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2008年03月03日

今時の困った新人…「挨拶がきちんと出来ない」「メモ取らず同じ質問」「敬語が使えない」

1 名前:どろろ丸φ 投稿日:2008/03/03(月) 18:53:40 ID:???0
春は会社などの組織に新人たちが入ってくる季節。学生気分が抜けきらない言葉遣いや非常識な行動で、上司や同僚から反感を買うケースも少なくない。先輩たちに、これまで遭遇した「困った新人」を反面教師として挙げてもらい、理想の新人像を探ってみた。

1.あいさつがきちんとできない              519
2.メモを取らず、同じ事を何度も聞く           432
3.敬語が使えない                      409
4.雑用を率先してやろうとしない             300
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない     297
6.同じ間違いを繰り返す                  282
7.返事ができない                      267
8.自分のミスを謝らない                  257
9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない   220
10 .プライドが高く、知ったかぶり             219

http://www.nikkei.co.jp/p1/ranking/

1位は「あいさつがきちんとできない」との嘆き節。「『チーッス』みたいな言葉遣いを
する」(35歳男)のは論外にしても「いつまでたっても、こちらのあいさつにうなずくだけ」
(44歳女性)、「社長クラスにしかあいさつせず、こちらからしても無視」(35歳女)
とは、先輩たちも穏やかでいられない。

新人として覚えたいのは「おはようございます」「お疲れさまです」「お先に失礼します」
の3つの“お”。
「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」(45歳女)ようではダメだし、「顧客に会わせて
紹介しているのにあいさつしない」(42歳男)では、ビジネスにも影響しかねない。

2位の「メモを取らず、同じ事を何度も聞く」は、自分の仕事も抱えつつ面倒を見る上司
からすると、見過ごせない。しかも「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」
(39歳女)とは、怒りを通り越したあきれ顔が目に浮かぶ。

「敬語が使えない」が3位。「上司・同僚を問わず、最初からタメ口」(44歳女)とは、
敬語を単に知らないだけなのか、はたまた実力主義でフラットな関係を望んだ、計算ずく
の行為なのか。「社外の人との電話で、社内の人をさん付けする」(44歳女)のは代表的な
マナー違反だし、「無礼講での本当に無礼な言動」(44歳男)というのも、節度を
守れなければトラブルのもとだ。

4位は「雑用を率先してやろうとしない」。本業で大きな戦力になれないうちは、
せめて雑務でも貢献をとの謙虚さも重要。「上司が掃除をしているのを見て『掃除が
好きなんですね』と何もせずに言う」(31歳男)などは問題外だ。

「すぐそばにいるのに、頼み事をする時は必ず社内メール」(31歳女)は非常識。
「残業させると翌日、会社に母親が怒鳴り込んできた」(38歳女)というケースもあった。

(以下略)
http://www.nikkei.co.jp/p1/ranking/


11 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 18:55:47 ID:qr+y5tZF0
まあ昔からそうだったような気がするけどな

15 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 18:57:07 ID:Ijo7hymQ0
ミスをしてそれから大人になっていく

昔から同じです


18 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 18:57:40 ID:881z1QZAO
1.あいさつがきちんとできない


詳しく調べるとこの1位は50年くらい同じだと思う

22 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 18:58:07 ID:vKtxsxEP0
今時じゃねえだろ
いつもの事じゃねえか


24 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 18:58:27 ID:eQ96x2/I0
毎年同じこと言ってないか?

26 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 18:58:32 ID:REBzS3vZO
って言うかどんな面接して採用してんの?

27 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 18:58:42 ID:/4i9/QxI0
ほぼ団塊にも当てはまってると思うんだが

28 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 18:58:46 ID:bj/ue1JJ0
もしかして敬語が使えないんじゃなくて使う相手として見られていないのではないでしょうか

36 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 18:59:30 ID:ZJ68FZoS0
人事に文句言えよw

42 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:00:52 ID:Ay57qBZ70
こういうことを言い出したら老人になってると自覚した方がいいだろうな

47 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:01:13 ID:5yMYW0tE0
自分たちだって最初は同じこと言われてたんだぞw

50 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:01:39 ID:OenfZKus0
今時の困った中年・老人についてもアンケートとれよ

55 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:02:12 ID:s9/10+nX0
こんな感想数十年前から変わってないだろ
こんなんで若い奴たたいていい気になってる馬鹿がいないと思いたい


61 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:03:41 ID:xnFrbfJj0
ちゃんと新人研修してから言ってるのかこれ?
挨拶とか敬語なんて入社してすぐ教えるもんだろうが


63 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:03:52 ID:PuJz+Yhh0
仕方ない

そういう奴を採用したんだから、そこから教育してやれ。


65 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:04:03 ID:sPUtzqhM0
>>1

退職寸前の糞団塊世代のオヤジにも同じようなのが居ますが、何か?

69 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:04:16 ID:iU+hWs1+0
パソコンも使えない管理職のおっさんも勉強不足だろ

70 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:04:50 ID:eMP9t9KU0
どこかの窓口言って観察してみろ。
挨拶の出来ない奴や丁寧に話ができない爺婆なんてはいて棄てるぐらいいるぜ。


78 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:06:01 ID:PgvBbbK20
殆どバブル期に入った奴らの愚痴じゃねえか。

それ以外の人は毎年のことと解っているのでいちいち言わない


118 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:09:38 ID:5EHgee7V0
>>78

他の世代はそんな低レベルな社員相手しないから。
バブル世代から見ると自分達の若い頃に似ていて言いたくなるんじゃないか。


82 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:06:18 ID:QA/cJXmW0
何でたかが先輩ごときに敬語使わなきゃならんのだ。同じ社員だろ。役員になってから
えらそうにしてくれたまへよ。


83 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:06:19 ID:5Ckz/Hvj0
昔上司に言われてメモを取っていたことを、今日、上司に再確認したら
全然違うことを言っていた
……

99 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:07:57 ID:DsjMT8lJ0
言った言わない、言われた内容が違うで 揉めることが多いから

メモよりもICレコーダーで録音しとけ 保身の為にもな


90 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:07:01 ID:4kJsc7Wt0
廊下で挨拶しても、シカトする団塊社員のがウザイ

93 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:07:11 ID:pv6mAOOo0
いちいち気にする方もダメ。
出来なくて痛い目に遭うのはそいつらだし。


100 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:08:01 ID:iF660Zz/O
こんなことわざわざ教わらなくても出来て当然の常識じゃね?
なのに教わっても出来ないとかもうアフォかと


105 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:08:22 ID:+bv32jut0
つーか採用するのがわるいんじゃん。就職試験で何してんの?
結局コネだけか。


108 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:08:44 ID:rf9PNYn9O
新卒なら我慢出来る
たいがい半年後になおるから
むしろ30過ぎのバイトに多く当てはまるんだな


109 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:08:46 ID:7NnKQoy4O
こんな奴本当にいるの?俺は遭遇した事ないんだが
まぁどんなに仕事できる奴でマナーよくても
初めは重箱の角をつつくようにグチグチ言われるでしょ


114 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:09:13 ID:a3LVI3IS0
俺は挨拶ぐらいちゃんとできるぞ。俺を雇ってくれよ。

115 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:09:19 ID:feOfinBi0
「最近の若いもんは!」は古代からつづいてるお

161 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:13:53 ID:+RyJ2Tsc0
>>115

確か古代エジプトからあるんだっけ
紀元前の


120 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:09:49 ID:CaIP1OHqO
上に立つ人間がまずしっかりとした模範を見せてくれ

122 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:10:07 ID:oL7z07lB0
てかメモってのは時と場合によらんか?

126 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:10:39 ID:ve/4ugAp0
仕事は出来るけど、挨拶、返事、謝罪が出来ないやつが多くなってきてるよね。
注意すると拗ねるから性質が悪い(´・ω・`)


127 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:10:42 ID:SvIcjjjH0
指示以外の事勝手にやったら怒るし、他の人に聞いても担当じゃないからと無視。
こんな先輩社員が多過ぎるのでマニュアル見て自分で覚えたよ。
これで俺が指導係になってマニュアル見ろって放置したら上から文句言われるんだろうな


137 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:11:38 ID:9IcYi/XH0
>>1

お局クラスの女が多いのが気になるが・・・

139 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:11:38 ID:OeguZrqnO
仕事で結果を出せばいいよ

142 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:11:58 ID:WgsFqCG60
仕事以外のことをさせて悦に至ってる上司も困ったもんだがな

144 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:12:14 ID:2ZwsQm6+0
1から3にかけてはこういうのを取引先に連れて行く時点で問題がある

147 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:12:27 ID:eym7IODA0
*「今どきの困った中年」*

1. 店員や学生など自分よりも立場の弱い相手に対してのみ、高圧的な態度をとる 519
2. パソコンや携帯電話が使えず、同じ事を何度も聞く 432
3. メールが遅れない 409
4. 危険かつ困難な作業を率先してやろうとしない 300
5. 謝罪と反省ができない 297
6. 同じ説教を繰り返す 282
7. 野球以外のスポーツができない 267
8. 自分のミスを謝らない 257
9. 「指示のみ」で自分から積極的に動こうとしない 220
10. プライドが高く、知ったかぶり 219


158 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:13:38 ID:PgvBbbK20
>>147

すげえ、新入社員と一緒じゃねえか。

204 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:17:19 ID:lFe1SMQ4O
>>147
はもっと評価されるべき

240 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:20:12 ID:aLFzgG6V0
>>147

>7. 野球以外のスポーツができない 267


これは別にいいだろw

148 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:12:33 ID:F+koptO30>>1
「ミスを謝らない」


これはほんと増えたね
理屈を言えば通じると思ってるやつ


152 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:13:06 ID:423Fyz9c0
誰と話してる時でも自分のことを「俺」っていう若いのがいて、客の前ですげー
恥ずかしい思いをする。
育ってきた家庭環境って大事だよな…


159 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:13:42 ID:kV5ocTjN0
新人類と呼ばれた世代も似たようなこと言われていたし、
いつの時代も新人への不満点は、変わらない気がするなぁ。


163 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:13:57 ID:p7xRkxKA0
教え方が下手なんだろ、マナーは論外だけど
慣れてない新人にむかっていっぺんに要点を教えようとしても無理


169 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:14:39 ID:h8pIeWoc0
>メモを取らず、同じ事を何度も聞く


団塊のPCについても同じことが言えるんですが・・・

174 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:14:49 ID:il1xsB+t0
最近後輩が付くようになったけど、新人はやる気と元気があれば>>1の内容なんて
教育でなんとでもなるだろ。


183 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:15:13 ID:cavxzEP1O
出世したくないアホなのか?

187 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:15:30 ID:0drTkIWV0
言わないと研修とかでもノートや筆記用具もってこない奴がいるw

188 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:15:32 ID:BIvi6HtX0
>>1

クビにしろよ
そんな無能ガキ


191 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:15:58 ID:169oOr4R0
団塊親父って自分たちは上司に対してなめた態度とってきたくせに
自分が上の立場になると敬えってうるさいんだよね。


195 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:16:37 ID:tsF5unST0
>>191

それ、団塊でなくてもそうだよ。

194 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:16:31 ID:Gk9rJlukO
>>1
の「新人」を「上司」に代えても成立つ。出来ないなら教えりゃいい。

というか、挨拶が出来ない奴を採用するなよ。採用してから挨拶されないなら自分に
何か問題があると疑うだろ。


197 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:16:41 ID:y7Oi6ZB40
何度も聞いてくれるなら、まだマシだよ…

2回目は何故か勝手な判断をして、勝手にやられちゃうよ。
3回くらいは聞いてもいいからさ…


199 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:16:44 ID:4xMZPny60
ゆとりの言い訳スゲエww
だから全世代から馬鹿にされるんだよwww


200 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:17:01 ID:IsULkNAH0
そんな事より老害の方が深刻

214 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:18:03 ID:tSb0ziRK0
メモ取ろうとしたら「人が話してるときはメモするな!」と怒られた。

226 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:19:21 ID:/kzX+0e20
当たり前のことって言わなくてもわかるだろうと思いがちだけど、
世の中色々な人がいるからね、
一度は指摘してあげないとダメだよ。

言った後で同じことを繰り返したら、ダメな新人。


241 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:20:20 ID:0qssnPDx0
掃除は、性格もあるからね。
する人は死ぬまでするし、しない人は死ぬまでしないwww


270 名前:m9('v`)ノ [] 投稿日:2008/03/03(月) 19:22:44 ID:AfsENEiW0
>>241

躾じゃないの?
俺は自分の家は散らかっていても平気だけど、職場が散らかっているとイライラする。


245 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:20:34 ID:FvLNkTyy0
後輩が入ってきて意外と自分がだめな部分気がつくんだよね。

250 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:21:02 ID:CuSG2tqw0
何十年もこの手の困った新人の話題は事欠かないが、
それで人事担当者が首になった話しは聞いたことが無い。
ということは、その程度しか困ってないということだよな。


253 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:21:20 ID:LW++wRp10
その程度の奴を雇うのが問題なんじゃないか?
逆に言いたいが、年寄りって無条件で自分が偉いとで思ってるのかね?


259 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:21:45 ID:a3LVI3IS0
メモを取らないとか言うけど、メモ取る暇さえ無いほどの速さで説明される。
で、「もう1回お願いします。」とか聞き直したら
「ちゃんと聞いとけボケ。1回で分からんのか。」って怒られるから「分かりました。」
と言うしかない。


266 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:22:21 ID:uWJz9kvG0
どっちもどっちだな
新人に対する人間はまず心にゆとりをもって挑まなければならない
さもなければミイラ取り…の様なもので目的がかすみ只の感情論
で終わってしまう。


269 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:22:44 ID:y/z13jfj0
こんなの昔からそうだろw
最初から出来るスーパーマン世代なんて
一度も存在してねえっての


280 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:23:56 ID:pDxEkSke0
指示待ち人間って言うけど、指示されてない事を勝手にやってもいいのか?
酷いことになると思うぞ…


304 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:26:17 ID:CyDqN4EM0
>>280

なにいってんの?
一言聞けば済むことじゃないか
もしかしてニートさんだったかな?


317 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:27:09 ID:jZyDGVAz0
>>280

ホゲェ〜っと口開けて待つんじゃなく、何をするのか聞きに行けって意味だろ。

289 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:25:23 ID:CtrLbucu0
「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない


これは昔から学生の頃からバイトや学校で注意されることだけど
具体的にどうすれば指示されなくても積極的に動けるの?


330 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:28:14 ID:Uis+maKU0
>>289

ヒマなら、何かすることないですか?の一言かければいいよ。
新人ならね。


313 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:26:43 ID:a3LVI3IS0
そもそも何で挨拶もまともにできん奴を採用するのかね?

354 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:30:30 ID:DDmUZaCLO
>>313

面接では、ちゃんとするんだよ。
しないと明日がなくなるからね。


318 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:27:13 ID:FvLNkTyy0
>メモを取らず、同じ事を何度も聞く


これと同じこと上司や先輩にいいたいね。
中堅になって上司が馬鹿に感じる瞬間がここ


326 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:28:01 ID:H5SDPQ/e0
新人にマナーを覚えさせるだけでは片手落ちだね
経営者にも道徳の本を読ませるべきだね。


328 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:28:07 ID:ORARkrW/0
敬語を知らなくて使えないならまだいい、教えればいいだけだ
知ってるのに人をナメて使わない奴は氏ね


334 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:28:29 ID:PgvBbbK20
メモはお前のためじゃなく相手側の都合だと思えよ。
何度も同じこと聞くって事は、その分相手の時間を食いつぶしていることと同じ。


337 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:28:50 ID:L/Hs2b/kO
メモとれよ! 
と言う奴に限ってメモる暇も無いほど早口で喋る法則


341 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:29:02 ID:ji8fPKO70
むしろ先輩社員が新人の為に指示書作れ。
結局、それが何回も質問に来なくなる良い方法だ。


338 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:28:55 ID:eym7IODA0
>「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」(45歳女)ようではダメ


これはウザイな!w こんな奴とは飲みに行きたくないだろ?w

342 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:29:16 ID:+RyJ2Tsc0
>>338

…最低限の礼儀だと思うけど?

365 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:31:09 ID:a3LVI3IS0
>>342

ごちそうしてもらったら当然その場でお礼を言うと思うけど、
翌日にもまた「昨日の礼を言え」って言うのはどうかってことでは?


375 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:31:55 ID:oaSKRGPC0
>>365

その場ではもちろんで、翌日に「昨日はご馳走様でした。」は普通言うだろ?

489 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:44:58 ID:yc4IpVta0
上司とメシを食いに行くこと自体がウゼーのにな
翌日にお礼を言うくらいなら「なら行かねーよ、帰りてーんだよボケ」と言いたい
嫌々付いてってる上に恩着せがましい押し売りかよ


345 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:29:27 ID:ifV8eWZY0
積極的に動けと言われるが、やっぱり新人にはキツイんだよね。
今、平然とできることも最初はミスしたらどうしようとか不安だったし・・・

特に何の説明なしに仕事を回す上司と仕事になると胃が痛くなる。
これミスして怒られると・・・;;


377 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:32:18 ID:vmU+PT+XO
「日本語が通じない」ってのはないのか。残念。

378 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:32:24 ID:dFT/9eo+0
先輩(おっさん)に「仕事に入るときはきちんと挨拶しろ」って怒られた。
次の日「おはようございます!」てあいさつしたら、そいつ挨拶返さない。
無言でうなずくだけ。
超気分悪いよ、世のおっさん。


394 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:33:59 ID:5AsHE6BK0
>>378

そのくせあいさつしなかったら怒るし
態度悪いうんだよな
なんで無視する奴にあいさつしなければならないんだよ


388 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:33:12 ID:cRDG6Qv+O
なんか20年前くらいから同じ事言ってるような
「新人類」とか呼ばれてた人達がもう30〜40代でしょ


396 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:34:05 ID:Z9UkqeTX0
上に立つ人間がちゃんとできないから下のものも当然できない
定年逃げ切りで楽したいから教育もめんどくさがってやらない
そんなんばっか。


399 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:34:19 ID:Xo5U0FdO0
自分を棚上げしたバカの常套句ってわけだな

401 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:34:38 ID:VTzzca2c0
結局、能無し社員の憂さ晴らしだなw
けちを付ける順位www


402 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:34:41 ID:pDxEkSke0
下の世代が腐るのは上の世代が腐り始めてるからですよ

407 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:35:21 ID:1vhHAvRuO
>>1

きちんとしつけなおせばいいんじゃね?
それをしないで文句言ってもね。


416 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:36:29 ID:oijMyUWr0
世代を経るごとに能力が高くなっていくのは自然の摂理
古い世代は、薄々それを感じているから、こうやって
「あいさつができない」とか、どうでもいいことで攻撃するしかない


424 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:37:20 ID:X62eSzLvO
やたらと、メモにこだわる職場はロクなもんじゃないぞ

426 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:37:33 ID:LfkT6R7s0
メモ取ると
「メモ取らなくても覚えられるだろ!」

メモ取らないと
「メモ取らなくて覚えられるの?」

「メモ取らないと覚えられないんで」or「はい、覚えられます」って答えに
「口答えすんな」

・・・・どうしろって言うんだよ。


443 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:39:36 ID:5AsHE6BK0
わからないことあって聞くと
「それぐらい自分で考えて実行しろ」
自分で考えて実行する
「自分で考える前に聞けよ馬鹿」
どうしろと


462 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:41:51 ID:y0+SwKM60
上司の得意技が、どう返事しても最後は叱責にもっていくスキルだと
気が付いたときには手遅れでした


447 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:39:47 ID:nXbV45vg0
第一、新人なんて一人前になって管理部門を3人くらい養うくらいに
成長するまでは、会社にとっては赤字なんだよ。

金をもらって稼ぐ術を教えてもらってると思って感謝するのが本来当然な身分なんだよ。


472 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:43:06 ID:g9MlUKEE0
いつの時代でも言われてることだな。
そんな事より、「打たれ弱い」ここが致命的じゃないか?


477 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:43:31 ID:OeguZrqnO
教えても辞める奴は辞めるし、辞めない奴は辞めないし

「嫌になったら辞めてもいいよ、人の入れ替わりの激しい会社だし。」と言う事で
新人さんの緊張も解けるようだ。


479 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:43:57 ID:qtJYfjH40
やっぱ挨拶や礼儀は部活やってたら早いうちに
上下関係や自然と身に付くような気がする。


511 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:47:54 ID:NqCZUm/p0
毎年毎年こうやって言われるんだよな
後輩が最初っから何でも出来てたらその方が追い抜かされそうで嫌だ
ほどよく馬鹿を演じてくれた方が可愛い


516 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:48:34 ID:xKZCN0lU0
何もしないでもかわいがってくれるのは親だけ。
上司は親とは違う。


525 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:49:39 ID:N5CuHhz80
> 4. 雑用を率先してやろうとしない


という先輩の方がやろうとしない謎

532 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:50:26 ID:ie8l1fyt0
>>1

うちの上司もこんなだよ
これも勉強だと思って尻拭い頑張ってるけど
そろそろどうにかして欲しい


533 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:50:37 ID:ORARkrW/0
俺も就活中なのに、ここだけ見るだけでも自分勝手な奴らばかりでめまいがしてきた
こんな奴らと同期で仕事しなきゃならんとかマジ勘弁してくれ
お前ら頼れる年上の人物に出会えた事ないだろ


540 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:51:20 ID:y/z13jfj0
>>533

お前はゴミみたいな目上に出会ったことないんだろw

553 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:52:35 ID:+RyJ2Tsc0
フフフ今の新人どもも3年くらいすれば
「今頃の奴は」って言うんだぜ つД`)


574 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:54:40 ID:TqOaNjcV0
>>553

仕事ができるようになってくると同時に傲慢にもなってしまうからねえ。
謙虚さを忘れちゃいかんね。


566 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:53:43 ID:AQgZAR3f0
中小企業は「お前の代わりはいくらでもいる」って言ってられないよなw
大企業に流れて人材なんかいない訳だし。どんなゴミでも磨かなきゃ。
馬鹿でもできるようにマニュアル化進める工夫をしないと潰れるんじゃないかね。


568 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:53:51 ID:WaAEn4VtO
おまえらが仕事できるできないとか、今社長とか、
心底どうでもいいんだが。

学生時代先生や先輩に叱られたことない奴は
社会人になって苦労する。

これだけはガチだと思う。


588 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:56:45 ID:z5Bvf7A20
昔もこういった手合いがいたのは間違いないんだろうけど
今はその割合が激増したってだけの話だろ
さっさと首にすればいいんじゃね?
こいつらの些細な失態で会社が飛ぶことだって今のご時世なら十分ありうることだろうしね


597 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 19:57:39 ID:0mA1NUbS0
言い換えれば、これから新入社員になる奴はこれらに気をつけろってこった

622 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:01:10 ID:jAuqIC29O
>>597

模範的な上司がいれば勝手に変わっていくよ

608 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:58:54 ID:oL7z07lB0
逆に反論してるヤツに聞くが
そんなに教えてもらえないと、なんもできんのか?


654 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:04:31 ID:9IcYi/XH0
>>608

仕事教えてくれない上司は要りませんw

617 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:00:31 ID:lVpitjeu0
まぁ、ナメられてるだけだと思うわ。
俺も尊敬できる先輩や上司にはきちんと接するし。
いい加減な奴はぞんざいに扱う。


645 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:03:48 ID:vbovsAsY0
>>617

ロクに社会も知らん青臭い奴が先輩や上司を判断する?
悪いことは言わん、今すぐ会社をやめてニートになれ。


626 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:01:37 ID:KgTs+2cS0
挨拶して欲しかったら上司からしてこいよ
あと飲みに誘うなよw
こっちだって忙しいんだよ
変なルール大杉だよな会社


630 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:01:59 ID:y1AT9Ij7O
それだけ上司への信頼が乏しいということ

部下ばかりのせいにできないぞ


660 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:05:05 ID:cavxzEP1O
確実に部下が使えないと言ってるアホな上司は
その上から同じ事言われてるよ
バカな上司もつと苦労するよなw


663 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:05:26 ID:dB8JxBbk0
つーか
どこの小姑だってくらい他人の所作をクドクドネチネチと話題にするのもどうなんだろうな


679 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:07:27 ID:mXS0hD480
仕事内容は一回目は教えるもんだと思うが
それ以降は分からないところ等は聞きに行くもんだと思うけどな
まあ、多少嫌味か小言を言われるかも知れんが


657 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:04:57 ID:ifBXAPGt0
>「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」


いやこれはミスする前に教えればいいだろ。上司の問題。

687 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:08:10 ID:Lrnv1sOB0
> 「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」


これあるね。
自分が知らないことが原因でミスをした場合には不可抗力なのだから
注意を受ける筋合いはないと思ってるらしい。

結局会社辞めてったけど、あんなのが他で勤まるのかね。


709 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:10:37 ID:TZT2XNBG0
>>687

教えられていないことにいちいち揚げ足をとって指摘されれば
そりゃイラッとするわな

うまく表現を丸くしながらミスを指摘すればいいものを
表現技法が劣ってるんだろ


710 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:10:53 ID:hK7VBLep0
>>687

そうそう、ミスはミス。
知らない事に直面したら聞きに行かなくちゃならない
知らないのに思い込みで仕事してミスってるのに自分の責任だと思わない。
上司は部下の教育が足りないと反省すべきだが
部下も自分の能力の足りなさを反省しなくちゃいけない


689 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:08:29 ID:9+OdmXTl0
あいさつなんて時間のムダじゃない?
今日の天気が良いとか悪いなんて、バカじゃん。


721 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:12:20 ID:A5gnqgod0
>>689

誰も天気の事なんか本気で語ろうとは思ってないよ
より円滑にその先の本題や人間関係の構築に進むためのローションのようなもんだ


712 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:11:07 ID:4+3/eM6i0
あいさつはむしろ若手社員の方が出来るような気がする。
幹部社員は無愛想なのが多い。
うちの会社は特別か?


717 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:11:54 ID:lKx1M6jb0
矛盾したことを言う上司を見て
「社会で活躍してる人も人間なんだ」
と思うことが一番の勉強なのかもしれない


729 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:13:18 ID:aHnvcwHc0
こんなことに拘っている会社(競争のある条件付)は
見切ったほうがいいよ。


747 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:14:56 ID:VJdQt7Ma0
新人への不満が昔とほとんど変わらないので安心した。
逆にこれらが変わっていたら社会が本質的に変化したと判断できる。


767 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:16:46 ID:l7skrEVn0
新人教育も仕事だろ
にしても面接で落ちないのが不思議だね


784 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:17:47 ID:UFnd9AEf0
今のダメな上司も、昔は「困った新人」って呼ばれてた人間ばかり。
求められる内容が変わっても、適応力がないから
「困った新人」→「ダメ上司」への道まっしぐら。
ゆとりが中年になる頃はダメ上司のほうが比重が高いだろうな


837 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:23:04 ID:HATujI3EO
新人には価値を教えるのが一番分かり易い。
給与だけでは自分の仕事の価値を知る事ができない。
紛いなりにも自分がいくら稼いでいるのか会社に貢献しているのかを教える必要がある。
その想像を超える価値を知った時に初めて誇りを持つのではないか。


858 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:25:17 ID:ngO9kLXF0
「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」

戦前から何も変わらないな。
何時の時代も、育て下手な奴も居る。そういう奴はいつまで経っても
苦労するよ。


873 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:27:08 ID:+R1fWXeF0
一流企業勤務でよかった。
一流企業は平均以上の家庭の子女ばかりだから
育ちも良く躾も行き届いてる人間ばかり。


918 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:31:18 ID:xKZCN0lU0
無愛想でも礼儀しらずでも、仕事のできる人はいいんだよ。 
一目おかれるしいなくなられると困るから。
仕事できなくても、愛嬌があって癒し系の人はいいんだよ。 
ムードメーカーとして存在価値があるから。

仕事ができなくて、かつ性格に問題のある奴。 これは悪くいわれてもしかたないと思う。


967 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:36:55 ID:hK7VBLep0
>>918

まあ、そうなんだけど、その理屈を認めると
仕事出来ないのに出来ると勘違いしてる奴を、駆逐しづらくなるんだよなあ。


938 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:33:28 ID:Q0APW7+W0
新人の資質はその会社の資質でもある。
おまいら転職を考えたほうがいいよね。


943 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 20:34:18 ID:nXbV45vg0
逆に考えたら、そんな新人がいれるような会社はよっぽどの優良企業だ。
ふつうの企業にはそんな新人を抱えるような体力はない。
競争に生き残れない。


970 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:37:26 ID:zSSyZSN+O
>>1

昔から何も変わってない結果なので吹いた
これって教育の仕方が悪いと言ってるようなものでは?


980 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:38:27 ID:L6Sp9iH30
>>970

今も昔も教育の仕方の難しさは変わらないということでしょ。
人が人に教えるというのは実に難しい。


998 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:40:41 ID:zI7Gdc3s0
毎年こういったものの順位は変わらないよね
どっちもどっちのせいもあるけど




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この記事へのコメント

1. Posted by .   2008年03月03日 22:06
一桁?
2. Posted by あ   2008年03月03日 22:06
げと
3. Posted by    2008年03月03日 22:06
ひとけたぁ
4. Posted by あああ   2008年03月03日 22:06
1げt!
5. Posted by    2008年03月03日 22:06
はぁい
6. Posted by B   2008年03月03日 22:06
ほっほーい
7. Posted by    2008年03月03日 22:06
ひろkrぇpg、ヴぇb
8. Posted by    2008年03月03日 22:06
ひとけた?
9. Posted by はじめての   2008年03月03日 22:06
一桁だ!
10. Posted by      2008年03月03日 22:06
ホウレンソウできない。
11. Posted by オプーナ   2008年03月03日 22:06
1かな?
12. Posted by     2008年03月03日 22:06
3!
13. Posted by f   2008年03月03日 22:07
1だといいな
14. Posted by !!   2008年03月03日 22:07
一桁ktkr!
15. Posted by あ   2008年03月03日 22:07
1
16. Posted by あ   2008年03月03日 22:07
ひとけた!
17. Posted by      2008年03月03日 22:07
2けたぁぁあ
18. Posted by    2008年03月03日 22:07
ひとけた
19. Posted by あ   2008年03月03日 22:07
ふん!
20. Posted by    2008年03月03日 22:07
こんなの昔から変わらんよ。
21. Posted by     2008年03月03日 22:07
お、久々に早いか
出来ないヤツ本当に多すぎ
22. Posted by     2008年03月03日 22:07
ほうれん草の栽培ができない。
23. Posted by うぃ   2008年03月03日 22:07
ふたけた!
24. Posted by     2008年03月03日 22:08
二桁?

2.6.9.に該当で3人ぐらい後任をクビにしたよ…

派遣だったけど、それにしてもちょっと…


そして公認は1年経っても見付からず
25. Posted by     2008年03月03日 22:08
>>540
ゴミみたいな目上に会ったからって、敬語を使わなくていいわけじゃないだろ
26. Posted by (#^ω^)   2008年03月03日 22:09
33!
27. Posted by hyahhou   2008年03月03日 22:09
1けたげっと
28. Posted by    2008年03月03日 22:09
あー俺も 指示される前に積極的に自分からは動かないかもな
29. Posted by      2008年03月03日 22:09
ふたけた
30. Posted by ばおばぶ   2008年03月03日 22:09
ふたけと!
31. Posted by    2008年03月03日 22:09
なんかほとんどが単なるあてつけのような気も・・・
32. Posted by     2008年03月03日 22:09
華麗にふたけたをget
33. Posted by 狩野英考   2008年03月03日 22:09
スタッ フー
34. Posted by    2008年03月03日 22:09
ふたけた
てかニュースのチョイス悪くね?
35. Posted by              2008年03月03日 22:09
二桁?
36. Posted by     2008年03月03日 22:09
もちろんDQNがいちばんこまる!
37. Posted by    2008年03月03日 22:10
ふたけたっす!
38. Posted by (・∀・)   2008年03月03日 22:10
ゆとりが二桁

\(^o^)/オワタ
39. Posted by わ   2008年03月03日 22:10
挨拶や敬語なんて教えるもんじゃないだろう…
40. Posted by A   2008年03月03日 22:10
ふたけたーーーー

げっと
41. Posted by     2008年03月03日 22:10
二桁ー
42. Posted by あ   2008年03月03日 22:10
リアル更新かよ
43. Posted by     2008年03月03日 22:11
その通りといっちゃなんだが。
44. Posted by     2008年03月03日 22:11
2桁
45. Posted by Posted by   2008年03月03日 22:11
ふたけた〜
46. Posted by (´・ω・`)   2008年03月03日 22:11
ゆとりが二桁いただいていきますよ。
47. Posted by    2008年03月03日 22:11
もう社内では英語で話せばいいのに
48. Posted by     2008年03月03日 22:11
新人とか関係なく、最近は謝れない人が多い。
言い訳ばっかりする。
そんなのは謝ってからにしてくれと言いたい。
49. Posted by     2008年03月03日 22:11
ふたけた
50. Posted by    2008年03月03日 22:11
学校でしっこく言われてることばっかりだ
だから気をつけてはいるよ
51. Posted by |-゚ノリ   2008年03月03日 22:12
結局は困った新人と言うよりは困った人間だよね
新人じゃなくなっていくにつれて本人が気付かなくなったり、回りが口出ししにくくなるだけで

常に謙虚であろうとは思います
52. Posted by      2008年03月03日 22:12
若者は云々、って言ってる連中にはいつも、
「確かにあなたの世代はホント立派ですもんね」
と言ってる。
53. Posted by      2008年03月03日 22:12
2桁ゲット
ゆとり…?
54. Posted by     2008年03月03日 22:12
>>1
そういう上司も多いから困る
55. Posted by     2008年03月03日 22:13
昔からこんな感じだけどなー
最後は連中自身に返ってくるんだから別にいいんじゃない?
56. Posted by     2008年03月03日 22:13
わお!
57. Posted by Posted by   2008年03月03日 22:13
敬語使えないやつ最近多いよなw
58. Posted by うぃっす   2008年03月03日 22:13
1 オレじゃんコレ。
59. Posted by      2008年03月03日 22:13
おーw二桁w
60. Posted by     2008年03月03日 22:13
困った新人が俺の所にもいるだけに同情してしまう
61. Posted by    2008年03月03日 22:13
いつの時代も若い世代はストレスの捌け口にされるものだ
62. Posted by    2008年03月03日 22:13
久々にふたけた
63. Posted by     2008年03月03日 22:14
これは新人がどうのじゃなく、社会的傾向としてこういう人が増えているんだと思う。
世代の問題じゃないよ。
64. Posted by らっきー   2008年03月03日 22:14
ふたけた
65. Posted by     2008年03月03日 22:14
ふたけたktkr
66. Posted by らっきー   2008年03月03日 22:14
ふたけた
67. Posted by      2008年03月03日 22:14
最近更新遅いよな。ヤフーのニュースでコメントできるようなったし。ここも終わりだな。
68. Posted by ^^^   2008年03月03日 22:14
ふたけた

正直ぎりぎりゆとりじゃないおれでも、
結構常識ないと思う
69. Posted by    2008年03月03日 22:15
こういうのって言ったもん勝ちだよね
70. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月03日 22:15
このコメントは削除されました
71. Posted by 1   2008年03月03日 22:16
このスレはゆとりの数だけ増える!!!11
72. Posted by     2008年03月03日 22:16
2桁ピース
73. Posted by     2008年03月03日 22:16
若い奴はいつだって古い奴の敵だろwこんなこというとおっさんになったなあて思うわw
74. Posted by       2008年03月03日 22:16
自分がずいぶん幸せな環境で仕事できているか認識できた。
75. Posted by    2008年03月03日 22:16
よくあることじゃないか・・・
76. Posted by aaz   2008年03月03日 22:16
qw
77. Posted by       2008年03月03日 22:17
1 ここで偉そうにコメントしてるやつらって、ほとんど当てはまるんだろうな。
だから、上司が悪いだの先輩が悪いとか雇うなとか責任転換するような事を言うんだろう。
将来困るのは自分達だって考えられないんだろう、バカだから。
78. Posted by    2008年03月03日 22:17
うむ
79. Posted by    2008年03月03日 22:17
市役所行けば新人じゃなくてもこんな人見るけどね
80. Posted by    2008年03月03日 22:17
ゆ と り??
81. Posted by     2008年03月03日 22:17
ひとけたげっと
82. Posted by     2008年03月03日 22:18
他はともかく1、3位は意味がないしどうでもいい。
それぐらいできて当然でもあるが、他にいくらでもある。
83. Posted by     2008年03月03日 22:18
ふたへた^^

ってか自分もやってたのかよw
84. Posted by     2008年03月03日 22:18
はいはい ピラミッドの落書き乙
85. Posted by     2008年03月03日 22:18
ふたけた?

挨拶ができる、できないは新人に限ったことじゃないだろ。
職場の上司の半分はこっちから挨拶しても完全にシカトだぜ?
86. Posted by     2008年03月03日 22:18
もういっそのこと社内ではスペイン語で話せばいいのに。
87. Posted by 8   2008年03月03日 22:19
新人の癖に禿げている。

年上かと思うだろ!!
88. Posted by     2008年03月03日 22:19
二桁?

今18歳(まだ円周率=3.14のころのゆとり)だが,メモはとらないタイプだな・・・
まぁ挨拶は昔スポーツやってたころの癖できちんとする癖はあるから問題ない。敬語も中学のクラブでしっかりとするようにしてるし
89. Posted by     2008年03月03日 22:19
あれ・・・これ某特命係長・・・
90. Posted by    2008年03月03日 22:19
ふたけた
91. Posted by    2008年03月03日 22:19
ここであれこれ能書き垂れてる人たちは、

・新人のときろくに挨拶も出来ずに
・中年になっても部下に挨拶も返さず
・誰にも惜しまれずに退職

という虚しい人生を送るんでしょうね。
私はちゃんと挨拶もしてたし、今もしています。
部下や年下の人にも基本は敬語で話します。
初対面ではなおさら。
まずなにより他人を敬うと言う気持ちが無ければダメなんだとおもいますよ。
あいつは俺より駄目な奴〜
とか思うこと自体、心が貧しい証拠です。
そんな人生、虚しくありませんか?
羞恥心、ありませんか?
自尊心だけですか?
そうですか・・・
92. Posted by     2008年03月03日 22:20
入社3年目で社長だけガン無視してる俺wwwwww
93. Posted by     2008年03月03日 22:20
 
94. Posted by     2008年03月03日 22:21
自分たち棚に上げすぎだろ
どんな場合でも挨拶は普通だろ
人がしてないからやらないとかじゃなくて
まあこれ言ってもスレの方たちに理不尽に責められるだけだろうね
95. Posted by     2008年03月03日 22:21
よくある話題ですよね。
96. Posted by     2008年03月03日 22:21
米88
そうやって自信をもってる人に限って、実はぜんぜん出来てない事がよくあるので注意
97. Posted by     2008年03月03日 22:21
↑なんだコイツ?
98. Posted by     2008年03月03日 22:21
個人的にいちいち「ふたけた?」
とか書いてる奴が困ったちゃんなんだが
99. Posted by     2008年03月03日 22:21
2ケタ?
100. Posted by     2008年03月03日 22:21
※91
お前、大丈夫か…?
101. Posted by    2008年03月03日 22:21
要するに「鏡」ってこと。
102. Posted by     2008年03月03日 22:21
なんでこんなのが社員になれるの?
103. Posted by     2008年03月03日 22:22
マナー研修が徹底的じゃないんだな
104. Posted by     2008年03月03日 22:22
>>91

・新人のときに挨拶を無視され
・中年になっても年下の部下で
・「キミ,明日から来なくていいよ」の一言で退職

そうならないように頑張れ
105. Posted by     2008年03月03日 22:22
この手のスレで未だに
ゆとり云々言って喜んでる奴は
もう手遅れ
106. Posted by 、   2008年03月03日 22:22
何と言うか
いちいち耳が痛いorz
107. Posted by    2008年03月03日 22:23
社団法人等の国のつながりがあるところはこれ異常にひどそうだ
危機感がないからな
クビかかってないし
108. Posted by     2008年03月03日 22:23
上司がまともじゃないから、俺もやる気しないっていう馬鹿が多いな。
上司と心中する気なんだろうな。
109. Posted by     2008年03月03日 22:23
仕事教える教えないって聞くものによるだろ。
料理人になろうとする奴がフライパンの使い方から教えてもらわないと出来ないのかって話。
110. Posted by     2008年03月03日 22:23
必要なことではあるのだろうけど…何事も経験だしなぁ。
入社3年目でこれだったら問題。むしろそういう人を調査すべき。

まぁ何より、企業が欲しい人材と学校が提供する人材の
落差の激しさが垣間見える内容ではある。
111. Posted by    2008年03月03日 22:23
アンケート対象の業種と企業規模を知りたいね。
今までこんな奴ら見たことない。
まともな企業なら面接で落ちてるだろ。
てか落とせない企業なんでしょうね。
だったらお似合いじゃないですか。
112. Posted by     2008年03月03日 22:23
※104
ちょwwお前タチ悪いなwww
113. Posted by    2008年03月03日 22:23
優秀なやつを使っていい結果を出すのは簡単。

クズを使って、なんとか結果を出すのが名将だろ?

原辰則と野村克也、どっちを上司にしたほうがいい結果がでるんだろうなぁ?
114. Posted by    2008年03月03日 22:23
ココ見てたらなんか頑張ってバイト励もうって気になれた
115. Posted by     2008年03月03日 22:24
なんか毎年同じ話だねえ。
今も昔も変わりなしか。
116. Posted by     2008年03月03日 22:25
掃除を見て「掃除が好きなんですね」なんて言うのかよw
117. Posted by    2008年03月03日 22:25
>>104

大きなお世話です。あなたが頑張りなさい。
118. Posted by    2008年03月03日 22:25
ゆとりは公立だけです。
119. Posted by     2008年03月03日 22:25
俺の友達の後輩にこんな奴いるわ・・・
(´・ω・)マジ大変ソス
もうずっと俺が下っ端でいいよ\(^o^)/機械自由に動かさせてもらえるし
120. Posted by -   2008年03月03日 22:25
新人でも、こちらから挨拶すれば
キチンと返してくれるし、
時が経てば、向こうからも挨拶するようになる。
上司だからと、先に挨拶しようとしない人間が
いるから良くないのでは?
121. Posted by    2008年03月03日 22:25
ここ2,3年の新人に全部当てはまるな
122. Posted by サージョーゴ   2008年03月03日 22:25
男の20代前半はまだまだ子供だから、いつの時代も同じものだと思う。
ただ、30代でもレベルの低いのが多い。
1、2回で覚えようとせず同じ事を何度も聞いてきて、毎回巻き戻り。もうげんなり。
123. Posted by     2008年03月03日 22:27
>>114のニートを雇ってあげてください!
124. Posted by     2008年03月03日 22:27
部下を使うって難しいよ。
125. Posted by     2008年03月03日 22:27
馬鹿だな挨拶されないのは嫌われてんだよ。
会社辞め時じゃね。
126. Posted by    2008年03月03日 22:27
就職天国だからな
就職氷河期世代の20代後半からしたらヌルポだろ

と今年21歳の俺が言ってみる。氷河期世代ざまぁw
127. Posted by    2008年03月03日 22:28
小・中学校で何教わってきたの?
128. Posted by     2008年03月03日 22:28
高校、大学時代にバイトとかしないで、いきなり就職した奴は
大抵10項目全て当てはまるな。おまえらもバイトくらいしとけよ。
129. Posted by     2008年03月03日 22:28
とりあえず自分が上になったとき
上からやられて嫌だった事を
下にやるなよ

見てると虐待された子供はその子供を
虐待するみたいなのを仕事レベルで
やってる奴が結構いてなんだかなあと
130. Posted by    2008年03月03日 22:29
今時(笑)
131. Posted by あああ   2008年03月03日 22:29
挨拶を返してくれない先輩相手でも、我慢して辞めるまで挨拶は続けた。
むかついたが、反面教師にはなったな。
ああいう社会人にはならないでおこうと思うようになった。
132. Posted by     2008年03月03日 22:29
要するに
「出来は悪いけど一生懸命な新人」がかわいがられるってことだ。
俺は去年30で転職して(小売→事務)この歳で新人やってるけど
雑用こなしまくるしかないもんな。
ヘタに張り切って成功しても失敗しても嫌われるし。
幸い周りがみんな年上だから失敗してもフォローしてもらえる(怒られるけどね)
素直に頭下げられるってのが一番重要かな。
50過ぎた人でも素直に頭下げられる人は偉いと思う。
133. Posted by     2008年03月03日 22:29
要するに、各社の人事課は人を見る目が無い。
そういうことだ。
134. Posted by に   2008年03月03日 22:29
2 上司の一貫性がないが一位には納得
135. Posted by     2008年03月03日 22:29
バイトでまだ新人の頃「何かすることないですか?」って聞いたら
「やることぐらいいっぱいあるわ」って何でか怒られた
136. Posted by      2008年03月03日 22:29
起業する努力しないだけで氷河期ってわけじゃないよ。
137. Posted by    2008年03月03日 22:30
あいかわらず
138. Posted by    2008年03月03日 22:30
米135
そういう人は怒りたいから怒るんだよ
139. Posted by     2008年03月03日 22:30
困る中年、バイト先のコンビニの店長ごときにここまで気を使う意味が分かりません!
140. Posted by     2008年03月03日 22:31
あーいるいる挨拶してもシカトする奴
あとは相手が気付かなきゃ挨拶しないで
済まそうとする奴
あれも気に入らない
挨拶できないのはとりあえず駄目
仕事も出来んのが多い
141. Posted by     2008年03月03日 22:31
困ったじゃなくて、殆ど「気に障る」のレベルなんじゃないのか、これって。
最大公約数的には、他人を見下してアイデンティティ持ってる人間が多いのは分かるけどさ。
わざわざ数字出す必要有るのかねぇ?
142. Posted by    2008年03月03日 22:31
こんな嫌な上司ばかりだからニートが増えるんだよ。
働く事にマイナスのイメージしか抱けない。
143. Posted by     2008年03月03日 22:32
>「最近の若いもんは!」は古代からつづいてるお

これギネス認定じゃね?
144. Posted by    2008年03月03日 22:32
※132
まさにそこだね。
その気持ち忘れて驕りが出た時がヤバイ。
まー、俺の場合、後輩に対して垣根なく付き合い過ぎてちょっとナメられてるかなって思う時もあるけどw
145. Posted by     2008年03月03日 22:32
「報・連・相」が出来て無いのは世代関係無しで有るよな…。
後、職場事態に余裕が無さ過ぎて、腰をすえて教育や指導を出来無い企業が多い。
学びたい側も教える側にももっと余裕が必要だと思う。
上層部は数字以外の事も観て考えないとイカンよ…。
146. Posted by     2008年03月03日 22:32
上司は愚図な部下を上手に使えてナンボだとは思うが、所謂“やる気”がない部下はどうしようもないなー
その点で特に9、10が該当する新人は厳しいかな。
147. Posted by    2008年03月03日 22:33
*139

バイトごときに気を遣う店長の身にもなってみろ
148. Posted by     2008年03月03日 22:33
相手の機嫌次第で結果が変わる。
特に確認。機嫌の悪い時に確認すると、「何度も言わせるな」とか「それくらい自分で判断しろ」とかね。確認しなかったらキレる癖に。
どうすりゃいいんだって時がある。
149. Posted by     2008年03月03日 22:33
※143
誰がその認定受けるんだw
つーか、立証出来ねぇw
150. Posted by     2008年03月03日 22:33
有休は形式的にあるだけで使えないんなら就職する前に説明しろや
詐欺だろ・・・常識的に考えて
モチベーション下がったわ、な俺ってゆとり?
151. Posted by    2008年03月03日 22:33
「返事ができない」より、「返事しかできない」の方が相手してて大変。
152. Posted by    2008年03月03日 22:34
ド素人の手綱を上手く引き回して役立たせ、
どうしようもない奴は閑職に追い込むか
自ら辞職するように仕向けるのが賢い上司なんじゃねーのか?
俺は大学生だからまだ良く分からんが
同じことを毎年ぼやく人間は学習能力が無い奴だと思うぜ
153. Posted by     2008年03月03日 22:34
最近の若いやつはって話が古代エジプトから有ると聞いて身近に感じるようになった。
でもスフィンクスは発注ミスではない
154. Posted by    2008年03月03日 22:34
だんどり出来ず時間にルーズ、大言壮語、物の貸し借りは適当な監督いるけど
何でか調べたら沖縄出身だった。

南の国気質の人に、管理職させるのマジやめてくれ。

(´・ω・`)30歳前半で、誰にでも感じ良く挨拶はするけど、掃除、メモ取りしないからよく忘れる…
155. Posted by     2008年03月03日 22:34
自分達もその新人の頃とと同じだったら笑えるんだけど。
それが自称大人クオリティー!
156. Posted by f   2008年03月03日 22:34
俺は逆だな。全く意味のわからない作業を守ってるおっさんや
態度だけはでかい上司

まぁ態度が偉そうな奴には会釈すらしないだけだから
何の問題もないがw
157. Posted by    2008年03月03日 22:35
米150
まだ飼い慣らされていない人間
158. Posted by     2008年03月03日 22:35
つまりこれらをしっかりとすればいいわけだ。
159. Posted by     2008年03月03日 22:35
ホウレンソウ角煮2回は基本
メモを取ることはやる気の表れ

