな
3282. Posted by    2008年01月30日 17:25
視聴率は機械がついてない
世帯のやつまで統計上で調べてるしくみ。
300世帯だろうが3000世帯だろうがあまり変わらない。
それに毎週毎週同じCMが流れてたら
なんだかんだいっても覚えてるから意味はある。
3283. Posted by     2008年01月30日 17:28
>テレビ放送はCMさえ見れば視聴者は義務を果したことになる


全部飛ばしてるわ
サーセンw
3284. Posted by     2008年01月30日 17:29
米3268
俺は録画しつつ気に入ったら買ってるが
3285. Posted by       2008年01月30日 17:30
ニコニコにその商品のリンク貼っとけばCMにはなるのかもしれないな。youtubeは無理。
3286. Posted by    2008年01月30日 17:32
空気や水と同じでさ、
一番大切なものが一番当たり前に存在するってのが幸せであり困り者だよね。
クリエイターに金が入らず日本からアニメが消えて初めてありがたみがわかるってんじゃ遅すぎるよ。
森林伐採→自然保護と同じ、もっと訴えていかないとね。
3287. Posted by     2008年01月30日 17:33
1






ニコニコ動画は
ニコ市場の商品の画像を最初に強制再生させる仕様にすればいい







3288. Posted by      2008年01月30日 17:43
ブックオフで買って気に入ったら本屋で作家買いな漏れとしたら、きっかけ無いとそのまま買わないだけなんだけどな。
正直500円以上払ってジャケ買いは小説以外じゃする気が無い。

DVDも作品知ってるか他で見て気に入ったりしない限り早々買うわけ無いと思うんだが。
唯でさえTV深夜枠に回されて視聴者が減ってるのに、なんでようつべとかをたくさんの人に見てもらえるビジネスチャンスと思えないのかね。

3289. Posted by     2008年01月30日 17:46
原作信者は見たことなくてもDVD1巻くらいは買うんじゃね
俺は買わないけど
3290. Posted by     2008年01月30日 17:51
>空気や水と同じでさ、
>一番大切なものが一番当たり前に存在するってのが幸せであり困り者だよね。
>クリエイターに金が入らず日本からアニメが消えて初めてありがたみがわかるってんじゃ遅すぎるよ。
>森林伐採→自然保護と同じ、もっと訴えていかないとね。

いや、不平の声を上げる暇と余裕と金が
業界人にないトコまで来て、そのまま
ずっとなのが実際の致命傷。

あげても悲鳴くらいだ。

それゆえ、日頃は金の話をしないのが
仲間の暗黙の了解。

空気どんより。

3291. Posted by     2008年01月30日 17:54
普通はその業界内で何とかするもんだろ。
どんだけ世間知らずの甘えん坊なんだよ。

人数に対して利益が少なすぎるんだから、自動化進めろ。
そしてあまった人間の首を切れ。
3292. Posted by     2008年01月30日 17:55
>毎回思うが、この手の話は
>不毛な論議の餌にはなるが建設的な提案は出せずじまいになってばっかりだな

そりゃ理屈を希釈して自演してるからな。
どこかの子飼いが。
3293. Posted by s   2008年01月30日 17:57
なにこの、くせぇ島本信者。
とーっくに終わってる作家、キモい漫画ばかり描いて
ひいていた人のが多い、糞漫画家の癖に、
出版業界を脅かすTUTAYAなんか経営していやがってこんなの
屑ゴミ蛆虫以外のなにものでもねーだろうが。
そんな糞がえらそーに言って、センスと美意識が一般から
激しくずれたくせぇ信者どもが奉ってる構図がくせぇくせぇ。
3294. Posted by     2008年01月30日 18:00
>自動化

イミフ。

>あまった人間の首を切れ。

生きてるのに眼を開けたまま
口も開かず冷たくなってる人
とかいるそうだ。

皮一枚の下はからっぽだ。
即救急車。気が付かなかったら死。

切るとこって?
3295. Posted by    2008年01月30日 18:04
>切るとこ

電通とかJASRACの社員の首
3296. Posted by     2008年01月30日 18:07
純粋な宣伝や試食の正当性を主張するなら、せめて第一話にとどめておくべきだと思う
見る側も自主的に一話だけ見て終わりにしとけばいい
全話見たバカは害でしかない