メモを取ろうとしてるのに、それに対して怒る上司はクソだよ
160. Posted by     2008年03月03日 22:35
※150
残念ながら…
まあそこで自問できるならマシなほうかと。
161. Posted by     2008年03月03日 22:36
>>118
でたよ,実態を知らないバカが・・・
私立の中学では,場所によっては中学で高校の授業を全て終わらせて,高校になったらその復習みたいな感じで高度なものをやらせたりする。実際俺の学校がそうだった。(まぁ俺は「外部」って言って,高校から入った組だが)
すると,中学で一回こけてしまうと,当然高校になってからの高度なものについていけるわけがない。
だから,下位のやつらはホントにエスカレーターのおかげで進級できた,といってもいいくらいひどい成績になる。しかも,中学時代は中学・高校の授業を圧縮してそれがわからなくなってるから,高校でも中学の内容すらわからない状態になる。
私立でできるやつなんて上位だけ。公立=ゆとり,私立=エリートなんて考えるのは浅はかすぎる
162. Posted by    2008年03月03日 22:36
なんか団塊だゆとりだと罵り合ってるが、一番の被害者は真ん中の世代。
上は無能、下は教育しても伸びない。
どないせーっちゅうねん。
163. Posted by     2008年03月03日 22:36
※148
両方やる。
怒られても『頼りにしてます』『いつも世話掛けてすんません』的に振る舞う。
ストレス溜まるけど、そうやって上司をうまく転がすのもひとつの手。
164. Posted by    2008年03月03日 22:36
下が何言っても上に一切無視される職場はどうすればいいの?
どこもそうかもしれないが

という漏れは下っ端だけどさ
165. Posted by    2008年03月03日 22:37
こういうのは世代間ではなく、
いつの時代もできる人とできない人がいるだけ。
年配者でも挨拶ができない人は普通にいる。
社内なら砕けた挨拶でもかまわないと思う。
メモはポーズになることがあるから各人のやり方で。

米126
君のような子が大きくなると、
最近の若い奴は〜というおじさんになるんだよ。
166. Posted by 132   2008年03月03日 22:37
米150
ああ、りっぱなゆとりだよ。認めよう。
有給が額面どおり取れるのは公務員だけだよ。
と言いたかったが、確かにモチベーション下がるよな。数年働きゃ分かる。
いい仕事するためには適度な休息が必要。
そういう俺は30でブラック小売から完全週休二日の団体職員に転職したよ。
ちゃんと休めるから仕事もやる気出るんだよな。
167. Posted by    2008年03月03日 22:37
   / ̄ ̄\     
 /   _ノ  \  
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\  <それって年齢関係なく単に駄目な…
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \
168. Posted by    2008年03月03日 22:37
米162
大昔からみんなそう思ってきたんだよ
上も下も使えないってねw
169. Posted by     2008年03月03日 22:38
米162
そういう真ん中も色々言われてるけどね
170. Posted by f   2008年03月03日 22:38
>>162
簡単だろ。サラリーマンを辞めることだ
会社と言う組織に入った時点で、私は一生を
会社のために歯車として人生捧げます
と宣言したのと同義なんだ

よく考えてみろ。会社の中におまいの意思はあるか?
ありゃしないだろうw会社の意思を実行するだけの
おまいは生体パーツにすぎん
171. Posted by     2008年03月03日 22:38
メモとれよっつったらメモ取るんだが
そのメモを自分で使えない俺の部下

学歴って学校の自分取ったノートを使える
レベルは保証されるって事だからやっぱ大事な
172. Posted by      2008年03月03日 22:38
>>162

もう君たちがどうにかするしかないんだ・・・.
173. Posted by    2008年03月03日 22:39
>132

よくわかるよ。
やる気のない奴に一生懸命教える気にはならないな。
メモとってないとか、何も考えずにどうやるんですかとすぐ聞く奴とか。
俺はオマエの家庭教師じゃねーっつの。
自立した社会人として給料貰うんだからさ、責任果たせよといいたい。
それがイヤならニートでも路上生活でもお好きにどうぞと。
世の中そんなに甘くない。
174. Posted by     2008年03月03日 22:39
団塊も若手もどっちもどっちとしか言えないな
175. Posted by     2008年03月03日 22:40
絶対に残業しないと決めた
176. Posted by     2008年03月03日 22:40
※161
頭の良い悪いじゃなくて「ゆとり教育」を受けたか受けてないかってことも理解できないんだね。
177. Posted by     2008年03月03日 22:41
ホウレンソウ(笑)

団塊はイミフな略語とか英数字を作るから困る
178. Posted by     2008年03月03日 22:41
何をやっても怒られるそうな気がする
社会コワイ。
179. Posted by     2008年03月03日 22:41
※174
どの世代にしても学生時代キチガイ犯罪集団の団塊よりはマシだろう
180. Posted by     2008年03月03日 22:41
※91
お前も能書き垂れてるじゃねえかwww
181. Posted by     2008年03月03日 22:42
自動車教習みたいな揚げ足取りはちょっとイラッとくるかもなww
182. Posted by     2008年03月03日 22:42
ダメだ。
さっきからゆとりゆとり言われて、ゆとりの意味が分からなくなってきた。
どうも自分がゆとりだからか、DQNや団塊のニュアンスは分かっても、ゆとりのニュアンスが分からん。
183. Posted by    2008年03月03日 22:42
昔の人が立派だったら
こんな惨めな国にはなりゃせんのです
184. Posted by     2008年03月03日 22:43
>>f

いいネタが投下されてよかったな
185. Posted by     2008年03月03日 22:43
つまり吉良吉影は正しいってことですね
186. Posted by    2008年03月03日 22:44
10秒ありゃお礼なんか言えるじゃないか。
いえない方が変だよ。
まぁ、ここを見ている糞ニートにゃ永遠にワカランし分かりたくもないんだろうけど
187. Posted by    2008年03月03日 22:44
*182
心にゆとりをもって対処すべしw
188. Posted by     2008年03月03日 22:44
遅刻する奴は無能
学校じゃないんだから
取引の時とか現地来て時間つぶしとけ
電車遅れてとか言い訳にならんて
189. Posted by       2008年03月03日 22:44
色々な人と付き合うようになって
思ったことがあるんだけど。
無愛想な奴って初めはすげえ印象悪いんだけど
長く付き合うと意外と良い奴が多い気がする。
逆に良さそうな人は意外と裏があったりする。

こんなトラウマがあるから初対面でフレンドリーで好印象な人には身構えてしまう…
190. Posted by     2008年03月03日 22:44
少なくとも「団塊」は日本国への加害者だが、「ゆとり」は民主党日教組の被害者。
191. Posted by    2008年03月03日 22:44
目くそ鼻くそを笑うって知ってるかな?
まず新人を罵る前に団塊共は自分達の日常を振り返ってみると良い。

1〜10が一つも当てはまらない人間がどれほどいるだろうか?
特に8と10なんて若い人間だけじゃないと思う。
192. Posted by     2008年03月03日 22:44
※166
その公務員が就職先なわけだが・・・
193. Posted by     2008年03月03日 22:44
上にも下にも言えるがヒス持ちは社会に出てくるな。
194. Posted by    2008年03月03日 22:44
この記事は木を見て森を見ずの典型だな
195. Posted by     2008年03月03日 22:45
※188
お前は誰に愚痴ってんだ?w
196. Posted by     2008年03月03日 22:45
新人どころか30過ぎた大人にもできてないのが居るから困る。
教育って大事だよな。
197. Posted by    2008年03月03日 22:45
※180
行間が読めないゆと・・・
なんでもないですw
198. Posted by     2008年03月03日 22:45
団塊は別に能力が低いとかは思わん。
いい仕事する人は大勢いるよ。
ここまで数の暴力で来たから馴れ合い気味だがな。
しかしあの楽観主義はなんとかならんかね。
高度成長に育てられ、バブルの恩恵をモロにこうむっているからか
まだ「景気が回復するまでの辛抱」とか抜かしやがる。
中小企業の管理職がこの認識なら現場を知らない政治屋連中はいわずもがなだな。
で、悲観的な見通しを立てると「若いのに勢いが足らん」とか言われる。
氷河期世代の俺には楽観主義は難しいですorz
199. Posted by     2008年03月03日 22:46
結果には異議なしだが
「最近の若者」の定番企画すぎてひねりが足らん
昔のアンケートと比較するとか工夫しる
200. Posted by    2008年03月03日 22:46
指示を求めると「うん・・・あ・・・そうだね・・・」って
グダグダになって指示貰えない今の職場

一人だけ口調はキッツイんだけど
指示する時はハッキリしてくれる人がいて
皆嫌がっているけど
個人的には大好きだw
201. Posted by    2008年03月03日 22:46
もうめんどくさいから全員派遣社員にしちゃおうぜ
202. Posted by    2008年03月03日 22:46
分からないくせに自分の勝手な判断でやったちゃうやつ、すげー迷惑。
分からないなら聞け!、ともう半年近く口をすっぱくして言ってるのに出来ない新人がいる。
最近は言うのも疲れるのでもう無視してる。

新人は文句言われるうちが花ですよ。
203. Posted by     2008年03月03日 22:46
取り合えず、自分が教える立場になったら自分がされていやなことはしないようにしよう
204. Posted by    2008年03月03日 22:47
米189
あるある・・・
205. Posted by     2008年03月03日 22:47
尊敬できる先輩とかならこの人みたいになりたい、とあこがれるが
無愛想な先輩とかは裏で陰口たたいてるよ俺たちグループ

悪いことなの?
206. Posted by     2008年03月03日 22:47
米182
ゆとりはまあ他人を見下す癖がある人が頻繁に使ってる差別用語とでも思えば良い

新人教育結構やってるがそこまで変わらない
確かに一般的な学力はチョイ下がるのが多いが
PC関係上達はやい奴多いからプラマイゼロ
207. Posted by ω   2008年03月03日 22:47
なんつーか…うちの会社じゃ後から入ってきた四十過ぎのパートのババァがこんな感じだけどな。

要は団塊〜バブル期はキ〇〇イ世代って事だ。相手にしたら負けだよ
208. Posted by     2008年03月03日 22:47
>>176
まぁ少なくとも中学から私立に入ったやつなら小学校で受けてるだろうな。
だがお前が言った“公立=ゆとり”なら私立のやつはどうなんだと。

ちなみに聞くが,「ゆとり教育」ってのは教育内容と勘違いしてないか?授業内容・時間を大幅に削減することによって学校での授業負担を減らそうというのが「ゆとり教育」。
なんでゆとりが叩かれるかっていうと,「学識がない」「常識力がない」ってのが主たる理由。
なら私立で高度な授業ばかりで一般常識を教えられることなく,勉強面でもつまずいて壊滅してしまったために学識も常識力もないようなヤツは,公立である程度の常識を教えられて勉強も各分野の基礎程度できるやつと比べた際に「ゆとり」と呼ばれずに済むか,と考えたら明らかにそっちの方がゆとりだろ
209. Posted by     2008年03月03日 22:47
「でも」って言うなよ
「でも」って
210. Posted by    2008年03月03日 22:47
文句を言ってる先輩方より無礼な若い奴の方が先に出世したら笑えるw
211. Posted by    2008年03月03日 22:48
どっちもどっちかもしれないけど、それを
若者が言っちゃたら自分の成長を自分で止め
てちゃってるきがするな。
212. Posted by     2008年03月03日 22:48
ゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくすゆとりっくす
213. Posted by    2008年03月03日 22:48
残業する=出来る奴じゃないから、残業をしないと決めるのは構わないんだが、自分のやるべきことをやらずに休暇だけ主張する奴は困る。
終わらないなら終わらないで上に報告し、きちんとやっているところも見せる必要がある。
夕方6時には帰宅します、土日祝日は出ません、上司に言われても自分には自分のペースがあると突っぱねる、でも作業は終わりませんでした。
こんなのだと社会人としては最低評価しかできない。
214. Posted by     2008年03月03日 22:48
※209
ですけどぉ…
215. Posted by      2008年03月03日 22:49
挨拶しない先輩が一杯いる職場で新人にだけ挨拶強要しないでくだしあ><

元気よく挨拶しても反応が あーうるせえ、一応返さないとな、みたいなだと三日もすればしたくなる。
ミスもイレギュラーなミスなら仕方ないが、ある程度注意するべき点を教えておくべき。

大事じゃないと有給取らせない空気の会社
倒れた奴をすぐ現場復帰させる会社
サービス残業を当たり前だと思う会社

↑の上司なんて誰も尊敬しないと思うよ?特に若い内は。
216. Posted by     2008年03月03日 22:49
1の写真がちょっとイヤーンな感じなのが気になる
217. Posted by    2008年03月03日 22:49
最初の職場の上司に社会マナー的なことはどうすればいいのか聞いたところ「オレのやること見てマネしろ」というから、マネして会得すると今度は「年齢にあったマナーじゃないからやめろ」といいやがる。
じゃあ、最初からこちらの年齢に合うやり方を教えろよ!
218. Posted by     2008年03月03日 22:49
類友って奴だな。
DQN企業はDQNしかこねーし、
いいとこはそれなりの人間が入社するが、求められるものも大きい。
こんなもんかと、覚悟して教育していくしかないさー。。
219. Posted by     2008年03月03日 22:49
>>209
だけどぉ・・・
220. Posted by      2008年03月03日 22:49
ゆとりの民主嫌いは何なんだ?
まだ学生で選挙権もないだろ、黙っとけ。
221. Posted by    2008年03月03日 22:50
10年後も100年後も同じようなこと言ってるだろうな
222. Posted by    2008年03月03日 22:50
米220
党員乙
223. Posted by     2008年03月03日 22:51
俺が勤める会社には、「私は、神様に選ばれた人間なの」と言う社長がいるのだが。何か新興宗教の教祖様みたいでどうしようもない。困ったものだ。
224. Posted by     2008年03月03日 22:51
※177
ホウレンソウって基本なんだが・・・。
ちなみに、俺は団塊じゃないよ20代だし。
225. Posted by    2008年03月03日 22:51
>>198
能力に関しては氷河期世代が一番有能だと思うよ。
報われてないけど。

それに今の世代は、団塊程ではないが甘い蜜吸っちゃってるから、後からキツくなる。
そのケツを拭くのは氷河期世代だ・・・!ガンガレ!ww
226. Posted by     2008年03月03日 22:51
米217
そういうのはいろんな人のを見て盗むんだよ。
そして試行錯誤しつつ自分にあったところに落ち着く。
発想があまりにもゆとりすぎ。そんな受身だと怒られて当然だろ。
227. Posted by     2008年03月03日 22:51
※178
頑張ってよく観察するんだ。
228. Posted by 塩原   2008年03月03日 22:51
最近の若者はゆとり教育でもって学力が無いとされていますが
その学力が無い連中を育てたのはゆとり教育でもって教育改革を行った政治家であるとも言えるんではないでしょうか

ねえ優ちゃん?
229. Posted by    2008年03月03日 22:51
団塊とか連呼してる奴、団塊の意味わかってねーだろw
基本1949年生まれまで。
間違っても「団塊=中年上司」じゃねーからなw
230. Posted by     2008年03月03日 22:51
いつものこと。
231. Posted by @   2008年03月03日 22:52
忘れてるだけで、俺らも新人の頃はこんな感じだったんだと思う。

ただ最近の新人は、注意は聞き入れても、次からそれを正そうとするヤツの割合が減ってきたように思う。
俺の会社だけかもしれんが。
232. Posted by    2008年03月03日 22:52
こんなもん採用したやつが悪い
233. Posted by     2008年03月03日 22:52
※214、219
ヽ(;`д´)ノ
234. Posted by      2008年03月03日 22:52
なんか脈絡のないところから「ゆとり」という単語が大量発生してる気がするのは俺の気のせいではないはず

以下,ゆとり禁止
235. Posted by      2008年03月03日 22:53
ゆとりが支持する自民党を評価しているなら真性のゆとりですよ
236. Posted by     2008年03月03日 22:53
自分達のときもいろいろ言われたけど
後輩ってのは自分達の同じころよりひどい

ように思ってしまうんだよね。
237. Posted by    2008年03月03日 22:53
米231
正そうという意思は外からは観察できないのでは?
238. Posted by    2008年03月03日 22:53
今までの書き込み見てるとさ
社会保険庁と同じとしか思えないんだよな。
責任転嫁の応酬。
239. Posted by     2008年03月03日 22:53
こういうのを言われて開き直るやつも毎年いるよなwwwww
240. Posted by    2008年03月03日 22:53
米235
工作員カエレ
241. Posted by    2008年03月03日 22:53
数字で結果と実績さえ残せば1に上げられてるようなことはどうでもいい事。

嘆いてるのはそれすら出来ない無能。
242. Posted by     2008年03月03日 22:54
20年前に同じような記事を読んだ記憶があるんだが。。。

新人類だっけ?

今、もう40歳か。
243. Posted by     2008年03月03日 22:54
つーか、団塊世代って一般の会社ならもう引退し始めてる世代じゃん。
残ってるのはほとんど部長以上の役員クラスだろ?
244. Posted by あ   2008年03月03日 22:54
まぁまぁ、上司はゆとり世代で南もできやしないから安心しなさい。
245. Posted by    2008年03月03日 22:54
どうやら「一億総ゆとり政策」は順調に進められているようですね。
246. Posted by     2008年03月03日 22:54
得意先とかお客様に挨拶出来ない団塊世代の管理職を何とかしてくれ
247. Posted by     2008年03月03日 22:55
米229
全うな職場なら今は団塊であふれかえっているぞ。
ウチは管理職のうち半分がその年齢。
そこから下は50代前半まですっぽり抜けてる。
次に多いのが30代後半。
それほど団塊の数って多いんだ。
248. Posted by      2008年03月03日 22:55
>>237
まぁ政治家があれだからな・・・今の日本人には保守派が多すぎるのが事実
本気で正す気なら小泉くらいの切込む度胸がある人がいる
249. Posted by    2008年03月03日 22:55
米236
まあそれが人の情けだなw
上も無能、下も無能
俺が一番ってね
250. Posted by     2008年03月03日 22:55
まぁ、有給が実際は使えないとかいうのはともかく、残業時の時間当たりの手当、計算したら、150円で吹いたわw
入社したときの契約条項の1/10だぜ?w
同僚何人かで文句言ったら、年収が何十万か増えたけどさ。
言ってみるもんだなぁ。
会社からすれば俺らみたいなのはとんでもない社員なんだろうけど。
251. Posted by     2008年03月03日 22:55
世の中は年齢とか立場が上の人に逆らわないよう愛想よく過ごしていくから上手く回っていくんだろ
働いたら俺は絶対に団塊世代を敬って生きていくぜ

働く気なったらの話だけどな
252. Posted by あ   2008年03月03日 22:56
まぁ、一回注意すりゃわかんだろ?
それを言わずにネチネチ言うゆとり世代な上司
253. Posted by     2008年03月03日 22:56
メモとっても次の日にはやり方が変わってる。
聞いても昨日の古いやり方を教えたから出来るだろと言われる。

しっかりしろよ('A`)
254. Posted by     2008年03月03日 22:56
SEやってた頃、PC導入の時に使い方とか説明するんだけど、
事務の女性とかは専用ノートとか用意してくるのに、
管理職あたりはメモとらない。経験上100人中95人取らなかった。

仕様書どころか議事録すら読んどらんだろうから、
分からなくなったらここを読んでください、
しおり挟んどきますよとかやってやらないと、
あとで言った言わないの水掛論になる。

歳取ると自分はベテランという過信があって、学ぶという姿勢がなくなるんだな
255. Posted by    2008年03月03日 22:56
お前らはお前らで団塊叩きたいだけだろww
こんなんいつだって同じなんだから変に噛みつくなよ
256. Posted by    2008年03月03日 22:56
米250
権利の上に眠る者はってやつですよ
257. Posted by      2008年03月03日 22:56
(´;ω;`)おっおっううぇああぁああぅぅおぉぉおお
258. Posted by       2008年03月03日 22:57
「であります」




緊張しまくったのが祟り
マジでこの語尾をつける癖が・・・・


259. Posted by      2008年03月03日 22:57
終身雇用の時代もなくなったし、能力なければ切られるんだし、あとは本人が周りと協調とれなければ自然と淘汰されてくよ。
社会で協調とれん奴は家庭内、友人間でもとれんのだから周りはそいつ見て反面教師にすれば良いさ。
260. Posted by    2008年03月03日 22:58
※251
年齢が上だからという理由で敬われる無能連中がいるから悪い。
能力の無いやつは年齢に関係無くパージされて当然だろ?
261. Posted by      2008年03月03日 22:58
今時の…はとか言い続けて同じことばっかだよな。
262. Posted by    2008年03月03日 22:58
履歴書に彼氏と撮ったプリクラ貼って
顔文字使ったり蛍光ペンで☆やハートマーク描いたりする奴が
就職活動してるこの時代でこんなのどうって事は無い
263. Posted by      2008年03月03日 22:58
メモ魔の友人は
「メモとる暇があったら見ろボケ。後でとれ」
「なんで覚えてねーんだ」
と言われてました(´・ω・`)
264. Posted by 通りすがり   2008年03月03日 22:58
ゆとりの言い訳ってすげーなw
265. Posted by     2008年03月03日 22:59
>>617が中二過ぎる
266. Posted by     2008年03月03日 22:59
就職もせずにここで能書き垂れてる連中も
学生で社会が分かってないお子様も
最初からしっかり出来ていると勘違いしてる新入社員も
自分は最初からしっかり実行していたと勘違いしてる中年も
最初は皆同じです
267. Posted by    2008年03月03日 22:59
米264
でっかい釣り針だなあww
268. Posted by あ   2008年03月03日 22:59
まぁ、自分が何かと偉そうに言う今の五十代。
嫌味ばかり言う汚い考えの四十代
四十代を反面教師に生きる三十代
ペーペーだから何もわからないのに、こいつは最初から、まったくなってない。とグチグチ言われる二十代
269. Posted by    2008年03月03日 22:59
10年後も20年後も同じようなネタで憂さ晴らしするんだろうから世話ねえよなw
270. Posted by    2008年03月03日 22:59
※247
なにそのミッシングリングw
なんとかしろよw
271. Posted by    2008年03月03日 23:00
上司はメモを取っても、メモ自体を見つけられなくなるので意味なし。
紙メモが駄目なら、すぐに電子データにして検索できるようにしとけ。
272. Posted by     2008年03月03日 23:00
※258
ヴィルヘルミナ乙
273. Posted by    2008年03月03日 23:00
最初、部下は上司を無条件で敬い
上司はそれに応え、部下の面倒を責任持って見る
次第に部下は本当の意味で上司を敬うようになる

こんな理想像は現実に存在しませんか、そうですか
274. Posted by     2008年03月03日 23:00
挨拶出来る事は自分の武器だと考えるんだ。
挨拶するヤツとしないヤツでは残念ながら後者の方が評価されないからね。
275. Posted by       2008年03月03日 23:00
上司も人間だし。自分が大人になりゃわかるが、大人になったからって性根がいれかわるわけでもねぇ。
三つ子の魂百までで、俺らが大人に望むものを大人はさほど持ってない。
新人は新人で、上司やら先輩やらに対する偏見
があると思うんだ。
逆もまた真なりや。
もう新人は自分が一人前になるために誰の何を利用すべきかだけ考えていればいいと思うよ。
あとは石だ。

そんなことを言う私は典型的な指示待ち世代。
ごめんなさい。わかってんだ。でも身体の芯のところが動かないんだ。何故だか。
276. Posted by    2008年03月03日 23:00
米262
受ける気ねーだろそいつw
277. Posted by あsd   2008年03月03日 23:01
新人よりの奴らは、自分を一体なんだと考えてるんだろうね?
上司が無愛想だからなんだというのだろう。
挨拶をしたら返してもらえる対等な立場にいるとでも思ってるのか。

世の中が平等だと本気で思ってる馬鹿なのかね?
自分がすばらしい何かだと本気で思ってるのかね?

自分が稼ぐ力の無い、会社に貢献していない、
ごくつぶしの、社会の序列の最下層にいるんだ
と言うことをはっきりと理解すべきだと思うんだが。
278. Posted by     2008年03月03日 23:01
人によって指示の仕方もいろいろ違って、途中から別の人に指図されるとかなり困る。

「あぁ?」とか「これくらい」って言われたり、舌打ちとかされると嫌だよね。

他にもわかりづらい説明で、聞き直すといきなり怒鳴ったり。

まぁ、その場では我慢するけど、愚痴りたくなる。
279. Posted by f   2008年03月03日 23:01
>>249
そういうのももちろんあるだろうが、
実際はそんな表面上だけの問題じゃない

今までずっと言って来たように、会社という組織は
創設者と言う取締役が儲けるためだけの組織だ
従業員である歯車がいかに効率よく回ろうが
歯車には1円の恩恵もないんだよ

つまり、歯車どおしで連帯感が生まれないのが当然だってこと
連帯してどうなるの?俺が何か得するの?
と言う人間として当然の心理が働くから、そりゃ
連帯感も生まれないし、意思疎通もしようとしないし
うまく行かなくて当然。実際うまくやろうがやるまいが
給料はかわらないんだから
280. Posted by     2008年03月03日 23:01
※263
メモ後で取れはよくあること。
つーか、実践してくれてるのにメモ取ってたら意味ないよ。
見て覚えてメモ作るのが理想。
まあ、どんな職業かによるけどさ。
281. Posted by    2008年03月03日 23:02


江戸時代の落書きにも

「最近の若いモンは」ってあったな

282. Posted by    2008年03月03日 23:02
米277
「びっくりするほどユートピア」まで読んだ
283. Posted by    2008年03月03日 23:02
>268
そういうステレオタイプで物事を捉えるのはどうかと思うが。
284. Posted by 247   2008年03月03日 23:02
米270
団塊の次はバブル世代が待機してんだぜorz
285. Posted by     2008年03月03日 23:03
仕事を覚えようとする意思があれば十分なんだよ。
それすら無い奴が使えない。
286. Posted by     2008年03月03日 23:03
>>28
黙れクズ野郎。
たとえ敬えなかったとしても
上司に敬語は当然だろ
287. Posted by     2008年03月03日 23:03
「なんで採用したの?」としか思わない…
288. Posted by     2008年03月03日 23:03
全く同じ記事が10年後も20年後も出続けるんだろうなぁ・・・

つか、6番に関してはしょうがないだろ新人なんだし・・・
289. Posted by     2008年03月03日 23:04
俺は様子見て分類わけしてから対処してる
海軍式に1:勤勉な有能 2:怠惰な有能 3:勤勉な無能 4:怠惰な無能 わりとこれで対処が効く
 1は安牌だがプライドが高いのでこっちが一歩だけ譲歩して付き合う。ただし、ある程度したらそいつよりスキルが上の奴や一目置いてる奴を使って心をへし折る。
 2はいうことない。楽するという目的さえあれば多少面倒なことでも自分からうごく。だが、何もさせないとどんどん堕落するから適度に無理を与える。
 3は一番厄介。自己中心的で周りを見ることをしない。起これば腐るしほっとくと被害がでかくなる。なので、肩書きだけの失敗してもいい仕事を与える。
 4は本当に知らないわからないのもいるから、長く様子を見る。興味さえ持てば化けるのもいるから、即断は避けて愛称のいい奴と組ませるのが吉
 なにはともあれ指導する側も根気はいる。気長にでも甘やかすなが基本かな



290. Posted by ・・?   2008年03月03日 23:04
夏の研修先で
「トレーはテーブルに置いて、こう乗せていけばいいから。じゃあ、あのテーブルの下げて」
と言われて同じことしたら
「テーブルにトレー置かないで」
ってキレられた俺は「すみませんでした」と謝ったが、『聞いてない』と言ってもよかったのだろうか。
291. Posted by     2008年03月03日 23:04
※287
採用した後の社員教育がろくでもないんだと思う。
292. Posted by    2008年03月03日 23:04
「痛い目を見るのは新人」
とはいうものの、同時に会社としてもダメージを受ける場合もあるわけで。
巡り巡って自分の首を締めることになりかねんからなぁ…
293. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月03日 23:05
このコメントは削除されました
294. Posted by     2008年03月03日 23:05
山本五十六閣下のお言葉

実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。

今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、
道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。

その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。
295. Posted by     2008年03月03日 23:05
>>276
それが不思議なことにだな
俺の友人二人のガソリンスタンドのバイト志願書の「バイトをしようと思った理由」の例を挙げてみると

友人A「なんとなくバイクが好きだから」
友人B「親孝行をするため」

って書いて,Aが受かってBが落ちるくらいだし。
まぁBのは明らか嘘っぽいけど事実だったわけなんだがw
296. Posted by      2008年03月03日 23:05
上司がそうだし

それすらできないカスに敬語つかうなんて
自分自身に嘘がつけない
嗚呼・・・サラリーマンに向いてないんだろうな
297. Posted by      2008年03月03日 23:05
米280
じゃあ、ここでリフティング10回して三回転半の後着地したのち、30mを6秒で走りきり、振り返ってVサイン。
そのまま固定した状態で3分20秒後に決めポーズを5秒間取れ。

↑は例だがこういう段階を踏んだりする工程だと後から全部メモに取りきれる自信ないわあ。
結構かなり複雑な工程とかある業種もあるし、何より自分の記憶を頼りにしたメモじゃ全幅の信頼はおけないと思うぜ…
298. Posted by     2008年03月03日 23:05
米290
謝っとけ。どうせ大した事じゃない。
言い返しても自分の利益にならない。
299. Posted by    2008年03月03日 23:06
とりあえず、言い訳せずにきちんとやっている奴、手を挙げろ。
300. Posted by     2008年03月03日 23:06
*121
だから前からそうだっての
301. Posted by だから愚痴が出る   2008年03月03日 23:06
まぁ、長生きはしないほうがいい。
つーか、年上を敬う。
仕事ができる奴を敬う。違う意味なんだなぁ。
新人が、本当に敬う相手ができれば盗もうとするさ。
そんな、敬われる存在じゃないのよね、ただの上司は。
302. Posted by    2008年03月03日 23:06
※287
最初からそういう奴しか居なかったとか
303. Posted by     2008年03月03日 23:06
指示待ちで自分から・・・ってなんだよ
だったら上司の存在価値なんて皆無だろ
304. Posted by     2008年03月03日 23:06
※293
考えているというか、余計な事に手を出して無駄なミスをするのが怖いんだと思う。
305. Posted by     2008年03月03日 23:07
「ムカついた奴は殺していい」という法律が一日だけ出来たら日本の人口は半分になるな。w
306. Posted by 紅   2008年03月03日 23:07
まだ仕事に慣れなくて経験積んで覚えるというレベルじゃないんだよなもう
最初からする気がないというより概念が……
307. Posted by     2008年03月03日 23:07
謝るのいいけど
すいませんじゃなくて
すみませんだかんな
308. Posted by    2008年03月03日 23:08
米303
あるある
309. Posted by     2008年03月03日 23:08
どっちもどっちですね
310. Posted by     2008年03月03日 23:08
*303

「いま、自分手が空いているんですけど、何かする事有りますか?」
位、聞かない物なのか?

俺は新人時代、普通に聞いてたが・・・。
311. Posted by     2008年03月03日 23:08
米290
俺なんてマニュアルあるからこれを見てやれといわれて
装置動かそうとしたら色々仕様、部品変えてあって
分からなくて聞きにいったらなぜか怒られた
実演してもらった手順がマニュアルに書いてあることとまったく違ったのに
312. Posted by    2008年03月03日 23:08
歴史は繰り返されるってことか・・・
中華料理の厨房でのバイトの話だが入って半年も経たない奴が入って3年目の人にタメ口で上から目線だったのはびっくりしたわね
明らかに仕事の量も質も3年目の人の方が上なのに一方、半年も経たない奴はガラこすのはいいがこしたスープにガラ全部入ってんの
意味ねえよwwwww
結局俺がこしなおして副料理長とかが呆れてたのは傑作だったが
313. Posted by     2008年03月03日 23:09
俺は今年度からの新人だけど、大学でも
"注意されて逆ギレする"奴多いんだよな
自分のミスを認めようとしない奴。
こういう奴らも社会に出たら直ってんのかなーと思ったけど
直ってないんだろうなーと思ったわ

このスレの(上の記事の)1~100ぐらい見たけど、
なんで"自分たちの態度"に対してじゃなく、"上司や会社"に対しての発言してるんだろう
矛先が違うんじゃないか、と思ったのは俺だけ?
314. Posted by 本スレはマザコンの集まりか   2008年03月03日 23:09
本スレで、新人に残業させたら新人の母親が怒鳴り込んで来た話にまーーーーーーったく触れていなかったな

挨拶どうこうより、過保護な親と親離れ出来ない子が一番問題だろ
315. Posted by     2008年03月03日 23:09
米295
なんとなく理由が分かるな。
親孝行ならその仕事である必要が無い。
どちらが仕事に対するモチベーションを保てそうかといえばAだろうな。
働く動機を他者に求める者はいまいち信用できないな。
316. Posted by     2008年03月03日 23:10
新人なんてそんなもん

実際のところ
2〜3年も経てば自分の仕事が出来て
みんなそれなりにできるようになるよ

317. Posted by     2008年03月03日 23:10
俺は今年度からの新人だけど、大学でも
"注意されて逆ギレする"奴多いんだよな
自分のミスを認めようとしない奴。
こういう奴らも社会に出たら直ってんのかなーと思ったけど
直ってないんだろうなーと思ったわ

このスレの(上の記事の)1~100ぐらい見たけど、
なんで"自分たちの態度"に対してじゃなく、"上司や会社"に対しての発言してるんだろう
矛先が違うんじゃないか、と思ったのは俺だけ?
318. Posted by    2008年03月03日 23:10
こういう若者を作る教育をしておいて何文句言ってんだか。
自由自由ってアカ教師が放任しまくった結果だろう。
319. Posted by    2008年03月03日 23:10
懐かしいな…高校の教師にまったく挨拶できない奴いたわ

こっちからあいさつしても頷くだけだった
320. Posted by     2008年03月03日 23:10
大学のグループ課題して、班員が指示待ちの人ばかりだったのを思い出した
ストレスで髪の毛抜けて鼻血出たぜw
321. Posted by     2008年03月03日 23:10
粘土板に象形文字で
「今時の若い者は・・・

とか書いてあったそうだなあ・・・・
322. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月03日 23:10
このコメントは削除されました
323. Posted by ふふ   2008年03月03日 23:11
こんなん採用するのが悪いという話があるけど,最近の若いのはみんな予備校とかで面接の教育を受けているから,本性を見極めるのはかなり難しいです。
まあ,採用しちまったのはしょうがいないから教育するしかないね。
324. Posted by     2008年03月03日 23:11
※320
それはストレスじゃなくて別の何かが原因なんじゃないのか。
放射能とか。
325. Posted by     2008年03月03日 23:11
>>310
各人の仕事量を見定めて仕事の指示を出すだろ普通
それが出来てないってことは上司が無能で結局同じように彼は必要なくなる
326. Posted by あ   2008年03月03日 23:12
新人なので定時に帰れ、と言われる。
これは、素直にしたがったがいいのか?それとも、何かしら見つけてやったほうがいいのか?どっちなんだ?
327. Posted by     2008年03月03日 23:12
このスレニートの嫉妬で満ちてておもろいわー
328. Posted by     2008年03月03日 23:12
とりあえず人事を首にしろ。
329. Posted by    2008年03月03日 23:13
新人じゃなくて、5,6年経っても新人並の馬鹿が多いのが気になるな。
いや新人のほうが挨拶ちゃんとするからまだましw
330. Posted by     2008年03月03日 23:13
平安期にもあったのだろうか……?エジプトにはあったとかいうが
331. Posted by     2008年03月03日 23:13
ただのダメ人間じゃんw
332. Posted by     2008年03月03日 23:13
>>325
まさか事細かに仕事の指示されるとか思ってないよね?
333. Posted by      2008年03月03日 23:14
>>320
周りがヤル気無い時は、自分もヤル気を下げれ
調和は大切

社会に出れば人付き合い選べるから、ヤル気無い奴は捨てりゃいいだけだし
334. Posted by    2008年03月03日 23:14
思い出すな初バイト・・・

それ違うよ!!わからなかったら聞きなさい!!

〜翌日〜

〜どこにあるんですか?

自分で探して!!どっかにあるでしょ


どうしろと・・・。
335. Posted by     2008年03月03日 23:14
俺の職場同じ建物に複数テナント入ってる
とこなんだが。なぜか本屋の偉い奴
何度人代わっても挨拶できない奴ばっか
なんだけどよね。

このチェーンでは本買わんようにしてる。
感じ悪。
336. Posted by     2008年03月03日 23:14
米326
新人のうちは戦力にならないのでそれがデフォ。
素直に従っとけ。「お先に失礼します」は忘れずにな。
その悔しさをかみ締めつつ学び続ければ嫌でも定時に帰れなくなるからw
337. Posted by ,   2008年03月03日 23:14
敬語と挨拶は入社してから学ぶって
頭大丈夫?wwww
尊敬語、丁寧語、謙譲語の違いもわからんのだろうな
338. Posted by 心底呆れた   2008年03月03日 23:14
子に残業させた会社に怒鳴り込む親への批判は無し……と

やっぱここ、親に寄生しているニ-トが多いのかな
339. Posted by     2008年03月03日 23:14
>「残業させると翌日、会社に母親が怒鳴り込んできた」(38歳女)というケースもあった。

ふいた

遥か10年位前に絶滅されたと言われる
ザーマスオバサン級に逝っちゃってるな
ゆとり親ワロス
340. Posted by     2008年03月03日 23:15
*325

いや、
「それすらも聞かずに、ただぼんやり立っているのは何だろう?」
という事だ。

上司だって暇じゃ無かろうよ。
手が空いたなら申告する位、バチはあたるまい?

341. Posted by    2008年03月03日 23:15
ぶっちゃけこれ、会社の恥さらしだよね
自分らはこんな困った人間を社員にしてしまうほど見る目がありませんってwww
342. Posted by      2008年03月03日 23:15
>>326
「お前が帰らないと俺も帰れねーんだよ」
って事だろ。
343. Posted by     2008年03月03日 23:16
やっぱ日本語わからんやつは腹立つわ
344. Posted by    2008年03月03日 23:16
小中高くらいまでは
「失敗したけどよく頑張ったじゃないか」
そこから先は突然
「頑張ったかどうかなんて知るか 結果を出せ」

この変化についていけない奴は
「頑張ったのに怒られた」と反発する
345. Posted by 339   2008年03月03日 23:16
※338
すまんリログ追いついてなくて
空気読まずに※しちゃったZE
346. Posted by     2008年03月03日 23:17
*341
面接でちゃんとした挨拶しない奴なんて居ると思うか?
347. Posted by              2008年03月03日 23:17
案の定社会に出たことのないクズ共の意見でワロタwwwwwwww
348. Posted by    2008年03月03日 23:17
>326

俺の感覚で言えば、戦力としてみなされて無いな。
「俺を甘く見たな!!」と言えるだけの実績を見せ付けてやるべきだろう。

349. Posted by     2008年03月03日 23:17
米328
そんなの想定外だろjk
だれが残業したこと親に報告するんだよ。
親と同居して無いとそんな発想でてこないよな。
いろんな事情で親と同居する子もあるだろうけど普通の親はそんなこと言わないし。
350. Posted by     2008年03月03日 23:18
※338
むしろ、あほらし過ぎて批判する気も起きない
351. Posted by     2008年03月03日 23:19
1.あいさつがきちんとできない
2.メモを取らず、同じ事を何度も聞く
3.敬語が使えない       
4.雑用を率先してやろうとしない 
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない
6.同じ間違いを繰り返す    
7.返事ができない      
8.自分のミスを謝らない   
9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない
10 .プライドが高く、知ったかぶり

     ↑

全部ゆとりパラサイトねらーの特徴バッチリ言当ててるじゃん。
352. Posted by     2008年03月03日 23:20
マジ申し訳ない
353. Posted by 338   2008年03月03日 23:20
※339

いや、気にしないでくれ。私としては、最低親の問題に触れてくれた貴方にむしろ感謝したい。本当にありがとう

親に過保護にされてるニ-ト、多いんだろうな
354. Posted by     2008年03月03日 23:20
今も昔も、どこの国でも新人への文句はこんなものだけど、

だけど、母親怒鳴り込むは初めてみた。
355. Posted by     2008年03月03日 23:20
※334
あるある・・・っていうかまさに最近その状態。
本人に悪気は無いのかもしれないけど、結構その「聞いてくれて構わない」っていう言葉は信じてるんだから・・・。
356. Posted by     2008年03月03日 23:21
※325
新人の仕事量なんて不確定要素が多すぎて普通は見定められない。
それに、覚えさせることが多いから、必然的に質・量ともに割り振られる仕事量も少なくなるのが普通。
357. Posted by     2008年03月03日 23:21
※353
親は先に死んじゃうのにどうするんだろうね
358. Posted by      2008年03月03日 23:21
こういうのは毎年言われることだし
別に今時だからってわけじゃあないよな
たまにはこの時代ならではってのを見てみたい気もするぜ
そういうやつと仕事するやつには悪いが
359. Posted by     2008年03月03日 23:21
正直、なんでこういう文句つけられる人間が面接の段階で落ちないのかが非常に気になる。
360. Posted by 326にお答えくださった皆様へ   2008年03月03日 23:21
早く一人前の仕事ができるよう、頑張りたいと思います。
マジレスにお答え頂き、ありがとうございます。
361. Posted by 今年からNEET   2008年03月03日 23:22
俺をゆとりにしたのはどこの誰のせいなんだよ!
ゆとりゆとりって馬鹿にすんなよ。
362. Posted by     2008年03月03日 23:22
※354
奥さんが怒鳴り込むてのもあるよ
363. Posted by     2008年03月03日 23:22
米341
まあ面接テクニックとかいろんな本で皆作り上げてくるようになったからね
判別が難しい

うちの採用も面接慣れしてくる奴が多くて困る
面接になれてない奴の方が本人の資質見やすくて当たりを見分けやすいといってたし
364. Posted by    2008年03月03日 23:23
複雑な手順は「メモ取れ」では無く、予め手順を用意しておくのが当然。
メモは必要な場合のみ。
手順が出来ていないのは教える側の怠慢。
業務の引き継ぎを考えれば手順の作成は必須。
365. Posted by     2008年03月03日 23:23
逆にあいさつにうるさい人ほど仕事ができない気がする
366. Posted by     2008年03月03日 23:23
※353
過保護じゃなきゃニートやってられんだろ
367. Posted by     2008年03月03日 23:23
>店員や学生など自分よりも立場の弱い相手に対してのみ、高圧的な態度をとる

昔、介護関係に勤めてた時
若い寮母が掃除・洗濯アルバイトのおばちゃん相手にやってたけど…

これって年齢関係なくないか?
368. Posted by ^   2008年03月03日 23:24
クッキングパパの金丸産業みたいな雰囲気の会社ないかなぁ
369. Posted by 厳しさも愛じゃないのかい   2008年03月03日 23:24
※357


親が死んだら飢え死にかも知れないね。実際そうなったらしたら下手な芸人の漫才より面白い
370. Posted by     2008年03月03日 23:24
米355
上司や先輩も人間だから機嫌が悪いときもあるのさ。
空気を読んでやれ。機嫌がよさそうなときや暇な時を狙って質問するんだよ。
忙しい時にどうしても質問しなきゃいけないときは怒られるのを覚悟で質問するしかない。
失敗して怒られるよりマシだ。
質問するときは申し訳なさそうに、そしてお礼を忘れずに。
371. Posted by     2008年03月03日 23:24
ここにいるやつらは言い訳と自己弁護にひっしだな・・・プッw
ま、確かに昔に比べれば新人を育てるゆとりが職場には無くなっているな。
どこも即戦力を欲しがるし、部下を成長させることのできない馬鹿上司も多いけどね。

が、成長しようって気のない部下は俺も見捨ててるなw
メモ取らせて、同じ質問は3回までしか答えないし、4度目からは他の人に回すな。
勉強して、聞いてくる分には何回でも答えるんだけどね、努力しない奴にはそれ相応にしか答えんw
372. Posted by     2008年03月03日 23:24
>>>837
これはあるな

「おまえがそれをミスると、ウン千万の損害が発生するからな」

って、言われた時からその作業は冷や汗モノだったわ
373. Posted by     2008年03月03日 23:24
※365
それは、挨拶が仕事、と思ってるんじゃね
374. Posted by     2008年03月03日 23:24
>>1
自分らが新入社員だった時になんていわれてたか、よく思い出してみるんだなww

が、残業させたら母親が怒鳴り込んで来たってのはさすがにワロタ
雇用契約に残業無しって明記してあるなら別がが
375. Posted by     2008年03月03日 23:24
上司もできてないからっていうのはちげえだろ
反面教師にして自分はちゃんとやれよ
376. Posted by    2008年03月03日 23:25
いま4歳年上の部下に仕事教えてるんだ。

・俺との会話はもちろん、客に対してもガム噛みながら電話する
・仕事の仕方を見て覚えるように言うと相手が女でも20cmくらいまで接近する
・俺や他の人がやってるの見ても、ゴミ捨てしない
・日報の書き方を教えて、その日が終わろうとしても「日報書いて」と言うまで書かない

なんだこいつは……orz
377. Posted by f   2008年03月03日 23:25
>>357
親が死んだら相続で土地と建物、財産が手に入るだろ
一人暮らしならそうそう死なん。うまくやれば
生涯生きていけるぞ

ニートがダメだなんて言うのは、日本経済が破綻しないように
政府がけしかけているだけの

こんな時間に誰かきたようだ。ちょっと待ってて
378. Posted by    2008年03月03日 23:25
まぁ、いつの時代も似たような事言ってるけど、
>3.敬語が使えない
これだけはガチだと思う。
高校行ってたときの話だが、教師に敬語使わない奴の多いこと多いこと…
379. Posted by     2008年03月03日 23:25
挨拶なんか外部の人間以外には就業時間の前後しかしないだろ普通。
就業時間中に同じ会社の社員に率先して挨拶するやつは仕事してないから気が付くだけで偉くも何ともない。

俺は工場でしか働いたことないからほかの職種は知らないけど、死ぬまで五体満足でいたかったらメモ取りは必須。
ろくに覚えてない機械に下手に触ったら死にかねん。

あと上司と飯食いに行くなんて無駄なことはしないに限る。
誘われてもきちんと断るべき、断るのに理由はいらん。
380. Posted by     2008年03月03日 23:26
*364
結果、ファイル棚に「〜〜手順書」が大量に・・・
381. Posted by     2008年03月03日 23:27
うちの新入社員はしっかりしとるよ
入った頃は>1みたいな状態だったが、教えたらすぐに自分から
ゴミ捨て行ったりしてどんどん成長してる。

ゆとりゆとりと言うが世代じゃない
単に育ちと心構えの問題だわな

むしろ上司とその腰巾着がどうしようもない
まさに>1そのままな上に改めようともしないからな。

成長が見込めない団塊はとっとと引退しろ
ほんとあいつら老害でしかない
382. Posted by     2008年03月03日 23:27
1.あいさつがきちんとできない
2.メモを取らず、同じ事を何度も聞く
3.敬語が使えない       
4.雑用を率先してやろうとしない 
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない
6.同じ間違いを繰り返す    
7.返事ができない      
8.自分のミスを謝らない   
9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない
10 .プライドが高く、知ったかぶり

俺の会社の上司は、このタイプの人間が多いのだが。
383. Posted by     2008年03月03日 23:27
>・仕事の仕方を見て覚えるように言うと相手が女でも20cmくらいまで接近する

ものすごい近眼なんだなきっと
384. Posted by     2008年03月03日 23:27
※377
そんなニートは




超うらやましい。
385. Posted by     2008年03月03日 23:27
1.自分だけで判断せずに、人に相談する
2.人に聞いてばかりではなく、自分自身で判断する

ってのがあったな・・・
386. Posted by     2008年03月03日 23:27
米380
ああ、米364はパワーポイント症候群の典型だな。
387. Posted by 日本人   2008年03月03日 23:28
2 まるで中国人
388. Posted by     2008年03月03日 23:28
*379

ぶっちゃけ、職種による話だな。

俺も近い職種なんで、言ってる事事態はよく分かるが。
他では通用しないだろう。
389. Posted by     2008年03月03日 23:29
敬語も使えない奴って今まで何してきたんだろうな
390. Posted by     2008年03月03日 23:29
>結果、ファイル棚に「〜〜手順書」が大量に・・・
俺の所はそれを「コーラン」と呼んでいるwww
391. Posted by      2008年03月03日 23:29
親たちの世代がオワタだからこうなった
392. Posted by     2008年03月03日 23:29
結局「どっちも悪い」なんだよ
なのに「年長」を盾に自分の悪いところまで考えが至ってないのが問題
やつらは年上だから偉い、で思考停止するから手に負えないんだよ
「お互い様」の考えひとつ出来ないからな

儒教文化がいかに糞か
中国は古来からろくなものをもたらさないな
393. Posted by     2008年03月03日 23:29
※380
それが後に役に立つ事もあるんだぜ

量が多くて今は電子化してるけどね
その溜まった量が会社の資産ともいえるし
394. Posted by     2008年03月03日 23:29
なんでも「症候群」を付けたがる症候群
395. Posted by      2008年03月03日 23:30
>>385
1.部下が失敗した場合、責任が上司にくる場合
2.部下が失敗した場合、責任を部下に押し付けれる場合(自分の苦手分野)
396. Posted by 二年目   2008年03月03日 23:30
昔から〜とか、同じ社員〜とか言ってるやつはオワットルな
別にペコペコしろなんて言ってないのに、挨拶くらいしろや・・・
俺も去年まで新人だったけど、今年の新人には頭痛がする。重役、社長にはタメ口だし、IT系なのにnyやってるとか言ってたし・・・(;´Д`)
397. Posted by    2008年03月03日 23:30
社内雰囲気とかって重要で、積極的に新人にコミュニケーション取ろうとする先輩が居るのが良いんだが、
高圧的に来たり、質問しても嫌な顔されたりすると居づらくなるんだよね、
新人だけの問題じゃない、聞き辛い状況を作り出す人も問題だ。
勿論、敬語できなかったり責任感無かったりする新人は論外だが。
398. Posted by 355   2008年03月03日 23:30
※370
うーん、空気を読つつ、失敗を続けない為に質問してるんだけどやっぱそう簡単にはいかないわな・・・。
答えてくれてありがとさん。
399. Posted by    2008年03月03日 23:31
団塊世代のマナーの悪さは異常
400. Posted by    2008年03月03日 23:32
上司がよっぽど無能でない限り
普通は上司のほうが仕事出来るのあたりまえだろ
その当たり前の事を無視して「同じ人間なのになんで俺だけ」みたいな事を新人が言うから叩かれるわけで
401. Posted by     2008年03月03日 23:32
>「ミスを謝らない」
日曜日のラジオでパーソナリティだった愛川欣也が、
リスナーの指摘に逆ギレしてたのを思い出したwww
402. Posted by     2008年03月03日 23:32
んー、打たれ弱いのは問題だな。
俺自身の素は打たれ弱いが、
二十代の最初の頃で自分を奮い立たせるすべを身につけた。

メモにしたって、必要と思うならするしかないし、
その上で何度も聞くのも、必要なら仕方ない。
自分の仕事するのに必要ならやるしかない。
上司が嫌がろうが、先輩が嫌がろうがやるしかないだろ。
遊んでる訳じゃないんだし、自分の仕事の結果がでない方がマズイ。
自分勝手な言い分とは思うけど、
俺自身も後輩とかにそうされても仕方ないと思ってる。
むしろ分からないことは聞きに来い。
ウザがるかも知れんが聞きに来い。
そうじゃないとお互い仕事にならん。

もちろん相手の時間取ってるって認識は必要だし、
感謝を表すのは当然と思うけどな。

あと、あいさつは例え相手が挨拶を返して来ないようなやつって分かってても、するべき。
子供じゃないんだから。
403. Posted by f   2008年03月03日 23:32
>>384
うらやましいか?むしろ親が死んだら
即やばい状態になるニートを探す方が100倍難しいと思うが

・兄弟が5人くらいいる
・親が不動産を持っていない
・借金を返し終わっていない

このどれかに該当するならやばいだろうが
定年迎えて死ぬまで不動産を持っていなかったり
まして借金を抱えてるダメ親なんて早々いないだろう
ガキも少子化だし、一人っ子多いしな
ま、ニートだって立派な人生だってことだよw
404. Posted by    2008年03月03日 23:32
教え方を知らない上司は無能
教わり方を知らない部下も無能
実力のみでがんばって折れていくやつなんていくらでもいる。
上に立つ立場になるにつれて、物事の考え方を変えられるやつも折れていく。
雇われたくなければ、起業しろ。
その知識がほしいなら、まずは吸収しろ。

これが自分が初めて仕事を教えてもらった上司の教え・・・。
405. Posted by    2008年03月03日 23:32
自分はなんとかして脱税しようと必死なくせに
406. Posted by ・   2008年03月03日 23:33
新人は許せるが、団塊が何度も同じことを許せん
年下を馬鹿にして、自分は何もできない
407. Posted by     2008年03月03日 23:33
443はやるべきところとやってはいけない所を
勘違いしてるんだと思うんだが。

中小ならローカルルールはあって当たり前だろ
もう、もろに「人間と人間が働いているんだよぉお」
みたいな。完全な仕事モードとかいうやつが存在しない。
だから仕事以外のお互い顔色を伺う付き合いが大事なんだろ。
中小で人間関係まずかったら仕事もうまくいかねーって。
いまはどんだけムカついてもご機嫌取っとけよ…
黙ってても2,3年すればムカつくヤツのポジションに行けるから。

それをうぜぇwwとかwww
お前はどんだけ仕事ができるつもりで
どんな大企業に勤めてるつもりなんだとw
408. Posted by     2008年03月03日 23:33
スレの中でたびたび出てる「団塊」「お局」的なレッテルの貼り方って見てて寂しくならないかな。
何かミスを指摘しても「でも〜だから」というのを連発するやつは本当に面倒。もちろん、その反論が的を射ていてこちらに非があれば謝るけれど。
409. Posted by ・   2008年03月03日 23:33
新人は許せるが、団塊が何度も同じこと聞くのがどうしても許せん
年下を馬鹿にして、自分は何もできない
410. Posted by     2008年03月03日 23:33
ゆとりっぷりには辟易すんのはわかるが

どう考えても採用した奴と教育できない奴のせいだろ
411. Posted by    2008年03月03日 23:34
困った新人を採用しなきゃいいだろ?

って思っていたが、人事担当部署に行って無理だと気づいた。

面接もせいぜい一人30分程度だしな
412. Posted by     2008年03月03日 23:34
寧ろゆとり教育+大甘就職戦線でまともな人材である方が不思議
413. Posted by    2008年03月03日 23:34
俺のむかつく奴はめったにに残業しないやつだな。
仕事が順調ならいいさ。
仕事遅れてるのに今日は用事があるんで…とか毎日言うな!
お前の尻拭いしてるのは誰だと思って(ry
414. Posted by     2008年03月03日 23:34
俺と同じ悩みを持ってる奴が結構いて、少し安心した。
415. Posted by     2008年03月03日 23:35
団塊はマジで直りようがねえからな
更年期障害も相まってどんどん偏屈かつアホになっていく

思いつきで仕事人に押しつけて自分はちょこっとパソコン叩いただけで
仕事した気になってブクブク太るメタボとか本当に消えればいいのに
416. Posted by あ   2008年03月03日 23:35
資格持ってる5歳上の部下が出来た。
しかし、基本的な事も一切解らないわ同じミス繰り替えすわ人選ミスが露呈。
挙げ句の果てに、こっちも苛立ち隠せずにいたら欝になり、会社が悪いとか言い出した。
クビにしましたけどw
417. Posted by    2008年03月03日 23:35
※386は手順書をPowerPointで作るのか。
暇な職場だな。
418. Posted by     2008年03月03日 23:35
※396
お前の上司も去年は頭痛かったんだよ
419. Posted by      2008年03月03日 23:35
どうする・・・>>402先輩に聞いてみるか
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
いい先輩なんだけど関係ない話が長いんだよなぁ
420. Posted by    2008年03月03日 23:35
米340
関係ないが、昔バイトで凄い先輩がいたな。
最初は、「手が空いたら、ここ拭いとくと後で楽だよ」と示唆。
こちらが少しレベルアップすると、
「ここチェックして、足りなければ補充しとくと、後で慌てなくて済むよ」と示唆。
飲食業で目が回るほど忙しかったが、こちらが回らなくなるとあっという間にヘルプに来る。

自分の仕事をしつつ、後輩に目を配り、それとなく指示を出す。しかも根拠を示しつつ。
こちらの成長に合わせて、段々高度に。
厳しかったが、こういうのが使える人材というんだろうなあと学んだよ。
「指示待ち」の人間を使えて初めて、優秀だと言われるんだろうな。
421. Posted by     2008年03月03日 23:35
>>657,687,709,710
の流れはまじゆとりだな

「メモを取らず、同じ事を何度も聞く」は、自分の仕事も抱えつつ面倒を見る上司
からすると、見過ごせない。しかも「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」

教えてるのに忘れてて上司に責任転嫁って意味だろが
422. Posted by     2008年03月03日 23:35
米408
それはゆとりといってる奴にも当てはまるんだけど
423. Posted by     2008年03月03日 23:35
*406
同じ位何も出来ないなら、同一視されても文句言えないぜ。

424. Posted by     2008年03月03日 23:35
※403
いや、ある日突然、事故とかでポックリ逝っちゃったりする時とかもあるからさ……
425. Posted by     2008年03月03日 23:36
スレの大半の奴らは悪い上司(他人)を引き合いに出して自己正当化したいだけだろ。

【上司が悪いから自分が悪くても仕方がない】、
じゃ他社で通用しなくなって、
転職しようにも転職出来ずに結局その会社でしか居られなくなっていくわけだが。終身雇用なんて今の時代期待出来ないのに。

自分の面倒自分でみていくには個人としてどうあるかが問題なのに。
426. Posted by 370   2008年03月03日 23:36
米398
追加ね。
いつまでも質問だけしてると嫌がられると思う。
「私は○○だとおもったんですけどいいですか?」
など自分の考えを少しはさんでみるとか。
何度言っても同じ質問してくる奴は論外だけど
質問が一歩ずつでも進歩してる奴は成長してるんだなぁ、と思う。
427. Posted by    2008年03月03日 23:37
結局入社試験、面接なんて無駄なこった
人事が無能
428. Posted by _   2008年03月03日 23:37
最初の1年は指示待ちにならざるえないよね。動きたくても動けないからね。

3年目ぐらいからようやく積極的に動けるようになってきたもん
429. Posted by     2008年03月03日 23:37
*425
人をあげつらって「俺の方がマシ」って言う奴に成長はないよな

ただ大半は「新人より団塊のが困ります」という
中間位置にいる人間の普通の意見でしかない気がする
430. Posted by f   2008年03月03日 23:38
>>413
俺のむかつく奴は、むかつく矛先を全く理解してない413みたいな奴だな

残業しないと終わらないノルマを課せられてる時点で違法だろ
おまいの契約書には月何時間までの残業が規定されてるんだ?
ちゃんとそれを見て、無理なら無理と正しい権利を主張しろ
奴隷同士で争うな。そいつはむしろ同士だ
431. Posted by     2008年03月03日 23:38
こんなんランキングしたって毎年同じ。

親が子供をしつけたら
その子供が親になったときに「自分も同じように育てられた」と言って
自分の子供も同様に育てる

「自分で考えることもできんのか」とか言って愚痴る奴は十中八九自分の新人時代に同じことを言われてる
そして、言われた新人も同様に上司になると同じように言う

「自分がされたようにする」ってのはずっと犯されてきた過ちだと思うんだが
これは人間社会が何千年続こうと一緒なのだと思えてきた
432. Posted by     2008年03月03日 23:38
う〜ん、できないんじゃなくて、やらない方がメリットの多い会社なんじゃないかと・・・

自分の場合、1年間挨拶しても誰も反応しない。
メモを取れば、“そんなものは頭に入れとくものだ!!”と1500ページ超の英文仕様をあれこれ言われる。
雑務が成果として評価されず、果てには“雑務なんて本業ができないからやらされるんだ”と言われる。
自分から動くと成功でもミスでも常に余計なことをしてると陰口。
一度でもミスで頭を下げると、それ以降自分に非のない一切のミスの責任をとらされる。

ってことで辞めましたが何か?
433. Posted by     2008年03月03日 23:39
>428

いや、俺の感覚では
「手が空いてますけど、何をしましょうか?」
位聞けないものなのか?

があるんだが・・・。
434. Posted by     2008年03月03日 23:39
※416
資格持ってるからってその知識がずっと残ってるかは分からないよ。
この国の"資格"は、資格っていうステータスを取得するために勉強するから、取った後残るかって言うと・・・
435. Posted by     2008年03月03日 23:39
説教じゃない、単純に怒ってるだけの上司ほどタチ悪い物はない。ただ自分の気持ちを相手にぶつけて、実は話を横で聞いていると全く中身がない。
叱られていない若い人が多いように、叱り方を全く知らない中年も多くなって来たんじゃないかな。
436. Posted by    2008年03月03日 23:40
※432
お前は頑張った
437. Posted by    2008年03月03日 23:40
>>残業しないと終わらないノルマ

そいつタバコとか言って一時間毎に休憩取ってるわけだが…
438. Posted by      2008年03月03日 23:40
>>1
6,8,9,10 が多いな。


>>443
適切な判断を学べ。
439. Posted by     2008年03月03日 23:41
米432
そんな会社があるのか。俺もまだまだ世間を知らないなぁ。
仕事って99%やりたくないことばかりだろうけど
1%楽しいことが無いとやってられないな。
俺は幸い今までその1%でがんがってきたけど。
440. Posted by    2008年03月03日 23:41
人事が毎年同じミスをしてるってことだからね。
マニュアルなぞればおkって。
ま会社ぐるみの不正もあるし、どっこいどっこい。
441. Posted by     2008年03月03日 23:41
※432
言いにくいがそれイジメだと思うんだが・・・
442. Posted by     2008年03月03日 23:41
いつの世代も、カスがいるって事だな・・・
443. Posted by 搾取人   2008年03月03日 23:41
先輩だろうが社長だろうが新人後輩だろうが会社で仕事してるなら全ての人に敬語を使えばいい。
コミュニケーションの取り方なんてマニュアルで教える事じゃない。
他人のせいにしてる万年平社員な香具師は、ずっとそのポジションにいてください。
マニュアルの通りに生きてください。
その間に君らみたいなアリンコから搾取しますので。

頑張ってください。
444. Posted by      2008年03月03日 23:41
>>432
器用貧乏って奴か。
445. Posted by     2008年03月03日 23:42
別にいつの時代でも同じだろ、こんなこと
446. Posted by     2008年03月03日 23:42
※402と働きたい。
っていうか打たれ弱いってw
奮い立たせる術ってww
おまいは俺ですか?

ホント、プラス思考になることの意味と大切さが
就職してみて初めてわかったんだよな。
447. Posted by f   2008年03月03日 23:42
>>437
おまいヴぁかか。一日8回休憩に行くなら
8回注意するチャンスがあるだろ
その場でそいつに言えよこのヘタレwwwwww
奴隷にも使われる奴隷とか…救いようがないぞおい
448. Posted by 中堅   2008年03月03日 23:42
昔から同じ できるやつはちゃんとできてる
駄目なやつはいつの時代も駄目
449. Posted by     2008年03月03日 23:43
※446
マイナス思考で鬱になった所で、嫌でも明日は来るからな・・・
450. Posted by     2008年03月03日 23:43
会社で偉そうだったり、横柄だったりするヤツは、会社出たらただのオッサンって事を
自覚して無いと思うよ。
451. Posted by    2008年03月03日 23:43
今の倍を採用して、1年後に半分切れば気合入れるんじゃないかな?
452. Posted by     2008年03月03日 23:43
*435
叱り方なんか昔からねーよw
453. Posted by     2008年03月03日 23:44


まぁ実際仕事出来ないやつほど人の粗探しにやっきになってるよね

マジ醜い

454. Posted by     2008年03月03日 23:44
やばい、5コも当てはまる。

・メモを取らず、同じ事を何度も聞く
メモを取るのが遅く、早く取れと怒られるんで、メモを取らずに後で書こうとするが、その頃には忘れている

・同じ間違いを繰り返す
なんでだろ?

・返事ができない
1つの作業に集中していると声を掛けられた事にすら気づかない

・自分のミスを謝らない
謝った途端、すべて自分のせいにされることを自覚してから謝らなくなった

・「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない
何をやればいいかわからずオロオロ、やることを聞いたら怒られるのでやっぱりオロオロ


自分のダメさを自覚し、単独で出来る仕事にシフトしてからはマシになったけど…
455. Posted by 松   2008年03月03日 23:44
世の中の理不尽の多いこと多いこと。
456. Posted by    2008年03月03日 23:45
こうゆうのはまたかって感じだな。

とはいえ本当に会社と上司が糞過ぎて逆に若い社員には早く辞めた方が本人のプラスになる会社があるのも事実だよ。
まあ漏れが事実それでいつ辞めるか考え中なんだがな。
457. Posted by     2008年03月03日 23:45
「いまどきの若いもんはダメだ」

4000年前のギリシャでも同じ事が言われていました。
458. Posted by      2008年03月03日 23:45
>>454
団体競技が出来ないタイプか。
まぁ適材適所よ
459. Posted by .   2008年03月03日 23:45
>645
じゃあニートになれって言うけどさ
それで本当に会社辞めてニートになったら
またグチグチいうんでしょ
ニーとは社会のゴミだ、働け、ってさ



460. Posted by    2008年03月03日 23:46
理不尽に理不尽が重なって成り立っているのがこの世界なのです
461. Posted by    2008年03月03日 23:47
まあ、ニートのお前らには関係ない話だがな
462. Posted by     2008年03月03日 23:47
1、2回は許す。
しかし3回以上やっても改善が見られない奴は5年後でも10年後でも使えない。
これは20歳だろうが50歳だろうが変わらない。

5年目で2年目のやつより使えないやつは氏ねと思う。
463. Posted by 松   2008年03月03日 23:47
生きていられるのが不思議な世の中だな。
464. Posted by     2008年03月03日 23:47
>>687みたいなのは無理だろ。
「わからない」ではなくて、「わからないことすらわからない」ことに対しては質問すらできない。
勉強すればわかるものじゃなくて、外とは異なるその職場特有の慣例とか、そういうのな。
指摘するなとはいわんが、怒られるというのは理不尽さを感じる。教えろよ。

あとミスした(らしい)ものに対して「コレは何だ?」と聞いてきたから
「コレはこういうつもりでこうしました」と答えたときに、
「言い訳するな!」とかいきなりほざくのはなんなんだ?
聞かれたから説明したんだが、それが言い訳だったら何を答えればいいんだ?
465. Posted by     2008年03月03日 23:48
まあ隣の芝は青かったでFAか
466. Posted by       2008年03月03日 23:48
  
467. Posted by _   2008年03月03日 23:48
色々とグチグチ言われてもケロッとしている図太さが一番必要なんだけどね。
もちろん反省すべき点は反省してね。
468. Posted by 三途   2008年03月03日 23:49
9の「支持待ち」は自分で動いても「勝手に動く」と言って文句言うだろ?
「雑用」ならまだしも「私用」を押し付けてくるのも居るしな。
助言じゃなくて文句ばかりの上司はほぼ「使えない奴」だろうな。
下手すると自分の地位を守る為に人材潰ししてるのも居るかもなorz
年功序列ってある意味犯罪。
469. Posted by     2008年03月03日 23:50
ニートが社会人・新人のフリをするスレにようこそ!
470. Posted by あ   2008年03月03日 23:50
このアンケート内容って数十年大きな変動がなさそうだな。

まぁじじいになったら挨拶しないやつ、敬語が使えない奴が目に付き始め、管理職になって部下に物を教えることが増え、メモを取らせる機会が増えたってことだろ。

最近の若い者はなんて俺のひいじいちゃんの世代の頃も言われてたらしいし。まぁずっと言われてるんだろ。

「まだ新人だから」と言い聞かせて許してやれよ。

それに飯おごっておいて「おごったのに御礼が無い」なんてどんだけうっとおしいんだよ。礼を求めるぐらいなら最初からおごるなっつーの。
471. Posted by oo   2008年03月03日 23:50
一度しか言わないから覚えろよって言うけど、あんたは一回で覚えたのかって感じ
472. Posted by     2008年03月03日 23:50
>458
正解。個人競技はそれほど悪くなかったけど、団体競技では常に足を引っ張ってた。
473. Posted by ( )   2008年03月03日 23:50
ニートって都市伝説だろ?
474. Posted by     2008年03月03日 23:50
昔からそうだろとか言ってる奴居るが
そうだとしても、やって良い事じゃねーだろ
直そうとするならともかく、開き直るってのはいただけないな

そんな子供みたいな事言ってるからゆとりなんて馬鹿にされるんだよ
もう少し大人になれ
475. Posted by 402   2008年03月03日 23:50
※446
サンクス。
空元気だろうがなんだろうが、やるしかないんだよねw
※449もいってるが、自分がどうあれ社会は動いてるんだしな。

自分の内面的に、臭いものに蓋w
476. Posted by      2008年03月03日 23:51
>>437
お前が上司なら、お前の管理が悪い

お前が同僚なら、怒りの方向が違う
上司がちゃんと管理してないんだろ上司に言うことだな

業種にもよるけど、残業しなきゃいけない事になってるのは
上司の仕事の管理、工数見積もりが甘いんじゃないか?
477. Posted by     2008年03月03日 23:51
新人なら三ヶ月くらいは失敗ばっかりでも仕方ないと思っている

だが上司は会社にこびりついて劣化していくだけだから耐えられないな
そいつらが「イマドキの若いもんは」とか言ってるの聞くと鼻でわらっちゃうよ
お前のが余程ひでーよとな

がんばれ新人
478. Posted by     2008年03月03日 23:51
管理職でもこのtop10できてないやつ多すぎなんだがw
479. Posted by      2008年03月03日 23:51
>>464
そりゃコッチの理解度を、上司が把握してないだけ。コミニケーション不足。
プライド捨ててコッチの理解度の低さを認識させるしかない
480. Posted by 松   2008年03月03日 23:51
まるで詐欺師だな。
481. Posted by     2008年03月03日 23:52
>いつまでたっても、こちらのあいさつにうなずくだけ」
(44歳女性)、「社長クラスにしかあいさつせず、こちらからしても無視」(35歳女)

なんか可哀想だなw
482. Posted by     2008年03月03日 23:53
新人が入ってきて、どんくさいと、「自分も入りたてはあんな感じだったなぁ」と微笑ましくなる。
教えて、やってみせて、どんなコツがあると思う?とか聞いて、やらせてみせる。
そうすると、最初は上手く出来ないけど、次第に上手く立ち回れたりするようになる。

その成長を見るのが楽しいおじさんの独り言でした。
483. Posted by     2008年03月03日 23:53
※471
一度で覚えるって気持ちで説明を聞けって事だよ。
そのくらい真剣に聞かなくちゃ、何度でも同じ事を質問する奴が多い。
484. Posted by    2008年03月03日 23:53
私用押し付けてくる上司とか先輩はマジ勘弁して欲しい。

自分の私用なら自分で処理しろって感じだな。
485. Posted by     2008年03月03日 23:54
むしろ
朝の挨拶を元気よく返してくれるのは
新人くらいなんだがw
486. Posted by     2008年03月03日 23:54
上司だって、新人の事判らんし怖いんだよ、きっと。
で、長年生きてきて無難な方法を選んじゃうんだよ。

頭の固い上司にはなりたくねぇなぁ。
487. Posted by     2008年03月03日 23:54
俺、ハイアイアイ群島でニート見た事あるよ。
488. Posted by        2008年03月03日 23:54
ゆとりは世の中が理不尽だってことをしらんな。
筋の通らないことなんて世の中にいくらでもあるのに、それを受け入れられない。
だからすぐドロップアウトしておうちに篭るんだろうな
489. Posted by     2008年03月03日 23:54
社内の女は味方に付けておいた方が利口だって
三年いればいやでもわかるよな

>「社長クラスにしかあいさつせず、こちらからしても無視」(35歳女)
こういう奴は窮地に立たされた時誰からも手助けしてもらえず自滅していく
490. Posted by     2008年03月03日 23:55
454ダメすぎだろ…

メモって、メモだぞ?
発言全部メモる必要なんかない、
重要なトコだけ一言書けばすむだろ?
同じ間違いを繰り返すのは学習と反省してないからだろ?
集中してて返事ができないとか、
周りを見て兼ね合わないと仕事できないだろ?
それともどんな職人仕事してんだ?
自分のミスなんだから自分のせいにされんのはあたりまえだろ!!!!111!
怒られてでも何すればいいかきけよ!!1
聞き方もいろいろあんだろうが!!
何で一言も自分を省みる言葉がないんだよ!!!!!
491. Posted by aaa   2008年03月03日 23:55
団塊世代の少年時代の方が、現代より凶悪な少年犯罪(殺人)が3倍も多かった事実。
若者、若者叫ぶ前にお前らはどうっだたのかと。

時代うんぬんではなく、多かれ少なかれ、どの時代にもクズは発生するもの。
492. Posted by     2008年03月03日 23:55
さて、今日も中年おっさんにメールのやり方を教える作業が始まりますよ、と;;
493. Posted by     2008年03月03日 23:56
あれ?
朝挨拶する上司なんているんか?
494. Posted by    2008年03月03日 23:56
※471
逆にこっちから「何度でも説明するから、間違えるくらいなら何度でも聞きに来い」
と言っているのに、聞きにくるのを躊躇して同じミスを何度も繰り返すバカも中にはいる。
495. Posted by あ   2008年03月03日 23:56
まさに水掛け論ww

上司は部下のせい

部下は上司のせい

何万年経っても変わらない罠。分かっていてもどうにも仕方ないことな訳だがね。
496. Posted by     2008年03月03日 23:56
若いうちは怒られた方がいいよ
って言われたんだが実際どうなのよ?
497. Posted by     2008年03月03日 23:57
こういうのは連綿と受け継がれていく
もんなんだねぇ
498. Posted by    2008年03月03日 23:57
叱られているうちが華。
理不尽さを覚えたら、いずれできる部下や後輩にするなよ。
499. Posted by     2008年03月03日 23:57
※490
まぁ落ち着け!と1がまざってるぞ
500. Posted by     2008年03月03日 23:57
学生でバイトだけど

先輩「このリストにそって仕分けしてくれ。たまにリストに載ってないのがあるから、それは別紙に指示が書いてあるから」

俺「了解です」



先輩「何やってるんだ!この箱は別紙をみるんじゃなくて、特別だから〜〜するんだったよな!何やってんだよ!これくらい気づけよ!!仕事なめてんのか!!!」

何も聞いてないのに、
それを知っているが適当にやってたから、特別な扱いをする箱に気付かずに仕分けしてたように言われた。

俺「そんなこと一切聞いてませんが」

先輩「そうか。なら次からこの箱は〜〜しろ」




仕事をなめてんのか、と言った本人が仕事をなめてるとしか

このバイト辞める時に、
社員にこの先輩が言ってた社員の悪口とかをさんざん撒き散らしたから、もう怒ってないが

501. Posted by ふ   2008年03月03日 23:57
三千年前の遺跡からも『最近の若い者は!』って記述が出てくる訳で…
502. Posted by     2008年03月03日 23:57
※490
お前は出来るかもしれなんが彼はそれがうまく出来ないんだよ。
そんな妙に辛辣に言ってやるな、誰だって不得意の一つや二つはある。
503. Posted by    2008年03月03日 23:57
また>>490先輩だよ・・・
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
あの先輩すぐ文句言うんだよなぁ
504. Posted by     2008年03月03日 23:58
トシいってるやつも、若い奴も、
現状を駄目だと思うなら、どうすればいいか考えて改善する方向で行動するべきだよな。
また、相手がどうしてそういう行動をとるのかを考えることも必要だ。
505. Posted by     2008年03月03日 23:58
※496
なんだかんだで
多少理不尽なところがあっても
自分の反省すべき点を見つめることは
早めに学んで実行できるようになっといたほうが
自分のためになると思うよ
506. Posted by     2008年03月03日 23:58
※494
本人は空気を読んでるつもりなんだよ。

迷惑になると思うなら早く仕事覚えれば良いのに。
507. Posted by     2008年03月03日 23:58
理不尽を理不尽と受け止めて反発するのは馬鹿だ。
これぞ自分を活かすチャンスと思って働くべし。
こっそり評価してくれる人間ならいくらでもいるぞ。社会は思うよりもあったかいもんだ。

とりあえずまじめに働いてれば五流大学から県内のトップ企業の若手管理職になれたりもする。
あ、これ俺じゃなくて俺の友達ね。
508. Posted by     2008年03月03日 23:58
※491
先人がダメだったから自分もダメで良いでしょwってか?
根本的に考えが腐ってるな
509. Posted by     2008年03月03日 23:58
正直、新人よりもお局様からの被害のが大きいような気がするんだが

自分が職場を取り仕切ってる気になってるんか
クソ忙しいときにやらんでもいい事やりはじめるし
オマケに命令まで出してきよる
おまいに雇われとるワケやないぞ、と
510. Posted by 名無しサソ   2008年03月03日 23:58
どれも新卒者のうちの何人かに当てはまりそうな答えだな
511. Posted by トリコ   2008年03月03日 23:59
俺上司と休憩中にゲームしてるw
上司に好かれるととくやわぁ〜。
512. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月03日 23:59
このコメントは削除されました
513. Posted by _   2008年03月03日 23:59
※496
良いに決まってる
死ぬまで何かしら理不尽なことと付き合わなければいけないからね。今のうちから耐性を作っとかないと。
水疱瘡とか風疹みたいなもんだ
514. Posted by     2008年03月03日 23:59
※482みたいな上司が欲しいと思いました
515. Posted by     2008年03月04日 00:00
「挨拶しても無視する上司」っていってる人さ、それってただたんに存在感がないか嫌われてるか声が小さいだけじゃねーのか?
516. Posted by     2008年03月04日 00:00
※505
でも怒り過ぎはダメ。
怒られないと何も出来ない人間になるから。
517. Posted by 、   2008年03月04日 00:01
謝らないのは認めたら自分の責任になるからお互いに擦り合い。
518. Posted by     2008年03月04日 00:01
「これやっといて」としか言わない
新人が手順がわからずもたもたしていると叱るではなく怒る
自分の説明がヘタクソなのに新人に理解力がないと嘆く
先輩が研修ついでに尻拭いしてやってるとそれにも「いつまで聞いてんだ」と怒る

こんな上司の下についてるんで新人が心底可哀相なんです
519. Posted by     2008年03月04日 00:01
※500
キモチはわかるぞ
たぶん先輩の記憶内だとまた君がミスったって
カウントしてるから
アンケートに反映されるんだとおもうw

それでも、
そう来るだろうなくらい先読めるようになったり、
先の指示までもらえるような質問の
仕方できるようになると
バイト以外でも役に立つはず
520. Posted by     2008年03月04日 00:01
※516
子育てかよw
521. Posted by     2008年03月04日 00:02
3千年後の歴史学者のために今碑文を残してやってるんだよ。
522. Posted by     2008年03月04日 00:02
※512
そもそも記事自体が
弱者を対象としたあいつは〜
って内容なんだがw
523. Posted by    2008年03月04日 00:02
>>464
>「言い訳するな!」

これは俺も経験あるなぁ。
自分的には上司の質問に正しく答えることで、間違いを指摘してもらいたかったんだが・・・。

後、いくら失敗した時でも話くらいはきちんと聞いてほしい。
ミスの原因は明らかだったから、説明の二言三言目に「それをやったからだろ!」と、どなられて30分以上説明できずに状況が進展しなかったのにはへこんだ。
524. Posted by     2008年03月04日 00:02
入社して3ヶ月目だけど、雰囲気悪すぎて辞めようかどうか迷ってる、
工場なんだがコミュニケーションとらなすぎて居づらすぎるわ。
ライン作業じゃなくて鉄板から作る仕事だから、難しすぎて覚えられないんだが、
どうにも働いてる人の程度が悪くて聞き辛い、
とりあえず「残業嬉しいだろ^^^^^」って聞くくせに、自分が一番最初に帰る奴はロクな奴じゃない。
525. Posted by    2008年03月04日 00:02
敬語が使えないって自分の上司でつね

団塊世代で人の話聞かないし・・・
端から聞いてて女子従業員からセクハラされたって苦情来ないか心配になる程だよ。

いろんな意味で真似出来ないししたくない人だよ。
526. Posted by     2008年03月04日 00:02
※515
挨拶きている気になっているだけのガキも多いよね。
挨拶ってのは相手に聞こえる声でやるものだって知らないらしい。
527. Posted by     2008年03月04日 00:02
※520
でも実際、学校教育も社員教育もそんなもんだろ。
528. Posted by     2008年03月04日 00:03
※500
俺も学生だが別紙に指示がなかったら聞くだろ普通
別紙に指示があってその通りやったなら理不尽だが

辞める時の行為も子供っぽい感じがする
529. Posted by オジー   2008年03月04日 00:03
若い頃は俺もそうだったよ。でも社会人になっていろいろ経験して直っていくんじゃないの。 いい年のおとっつあんでも挨拶できんアホもいるけどね。 情けねぇ
530. Posted by    2008年03月04日 00:04
就職氷河期に就職したオレはずっとOJTという名の放置状態だった
手探りで仕事をしていたが、何を聞いたらいいかすらわからない
自分のありったけの言葉で説明しても“理解不能”“意味不明”と一蹴されるだけ
山のような業務と雑務の中でもがき苦しんでも、まだ使える社員になれない
そんな人間もいるのに、くだらないことに文句をつけるな、と言いたい
531. Posted by 。   2008年03月04日 00:04
進んで雑用しろ?サービス残業やらされてるのに何で、そこまで会社に尽くさなきゃいけないんだよ。
団塊世代は新人に求め過ぎなんだよ。失敗したりするのは当たり前だろ?失敗をしてそこから成長していくんだよ。最初から即戦力として求めるのが駄目だ。長い目を見て育てるんだよ。
これから少子化が進んで労働力減ることを考えると、あんまりうるさく言わない方が良いぞ団塊さん。ゆとり世代は簡単に会社を変えるからな。会社命の団塊さんとは違うんだよ。
532. Posted by     2008年03月04日 00:04
使えない奴:「手順書を貰って無いので出来ません」
使える奴:「簡単な手順をまとめてみたのですがこれでいいですか?」

この差は大きい。
533. Posted by     2008年03月04日 00:04
1がほとんど女の愚痴で埋め尽くされてるじゃないかww本人に直接言えで終わる話だな
534. Posted by     2008年03月04日 00:05
※524
うざいと思われようと
自分から積極的に聞いていかないとだめよ
新人に期待するのはその部分だろうし
仕事と一緒に質問の仕方とかも工夫すると良い
535. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:05
このコメントは削除されました
536. Posted by _   2008年03月04日 00:06
>>518
教育係が入社5年ぐらいの若手社員だと正直、仕事もそこまで出来るわけでないし、指導法もよくわかっていなかったりするのよ。だから理不尽なのは我慢してあげて。
537. Posted by     2008年03月04日 00:06
※533
昔女上司が他の中の悪い上司と
連絡するときになぜか部下を通して
伝言ケンカしてたw
538. Posted by    2008年03月04日 00:06
俺まだ新人なんだがメモ取りたくても取る暇がない
仕方なくその場では暗記してあとの休憩時間でまとめて
メモるかと思ってれば、何でメモしないの?せずに覚えられるのかと怒る

…じゃあメモする時間くれよ。
せめてもう少しゆっくり喋ってよ。

一日にありえない量の新用語言われても覚えられんよ。
早く使えるようにしたいのは解るけどこれじゃ頭こんがらがって死ぬ。

そのくせ解らない事があったら聞けって言われても。
聞けばさっき説明したってまた怒るくせに…。

ああ
胃が痛くなってきた
539. Posted by     2008年03月04日 00:07
最近オレの下についた年上の新人が
俺よりガキっぽいから困る。
540. Posted by      2008年03月04日 00:07
>>524
教える側の程度が低かったら、
こちらから聞きたい事を言わせる様に誘導するしかない。
褒めるなりして優越感を持たせつつ情報収集
541. Posted by     2008年03月04日 00:07
理不尽な上司にも理不尽な新人にも出会ったことがないのだが…。

確かに外回りでは生意気な受付けとかいるが…。
俺が気がつかないだけかな?
542. Posted by     2008年03月04日 00:07
このスレ見たら働くのがさらに怖くなったお…
543. Posted by    2008年03月04日 00:07
まぁとりあえずこれだけは気をつけとけって事か
544. Posted by     2008年03月04日 00:08
>>490を清書してみる

発言全部メモる必要なんかないよ、
少しでもいいから書いておけば、
後でそれを見て少しは思い出せるだろうし
同じ間違いを繰り返すなら、
何を間違えたのか?メモって置くといいかも
次に同じ作業があってもそれを見れば、
同じ間違えをしなくて済むかもよ
集中してて返事ができないときは、
気づいたときでいいから会釈だけでもするとよいよ
考えを変えて「ミスをしなければ謝る必要がない」
ミスをしないように仕事に集中するようにしようぜ

聞きやすい先輩・上司を探してみるといいかも
見た目と違って気が合う人がいるかもしれない
気軽に声をかけてみようぜ

うまく書けてないかもしれないが・・・・
545. Posted by     2008年03月04日 00:08
>無礼講での本当に無礼な言動
ワロタ
546. Posted by    2008年03月04日 00:08
できる人が

できない人に

できるはず!!

というのは

間違ってると思うんだ
547. Posted by     2008年03月04日 00:08
米524
ありがとう、頑張ってみるよ。
548. Posted by f   2008年03月04日 00:08
この問題でおまいらが「枠」を認識できるのは
まだ10年かかりそうだなw

奴隷生活をいかにうまくやっていくか、ということだけしか
話してない自分達をちゃんと認識しろよ

格好だの頭髪だの挨拶だの、新入社員だけに
事細かに求められるルール
対して管理側は、残業代を出さない、労基法を無視する、パワハラ攻撃
違法行為し放題じゃねーか。労働において
金をごまかすというのは最もしてはならない最悪行為だというのに
なぜ自分達ばかりに押し付けられるルールに
そこまで適用しようとするのか。俺にはさっぱりわからんよ
549. Posted by      2008年03月04日 00:08
※531
そんないい子いい子で教育してる会社なんて無い
会社を変えるのは自由だが大体どこも同じ
550. Posted by     2008年03月04日 00:08
以前取引先と飲み会だった時
相手の上司と自分の上司を見比べて愕然としたな

同い年なのに相手の社長は「部下から学ぶ事も多いです」とか言ってて
かたやうちの社長は「女の仕事は適当だ」とか女性社員がいるのに
平気で言う

結局育ちなんじゃね?
551. Posted by      2008年03月04日 00:08
>>541
人はそれを器が大きいと言う。あんたビックになるよ

もしくは鈍感なだけ
552. Posted by     2008年03月04日 00:08
※538
つ ICレコーダー
553. Posted by    2008年03月04日 00:09
>メモとらず同じ質問

メモもペンも買う金ないんだろうよ。気づいてやれよ(´・ω・`)
554. Posted by     2008年03月04日 00:09
※524
辞めて次の場所で改善される保障はないぞー
・・・ホントに。だから暫く頑張ってみて。
555. Posted by     2008年03月04日 00:09
>>83
ありすぎて鬱。
昔どころか昨日言っていた事さえ今日聞くと変わっている。
556. Posted by    2008年03月04日 00:09
こういうスレ勉強になりますね
557. Posted by    2008年03月04日 00:09
上司に悪いところがあると思ったら、反面教師にすれだけ。金もらっているんだから、挨拶も仕事のうちと考えりゃいいだろ?

「働いてやってる」と考えているか、
「働かせてもらってる」と考えているかで
180度意見が変わると思うが。

人事は採用する時に「躾ければ大丈夫だろ」と思って採用するんだよ。結果は人事の斜め下を行くわけだが。
558. Posted by ー   2008年03月04日 00:10


お前等なんもわかってねーよ。結局誰かのせいにしたいんだろ?論点はそこなのか?



変えたいなら各々自分から変わらないとなにも変わらないんじゃないか?
挨拶しないなら自分からすればい。挨拶が返ってこなくても続ければいい。
559. Posted by     2008年03月04日 00:10
※528
別紙は大きさと重さの表があってそれを見て仕分けするんだ。

その箱は本当に特別で、得意先からの箱なんだ

それは完全にどこにも書いてなくて、
バイトが代々口伝していくという方式になってる
そんなのを説明を受けずにやってたんだ
560. Posted by     2008年03月04日 00:10
※545
無礼講ってのは、上の人間が下に無礼を働いても良い、って意味なんじゃねw
561. Posted by     2008年03月04日 00:10
>「上司が掃除をしているのを見て『掃除が
好きなんですね』と何もせずに言う」(31歳男)

一言言えよwww

なんか新人(とくに女)に嫌われたくなくて
ビビッテル奴多いな
562. Posted by     2008年03月04日 00:10
※524
3ヶ月じゃちょっと判断早いんじゃね?
相手を嫌っているのに、相手から好かれるわけないからね。
仕事覚えても好転しなかったら考えれば?
※531
言ってることは分かるけど、簡単にいける会社が見つかると思っているのもゆとりならではだな。
新卒チケットは人生で1枚しかないんだよ?
新人でも失敗したら怒られるのは当たり前だろ?
563. Posted by    2008年03月04日 00:10
社会に出るのが怖くなる記事だな。
誰か俺に勇気をくれ
564. Posted by      2008年03月04日 00:11
なんだコレw
※蘭が自己啓発ばっかだw
565. Posted by 524   2008年03月04日 00:11
>米547
米534だった・・・orz

米540
褒める・・・か、やってみるよ
566. Posted by    2008年03月04日 00:11
面接官は無能が多いから、
こういう馬鹿ばかり採用する。
567. Posted by     2008年03月04日 00:11
※558
それでもだめだったけど
会社変えたら挨拶が返ってくるようになった^^
568. Posted by    2008年03月04日 00:12
米427
ウチは毎年人事部長のコネ入社が1人入ってくるが、礼儀とかそういう常識力はしっかりしてる。
人事部長の出身校の運動部枠なんだが、体育会系ってやっぱ4年間もやってりゃ上下関係やら忍耐力だけはがっちり叩き込まれるんだなぁと感心するw



569. Posted by     2008年03月04日 00:12
※546
ミスターの説明とか擬音ばっかりで判らんらしいしね。
570. Posted by     2008年03月04日 00:12
2.メモを取らず、同じ事を何度も聞く           432
4.雑用を率先してやろうとしない             300
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない     297
6.同じ間違いを繰り返す                  282
7.返事ができない                      267
8.自分のミスを謝らない                  257
9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない   220

上記のようなヤツ、最近まで会社にいたぞ。
公務員試験受けるとかで辞めてったけど、あれじゃ民間企業に勤めるのは無理だと思ったから
誰もとめなかったw
571. Posted by     2008年03月04日 00:13
※563
とりあえず勤務地(通勤時間)に余裕がある仕事場を選んで行け、もしくは地元に骨を埋めろ。
572. Posted by     2008年03月04日 00:13
※490に
※454を育てる能力がないのはよくわかった。
※482みたいな上司がいれば適任だと思った。
573. Posted by     2008年03月04日 00:13
拙者、新人の子に「メモするといいよ!」って言ったら、休み時間にさっそくメモとペンを買ってきて「買ってきました!」ってニコニコしてたよ。
あんまり可愛いもんだからいろいろ教えてあげたら、その子勘違いして付き合ってください!って言ってきた(汗)

でもムリ。拙者じじい萌えだからwwww
574. Posted by    2008年03月04日 00:14
無能な上司は有能な部下も無能にする。
有能な上司は無能な部下も有能にする。

そうゆうこったな。
この話は
575. Posted by     2008年03月04日 00:14
502
すまん その通り
申し訳ない、454。
ホント、でも、自分で気付いて改善しようと思えばできることだから。
どれもこれも自分に危機感を持てば絶対に改善される。
そしたら個人競技も団体競技も強い、なんて最強だから。
自分に言い訳しなくなったら何もかんも楽しくなるから、

503はあとで給湯室に来なさい
576. Posted by     2008年03月04日 00:14
557は出来る子だな
577. Posted by     2008年03月04日 00:14
体育会系って馬鹿なイメージあるけど、
挨拶や礼儀がきちんとしているから、
実は使える人間なんじゃね?
578. Posted by     2008年03月04日 00:14
客の応対さえ拙くなければ後はどーでもいい事と思うが。
579. Posted by     2008年03月04日 00:15
下の者を注意する時に矛盾を感じることはあるな。そんな俺自身が絶対ミス起こさないなんてことは有り得ないし。
しかしながら多少理不尽に思っても安易に反発しちゃダメだよ。俺だって上司にボロカスな扱い受けたけど自分は半人前だからと甘んじて受け入れたよ。
その場で口で上手く言ってもなかなか納得してもらえない。結果を出さなきゃ。
580. Posted by     2008年03月04日 00:15
人事無能すぎワロタ
581. Posted by     2008年03月04日 00:15
ダメ社員なのはわかってるんで、ほっといてください
582. Posted by    2008年03月04日 00:15
単にデキない人間の見本だろ。
俺もそうなんだけどね・・・orz
583. Posted by    2008年03月04日 00:15
昔からだろ?とかいってるコメントが多いけど
自分もできてないってことをまず認めたら?