その程度なら正直MADで満足しとけよとは思うけど
3297. Posted by     2008年01月30日 18:08
例えば誰かがコンビニでジャンプを万引きしたとしよう。
そのジャンプを仲間内で回し読みしてたとしよう。
そんでその仲間が「こんなもん金出して読む価値無い。これで十分だ」とか言うとしよう。

タダ見を正当化してる皆さんはちゃんとこれを擁護するんだろうか?
3298. Posted by     2008年01月30日 18:15
その例えがおかしい。
動画サイトは万引きじゃなく買ってきたジャンプ。
それをコピーしてばら撒いてる感じだな。
3299. Posted by     2008年01月30日 18:22
どうでもいい主張だな
俺に指図するな
3300. Posted by     2008年01月30日 18:29
>電通とかJASRACの社員の首

それはいいね。
アニメが儲かってない様な論調の
連中がそこいらにいるので、
ネットのはまぁ分かり安い話だね。

作る方がもうからないのとは
別なのになんか混ぜてんだよな。

でかい産業だからまぁえぐい工作もやる。
3301. Posted by     2008年01月30日 18:29
5 ニコニコやようつべに限らず
ネットやってる人間の99.99%は
著作権を尊重する気などさらさらないよ
そもそも著作権のことなんていちいち気にしてたら
ネットでは何もできないからな
3302. Posted by     2008年01月30日 18:30
そいつはすごい。
たのしみだ。
3303. Posted by     2008年01月30日 18:31
※3299
いいから明日散髪行きなさい
3304. Posted by     2008年01月30日 18:31
韓国ではそうなんだろうな
3305. Posted by     2008年01月30日 18:37
所詮極東国家群か
3306. Posted by    2008年01月30日 18:42
米3301
実際にそうだったら凄まじい事になってるっての。
早売りの雑誌がことごとくアップされてそれを見るユーザーが何百万とかいる感じ。
3307. Posted by     2008年01月30日 18:43
1








ニコニコやようつべに限らず
ネットやってる人間の99.99%は
著作権を尊重する気などさらさらないよ
そもそも著作権のことなんていちいち気にしてたら
ネットでは何もできないからな














3308. Posted by     2008年01月30日 18:57
気にはならん。
アニメは兆の産業。
3309. Posted by     2008年01月30日 19:00
動画サイトなんてそもそも問題では無いしな。
消しきゃ消してる。
3310. Posted by     2008年01月30日 19:00
ハァ?儲けてるのが著作者じゃないから問題なんだろ。
3311. Posted by     2008年01月30日 19:04
本当に兆の産業なのか?
どうみても儲けていそうにないが…。
3312. Posted by    2008年01月30日 19:05
アニメが子供とオタのものになってしまったんだから
(自称、他称含め)一般人にとって、ツベで見るだけで満足するのは当然だろ

アニメDVD買う事に抵抗感がある人はすごく多いと思う
3313. Posted by     2008年01月30日 19:06
輸出量は車のトヨタクラス。
3314. Posted by     2008年01月30日 19:07
それはトヨタは現地生産だからじゃないのか?
つーかハリウッド全部あわせてトヨタと互角らしいからそれはないと思うぜ。
3315. Posted by     2008年01月30日 19:09
米3314