昔のヤツはできてねーけど俺はできてるぜ!ってんならともかく・・・
584. Posted by     2008年03月04日 00:15
※570
程度にもよると思う。
概要説明してるときに、ついてこれない上司が
ワンモアプリーズって言ってくるときもあるし
部下ならハイハイと説明するが
上司からならテンメ〜っとその時点で
切れる奴もいるしな
585. Posted by     2008年03月04日 00:16
*580
違う!!
人事よりは優秀なんだ!!
586. Posted by    2008年03月04日 00:16
あぁわかるわかる!馬鹿な新人は蹴りたくなる(笑)


何様じゃぁ〜ボケ! 屑のクセしてよぉ〜偉そうに厚顔無恥だよなぁ〜 呆れる。

587. Posted by     2008年03月04日 00:16
全てに当てはまってごめんなさい
588. Posted by    2008年03月04日 00:16
わたしは鬱になりたい
589. Posted by     2008年03月04日 00:17
※577
頭が良くてもコミュニケーションが出来ない人より、
馬鹿でもコミュニケーションが出来る人の方がいいと、俺は思う。
590. Posted by 524   2008年03月04日 00:17
米554
米562

そうなんだよね、他に行っても改善されるかどうか分からないってココで分かったし、
もっと悪くなるかもしれない。
このご時勢他に就職できないとおもうし・・・
もう少し頑張るよ。

仕事ってメンタル面凄く重要だと思うんだ
591. Posted by     2008年03月04日 00:17
※559
完全に書いてないっていうなら「これ書いてないんですが」って聞いた方がいいと思う
それで怒られたらドンマイとしか言えんわ

俺も最近似たようなことで店長に怒られたw
それからはわかんなかったら逐一報告するようにした
592. Posted by     2008年03月04日 00:17
昔のヤツは、会社に金をかけて育ててもらった事をわすれて
なんにも、育てられずにいきなり正社員並みにすべてを求める
昔のヤツの方がはるかに非常識だとおもうがな。
593. Posted by     2008年03月04日 00:17
わからないやつには100回教えてやる。
それでも相手がわからないなら、自分の教え方が悪いと考える。

一人一人に対して教え方を変える必要があるのは当然。

そんな気持ちで新人を教育すると、自分の仕事は全部任せれるようになって、休みがとれます。

594. Posted by     2008年03月04日 00:17
※577
業種による
鬱になったらその売りの部分がなくなって
実務もできないダメ野郎になっちゃうし
595. Posted by     2008年03月04日 00:18
※586
お前の下で働きたくねぇww
596. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:19
このコメントは削除されました
597. Posted by 松   2008年03月04日 00:19
どこの会社も学校も居もしない完璧人間を切望してるんですね。
私も鬱になりたい。
598. Posted by     2008年03月04日 00:19
面接で、俺が部屋に入っていっても無言で、
仕方ないからこっちの方からうなずくとうなずきで返してくるような奴が段々増えてる。
付き合ってる内に分かったのは、彼らはバカな訳ではなく、
自分から積極的に話したり人とコミュニケーションする能力だけが極端に低い気がする。
そういう世代ってのもあるだろうしインターネットの影響もあるだろう。
「あざっす」みたなDQN系は即効根性叩き直すが。
599. Posted by     2008年03月04日 00:19
※524
残業嬉しいだろ^^^^^
600. Posted by     2008年03月04日 00:19
>ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない

報告するとそんな事はどうでもいいと言われ
連絡したつもりが後で知らないとシラをきられ
相談したら自分で考えてやれ

ホウレンソウが未だに出来ない俺orz
601. Posted by     2008年03月04日 00:19
*586
こういうやつは上司にはひたすらペコペコしてそうだw
602. Posted by     2008年03月04日 00:19
最近の契約社員とか派遣社員って
ろくにOJTとかも受けれないんだろうな
ちょっと気の毒
人件費は実質やすいんだから
環境になれる時間くらいはあげてもいいような
603. Posted by    2008年03月04日 00:19
古代エジプトじゃなくて古代ギリシャじゃないの?
言ったのはソクラテスでしょ
604. Posted by      2008年03月04日 00:20
どうしよ>>575先輩に呼び出されちったよ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
反論しないでYESマンしとけばおk
605. Posted by    2008年03月04日 00:20
団塊もできてないから俺らもやらない
なんて餓鬼と一緒だ罠
606. Posted by     2008年03月04日 00:20
※601
なんか電車でこういうやつみかけるなw
607. Posted by     2008年03月04日 00:20
※593
だから俺の上司は一週間の半分は俺に代理(てか影武者)をやらせて行方をくらますわけだな!
若造(俺)の支持で大抵の連中が動いてるって知ったら上司の上司はどう思うかなwwww
608. Posted by 554   2008年03月04日 00:20
※590
頑張れ、そして俺の様に4ヶ月で辞めて「つい最近までニートでした」みたいな事にはならないでおくれ。

ニートになれば一時的に体も心も楽になるけど、ただ単に嫌な事を先延ばしにしてるだけだって良く分かる・・・。
609. Posted by     2008年03月04日 00:20
*593
永遠に。
610. Posted by    2008年03月04日 00:20
学校の成績が優秀≠仕事が出来るとは一概に言えない。

気が利いて、コミュニケーション能力があり
成績優秀な人材をどこの会社でも欲しがってると思うけど面接ではそこまで見抜けないんだよね。

クビにすると、会社が何ヶ月か分は賃金面倒みなくちゃならないから、安易にクビ切れないんだよね実際・・・・・
611. Posted by     2008年03月04日 00:21
※605
そもそも俺もやらないってコメント
どのへんにあるんだ?w
その辺団塊が涙目な感じするwwww
612. Posted by     2008年03月04日 00:21
1.人事が悪い
2.研修ちゃんとやってない

ビジネスマナーなんて失敗で身につけるもんだろ、名刺の扱いとかさ。
実際問題、業務内容をちゃんと教えてない奴に限ってこういうこと言うんだ。
その仕事自体が「ある」のか「ない」のか、業務内容をしっかり把握してなきゃ判る訳ないだろ。
だから「教えられてない」なんて言われるんだ。


いや勿論タメ口とかメモ取らない奴は言語同断だけどね。
そんなの新卒に限ったことじゃないし。団塊とか。
613. Posted by     2008年03月04日 00:21
米599
こういう奴と一緒に仕事したくねーな
614. Posted by      2008年03月04日 00:22
なんの問題もなくすばらしく優秀な新入社員は
この程度の愚痴を言うような奴が上司になるような会社には入らないと思います
615. Posted by     2008年03月04日 00:22
*603
そうなの?
俺は楔形文字か象形文字かで書いてあるのが発見された
ってきいたことあるけど。
616. Posted by あ   2008年03月04日 00:22
上司はうまく利用しろ。ノウハウを盗んだり取り入っとけ、それが賢いやり方だ。
吸い取ってカスになったら用済みだ。踏み台あると便利なときも有るだろ。うまく利用しちまえ。
抜いたときに鼻で笑ってやれ。











って教わったが、仕事のイロハも分からなかった俺がここまで育ったのは回りのおかげ、抜いたときには感謝の気持ちがあって鼻で笑えなかった。
617. Posted by     2008年03月04日 00:22
544ありがとう、
あーもー、ホント490は入社当時の俺です
ちょっと修行しなおしてくる
618. Posted by    2008年03月04日 00:22
類は友を呼ぶって知ってるか?
619. Posted by     2008年03月04日 00:22
新人が使えないのはしょうがないよな。
ちょっと仕事を覚えた頃にもう一丁前の戦力になった気になっている奴が一番扱いに困る。
620. Posted by     2008年03月04日 00:23
※614
それを言っちゃあおしめぇよ!!
621. Posted by     2008年03月04日 00:23
こういうのは面接に受かるまでが勝負であって、そこから先のことはこれからのことでどうでもいい、挨拶しないからって採用していきなり首になることもない。
面接官、人事の人と社長クラスの人以外は別に頭下げても仕方ない。
社長にはポイント稼ぐ為であって、同僚はある意味ライバルだから、面倒くさい。疲れる
いちいちヘコヘコするのは疲れるし、気遣いとか考えてる暇あったら仕事に集中している方が効率もいい。 雑用とかはノルマとか神経質に考えなくていい仕事も適当にこなしていれば1ヶ月単位でどうせ給料出るんだから普通にやっていればいい。
ま、こんな感じじゃねーの
622. Posted by      2008年03月04日 00:23
最近>>616の奴生意気じゃね?
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
こないだ俺見て鼻で笑ってたぞ。いっちょ締めるか
623. Posted by     2008年03月04日 00:24
>「挨拶がきちんと出来ない」「メモ取らず同じ質問」「敬語が使えない」

こういうのってさ、先輩の教育以前にちょっと考えれば自分で出来るじゃん?
でも実際に出来ない奴いるんだよね。びっくりする。
624. Posted by     2008年03月04日 00:24
最近にかぎったことじゃない。
古代エジプトの壁画に最近の若者は…
ってあるしな。


だからって若者が開き直られても困るのだがw
625. Posted by     2008年03月04日 00:25
※614
正論

たぶんサラリーマン金太郎とか好きな人
理想と現実(自分のことは後回し)を語ってるだけ
626. Posted by     2008年03月04日 00:26
※623
君も1回くらいのミスでそういうやつって
おもわれてる可能性もあるんだぜ?
627. Posted by     2008年03月04日 00:26
毎年同じことを愚痴って同じことで失敗してるお前らのことだよ、と言ってやりたい
628. Posted by とおりすがり   2008年03月04日 00:26
ここで文句言ってる奴も変わらんなと見てて思う
629. Posted by     2008年03月04日 00:26
本スレの反応が予想外だった
630. Posted by 職人   2008年03月04日 00:26
学ぶ気持ち、向上心が大事。そんなもん会社で気付くな、もう一回小学校からやり直せ。銭もらってんだからケツの穴に力入れてやらんか、バカ共
631. Posted by     2008年03月04日 00:27
愚痴もいいが
自分の襟元正しましょう
for 上司&部下
632. Posted by     2008年03月04日 00:27
入社4年目
全部当てはまるw
633. Posted by     2008年03月04日 00:28
※630
その向上心を示せる
君の具体的な行動を聞こうか^^
634. Posted by    2008年03月04日 00:28
入社44年目
全部当てはまるw
635. Posted by     2008年03月04日 00:28
毎年こんなこといってる
636. Posted by     2008年03月04日 00:28
新人で、漫画家志望の奴がいたっけ。
昼休みに食堂でネーム描いてんの。
「お、漫画家になりたいのかい?」って聞いたら「まぁ、どの道その予定ですね」って言った。
「おいおい、両立は大変だぞ?」って言ったら「まぁ、この会社は踏み台ですから」って言いやがった。

しばらくしたら母親から「風邪を引いたので休ませてあげてください」って電話がきた。
それからいつの間にかいなくなってた。
637. Posted by     2008年03月04日 00:28
※634
ちょwww
638. Posted by    2008年03月04日 00:29
米589
本当の意味で頭がいい奴ならいいんだけど、単に学力が高いだけの奴は正直使えない奴が多い。
無駄にプライドが高くて応用が利かなくて理屈っぽくて逆境に弱い。
639. Posted by     2008年03月04日 00:29
上手くいっても良質の歯車になるだけの話。でもある
640. Posted by     2008年03月04日 00:30
※638
しかし、仕事を回すって意味なら
融通利かなくてプライド高いやつが
ごり押しで進めるって事もありえる
そんな上司の部下は気の毒だがw
641. Posted by     2008年03月04日 00:31
ひとのふりみてわがふりなおせ

あぁみみがいたい
642. Posted by     2008年03月04日 00:31
挨拶したくない上司っつーのもなんだかなー
643. Posted by      2008年03月04日 00:32
>>636
なんとなくだけど、良い漫画は書けないんだろうなぁ
644. Posted by       2008年03月04日 00:32
人事なにやってんだよw
面接の意味が無いだろうw
645. Posted by     2008年03月04日 00:32
個人のプライドとかは仕事上必要ない。
俺は人として捨てたらまずい最低限の部分以外は捨ててる。
646. Posted by     2008年03月04日 00:32
挨拶したくないじゃなくて
自分から習慣がなくなってるってやつじゃないか?
あと鬱気味な人とか
647. Posted by    2008年03月04日 00:32
ある仕事について相談したら「自分で考えて勝手にやって」
自分で進めるために過去の取引形態や価格やらを尋ねたら「いつも違うから覚えてない。記録?残ってない。取引先に電話して聞いて」


ふざけんな
648. Posted by     2008年03月04日 00:32
自責・他責という言葉がある。
部下は責められるのは自分が無能であるからということ。
部下が使えないのは上司が無能であるということに他ならない。

互いにそういう気持ちであれば大概の事例は好転する。
649. Posted by    2008年03月04日 00:32
だから、教師になった
650. Posted by kinen   2008年03月04日 00:33
何が正解に近いかは、実際に働いていくうちに何と無く把握していくもんだしな・・・

それに結局は、人や職場によりけりになっちゃうんだよねぇ・・・
651. Posted by     2008年03月04日 00:33
※636
踏み台にすら乗れなかったんだろうなw
652. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:33
このコメントは削除されました
653. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:33
このコメントは削除されました
654. Posted by     2008年03月04日 00:33
完璧かどうかは別に挨拶くらいはできて当たり前。
655. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:34
このコメントは削除されました
656. Posted by       2008年03月04日 00:34
高卒よりも大卒の方がある程度知識があるため性質が悪い
以前仕事上のミスを指摘したら翌日から一週間無断欠勤・・・
指摘した時に何が原因なのか考えて「紙」にレポート(反省文)書いてこい、と言ったのにメールで送ってくるし・・・しかも言い訳と責任を他責にする事ばかり
手書きで書く事でミスの原因と経緯が自分で確認できるというのに
そこまで考えが廻らせられないのかな?
657. Posted by     2008年03月04日 00:35
メモを取って言われた通りにやっても、後から違う事を言って「お前のミスだ」と言わんばかり。
そんな爺婆が多すぎてもううんざりです。
文句しか言わないなら初めから雇うなよ。
658. Posted by     2008年03月04日 00:35
>メモを取らず、同じ事を何度も聞く  
今時の新人に限らず幾らでもいる。
ネットでも居るだろ教えてくれくれ君
659. Posted by      2008年03月04日 00:35
このスレ働いたことないやつ多すぎだろ。
上司もバカだからそんなこと言われる筋合いないって意見に、ああゆとりなんだなあと思う。
660. Posted by     2008年03月04日 00:35
つか自分が上司だったらみんな同じこと言うんじゃねーの?
「生意気な!」と「うっせーハゲ!」の無限連鎖なんだよ。
661. Posted by      2008年03月04日 00:35
>>645
また見せてくれよ。おまいのバク宙土下座
662. Posted by     2008年03月04日 00:35
>プライドが高く、知ったかぶり 

むしろ中堅位に多い気がする。
うちの会社に自称「PC博士」がいて、どの程度の博士ぶりかは想像におまかせするとして、
俺は面白いから初心者の振りしてるw
663. Posted by     2008年03月04日 00:35
結局は中年が「私の方が先輩だから偉いんだぜ。敬意を払え!」って言いたいだけだろ…。
普通、大して権力無いくせに上から目線で挨拶されたら挨拶何てしたくなくなる。
664. Posted by     2008年03月04日 00:35
したくないから挨拶しないってどんだけだよ
665. Posted by 今日   2008年03月04日 00:36
60歳近いオバチャンがPCで自作した履歴書を
持ってきたので即採した。

こういう何かしら出来ると思わせるヤツが
老若男女問わず多くなってるのは事実。

まずは自分を魅せること。

敬語は普段使わなくても良い。そんなのはキニシナイ。
ただクライアントの前ではしっかり使え。

TPOさえ分かればおk
666. Posted by 失礼   2008年03月04日 00:37
バカには教えない。人にものを尋ねるのに「聞こうか?」なんて。こうゆうバカがいっぱいいるから上司は大変なんだよ。水飲んで早く寝ろ。
667. Posted by      2008年03月04日 00:37
>>656
高卒乙w
668. Posted by     2008年03月04日 00:37
※659
オマエモナーって厨二かよ!!って失笑しちまうよな。
669. Posted by    2008年03月04日 00:37
今まで見た中で一番酷かった新人はもう辞めたけど去年入ったスイーツだったな。
仕事中携帯でメールしてて上司に怒られたら泣き出した。
で、翌日から来なかったw
670. Posted by     2008年03月04日 00:37
新人相手に大人気ないというかなんと言うか…。
671. Posted by     2008年03月04日 00:37
4位の「雑用を〜」ってのをなぜ先輩が率先してやらないか?というのは間違い

先輩のほうが会社にとって戦力になる
新卒のヤツがいきなりプロジェクトの中枢を代用できるとでも?

つーか最近の新人って雑用もロクにこなせるのがいないのな・・・
来月一斉にクビにしちまうぞ
672. Posted by    2008年03月04日 00:38
苦労知らずのバブル世代(40〜50代前半)は
死んでくだちぃ><
673. Posted by     2008年03月04日 00:38
私立でも純ならんやつは多いよ。ホントに。
時代はともかくゆとり扱いされるか否かは個人の努力にかかってくる。

要は一人一人が意識を持ってまじめにするべきことをして物事を覚えていくのがいいんだよ、結局は。国が変な改革したってへそ曲げたって良いことなんて何ひとつ無いからな。


年上につっかかってヒーローごっこして楽をして生きていけると思うなよ、そこの小中高生諸君。
674. Posted by     2008年03月04日 00:38
−665訂正−
老若男女問わず少なくなってるのは事実。
675. Posted by     2008年03月04日 00:38
662
詳細を聞かざるを得ない
676. Posted by     2008年03月04日 00:38
社会人てなんか変な宗教持っててキモイ
677. Posted by     2008年03月04日 00:38
※656
一週間無断欠勤しても首切られないのか
凄いな
678. Posted by     2008年03月04日 00:38
※663
少なくともお前よりは偉いんだよアホ
679. Posted by     2008年03月04日 00:38
>メモを取って言われた通りにやっても、
>後から違う事を言って「お前のミスだ」と言わんばかり

あるある
そういう時は直ぐに実行して報告した方がいいよ
上司なんて今日と明日では言う事が180°代わるもの
相手の脳細胞はドンドン死滅してるってことを忘れるな


と先輩が酷いことを言ってた
680. Posted by     2008年03月04日 00:39
さて、就活でもするか
681. Posted by     2008年03月04日 00:39
挨拶と謝罪が出来ない人が増えたのは事実だと思う。
サーセンは謝罪じゃないから・・・。
何度教えてもわからないんだよなぁ、取引先でフォローする度に胃に穴が開きそうになる・・・。
682. Posted by     2008年03月04日 00:39
新人の躾をするのも年上の役目だぜ?
上から目線で命令するだけじゃ付いてきてくれないのは当たり前だ。
683. Posted by     2008年03月04日 00:39
新人に多いのは

「今、何をすべきか」

が分かってないヤツが多い
言わなければやらないのであればいないのと同じだ。
684. Posted by      2008年03月04日 00:40
>>663
これはいいゆとりですねwwww
685. Posted by     2008年03月04日 00:40
※675
俺が知らない振りしてるのも含めてバレるんですまん。
686. Posted by    2008年03月04日 00:40
なんでこういう記事が載ると、
「上司が」「団塊が」「老害が」って、
すぐ他のに対象を移すんだ???

「あっちの車も駐車違反してるじゃん」
ってのと同じじゃないのか?
687. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:40
このコメントは削除されました
688. Posted by     2008年03月04日 00:41



酷いレスに2chのゆとり化を見た


689. Posted by     2008年03月04日 00:41
※526
高校野球部ばりの声で「おはようございます!」って言ったのに軽く無視されたが?

ミスする↓
「ミスする前に聞け!」
聞く↓
「こんなことも聞かんと分からんのか!」で教えてくれない
でも後困るからちゃんと聞こうとする↓
「わからんなら仕事やめてもいいんだぞ?」
結局教えてくれないままでまたミス↓
「あれほどミスする前にきけといt(ry」
いやマジでどうしろと。
690. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:41
このコメントは削除されました
691. Posted by    2008年03月04日 00:41
只こういうのって
全て新人のせいでも無いからなぁ。
昔働いてた場所で酷い新人ばかり
採用するのと仕事の無能ぶりが
重なってクビになった中年の人を見たことがある。
692. Posted by    2008年03月04日 00:41
※663
したかろうがしたくなかろうが、挨拶するのが社会人です。
個人の感情と挨拶は無関係。

あと、同期に対しても仕事時間の間は敬語のほうがいい。
693. Posted by     2008年03月04日 00:41
>544>575
ありがとうございます。
ちょっとネガティブになりすぎてました。
もう少し前向きにやっていこうと思います。
694. Posted by     2008年03月04日 00:42
どう考えてもレスの抽出が逆
695. Posted by     2008年03月04日 00:42
指示待ちはだめとは言っても新人に勝手に動かれるのは困る
696. Posted by     2008年03月04日 00:42
飲み会の翌日の「昨日はお世話様でした」
とか、何気なく言っているけど正直意味不明
最初に言い出した人間の心理が知りたい
697. Posted by     2008年03月04日 00:42
>「今、何をすべきか」
仕事の優先順位とか、そんなの慣れじゃない?
698. Posted by    2008年03月04日 00:42
はるか昔から、最近の若い者は・・・と年寄りはグチる。
で、結局その若い者が新しい時代を切り開いてきた。
世の中そんなもの。

今の常識って言われてることだって、数十年の単位で見れば、ほとんど非常識さ。

飲みニケーションなんて、ここ30年くらいだと思うけど、
昔は、部下を居酒屋じゃなくて、自宅に誘って話をしたと思うし。
そのさらに昔はそもそもそんなコミュニケーションがあったんだろか??

まぁ、新人はいつの時代もイビられ、やがてイビる側に周っていくのさ
699. Posted by     2008年03月04日 00:42
どう考えてもレスの抽出が逆
700. Posted by      2008年03月04日 00:43
あいさつは愛想だよ。
女で言う義理チョコみたいなもんだ。
テキトーに笑顔ばらまいときゃ印象は良くなる

701. Posted by     2008年03月04日 00:43
同じ質問二度聞きは新人に限らず俺の中では馬鹿確定。
調べたら簡単に分かる事を調べないで訊いて来るってのもあるな。
702. Posted by     2008年03月04日 00:43
やはりネラーは糞だな
703. Posted by ~~~   2008年03月04日 00:43
なんでもかんでもゆとりのせいにするのは好きじゃないが これはゆとりって言われてもおかしくないな
704. Posted by    2008年03月04日 00:43
まじで上司しゃれにならねえヤツ多いよ。
言ってることがコロコロ変わるのなんか典型的な団塊思考。
下に責任を押し付けて保身を図るヤツばっかりだから、いつまでたっても若手がまともに育たない。
真面目にやってもバカをみるって教えてるようなもんだからな。
705. Posted by w   2008年03月04日 00:43
バカにしている上司と同じような上司になるんだろうな。
706. Posted by      2008年03月04日 00:43
>>686
超同意
あいつら自分ができていないっていう事実は二の次だからな。
707. Posted by     2008年03月04日 00:44
完璧かどうかは別に挨拶くらいはできて当たり前。
708. Posted by     2008年03月04日 00:44
>>698
中二は盗んだバイクに乗ってガラスを割っててください
709. Posted by     2008年03月04日 00:44
>>※690
ポリエステル製のテカリ縞パンをぜひ・・・
表面だけで良いので・・・
710. Posted by      2008年03月04日 00:45
また>>698先輩の家に招待されちったよ。おまいどうする?
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
先輩の奥さん、味付け濃いんだよなぁ。
711. Posted by    2008年03月04日 00:45
※682
会社は学校じゃないんだぜ?
712. Posted by     2008年03月04日 00:45
新人にカチンときて釘を刺すことはあるが、自分の新人のころもアンケート結果のいくつかに該当するという反省はあるなあ。
713. Posted by     2008年03月04日 00:45
※708
100円で買えるぬくもりがありません!!
714. Posted by     2008年03月04日 00:45
挨拶はした方がいいに決まってるが仕事できないくせに挨拶だけ元気な奴ってムカツクんだよな
そう思ってしまう自分のケツの穴が小さいんだ思うがw
715. Posted by    2008年03月04日 00:46
たしかに挨拶だメモだのは昔から言われていたけど出来ない奴の絶対量が10年前と比べて格段に増えてるよ
716. Posted by    2008年03月04日 00:46
>米652

がんばって!
717. Posted by    2008年03月04日 00:46



「おっさんとガキ」の言い争いなスレですね。


おつかれさまです!


718. Posted by       2008年03月04日 00:47
※667
おう!高卒じゃよww、大卒も卒業年度が5年違うと出来不出来の差が激しいこと。
大卒でも最初は現場に放り込んで躾ける事は大体何処でもやっていると思うけど、
中にはそのまま現場に居ついてしまう(希望職種の変更)奴がたまにいるw
そういうのが現場を覚えて本来の仕事(設計、開発)に行くと最初からいた奴を追い越す速度が速いのよ
まあ現場を知る連中が少なくなってきたのも有るけど両方を知るということはデメリットではないだろうね
俺もそうだし、俺なんか逆に大卒連中に付いて行くのがきつかったけど・・
719. Posted by    2008年03月04日 00:47
※714
俺のマグナムで拡張工事してやるよ
720. Posted by    2008年03月04日 00:48
>米715

そう思うのはあんたが成長した証だ。
721. Posted by    2008年03月04日 00:48
おれ、メモとらないよなあ…忘れっぽいくせに。
周りがそういうことする奴いないから俺もついやらないんだよな。明日から気をつけよう。
722. Posted by     2008年03月04日 00:49
>>※715
絶対量は変わってない。
比率が高くなってるんだ。
723. Posted by     2008年03月04日 00:49
スレタイ見た時に米659と658みたいな典型的なゆとり批判したいタイプばかりだと思ってたがそうじゃないのな。
724. Posted by     2008年03月04日 00:49
仕事のマナーでいろいろと言われるのは、何時の時代も同じこと、自分だってこのランキング見て、昔はこうだったなと思うよ。

いや、今でも転職すれば、その会社の常識・非常識があるから、いろいろマナーがなってないと言われるだろな。

でも、まぁこんな重箱の隅みたいな狭い社会のマナー知ってるか知ってないかだけで、未来が暗いとは思えないね。
このランキングって日本人だけの常識でしょ。
725. Posted by     2008年03月04日 00:49
最早挨拶やコミュニケーション手段なんて
形骸化の最たるものだな
726. Posted by     2008年03月04日 00:49
※709
なんだ是非ってwwww
そんなのカタログかなんかで探せwwww
てか若い女の比率が異常に高く、しかもプレゼンで…思い出したらおっきしてきたwwww
727. Posted by     2008年03月04日 00:50
「団塊」「老害」もある意味自分の身体を張って「こうなるな」って教えてくれてるんだから、
結果論で言うと、下手に優しい怒らない(怒れない)上司よりかは数百倍有益。

その教訓も生かせないでただガキみたく反発してるだけじゃ「団塊」「老害」と同レベルだな。
728. Posted by     2008年03月04日 00:50
プライドが高いのは、大学進学率が上がったからだろうな。
進学率上がるのもいいことばかりじゃないやね。
729. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:51
このコメントは削除されました
730. Posted by ・   2008年03月04日 00:51
責任転換を語るスレがあると聞いたのですがここですか?
731. Posted by     2008年03月04日 00:51
逆に考えろ!
できない奴がいるなら自分が出来る奴になればいい!
そうすりゃ相対的に「優秀な奴」になれる。
732. Posted by     2008年03月04日 00:52
指示待ちは最初は仕方がない。
それを育てるのが会社の仕事。仕事も分からない奴に動かれても困るしなあ。

しかも、中には指示待ちしてると「何ぼーっとしてるんだ!」
多少わかって、自分で考えて動くと「勝手に動くな!それを動かすな!じゃまだ!」と烈火のごとく怒る奴もいる。

大体そういう奴に限って、他人と一緒に仕事ができない無能モノだったりする。
おれが新人の時そういう奴が俺についたけど、あまりの無能に首にされた。w
733. Posted by     2008年03月04日 00:52
※726
は、はやく続きを言えよ!
734. Posted by     2008年03月04日 00:53
※727
下手に優しい怒らない(怒れない)上司も明らかに反面教師となりうるわけだが
735. Posted by     2008年03月04日 00:53
学歴は専門職以外はあんまり関係ないな。
というか>>1はそれ以前の問題・・・
736. Posted by     2008年03月04日 00:53
挨拶とか余計なコミュニケーションなんて取れなくても仕事さえきっちり出来ればいいんだろ?

ってタイプに仕事ができる奴がいた試しがない。
737. Posted by canchome   2008年03月04日 00:53
何でも人の責任にするやつが一番つかえね〜。
738. Posted by     2008年03月04日 00:53
こんなランキングでグチグチ言ってる、心の狭い人間は、大きな仕事出来ないだろね。
物事の本質と、人の心理を読めないってことだしね。特に営業さんなら致命的だよ。

仕事の出来る人間は、こんな新人さんでも、上手に使いこなしてしっかり教育までやってるよ。

おまえらアホだね
739. Posted by     2008年03月04日 00:53
・言う事が毎日のようにコロコロ変わる
・笑顔で挨拶してもガン無視
・趣味は他人の粗探し

日々、殺意が募るばかりでございます。
740. Posted by     2008年03月04日 00:53
女上司とのセクロス最高。
Mな俺は罵られて感激!
741. Posted by     2008年03月04日 00:53
>>717
よう中2
742. Posted by     2008年03月04日 00:54
※729
随分ぶっ飛んだ考えをお持ちで
根性論の正解じゃない部分が、まさにお前だよ
743. Posted by     2008年03月04日 00:55
ほとんどあてはまる俺は公務員でよかったー
744. Posted by @   2008年03月04日 00:55
かなりオレに当てはまっている、以後気をつけますorz
745. Posted by      2008年03月04日 00:55
>>738
と、ゆとりが言ってみるテスト
746. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 00:55
このコメントは削除されました
747. Posted by nissei   2008年03月04日 00:55
5 挨拶ができないのは上司も同じ。
748. Posted by     2008年03月04日 00:55
あぁー最近の奴って運動系の部活出てない割合が増えたからかな。
完全にそれが原因とは言わないが完全無視も出来ないだろう。
749. Posted by     2008年03月04日 00:55
※738
お前の言うことも数パーセントは真実が含まれているが、残念ながら君は社会を知らなさすぎる。

まず、建前が必要なのです。それをわきまえない人間は会社組織では害でしかないのです。
750. Posted by    2008年03月04日 00:56
パァーッと流し見て※。
「首にしろ」とか「そんなヤツ雇うな」とか言ってるヤツは幸せモンだ。
世の中、ちょっと挨拶できなかったり非常識でもスルーされるよ。客先に出る営業でもない限り、会社だってイチイチ教育なんてしないよ。
陰険だろうが、矛盾だらけだろうが、一事言ってくれる上司なり先輩は貴重だよ。

オレは一番残酷な対応をする。非常識やマナー違反を生暖かくスルーしてる。
30も過ぎたらもう矯正は効かないし、非常識でマナーを知らないヤツは底辺にしか居られない様になってるからね。

ざまぁみろだwww
751. Posted by     2008年03月04日 00:56
順位はずーっと昔から変わっていないが、
下の具体例を見る限りだと、内容的には悪くなっていそうだけどな。

いずれにせよ、変わり者はいつの世にもいるわけで、
困った新人の数が増えているという統計結果が出ない限り、
今の若い人間が悪いとかいう話には結びつかないな。
752. Posted by      2008年03月04日 00:57
>>750
俺はお前みたいな奴が大好きだwwwww
753. Posted by     2008年03月04日 00:57
これちちんぷいぷいでもやってた
ざこばがすっげえ不満ぶちまけてたよ
754. Posted by     2008年03月04日 00:57
*720
そうでもないぜ?
最近は挨拶しなさいと言えば、なぜ?って返答がきたり
全部覚えることなんて無理だからメモをとりなさいって言っても大丈夫ですって(そして忘れたことは聞いていないと一点張り)答えがよく返ってくるんだぜ

*722
おぉっ スマンスマンそうだね
755. Posted by 通行人   2008年03月04日 00:58
挨拶?返事?そんなもんうちの三歳の娘でもするわ。仕事はできんけど。結局上司じゃなくて、親の躾が悪いのよ。
756. Posted by     2008年03月04日 00:59
敬語関連で文句言ってるやつは一体どんな教育受けてきたんだか
尊敬も糞も社会人は基本敬語でしょ。タメ口とかは流石にない
757. Posted by    2008年03月04日 00:59
※750

で、将来のあんたはその無能な会社の構成員に足を引っ張られる、と。
758. Posted by     2008年03月04日 00:59
※750
本当に残酷だな
そのまま50,60迎えた奴が上部にゴロゴロいる
企業の人間はかわいそうだな
759. Posted by 738   2008年03月04日 00:59
オレの尊敬している上司は、もう70歳だが
人の話を良く聞くし、新人にも理解ある。
そして上手に使いこなしている。
長年営業をしていた人だが、めちゃくちゃ優秀だ。上司としても優秀だし、教育者としても優秀だ。

新人はそういうものだと、人もそれぞれだと心得て、深層心理を読み、プライドを傷つけず、気が付いたら載せられている。
あぁ、オレもこうなりたいと思ったね。
760. Posted by    2008年03月04日 01:00
※732
使えるやつは「指示をください」と自分から言ってくる。
指示を待つんじゃなく求めてくるんだ。

これは仕事のノウハウがなくても、最初っからできるはず。
761. Posted by     2008年03月04日 01:01
初出社日・・・
出社時間の15分前に来て、「お早う御座いますっ!本日から宜しくお願いしますっ!」
みたいな奴何年も見なくなったなー。
762. Posted by     2008年03月04日 01:01
そんな挨拶して欲しいんなら、挨拶一回ごとに給料UPすりゃいいんじゃね?
そんな雑用して欲しいんなら、雑用一回ごとに給料UPすりゃいいんじゃね?
そんな敬語を……(ry
763. Posted by     2008年03月04日 01:01
その鬱憤がここで晴らされるわけですね
764. Posted by     2008年03月04日 01:01
つまりこれは「今時の困った新人」じゃなくて
「新人にありがちな事」って事か。
765. Posted by m   2008年03月04日 01:02
日本はピラミッド構造だから部下を見下して上司が安心感を得ないと、バランスを保てないんだよ。それを受け入れて、上司を振りだけでも敬って持ち上げないといけない。自分の能力に余程自信が有り、且つ伴っていない限りそうしないと社会の中で居場所を確保できない。
「自分はこんな人間にはならない」って思う人は幾らでもいるけど、結局自分も年を食ったら似たような人間になってしまいそうなのは、少し悲しい
766. Posted by     2008年03月04日 01:03
そういやぷいぷいでは逆バージョンのアンケートもやってたな
767. Posted by     2008年03月04日 01:03
新人の駄目な部分でも、
社会に出てから先輩が教えてあげるべき事と、
もう社会に出た時点でそれが出来てない場合手遅れな事の二種類があるよな。
768. Posted by    2008年03月04日 01:04
※761
出勤初日に2時間前にいったらドン引きされた
769. Posted by     2008年03月04日 01:04
※764
そうだな
770. Posted by     2008年03月04日 01:05
※761
出勤初日に2時間後にいったらドン引きされた
771. Posted by だめログ   2008年03月04日 01:05
物は使いよう。
772. Posted by     2008年03月04日 01:05
「ホウレンソウ」のセンスにイラっとする
773. Posted by 738   2008年03月04日 01:06
ちなみに、その上司はバリバリの現役時代
営業先は日本の超大企業群だ。
オイルショックで世の中不景気な中、日が昇る栄光を築きあげた。
それも、接待と談合でなく、営業力と組織力、技術力をフルに使って。
774. Posted by     2008年03月04日 01:06
上司の方がホウレンソウできてないからな・・・
常に下へ罪擦り付けるし
775. Posted by     2008年03月04日 01:07
気持ちはわかるが反応に困る※
776. Posted by    2008年03月04日 01:07
※772

じゃ、別の言い回しを提案してくれ。それを流行らせてみようじゃないか!
777. Posted by     2008年03月04日 01:07
結局「どっちも悪い」なんだよ
なのに「年長」を盾に自分の悪いところまで考えが至ってないのが問題
やつらは年上だから偉い、で思考停止するから手に負えないんだよ
「お互い様」の考えひとつ出来ないからな

儒教文化がいかに糞か
中国は古来からろくなものをもたらさないな
778. Posted by    2008年03月04日 01:08
>>762

やらないことによって給料やボーナスの査定は下がるけどな。
会社をなめんな。
779. Posted by    2008年03月04日 01:09
まあまあ、4月の入社前にこういう話題が出てきた意味を考えてみようよ。
780. Posted by     2008年03月04日 01:09
上司に「無能め!」とか「これは罰だ!」って言ってつねられるとすごく嬉しい。
休み時間に虐められるのが日課。
781. Posted by      2008年03月04日 01:09
※772
“おかし”とかなw
782. Posted by     2008年03月04日 01:10
1の写真イラつくなーw
783. Posted by    2008年03月04日 01:10
※776
報告連絡相談、でいいんじゃね。
略すほど長くないし、連呼する言葉でもないだろう。

何を思ってホウレンソウなんぞと命名したか疑問だ。
イイクニツクロウ鎌倉幕府、のノリか?
784. Posted by     2008年03月04日 01:11
バイトしたことあれば半分近くはできるようになると思うけどな
プライドと敬語はもうそいつ自身の問題だろうけどw
785. Posted by     2008年03月04日 01:11
※776
ぶっちゃけ(報告)、つーか(連絡)、ダベり(相談)

略してブッダ(大仏)なんてどうよ。
786. Posted by    2008年03月04日 01:12
>776
頭の悪いおまえらに覚えやすくしてんだろw
感謝しろよw
787. Posted by     2008年03月04日 01:12
>>759
残念ながら、そういう人は滅多にいない。
そういう人が周りにいるのは幸福だろうね。

ここからは一般論。
今の企業と言えば、合理性=より利益を上げることに集約されていて、
今している仕事の目的すら話さず、指示だけ出すような人もいるな。
新人に不満をたれるのは結構だが、そういうやつらを使わなければいけない以上、
上に立つ人も色々と考えるべきだろうな。

オレは研究職だから結果が第一だけど、時には他の人の協力も必要だし、
言葉遣いには気をつけてるし、雑用の手伝いとかも普通にやるよ。
周りの人に気持ちよく仕事をしてもらうのも大切ってこと。
788. Posted by     2008年03月04日 01:12
※776
報告連絡相談でいいだろって意味なんだが
小学生じゃないんだからその程度の常識を一々略して言うなよと
789. Posted by     2008年03月04日 01:12
※777
最近は上司が年上とは限らないが・・・
上司の時点で明らかに「偉い」んだよ。そいつがどんなに人間が腐ったような奴でも。
気に入らないから付き合いたくないってわけにはいかないんだな。

よくわからんが最近は悔しさをバネにできる奴が減ったんじゃないかな。すぐ辞めちまう。
790. Posted by     2008年03月04日 01:14
※789
悔しさをバネにされてやめさせられた上司ならいるがw
791. Posted by     2008年03月04日 01:15
今時の若い者はって言うけど
そんな風に育つ環境を作ったのはお前らの世代の人間なんですが?

って突っ込みたい
792. Posted by    2008年03月04日 01:15
>オレの尊敬している上司は、もう70歳だが

どこの相談役だよ70が上司ってw
師匠と弟子の関係か?w
793. Posted by 789   2008年03月04日 01:15
※790
あ、そいつ俺の上司だわ。
794. Posted by     2008年03月04日 01:15
※789
折角良い大学でてもすぐ辞めたら相当苦労するのにな。それでも辞めるやつの多いこと
795. Posted by _   2008年03月04日 01:16
やだ…こんなんと一緒に仕事したくない
仕事する姿勢まで教えてもらわにゃならんのか
796. Posted by     2008年03月04日 01:17
こうなったら、ここ見ているおまえらだけでもツンデレと捉えるんだ!
797. Posted by     2008年03月04日 01:19
社会って怖いだろ?理不尽だろ?
みんなもニートになろうぜwwww
そうすりゃ怖いのは親の目と近所の人と外と太陽と自分の顔と髪の毛と体重だけになる!
798. Posted by     2008年03月04日 01:19
※791
環境のせいですか(笑)
ゆとりって自分じゃ何もしようとしないのなw
799. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 01:19
このコメントは削除されました
800. Posted by あ   2008年03月04日 01:19
確かにうなずける!
でも尊敬語、謙譲語がある日本はめんどくさいね
801. Posted by    2008年03月04日 01:19
米767
新人がダメなのはどの時代でも同じなんだろうけど、後者のソレが出来てない奴が明らかに多くなったよね。
802. Posted by     2008年03月04日 01:20
車の事やってる店で昔言われたこと…
・つなぎが汚いやつは仕事も汚い
・つなぎが綺麗なやつ仕事をしてない
803. Posted by    2008年03月04日 01:20
新人の頃のイジメにも似た研修とか、理不尽なことを要求されてくじけるような奴をはじいてるんだよな。
とてつもなくイヤな奴が客だったらどうするよ。
嫌いだから取引しねーと言えないだろ?
言ったらクビだしな。
我慢するしかないんだよ、笑顔でな。
それが出来なきゃ引き籠もるか公園で暮らせよ。
804. Posted by     2008年03月04日 01:20
リンク先の「上司はここに気をつけて」が10個中9個当てはまるうちのトップって・・・(汗
確かにほぼ全員正社員なのに離職率は非常に高い・・・orz
805. Posted by     2008年03月04日 01:20
敬語は本当に敬える者にこそ使えば言いと思います。それ以外は丁寧語で問題ないですねー。
タメでも何ら問題ないでしょうねー。
要するに嫌われたく無いための
又は好感を得るための媚びへつらった話し方でしょ。それ。

尊敬する人を親と選んだ人も
親にはタメ語でしょうしねー
ちょっとこれは屁理屈っぽいですけどねー。

怒り出す奴は人としての器量が小さすぎっスw
806. Posted by     2008年03月04日 01:20
>8.自分のミスを謝らない
上司に嫌われてるから常に俺のせいになる
最近じゃ新人さんの避雷針

なんでフォローしてないんだ
なんで指導してないんだ
なんで仕事押し付けてるんだ

でも教えたり手伝ったら、
サボってると思われてたってオチ
807. Posted by      2008年03月04日 01:21
※798
お前が“ゆとり”とか使うなよ…
808. Posted by    2008年03月04日 01:21
まあ出来るやつは自分から積極に動くよね
動かない人間は上に行けないし・・・・・・

どうでもいいけどいい大学出た人間のほうが
使えないことが多いのはなぜなんだぜ?

809. Posted by     2008年03月04日 01:22
※806
部下や後輩の失敗は貴方の責任です
810. Posted by    2008年03月04日 01:22
>802
・汚れたつなぎを毎日洗濯している奴が仕事が出来る奴
811. Posted by     2008年03月04日 01:23
※806
避雷針というか、孫武の古事に習ってるってことはない?
812. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 01:24
このコメントは削除されました
813. Posted by     2008年03月04日 01:24
※810
そうか!車触ってないでツナギの洗濯をやってりゃ良かったんだw
15年かかってやっと答えを知ったw
814. Posted by      2008年03月04日 01:24
ここってどのぐらい儲けてるんだろうな
815. Posted by    2008年03月04日 01:24
年食ってる奴もたいして変わらんよ
おっさんおばさんのがよっぽど使えないわ愛想悪いわ
816. Posted by ()   2008年03月04日 01:25
みんな寝よー。明日もその嫌な奴らに会社で会うんだから。おやすみー(^_-)-☆
817. Posted by     2008年03月04日 01:25
※813
いっそのことクリーニング屋になるなんてどうだ?
818. Posted by     2008年03月04日 01:26
ツナギ着て公園行く奴がデキる奴
819. Posted by     2008年03月04日 01:26
※809
うん、だから教えたりアドバイスしてるんだけど忘れっぽいらしい
2回3回と説明や連絡してるんだけどね

まあ説明下手だしめげずにフォロー頑張るよ
自分の仕事がちょっと心配だけど
820. Posted by あ   2008年03月04日 01:26
たぶん、尊敬語や丁寧語の区別のつかない上司がいると思うの破棄のせいか
821. Posted by    2008年03月04日 01:26
>813
それだとつなぎが汚れないだろw
822. Posted by    2008年03月04日 01:27
※818

うん、そいつとはうまくやれそうだ。
823. Posted by    2008年03月04日 01:27
仕事出来ないまま
君らもオバン オジンになるんだよ(笑)

いつまでも若いつもりで居たら笑いものだよ!


824. Posted by     2008年03月04日 01:27
※817
もしかして、早く辞めてクリーニング屋になれって言われてたのか?まだまだ修行が足りんな… ワシは…

※818
二人連続でそっち系かよ!泣くぞ!ホントに泣くぞ
825. Posted by      2008年03月04日 01:28
2.メモを取らず、同じ事を何度も聞く  
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない
9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない

これはまず教えないと厳しいだろ…
学生と社会人の隔たりが大きい部分だから

他は人としてどうかという問題
そんなクズを採用した方も悪い

とか人事課にいるオッサンが言ってみる。
826. Posted by    2008年03月04日 01:28
※815
あんたもそう思われてるよ
827. Posted by     2008年03月04日 01:29
※825
人事の人間がこんな場末の吹き溜まりに居ることに絶望した
828. Posted by    2008年03月04日 01:30
>>社外の人との電話で、社内の人をさん付けする
これ、駄目だったのか・・・誰にも教わる機会無くてずっと さん 付けで通して来ちゃった。もう入社して3年になるのにorz
829. Posted by たな   2008年03月04日 01:30
赤と黄色のツナギを二人で着る→バカ兄弟になる
830. Posted by     2008年03月04日 01:30
一回でいいから上司の頭のてっぺんの残り少ない毛をしゃぶってみたい。
831. Posted by    2008年03月04日 01:30
>>そんなクズを採用した方も悪い
人事担当者も超能力者じゃないしな
面接とかでそこまでわかったら異能者だよw
832. Posted by     2008年03月04日 01:31
※829
長さんと工事か?なつかしいな。あれ好き。
833. Posted by    2008年03月04日 01:31
※828

これから直せばいいよ。そのためにこの記事が出てきたんだ。
834. Posted by     2008年03月04日 01:32
若者と年寄りのこういった
やりとりは永遠に続くんだろうなぁ
835. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 01:32
このコメントは削除されました
836. Posted by      2008年03月04日 01:33
相変わらずニュー速民は否定する事をいの一番にするんだな。疲れないのか?
837. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 01:33
このコメントは削除されました
838. Posted by     2008年03月04日 01:33
※834
(年齢が)富む と ジャリー
839. Posted by     2008年03月04日 01:34
ぶっちゃけ人事はなにやってたんスかw?
840. Posted by たな   2008年03月04日 01:34
あんちゃん!あんちゃん!(工事)
ぶぃーん!(いかりや)
841. Posted by    2008年03月04日 01:34
>>828
3年気付かなかったお前も、それを指摘しないで電話取らせてる周りも両方駄目だぞそれ

とりあえず明日からでも実行するこったね
842. Posted by    2008年03月04日 01:34
超物忘れがはげしくて、メモをとるのがヘタだから
最近は、指さし確認でちゃんとできてるか確認してる。
なんだかんだで、指さし確認最強!
843. Posted by    2008年03月04日 01:34
仕事出来なくていぢめなんてしないよ(笑)

生意気な新人だけターゲットだからね!

仕事出来ないのは 呆れるくらい知っていますからね!!


844. Posted by      2008年03月04日 01:35
いくらなんでも働いてない奴多すぎだろ
素でびっくりしちまった
845. Posted by     2008年03月04日 01:35
837
汚いオヤジの肉便器になって陵辱されてみたい。
846. Posted by     2008年03月04日 01:35
※825
2.メモを取らず、同じ事を何度も聞く
  こういうヤツって、メモ取らせると今度はメモを忘れてこない?
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない
  報告・連絡は教える必要があるかもしれんが、相談になると結論が決まって  て、それで良いからヤレって言っても拗ねるヤツいない?w
できないやついない?
9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない
  これは、できれば楽しようってのはそういうもんかと… 給料とかに差がでて初めて気づくかと…
847. Posted by     2008年03月04日 01:35
おいおいゆとりゆとりて最高齢のゆとりでもほとんどはまだ学生だよ
高卒でも就職できる底辺職である、もしくはバカですといってるようなもんだぞ
848. Posted by    2008年03月04日 01:36
※844

ま、この時間帯にコメント書いてる時点で働いてないってのバレバレだけどな。
849. Posted by    2008年03月04日 01:37
>>1
内容みて思ったが、過去と大差ないだろ?「下の人間は上の人間を見て育つ」と俺は思ってたんだが、間違ってたかな?

後は親の教育の仕方。それと学生時代に部活をどれだけ真面目にやっていたか、だろ。
850. Posted by    2008年03月04日 01:37
スマソwwwww
「肉便器」は秘密だったね…
851. Posted by     2008年03月04日 01:37
※848
普通帰ってくる時間じゃないのか?今頃って
852. Posted by     2008年03月04日 01:37
レスの殆どは、社会生活を円滑にする能力や、人間関係に乏しいやつらばっかりなんだろうな。
ああ言えばこういうの典型的な例でもあると感じた
853. Posted by      2008年03月04日 01:38
※848
君は明治の人間か何かですか?
今は平成の世の中ですよ?
職種も多種多様なんですが?
854. Posted by     2008年03月04日 01:38
寧ろ若年寄が問題
855. Posted by    2008年03月04日 01:38
ほとんどできて当然の事ばかりな気がするんだが・・・
コレできないとか、学生時代何してたの?
無駄に人生過ごしすぎでしょう。
いくら上司むかつくとはいえ挨拶できないとか社会で生きていけないと思う。
結局新人なんて一番立場弱いんだから
その辺勘違いしないで謙虚に勤めるのが一番だと思うけどね。
856. Posted by    2008年03月04日 01:38
※848

こんなに早い時間に帰れるのか?うらやましい。
857. Posted by    2008年03月04日 01:38
今も昔も同じって馬鹿が居るが
昔は己の無力さを知ってるから挨拶だけはきちんとしてる奴がほとんど
能力云々よりもこれが出来なきゃ人前に出るな
858. Posted by     2008年03月04日 01:38
(35歳男)(44歳女性)(35歳女)(45歳女)(42歳男)
この辺に指導力がないともとれるな…。
859. Posted by    2008年03月04日 01:38
ですよねぇ
860. Posted by    2008年03月04日 01:40
※858

いや、その辺がちょうど新入社員の面倒を見る限界の年代なんだよ。それより上は毎日直接接する機会が少ないんじゃないか。
861. Posted by 反論:   2008年03月04日 01:41
1.あいさつがきちんとできない             
2.メモを取らず、同じ事を何度も聞く          
3.敬語が使えない                     
4.雑用を率先してやろうとしない             300
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない     297
6.同じ間違いを繰り返す                  282
7.返事ができない                      267
8.自分のミスを謝らない                  257
9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない   220
10 .プライドが高く、知ったかぶり             219
862. Posted by     2008年03月04日 01:41
※855
とりあえず笑顔を絶やさずにいれば
何とかやっていける
863. Posted by    2008年03月04日 01:41
※857
昔の人?
864. Posted by    2008年03月04日 01:41
ああ…
田舎は今 真夜中か..東京は昼間の様だがね…!
日本広いな(笑)

さて 夕ご飯にしますかな。


865. Posted by 学生   2008年03月04日 01:42
「さん」がダメなら「様」をつけるのか?

就職前に知っておきたい
866. Posted by    2008年03月04日 01:42
言葉遣いも酷いけど、なんか打たれ弱い奴多くない?
ちょっと怒られただけで会社休むとか理解に苦しむ。
社会に出るまで怒られた事無いのかよって思っちゃうよ。
867. Posted by     2008年03月04日 01:42
米862
あと謙虚さと空気読む力

俺には無い
868. Posted by    2008年03月04日 01:42
※865

電話のことなら、何もつけるな。
869. Posted by チビ   2008年03月04日 01:44
自分、16歳の定時制でもうすぐ就職するんだけど団塊世代うんねんが悪いんじゃなくて上司から理不尽にされようが親を養う為と思い理不尽に耐え聞いたりして経験にして成長すれば良いと思うと妹に馬鹿にされた自分が言います。
870. Posted by     2008年03月04日 01:44
なんでもかんでもメモ取るやつは馬鹿な証拠
871. Posted by    2008年03月04日 01:44
都会の子供は午後11時頃 塾から帰宅しますよ!
田舎の人には分からないでしょうが。
都会は忙しいのです。



872. Posted by    2008年03月04日 01:45
>>865
呼び捨て
873. Posted by     2008年03月04日 01:45
2流3流以下の
企業の人たちはたいへんですね
ばかばっか^^
874. Posted by    2008年03月04日 01:45
※870
メモも取らずにミスるヤツは更に馬鹿な証拠だがな。
875. Posted by 学生   2008年03月04日 01:46
※868

呼び捨てでいいのか…
教えてくれてありがとう
お陰で恥かかずに済みそうだ
876. Posted by    2008年03月04日 01:46
他人は関係ないな。
自分のことだよ自分の。
自分に言い訳、自分にウソ。
恥ずかしくね?
877. Posted by     2008年03月04日 01:46
※870
忘れるよりはマシだと思うけど

メモ取れるほど余裕ある職が羨ましいな
言われたこと一発で頭に叩き込まないとやれねーよ
878. Posted by     2008年03月04日 01:46
米870
馬鹿でも何回も聞かれるよりはましだw
879. Posted by    2008年03月04日 01:46
メモは忘れないうちにタスクリストに記入しなくては意味ないよ!


メモしたら安心して忘れちゃうから。


880. Posted by     2008年03月04日 01:47
※873
使えなさそうなにおいがぷんぷんするwww
ようニート
881. Posted by     2008年03月04日 01:47
※857
そうかあ?
挨拶もできなきゃ言葉遣いもまるでなってない中年老年いっぱい見かけるけど。
882. Posted by    2008年03月04日 01:48
やはり、集中力の差ですかね…
883. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 01:48
このコメントは削除されました
884. Posted by    2008年03月04日 01:49
今は便利なツール沢山あるから、使わなくちゃね!!
頑張ってください。


885. Posted by     2008年03月04日 01:49
米686-687に大いに同意
886. Posted by     2008年03月04日 01:50
>やはり、集中力の差ですかね…
情報が他の情報とリンクしないだけかと
聞いたときは分かるけど、忘れてるってのはそういうことじゃない?
887. Posted by    2008年03月04日 01:51
素晴らしい講師の様々なセミナーに参加しなさいね!!
必ず ためになります。

勉強は楽しいですよ! (〃⌒З⌒)/
888. Posted by    2008年03月04日 01:51
※879

メモ帳忘れたり。
889. Posted by     2008年03月04日 01:51
結構叱られて覚えるって事もあるんだけどな
ちゃんと口で君は出来てないって言えてるんだろうか
890. Posted by     2008年03月04日 01:52
※885
自演?
大いに同意してるからどんな内容かと呼んで見れば
特に687の文章は最後の方が意味不明なんだけどw
891. Posted by    2008年03月04日 01:54
そうですね。
集中力だけでは補えない膨大な情報処理は、徐々にスキル積んでいかなきゃ難しいですね!!
納得しちゃった。
ありがとうございます。 (〃ω〃)/



892. Posted by 。   2008年03月04日 01:54
正直こんな時間になっても痛ニューにかじりついてるような奴が有能だとは思えない
893. Posted by     2008年03月04日 01:54
何度も説明してやってるのにメモを取ってるはずなのに
数ヶ月たっても同じ間違いを繰り返す後輩を何とかしてくれ
894. Posted by     2008年03月04日 01:54
米881
馬鹿で横柄な古参なんていくらでもいるけど
記事に則して新人に限っての話しね
比較したいって話しでもないし
895. Posted by    2008年03月04日 01:55
※873
一流企業の人はいいですね
バカでも会社の名前だけはいいから^^
896. Posted by    2008年03月04日 01:55
米865、875
何もつけなくていい。
例えば山田さん宛にかかってきたとしたら
「山田でございますね、少々お待ちください」
てな感じで。

他にも電話の掛け方、切り方等色々あるけど、不安なら「ビジネスマナー」で検索してみれ。

新人研修しっかりやってるところなら最初にちゃんと教えてくれるけどね。
897. Posted by    2008年03月04日 01:55
※875
役職ある場合は「社長の○○」「部長の○○」「担当の○○」って感じ

電話応対マニュアルみたいな本を一度読んでおくといいよ。
898. Posted by (´゚3゚`)   2008年03月04日 01:55
老いも若きもみんな甘やかされて育ちすぎたんだよ。バブルに、ゆとり教育に、緊張感のない日本に。
899. Posted by     2008年03月04日 01:56
※892
その有能ではないとするお前自身は何を判断基準にえらそうにw
900. Posted by    2008年03月04日 01:57
昔も今も変わらない…けど今の方が(ry
っていうコメントは笑いどころ?w

教えてもらっていない(教えられなければ知り得ない)ことによるミスって
ミスっていうのかな…?
901. Posted by    2008年03月04日 01:57
コミュニケーションの場ですから。


902. Posted by     2008年03月04日 01:58
※899
そこは つ鏡 とかだろうに…
903. Posted by     2008年03月04日 01:58
※900
目で盗めって事じゃないの
ありえないほど理不尽なのは知らん
904. Posted by     2008年03月04日 01:58
※898
団塊の子供がバブル
バブルの子供がゆとり
905. Posted by 。   2008年03月04日 01:59
米899
メランコリー
もといメ欄嫁
906. Posted by     2008年03月04日 02:00
※900
今知ったじゃないか。
次にミスしないようにすればいい。
907. Posted by    2008年03月04日 02:00
※892

あんたも含めてな。
…オレもか…。
908. Posted by    2008年03月04日 02:00
>正直こんな時間になっても痛ニューにかじりついてるような奴が有能だとは思えない

自分でそう思うのは勝手だが、他人にを十把一絡げにすんなようぜーな
俺は9時−25時が定時だよヴォケ
909. Posted by    2008年03月04日 02:00
米900
解らないのに聞かずに、勝手に判断してミスするのが問題だと思うんだが。
出来ない事をやらせるのはそりゃ上の責任なのは当然だが。
910. Posted by     2008年03月04日 02:00
不明瞭な点を相談しても「自分で考えろ」と言い
自力で行い失敗すると「何故質問しなかった」と言い
キチンと訊いた旨説明すると「口答えするな」と言い
雑用をしてると「仕事は指示待ちか」と言い
一方仕事で余裕のない時には「雑用もしないで」と言う

こういう上司が居るのも確かだがな
911. Posted by    2008年03月04日 02:01
つかえない部下を
カッコ良く成長させるのも上司なり先輩の腕の見せどころですね(=^∀^=)


912. Posted by    2008年03月04日 02:01
>1 これは韓国人の特徴ですか?
913. Posted by    2008年03月04日 02:01
※908

その状況が「有能ではない」証左では?
914. Posted by     2008年03月04日 02:02
>不明瞭な点を相談しても「自分で考えろ」と言い
>自力で行い失敗すると「何故質問しなかった」と言い
>キチンと訊いた旨説明すると「口答えするな」と言い
>雑用をしてると「仕事は指示待ちか」と言い
>一方仕事で余裕のない時には「雑用もしないで」と言う

俺の上司の悪口言うな
915. Posted by      2008年03月04日 02:03
上司と言える上司に色々言われるなら納得できる
問題は明らかに使えない上司にあれこれ言われること
もう退職しろよって思う
916. Posted by    2008年03月04日 02:03
他人のコメントにいちいち反応するな!
気持ち悪い!
917. Posted by    2008年03月04日 02:03
>>914
オイオイ勝手に決めんなよ
そりゃ俺の上司の事だ
918. Posted by    2008年03月04日 02:03
でも指示をボーっと待だずに「すみません、今やることありますか?」って聞いたら「空気読め!やることくらいわかるだろ!」って怒られるんだが…
ここまできたら完全にお手上げだろ…
919. Posted by     2008年03月04日 02:04
>正直こんな時間になっても痛ニューにかじりついてるような奴が有能だとは思えない

初めて正しいと思える意見に出会ったよw
920. Posted by     2008年03月04日 02:04
>913
それを十把一絡げというのでは?
921. Posted by    2008年03月04日 02:04
米908

その状況こそ紛う事無き無能の証明
無職の世界へいらっしゃい
922. Posted by     2008年03月04日 02:04
※916
お前が典型例w
923. Posted by     2008年03月04日 02:05
※916
安価を付けろということか
924. Posted by     2008年03月04日 02:06
ニートはいいな社会のしがらみから隔絶されてて
俺もニートになりたいよ
925. Posted by     2008年03月04日 02:06
別に有能である必要もないんだがな。
926. Posted by     2008年03月04日 02:07
米916
そんなお前こそ自分一人で自問して反応してろw
927. Posted by    2008年03月04日 02:07
※925

だが、無能よりはいい。

…ほどほどが一番良いよ。
928. Posted by     2008年03月04日 02:07
米917
すまない、俺の上司は

>不明瞭な点を相談しても「自分で考えろ」と言い
「忙しいから他の人に聞け」で逃げる人だった
929. Posted by    2008年03月04日 02:07
尊敬される上司ほど大病されたり、悲しいです。

尊敬できる上司や先輩は親も同然です。

素晴らしい上司や先輩と巡り会えた人は幸せですね!!

私の上司も最高です(笑)
930. Posted by     2008年03月04日 02:08
※904
残念、団塊Jrで高卒ならバブルの最後2・3年で専門学校・短大・大学はボロボロの世代
931. Posted by あい   2008年03月04日 02:09
ホウレンソウ(笑)
ダサい、センス悪い、寒いの三拍子揃った言葉だな
932. Posted by    2008年03月04日 02:09
>921
長時間働いてたらだらだら仕事してるか、スキルがないから時間がかかってるとか思ってんだなw
仕事出来ねぇ部下や派遣社員を管理する立場に立ってみろヴォケ
羊の群れをいくら狼が率いてもしょせん羊は羊w
役に立たないんだよw
933. Posted by     2008年03月04日 02:10
※932
羊の群れにオオカミいたら食べられちゃうよ
934. Posted by     2008年03月04日 02:10
※910
「最近の若いヤツは、報告・連絡・相談さえできない」って怒り狂ってる上司ほど、
本当の問題がどこにあるか気付いて無いよな。

たいていは「部下が報告・連絡・相談を避けている」というのが実情なのだが。
935. Posted by     2008年03月04日 02:10
※931
響きはともかくその言葉の意味のほうを笑ったら
後で泣きを見るぞ
936. Posted by    2008年03月04日 02:11
奴隷商人乙
染んでいいよ^^
937. Posted by     2008年03月04日 02:11
敬語よりも何よりも気になるのが勤怠連絡だったりするんだが・・。
これが悪いとたとえ1回の遅刻欠勤でも心象悪いよ。
938. Posted by     2008年03月04日 02:11
※932
多分あなたも部下からそんな風に思われてる
なんだコイツはみたいな
939. Posted by    2008年03月04日 02:11
※921

そういう状況に陥っていながら、睡眠時間を削ってこんなところで愚痴垂れ流してる時点で有能とは思えんな。
940. Posted by     2008年03月04日 02:11
「新たなる人」と書いて「新人」(にいと)
941. Posted by     2008年03月04日 02:11
※934
部下がバレると怒られると隠してる場合も多々ある
942. Posted by     2008年03月04日 02:12
出来る社員は皆痛ニュー民です!
943. Posted by    2008年03月04日 02:12
米931
相対する語呂合わせも出来ない奴が言えた台詞か
944. Posted by    2008年03月04日 02:12
※937

ああ、それは大切だな。無断欠勤・無断遅刻はやりすぎるとクビだ。
945. Posted by    2008年03月04日 02:12
いちいち「ボケェ」とか言わなくても フツウに話してください。
946. Posted by     2008年03月04日 02:12
日本は入るのが大変で、入っちゃえばクズでもなかなか辞めさせられないので組織全体が腐っていく。これは戦前から変わってない。
欧米みたいに楽に採用して使えなかったらクビってほうが健全だわな。
947. Posted by      2008年03月04日 02:13
※940
ちょwwwそんな名前の知り合いいたwww
今まで気づかなかったのにどうしてくれるんだwwwwwwwww
948. Posted by     2008年03月04日 02:13
ボケェ
949. Posted by    2008年03月04日 02:14
労働時間が短いほど有能なのか?
じゃあ週休二日で13時出勤22時上がりの俺は908より有能なのか。


分かるわけねーじゃんw
950. Posted by     2008年03月04日 02:14
ボケェっていうなっていってるだろボケェ
951. Posted by    2008年03月04日 02:14
※946

簡単にやめさせられないから、先輩社員が新入社員を必死に教育していくっていう側面もあるわけで…。使い物にならない社員はお荷物だからね。ごく少数のとんでもない連中以外は、最初はダメダメに思えても10年も経てば会社に貢献できる人間になる。
952. Posted by     2008年03月04日 02:15
他人を有能と思えないと言っている人間が一番無能な件について
953. Posted by      2008年03月04日 02:15
ウ・・ヴォッゲッ
954. Posted by     2008年03月04日 02:15
挨拶する事すら否定してる奴がいるのを見るとやはりニートが多いのかと思う
955. Posted by    2008年03月04日 02:16
ここの住民はなかなかどうして仲良いね

956. Posted by     2008年03月04日 02:17
ヴォッ・・ヴォッ・・ヴォケェッ
957. Posted by     2008年03月04日 02:17
 部下でコイツはスゴイって思ったのは、手品みたいにタネを潜ませてるヤツ
さて、誰に頼むかなって思ったら準備できてたとか
958. Posted by    2008年03月04日 02:17
米892に米してる奴

気付いてて言ってるんだよな?
959. Posted by    2008年03月04日 02:18
死にそうなじじいが。。。。
960. Posted by     2008年03月04日 02:18
オェッ・・・ウェ・・ウウッ、ゲヴォッオロロロロロロロロロ
961. Posted by    2008年03月04日 02:19
ば、バカヤローかかったらどうすんだ!!
962. Posted by     2008年03月04日 02:19
まあ新人は使えないのが普通だろ
新人じゃないのに>>1だった時に初めて問題にしていいんじゃないかな
963. Posted by    2008年03月04日 02:20
暇人
964. Posted by     2008年03月04日 02:20
大丈夫、これはただの胃液です
965. Posted by     2008年03月04日 02:20
吐きそうなら呻いてないでトイレいって指に口突っ込んで来い!
966. Posted by 矢岡テクノ   2008年03月04日 02:20
オッスオラパイパン
 ('Д`)ノ
ノ(へω )へ
967. Posted by    2008年03月04日 02:21
>958
>>自分でそう思うのは勝手だが

読めないのか?
う゛ぉ・・・ゆと・・・
968. Posted by    2008年03月04日 02:21
新卒以外の就職状況が最悪なのを見ると、企業はむしろ使えない新人を望んでるように見える。まっさらな新人を自分色に染めたいんだろ?企業は。
969. Posted by    2008年03月04日 02:21
今、夜食中なんだなよ!
970. Posted by     2008年03月04日 02:22
新人だからこそ、最初くらいは率先してできなきゃいけない要素も>>1にはあるぞ
1.2.7.8.9.10.あたりか。

半分以上だった
971. Posted by     2008年03月04日 02:22
低姿勢
これ世渡りの基本
972. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 02:22
このコメントは削除されました
973. Posted by    2008年03月04日 02:24
実るほど頭を垂れる稲穂かな

新人が謙虚じゃないのは当然か…。
974. Posted by    2008年03月04日 02:24
※968
変な癖がついてるやつは要らない、まっさらな才能ある新人が良いと海原雄山ですら言っております
975. Posted by    2008年03月04日 02:25
飲みすぎかよ!?
食い過ぎかよ!?

太田胃酸飲めよ!

俺まで気持ちわ〃る゛ぐな゛り゛ぞぅだあ゛ぁぁ〜ゲボ…
最悪な夜だ!
976. Posted by    2008年03月04日 02:27
ウヴォエッ ヴォォォォエッ カッ カハッ ヴォエッ
977. Posted by    2008年03月04日 02:28
君たちコンビ?
978. Posted by     2008年03月04日 02:29
これが伝説のモライゲロ・・!
979. Posted by    2008年03月04日 02:29
今日のゲロ米はこゴォゥゥゥエ
980. Posted by    2008年03月04日 02:29
今日のゲロ米はこゴォゥゥゥエ
981. Posted by     2008年03月04日 02:29
今すげえことに気がついた!

逆流した物は口を空けてるから飛び出るんだろ!?
だったら口を開けずにまた飲み込めば吐かずに済むじゃないか!
982. Posted by    2008年03月04日 02:29
ゆとり発狂の巻
983. Posted by     2008年03月04日 02:29
気持ち悪くなったから寝ますね
984. Posted by     2008年03月04日 02:31
一部の大企業等除いて
忙しいとかそんなしょうもない
理屈にもならん理屈で
効率よく無駄なく戦力を作るという
基礎をおろそかにしてるからね。

応募がきたたくさんの完成品の中から
よりよい完成品選んで取ってれば良かった
時代とはもう違うんすよ。
985. Posted by    2008年03月04日 02:31
ごめ、布団ょグヴォアッ カハッ ゲヴォエ
986. Posted by    2008年03月04日 02:32
気持ち悪いままで寝ちゃいかんよ!

きっちり、おなってスッキリ爽やかで寝なさい。


987. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 02:32
このコメントは削除されました
988. Posted by    2008年03月04日 02:34
お前… 大丈夫かよ?
寝ゲロ 寝グソ
気をつけろよ!

989. Posted by    2008年03月04日 02:35
今ちょうどmamapera(分かる奴だけ分かれ)聴いてたからワラタが気分悪いわ
990. Posted by    2008年03月04日 02:35
うちの犬はウンコ食うよ!
991. Posted by     2008年03月04日 02:35
新卒とるより、切られたらヤバイという危機感持った奴とったほうがいいと思うが
992. Posted by    2008年03月04日 02:36
うちのウンコは犬喰うよ
993. Posted by あ   2008年03月04日 02:36
出来ない奴がいるから出来る奴がいる。
出来る様に見える。
物事は常に相対評価。
本当に出来る奴は僅か。

じいさんにそう教えられました。
994. Posted by    2008年03月04日 02:39
ウンコ美味しかったワン!


995. Posted by     2008年03月04日 02:39
※981
多分、鼻から飛び出す
996. Posted by      2008年03月04日 02:40
> 9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない
これは耳に痛い。
他のは意識せずともできるけど、
余計なことだったらどうしようとか思って、
指示されたこと以外なかなか手を出せない俺。
もっと気を引き締めないとなぁ。
997. Posted by     2008年03月04日 02:41
※992
さらっと怖いこというな
998. Posted by    2008年03月04日 02:42
鼻から…
(((゜д゜;)))プギャァ!


見てみたいなぁ〜(笑)
999. Posted by    2008年03月04日 02:43
教える手順・マニュアル・システムが無ければ
あとは直接教える人間のセンスで決まる。
ゴミみたいな教育施せばゴミ社員一体が出来上がる。
教えた人間は
「あいつ使えない」「最近の若い(ry」
と言ってりゃいい。
1000. Posted by    2008年03月04日 02:43
おやすみなさい。


1001. Posted by     2008年03月04日 02:43
1000
1002. Posted by    2008年03月04日 02:44
大人は完璧だ。そう思っていた時期が俺にもありました。
でも結局大人なんてのは子供の延長なんだからよっぽど頑張らなきゃ変わらないんだよね。
人を教育するほど力のある人なんてほとんどいないんじゃないかな。
1003. Posted by ・   2008年03月04日 02:45
俺は入って3日目に、なにかすることありますか?って聞いたら最大級のため息つかれたぞ・・・
一体どうすりゃいいんだって話だorz
1004. Posted by    2008年03月04日 02:45
タメ口で話されたり高圧的な態度な奴っているよね。
怒りを通り越してショックを受けたわ。
1005. Posted by     2008年03月04日 02:46
大人になって判ったこと… 何かの成果は1年や2年じゃでない…
それどころか、一つの問題を延々考え続けるハメになる
1006. Posted by    2008年03月04日 02:47
※1005

恋愛とか。
1007. Posted by     2008年03月04日 02:47
※1003
たぶん、掃除くらいできるだろ… 気づけよ… って事かと
1008. Posted by 延髄下痢   2008年03月04日 02:48
3 おいおい…
俺の事書かれてるよ…




あっ…



俺ニートだった…
1009. Posted by Posted by   2008年03月04日 02:52
アンケートの4.9にいたっては最初出来ないというよりやってもいいのかと心配になる。
良かれと思ってやったことが余計なことだったりするといやだし。
最初は、はいはい、素直に言うこと聞いていれば何も問題ない。
慣れてきたらそれはまた別だけどね。
1010. Posted by     2008年03月04日 02:52
ただの掃除にしたって
どういうタイミングでやるのか
そういう空気ってあるだろ?
どうせ気きかせて掃除やろうとしたって
「これから○○すんだよ
何暢気に掃除しようとしてんだ」
とか言われんだよ。つうか言われた。
どうせ理不尽なこと言われんなら
わざわざ労力使って動くだけ損。

「ちゃんと仕事教えられない職場なんぞ
使えない新人がお似合い」

ぐらいずぶとくておk。
1011. Posted by     2008年03月04日 02:55
米999
教育したってダメな奴はダメ
ある程度良い社員で固めればダメな新人ははじかれる
そういう会社の雰囲気が一番大事
1012. Posted by     2008年03月04日 02:57
指示待ち
→「何で指示待ってんだよ。仕事貰いに来いよ」

聞きに行く
→「聞かなきゃ仕事も出来ないのか?」

勝手にやる
→「俺が良いって言ってないのに何で勝手な事してるんだ!」

何言ってるか分からん、もう一度聞く
→「俺が若い頃は一度聞いたら覚えたんだがな。これだから今時の若い奴は・・・」

メモ取る
→「メモ取る暇あったら頭に叩き込め!!」

再確認する
→何か前と言ってる事違う

挨拶する
→シカト、面倒臭そうな顔
1013. Posted by    2008年03月04日 02:58
前門の団塊、後門のゆとり
キレる30代、威張る40代

もう俺らの逃げ場ねぇじゃん。

1014. Posted by     2008年03月04日 02:59
※1010
今、なんか遠い空を眺めたくなったわw
ホントに全部いわなきゃ判らんのが居た…
掃除でなくても、あいてる資料を読むとか
置いてある場所からなるべく離れないで、
往来の邪魔にならないような場所で読んで
人が探してるようだったら確認される前にソレかどうかに質問したりすりゃいいだろ
人のやる事三日も見てりゃ、ある程度流れ
は判るだろ…。それを前もって準備してお
いたり…。
1015. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 02:59
このコメントは削除されました
1016. Posted by Posted by   2008年03月04日 03:00
バイトで新人指導してるけど、仕事できなくても最初は誰もが出来ないから仕方ない、自分も最初から出来たわけではないからと思ってる。
そいつが、自分より早い段階で覚えたら素直に尊敬するし、そいつも、率先してその仕事をやるようになった。
1017. Posted by nbo   2008年03月04日 03:00
何はともあれ仕事に意欲的でないヤツはどうにもならんです。やる気があれば覚える努力はするし、言われなくてもそのうちメモは取る(ってかこれはバイトした事あれば覚えるレベルの話)。
あと「何で採用したの」とか言ってる人、試験採用3ヶ月とかの後ならともかくたかだか数回の面接と書類選考でわかる事なんか人として最低限のレベルは持ってるかどうかくらいです。社会人としての能力なんかわかりません。
俺独立したけど、人採る時はあらかじめ仕事のキツさを誇張して伝えて「それでもやりたいという意欲があるなら来てください、教えられる事は全部教えます」って言うよ。仕事に対して自分から何か得ようって気の無い新人はいらん。人件費考えたらせいぜい一年は立たんと元取れないもの。
1018. Posted by     2008年03月04日 03:03
※1012
お前、怒る方向と場所間違ってないか?w
1019. Posted by     2008年03月04日 03:05
※1011
ちゃんと教えればモノになる層を全部
ポイ捨てする覚悟ならそれでいいんじゃね?

【,里海了纏は新人に何日でマスターさせる。
その為のスケジュール云々…】

こーんな類の
ごくごく当たり前なこともしなけりゃ
そりゃ使えない社員大量に生産しちゃうだろ。
1020. Posted by     2008年03月04日 03:05
ご年配の方々は、新人に社蓄脳が
デフォルトで備わってるとか思ってるのかね?

自分が仕事で成果をあげたいなら教育しろ。
目下に文句だけタレて教育もしないヤツが、
部下を含めた自分の評価を上げられると思うな。
1021. Posted by    2008年03月04日 03:07
最終的には上にへこへこする無能な奴が
上に行くんだけどね。
いくら仕事して、積極に働いても無駄
な世の中。
1022. Posted by     2008年03月04日 03:07
まぁ、ここで新人に文句タレてるやつが、
とても有能な社員とは思えないのはガチ。
1023. Posted by     2008年03月04日 03:09
※1020
それ口に出して言ったら俺の腹筋が壊れるwwwww
1024. Posted by    2008年03月04日 03:10
言葉きつかったり、変だったりするのもあるけど
とても参考になった。皆さんありがとう。
1025. Posted by     2008年03月04日 03:10
教育っても限度はあるぞ?基本中の基本くらいしか教育できる事なんてないし
学校なら先生が動物を指差してアレが馬ですって言ったら、角が生えてても馬
で正解かもしれんが、仕事となれば応用も必要だから、全部を教えてくれない
とできないってんならユトリとバカにされても仕方ないかと
1026. Posted by バイバン   2008年03月04日 03:10
オッスオラパイパン
 ('Д`)ノ
ノ(へω )へ
1027. Posted by     2008年03月04日 03:11
団塊は新人に期待し過ぎだろ・・・JK
新人は若いから何でも出来るって訳じゃねーんだよ
完璧人間でも一度聞いたら何でも出来るほど
ホイホイ出来ちゃ人間じゃねぇ・・・

あんた達の若い頃だってそうだったろうが・・・
1028. Posted by 1020   2008年03月04日 03:11
米1023
なぜにw
1029. Posted by あ   2008年03月04日 03:12
大手と中堅以下と分けて調査してほしーわ。そのほうがおもしろそう。
1030. Posted by     2008年03月04日 03:12
仕事よりも、挨拶・敬語を重点的においた方がいいと思うよ。仕事が出来る出来ないの基準は人それぞれだと思うけど。上2つは印象もかわるしね、挨拶も出来ない奴が仕事失敗したら文句言うけど。逆に挨拶できる人間が仕事ミスっても注意はするけどそれ以上は突っ込まない
1031. Posted by     2008年03月04日 03:12
米1019
表現が抽象的だったな
ダメな奴=やる気のない奴のこと
1032. Posted by    2008年03月04日 03:13
そうか、参考になりましたか…。
君はここの住民決定だな! 春から縁起が良いなぁw


頑張ってください。

1033. Posted by     2008年03月04日 03:14
この会社の為に死ぬほど働こう
この会社の為に死ぬほど働け

全然意味が変わるよね
ふしぎ
1034. Posted by     2008年03月04日 03:14
>>1025
流石にそのLvの限度を越えたヤツくらいは
面接で落ちるだろw

人の揚げ足とって自己の保身に必死だから
自分の無能さが見えないんだよ。
1035. Posted by     2008年03月04日 03:15
※1028
部下「自分が仕事で成果をあげたいなら教育しろ。
目下に文句だけタレて教育もしないヤツが、
部下を含めた自分の評価を上げられると思うな。」

上司「………。」
1036. Posted by    2008年03月04日 03:17
新人も一年たてば、新人では無いからね!

気を引き締めて下さい。

下から「〇〇〇さんはこんな事も出来ないのですか?」って言われたら ショックだろ?


だからな、新人のうちに頑張っておきなさい。


1037. Posted by     2008年03月04日 03:19
社員A「自分が仕事で成果をあげたいなら教育しろ。
目下に文句だけタレて教育もしないヤツが、
部下を含めた自分の評価を上げられると思うな。」

社員B「………。」
1038. Posted by     2008年03月04日 03:20
※1025
業種仕事内容によりけりだとは思うが
基礎がしっかり身についていることが
どれほど大切か。
基礎なしで応用も糞も無いし。

あと教え方が下手な企業は
教えるべき基礎の中に
大切な基礎が入ってない場合がある。
(教えるほうがこれが基礎だと思っていない)
(orこれは教える必要が無いと勘違いしている)
1039. Posted by     2008年03月04日 03:21
このアンケートってさ、「新人のどういうところが困る?」って聞かれれば誰でもいつの時代でも答えることであって、
要は「未熟とはどういうことか」を定義しているに過ぎないのに、「今時の」というフレーズをつけるから的外れになるんじゃないのか?
1040. Posted by     2008年03月04日 03:25
人と話をしていてメモをとるのはどうだろう.こういうことをする人に限って要点だけをメモらず会話のほとんどをメモしてるという・・・・
会話の中で理解できてないんだろうな.若いのに・・・・

ってか「まとも」なマナーとか学ぶ機会なんてそうそうないのにきちんとしたものを求めるなよ.間違ってると思うならきちんと注意しなよ.注意しても直らなければ評価を下げれば良いはなし.
1041. Posted by    2008年03月04日 03:25
細かい事でグダグダ怒るアホばかり
1042. Posted by     2008年03月04日 03:27
新人や使えない人間を目の敵にする人間は
使えない人間

ってばっちゃがいってた
1043. Posted by    2008年03月04日 03:29
※1021
へこへこして指示されたことを疑いなくきっちりこなせるやつは有能なやつなんだけどな。
よほど若い会社でない限り、上司の指示ってのは
過去の成功や失敗を踏まえた知識の結晶なんだよ

自分勝手にやるのと積極的に動くのは別だし
その線引きは職種や会社によってそれぞれだろう。
結局は盲目的なやつが無能の烙印を押されて嫌われる。
1044. Posted by 7KING   2008年03月04日 03:31
挨拶の声が小さい人っているな、相手に聞こえないなら意味無い気がする
本人に直接言うかどうかで変わると思う
1045. Posted by     2008年03月04日 03:32
馬鹿が増えてるおかげで俺の優秀さが際だって困る
1046. Posted by     2008年03月04日 03:32
自分は会社の歯車じゃねぇ


って思ってる奴ほど、会社の歯車にもなれない低脳
1047. Posted by    2008年03月04日 03:36
人の話を聞かないくせに独りでやらせるとキョドるしミスる

プライドが高いのは結構だけど人並みに働いてくれ………
1048. Posted by     2008年03月04日 03:38
※1038
そうなんだよね、工場や事務職は知らないけど外回りって似たような事はする
けど、同じことってしないし教育っても自分とこの商品の説明や仕事の説明?
あと相手の仕事の説明くらいしかないんだよね…。それで覚えてきたってのも
大きいんだろうけどねw

※1034
そうね、ワシは無能だよ
1049. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 03:38
このコメントは削除されました
1050. Posted by     2008年03月04日 03:44
※1048
1034を使いこなすやつは有能だ
1051. Posted by     2008年03月04日 03:44
なんかさ、
言葉の裏読めない奴ってもうどうしようも無いよね
言っても理解しないし理解しようともしない
1052. Posted by     2008年03月04日 03:45
ゆとりって凄いな…
もう頑張れとしか言いようがないです。
1053. Posted by 新人の十戒   2008年03月04日 03:53
The Ten Commandments



新人の十戒



1.私は、10年、長ければ15年、それ以上この会社で働きます。
何があっても最後まで、この会社においてもらえますか。
私を雇う前に、どうかそのことをよく考えてください。



2. あなたが私に望んでいることを、ちゃんと分かるようになるまで
少し時間をください。



3. 私を信頼して下さい......それが何より励みになるのです。



4. 私のことをずっと叱り続けたり、罰として閉じ込めたりしないで下さい。
あなたには仕事や楽しみもあるし、友達もいるけれど
私には仕事も良くわからないし、友達もいないのです。



5. 時には私に話しかけて下さい。
たとえ、あなたの話す言葉はわからなくても、
あなたの声を聞けば、私に何を言ってくれているのか、分かるのです。

1054. Posted by 新人の十戒   2008年03月04日 03:54

6.私のことをいつもどんな風に扱っているか、考えてみてください。
あなたがしてくれたことを、私は決して忘れません。



7. 私を責める前に思い出して下さい。
私は若い分、あなたより喧嘩が強いけれど、
決してあなたを殴らないようにしているということを。



8. 言うことをきかないとか、手におえないとか、挨拶をしないとか、
怠け者だと叱る前に
そうさせてしまった原因が無かったか、思い起こしてください。
ちゃんとした社内教育をさせてもらっていたでしょうか
太陽が照りつけている中に、長い間、外回りさせたことはなかったでしょうか
未熟な私の心が弱っているせいで、うまく仕事ができないのかもしれません。



1055. Posted by 新人の十戒   2008年03月04日 03:55


9. 未熟な私の指導をどうかして下さい。
あなた達も、同じように未熟だったのです。



10. 最期の定年まで、どうか私を雇用してください。
「面倒みていられない」とか「リストラしたい」とか
そんなこと、言わないでほしい。
あなたがしっかり指導してくれるなら、
私は、どんなことも仕事も受け入れます。



そして、どうぞ忘れないで。
私がいつまでも
この会社を愛していることを。。。。
1056. Posted by     2008年03月04日 03:55
対案や正解を提示しないで非難だけするってのは、モラルハラスメントの一種。
>>はその域から脱してない。
1057. Posted by     2008年03月04日 03:57
新人の十戒

涙が止まらない
1058. Posted by     2008年03月04日 03:57
なんつうか俺も含めて
底辺末端の不毛すぎる仲間割れだな。
自分がすべきこと。
倒さねばならない敵など本来居ないこと。
そんなことも分からぬほどピヨっておる。

新人辞めやがった根性ねームカつく
上司に文句言われた知るかムカつく

まあなんつうかそりゃ人も殺すわ日本人。
1059. Posted by  .   2008年03月04日 04:07
「どうして働くのか?」という観点において、意識の違いだろうなって思う。
結局のところ、この会社で働く事に対しての姿勢次第だと思う。

・会社の役員クラスのポストへ上り詰める野望のため →会社依存
・自己の技術向上のため →会社・自己依存
・生活の資金のため(家族のため) →自己依存
・金のため(やる夫タイプ) →自己依存

会社や尊敬できる上司への依存度を、新人にどれだけ洗脳させるか・・
1週間で克服できる人もいれば、いつまで経っても駄目な人もいるし。
1060. Posted by 1025   2008年03月04日 04:10
※1056
流れ的にワシの事か?対案って、教育に限界があるって言った事の対案が欲し
いなら、単純に質問すればいいじゃん。無論、客先でとか無条件にいつでもど
こでもってワケじゃないぞ?一段落ついてから、前回は●●だったけど、今回
は●●だったが何故?とか言われりゃそりゃ答えるよ。その質問から連想できる
パターンもあるし、まさか、100%全てに対応できる正解をよこせなんて言わ
んよな?そんな高尚なもんはヨソで聞いてくれ
1061. Posted by     2008年03月04日 04:12
「やってみて 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば人は育たじ。」

山本五十六の言葉だ
1062. Posted by     2008年03月04日 04:14
今も昔もかわらんな
1063. Posted by     2008年03月04日 04:18
母親はねぇよwwww
1064. Posted by 1056   2008年03月04日 04:19
米1060
番号が抜けたが、1056は>>1のこと。
1065. Posted by     2008年03月04日 04:20
団塊叩いて憂さ晴らしてる奴も大概だな
1066. Posted by     2008年03月04日 04:22
米1060はモラルハラスメントを指摘されたことでもあるのか?
1067. Posted by 1025   2008年03月04日 04:22
こりゃ失礼しました。 流れがワシにしか反論きてなかったから同一人物かと
思い込んでまった、ごめん
1068. Posted by わ   2008年03月04日 04:23
会社とは極めて帝国的かつ全体主義的な階層社会である。
入社すれば人々は低いカーストに押し込まれ規範的に生きる事を強要される。
そこには思想信条の自由もなければ基本的人権も無い。
ただまるで存在するかのように見せかけてあるだけである。
共産主義者曰く慣例的な社会的圧力に屈した人間をマルクーゼの一次元的人間と言うらしい。
日本人は資本主義に高度に統制されていますからゆとりは逆らわないで下さいね。
1069. Posted by     2008年03月04日 04:24
でも本スレ>>82みたいなのが居ると思うとホント驚くわ。
1070. Posted by     2008年03月04日 04:25
米1068
なに、君ひょっとして共産主義者なの?
うっわー、まだいるんだ。キモス。
1071. Posted by     2008年03月04日 04:27
嫌われる上司の項目、上司ならおかしいと思ったら縁の切りようもあるからまだいいが
親がこういう人間だと脱出困難なんだよね。
1072. Posted by     2008年03月04日 04:32
米1068こそまさに
「対案や正解を提示しないで非難だけするモラルハラスメント」の典型
1073. Posted by    2008年03月04日 04:36
米1070

激同
漏れの父親もそうゆうところあるから分かる。
パソコン関連は特に
1074. Posted by     2008年03月04日 04:40
メモって話し聞いてから付けるもんじゃねーの?
1075. Posted by     2008年03月04日 04:41
老害にしろゆとりにしろケースバイケースだろうからあまりとやかく言う気はないけど
自分の無能を認められない奴はただ無能な奴より役に立たないと思った
1076. Posted by     2008年03月04日 04:44
米1039でFAだろ。

逆に新人が最初からなんでも完璧にこなしたら、無能な上司に妬まれて足引っ張られるよ。
1077. Posted by     2008年03月04日 04:50
確かに最近というかココ2,3年で
ガラッと悪くなった気がする
思想も行動もとにかく幼く浅はか

でも、そういう経験がないからどう対応すればいいのかわからないんだよ
経験したこともないから想像すらできないんだ
仕方がないんだよ
なるべくしてなっている
若いやつらを責めるのはあまりに酷だ

と自分に言い聞かせつつ胃を痛める今日この頃
漏れってMなのか?
1078. Posted by     2008年03月04日 04:51
何が目的で会社に勤めてるの?

お金?
その仕事がしたくて?

辞めたければ自己責任で辞めればいいし
会社に不要と判断されればクビになるだけ。
1079. Posted by     2008年03月04日 04:51
どうして働くかって難しいな。
「社会の一員」とか「家庭の大黒柱」とか、集団が信じられるような
雲を掴むような理想論の目的があった時代は逆に意味良かったのかも。

今の時代、会社を信じられるか、上下関係の見返りを得られるか、
終身雇用や年功序列制の不利な点を押しつけられないか。
会社も上司も、尊敬出来るかどうか難しいな。
親でさえも尊敬しにくい時代になってきたのに。

結局、オタクに走ったりスイーツに走ったりっていう小さな目標、
つまり自己依存、自己完結、自己満足の社会にならざるを得ない。
そんなちょっとした一過性のテンションアップしか出来ない社会では、
3年ぐらいで辞めてしまう奴も多いだろうよ。

個人的には、転職、再雇用を柔軟に行える社会だったら、
少しは社会の人材状況はマシになるかとは思うが…。
より自分のことしか考えない人が増加して逆効果だったりしそう。
1080. Posted by     2008年03月04日 04:55
米1061
「やってみせ」ができない奴多すぎるよな。

そりゃ同じ仕事をいちいちして見せるなんてできないかもしれないが、
「嫌な仕事を率先してやる」みたいな態度は普段から見せられる。

逆にそういうのを態度で示せないと「嫌な仕事はなんだかんだ理由くっつけてやらなくて良い」証明となって、自分自身に跳ね返ってくる。
1081. Posted by    2008年03月04日 04:59
面接の第一印象の欄に「〇」が付くと、大概 合格します。

無能な社員を面接では見抜けないから、後々、地方支社に出向命令きますよ。


人事課も大変なんですよ。

入社したら、三年は一生懸命ノウハウを覚えて下さい。


最近は研修さえも嫌がる新人いますが、何様?って聞きたいですよ。


素直な笑顔と返事は大切だよ!
1082. Posted by ・   2008年03月04日 05:00
今も昔もランキングの内容は変わらないんだろうけど、その駄目さ加減がひどくなってきている。
1083. Posted by    2008年03月04日 05:06
職場の歯車に自分をうまくハメられるかどうか。

もしくは、自分が他を圧倒し、改革できるかどうか。


どっちを持ってるのか。
どっちか持っているか。

それを見るのが、面接の目的さ。
1084. Posted by     2008年03月04日 05:08
敬語が正しく使えてる奴なんてわずかしかいないだろ・・・

それこそ言葉のプロフェッショナルとか
マナーや礼儀作法を学んだ奴ぐらいしか


1085. Posted by     2008年03月04日 05:10
※1079

結局ナ〜ニが言〜たいの。
1086. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 05:13
このコメントは削除されました
1087. Posted by     2008年03月04日 05:14
※1084
お前は小学校で何を習ったの?
謙譲語と尊敬語の違いくらいは分かっとけ。
1088. Posted by    2008年03月04日 05:19
うちの会社では同じことを2度聞くやつはバカ扱いされるな。。。
「前教えただろ」で放置されるから入社当時は
必死になって仕事覚えたわ。
今その教え方したら新人が「何も教えてくれません」とか
上に言ったらしくて俺が注意された。理不尽すぐる。
1089. Posted by    2008年03月04日 05:21
SAD持ちで新人スピーチの席で人前で真っ赤、頭真っ白になって凹んでたら先輩に「最初から完璧な新人より、初々しいくらいのがみんな可愛いと思うものだよ」と言われた時は泣きそうだった

あと、同期に久々に会ったら社会人として立派になってる奴がいて、色々話を聞いたら「部長が憧れの人で越えたい」と思ってから仕事への取り組み方が変わったって言ってた

理想の上司や先輩がいるってのが新人が一番変わる要な気がする
1090. Posted by    2008年03月04日 05:21
昔から内容変わらんなあ・・・

会社にコスプレしてくるとか
仕事中携帯電話いじり倒してるとか
もっと今風のはないのか?
1091. Posted by    2008年03月04日 05:25
余計な話ですまないが、仕事と恋愛は似ていますよ。


最初は一生懸命がんばるよな!
そのうち手抜き覚えて行くよな!


あまりにも 転職や恋愛相手コロコロ代えると、罪悪感なくなります。


気がついたら、1人ぽっちにならないよう気をつけろよ!
失礼しました。
m(_ _)m


1092. Posted by .   2008年03月04日 05:26
ホウレンソウというその言い方がうぜぇぇぇえええ

大昔から使われてるけど
1093. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 05:28
このコメントは削除されました
1094. Posted by     2008年03月04日 05:34
今までで一番インパクトがあった困ったちゃん。
忙しい中仕事のやり方を書いた資料作成して渡し、一つ一つやり方を見せながら説明しているのにメモも取らず質問もせずに突っ立っているだけ。
最後に理解したか聞いたら「だいじょぶっすー」
で、次の日にその業務がわからなくてきいてこられたので、もう一度ゆっくり説明しながらやって見せた。

数日後にまた同じ業務に当たって聞きに来て、この間渡した資料は?二回教えたよね?と言ったら「いや教わってないっす!資料とか貰ってないっす!」
・・・おまいの電話機の下にある書類はなんだよ?
仕方ないのでもう一度教える。

一ヶ月後くらいに同じ業務で聞きにくる。
半分あきらめて何も言わずやり方を見せていると、なぜか別のことをやり始めた。
・・・こっち説明中なんだけど?
あー、○○さんできるならいいじゃないっすか。俺忙しいんですよ。
こっちの方がおまいより忙しいんじゃボケ!
1095. Posted by     2008年03月04日 05:35
むしろ困った上司像が浮き彫りにされるな

1.あいさつをしたいと思えない
2.教え方の要点が曖昧なのでメモが取れない
3.敬語を使うのが生理的に嫌
4.こちらの都合を無視して雑用をやらせようとする
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)をしても適切な対応ができない

教え方が下手で部下を育てようという気概が無く
大した仕事できるわけじゃないのに先輩風を吹かす…
新人の愚痴ばかり言ってる奴なんて大体こんなもんだ
1096. Posted by    2008年03月04日 05:41
本スレ>388 が一番今風ではないだろうか。

2世代前の親達はそれが常識だったんだよ。
「給食費を払っているんだから子供に「いただきます」を言わせないで!」、
と同じレベル。
1097. Posted by    2008年03月04日 05:45
仕事出来ないまま年齢だけ重ねるくらいつまらない人生ねぇょ!


遊びは直ぐに飽きるが 仕事は飽きないのだよ! 飽きない理由は 頭使うからです。


1098. Posted by    2008年03月04日 05:45
残業させられたから母親に泣きつくってどんだけだよ

漏れも母親とかにグチる事はたまにあるがこれには勝てないわ
1099. Posted by     2008年03月04日 05:45
つまり社員教育もロクにできない会社が増えているということだね

そいつ採用したのも会社、教育するのも会社
規律を徹底させるのも職場のボスの仕事。

仕事できて無いじゃん
遊んでんのか?
部下に嫌われるのが怖くて強い態度に出れないのも
仕事がロクにできないからだろ
甘えてるんじゃないの?
1100. Posted by    2008年03月04日 05:47
相手に文句いう前によく考えなよ!

口は災いの元だからな!
1101. Posted by     2008年03月04日 05:48
米1087
そんなもんイチイチ覚えてるかよ
日常生活では使わないからふつう高校出る頃には忘れてるよ

バイトとかしてても所詮バイト敬語
殆ど間違ってるよ
正しく敬語使えてる奴なんて殆ど見たこと無い
1102. Posted by    2008年03月04日 05:49
シカトはすんなよ(笑) 反対に馬鹿にされますよ!
1103. Posted by    2008年03月04日 05:50
社会人は誇り高き戦士だよ!
頑張ってください。
1104. Posted by わ(共産主義者?)   2008年03月04日 05:51
若者は日本的経営の三種の神器は無いしグローバル経済の影響で賃金上昇が見込めないわけで総じて労働への関心意欲が低いんです。
それに人間の主体的な自己形成行為は相互行為から生まれるわけですが地域にはそういった共同体が無いわけです。
ようするに個人や個性などと謂うものが尊重される社会に問題があるんです。
これらの事象は個人主義の一つの結果なんですよ。
1105. Posted by    2008年03月04日 05:51
エジプトの遺跡にすら今時の若いもんは…って書いてあったんだろ。
自分のことは棚にあげるのは人類の習性
1106. Posted by 塾講師   2008年03月04日 05:52
明らかに教えるのが度下手な教育係いるしな。馬鹿な教育係ついた新卒はカワイソウ。
1107. Posted by     2008年03月04日 05:58
これはスレでも言われてるように昔からそうだったでしょ^^;
まぁ昔もそういうことを言われてただろうからなんだろう虐待された子供が大人になって虐待するみたいな?
 
ってゆうかね、雇用して3ヶ月使ってみてダメだったら解雇できるようにしないとこんなの解決しないよ。
雇用されるまで、面接受かるまで、内定取れるまで頑張って、あとは惰性で仕事するだけの人多いだろうし。
 
日本はいつもそうね。
入るのはとても難しいけど、入ったらもう安泰。
そういう体制が失敗からやり直すことの難しい社会にしていると思う。
1108. Posted by     2008年03月04日 06:00
※1104
なかなか核心を突いてる意見だと思う
確かに子どもの頃塾行ってましたって奴より
野球やサッカーやってましたって奴の方が戦力になりやすい
1109. Posted by     2008年03月04日 06:02
どんな理由があれ、新人が上司の悪口言うのはおかしいな。
文句言えるほど、稼いでねーだろうが。

まあ怒られるのも嫌味言われるのも給料のうちだと思って耐えろ。
1110. Posted by     2008年03月04日 06:03
>>1みたいなところで愚痴る暇があったら
そういう社員を徹底的に教育しなおせよ
そいつが耐えられずにやめたら俺が雇用されてやるよ!
1111. Posted by       2008年03月04日 06:06
メモを取る→「取らなければ分からないのか?」
メモを取らない→「メモを取れ。」
確認をしに行く→「そんなこと聞くな。」
確認をしない→「何故聞きに来ない!」

日本社会の永遠の問題点になんだろうな。
ついでその会社に長く勤めている人ほどそうゆう傾向あるな。
1112. Posted by    2008年03月04日 06:06
忍耐力無い奴は、結婚しても離婚します社会人の恥


1113. Posted by     2008年03月04日 06:08
”今時の困った上司”も掲載ヨロシクお願いしますネ
1114. Posted by     2008年03月04日 06:09
米1111
>メモを取る→「取らなければ分からないのか?」
>確認をしに行く→「そんなこと聞くな。」
 
これはただの馬鹿が嫌がらせしてるだけだろwww
それか内心好感度うpしつつも褒めないで教育するって方針なんだろ。
 
なんにしてもその程度のことは大した問題だとは思わないね。上司だろうと人間だもの。
1115. Posted by    2008年03月04日 06:09
自信過剰 ナルシストも使いにくいなぁ。
お前の何が、そんなに素晴らしいのかなと 聞いてみたい。

子供時代から、ちやほやされたアンポンタンが、笑わせんな!

1116. Posted by     2008年03月04日 06:11
※1112
忍耐力の必要な結婚生活に世間体以外、何の価値があるのかkwsk
1117. Posted by     2008年03月04日 06:11
ダメな上司だと思っても従わなきゃダメなの
1118. Posted by     2008年03月04日 06:11
>メモを取る→「取らなければ分からないのか?」

これはねぇw
もし言われたことあるとしたら、そりゃ嫌がらせだ
1119. Posted by       2008年03月04日 06:11
良かったな!日本人でw
外人相手だと訴えられたり
逃げられたりするから

日本社会は本当にどうなるんだ?

経団連は外人と給与水準同じにしていきたいと
政治家に金でものいわせているようだけど、
既卒でも日本人を正規雇用していかないと
本当にやばいんでないの?
1120. Posted by    2008年03月04日 06:11
文句アルなら成果上げてから言え!
朝まで聞いてやるよ!

1121. Posted by     2008年03月04日 06:13
こんなとこで愚痴るなんてw
面と向かって話が出来ないの?w
1122. Posted by     2008年03月04日 06:14
ウチの上司は「ほうれんそう」は出来ないし、
仕事を抱え込んで二進も三進も行かなくなってから
ようやくヘルプ出して職場内が大慌てになったり、
下手な新人より使えません
1123. Posted by     2008年03月04日 06:14
※1120
創価学会のエピソードかよwww
1124. Posted by     2008年03月04日 06:14
スレを見てて思ったんだが
このランキングの結果を見て自覚、反省できてないことが問題だろ
失敗なんて誰でもするものだけどそれを次に生かせないのはそいつの問題
スレを見てても言い訳ばっかりして反省してないやつらばかり
そんなやつに円滑なコミュニケーションがとれるとは到底思えないしいい仕事が回ってくるとも思えん
時には自分から折れることも必要と知れ
1125. Posted by     2008年03月04日 06:15
今時でもないな
こういう新人はいつでもいる
新人も十年後には同じこと言ってる
1126. Posted by    2008年03月04日 06:16
あああ
レベル低い、あの後輩を今日も一日中指導しますよ(笑)

あと少しで、
俺の役目終わる!やったぁ! 飲みに行くぞぉ! 後輩達 頼むから頑張ってください!
1127. Posted by    2008年03月04日 06:16
そんな奴らは首にしろww

どんな採用なんだwwwww

このように教えなさい。

「敬語を使った方がお前に得だぞ」とww
1128. Posted by     2008年03月04日 06:20
「仕事」
 
分かる?
 