誰かにニュース23のキャプでも貰え。
俺は持ってない。
3316. Posted by     2008年01月30日 19:09
米3312
買ってもどこに置くんだよっつー話。
3317. Posted by     2008年01月30日 19:11
ニュース23ってTBSじゃん。
お前さんの見た情報って確かなものなのか?
3318. Posted by     2008年01月30日 19:13
もうこのさい動画をあげる時には住所とか本名とか全部完全に確認しなきゃできないようにすれば?
それで違法動画あげた連中は逮捕できるような状態にして
そうすればビビって大分おとなしくなるんじゃないの?
まぁそうなったらなったで犯罪者とその行為を肯定してる連中が意味不明な自論でふぁびょりそうだけど
3319. Posted by     2008年01月30日 19:15
米3315
そりゃ単に試算ミスじゃねーの?
パチンコとかどうでもいいのが入ってるとか。
マスコミはゲームをやたら持ち上げてるけど実際には全然売れてないし。
マスコミ情報は経済関係では胡散臭いよ。
大体、萌え市場とかどうやって測ったものかわからんもの出してくるし、それでもたいした規模ではなかったと報道されてたが、あれから一年でいきなり成長したとは思えんよ。
3320. Posted by .   2008年01月30日 19:17
みんなアニメもマンガも買わずにレンタルで済ませば(TSUTAYA推奨w)、
島本さんも許してくれるんじゃね?

買わないから業界は衰退するだろうけどね
3321. Posted by     2008年01月30日 19:20
※3318
ありっちゃありなんだが
そのままネットの匿名性を無くす動きに拍車がかかりそうだし
膨大な数の個人情報を誰が、どうやって管理するかで絶対揉めると思う
3322. Posted by      2008年01月30日 19:20
米3320
レンタル業者って一般の定価よりかなり高い価格で買い取ったりリースしたりしてんじゃなかったけ?
3323. Posted by     2008年01月30日 19:23
アニメがそんなにすごい輸出量を持ってるんなら、
それ以上に売れるはずのドラマを輸出してないTV局は相当なボンクラだが…?
3324. Posted by     2008年01月30日 19:25
犯罪を犯してる奴らとその取り巻きに常識をいっても理解できるはずないってことがここまでの流れでわかった
3325. Posted by     2008年01月30日 19:25
抵抗感とか好き嫌いとかに関わらず、見るんだったら金払うのが常識だろ
置き場所が無いから金払わないとか飛躍しすぎ
そもそもDVDにこだわる必要は無い
3326. Posted by    2008年01月30日 19:29
いや、違法動画見てない俺に言われても…。
現実問題置き場所ないし。
あんなに何本も出して馬鹿じゃないの?
3327. Posted by     2008年01月30日 19:31
なんでアニメだけ金払わなくていいみたいに区別されちゃうのか根拠がわからん
どっちにしろ見てんじゃん
3328. Posted by    2008年01月30日 19:33
だからそれは地上波で流してるからだろ…。
3329. Posted by     2008年01月30日 19:35
米3324
まぁ重度のニコ厨は自己正当化が酷いからな。
3330. Posted by     2008年01月30日 19:40
自分で払って見てるわけじゃないから感覚が狂ってきてんだな
テレビというサービスの中ではテレビ局が買った作品を見ることができるけど
テレビ以外でなら個人で買わなくちゃならないのは当然
3331. Posted by    2008年01月30日 19:45
米3330
まぁ、正論じゃあるんだろうけどさ、現実問題として放送局少ないやつはDVDとか金払わないといけないわけ?
アニメの大半は日本のほとんどの地域じゃ流れてない。人口比率では知らんけどさ。
3332. Posted by     2008年01月30日 19:55
アニメが流れてないところに住むことになって本当に同じ事を言い続けられるかどうか疑問だね。
まぁ俺はそこまでオタクじゃないから、実家に戻っても、テレ東なんぞなくても全然困らないけどさ。オタクにとっちゃ辛いと思うわけよ。

早い話がしゅごきゃらとかちょっと見るのに金出せって無茶苦茶でしょ?って話。
3333. Posted by     2008年01月30日 19:59
米3331
民放テレビ局ってのは公共の福祉でも何でもなくてただの企業だからな
そういう現実は呑み込むしかないし、そうするのが話の通じる大人だろう
少なくとも盗み見していい理由にはならない
3334. Posted by    2008年01月30日 20:01
見てから買うのが当然みたいに言ってる奴いるけど、そいつって食い物も試食しないと買わないわけ?
3335. Posted by     2008年01月30日 20:01
何が話の通じる大人なんだか。
そんなんでアニメは日本の文化とかほざくなよ。ほとんどの日本人は見てねぇじゃねーか。
3336. Posted by    2008年01月30日 20:04
アニメってそんなに高画質で見る気になれないな
絵のクオリティよりもストーリーと声優の質が重視されてる気がする