お前は8時間を会社に金で売ったわけ。
 
人間の尊厳に関わること以外はなんでもしないといけないの。
 
だって給料貰うんでしょ?
 
慈善事業じゃないんだからキッチリ仕事しろ。
1129. Posted by     2008年03月04日 06:20
俺はバイト先でだが
うちの新人は全く挨拶を自分からやろうとしない
先輩たちがみんな「いらっしゃいませ」と大きな声で言っているのに新人は我関せず
俺が、挨拶は基本だからちゃんとしようね、と言うまで全く何もしなかった
挨拶もできずに接客や営業ができるものなのか?俺には全くそうは思えない
その程度のことで、と言うやつがいるかもしれないが、じゃあその程度のことくらいちゃんとやれと言いたい
最低限のことも自分で考えられないのか
1130. Posted by     2008年03月04日 06:22
職場の人間がさ・・・・

俺と目をあわさないぜwwwwwww

でもおれにはなしかけてるらしいよwwww

無視したって泣いてたらしいぜ・・勘弁してww
1131. Posted by    2008年03月04日 06:22
友達感覚な後輩は伸びないね!

先輩の前でシャキシャキ、ちょっと緊張感アル後輩は数年後立派になっています

日々の積み重ねが大切だよ。

毎日を楽しんでいる人は生き生きしています。
1132. Posted by 藍   2008年03月04日 06:24
指示待ちで自分から動こうとしない。 
まさにジェロニモの事だな。
1133. Posted by     2008年03月04日 06:24
つまり、理想の新人像ってのは、
挨拶ができて、
空気読みながらメモ取れて、
敬語が丁寧に言えて、
雑用も進んでやろうとして、
報告・連絡・相談も状況を見分けながらできて、
同じミスは二度とせず、
返事はハキハキとし、
自分のミスを素直に認め、
積極的に仕事を受けようと動き回り、
謙虚である。

こんな完璧超人気味が悪いだけだとわからんのかね・・・
1134. Posted by     2008年03月04日 06:27
米1127
で、損得で動くことを教えた結果
会社が切り捨てらたり日本が切り捨てられたり
1135. Posted by     2008年03月04日 06:29
世界が米沢式だったら平和になるのに・・・
1136. Posted by     2008年03月04日 06:31
※1133
まさにベテランwww
新人がレベル低いとか当たり前だろwww
 
自分より立場の弱い新人をいびってるだけのホコリのない上司にしか見えないw
 
新人は上司に頭下げてるんじゃなくて会社に頭下げてるんだと思えwww
1137. Posted by    2008年03月04日 06:39
まあ,あれだ

金もらって仕事するんだから嫌な事も割り切って我慢しろって事だ。
例え挨拶が嫌でもな。
辞めたいなら辞めてもいいとは思うんだがな。修正の効く内はだが自己責任でなんとかしろって事だ。
1138. Posted by    2008年03月04日 06:39
人間関係 気薄になりましたね…
1139. Posted by     2008年03月04日 06:41
こんなの全部Fランだろw
Bラン以上の学生でこんなのはマイノリティ。
だけど今の時代偏差値40代の大学が山ほどあるから、大学生全体の教養が下がってるのは事実。
1140. Posted by    2008年03月04日 06:46
ネット商売する人の気持ちわかるような気がしてきた。


会社に行きたくないんだな。 っていうかあ家でパソコン相手に仕事して稼げるなら、憧れますよ。

しかし、健全な生活には思えない。
ぎゃーぎゃー言いながら会社で仕事は生きている証になります。


退職したら、俺もネット商売してみたいなぁ〜(笑)


1141. Posted by    2008年03月04日 06:47

米欄含め、おまいらの意見ザッと見たけど、

ほとんど意見が、あれだな、

時代のだの環境だの屁理屈こねてて、

新人さんもベテランさんも、

協調性とか無いのな、それが根本だろ。

1142. Posted by あふぉか   2008年03月04日 06:49
ゆとりの弊害が激しくて驚いた
新人とベテランが同じラインに立ってるわけないだろjk
1143. Posted by    2008年03月04日 06:49
面接して選んで採ったんだし、至らない所は自分の所で教育すべきだろうに
1144. Posted by わしふくめ   2008年03月04日 06:52
えらそうにする団塊
頭悪そうなゆとり
それ両方とも見下すが、実はゆとりや団塊とレベルかわらないねらー

みんな一緒だね。
1145. Posted by     2008年03月04日 06:53
米1142
上司もへったくれもなく全員を
同じラインと思ってるアホは少ないと思うが
1146. Posted by 消防団   2008年03月04日 06:55
日本も兵役制度にして 一・二年自衛隊に入れば完全解決
1147. Posted by      2008年03月04日 06:57
新人を育てる事も出来ないなら中途でもとるべきだ
会社が人間を育てて行くのはいつの時代も当然のこと
1148. Posted by 塾講師   2008年03月04日 06:58
明らかに頭の悪い新卒っているしな。馬鹿な新卒についた教育係りはカワイソウ。
1149. Posted by    2008年03月04日 07:01
このスレッドみて、愚痴としか取れないとこが既に涙を誘う
上司に文句いいたければサッサと出世してそいつを追い越せ
上からならいつでも文句いえるぞ?
1150. Posted by 自己評価   2008年03月04日 07:03
1.あいさつしてる(保身)
2.わかってても、怖くて同じ事を確認で何度も聞く
3.敬語と丁寧語を混同
4.雑用を率先してやりすぎて怒られる
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)をやりすぎ自主性が無いと怒られる
6.聖闘士に同じ攻撃は通用しない
7.返事くらいはする
8.謝りすぎ
9.「指示待たず」で勝手に動いてボンミス
10 .プライドが高く、芸術家と呼ばれ採算を考えろと言われる
1151. Posted by    2008年03月04日 07:04
270に俺がいるw

自室はカオスだけどバイト先のバックヤード&売り場の掃除はやりすぎて逆に怒られるwww

挨拶できないってのはよくわからんな。
あいさつなんかほとんど反射的にするけどな。
職場に入ったらまず
「おはようございます」
1152. Posted by     2008年03月04日 07:05
※1151
一人一人に挨拶してくるヤツいたらうぜぇ
1153. Posted by     2008年03月04日 07:06
これは痛いニュース
1154. Posted by     2008年03月04日 07:06
俺の知る限り、昔から『困った新人』とかいたけど、
昔と今では、その質がかなり違う気がするんだが。

まあ新人を育てられるほどの人材が、減ってる気もする、
ほとんどの中堅以上は、自分の事で精一杯ぽいし。
1155. Posted by     2008年03月04日 07:10
挨拶ができない新人は実際に職場にいる。
こちらが「おはようございます」と挨拶しても
「チラッ」とこちらを見るだけで黙って
通り過ぎて行ったりしてかなり頭にくる。
1156. Posted by     2008年03月04日 07:12
米1155
頭にくるかどうか以前に注意しないのか?
1157. Posted by あ   2008年03月04日 07:13
へえ〜挨拶ができない奴っているんだ。サービス業には流石にいないだろうな〜。それとも、本人は会釈ぐらいはしてるつもりなのかな。
1158. Posted by    2008年03月04日 07:17
若者鍛えるために徴兵ってどんな短絡思考だよ。
どこにそんな資金的余裕がある?
1159. Posted by    2008年03月04日 07:18
新人になめられてんじゃないか?
1160. Posted by     2008年03月04日 07:19
去年の新人で、髪の毛ピンクで喋りだすとニワトリみたいに首を前後に動かす
ヤツがいた… 「ミミズでも欲しいのか」って注意したらすげぇー怒ったw
1161. Posted by    2008年03月04日 07:20
※1156
挨拶云々以前に、やる気が無いからな。
当然、礼儀も質も目的意識も無く、ミスが多い。
故に、そんなのに時間掛けるより、別の子の育成に時間を割く。

今の無能なゆとり餓鬼は、誰が何を言っても成長しなかったもの。
1162. Posted by     2008年03月04日 07:22
「やれって言われればやりますよ」
っていう割にヤレっていってもやらないのが多い
1163. Posted by     2008年03月04日 07:22
確かに列挙されてる事項はムカつくけど
相談とか確認、聞いたら聞いたで
今忙しい後にしろ、他で聞け、自分で考えろ
って上司が多すぎなんだよね・・・
これは上司が悪い訳じゃなく、会社って組織が
社員のキャパ以上に仕事させてるのが原因だけどな
そりゃ、毎日残業5時間じゃ自分の事だけせ精一杯
人材育てる間もないわな
1164. Posted by     2008年03月04日 07:24
サービス業というか、接客業務がメインの新人で、
『いらっしゃいませ』も『ありがとうございました』も言わないやつ、
いたりするよ、頭ぺこって下げるだけ。

最初の頃は優しく注意してたつもりだけど、
なかなか直らなくて、無断欠勤でクビになった。
1165. Posted by     2008年03月04日 07:27
昔から変わってない


   ↑

ソース出せよゆとりwwwwwwwwww
1166. Posted by     2008年03月04日 07:30
多分、挨拶できて質問や確認のタイミングが妙にいいヤツとか第一声が気遣いだっ
たりするヤツはそれだけで良い新人
1167. Posted by     2008年03月04日 07:31
転職するなら今かなと思わされる記事だな
1168. Posted by     2008年03月04日 07:37
職歴に、有名ホテルの職歴を書くようになってから、
やたら面接での食いつきが変わったのは、このせいか。
1169. Posted by    2008年03月04日 07:40
底辺PG4年目だけど挨拶とかは気持ちの問題だしまぁ許せる。
頭が悪い上に努力もしないのが一番困る。
ここ覚えとけつってんのに勝手に別のこと始めたりするし。
いつまでたっても使えねえ。
若くてまともに職歴ないやつはハズレ引くとほんとやばいくらいハズレ。
1170. Posted by    2008年03月04日 07:41
安っちい給料でペコペコしねえつうんだよ。待遇次第では頑張るよ
1171. Posted by 夜   2008年03月04日 07:42
お早う御座います。

面白そうな話題に誘われてきましたが…
ここには、早起きをしての通勤中、同じような経験をなさっている方も大勢いらっしゃるのでしょう。そういった方の事を私は心より尊敬いたします。

さて…
私も『やる気のなさ』については同感です。言われないとやらない、自分は悪くない、利益にならない挨拶はしたくない…こういった事は、仕事に対して意欲がないからなのでしょうね。。


私が最も嫌いな方々の中に『自分のやるべき仕事はこれではない。もっと才能を最大限に使える場所があるはずだ』などとくだらない御託を並べて、退社、フリーターになる方がいます。
1172. Posted by    2008年03月04日 07:42
新人の評価が、人事部の評価に繋がるようなシステムにすればいいと思う。

人事、気楽にやりすぎだろ。
1173. Posted by sage   2008年03月04日 07:42
教えもせんで文句ばっか言う
上の人間も問題だな
1174. Posted by     2008年03月04日 07:42
挨拶や敬語ができない、のはまだ可愛いし、
教えがいもあるが、
こういうやつは、すごーく使えない。

>8.自分のミスを謝らない
>10 .プライドが高く、知ったかぶり

受け入れないから、結局、成長も遅い。
1175. Posted by 夜   2008年03月04日 07:43
勿論、夢を見るなと言っている訳ではありません…そうして成功していった方もいることですから。ただ、努力もしないで無理だ無理だと言って逃げるようような方には、適してる仕事、最大限に才能を使う場所など、どこにも存在しない…と言ってやりたいですね。現代に文句を垂れてるだけの方よりも私は、文句を垂れながらも毎日汗をかいている方々に、尊敬と感謝の念を捧げます。

長文、失礼いたしました。
1176. Posted by    2008年03月04日 07:44
ダメ新人も悪いけど
うまく叱れない上司が増えた気がする
1177. Posted by     2008年03月04日 07:44
米1150
>10 .プライドが高く、芸術家と呼ばれ採算を考えろと言われる
まぁ、聖闘士なら仕方ないなwww
1178. Posted by    2008年03月04日 07:46
確かに8と10は酷いな。
新人の俺でもわかるぞ。

あと、接客業やってるんだけど、
研修生の先輩(30歳)がお客様に値段の指摘受けて、
「俺はそんなの聞いてない」と返してた。

聞いてないなら上司に聞きに行けよと。
1179. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 07:47
このコメントは削除されました
1180. Posted by    2008年03月04日 07:48
入社20年目だがキャバ嬢より収入低くてやる気無くした。新人にはこの会社の奴隷になってもらいたくないから厳しく当たって辞めさせる
1181. Posted by     2008年03月04日 07:49
今39,40あたりってちょうどバブル期入社だよな?
上司に39,40のクソ人格者がいてバブル期ってゴミでもどこでも入れたんだなーとつねづね思う

1182. Posted by    2008年03月04日 07:50
叱られるとやる気失せるし辞めたくなる。
1183. Posted by      2008年03月04日 07:53
世代間の軋轢が良くわかる※欄でつね

1184. Posted by     2008年03月04日 07:54
叱るって行為自体が叱る人間の気晴らしでしかないと思ってる俺は叱らない。
中学生ならまだしも20超えて叱られないと直らないのは使えないと判断して放置。
あとなんだかんだ言って大卒はやっぱはずれ少ないな。
1185. Posted by ゆみ   2008年03月04日 07:54
私も何にもできないな〜

まっいいか〜

('-^*)ok
1186. Posted by むは   2008年03月04日 07:54
ブラック企業に在籍している社員で
まともなのは新卒だけだろw
ブラック企業は暴力を使わない暴力団
フロント企業と同じw
1187. Posted by     2008年03月04日 07:56
※1180
おまいみたいなのはバブル期でも何処も入れなかっただろうなwww
1188. Posted by    2008年03月04日 07:58
>「すぐそばにいるのに、頼み事をする時は必ず社内メール」(31歳女)は非常識。
責任の所在を明らかにしたり依頼したことの証明になるので、
これは非常識には当たらない気もする。
後になって、頼んだのに!聞いてない!の水掛け論を防げる。
1189. Posted by     2008年03月04日 07:58
※1184
大した人格者でつね・・・ご立派ご立派
1190. Posted by    2008年03月04日 08:04
コンビニみたいな薄月給で頑張ってるやつらを見てると、よく頑張れるよなと思う
1191. Posted by あ   2008年03月04日 08:07
けどさ、挨拶が出来ない上司も
多いよね 
新人に限った事ではないよね
コミュニケーション能力の欠如なら
会社には痛手だけど
人格に問題がある奴は
本当に腹が立つよね
1192. Posted by    2008年03月04日 08:07
ゆとり世代でもイイ奴は沢山いる。
変なゆとりも居るが、そういうのは早々に辞めていくしな。
それより問題は団塊世代なんだよ。
使えない奴が多すぎる・・・
それでいてミスを認めない。ケツ拭くの俺なんですが。
こんな奴らの2世がゆとりなんだなぁ。
妙に納得してしまう。



1193. Posted by    2008年03月04日 08:07
個人的には、社内なら敬語で話さなくても良いけど、社外にとかには明らかに不味いよね。
それと、メモを取らずに、同じ事を何度も聞くのは、もうそれだけで駄目だね。技術系の話だと得に。
1194. Posted by              2008年03月04日 08:08
昭和40年代の社説にも同じことが書いてあったらしい。

(反社会学 著パオロ・マッツオリーノ)
1195. Posted by .   2008年03月04日 08:08
運動部に在籍したか否かで、意見が分かれそうだな。
1196. Posted by    2008年03月04日 08:09
まあ若いのは親にも先生にも叱られたことがないから、謝らないし自分は悪くないと思うタイプだと思うぞ。
変にプライドが高すぎても、仕事は選ぶし、使えない。
今年24の女と付き合いがあったけど、頭でっかちで生意気で、正直あれが後輩だったらたまんないなー。
要するになめられてんだけどな。
1197. Posted by     2008年03月04日 08:09
本スレでの開き直りコメの多さに眩暈がした。
管理人の意図的チョイスか?
1198. Posted by     2008年03月04日 08:11
程度はわからないが、昔の自分にバッチリ当てはまって恥ずかしくなった。
今はなんとか生きています。
1199. Posted by    2008年03月04日 08:13
親が子供の育て方が間違ってる。
という考えもある。が、一番の原因はこの社会。
ゆとり教育を直した方が良い
学校に行って礼儀や態度を学んだ方が良い。

問題は常に絶えないものだな…
1200. Posted by     2008年03月04日 08:14
新人なら敬語は当たり前じゃないか?
あまりのニートの多さに絶望した。
1201. Posted by    2008年03月04日 08:16
1189
>大した人格者でつね・・・ご立派ご立派

依頼したのに相手に忘れられて後から「聞いていない」ってこと経験したことあるかい?
仕事以外ならいいけど、仕事でやられると結構きついぞ。
話もしたくないようなヤツに依頼しなきゃいけないときにも使えるし…

人格者じゃないからよく使うよ。
1202. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 08:16
このコメントは削除されました
1203. Posted by     2008年03月04日 08:18
つまり今の2ちゃんねらーはこれだけゆとり多いと
言いたい内容だったわけか。
1204. Posted by ゆとり禿ワロw   2008年03月04日 08:18
本レスみてると思うのが・・・・


ゆとり教育の弊害だな


ゆとり脳の腐った奴らが吠えててワロタw
1205. Posted by    2008年03月04日 08:18
結局は金(笑)
1206. Posted by    2008年03月04日 08:19
若い子達はこういう記事を読んでるのに、なぜ「あなた達もそうだったでしょ?」って言うんだろう?
1207. Posted by    2008年03月04日 08:20
ボウヤだからじゃまいか?ww
1208. Posted by    2008年03月04日 08:20
>『チーッス』みたいな言葉遣い
正式な場でなければそれでもいいと思っている
自分はネタ的に「ズドラーストヴィチェ(ロシア語)」
「パギッ(インドネシア語)」「ジャンボ(スワヒリ語)などを使っているが・・・

>メモを取らず、同じ事を何度も聞く
これも取らなくても覚えてればいいし、内容にもよるが3度までなら教えるよ(教わってないと言うならね)

>敬語が使えない
まあこれは色々問題はあるが、先程のように正式な場所でそれなりに使えればいいと思う
自分、職場外では専務にタメ口&マジ突っ込みを入れていたからな

とまあ現職の管理職側(暇人)の自分が言ってみるwwww
1209. Posted by     2008年03月04日 08:24
困った新人ではなくて困った社員の間違いだろ
世代も関係ないぞ
1210. Posted by     2008年03月04日 08:26
※1208
ずいぶんとフランクな職場だなw
1211. Posted by     2008年03月04日 08:29
大卒は外れが少ないと言われるが、
ゆとりは大卒でも結構アレなのが多いぞ
1212. Posted by     2008年03月04日 08:30
教えてないことについて何で出来ないんだと怒られたこともあったし、ミスを押しつけられたこともあった。新人は我慢するしか選択肢ないよな。上司は謙虚であるべき。最近の若者はって言ってる時点で新人教育を怠ってるか、能力がない。なにより信頼がない。
1213. Posted by     2008年03月04日 08:31
出来ないならまだマシ。教えれば出来るようになるから。
問題は敬語を 知らない 挨拶を 知らない メモを 持ってない などの場合
1214. Posted by お局様   2008年03月04日 08:34
挨拶なんて
きちっとした親なら躾てるし…

挨拶さえ出来ないって…可哀想な子なんだから、こっちからシツコク言えば言うようになるよ
んなこたぁ先輩が良けりゃ言うようになる

問題はジジイ、景気良い時に採用されて能なし
挨拶しても偉そうに顎しゃくるだけ
朝に会いたくないね
1215. Posted by 。   2008年03月04日 08:34
挨拶はちゃんとしないと・・・・・・。


偏見だったらスマンが、これほとんど大学出の奴らじゃないのか?
俺大学行ってないから分からないが、
大学はビジネスマナー的なこと教えてくれないの?

専門学校ではちゃんと基礎から教えてくれたけど。

>>10 .プライドが高く、知ったかぶり     これとかまさにそうじゃん。 

1216. Posted by     2008年03月04日 08:35
1212みたいに思っていながら、

>教えてないことについて何で出来ないんだと怒られたこともあったし、
→忘れたようだが、教えたんだよ、すでに。


>ミスを押しつけられたこともあった
→仕事のシステムが分かってないから自覚がないだけで、お前のミスなんだよ

つーパターンを思い出した。
いや、1212がどうだかは知らんがね。
1217. Posted by     2008年03月04日 08:35
日本書紀あたりにもおんなじこと書いてあるんじゃないか?
1218. Posted by     2008年03月04日 08:35
メモ取ったりして仕事覚えるのに必死な新人に雑用をやれとは無茶を言う
やらなきゃいけないことは
仕事を覚える>>>>>雑用
なんだからド新人に雑用やらせるなんて誰にとってもマイナスだろ
あと会社に入る前に身につくマナーはともかく会社で身につくマナーってのもあるから
電話だの何だのは教えてやれよ
1219. Posted by 8   2008年03月04日 08:35
仲間、同僚には、敬語で話さなくて良いですよ。

なんて言われた事があったが、あいつらの仲間になりたくなくて敬語で通したw
1220. Posted by     2008年03月04日 08:36
>>1は大体同意

新人じゃなくても挨拶しないやつは気分悪いな。
ただでさえ趣味・嗜好が合わないものが一緒に
いるんだからコミュニケーションのキッカケさえ
遮断してどうするんだと…。

でもメモを取らなくても忘れてなきゃいいよ。
すぐ忘れるくせに頑なにメモ取らないやつには
流石にイラっとくるけどな。何回言わせるんだと。
1221. Posted by     2008年03月04日 08:38
こんなの社会出るうえで当然だと思うんだけど。
いちいち会社で教育されるようなことじゃない。
1222. Posted by     2008年03月04日 08:43
俺は、リゾートホテルに勤めているが、ゴマスリ上司が多いからな。優秀な人材は、すぐに自主退職するか、ゴマスリ上司にクビにされるかどちらかだしな。
ホテルの支配人が1年間で3人退職に追い込まれたから、新人教育なんてできないよ。ついでに、本社からの天下り人事を行いながら、既存の社員数を減らそうとして今年度でパートと派遣社員は、すべてクビ。来年度からは新人は採用しないと決まってしまったし。
さて、転職先を探そうかな。
1223. Posted by    2008年03月04日 08:44
ちゃんと挨拶できるような人が落とされて
挨拶も出来ないような人が採用されてるってことだよな、これ
1224. Posted by     2008年03月04日 08:44
こういう新人は大卒でコネで会社入ったやつに多そうだな
1225. Posted by     2008年03月04日 08:45
遊びで大学行ってるのも多い品
1226. Posted by 1208   2008年03月04日 08:46
*1210
少なくともクドクド言っても空気悪くなるだけだし
何より問題の起きない職場なんか存在しませんからね
管理職ってのは起きた問題を対応・是正するのが仕事ですからwww

前の職場では自ら便所掃除から雑用まで全部やって「こうすれば皆から喜ばれるぞ」と
見せてから「やってみるか?」と言えば
案外皆やり始めたりするし
ホウレンソウの件も「自分の責任を逃れられる免罪符だ」ときちんと事例を元に説明すればきちんとやってくれていたね・・・
もちろん自分が謝る回数が増えるが、それが仕事だからねwww

その上で職場ではフランクな態度をメインでやっていますねw
1227. Posted by     2008年03月04日 08:47
>>99
まったくですね
1228. Posted by -   2008年03月04日 08:47
やっぱり教えられないと、できないもんだよ。私は学生時分、実習の時にひたすら社会人としてのマナーを教えられた…
挨拶くらいは出来ていたけど、それ以外はダメで
そんでも二十歳そこそこのガキが教えられたら出来るようになった。誰でも教えられたら出来るんだ。みな頑張れ!!
1229. Posted by 胃が痛い   2008年03月04日 08:48
自分は会社の寮に住んでいるが、
19才の新人が1時間以上も風呂に入っていた。
ようやく出てきて理由を聞いたところ、なんと脱衣所で居眠りしていたという。

勿論注意したが後日、「別に時間制限があるわけじゃないのに、なんであんな事言われなきゃならないんすか?」と言われた。

1時間も待たされた俺の事は眼中になし。

最近はこんな奴が当たり前なのか?
だとしたら世も末に近いかもしれん。
1230. Posted by あ   2008年03月04日 08:49
「言われたら言い返す」

これじゃ進歩しないよ。


確かに昔の人は頑固っちゃ頑固。
うちの会長がそう。
1231. Posted by ななっし   2008年03月04日 08:49
※1217
聖書にもな
1232. Posted by     2008年03月04日 08:49
まぁいろいろと一まとめにして
商売をなめてるよ。
ひとりで生きられないなら従属しとけ。
1233. Posted by    2008年03月04日 08:55

手詰まりになった仕事こっちに投げるな。
1234. Posted by    2008年03月04日 08:55
*1195
言われてみればうちの新人できちんとしている方は
野球部出身だ
そして仕事覚える姿勢すら感じられないミスばっかりの
挨拶できないダメ新人はずっと帰宅部だと言ってたな
1235. Posted by     2008年03月04日 08:57
※1929
「君が風呂に入ろうとして1時間待たされるハメになったらどう思う?」
って聞いたらどう答えたんだろ
「それは仕方ない」って答えて本当にそう思ってるなら許せちゃう
一般的にはおかしいと指摘はするけど
1236. Posted by    2008年03月04日 08:57
毎年同じだな

傾向的にはひどくなってきてる希ガス
1237. Posted by     2008年03月04日 08:59
※1212
>上司は謙虚であるべき

これはwwwwwwwwwwww
お前、芸人になったほうがいいぞwwwwwwwwww
才能のカタマリじゃねぇーかw
1238. Posted by     2008年03月04日 09:01
※1235
横槍だが、予想
「なんで俺が1時間も待たなきゃいけないんすか?」
1239. Posted by     2008年03月04日 09:01
でもアホ新人は間違いを指摘したり
酷い言葉遣いをしたとき叱っただけで
マンドクセとなって辞めてくれるからいい

団塊は、どんだけ邪魔者扱いしても辞めずに
仕事の足を引っ張るからな
1240. Posted by     2008年03月04日 09:02
よかったー全部当てはまってないぞ
これなら中堅どころ就職できるね
1241. Posted by     2008年03月04日 09:02
去年も同じようなスレに居たけど流石に母親が怒鳴り込んで来るってのは驚いたwww
モンスターペアレントの足音がだんだん聞こえて来たって訳かwwww
1242. Posted by     2008年03月04日 09:03
8.自分のミスを謝らない                  257
10 .プライドが高く、知ったかぶり             219

これはどこのIT上司ですか?
1243. Posted by     2008年03月04日 09:04
1226
あんたはいい上司だよ
ミスの責任を部下にだけ押し付ける糞上司もいるからな
1244. Posted by     2008年03月04日 09:05
*1241
23の大卒の女に残業頼んだら
「若い娘を夜遅く返すなんて何だこの会社は!」と
電話かけてきた父親がいました

10年前の話ですがね
1245. Posted by     2008年03月04日 09:05
10のプライド高いって東大じゃねーのか
1246. Posted by    2008年03月04日 09:07
「気にいらない相手」や「自分より仕事の出来ない(と思ってる)先輩」が少なからず
居るのは確かだろうが、それをはっきり態度に表して敬語使わなかったり挨拶しなかったり
するのは、自分で自分の首を絞めてるだけの馬鹿だろ。

そういうのは面白くないと思いつつも表では敬語つかったり挨拶したりして、心の中で
悪口でも言ってればいい。
1247. Posted by え   2008年03月04日 09:08
このスレをみて思った事。
学歴コンプや部活コンプ。それらに原因を求める人多いなぁ。
オレは出来るだけ社員の出身大学のレベルが近い会社の面接だけ受けるようにします。
1248. Posted by あ   2008年03月04日 09:08
ノストラダムスに聞いてみろ♪が出来ない(´Д`)今日インストしたらエラーでた。Limeデビュー作でこれはないだろ…
1249. Posted by あ   2008年03月04日 09:11
3 無駄に他人を見下してるだけのクズが
日本から減りますように…。

とりあえず他人の意見を聞いて尊重しような。
1250. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 09:11
このコメントは削除されました
1251. Posted by    2008年03月04日 09:11
新卒ならきちっと教育してない会社の責任だろ
1252. Posted by 大学生   2008年03月04日 09:14
絶対これ大学出のことだよ。大学出たからってプライド高かったり。特に講義サボるような人達の典型的な傾向だよ。実際今大学生だからよくわかる。
後はゼミの先生の問題もある。楽だからとかで変な講師のゼミ行ったら成長しないっての。
かく言う自分も>>1が完璧なわけじゃないけどさ。
1253. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 09:15
このコメントは削除されました
1254. Posted by \(^O^)/   2008年03月04日 09:15
研修に遅刻、茶髪、講義中に寝る、そんな糞女がうちの職場に入ります。
1255. Posted by あ   2008年03月04日 09:16
本当にうちのバカ人事はどこを面接しとるのかと。
脚ばっかり綺麗な子採りやがってハァハゥ
1256. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 09:16
このコメントは削除されました
1257. Posted by     2008年03月04日 09:17
※1255
お前!いい会社じゃねぇーか
1258. Posted by     2008年03月04日 09:18
そういう態度を取るようになったなら、間違いなく上司が悪い
もし初めからなら本人が悪い
1259. Posted by     2008年03月04日 09:19
*1255
こういう会社が不祥事起こすんだろうな
今は会社の競争相手も多いしマスコミはスポンサーしてないところは叩いていいよ
1260. Posted by ぽてこ   2008年03月04日 09:19
426は
ファンタのCMに使えそうだな^^;
1261. Posted by     2008年03月04日 09:19
>201. Posted by 2008年03月03日 22:46
>もうめんどくさいから全員派遣社員にしちゃおうぜ

そうやって従業員を派遣社員中心にしたのが今の切捨て社会なのだが・・・

ちなみに派遣社員のありがたみは会社の規模に半比例していると思う。

とりあえず>>1は基本だ
社会に出たらコレらよりももっと高度な事を要求される
1262. Posted by     2008年03月04日 09:22
新聞に最近は親と一緒に就職活動って記事が出てるよな。しかも大学生が(w
1263. Posted by     2008年03月04日 09:23
上がクズで中間や先輩がしっかりしていると、新人のとる道はふたつある

先輩たちの足を引っ張らないように頑張ってくれる
または
ここは中間がタダの奴隷だと見切りを付けて一ヶ月以内に辞めていく
1264. Posted by    2008年03月04日 09:28
絶対派遣だけはやめとけよ。
登録したところで望む派遣先があるとは限らない。
最悪日雇いの倉庫仕事振られて派遣は続けては駄目だと実感する羽目になる。

時間かかってでもまっとうな正社員の就職先探したほうが良いぞ。
派遣って所詮はバイトだし
1265. Posted by     2008年03月04日 09:31
無 償 残 業 で 育 児 放 棄 さ せ て き た
 政 策 の 結 果 で す (^o^)
1266. Posted by わ   2008年03月04日 09:32
グローバル経済の先進国韓国では非正規雇用50%越えだから安心しる。
まだ日本は大丈夫。
1267. Posted by あ   2008年03月04日 09:32
ありがとう(^o^)メーカーサイトいってみる(^o^)駄目だったらアンケートハガキ送るよわ(^o^)
1268. Posted by     2008年03月04日 09:33
結局、面接,選定時点において、
「本当に信頼性のある選出基準」なんて無いからなぁ…
とは思うが、それを言い出すと人事って存在価値無いよな。

とりあえず―――

 「ぐぐれ」という必要が無い(ある程度調べてから質問に来る)

だけで優秀じゃね?w
1269. Posted by     2008年03月04日 09:34
インチキサービス残業詐欺を監視する商売って、
客が多そうだな・・・大儲けできそう・・・・。
社会の役にも立つし。
1270. Posted by SA   2008年03月04日 09:35
Yahooニュースにて

日ハム 中田翔

マスコミを通してファンにメッセージを伝えるのもプロ野球選手として大切な仕事。深沢氏は将来の野球界を背負って立つスター候補に1つ注文を付けた。「○○ッス」という“中田語”だ。「言葉には品格というものがある。もう高校生じゃないんだから直さないと」。ところが、これを聞いた中田は「○○ッスって敬語じゃないんですか?」と天然ぶり?を発揮。由規との“前哨戦”についても「(向こうは)声もしっかり出ていた。自分はちょっとダメでした」と完敗を認めた。


1271. Posted by    2008年03月04日 09:37
ほう、1-10まで俺のことか・・・

でも、チィースはねえけどなw
1272. Posted by    2008年03月04日 09:38
能無し社員が優越感に浸れる順位だろw
1273. Posted by あ   2008年03月04日 09:41
まぁ結局、働かせられてるか自分が働いて稼いでいるかっていう意識の差じゃね?

嫌々やってりゃ愚痴もでるし(上司)あいさつもしたくなくなるんだろ(新人)

うちは小さい出来たての会社だから、ひとりひとりがやる気あって
そんな事あまり意識しないけどな。

唯一の問題は、社長のおれが仕事中に痛ニューやってる事くらいだなwww
1274. Posted by    2008年03月04日 09:42
情報技術系の技術部門に居るんだが、教育学部、法学部、文学部辺りを出て、学部に関連する専門職に就けなかった、体育会系で「挨拶しかできない奴」も結構困る。
1275. Posted by 原始人   2008年03月04日 09:43
仕事内容を100%教えたつもりでいるだろうが、50%しか教えてないぞ。

上司が教えられない50%は、仕事に関係していないと、上司が勝手に判断しているのだ。

だから、新人は残りの50%を地道に勉強しなけりゃならん。

だから、新人からみた上司と
上司からみた新人と同じような事になっている。昔っから変わらない。
1276. Posted by     2008年03月04日 09:43
ホウレンソウのネーミングは別として、報告しに行ったら行ったで忙しいって
言われるしって嘆いてないで、文章起こして書類でもメールでもいいから必要なら
口頭でも報告しますが、目を通して
おいてくださいって一言つけとけばOKじゃないの?
1277. Posted by     2008年03月04日 09:43
いちいちメモしてても怒るくせに・・・
すべての事を一度で覚えられる人間ってすごいね。
私にはできないけど。
1278. Posted by     2008年03月04日 09:44
学歴で人選ぶからこうなる。
1279. Posted by    2008年03月04日 09:46
独断専行するを嫌い、せざるを嫌う。
1280. Posted by     2008年03月04日 09:47
会社に還元できるだけの仕事ができない新人が何を言ってるんだか。
似たようなレスつけてる人いただけど、
最初の3年間は「学ばせてもらう」期間なんだよ。
「最近の若者は」も古代から変わらないが、
目上に対する無自覚ゆえの侮りも昔から変わらない。
上司に欠点があったとしても、それ以上の欠点が自分にあると思って努力するのが新人だろ。
1281. Posted by    2008年03月04日 09:47
年寄りってのはヒッタイトの時代から変らんのだな。
1282. Posted by     2008年03月04日 09:48
近頃の若い者は年をとっていない
1283. Posted by    2008年03月04日 09:48
ていうかなぁ……

まだ、仕えない上司だから、とか
一緒じゃん、とかで『対等』な意識なら
まだマシなんだが。

たいていの場合、新人の方が無意識で『偉そう』なんだよな。

学生時代は随分甘やかされてた、というか、
学生時代より基準が一段きつくなってるってのを自覚した方が良いぞ。

そんな気もなかったのに、増長していると言われるのも損だろ。
1284. Posted by 、   2008年03月04日 09:49
毎年駄目な上司ランキングもつけろよマスゴミ
1285. Posted by    2008年03月04日 09:50
これらの事は全て"プライド・知ったかぶり"が原因だと思うんだ。
今に始まった事でもなくいい歳した奴にもいるんだが最近は特に...て話し。
KYなんていうのが流行っているが読めてるつもりの読めてない奴が多い。
自分の気持ちを読め!今まで周りの他人が気を遣って読めてるフリをしてくれている事を分かってないまま社会人になったのだろう。
いや、学生や若者文化の中でのKYと社会人のKYが違い過ぎるのかもわからんね。
1286. Posted by     2008年03月04日 09:50
※1277
多分、一度で覚えれる人間は少ない。同じ間違いを繰り返すヤツも多い。
でも、失敗してもすぐに尻拭いの手伝いを聞いてきたりするヤツとふてく
されたり、凹んで可哀想な自分をアピールするだけのヤツだと上司の態度
も決定的に変わってるはず
1287. Posted by     2008年03月04日 09:50
>>1が全部当てはまるやつって社会不適合者だろ…
社員なのにニートみたいなやつも結構いるけどな
1288. Posted by     2008年03月04日 09:51
>>1277
メモ系の愚痴はね、
自分がKYだから出るんだと思うよ。

ケースバイケースでしょ、
メモをどんなタイミングで
どう取るかなんて。
1289. Posted by    2008年03月04日 09:57
毎年毎年、似た内容の記事とコメだな。
1290. Posted by    2008年03月04日 09:57
※1283
目糞鼻糞だろ
能無しの社員vs何も知らない新人
結果お前らが能無しだから
新人は次の年に能無しの社員になるwww
1291. Posted by    2008年03月04日 09:57
1 言うことや指示がコロコロ変わる

2 強い者には弱く、弱い者には強い

3 大事な局面で責任逃れ

4 感情的で気分屋

5 失敗を部下のせいにする

6 上司自身が仕事ができない

7 部下の手柄を持っていく

8 部下の指導をしない

9 決断力がない

10 仕事を無責任にすべて部下に丸投げする

逆に上司とはそんなものと 準備すれば 簡単に 出世できる
1292. Posted by     2008年03月04日 09:57
不満言うなら初めから全部できるヤツ採用しろよと
1293. Posted by     2008年03月04日 10:00
不満いってるのは採用に無関係な人間かと
1294. Posted by わ   2008年03月04日 10:02
というかパスワードか連絡先ぐらいじゃないの?
メモなんて。
できる奴は作業手順なんかメモらないだろ。
だいたい同じ事を聞くなんて言うが今の若者は応用力ないから同じに見える事でも些細な違いがあればいちいち確認するんだよ。
パターン別にインプットしないと動かない奴大杉。
1295. Posted by    2008年03月04日 10:04
1.あいさつがきちんとできる
2.メモを取り同じ事を何度も聞かない      
3.敬語が使える                  
4.雑用を率先してやる        
5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)はあたりまえ
6.同じ間違いはしない               
7.返事がきちんとできる              
8.自分のミスは すみやかに謝る             
9.自分から積極的に動く
10 .つねに謙虚である

こんな部下も いつ寝首かかれるかと
怖くなるがな
1296. Posted by     2008年03月04日 10:04
※1277
※1288
空気読めないっていうけど、自分が取り巻く空気の中に
収まってくれというニュアンスの場合が多いように思うね。

それじゃ単なる自己中だし上司も部下も互いに理解を示す必要あり。
自分が常識だと思ってることは他人にとってはそうじゃないケースもある。

その職場に慣れた人から見たらメモ必要ないだろと思っても、
新人にとっては必要だと思ってるって事なんだからさ。

KYというか情報の取捨選択について先輩や上司は
新人に教えてあげるべきだし、新人は経験を通して
何が重要なのか見極められるようになるしかないよ。
1297. Posted by    2008年03月04日 10:06
むしろ、こういった新入社員をどう調きょ・・・指導して
使える人材になってもらい自分が楽をできるようになるか。
そこが問題だな。

なぜか仕事が増える一方なんだが…
1298. Posted by     2008年03月04日 10:06
>>1294
表向き些細な違いに見えて実は根本的に違う仕事と
本当に些細な違いなだけの仕事と
新人が区別つくわけ無いじゃん。

そんくらいは教えてやれよ。
1299. Posted by     2008年03月04日 10:06
「社外の人との電話で、社内の人をさん付けする」

知らなかったぜ
1300. Posted by    2008年03月04日 10:06
メモ取らんでも記憶できる人は羨ましいな。
メモも取らないで、記憶もできない奴は死んだほうが良いな
1301. Posted by     2008年03月04日 10:07
上のスレ番88のような「敬語」というものをカンチガイしてるDQNが
いまだにいるんだよな。普通は高校生あたりで十分気が付くはずなんだがな・・・。
1302. Posted by    2008年03月04日 10:07
新人が偉そうなのはしょうがないでしょ。
自信満々なんだろうし、それぐらいの意気込みがないと。

早いうちにミスして少し落ち着くのが理想だけど…
1303. Posted by     2008年03月04日 10:07
ほとんど言われている事は昔と同じ事。

但し、今と昔で違うのは、自分が常識と異なる行動をしていると認識しながら相手の方が間違っていると素で信じている奴が多いって事かな。
多分、躾なり教育なりの間に、自分が納得していなくとも世に倣わせるってのを余り受けていないからだと思われ。
1304. Posted by     2008年03月04日 10:08
1294
パスワードを紙にメモるなんざセキュリティの観点からは愚の骨頂じゃあるまいか
1305. Posted by     2008年03月04日 10:08
挨拶も敬語もメモ取りもちゃんとできるのに採用してもらえないお
面接って何を見るんですか?
1306. Posted by     2008年03月04日 10:09
本当にできる新人がきたら
びびるか いじめるしか
できないくせに
1307. Posted by    2008年03月04日 10:09
>面接って何を見るんですか?
人間性
1308. Posted by     2008年03月04日 10:09
※1299
今、学校で習わないの?「お父さん」とか「お母さん」って他人に向かって
いっちゃダメだよ。テレビでも普通にいってるやつが増えて気になってたが
社外の人間に聞かれたら社長でも呼び捨てが基本だよ。
1309. Posted by 1308   2008年03月04日 10:11
追伸
念の為にいっとくが、社長を呼び捨てるって「社長さん」を「社長」って呼ぶってことじゃないぞ?w
1310. Posted by     2008年03月04日 10:12
※1305
容姿
1311. Posted by     2008年03月04日 10:15
すまじきものは宮仕え。


>取り合えず、自分が教える立場になったら自分がされていやなことはしないようにしよう
全体の仕組みが見えてくるとそれをせざるをえない辛さ。

資本主義の奴隷同士仲良くしましょうよw
1312. Posted by     2008年03月04日 10:15
こんな風にジジィババァからとやかく言われるのも、社会人として成長する上で必要なこと
1313. Posted by     2008年03月04日 10:15
とある一流企業の会長さんに、俺が別会社の新入社員だったときに話をする機会があった。
自分は緊張していて、どこまで挨拶をしっかり出来たか覚えていないが、その会長さんは、ぺーぺーの自分に対して、さん付けでかつ丁寧な言葉使いで、慇懃に接してくれた。
社会的地位も年齢も召している、俗に言う偉い人が、遥かに目下の自分に一人前の相手としてしっかりと接してくれる。そんな事実に背筋が寒くなると同時に感動し、
そのとき以来、自分も目下の相手だろうが、全然関係ない、掃除のおばちゃんだろうが、どんな人にも対等に礼を持ってして接する事が出来るおじいちゃんになるんだと志す事にした。

尊敬の出来る大人と接する事が早く出来ると、現在の自分の態度を一度見直す機会がきっと訪れる。
その時その事に感動出来るように育ててくれた親に感謝し、自分の資質を信じていければ、きっと君も優秀な上司になれる日が来るはず。
1314. Posted by     2008年03月04日 10:16
※1312
ぅぉ・・・ 急激に老化した・・・
1315. Posted by    2008年03月04日 10:17
※1305
中途だったら、主に協調性と個人能力
自分の意見を持ってるかどうかとかだな。

ただ職歴欄がやたらと多いとか
空白期間が多く、なにしてたかワカラン場合は敬遠されるが。
1316. Posted by j   2008年03月04日 10:18
ゆとり教育で育ったモラルの低いアホガキどもがいろいろほざいてるなぁ。
なぁにが糞団塊だよ。挨拶もろくに出来ない奴等がほざくな。
上司は部下に指示してるが、自分は動かないとかなんとか言ってるが、高度成長期にその人たちは自分から仕事を見つけてきて、情熱を企業に捧げて突っ走ってきた功労者だろ。
上司が指示しないと仕事出来ない社員はさっさと退社でもしろ。苦労知らずが偉そうにぬかすな。
1317. Posted by SHIE   2008年03月04日 10:20

自分が悪いのはみんな他人のせい。

他人もしているから自分もしている。

誰々が何々だから…



自分の行動は自分のせいです。どんな要因があっても最後は自分の意思です。

ちゃんとしている他人は無視ですか?ダメな方にあわせてるあなたはただのダメ人間に見られてますよ。

自分と言うもの持ってますか?誰々は関係ありませんあなた自身の問題です。
1318. Posted by     2008年03月04日 10:20
※1294
パターンがあるならフローチャート化した手順があってもおかしくないだろ常考。
その愚痴は理不尽。
1319. Posted by    2008年03月04日 10:22
※1318
おまいは不測の事態が発生した場合に
「そういう場合の対応が書類に書いてないので、サポートできんよ」
とでも言うつもりか?
1320. Posted by     2008年03月04日 10:22
やはり年功序列のシステムは残すべきだったな
1321. Posted by     2008年03月04日 10:23
>>1.あいさつがきちんとできない
>>2.メモを取らず、同じ事を何度も聞く
>>4.雑用を率先してやろうとしない
>>5.ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない
>>6.同じ間違いを繰り返す
>>8.自分のミスを謝らない
>>9.「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない
>>10 .プライドが高く、知ったかぶり

年齢には関係ないぞ。

実際、50過ぎてこれが出来てないヤツに今まさに
足を引っ張られ続けている俺としては、もうクビに
してやりたいぐらい腹立たしい。
1322. Posted by       2008年03月04日 10:24
※1313
全俺が泣いた…
1323. Posted by     2008年03月04日 10:24
※1305
挙動も見られるな。
今までやってきたことに自然体で自信を持って発言出来ればいいよ。
かといって自信過剰は禁物。
1324. Posted by    2008年03月04日 10:25
企業ならともかく、バイトなら100%虐められる10位だな
ここで火病ってるヤツは理由が判って良かったろw
1325. Posted by    2008年03月04日 10:26
人によって挨拶や態度を使い分ける老獪さを備えた新入社員も多いよな
もちろん俺は冷やかな挨拶をされるわけなんだが
1326. Posted by    2008年03月04日 10:27
そもそも「仕事をしている」という自覚がないんだろ
1327. Posted by    2008年03月04日 10:28
※1326
仕事をしてやっている or 仕事をさせられてる?
1328. Posted by    2008年03月04日 10:29
※1326
企業全体のことか?
1329. Posted by     2008年03月04日 10:30
……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人を叱ると言うは本当に難しい。

この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえず感じかたはぎりぎり及第点。
もし本気で練習したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

↑こいついい上司な気がしてきた
1330. Posted by 1318   2008年03月04日 10:30
※1319
そこまでは言わんよ。
確かに障害対応能力ってのは必要だし
マニュアル人間の使えなさは重々承知。

俺なら書いてないならないで最善の努力をする。
し、現時点で無ければ必要な書類だって作る。
1294のような対応だと新人は育ちにくい
環境だわなと思っただけだ。
1331. Posted by あ   2008年03月04日 10:33
マニュアル無いと何も出来ませんwwwwww
マニュアルはどうしようもないクズのためのものだろww自分で考えれないバカの為や、池沼にあとでゴネられないように書いてるんだよww
頭の無い底辺野郎でもマニュアル通りすればそれなりになるからなww全国チェーン店とか必ずあるだろwwマニュアルが流行るのもそれだけ育ちの悪い無能が増えた証拠だろwwwwwwwwwwwww
1332. Posted by     2008年03月04日 10:34
※1313
ホント、尊敬する人が居ると、人って変われるよな。
人間誰でも、その人にとってのヒーローが必要。
1333. Posted by     2008年03月04日 10:35
>>1253を見ると新人が育たないのも納得する
1334. Posted by     2008年03月04日 10:37
※1331
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ

マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
1335. Posted by    2008年03月04日 10:40
2ch総力キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
1336. Posted by あ   2008年03月04日 10:41
>>1334

どちら様ですか?wここは2ちゃんでもないしそんな決定権お前にねーよw

顔真っ赤mg(^Д^)プギャー
1337. Posted by     2008年03月04日 10:42
まぁ、毎日やるとか、きまった期間ごとにやるようなことまで
マニュアルに従わずやられるのは勘弁だな。
1338. Posted by    2008年03月04日 10:43
※1331は頭悪いだけだろ
こういうのが本当の困った新人だなw
1339. Posted by     2008年03月04日 10:44
米1329
上司なら、なw

赤の他人の台詞だから寒気がするwww
1340. Posted by    2008年03月04日 10:44
どこのテンプレだよってぐらいのいつも聞く内容だな。
礼儀礼節にうるさい奴ほどそれがなっていない。
1341. Posted by の   2008年03月04日 10:44
上司が所ジョージだったらちゃんと挨拶するんじゃね?
1342. Posted by     2008年03月04日 10:44
コメントが意図的に選ばれすぎてる気がする。
正直、挨拶とか敬語が使えない後輩が多いと感じるし、
何より「昔もそんなもんだ」とか開き直るなよって思うけど。
1343. Posted by     2008年03月04日 10:44
社長クラスにしか挨拶しないとか
社長クラスなんて普段会えないもんじゃね?
何処の中小だ、そりゃしょぼい人材しか余ってないわ
1344. Posted by     2008年03月04日 10:44
※1334
一応突っ込んどくがそのコピペもう古いぜ…釣りだったかな?
1345. Posted by 名無し   2008年03月04日 10:48
自演乙
1346. Posted by     2008年03月04日 10:48
ここを見てると、如何に自分が有能だと錯誤してる連中が多いか分かりますなぁ。
1347. Posted by     2008年03月04日 10:51
まぁ色々言い合えるだけマシ。ウチなんかそもそもの会話が発生しないぜwww
1348. Posted by あ   2008年03月04日 10:54
上司なんて上手く演じて、ふんぞり返しときゃいいだろwww反抗するよりうまく取り入れば老害も何かと役に立つのにww世の中は上手く渡っていかないとねwwww
1349. Posted by あお   2008年03月04日 10:56
会社に入るまで、敬語も挨拶も学ぶ機会の無かった人って、
どうやって育って来たのかスッゲー不思議。
ってか、親は馬鹿?
1350. Posted by    2008年03月04日 10:58
いつの時代も世代間闘争というのは変わりませんな
今回言われた若いやつらも、10年後には同じことをそのまた若い世代に言ってるよ
1351. Posted by    2008年03月04日 10:58
※1349
普通は小中高で学ぶから、学んでないってことはないはず。
自分には必要が無い、と判断してるというわけだな。
1352. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 10:58
このコメントは削除されました
1353. Posted by あ   2008年03月04日 11:04
さて休憩終わりだから働くか。
社会に出て最大の力は人望だと思う。挨拶を大切にして人付き合いを増やせば色んなところにコネクション出来て大きな武器になるよ。そうなれば会社に居なくてはならない存在になってるさ。
1354. Posted by あお   2008年03月04日 11:04
おまえら団塊、団塊言ってるけど、団塊の世代って何歳ぐらいの人のことかわかってんの?
役員でもないかぎりもうほとんど会社にいねーぞ。
1355. Posted by     2008年03月04日 11:05
うちの部長と社長は趣味が正反対だから困る。

最終的に社長のOK貰わないとダメなんだが、社長のOK貰う前に部長のOKが必要だからマジしんどい。
社長が「いいね」と言ったものでも部長に「お前は何もわかってない」と言われる。
要はどうやっても社長か部長に怒られる。

一体どうすりゃいいんだ。
今日も胃が痛い。
1356. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 11:05
このコメントは削除されました
1357. Posted by     2008年03月04日 11:06
今の新入社員もバブル社員と似たり寄ったり、人不足で、基本的に好きな会社に入りやすい現状。
就職氷河期の社員と比べたら質で劣るのは仕方ない。
1358. Posted by    2008年03月04日 11:07
中途で役所勤めを始めたが、
上司全員これ当てはまるんだが……
1359. Posted by     2008年03月04日 11:08
※1343
500万を超える事業所の内、99%が中小
その内従業員20人以下が90%
労働者の約90%が中小で働いてるこの国で
よっぽど大きな所にお勤め、かつ優秀でいらっしゃるんですね
労働者の上位数%に入ってらっしゃるんじゃないですか?
1360. Posted by     2008年03月04日 11:08
1355
ずいぶん風通しの職場じゃないか
社長と部長で相談してもらったらどうだ
君が上司と折衝する必要はない
1361. Posted by むぅ   2008年03月04日 11:10
俺の職場の団塊ランク
1サボリが巧い
2ゴマスリゴマスリ
3仕事しなくていい給料
4煩いだけ煩い
5失敗を揉み消す
1362. Posted by    2008年03月04日 11:11
クオリティー最低
1363. Posted by 。   2008年03月04日 11:12



・・・・これ取り上げる話題か?


1364. Posted by     2008年03月04日 11:15
>>1355
社長と部長が両方居るときにプレゼンしたりできないんか?
1365. Posted by    2008年03月04日 11:17
米1361
お前も歳とったらそうなるんじゃね?
ていうかそれが出来んと上に上がるのは無理じゃね?
仕事さぼって書いてんじゃね?
1366. Posted by     2008年03月04日 11:17
人による。
1367. Posted by     2008年03月04日 11:17
上から読んでたらコメ欄で吐いてるやついてワロタww
1368. Posted by     2008年03月04日 11:17
まあアルバイトレベルの話ですまないが、
自分で採用を推したバイトさんが面接だけ立派で
実際働き始めたら積極性のかけらも無い人時とても肩身が狭い。
1369. Posted by      2008年03月04日 11:18
なんだ、うちの職場だけじゃなかったのか。
どこも一緒ってことだな。
自分をよく見せるつもりはないが、俺の新人の頃のほうがまだマシだぜ。
1370. Posted by     2008年03月04日 11:20
べつに今時のって事でもないでしょこれ
1371. Posted by     2008年03月04日 11:22
「あいさつできない」は挨拶してもスルーされたのでやらなくなった人も多いと思う。
1372. Posted by     2008年03月04日 11:23
いつの時代も、こういう目立ったダメな奴が一定数は存在するってことだな。
自分のころもそうだったが、新人だったころをいくら思い返してみても、>>1みたいなことはありえなかったしな。
1373. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 11:26
このコメントは削除されました
1374. Posted by     2008年03月04日 11:26
デキない奴は叩く
デキる奴には嫉妬して叩く
1375. Posted by     2008年03月04日 11:27
皆が思っているより、馬鹿の人数が多いって事だよな。
人を育てる立場になって、それを見る機会が増えたから多くなってる気がしてるだけだよ。
1376. Posted by     2008年03月04日 11:27
指示待ち人間を作ってんのは上司の方じゃないのか?

聞きに行くと
「何したらいいですか?」
「あ?うるせーよ自分で考えろアホ」

自分で考えてやると
「勝手なことすんじゃねーよ!指示するまで何もすんなボケ」

未だに理不尽な押し付け=社員教育と勘違いしてる
時代錯誤のバカはさっさと会社辞めてね。
1377. Posted by    2008年03月04日 11:28
平安時代から同じ傾向らしいぞw
1378. Posted by      2008年03月04日 11:28
コメ欄読んでないから既出かもしれんが
>>187に関してはちゃんと言わないお前も悪いだろと思った
1379. Posted by    2008年03月04日 11:29
若い世代にはKYなんて言葉が流行っていて必死らしいけど社会的KYな奴は多いよな。
自信持つのもいいけど自分を過大評価・かいかぶりな奴も多い。
マジメもいいけどさあ、多少マジメで社会人的な空気が読めて利口でON/OFF(勘違いするなよ!複数個のスイッチが1箇所にある場合もあるw)がしっかり出来る奴が有望・優秀なのよw
媚ばかり売れとは言わないが多くに気に入られて多くの人脈を作っておくのは宝だよ。
マジメにも必要・不必要てのもあるんだよね。
新人に限った事ではないけどそういうものよ。
1380. Posted by    2008年03月04日 11:30
なんとなくだが、こういう「最近の若いもんは」話も今後減ってきそうな気がする。
ずっと続くんかなぁ
1381. Posted by     2008年03月04日 11:32
新人はいつの時代でも最初は学校感覚で入社してくるもの。
1382. Posted by _   2008年03月04日 11:33
せっかくわざわざ「挨拶も満足にできない人もいるけど、
君たちに限ってそんなことはないよね。」
と暗に伝えてくれてるのに。真に受けちゃダメだよ。

話の裏を読めない人間が、掲示板を使うのは難しい。
1383. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 11:33
このコメントは削除されました
1384. Posted by     2008年03月04日 11:35
>>1378
言われなくても持ってくる新人
言われないから持ってこない新人
どっちに仕事任せようかなって考えるかは、言われなくても分かるよなw
1385. Posted by     2008年03月04日 11:35
昔から言われてる事だ、という話を必ず持ち出す馬鹿がいるが、
昔から・・・だからもうなにも言わないとなると
その世代から確実に劣化する。

社会にでて数年して部下を持つと
自分の新人時代のアホさ加減に気がつく。
1386. Posted by     2008年03月04日 11:37
説教する時に怒る理由を面倒で説明しない上司がいる会社は新人が育たない。
1387. Posted by     2008年03月04日 11:37
※1371
相手がしないから自分もしないってアフォかwwww
じゃあお前同僚が犯罪犯したら自分も犯すんか?自分が挨拶できて他の奴が出来ないなら、それだけで評価の対象になるって思えないのかwwwww
1388. Posted by     2008年03月04日 11:38
※1387
別に俺がしなくなったわけじゃないんだけどな。ただ周りがそうなんだと感じたんだ。
1389. Posted by m   2008年03月04日 11:39
全部うちの上司に当てはまりますな
落花生県の職員だけど
1390. Posted by     2008年03月04日 11:39
※1386
怒るのと叱るのとでは違うさ。
理由を説明しようが、怒っちゃ駄目。
叱る上司がいれば新人は育つもんだ。
1391. Posted by    2008年03月04日 11:41
※1387
挨拶したら無視されて「あぁ、この会社では(この人には)挨拶は必要ないんだな」と判断することがあるってことじゃね
そういうこともある。
1392. Posted by 企業戦士田中   2008年03月04日 11:41
自分が会社にしがみつくことだけで精一杯です…
1393. Posted by     2008年03月04日 11:42
挨拶というのはポイント稼ぎにするものじゃないと思います><
1394. Posted by     2008年03月04日 11:43
※1391
横からで悪いが。
そんな馬鹿な会社はないはずだが。
人が二人以上いる以上、挨拶は人間としてのマナーだぞ。
1395. Posted by    2008年03月04日 11:44
真剣さの無い奴は何をしても中途半端ですね!!

常に前向きな奴は、危機に直面しても冷静沈着に判断して 最小限の損失におさえています。


やはり、真剣さは仕事以外にも恋愛関係にも出ますね。

不意に有り得ないマイナスな展開にもパニクらず対処方法探す所は流石ですね…

真剣に頑張っている人は必ず出世しますよ!


1396. Posted by 企業戦士田中   2008年03月04日 11:45
新人がたった三年で私の上司になりました。
年功序列なんて嘘ですね…
1397. Posted by     2008年03月04日 11:47
こっちが挨拶してもシカトするくせに挨拶しないと文句垂れる。
1398. Posted by    2008年03月04日 11:47
バイトが仕事出来ないのは当たり前ってことはわかってるから
わからないことはわかるまで聞いてから作業に移る
挨拶はしっかりする
だらだらしない
呼ばれたらきちんと返事をする
自分から何か仕事はないか聞く
それを守っていれば
仕事中はイライラしてキツい物言いしててもちゃんと評価してるから
って言われたことがある
重要なのは仕事に対するやる気と誠実さではないのかな
1399. Posted by 企業戦士田中   2008年03月04日 11:47
家に帰れば妻も娘も寝ていて電気がついておらず、食事はないのでコンビニで買ってきたものを食べます。
毎月もらえるお小遣いは食費だけでなくなります。
ちなみに娘のほうがお金持ちです。
家に居場所はありません…。
1400. Posted by      2008年03月04日 11:48
※1394
まあ現実、そこまで根気強く挨拶続ける人も稀だとおもうけど。
実際は反応ある人同士が挨拶という流れになっちゃうんじゃないかな。
上司は例外として。
1401. Posted by     2008年03月04日 11:49
そういや自由に動きすぎて上司からほとんど指示が来なくなったな。
まあ、仕事以外では良好な関係だが。
1402. Posted by     2008年03月04日 11:49
※1397
相手の方が偉いんじゃねーの?
相手がガキだったら糞だが、てめーの方がガキだったらてめーが糞だ。
1403. Posted by 。   2008年03月04日 11:49
何の疑問も無く、身近な事を一般論と勘違いしてホイホイ答えてる奴等が一番のバカだな
1404. Posted by     2008年03月04日 11:49
※1394
俺もまぁそんな会社聞いたことはないけどな。どこかにはあるかもしれん。

「挨拶をするのが人間としてのマナー」であるから、「挨拶しても無視される」ということを繰り返されれば、そのマナーを下に置いた上で、職場としての不文律が存在し、「その場では必要が無い」と判断するに足る事象じゃないだろうかと。
1405. Posted by     2008年03月04日 11:49
若かろうと 年とってよう
ダメな奴はダメ
1406. Posted by 部長   2008年03月04日 11:50
知ったかぶりは困るよ
1407. Posted by     2008年03月04日 11:50
※1398
その通りなんだけども
ヒューマンスキルも評価されるよ

いっつもイライラしてるやつとは
仕事やりにくいもんな
1408. Posted by Posted by     2008年03月04日 11:51
今年から社会人の俺としては耳の痛い話だ。
まあ頑張るか・・・
1409. Posted by     2008年03月04日 11:52
※1404
俺の職場も挨拶がない職場だったけどさ、新人のころ俺が馬鹿の一つ覚えみたいに挨拶しまくってたら自然と挨拶のある職場になったぞ。
挨拶しても無視される奴にもしつこく毎日挨拶してたら挨拶返してくれるようになったし。
てか今じゃよく飲みにいく仲になったし。
1410. Posted by     2008年03月04日 11:53
※1408
普通に挨拶して、真面目に仕事に取り組めばいいだけだから
そんな気にせんでもいい気がするが
1411. Posted by 企業戦士田中   2008年03月04日 11:54
新入社員がはいってくる時期は身が狭いです。
「田中も一緒に教育しなきゃな!」
と…、部署のあちこちから大きな声で聞こえてきます…。
1412. Posted by     2008年03月04日 11:56
自分たちが言われて嫌だったことをどうして下の世代に言えるんだろう……。
物忘れがひどくなって言われたことを忘れてるんだったら、なおタチが悪い(笑)

使えない中年の条件に「つきあいといえばゴルフと麻雀しか知らない」もいれといて
1413. Posted by 企業戦士田中   2008年03月04日 11:57
私のお茶は私が入れます。
でも女子社員はいい顔をしません。
「一人ぶんだけ入れるの、もったいないじゃないですか」と睨んできます。
じゃあ私の分も入れてください。

この間、私の湯飲みがなくなっていました。
1414. Posted by     2008年03月04日 11:58
米1413
会社に給湯道具があるだけ幸せだと思え。
1415. Posted by 8   2008年03月04日 11:58
経費でケトルを買うww
1416. Posted by     2008年03月04日 11:58
※1412
虐待を受けた人間は、親になったとき子供に同じ虐待をするっていうよな。
職場でもおんなじことじゃね?
どこで狂ったんだろうな…。
1417. Posted by     2008年03月04日 11:59
出社したら挨拶。わからないことがあったら内容を書き出して質問、メモにまとめて覚える。社内では基本的に敬語。仕事関連の本を購入して家で読んでおく。
新人の頃から普通にやってたな・・・
ネット使えるようになった後はネットも活用してた。新しい技術とかあったらいつでも利用できるように家で勉強したり。

これが普通と思ってたんだが、教えるまでやるやつ少ないし教えてもやらないやつが多いと上司が言ってたな。
新人にミスがあるのは当たり前。完璧さは求めてない。どういう姿勢で臨んでるかが重要だと言われていた。
1418. Posted by     2008年03月04日 11:59
*1408
まあ、気を張らずに頑張ることだ
3年は怒られるのが仕事と割り切って技術を吸収し
口先だけの上司には影で嘲笑ってやればいいのさwww
ただし、必要とするマナーとかはミスしてでもきちんと覚えて行くことが大事ねw

それが許されない会社はその程度の会社だから
がんばれ!
1419. Posted by     2008年03月04日 12:00
いつのまにか職場の愚痴スレになってる件
1420. Posted by 企業戦士田中   2008年03月04日 12:05
挨拶しても誰にも返してもらえず、仕事を任せてもらえず、
新人にも敬語で話しかけないと相手にしてもらえず、雑用ばかり押し付けられ、
ホウレンソウはできないんじゃなくてする相手がおらず、同じ間違いを繰り返し、
返事をする相手がおらず、自分のミスではないミスで土下座し、
指示さえなく動くと怒られ、プライドがなく無知な私は、どうなんでしょう?            
1421. Posted by 企業戦士田中   2008年03月04日 12:06
職場でトイレットペーパーの買い置きがなくなる事件がありました。
すぐに私のせいにされました。
1422. Posted by     2008年03月04日 12:07
尊敬できないから挨拶しないと言ってる人はちょっと違うなー。

職場における挨拶は個人にするもんじゃなくて立場・役職にするものなんだよね。

職場という閉じた集団社会においてそれぞれの立ち位置を明確にするというのは、作業を円滑に進める上で非常に重要なことだよ。
1423. Posted by     2008年03月04日 12:07
つーか新人に限った話じゃないだろ
挨拶できない奴はいくらだっている
1424. Posted by     2008年03月04日 12:07
チーッス
1425. Posted by     2008年03月04日 12:08
良い所が無いじゃない
     ゆとり世代
1426. Posted by rage   2008年03月04日 12:08
あいさつとかそんなことぐらいしか若い者を叩く材料がないんだろ?
1427. Posted by     2008年03月04日 12:08
>>1420
「同じ間違いを繰り返し」を改善せんと相手にされなくなるのは仕方ない、解雇されないだけラッキーなんじゃねえか?
1428. Posted by    2008年03月04日 12:08
職場も家庭も同じように、挨拶で始まり挨拶で終わりましょう。

『オハヨー』『オヤスミナサイ』
(〃⌒З⌒)/


1429. Posted by     2008年03月04日 12:09
挨拶程度でごねてるやつは何なの
空気吸うくらい簡単な事なのに
1430. Posted by     2008年03月04日 12:09
逆にこれさえ守れば仕事も人間関係も上手くいくんだろ。
人生って楽だな
1431. Posted by     2008年03月04日 12:10
チィーッスはさすがにないだろwww

職場によって方針が違うから多少の意思疎通の違いはカバーしないとダメだ
店前を掃除するときにでかいごみだけ片付けるところもあれば
細かいゴミまできっちり掃除するところもある
そこをしっかり教えないで怒るのは筋違い
そんなことをするから敬語がなじまないんだよ
マナー云々言うならまずは自分が気を使え

年上だから、先輩だからって気を抜いてると
管理職でもクビになるぞ
1432. Posted by      2008年03月04日 12:10
※1420
文句多すぎ
1433. Posted by     2008年03月04日 12:11
※1430
人付き合いが上手いと失敗しても許されるもんだ。
楽ってわけじゃないが、難しいことじゃないぞ。
1434. Posted by     2008年03月04日 12:11
当たり前なことが出来ないやつって結構いるんだな
1435. Posted by    2008年03月04日 12:12
まあ数年後、おまいらも同じ事言うんだがなw
1436. Posted by     2008年03月04日 12:13
チィーッスって言える職場ないですか><
1437. Posted by 企業戦士田中   2008年03月04日 12:13
家庭にも会社にも居場所がなく、公園のベンチに座っていればホームレスの方に怒鳴られます。
お金がないので行けるところもありません…
1438. Posted by あ   2008年03月04日 12:13
挨拶できないのは若者だけではない。人による
1439. Posted by     2008年03月04日 12:15
※1436
八百屋とか魚屋とか。
1440. Posted by     2008年03月04日 12:17
退かぬ媚びぬ省みぬ(笑)
1441. Posted by     2008年03月04日 12:18
米1436
相撲部屋とかw
1442. Posted by     2008年03月04日 12:19
仕事は教わるもんじゃなくて盗むもんだろう。jk
1443. Posted by     2008年03月04日 12:20
ウチの上司がほとんどあてはまる件
1444. Posted by     2008年03月04日 12:20
※1436
救急とか
1445. Posted by    2008年03月04日 12:21
どうでもいいが、名前が強い妖戦士田中に見えた。
1446. Posted by 1436   2008年03月04日 12:22
※1439
それだ…!
※1441
ちょwwおまww
1447. Posted by     2008年03月04日 12:23


まあ、人に依る


あと、会社は選べ。
1448. Posted by 1436   2008年03月04日 12:24
※1444
それ初耳
1449. Posted by     2008年03月04日 12:24
いつの時代も人間は不完全である。

足りない部分をお互いに補うことで社会が形成されるのではないだろうか。
1450. Posted by     2008年03月04日 12:25
1445
ワロスw
1451. Posted by     2008年03月04日 12:26
「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」


これほんとにあるときあるんだけど
権力には逆らえない
1452. Posted by    2008年03月04日 12:27
>>1431
いや、筋違いなのはお前。
進んで合わせるのは新人の方だろ、常考。
新人じゃなくても、
ある社会の外から誰か入ってきたら、
問題ない限り、入ってくる方がその社会に合わせるだろ。

マナー云々言うなら、お前が気を遣え、ってのも、
立場が対等でもお互いにそうすべきことで、
なんで一方的に新人に気を遣わないと行けないんだよw


どんなお殿様だ、オマイ。
1453. Posted by     2008年03月04日 12:27
「実るほど 頭を垂れる 稲穂かな」
頑なに頭を下げなかったり相手に敬意を払わなかったりするのは、
自分はそんな抵抗をしなければ自尊心を保てないような浅い人間と言ってるようなもん
1454. Posted by     2008年03月04日 12:28
そのくせ団塊はとか老害はとかいってるやつは全員ニートかゆとりだろ
仕事に理不尽は付きものだ
働いたことあるやつならそれぐらいわかってるはず
1455. Posted by     2008年03月04日 12:30
団塊団塊いってるのはたいてい氷河期世代だと思うぞw
1456. Posted by      2008年03月04日 12:31
>>1452
新人は環境に適応する努力をし、
上司は新人が適応できるように誘導するのが理想系だよな

片方が欠けると、もう片方の苦労が倍になる
1457. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 12:34
このコメントは削除されました
1458. Posted by     2008年03月04日 12:35
ま、新人を上手に使うのも上司の手腕だろ。
そのうち殆ど辞めちゃうからテキトーに使えば・・・。

熱く語った所でどうなる訳でも無いし。

残ったヤツはカスのイエスマンばかりだけど
中には光るヤツも居る。

まー俺もカスの中の一人だがね。
1459. Posted by    2008年03月04日 12:37
人に教える能力がない奴等が多くて困る
1460. Posted by     2008年03月04日 12:38
>>1459
だったら自力で覚えていけよw
上司が無能だからって、一緒に腐ってちゃ損するだけだぞ
1461. Posted by    2008年03月04日 12:39
相性もあるよな…

1462. Posted by    2008年03月04日 12:39
※1457
こいつ西野さんじゃね?
1463. Posted by      2008年03月04日 12:39
正直新人でも「挨拶」「敬語」は入社前から身に付いてるのが普通
この二つに関しては小学生が習う範囲、社会人になってもできないのは異常
他は大目に見てやればいい、新人なんだから上司が教育していくもの
何かにつけて新人に文句たれて、ストレス解消のはけ口にしてる上司もどーかと思うけどさ

1464. Posted by -   2008年03月04日 12:39
若い世代だがおまえら敬うって言葉知らないのか?

しかも分からないことがあったら聞くのが常識だろう
たとえ答えてくれなくても
もう一度自分で調べて本当に分からないなら
何回も答えてくれるまで質問するもんだと思うんだが

大体自分で調べる能力に欠けてる奴多すぎ
1465. Posted by     2008年03月04日 12:40
英語もプログラミングも満足にできないやつら大杉。
仕事終わったら寝る間惜しんで勉強ぐらいしろよ。
1466. Posted by     2008年03月04日 12:40
なんでみんな人任せなの?

「お前が〜しろ」

って?
1467. Posted by    2008年03月04日 12:41
プライベートの場では無いからね…
ルールに添った会社の方針には、従うことが大切だよ。


1468. Posted by -   2008年03月04日 12:41
若い世代だがおまえら敬うって言葉知らないのか?

しかも分からないことがあったら聞くのが常識だろう
たとえ答えてくれなくても
もう一度自分で調べて本当に分からないなら
何回も答えてくれるまで質問するもんだと思うんだが

大体自分で調べる能力に欠けてる奴多すぎ
1469. Posted by    2008年03月04日 12:43
つーか上の奴も態度でか過ぎだろ。上の奴を見て育つんだから態度改めろよ
1470. Posted by    2008年03月04日 12:44
使われたくないなら、お前が社長になれよ!
人を使う苦労は、使われている方の何十倍大変かわかるよ。

1471. Posted by     2008年03月04日 12:44
米1468
んでミスしたらキレるんだろ?w
1472. Posted by     2008年03月04日 12:44
こんなとこで愚痴ってんなよおまいら
言いたいことはリアルで言えww
1473. Posted by    2008年03月04日 12:44
給料30万も出してくれればちゃんとゆうこと聞くがな
重労働なら話は別だが
1474. Posted by     2008年03月04日 12:46
自己弁護に必死な連中乙。
1475. Posted by    2008年03月04日 12:47
>>1469
上が悪いから、自分が育たねえって
どんだけ人任せなんだよw
1476. Posted by     2008年03月04日 12:47
昼休みは、後十数分ですよ〜
1477. Posted by    2008年03月04日 12:48
各々、器に合う仕事しなさいな!


1478. Posted by    2008年03月04日 12:49
口も手もサクサク動かせてさっさとお仕事しなさいな!


1479. Posted by     2008年03月04日 12:50
就業中に書き込みなんて優雅な暮らししてんなお前ら
1480. Posted by ま   2008年03月04日 12:51
何となくスレの873がむかつくなぁ
多分一流企業ってかいてるからなんだろ〜な〜
1481. Posted by    2008年03月04日 12:51
適材適所は大切だよ!
1482. Posted by     2008年03月04日 12:51
まともな新人がバカな上司を見て「上司は使えない」と言ってるのか、
バカな新人が勘違いしてまともな上司なのに「上司は使えない」と言ってるのか
ここではその区別が付かないのが悩ましいなw
1483. Posted by     2008年03月04日 12:53
まあ、適度に力抜いて仕事できるようになるのは
記事にあることが何の抵抗も無くできるようになってからなんだよな
1484. Posted by    2008年03月04日 12:54
自分で賢いと思っている奴に賢いと思える奴居た ためし無し。


謙虚にサクサク仕事している奴はやはり頭がキレますよ!


カッコイイですね!!

1485. Posted by    2008年03月04日 12:55
いろんな経験しながら、皆 成長していくのらな!

頑張ってください!
1486. Posted by     2008年03月04日 12:55
お前ら仕事しろよ
1487. Posted by     2008年03月04日 12:55
「残業させると翌日、会社に母親が怒鳴り込んできた」

ワロタ。今の学生が社会に出たら残業じゃなくても、些細なことで親が干渉してきそうだなw
1488. Posted by     2008年03月04日 12:59
お前等散々叩いてるけどさ。
嫌な奴が居るから良い人と出会った時に凄く嬉しい気持ちになるんだぜ!!

米1468
例え調べてわからないから聞いても「それくらいわかるだろ」という。
そして仕方なく自分でやってミスしたら「なんで困った時に聞かないんだ」と怒り狂う。
そんな奴社会じゃ珍しくない。

君がその言葉を言えるのは就職してないか恵まれた環境だからなのを自覚した方がいい。
1489. Posted by    2008年03月04日 12:59
ゆとりは社会人になった時死にたくなりますよ(笑)
学生時代に楽しみすぎた代償がきますよ。 可哀想(笑)


自殺者続出の時代来ますよ。

屑はいらないから。
1490. Posted by    2008年03月04日 13:00
逆に新人のころから卒なくこなしすぎると
早く伸びどまるらしいけどな
1491. Posted by     2008年03月04日 13:04
世の中そんなにご立派な人間ばかりじゃない。
1492. Posted by あ   2008年03月04日 13:07
早くやめたいからみんなシカトする
特に社長
一回辞めるって言ったら、やめられると困るし必死で説得されたわ
1493. Posted by     2008年03月04日 13:08
社員の育成もタダじゃないからのう。
1494. Posted by    2008年03月04日 13:09
そして歴史は繰り返す
1495. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 13:10
このコメントは削除されました
1496. Posted by    2008年03月04日 13:12
上司 先輩 後輩 同僚 馬鹿は困るよ!
1497. Posted by J   2008年03月04日 13:12
俺の場合そんな部下はとことん追い詰めて辞めさせる。 もはや6月くらいの恒例行事www
最早処理係
1498. Posted by     2008年03月04日 13:14
PS3の現状が良く分かるサイトってある?
もしあるならおせーてくだちい
1499. Posted by    2008年03月04日 13:14
田舎から上京組みの新人さん、東北訛りは意味わからない。

早く標準語で話してください。
1500. Posted by    2008年03月04日 13:16
Jさん素敵だよ!


1501. Posted by 俺様   2008年03月04日 13:16










1502. Posted by    2008年03月04日 13:16
>1497
オレだったらお前をパワハラで訴える。そんで会社辞めて慰謝料請求するから
今までそうやって食ってきてますから。馴れるまでが怖いが
1503. Posted by    2008年03月04日 13:19
職人の場合大体上司はカスだよ。新人もろくなの入ってこないけどな
1504. Posted by    2008年03月04日 13:20
新人バスターズは闇に必要だよ!


1505. Posted by    2008年03月04日 13:21
生意気な屑に制裁は必要だよ!
本人の為でもあります。


1506. Posted by     2008年03月04日 13:22
んとな
自分が代用利く程度の存在なら権力に逆らっていいことなんてないぞ

自分の内面と表面を切り離して一人前じゃね?仕事で公私混同はいかんよ
1507. Posted by    2008年03月04日 13:23
社員食堂のあのおじさんが実は、黒幕とか、ふつうだよ!


1508. Posted by    2008年03月04日 13:23
仕事中失礼

個々に不満があるケースもあるが

少なくとも大雑把に言って
団塊とゆとりはいらん
1509. Posted by 困ったコラッタ   2008年03月04日 13:25
スレからしてネラーの世代がよく分かる。
ゆとりと女性と老人と団塊はひたすらたたくけど、新社会人の男性は叩かない。
1510. Posted by    2008年03月04日 13:25
社会人のイジメは爽やかにサクサク進みます。


イジメられる奴は仕方ないですよ!
会社の癌だから
腐ったみかんはいらないから。
1511. Posted by     2008年03月04日 13:25
このランキング、古代エジプトの人に見せても
「分かる。最近の若い者は…」と小一時間語るんだろうな。

そういやプロジェクトに配属されてきた連中全員に昼飯ご馳走した時
ご馳走様でした、とか代金の事を聞いてきたのは二人だけだったな。

なめて見られる自分の人徳の無さが悪いんだろうけど、
少しくらい感謝すればいいのに。
1512. Posted by       2008年03月04日 13:26
職場なんて狭い人間関係なのに
それを一般常識とすり替えて、全部に当てはめようとするから
お前等、ずれるんだよ
1513. Posted by     2008年03月04日 13:26
米1509
お前のように現象のみに着目し
中身に具体的に反論しない奴が多いからだろ
1514. Posted by 敬語苦手   2008年03月04日 13:27
周りとの関わりが薄くパソコンをよくやってるから
1515. Posted by    2008年03月04日 13:27
仕事出来ない奴はいらないから。

当たり前だよ(笑)

腐ったみかんやりんごは早く捨てなきゃなっ!


1516. Posted by     2008年03月04日 13:28
米1511
慣例とかでご馳走するなら馬鹿らしいと思うし
見返りを期待するなら下劣に思える

1517. Posted by 石川   2008年03月04日 13:29
3、10に近いのが、同期入社に居ました。雑用、使い走りをさせられるのを、「理不尽だ!」と延々と愚痴ってきます。若い人間でなく同世代でも居ますよ、ダメな人。
1518. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 13:29
このコメントは削除されました
1519. Posted by 8   2008年03月04日 13:29
団塊の世代は、要らんかもな。
アイツ等、築いた以上の物を食い尽そうとしてるしな・・・。
1520. Posted by    2008年03月04日 13:31
何様?って新人は早く廃棄処分しましょう。 屑は邪魔しますよ(笑) 気をつけろ!


1521. Posted by     2008年03月04日 13:31
リア充をノリで入社させるからこうなる 自業自得ですどう見ても
しっかり教育しなおしなさいよ
1522. Posted by Posted by   2008年03月04日 13:32
平日にこれだけ書き込まれてるとは

何人がNEETなのかな?
1523. Posted by    2008年03月04日 13:33
団塊の世代の方々には感謝しています。
これからはグローバルに若い世代を様々な得意分野で鍛えてください。


1524. Posted by     2008年03月04日 13:33
米1521
そもそも面接でわかるのは
人前で動揺するかしないか
事前に下準備できるか

くらいだろ、面接に作法や練習がある時点でもう馬鹿らしいw従うけどね
1525. Posted by д   2008年03月04日 13:33
>指示待ちで自分から積極的に動こうとしない



こう言うこと言うやつに限って指示を待たずに積極的に動くと「勝手なことをするな!」とか言いやがる。


結局指示したこと以外の事をすると文句を言われるから積極的に動き辛い。


1526. Posted by     2008年03月04日 13:33
米1522
土日に休める勝ち組ばかりじゃありません><
1527. Posted by     2008年03月04日 13:34
米1522
学生さんは長期休暇です
1528. Posted by    2008年03月04日 13:34
団塊の世代の方々には感謝しています。
これからはグローバルに若い世代を様々な得意分野で鍛えてください。


1529. Posted by     2008年03月04日 13:34
団塊ができてないからやらなくていいとか言ってるバカは社会出ないほうがいいよ
一生ニートやってろ
上の人間ができてなくてもやるのが当たり前
「○○もやってない」とか言うのは子供の言い訳レベルだろ
自分はちゃんとできてる上でグチるくらいならいいと思うけどな
1530. Posted by     2008年03月04日 13:36
1-10のような指摘を受けた時点でダメ社員の烙印を押されたようなもんだな。
会社ってのはあれこれ隙を見つけては査定を低くして賃金を低く抑える口実にしているんだよ。
・相手が挨拶しないから
・言っていることが矛盾している
等々、あれこれ言い訳している社員(人間)はどこにいってもダメだな。
そんな奴は同期より低賃金で出世も遅れ、単身赴任や閑職にまわされてゴミ屑のように使われておしまい。
会社(社会)ってのはそんなもんだよ。きびしいの。
1531. Posted by    2008年03月04日 13:36
みんな新人に期待しすぎ。
メモ取れなんてすごい高度な技だよ。

俺なんか大陸で中国人と仕事しているけど、
そりゃもう小中学生に教えるように教えているよ。

1532. Posted by     2008年03月04日 13:37
頑張ってる奴を批判するのが今の流行。
1533. Posted by    2008年03月04日 13:37
この先使えない馬鹿ばかりな世代は、今年から高校生になる奴らですよ!


いろんな問題引き起こしている目障りな屑世代!


1534. Posted by     2008年03月04日 13:38
まだ団塊言ってるお馬鹿さんがw
主任係長クラスが団塊なのか?w
終わってるだろその会社www
1535. Posted by     2008年03月04日 13:39
米1533
一番若者が問題だったのは
今の50〜60代な?

それでもなんとかなってるのだからなんとかなるさ
1536. Posted by     2008年03月04日 13:40
学級崩壊を起こした学校出身者はマジで危なそうだ。
1537. Posted by    2008年03月04日 13:40
忘れっぽいんでな……
メモってたんだ
1538. Posted by     2008年03月04日 13:40
>1535
ソースだせよ
1539. Posted by     2008年03月04日 13:40
上司も新人も文句(愚痴)を言い過ぎだ
黙って行動しなさいな
1540. Posted by     2008年03月04日 13:41
米1536
人は環境しだいで変わるんだぜ?
そういう風に最初から烙印押してちゃ変われる奴も変わらないだろうけどな
1541. Posted by     2008年03月04日 13:42
米1516
そんな慣例は無かったし全員の親睦がてら「よろしく」って意味で自腹で招待しただけ。

見返りとか期待しないけど、君は誰かにご馳走になったらお礼を言わない?心の中で思ってるからいちいち態度に表さないクールガイ?
1542. Posted by     2008年03月04日 13:42
米1538
未成年の犯罪統計でも見てみるといい
今よりかなりハイレベルだ
1543. Posted by    2008年03月04日 13:42
こういうスレ見るとつくづく正社員にはなりたくないな、と思ってしまう…


これだけ多くの人からボロクソに言われてどうしろと


しばらくはバイトでいいや
1544. Posted by 8   2008年03月04日 13:42
結局、団塊が残したのは莫大な借金だけ・・・w。

正直、イナゴの大群と同じw。 ツケを払わせられる事も解らないゆとりっての困ったもんだがな。

あ〜ぁw。
1545. Posted by     2008年03月04日 13:43
カミナリ族vsゆとりvsバブル
1546. Posted by    2008年03月04日 13:43
>>1525
ドラえもんの磁石の話を思い出した。
野球やってて、1塁上ののび太が状況を読めなくて、
リードしてもダメ、リードしなくてもダメ、どうすりゃいいんだ、ぼくは!
と泣いてる奴。

矛盾されてることを言われてると思ったら、
まず、その時々の状況を思い出すことだ。

聞かなきゃいけない状況、
どんどん進んで良い状況、
それぞれ違うはずだが。

ま、空気嫁って奴だな。
1547. Posted by     2008年03月04日 13:45
米1541
できる限りご馳走にならない
逃げられなかったら表面上はそりゃ爽やかにお礼を言うさ

プライベート以外では心に思ってることを表に出さないように心がけているよ
1548. Posted by     2008年03月04日 13:45
>1542
ソースだせって言ってんだろ
1549. Posted by 渡   2008年03月04日 13:47
え? それって俺のせい? みたいの多いなあー
1550. Posted by     2008年03月04日 13:49
拳の暴力から精神的の暴力の時代へ…
1551. Posted by    2008年03月04日 13:50
責任転嫁だけは上手いな(笑)
最近の屑ガキは…


オレの逆鱗に触れまくり。
さぁ 飛び降りな!
自業自得さ…バイバイ
1552. Posted by 8   2008年03月04日 13:51
まだイナゴの方が処分できるから良いが、団塊はなぁ〜・・・。

団塊は死なず、ただ居座るのみってね。厄介だよなぁ〜。それで説教だもんなww。羨ましい限りだよ。
1553. Posted by     2008年03月04日 13:53
ここには現場の愚痴を語ってる奴と
見えない敵と戦っている奴がいるようですね
1554. Posted by     2008年03月04日 13:53
11、社内SEXが激しい           208  
1555. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 13:54
このコメントは削除されました
1556. Posted by     2008年03月04日 13:54
米1552
じゃあ、起業でもしてリストラされた団塊でも雇って説教でもなんでもしてみろよ
その能力があるならな(笑)
1557. Posted by    2008年03月04日 13:55
気を遣うという事が出来ない奴が多くなった。

ドアとか机の引き出しとかバンバンでかい音出して閉めたり。

他人の為に行動しようという奴が少なくなった。

コピー機の紙が無くなってもそのまま、トイレットペーパーも言うに及ばず。

例を挙げりゃきりがないが、すれっからしの中年みたいな若い奴が増えてるのは間違いないな。

要求はするけどそれに見合う努力をしない奴は会社に来なくていいから路上で寝てろよ。
1558. Posted by     2008年03月04日 13:55
※1551
平日だぞ 学生じゃないなら仕事しろよ 
まさかニートちゃうやろーな?
1559. Posted by     2008年03月04日 13:55
11 忙しい先輩に「手伝いますか」の言葉もなく帰るなど、協調性がない  204

12 仕事中の私語が多すぎる  189

13 注意すると「逆ギレ」する  160

14 仕事の優先順位がつけられずパニックになる 156

15 好き嫌いで物事を判断し、露骨に態度に表す 144
  
1560. Posted by     2008年03月04日 13:56
>14 仕事の優先順位がつけられずパニックになる156

これは新人なので仕方ないのでは。
1561. Posted by    2008年03月04日 13:56
見えない敵
↓↓↓↓
実在人物いますよ

1562. Posted by     2008年03月04日 13:57
>>1549
自分の責任範疇って確実に解るところにしか手を出さない、
ってのは、仕事をする上で問題だと思うぞ。
特に日本型のグループ作業じゃな。

かといって責任だけじゃなくて、義務も欧米型に切り替えたら、
それはそれで文句言うだろ?多分。

1563. Posted by ´   2008年03月04日 13:57
2chに入り浸るダメ三十路どもはいつも通り好き勝手ばかり言ってるなw
1564. Posted by     2008年03月04日 13:57
1560
だからこそホウレンソウが大事なわけで
1565. Posted by    2008年03月04日 13:57
今日休みな職場ありますよ。


1566. Posted by     2008年03月04日 13:57
※1561
でも見えないだろ
こんなネットで戦うもクソもないね
1567. Posted by     2008年03月04日 13:58
米1556
そうそう、能力もコネも金もない奴はおとなしくするのが平穏に生きていくコツです
1568. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 13:58
このコメントは削除されました
1569. Posted by    2008年03月04日 13:58
団塊の世代に愚痴られるとか叱られるとか、どんだけ小さい組織だよw
小企業に勤めた時点で負け組みだろw
1570. Posted by    2008年03月04日 13:59
ニートにはコメント難しいスレッドだよね!
働いた苦しみや楽しみ知らないですからね…


1571. Posted by     2008年03月04日 14:00
実際勝ち組なんてどんだけいるんだよ…
1572. Posted by     2008年03月04日 14:00
最近のガキは確かに酷いよ。
これまでの「酷い」っていうのと比べて
ちょっと何かが違う気がするのは俺だけか?

団塊は団塊で、決断できない、威張ってるだけ
のは確かだ。

だけど犯罪率とかなんか、あくまで目に
見える数字なだけで、全体のモラルや
道徳ってどんどん低下してね?

残業させたら怒鳴る親とか、仮病使って
親に電話させるとか、マジでおかしいよ。
1573. Posted by     2008年03月04日 14:00
米1560
そういう奴は半年だろうが一年だろうが、
経験を積んでも仕事ができない
未経験の仕事に手間取るのは仕方がないが、
自分で物事を考えられない奴は単純作業しか使い道がない
1574. Posted by     2008年03月04日 14:01
※1565
だからといって休日にいい大人がここに来てニートと戯れるのは悲しいねえ・・・学生までだろう ここは
1575. Posted by    2008年03月04日 14:02
仕事出来ない奴は
なにやらせてもイマイチだよ(笑)


マジ不器用すぎる。
パソコン相手しか出来ない奴 おまえだよ(笑)


1576. Posted by     2008年03月04日 14:02
米1572
何を根拠にしてるか気になるね
自分の狭い視野で社会全体を語るのはどうかと思うよ?

そういう奴が昔いないと言えるのか?
1577. Posted by    2008年03月04日 14:03
>1575

その鏡、曇ってませんか?
1578. Posted by    2008年03月04日 14:03
ネットの書き込みはストレス解消のツールに過ぎないですからね…
良いじゃん 別に


1579. Posted by     2008年03月04日 14:04
>>1572
>残業させたら怒鳴る親とか、仮病使って
>親に電話させるとか、マジでおかしいよ。
それこそ「最近の」って感じだな。
まあ、俺は遭遇したことないけど、そんなのに。
1580. Posted by     2008年03月04日 14:04
あぁわかるわかる!無能な中年は蹴りたくなる(笑)


何様じゃぁ〜ボケ! 屑のクセしてよぉ〜偉そうに厚顔無恥だよなぁ〜 呆れる。
1581. Posted by    2008年03月04日 14:05
※1575
ワラタ
日本語不器用すぎ(笑)
1582. Posted by     2008年03月04日 14:05
米1531の苦労に注目すべき。
猿回し乙w
1583. Posted by     2008年03月04日 14:06
去年の新人で仮病使って休んだ日に会社までケータイ取りに来たアホがいたな。
GW明けに辞めたけど。
1584. Posted by    2008年03月04日 14:06
自分らが採用した社員じゃん
入社試験のときに何を見ていたんだよ
1585. Posted by    2008年03月04日 14:07
ネット住民と会話したい訳ではありませんから。
ほっといてください。


1586. Posted by     2008年03月04日 14:09
分らないことは聞きに来い

こんなことも分らないのか?

これ最強コンボ
1587. Posted by    2008年03月04日 14:09
ネット住民(笑)
1588. Posted by     2008年03月04日 14:09
>1584
超能力者じゃないんだから、何から何までわかるわけないだろ。
1589. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 14:10
このコメントは削除されました
1590. Posted by     2008年03月04日 14:10
面接時は皆嘘つき。
1591. Posted by     2008年03月04日 14:10
米1588
というより面接に意味がないのでは?

1592. Posted by    2008年03月04日 14:11
>分らないことは聞きに来い(難しくて新人にはわかりそうにないこと)
>↓
>こんなことも分らないのか?(一般常識)
1593. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 14:11
このコメントは削除されました
1594. Posted by    2008年03月04日 14:11
気持ち悪
1595. Posted by    2008年03月04日 14:11
(仕事の内容について)分らないことは聞きに来い

こんな(常識的な)ことも分らないのか?

空気読め
1596. Posted by nanashi   2008年03月04日 14:11
>>747の考え方もいいな。
1597. Posted by    2008年03月04日 14:12
気持ち悪
1598. Posted by     2008年03月04日 14:12
異常が増えたんじゃなくて
異常がすぐに広まりやすくなっただけ

そのことを少し頭に入れておいて欲しいね
1599. Posted by    2008年03月04日 14:13
気持ち悪
他人のコメント
転用した奴キモすぎ
1600. Posted by     2008年03月04日 14:14
体調悪い奴がいるぞ
誰か通報してやれよ
1601. Posted by    2008年03月04日 14:14
ありえない
1602. Posted by     2008年03月04日 14:15
キモすぎとか言ってるやつ、キモすぎ(笑)
1603. Posted by    2008年03月04日 14:15
ありえない
下手くそ(笑)
1604. Posted by     2008年03月04日 14:16
そこを修正していくのが先輩の役目だからな
最初からこれが全部できるのは
そういないだろう
1605. Posted by    2008年03月04日 14:16
ヒマだね
1606. Posted by     2008年03月04日 14:16
もちろん敬語が使えないなんてのは論外だが
自分の理不尽を棚に上げて
社会はそんなもんだ
とか
自分のことをまず反省しろ(と、いう自分は反省する気なしww)
なんて、結局片手落ちなんだよw

下のやつらは上から言われるが、
上に立つ者は自分で省みないと
誰からも自分の悪いところなんて
教えてくれないのになw

上の方の米で「社会人って宗教じみてる」って言ってたが、まさにその通りだわ
大作教を笑えないぞ。
1607. Posted by     2008年03月04日 14:18
宗教じみないとお金貰えないもんね。
1608. Posted by     2008年03月04日 14:18
ヒマだね、としか書き込まない人、ヒマすぎだろ(笑)
1609. Posted by     2008年03月04日 14:19
なんだな。
新人類と呼ばれた世代だが、こうしてみると
相撲部屋のかわいがりとかわらんな。
礼儀だのなんだのといいつつ、昔やられたことを
年下にやり返すって構図のような。
1610. Posted by     2008年03月04日 14:19
ヒマだね
1611. Posted by 有能部下   2008年03月04日 14:19
うちの上司のことやな
1612. Posted by     2008年03月04日 14:20
どうせここにいるぽまいらニートだろ?
俺もだけど。
1613. Posted by    2008年03月04日 14:20
※1610
忙しそうだな
1614. Posted by     2008年03月04日 14:20
上司はここに気をつけて

1 言うことや指示がコロコロ変わる

2 強い者には弱く、弱い者には強い

3 大事な局面で責任逃れ

4 感情的で気分屋

5 失敗を部下のせいにする

6 上司自身が仕事ができない

7 部下の手柄を持っていく

8 部下の指導をしない

9 決断力がない

10 仕事を無責任にすべて部下に丸投げする
1615. Posted by     2008年03月04日 14:20
結局いつの時代も自分の世代が正義か。
1616. Posted by     2008年03月04日 14:21
>1591
>というより面接に意味がないのでは?

その面接で落とされるような馬鹿がいるから無くならない。

・挨拶→ちーす
・挨拶→ペコッ(お辞儀のみ)
・面接官に言われる前に座る
・がに股で座る
・ネクタイが曲がってるなど、身なりがしっかりしていない
・当社に面接に来た理由→給料が良さそうだから
・当社に面接に来た理由→女が多そうだから
・当社に面接に来た理由→仕事が楽そうだから
・趣味は→2ちゃん
・趣味は→痛いニュ

帰り際→明日から働けるんスか?