新海誠作品は別としてね
3337. Posted by    2008年01月30日 20:06
抽出の仕方の問題かもしれんが宮崎とかマジで書き込みないのな。
3338. Posted by     2008年01月30日 20:10
こうしてみると馬鹿だよなぁ。
特定の地域にしか流してないんで、そこのやつしかDVD買ってないって図式が。
米3334
一見もしたことないアニメを買うやつはいないと断言できる。ていうか、そもそもアニメ見る習慣がない。
3339. Posted by     2008年01月30日 20:10
5 >アニメが流れてないところに住むことに
>なって本当に同じ事を言い続けられるかどうか疑問だね。

そうだな
3340. Posted by      2008年01月30日 20:16
パン(テレビでの本放送)がないなら
お菓子(有料放送・有料配信・DVD)を食べればいいじゃない
3341. Posted by     2008年01月30日 20:18
ギャオやバンダイチャンネルとかの無料配信も足しとき。
3342. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月30日 20:18
このコメントは削除されました
3343. Posted by     2008年01月30日 20:18
全文読もうぜ
このままじゃ駄目なことは、アニメーターや声優が今どんな生活しているかは皆知ってるだろ?

今までの既得権益の保護のための後ろ向きな話ではなく。
もっと良い仕組みを作るにはどうしたら良いのかと、真摯に前向きに知恵を出し合っているのが分かる。
まだスタートラインに立ったばかりで議論は煮詰まってないけど、それでも評価していい動きだと思う。
3344. Posted by      2008年01月30日 20:20
米3333
業界がすさまじい機会損失を犯しているって事さ。
エヴァンゲリオンは地元でも流れてたけど一年遅れ。あれは著しくメジャーになったから流したんだろう。

つまりハルヒとか京アニとか、だーれも知らんって事。
3345. Posted by あ   2008年01月30日 20:21
俺の地元でも放送してから言えや。
3346. Posted by     2008年01月30日 20:23
米3341
全然フォローできてないじゃん。
滅茶苦茶なこというなよマジで。
3347. Posted by     2008年01月30日 20:38
有料配信ったってせいぜい一話三百円程度だろ
ときどき第一話無料とか、全話無料期間とかあるし
3348. Posted by      2008年01月30日 20:40
俺はステロクかな
つか有料動画配信サイトの流す画質も良いとは言えないよ?
3349. Posted by     2008年01月30日 20:44
>有料配信ったってせいぜい一話三百円程度だろ
あほくさ
3350. Posted by     2008年01月30日 20:45
つべで満足するくらいなら画質は何でもいいんじゃないのか
3351. Posted by     2008年01月30日 20:47
あほくさくても本来は金のかかることなんだよ
3352. Posted by     2008年01月30日 20:48
いや、最低ニコ動だろ
3353. Posted by     2008年01月30日 20:50
米3351
テレビだとただじゃん
CM見るのが対価ってだけで
3354. Posted by     2008年01月30日 20:51
これは※3330あたりにループせざるをえない
3355. Posted by     2008年01月30日 21:02
正直者がバカを見る
3356. Posted by      2008年01月30日 21:03
思いつきで地方発言してみたんだが。
よく考えてみればyoutubeには販促効果あるって事か…。
3357. Posted by     2008年01月30日 21:06
だから角川が動いた
3358. Posted by     2008年01月30日 21:10
米3347
それって全部のアニメが見れるわけ?
まさか自分で見たことないのに人にそんなこと言ってるって事はないよね?
3359. Posted by     2008年01月30日 21:11
コミケに参加しながら
アニメを見る作法か・・・。
3360. Posted by     2008年01月30日 21:13
第一話の試し見とかMADで遊んでるうちは建設的なんだろうけどな
全話うpしたり見たりしてるのは販促も何も無いだろ
ストーリーそのものが既に商品って側面もあるしな
3361. Posted by     2008年01月30日 21:16
一話だけで購入まで踏み切るやつはいない。
つーかこれほとんど論破完了してるんじゃね。
地方人に対する販促効果は確実にある。
3362. Posted by     2008年01月30日 21:22
米3361
一部の人間に対する販促効果のためにそれより遥かに多い規模の人数に無料でサービスいたしますってか?
その内アニメつくる人間なんていなくなるだろうな
論破されてるのって違法動画万歳組みじゃない?
3363. Posted by     2008年01月30日 21:24
米3361
一部の人間に対する販促効果のためにそれより遥かに多い規模の人数に無料でサービスいたしますってか?
その内アニメつくる人間なんていなくなるだろうな
論破されてるのって違法動画万歳組みじゃない?
3364. Posted by     2008年01月30日 21:26
米3361
一部の人間に対する販促効果のためにそれより遥かに多い規模の人数に無料でサービスいたしますってか?
その内アニメつくる人間なんていなくなるだろうな
論破されてるのって違法動画万歳組みじゃない?
3365. Posted by    2008年01月30日 21:28
米3361
一部の人間に対する販促効果のためにそれより遥かに多い規模の人数に無料でサービスいたしますってか?
その内アニメつくる人間なんていなくなるだろうな
論破されてるのって違法動画万歳組みじゃない?
3366. Posted by    2008年01月30日 21:28
米3361
一部の人間に対する販促効果のためにそれより遥かに多い規模の人数に無料でサービスいたしますってか?
その内アニメつくる人間なんていなくなるだろうな
論破されてるのって違法動画万歳組みじゃない?
3367. Posted by     2008年01月30日 21:31
観終わった後に購入って何に対して金払ってんだ
3368. Posted by     2008年01月30日 21:33
販促効果>>>>違法動画で受けるダメージ
だろうな。
ダメージなんて元々あるかわからんし、
3360みたいなのは中身見ないで買えってことだし。
大体住んでる場所くらいで何でそんな扱いうけにゃならんのか。
3369. Posted by     2008年01月30日 21:34
観終わった後に購入って何に対して金払うんだ
3370. Posted by              2008年01月30日 21:36
販促効果>>>違法動画で受けるダメージ

っつーのは確実だな。
実際ダメージなんてあるのかわからんくらいだから。
3371. Posted by    2008年01月30日 21:45
販促効果>>>違法動画で受けるダメージ

っつーのは確実だな。
実際ダメージなんてあるのかわからんくらいだから。
3372. Posted by     2008年01月30日 21:47
レスも米欄もチョンシナレベル多すぎワロタ
3373. Posted by     2008年01月30日 21:49
効果はあってもいいことじゃないな

アップロード自体は犯罪だし

CMないし(あってもスキップだろうが)

俺は画質音質の悪いものだと面白さが半減すると思うし
3374. Posted by     2008年01月30日 21:53
>一部の人間に対する販促効果のためにそれより遥かに多い規模の人数に

その認識がおかしいよ。アニメ見れる地域のやつってこんななの?
明らかに見れないやつのほうが多いっての。
多分日本人口の3割いないぞ。
3375. Posted by     2008年01月30日 21:58
自分は試してないくせに、人に金払えば見れるとかいってたんだろ?
3376. Posted by     2008年01月30日 22:05
楽しんだもの勝ちだろ
人の意見なんか無視しとけよ
3377. Posted by      2008年01月30日 22:08
>俺は画質音質の悪いものだと面白さが半減すると思うし

半減しても0にはならない。
そもそも全く知られてないことに危機感を持つべきでは。
3378. Posted by     2008年01月30日 22:11
コミケ常連参加者に語られてもね・・・
てかTSUTAYA(笑)で借りろ とでも
言いたいのかね・・・
3379. Posted by       2008年01月30日 22:23
アニメ誌の売り上げとか全国的にどうなってんのかな。
そもそも売ってないとか?
3380. Posted by      2008年01月30日 22:51
放送されてないくせにハルヒのガチャガチャとかあったけど、需要あったんかな…。
3381. Posted by    2008年01月30日 22:58
絶望先生をニコニコで見てるとバックの文字読めないからな(笑)
3382. Posted by     2008年01月30日 23:14
販促効果>>>違法動画で受けるダメージ

販促効果があってDVD等の購入にいたる割合と動画サイトで見れたから買わないで良いと思う人の割合ってどうなの?

ダメージなんてあるかわからないって言ってるけど分からないだけでタダで見れたから満足してる地方の人だって沢山いるんじゃないの?
3383. Posted by    2008年01月30日 23:21
え??何言ってるか本気でわからん。

「『2次利用したから払いますよ』ともらうお金はうれしくない。著作者へのありがとう
の気持ちからお金を出してほしい。『誰のおかげで……』と言いたくなる」と二次利益を得てるレンタルビデオショップの人が
自分の周りにライバルがいて売り上げ減ったってなげいてるの????
3384. Posted by     2008年01月30日 23:23
地方の話だとして
動画をみて50人が購入したけど1000人はニコ動で満足した
これって販促効果有るには有るんだろうけど動画見なければ1000人の内の誰かは買ったかもしれない
これで本当に販促効果として成り立ってんの?
ネットやってればいちいち何話も見ないでもちょっとしたことで興味湧いてレンタルしてみようとか買ってみようって人もいるよな?

ただの個人的な疑問なんだけど
3385. Posted by    2008年01月30日 23:37
ニコ厨涙目wwwww
3386. Posted by      2008年01月30日 23:39
俺はネットで見ない。が、元地方人として話はできる。

ニコニコで満足してるやつってのは、TVで見て満足してるやつと比率としては変わらんわな。違法動画で見てる=卑劣な人間という先入観がある。

アニメを浴びるようにみてる人にはわからんだろうけど、全く予備知識のない一度も見た事もないテレビシリーズのアニメを6000円も出して買う人なんてまずいない。
品質とか声優の具合とか全くわからないわけで。
ていうか、地方人には、そもそもオタクアニメがどういうものかもわかんないのよ。ゴールデン以外は全く流れてないんだぜ?アニメ見たことない外人と変わらん。
こういう市場を開拓するのは意味があるよ。らきすたとかネットなしじゃドマイナーなんだから。
3387. Posted by     2008年01月31日 00:17
>ネットやってればいちいち何話も見ないでもちょっとしたことで興味湧いて

アンフェアだなー。
タダで見た連中に宣伝させて地方のやつに買わせようってんだから。
結局買い支えさせられんのか?いい身分だな。
3388. Posted by     2008年01月31日 00:17
やっぱり違法で正当化できないけど、動画サイトでの宣伝効果は無いとは言えないように思える。
いくら三大都市圏に人口が集中しているといっても、実際には4割弱で残りはその他の地域に住んでいるわけで、そこの人達に三大都市圏の人となるべく同じ条件で作品を見せるってのは、この先重要になってくると思う。そうなった時、ニコニコとかってyoutubeとかと違ってまだ制作サイドがアクセスしやすいと思う。ならそれを使うってのはアリではないか?方法は色々あるんだろうけど。
それと今の大都市偏重のままだと、アニメ業界にだって長期的には影響が出るようにも思うんだが・・・。
3389. Posted by       2008年01月31日 00:21
米3384
田舎のビデオ屋にレンタルで置いてあるって根拠は何よ。
レンタルビデオってそんなにリリースされてんのか?ビデオ屋はアニメだらけになるな。
3390. Posted by    2008年01月31日 00:28
とりあえず明確な論争材料を提示してもらわないと話にならん。
動画サイト登場以前以降のDVD売り上げの比較やアニメ市場の規模の推移、宣伝効果