これじゃだめだよキミ。どれか直さないと。
1617. Posted by     2008年03月04日 14:23
上司も部下も臨機応変にいかなきゃ。
1618. Posted by     2008年03月04日 14:24
米1616
どれか直せばいいのかよw
おまいの会社はかなり寛容だな
1619. Posted by     2008年03月04日 14:25
※1614
3.6.9は出世出来たのが不思議だな。
1620. Posted by     2008年03月04日 14:27
米1619
1614の全部に当てはまる社長の元で働いたことあるよ
要領いいのか年功序列でうまく雇われ社長になりやがった
1621. Posted by アニオタ   2008年03月04日 14:29
そんな奴も育てられたらすごい人だね。
1622. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 14:29
このコメントは削除されました
1623. Posted by     2008年03月04日 14:30
同じ仕事をするのなら、482のような人の下で働きたかったよ
クソの下に居ると、下も終わっちまうんだぜ

まあ、常に最悪の状態を想定して仕事しようじゃないか
その方が余程いい
と思う一年の終わり
1624. Posted by     2008年03月04日 14:30
文句言う人よりも、そういう人を指導してよくする人が社会を動かしてるんだなー、とだけ。
1625. Posted by     2008年03月04日 14:33
明日面接なんだけど履歴書の志望の動機は皆さん何を書いているんですか?
ちなみに営業と事務の2種類です。
よろしくお願いします。
1626. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 14:36
このコメントは削除されました
1627. Posted by     2008年03月04日 14:39
>>1625
ぐぐれカス
1628. Posted by    2008年03月04日 14:42
ふつう履歴書は郵送ですよね…
1629. Posted by     2008年03月04日 14:43
4月から社会人です。


これから肝に銘じていきたいと思います。
1630. Posted by     2008年03月04日 14:43
※1623
むしろクソのほうが多い現実
482なんて夢物語なんだよ
上手く立ち回ることを考えないとな
1631. Posted by    2008年03月04日 14:43
明日面接って(笑)


頑張ってください。
1632. Posted by    2008年03月04日 14:44
お互い様
1633. Posted by    2008年03月04日 14:45
なんで、>>1の内容に不満を持つことそのものを批難してる声ばっかりなんだろう。
仮に他に同様の問題を抱えてる世代があろうが新卒が>>1の内容で問題を持っていること自体は動かないだろ。
1634. Posted by    2008年03月04日 14:45
※1622
団塊って50から60くらいの年代だろ?
それらが20から30の間だった年代の件数見ると
今よりずっと多かったとしていいのでは。
1635. Posted by     2008年03月04日 14:46
※1625
いまからそんなんじゃ、面接でまったく相手にされないぞ
せめて熱い気持ちを出し尽くせ
履歴書はテキトーでもいい 勝負は面接
がんばってね
1636. Posted by     2008年03月04日 14:49
米1633
昔から変わらんのに「今時」なんてつけると
昔はよかったみたいなイメージが出てソレに反発してるのでは?
1637. Posted by     2008年03月04日 14:49
※1634
まさにそのとおり ※1622は謝罪したほうが人権保護法案的に良い
1638. Posted by     2008年03月04日 14:50
>>1みたいな人間が大勢新卒として社会に入っていくのか…
そんなのが就職できてなんで俺ができないんだろ…
1639. Posted by     2008年03月04日 14:51
昔の未成年の犯罪率は現在よりも高い
これ事実ね

で,その犯罪史まくり世代の未成年共が今はおっさんおばさんとなって「最近の若い者は・・・」とかいってる
これ笑うところ?
1640. Posted by     2008年03月04日 14:52
米1638
要領が悪いから
1641. Posted by    2008年03月04日 14:54
>1634
>20から30の間だった年代

が犯罪を犯しているというデータはないよな。
それより上の世代が犯してるんじゃね?
で高齢化と共に減ってる。
なんでもかんでも団塊団塊と叫ぶとお里が知れるよ。
1642. Posted by     2008年03月04日 14:54
※1638
残念ながら、大半はちゃんとしてるからな。
1643. Posted by     2008年03月04日 14:59
新人が挨拶出来ないわけじゃなくて
挨拶しないアホがいるからそれに習って若い人も挨拶しなくて良いと思うようになる

まず先人が自分の行動を振り返ることが大切だよな
1644. Posted by     2008年03月04日 15:01
いい訳ばっかりで、見苦しい※欄ですね。
1645. Posted by     2008年03月04日 15:01
アルバイトの後輩に2.4.5.6.7.8が当てはまる奴がいてものすごく同意してしまった

言い逃れできないようなあからさまな失敗をしといて、小声のほぼ無声音でボソっと「スイマセン」って言うのがやっとだったり
普通に新しいこと教えるときは返事するけど、ミスしたり手際が悪かったりするからアドバイスするようなときにはほとんど返事もしなかったりそもそも顔を見ようともしないし
要領悪い癖にプライド高くて自分の未熟を認められないんだろうなぁ
1646. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 15:02
このコメントは削除されました
1647. Posted by     2008年03月04日 15:02
カジ速復活したからもう痛いニュース見ないノシ
1648. Posted by    2008年03月04日 15:04
>挨拶しないアホがいるからそれに習って若い人も挨拶しなくて良いと思うようになる

いるいるこういう言い訳する奴w
1649. Posted by     2008年03月04日 15:04
普段は下の世代を「ゆとり」と馬鹿にし、
こういうスレでは上の世代を「自分が直せよ」と馬鹿にする
そんな素晴らしい精神

まあこんなとこで愚痴ってるやつも将来は「ダメ上司」とやらになるんだろうな
1650. Posted by     2008年03月04日 15:04
時代が変わろうとも変わらないこともある
人の振り見て我が振りなおせってな
1651. Posted by    2008年03月04日 15:07
>>1646
検挙率下がりっぱなしじゃねーかw
働けよ犬め!w
1652. Posted by     2008年03月04日 15:10
わかってない・・・
教えたことでも、教えて貰ってないって言うんだよ・・・
覚えていないだけなのに。
メモも取らないから当たり前だろう。
それからは、教えたあとに暫く経ってからちゃんと検証するようにした。

挨拶して欲しかったら、上司からしろという奴は
社会に出る資格はないと思う。
1653. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 15:10
このコメントは削除されました
1654. Posted by 明日面接   2008年03月04日 15:11
明日怖いよ俺2年以上ニートだぞ。
この二年でして来た事はパソコン資格と事務資格を習得しただけだし自身が無い。
営業の方は正とアとあるから正は無理でもアルバイトは行けるかもしれない。
事務の方は女性を優先するから無理かもしれない。
まあニートという時点で落されるかもしれん。
1655. Posted by    2008年03月04日 15:12
四月から社会人だ、気をつけよう
でもこれ、普通にバイトとかしてれば身に付くことだと思うけどな
1656. Posted by    2008年03月04日 15:13
>1653
妄想サイトをソースにだすなよ
犯罪白書にデータが出てんだろ
1657. Posted by    2008年03月04日 15:14
重要な指示は証拠が残るメールにする。
やばい指示は証拠が残らない口頭にする。
1658. Posted by     2008年03月04日 15:14
米1652
人に挨拶してんじゃなくて立場にあいさつされてることを気づくべき

あいさつを返さない上司はね
1659. Posted by @   2008年03月04日 15:15


団塊世代の多くはできないんじゃなくて、やらない。


ゆとり世代の多くはできないってか、知らない。
そういう教育は受けてない。


1660. Posted by     2008年03月04日 15:15
米1656
どう食い違うから妄想サイトなのです?
1661. Posted by ど   2008年03月04日 15:16
はたから観て新卒とか馬鹿にしている社員て、

仕事できなくて馬鹿にされてる奴らばっかだな・・・
1662. Posted by     2008年03月04日 15:16
※1656
遠慮はいらないので
妄想だというソースをどうぞ
1663. Posted by     2008年03月04日 15:17
うちの上司もしょっちゅうコロコロ指示内容変わって困るしムカつくけど
そんときそんとき「〜はこうですね、はいわかりましたすみません」
て素直にその時彼が思う指示内容に合わせてやってる。

どうしても腑に落ちない部分だけは「これ、おかしいんですけど教えてもらえますか?」
って下手に出れば、たまにぶつぶつ言われることはあるけどだいたいはうまくいくよw

転がしてやらんとね。
1664. Posted by     2008年03月04日 15:18
いい年こいて挨拶できなかったり行儀の悪いやつはどこにでもいるけど
そういうレベルの家庭で育ったんだなぁと憐れんでしまうよ
なるべく関わりたくないね
1665. Posted by          2008年03月04日 15:18
※1653
マスゴミ陰謀論でたw
いるよね何でもマスゴミのせいにしたがる人。
トラウマでもあるのかな。
1666. Posted by     2008年03月04日 15:19
少年犯罪は昔のほうが多かったです(笑)
みたいなこといってるけど
戦後の混乱期という時代背景と
今よりも子どもの数が多いということを考えれば
犯罪件数が多いのも仕方がないんじゃないかと思うんだ
1667. Posted by     2008年03月04日 15:19
>人に挨拶してんじゃなくて立場にあいさつされてることを気づくべき

それは解ってるけどな。
でも挨拶しないと、逆に自分の立場を悪くするだけなのになぁと思って。
かくいう俺もうちのクソ上司は降格されたので
以降はガン無視してるから、偉そうなことは言えんが。
1668. Posted by     2008年03月04日 15:20
>「社外の人との電話で、社内の人をさん付けする」(44歳女)のは代表的な
マナー違反

慣例なのはわかるが、これって別にどっちでもよくない?
さん付けしたところで誰も困らないし、相手が社内の人を呼び捨てしないと気分悪い奴とかいないでしょ
別に目くじら立てることじゃないと思うが
1669. Posted by     2008年03月04日 15:20
米1665
陰謀論じゃなく
マスコミが少年の凶悪犯罪ばかりとりあげて
世間が少年全体が危険だと認識してしまっているということを説明しただけ

反論してみればいいじゃない、違うと思うなら
1670. Posted by     2008年03月04日 15:20
米1659
物理的には簡単にできることでも、目先の面子にこだわって絶対にやらない

=できない
1671. Posted by     2008年03月04日 15:21
792 名前: 番組の途中ですがアフィ禁止です(埼玉県)[] 投稿日:2008/02/28(木) 02:07:12 ID:6A7Y2ea50

>>738

俺は後者の方がむかつくわ。
よく釣りレスするから、それが転載されてコメ欄でツッコミ入れられるとホント頃したくなるww



コメ欄で「僕はこのスレの>>○○○です!つりでした!!」
とか書き込んでも、痛い子扱いされるだけだろうしww
悶々とした気持ちでROMってるわけですよ
1672. Posted by     2008年03月04日 15:22
米1666
お前の国はいつまで戦争してたんだよw
1673. Posted by     2008年03月04日 15:22
※1668
('A`)
1674. Posted by     2008年03月04日 15:23
キレる大人の方が問題ですw
1675. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 15:24
このコメントは削除されました
1676. Posted by    2008年03月04日 15:24
上司に挨拶シカトされた時、頭にきて「シカトこいてんじゃねぇよ!!」って言ったら"キレる20代"と呼ばれた俺が通ります
1677. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 15:25
このコメントは削除されました
1678. Posted by     2008年03月04日 15:25
※1665
何でもマスゴミのせいにしたがる人論でたw
トラウマでもあるのかな?

悔しいなら※1653程度でいいからソース貼るがいいよ
1679. Posted by     2008年03月04日 15:26
米でいうミレニアム世代ってやつだろ
今は上司が新人のご機嫌取りをする時代らしい
1680. Posted by     2008年03月04日 15:26
米1677
敗北宣言乙でした
1681. Posted by     2008年03月04日 15:26
米1672
昭和40年くらいまでは戦後の混乱期つか
まだ発展途中ってことで自分の中では戦後だったんだが・・・

おかしい?
1682. Posted by     2008年03月04日 15:27
米1675
有識者(笑)は認めたがらないけど、それ真実だと思う。

変に規制が入れば増えると思うよ、性犯罪。
1683. Posted by     2008年03月04日 15:29
米1677
出展明らかだぞ
犯罪白書って書いてあるけど、名前を利用して虚偽のこと書いてるなら訴えてやれば捕まるんじゃね?
1684. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 15:29
このコメントは削除されました
1685. Posted by     2008年03月04日 15:29
1675がいいこと言ったw
1686. Posted by     2008年03月04日 15:29
ゆとりばっかだな屑共が・・・
1687. Posted by     2008年03月04日 15:31
米1679
対等に扱う必要はないが、対等と思わさなければ働かないだろうということだ

新人からすれば敬う必要はないが敬っていると思わさないと立場が危うくなるとも言える
1688. Posted by    2008年03月04日 15:31
>1680

なんか必死なのが一人w
1689. Posted by     2008年03月04日 15:35
※1681
その定義だと神武景気や高度成長期も戦後の混乱に入るぞw
1690. Posted by     2008年03月04日 15:37
※1688
ソースよろ

あときたないから鼻水拭け
1691. Posted by    2008年03月04日 15:37
うっ…
他のはともかく二位は心当たりがあるな…

でもメモを取るとどうしてもそれを見がちになって、作業が遅れる…っと言ってみる。

でも気をつけておこう…
1692. Posted by     2008年03月04日 15:39
>1681
なんで昭和40年で発展しきったことになるのか教えて
1693. Posted by    2008年03月04日 15:39
そのうち板前とかでも修行でぶっ叩くとパワハラとかで訴えられそうだなw
ママに手取り足取り教わった料理でも作ってろよとw
1694. Posted by     2008年03月04日 15:39
一生懸命メモ取ろうとしてるヤツには
ゆっくり説明してやってる
書くことで頭に入るからな
1695. Posted by    2008年03月04日 15:40
※1691
メモ取らなくても覚えていられるなら問題ないんじゃない。
メモ取らず「聞いたほうが早い」と思うんなら改めるべきだろうが
1696. Posted by    2008年03月04日 15:40
>1690
>あときたないから鼻水拭け

オマエが見てるの、それ鏡だぞw
1697. Posted by     2008年03月04日 15:40
少子化で過保護に育てられた
おぼっちゃんおじょうちゃんが増えてるからなー
1698. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 15:42
このコメントは削除されました
1699. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 15:42
このコメントは削除されました
1700. Posted by     2008年03月04日 15:43
無駄に罵り合ってるアホは他所いけ
1701. Posted by     2008年03月04日 15:43
米1696・1698
そろそろ巣に帰っていいよ
1702. Posted by     2008年03月04日 15:44
米1700
何言ってる
この米は無駄で成り立ってんだよ、一種の娯楽
1703. Posted by     2008年03月04日 15:45
1 ※1688は発達障害か
必死なのが一人であるソースよろ

あときたないから鼻水拭け
1704. Posted by       2008年03月04日 15:45
それ以前に生産性が低いのに高すぎる給与
日本の競争力を落としている労働環境を改善するべきでは?
1705. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 15:47
このコメントは削除されました
1706. Posted by    2008年03月04日 15:47
米1700

こんな米欄が無駄じゃないソースplz

あと眼鏡吹け
1707. Posted by     2008年03月04日 15:48
最近「戦前の少年犯罪」とかいう本も出たしな。

しょうがないな。まだ信じてるやつがいんのか。
もはやしんじてんのはPTA系の人間だけかと思ってたよ。
それ系サイトとかじゃ常識だしな。

あと、グぐるなら犯罪白書が年度で数十年比較できるやつじゃないと意味ないぞ。
1708. Posted by    2008年03月04日 15:50
>1699
オマエ昔の方が多かったって言ってたろw
ニワトリ並みの記憶録だなw

図4での少年刑法犯の検挙人数は増えてる。
図7での検挙率はうなぎ下がり。

つまり、少年人口が減っているにもかかわらず、検挙人数は増え、検挙率も下がっているので、実際の犯罪数はもっと多い。

ほら、反論してみ。ちゃんとしたソースでw
1709. Posted by    2008年03月04日 15:51
>>1701
おまえが帰ればいいとおもうよ
1710. Posted by      2008年03月04日 15:52
脳内労働しかした事の無いニートが偉そうに語ってて笑える。ww
1711. Posted by     2008年03月04日 15:53
米1708
図5を見ると凶悪犯罪は昔のほうが多いと言えるんだが・・・
少年法てどの程度の犯罪?
1712. Posted by     2008年03月04日 15:54
JR東日本の調べによると、平成11年度、駅員に暴力をふるって警察ざたにまでなった乗客は、50代が最も多かったそうです。こんな危険なオトナたちを野放しにしておいていいものでしょうか。少年法改正論議の前に、50代後半の心の闇をなんとかしたほうがよさそうです。
1713. Posted by     2008年03月04日 15:55
役にはたちませんがお金ください。
丁寧に教えてください。
怒られるのは嫌いです。
文句は言います。

どんだけゆとりなんだよww
1714. Posted by    2008年03月04日 15:55
なんで少年犯罪の話になったかは知らないが


お前ら欝陶しいから隅っこでマラカス振ってろよ
1715. Posted by    2008年03月04日 15:56
お互い様ですよね…
1716. Posted by    2008年03月04日 15:56
>1703
>敗北宣言乙でした
勝手に敗北宣言w
>発達障害か
根拠もなく中傷w

必死なソースでしたw
1717. Posted by     2008年03月04日 15:56
>少年法は昭和24年からすでに施行されていました。
したがって昭和35年当時、凶悪犯罪を犯してつかまった少年たちは、たとえ無期懲役の判決が下されたにしても、7年後には仮出獄の対象となり、社会に復帰していたのです。
その凶悪な少年たちもいまや、会社では管理職になっている年齢です。当然、マスコミ各社でも。


↑こえええw
1718. Posted by     2008年03月04日 15:57
米1708
認識の違いがわかった
少年刑法と少年凶悪犯罪という焦点の違い

つまり今は凶悪度が低いが迷惑極まりない奴が増えていると言える、か?
1719. Posted by    2008年03月04日 15:57
>1712

主観が混ざってるよ。
データだけの白書の方が万倍信用できる。
1720. Posted by     2008年03月04日 15:58
米1714
ゆとりが会社に入ると怖いらしいから
1721. Posted by     2008年03月04日 15:58
※1716
君、日本語が読めないなら無理にレスしなくていいよ
1722. Posted by    2008年03月04日 15:59
いつの世も、素直な人は幸せですよ!
わからないことは、素直に聞いてきますよ。


ひねくれ者に幸せになる資格無いからね… 自重しなさいな!


1723. Posted by ヒッ   2008年03月04日 15:59
うだうだ言う奴に


人のふり見て我がふりなおせ
1724. Posted by     2008年03月04日 16:01
米1722
幸せになる資格があるのは
幸せを掴んだ奴、掴める奴だ

性格だとか努力だとか関係ない
綺麗言で皆が幸せになるのなら不幸な奴なんていない
1725. Posted by    2008年03月04日 16:01
米1723

お前鏡見てるみたいでムカつく

眼鏡拭け
1726. Posted by    2008年03月04日 16:01
制作の職場だが、
先輩に質問してるときにやたら体をクネクネ動かしてニヤニヤしてる奴がいた
ヒヤヒヤしたんでその場をはなれたよw
1727. Posted by     2008年03月04日 16:02
>1721

>1680
>敗北宣言乙でした
勝手に敗北宣言w

>1703
>発達障害か
根拠もなく中傷w

必死なのは一人なソースw

どうでもいいから鏡を拭けよ
自分の鼻水だって事がわかるだろ
そしたら鼻水拭けよ
1728. Posted by     2008年03月04日 16:03
米1723
でも相手直らないの理不尽じゃん、不公平じゃん
と思ってしまう奴はいるだろう、そういう奴を説得する言葉のほうが大事と思うんだ
1729. Posted by         2008年03月04日 16:05
>>あときたないから鼻水拭け
>>眼鏡拭け
相手の鼻水とか眼鏡が見えるんスか?www
超能力者降臨www
1730. Posted by     2008年03月04日 16:06
餓鬼の口喧嘩か
1731. Posted by     2008年03月04日 16:08
>1705
一番少年犯罪をたくさん犯してた世代がいま65歳前後って

そりゃ日本も腐るわ
1732. Posted by    2008年03月04日 16:09
>相手の鼻水とか眼鏡が見えるんスか?www

これは敬語だな
1733. Posted by 〜   2008年03月04日 16:10
挨拶、タメ語いるな…
敬語を使えないわけじゃないんだが、柔らかい態度をみせると途端に馴々しくなる。
が、とはいえしっかりした奴が大半だけどな。
1734. Posted by    2008年03月04日 16:10
>1731

本を売りたい奴の話に騙されてんぞw
1735. Posted by     2008年03月04日 16:10
偶然にも
本スレ873と米873が似たようなこと言ってる

そしてどちらも、お世辞にも一流企業に
就職しているようには見えない文章を書いてる
1736. Posted by     2008年03月04日 16:10
1727
必死だな
1737. Posted by アフィ   2008年03月04日 16:11
アフィ
1738. Posted by     2008年03月04日 16:11
米欄見てるとここにはまともな社会人がいないと言うことがわかった。
1739. Posted by アフィ   2008年03月04日 16:12
アフィ
1740. Posted by    2008年03月04日 16:12
嫌アフィ(・∀・)カエレ
1741. Posted by    2008年03月04日 16:12
>偶然にも
>本スレ873と米873が似たようなこと言ってる
>そしてどちらも、お世辞にも一流企業に
>就職しているようには見えない文章を書いてる

お世辞にも一流企業に就職しているようには見えない文章
1742. Posted by     2008年03月04日 16:14
>1736

いきなり敗北宣言していきなり発達障害呼ばわりする方が

>必死だな
1743. Posted by     2008年03月04日 16:16
>1645
お前が嫌いだからあからさまな態度とったんじゃね顔?
1744. Posted by     2008年03月04日 16:16
米1731米1734
字足らず、戦後「凶悪」少年犯罪が多かった世代
1745. Posted by            2008年03月04日 16:17
※1742
根も葉もない中傷発言が出たらそれは議論に負けそうな奴の行動
ほっといた方がいいよ
理論は通じないから
1746. Posted by     2008年03月04日 16:19
何かにつけてホウレンソウと言いながら
相談に行くと自分で考えることもできない
若者が増えたと文句を言う。
自分で考えているとホウレンソウができないと言われる。
1747. Posted by    2008年03月04日 16:20
痛ニュで議論wwwww

独逸もコイツも相手のイーブン聴く肝内の二wwwwww
1748. Posted by    2008年03月04日 16:22
米1747

5時奪時に木を就けましょう
1749. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 16:22
このコメントは削除されました
1750. Posted by    2008年03月04日 16:23
>>1746
自分の手に余ることを相談するんならいいが、息の仕方を忘れましたとかだと、おまえそんなことも知らないのかこのバカヤロウってことになるんじゃね?
1751. Posted by    2008年03月04日 16:24
※1748

ご麺な菜
1752. Posted by    2008年03月04日 16:25
米1749

じゃあ誰を叱ればいいんだ!?
誰を笑えばいいんだ!?

自分か!?自分を叱ればいいんだな!?自分を笑えばいいんだな!?

・・・畜生多過ぎて叱れないし笑えない
1753. Posted by    2008年03月04日 16:29
米1747,1748,1751

お前ら哀してる><
1754. Posted by 名無し   2008年03月04日 16:29
考えたら分かる簡単なことや、同じ内容のことを何回も聞かれたらついつい怒ってしまうな。学校と会社は別だから要らない人材は切られますよ。
1755. Posted by     2008年03月04日 16:29
新入社員が>>1のようになってるのは別にいいだろ
それを教育・育成するのが上司の仕事だ
新入社員はそれを勉強することに専念し、上司はそれを教えるのが仕事であり
責任者は責任を持つ為に居る
新入社員が勉強する事を怠らないのであれば何千回でもお客様・会社の上層部に頭下げるのを
厭わないよ

と帰社前に書いておくwwww
1756. Posted by    2008年03月04日 16:31
ま、挨拶出来なきゃ出来ないでいいんじゃない?
あいつ挨拶もまともに出来ないから、倉庫で荷物の仕分けでいいだろ、とか言われるから。
同僚が部署の女の子とダベってるあいだ、重い荷物運び。
そんな感じじゃね?
1757. Posted by    2008年03月04日 16:31
上層部はともかくお客さんに迷惑かけるなよ
1758. Posted by     2008年03月04日 16:33
こんなところに書き込んでる人達が真面目に議論してて笑った
ここにいる人って意外と年齢層高めなのか?
1759. Posted by     2008年03月04日 16:33
少年刑法犯検挙人員の推移には,昭和26年の16万6,433人をピークとする第一の波,39年の23万8,830人をピークとする第二の波,58年の31万7,438人をピークとする第三の波という三つの大きな波が見られる。
 検挙人員は,昭和59年以降,平成7年まで減少傾向にあり,その後,若干の増減を経て,13年以降増加していたが,16年,17年は連続して減少した。
1760. Posted by    2008年03月04日 16:34
米1753
一番嫌な誤字だw
1761. Posted by    2008年03月04日 16:34
>真面目に議論

え?どこで?
1762. Posted by    2008年03月04日 16:36
ま、ま・・・じめ・・・?
1763. Posted by 、   2008年03月04日 16:37
今日の痛ニュー記事は
ヤフー知恵袋のパチンコをしている奴はカスだというやつだと思うぜ。
1764. Posted by    2008年03月04日 16:37
>1759
ウゼーな出版社の回し者か?
検挙率下がってるってのは無視なんだな。
昭和初めは70%今は30%。
検挙数の推移だけで語るのは極めて恣意的。
1765. Posted by     2008年03月04日 16:37
※1653
興味わいたわサンクス
1766. Posted by     2008年03月04日 16:39
>1764
で、それ計算したらどうなるわけ?
犯罪白書より信憑性のある説をよろしく
1767. Posted by    2008年03月04日 16:39
本スレの流れに絶望した
人の忠告を素直に聞けない無駄にプライドの高い奴が一番厄介
困った新人でも素直な奴ならすぐに社会のルールを覚えられるのに
1768. Posted by    2008年03月04日 16:39
>>1763

ユーザーの日記をミクシィが商品化?規約変更で

じゃね?
1769. Posted by     2008年03月04日 16:40
※1764
昭和はじめの検挙率が本当に70%あったと信じてるの?w
1770. Posted by    2008年03月04日 16:41
米1763

間違ってないじゃん
1771. Posted by     2008年03月04日 16:42
古代エジプトの記述うんぬんってネタじゃなかったっけ?
未だにに信じられてるのなw

あと、上司に謙虚さを求めんな。
そんな上司は有能な部下や新人だらけの職場
だと尊敬されるが、
そうでない職場の場合、下から舐められて
現場がうまく機能しなくなる
1772. Posted by    2008年03月04日 16:42
若者は常に「今時の」をつけられるな
まぁそんなもんか
1773. Posted by おいおいっ   2008年03月04日 16:45
ゆとりと団塊に挟まれた私達は
どうすれば・・・!!!!!(´Д`)
1774. Posted by 。   2008年03月04日 16:45
仕事もらいにいってももらえず
別の事やってたら「言わなきゃ動かないグズ」と言われ
雑用やってたら点数稼ぎと言われ
やらなかったら気が利かないと言われ

胃が痛いぜ
1775. Posted by    2008年03月04日 16:45
>>27を緑字にするべきではないかと
1776. Posted by    2008年03月04日 16:46
「今時の」は
「若者」の枕詞だろ
常識だぜ
1777. Posted by ま   2008年03月04日 16:46
ここを見て思ったこと。


良い職場で良かった。


嫌味言う上司もいないし、わざわざ何度も教育しなきゃならんほど使えない部下もいない。

これって幸せなことだったんだなぁ
1778. Posted by    2008年03月04日 16:47
>1766
自分で計算しろよカス
大体図4で少年刑法犯の検挙人数が昭和21年より平成13年の方が多いだろ。
で、図7で検挙率を見ると、昭和49年で80%だったのが、平成13年で20%まで落ち込んでる。
つまり、実際の検挙数はもっと多くて良いはずなんだよ。
だから図7で認知数がダントツに高いだろ。
少しは読めよ。
1779. Posted by    2008年03月04日 16:47
米1773

バブル世代は黙ってろ
1780. Posted by     2008年03月04日 16:47
※1745
それじゃあ1653のソースを妄想呼ばわりした奴はとりあえず負けてるな
1781. Posted by     2008年03月04日 16:48
※1774
>雑用やってたら点数稼ぎと言われ

これをいったヤツはクズだ
1782. Posted by     2008年03月04日 16:49
>1777

人生に於いて一番重要なのは人間関係。
お前のような奴こそが真の勝ち組といえよう
1783. Posted by ププ   2008年03月04日 16:49
\________ ________/
         V
      と、頭の悪い
      若いだけが取り柄の
      奴らが騒いでおります
1784. Posted by     2008年03月04日 16:49
>1769
なかったというソース出せ
トンデモ本じゃなくてなw
1785. Posted by    2008年03月04日 16:49
1778
やさしいなw
1786. Posted by     2008年03月04日 16:50
※1778
まず検挙率と認知件数から導かれる予想の数と「実際の」犯人の数の計算方法がおかしい。
やり直し。
1787. Posted by     2008年03月04日 16:51
1749
子供を叱らないでどうすんだよ。
ガキのままで成長しなかったら社会が崩壊するぞ。w
1788. Posted by 。   2008年03月04日 16:51
米1780

こんなトコに米してる時点で既に負けてますが?
1789. Posted by     2008年03月04日 16:52
〜世代はバブル団塊ゆとりだけじゃないだろw
1790. Posted by     2008年03月04日 16:53
>1780
文庫本を売りたいだけの主観だらけの個人HPの話を信じろと?w
おめでてーなw
1791. Posted by    2008年03月04日 16:54
うるせーよタケノコ族
1792. Posted by     2008年03月04日 16:54
>1786
>「実際の」犯人の数

判るわけはないよな。
やり直し。
1793. Posted by    2008年03月04日 16:56
もうどっちも人生やり直し。
1794. Posted by     2008年03月04日 16:56
質問!
団塊Jrってユトリ教育なの?ちょっと前までは詰め込みの代名詞だったんだが…
1795. Posted by     2008年03月04日 16:58
※1784
警察の能力の低さを信じつつ
その能力の低い警察がいう「昔は優秀だった」も信じられるのねw
1796. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 16:59
このコメントは削除されました
1797. Posted by     2008年03月04日 17:00
米1778
で、とりあえずいくつといくつになって1759が覆るわけ?

難癖つけてるだけで答えは出せないようにしか見えないんだけど。
1798. Posted by     2008年03月04日 17:02
>1795
昔のデータの改竄をして何の得があるんだ?
大学とかの研究者は誰も気付かずに騙され続けているのか?
あんたの論理は破綻しているよ。
1799. Posted by     2008年03月04日 17:02
1790
中傷乙
負け〜w
1800. Posted by    2008年03月04日 17:03
米1796

(・∀・)カエレ
1801. Posted by     2008年03月04日 17:05
>1797
ウゼーな自分で計算しろよカス
グラフの読み方も解らないのか?
昔→検挙率大
今→検挙率小
昔→検挙数小
今→検挙数大
昔→認知率小
今→認知率大
計算するまでもないな。
計算したらグラフがひっくり返るのかよw
1802. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 17:07
このコメントは削除されました
1803. Posted by     2008年03月04日 17:07
米1798
結果の数字だけを見て、捜査技術の進歩ゆえに認知件数が増減したみたいな要素は一切無視するの?
1804. Posted by     2008年03月04日 17:08
米1801
何でそこまでして結論書くことを避けてんの?
1805. Posted by     2008年03月04日 17:09
>>108
上から目線オツ
就職できない30代の悲しみも考えろ
あ、考える脳がないか。
バカすぎて。

※1773
耐えるしかない。
ゆとりは元々カス!団塊はそろそろ消えるしな

※1801
数だけで世間を語る悲しい脳ミソだね
1806. Posted by     2008年03月04日 17:11
※1801
結局話を混ぜ返してるだけで
恣意的じゃない結論とやらは出せないんじゃないのか?
1807. Posted by     2008年03月04日 17:11
>「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」(45歳女)

ごちそうされた後に言っただけじゃ、気が済まないのか?
恩着せがましいのは嫌われるだけだと思うんだが
1808. Posted by     2008年03月04日 17:11
文句だらけだなww


人間関係に嫌気がさして歯車じゃなく自分の意思で生きて行きたいと思うなら起業すればいいじゃんw

俺は3年前そうした
そんな簡単なレベルじゃないけどね

1809. Posted by     2008年03月04日 17:11
なんかどのスレも伸びないな
1810. Posted by     2008年03月04日 17:14
>1803
>捜査技術の進歩
捜査して認知するわけじゃ無いんだが。
被害報告があって、犯罪だと認識され取り扱われた件数
被害報告≒認知件数
難しいかな?
1811. Posted by     2008年03月04日 17:15
やっぱりヘンな方向にネタが進まないと伸びが悪いね
1812. Posted by    2008年03月04日 17:15
だからマラカス振ってろっつったべ?
1813. Posted by     2008年03月04日 17:16
>1804
テメーの為に計算すんのがウゼーからだよ
グラフあるんだから自分で計算しろよ
計算しなくても結果はわかってるのは1801で証明済み
1814. Posted by    2008年03月04日 17:16
新人はある程度ほおっておいても後輩が出来ると勝手に成長する。
2年目、3年目と下が増え、責任も増えることで段々と立派な社員へと成長する。

そして25年後、そこには挨拶と謝罪の出来ない中年の姿があった。
1815. Posted by     2008年03月04日 17:18
※426,443

あーこれ分かるわ
結局、そういう奴らって教えるのが面倒くさいだけなんだよな
技術の継承、情報の伝達に障害が出るだけなんだが
1816. Posted by     2008年03月04日 17:18
>「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない 


「勝手に動くな!」って言われるだけだけどねw 
1817. Posted by     2008年03月04日 17:18
犯罪発生件数だけ見て結論出してる人は自分に都合の悪いデータは見ない人
1818. Posted by    2008年03月04日 17:19
新人はある程度ほおっておいても後輩が出来ると勝手に成長する。
2年目、3年目と下が増え、責任も増えることで段々と立派な社員へと成長する。

そして25年後、そこには食事も定住も出来ない中年の姿があった。
1819. Posted by    2008年03月04日 17:19
>>1812
まずお前がマラ振ったらそうする
1820. Posted by     2008年03月04日 17:19
昭和35年のほうが、平成2年より、62万人ほど少年人口は少なかったのです。平成2年には、少年の8381人に一人が凶悪犯罪者でしたが、昭和35年は1142人に一人でした。残念ながら犯罪発生率は35年のほうがずっと高かったとの結果になってしまいます。
1821. Posted by    2008年03月04日 17:22
こないだ車運転してて前の車がタバコの吸い殻(火が付いた)を捨てたからパッシングしたら、次々とゴミを捨てだした。
何なの?団塊とかゆとりとかの次元じゃないよ。
狂ったのが多いよ今の世の中。
1822. Posted by     2008年03月04日 17:23
1817
で、都合の悪いデータも見るとどんな結論が?
1823. Posted by    2008年03月04日 17:24
少年犯罪と新社会人
関連がありそうで無関係な話題を持ち出す人がいますね
1824. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 17:25
このコメントは削除されました
1825. Posted by     2008年03月04日 17:26
米1822
少年の凶悪犯罪は昔のほうが多い
1826. Posted by    2008年03月04日 17:26
『A型』言われたことは確実にこなす。積極性は低いが大切な仕事を任せます。

『B型』飽きっぽい性格とのめり込む性格を利用します。
本人の得意分野を任せます。


『O型』オールマイティーにこなすキレ者が多い。 細かい指示を嫌うから 後は任せた! と言えば予想以上の成果上げます。


『AB型』なぜだか指示する前に仕上げてある。www


1827. Posted by 8   2008年03月04日 17:26
本当に団塊は、立ち悪いからな。

やだやだ
ヾ(≧∇≦)〃
1828. Posted by     2008年03月04日 17:26
揚げ足取りの議論ばっかしてるスレはみんな冷めていくから米が伸びない
1829. Posted by 8   2008年03月04日 17:27
本当に団塊は、たち悪いからな。

やだやだ
ヾ(≧∇≦)〃
1830. Posted by     2008年03月04日 17:28
※1815
教えてくれないってダケでスネるなwwww
その技術系の人も新人の頃は教えて貰えず、しかもミスするとスパナとか
投げつけられてたんだぞ?見て覚えろw
1831. Posted by ネル   2008年03月04日 17:28
その新人が年を取った時に、同じ事を愚痴るだろうな
1832. Posted by    2008年03月04日 17:29
米1819
なんかもー急に
ヤル気がなくなって

 <○_〆

荒ぶる鷹のポーズ!

 ヘ○ヘ
  |∧
  /

たそがれちゃって
海とか見ながら

  ○
  (ヽヘ

荒ぶる鷹のポーズ!

 ヘ○ヘ
  |∧
  /

…肩いてえ…

 ○
  (ヽヘ

マラなんて振らねーよ
玉に当たると痛ーもん

 <○_〆

1833. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 17:30
このコメントは削除されました
1834. Posted by    2008年03月04日 17:30
>1820
>凶悪犯罪者でしたが
>残念ながら犯罪発生率

ほらな、歪んでる。
凶悪犯罪と犯罪発生率は直接関係がない。
無理矢理こじつけてるな。
これを恣意的と言わずしてなんと言うのか。
出版社に騙されたお馬鹿さんはなんでも信じちゃうんだねw
1835. Posted by     2008年03月04日 17:32
米1822
少年犯罪の絶対件数は現代の方が多い
1836. Posted by    2008年03月04日 17:33
つ人口
1837. Posted by    2008年03月04日 17:33
米1834
だが凶悪犯罪が多いってことは変わらんし
昔の若者は危ないっていう大筋は変わらん

さらにニュースで取り上げられるのは凶悪犯罪に分類されるものだし使われるグラフもそれ

そしてそのサイトは最初にデータを悪用していると断ってあるwwwws
1838. Posted by    2008年03月04日 17:35
>1837
と勝手に騒いでるだけだろ。本を売りたいからwwwws
1839. Posted by      2008年03月04日 17:35
>wwwws

これは流行るwwwws
1840. Posted by    2008年03月04日 17:36
三浦はLa
12歳の時 母親を火事と見せかけて殺害しました。怖い。


1841. Posted by     2008年03月04日 17:37
『A型』今日のラッキーカラーは赤色
『B型』今日は人間関係に気をつけて
『O型』今日の恋愛運は最高、想いをぶつけてみて
『AB型』今日は金銭運が悪いみたい、スリの銀次に気をつけて
1842. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 17:37
このコメントは削除されました
1843. Posted by    2008年03月04日 17:38
ってか、仕事教える方が新人と同じ目線で見なきゃ駄目だろ?

教える方は、仕事をどの様にすればわかっている自分の目線から見て、「使えないやつ」とかって言うのはおかしいと思う。

むしろ、仕事の内容とかわかっているんだから、それらをわかりやすく新人に説明するのが上司としての勤めなのでは?


自分だって、右も左もわからない時があったんだから、その視点から見て欲しいものだよ。
1844. Posted by     2008年03月04日 17:38
>1837
それも検挙率を見ないで言ってる話。
検挙数は減ってるが、検挙率も下がってる。
なんでみんなグラフちゃんと見ないで想像で語ってるの?
1845. Posted by     2008年03月04日 17:38
※1830

いや、別にスネてはいないけどさ
会社側としたら、そんな効率の悪い教え方して新人にミスされるより、会社に1円でも多く利益入るように技術、情報の継承して欲しい訳よ
1846. Posted by    2008年03月04日 17:39
スリの銀次に気をつけますwww


1847. Posted by     2008年03月04日 17:39
※1843
お前、首から上を何に使ってんだ?
1848. Posted by    2008年03月04日 17:42
『A型』今日のラッキーカラーはホワイトカラー
『B型』今日はエージェントに気をつけて
『O型』今日の恋愛運は最高、鉛玉をぶつけてみて
『AB型』今日は金銭運が悪いみたい、スリの銀次に気をつけて
1849. Posted by    2008年03月04日 17:45
米1848
AB型はそのままかw
スリの銀次は優秀だなw
1850. Posted by    2008年03月04日 17:45
(〃・_・)ゝ?
スリの銀次以外変わったね…www
1851. Posted by    2008年03月04日 17:45
まぁ、ここの流れを見てると、
新人も団塊も、どっちもバカなのが良く分かる。
こういうところでムキになって争ってるのが、
世間的に無能なヤツと認識されてるんだろうな。
1852. Posted by 8   2008年03月04日 17:48
団塊の世代に何言っても無駄。アイツ等の技術だって元は諸先輩の技術があってこそ、なのに、いかにも自分達の手柄だと思ってる。
技術の重要さがわかってる人は指南書のようなマニュアルやら残すし、伝承には力を入れるよ。

実際、会社が30〜40年も雇ってくれたお陰なのも忘れてww
呆けちゃったのかもなww
1853. Posted by シンタロー   2008年03月04日 17:49
社内なんかどうでもいいけど
「外回りの営業の口のきき方」
くらいはちゃんと教育した方がいいと思うよ

とくに、客相手の、営業の場合は

セールスの営業で、
チャイムピコンピコン何回も押すとか、
「ありえん」

口のクソ悪い営業?その他とか、
このネットの時代に「ありえん」

百倍になって、返ってくるよ
1854. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 17:49
このコメントは削除されました
1855. Posted by     2008年03月04日 17:50
>まぁ、ここの流れを見てると、
こうやって、達観したつもりで何もしない奴が一番の害なんだけどな
1856. Posted by Д   2008年03月04日 17:51
>>689頭悪すぎ
1857. Posted by    2008年03月04日 17:51
だぁかぁらぁ
マラカス振ってろっつったべ?
1858. Posted by     2008年03月04日 17:53
3年働いて何一つ改善されていなければ処置すりゃよし
大抵どうにかなってるもんだ
1859. Posted by     2008年03月04日 17:53
※1852
でも、厳しく伝承されると、あいつは俺の気持ちを理解してない教え方が悪い
優しく教えると、俺の技術で会社がもってるとか言うんだろw
判らんのなら怒られる覚悟で質問しろよ…
ちゃんと、自分で調べた結果も含め
て文章も考え抜いて質問すりゃ教えてくれるだろ
1860. Posted by     2008年03月04日 17:54
確かに低脳のくせにメモ取らないヤツにはイラッとするけどな。
1861. Posted by     2008年03月04日 17:55
>1852
団塊ってそんなに幅広い年代じゃねーだろ?
おまえら平社員の上司は20代後半〜40代前半くらいまでの主任〜課長クラスだろ。

中年の上司=団塊

とか思ってね?w
1862. Posted by    2008年03月04日 17:55
>>1857
マラ振れよ
1863. Posted by    2008年03月04日 17:56
若者って変なクセついてるから嫌いだよ。
みんなどっかしらおかしくなってんの。

それからさ、空気でモノ伝えようとするよね。
口でもの伝えようとしないでジッと待ってるみたいな。

市ねと。
1864. Posted by     2008年03月04日 17:56
『A型』今日のラッキーカラーはブルーカラー。トイレにベッチャリしてるから掃除してね
『B型』今日は秘密がバレちゃうかも、エージェント・スミスに気をつけて
『O型』今日の恋愛運は最高、恋愛占いを読んでみて
『AB型』今日は金銭運が悪いみたい、スリの銀次に気をつけて
1865. Posted by     2008年03月04日 17:56
*1852
コミュニケーション不全の人間は言い訳に大変だなw
1866. Posted by    2008年03月04日 17:57
やっぱり銀次はそのままかww
1867. Posted by J   2008年03月04日 17:57
>>1502

無理無理www
オマエごときじゃ無理無理ww
1868. Posted by      2008年03月04日 18:00
>>1861
団塊ジュニアも忘れずにね
1869. Posted by    2008年03月04日 18:01
米1862
言ったべ?
玉に当たると痛えって
隠し腕出すぞ(゚Д゚)ゴルァ

 ヘ○ヘ
  |∧
  /ゞ

1870. Posted by     2008年03月04日 18:02
*1847
生活する為に使ってますが?



もしかして、こっちの真意がわかってないか……?

たしかに、自分の文章力は低いからわかりずらいとは思うけど。
1871. Posted by     2008年03月04日 18:05
米1844
いろいろ勉強になったわ
今のところ検挙率の低下しているが、その内訳も見るべきだそうだ
凶悪犯罪に人員を割いて軽い事件は人を送らない
自転車泥棒だって窃盗だし盗難届け出したってそう簡単にはつかまらない
認知数も増えるよな

えーと、人のせいにしても何も解決しないので自分を磨けばいいと思います
でいいんじゃねえの上司も部下もさ
1872. Posted by     2008年03月04日 18:06
             /\___/ヽ       .
            /''''''   ''''''::::::\(   ) ノ   /   あ ま ヽ
          +  |(●),   、(●)、.:( ( ) +   | 話 わ だ  |
          |   ,,/⌒ヽー、 .:::ノ ).       | じ て    |
           + | ,.-'   ヽ 〉、ヽ== ノ        |  ゃ る     |
    +     / __⌒〉ノ./ユ`J’/     +    |  な よ     |
       / ̄ /  /  ̄´iノ、  ./|           ヽ い う    /
     レイ   ./ト、 \ (  ./ヽ           \.  な   /
     (    _ノl ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、

1873. Posted by     2008年03月04日 18:06
古代エジプトから続いてる話題で盛り上がれるお前らに乾杯
1874. Posted by    2008年03月04日 18:06
米1867
             /
            /
        ∧∧ /
        (・ω・)うるせーよタケノコ族
    .., ∧(∧/ノ
         ̄

1875. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 18:06
このコメントは削除されました
1876. Posted by     2008年03月04日 18:07
米1870
きっと、新人が自分ができない言い訳をして
上司に責任転嫁しているように見えているのかと
1877. Posted by     2008年03月04日 18:08
                  ____
                /__.))ノヽ   
                .|ミ.l _  ._ i.)  
               (^'ミ/.´・ .〈・ リ     ゆとりはわしが育てた
               .しi   r、_) |  
                 |  `ニニ' /      
                ノ `ー―i´    
1878. Posted by     2008年03月04日 18:08
同じ質問ばかりと言うが
勝手に同じ質問してると思い込まれてるのも困るんですけどね
俺一回も言ってないのに「何度言えば分かる!?」とか怒鳴られるし
こんなん新人だけじゃねえよ。思い込み激しいのは相手も同じ
1879. Posted by    2008年03月04日 18:08
         +    。  |  |    エイシャオラエイシャァァァアアァァアア!
      *     +   / /   +
          ∧_∧ / /
         (´∀` / / +
         ,-     f
         / ュヘ    | *
        〈_} )   |
1880. Posted by     2008年03月04日 18:08
米1878
立場によって無条件に白黒が決定します
1881. Posted by     2008年03月04日 18:11
>1871
一つのデータだけ見て鵜呑みにすると誤った結論が出やすいんだよ
自分に都合の良いように解釈したデータを元にした本を書いた奴の話を鵜呑みにしたら、トンデモな方向に導かれるのは必然だな

言い訳する暇があったら挨拶ぐらい誰にでもきちんと出来るようになっておこうという話
1882. Posted by    2008年03月04日 18:13
米1881
かといってそちらの結論が正しいとも言えないが?

違うだろ、ダメ人間ばかりだからといって自分がその中に混じってどうするって話だろ
1883. Posted by     2008年03月04日 18:13
*1875
う〜ん、どうやったらそういう解釈になるかはわからないけど……。


まぁ簡単に述べると、自分(上司)も新人であった時があるのだから、どうすればいいのかわかっているから、それを新人にわかりやすく説明することができるのではないか?
っということなんだけど。
1884. Posted by      2008年03月04日 18:17
上司「私がアナタを矯正してあげても良い」
1885. Posted by    2008年03月04日 18:17
毎回変わらなくてもいいから
こういうことに気をつけないといけないってのを定期的に挙げて、注意を促すのはいいことだと思う
1886. Posted by     2008年03月04日 18:17
米1883
人の記憶は都合のいいように改ざんされていきます
つまり、不甲斐無い部下と過去の自分が一致すると自分が否定されるような状況に陥るので
それを防ぐために過去の自分はできていたという記憶を作り上げる
結果、そんなこともできないのかと怒るわけです

と似非心理学を説いてみた
1887. Posted by    2008年03月04日 18:18
 
 ヘ○ヘ オゥフ(///)
  |∧
  /ゝ〇| ̄|_


 
 ヘ○ヘ オゥフ(||Д|)
  |∧
  /〇| ̄|_
  ゴリッ

1888. Posted by     2008年03月04日 18:18
*1876
多分そういう風にとられているのかもしれませんね。
1889. Posted by    2008年03月04日 18:22
>1882
かといってそちらの結論が正しいとも言えないが?

違うだろ、団塊もその上の世代もずーっと昔から上の世代に言われ続けたことなんだ。タンパク質もアミノ酸に、「挨拶も出来ない」と怒られたんだ。我慢しろよって話。
1890. Posted by     2008年03月04日 18:24
*1886
なるほど……。
それは、人間が本能的にやってしまう自己防衛手段ですね。


なんていうか、過去の失敗も今では笑い話にできるような人なら、気長に付き合えるかもしれませんね。
1891. Posted by     2008年03月04日 18:24
    お茶!
-= 、、∧,,∧ どぞどぞ!
-=≡(`・ω・)ζζζ
-= /、_〇=O旦旦旦
-=(_⌒)ニ‖_旦旦旦旦_
-(/し′∂ニ∂三∂ニ∂
- = ≡ グヮラ! ガラ ガラ!!
1892. Posted by     2008年03月04日 18:28
米1890
マテwwwww
3分で作った適当な精神解剖だ
鵜呑みにするなよ
1893. Posted by 頑張れ〜   2008年03月04日 18:34
一人前になるまでは仕方ないこさ。
1894. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 18:37
このコメントは削除されました
1895. Posted by     2008年03月04日 18:41
*1892
そうだったんですかww
3分で作った割には、結構いい所ついていると思うんですが。

人間は、自分に都合のいいことしか覚えていませんからねぇ〜。
1896. Posted by     2008年03月04日 18:43
*1890は根本的に間違えている
上に上げられてる困った新人は
基本的に自分が悪いと思っていないと言う事を忘れるな

できないやらない覚えない
こんな奴に丁寧に仕事を教えられる奴はそう居ないし
昔の自分と照らし合わせて同じような事をした覚えがあるような奴の殆どは上司や先輩になる前に職場を去ってるぞ

人より自分が劣っていても誰かが助けてくれるなんて
甘い考えを社会に出てからも持ってたら泣く事になるから
今の内に考えを改めておいたほうが良い
1897. Posted by    2008年03月04日 18:44
口が悪い上司って最悪だよな。一緒に仕事したくないどころか会社にすら行きたくなくなる
1898. Posted by    2008年03月04日 18:44
とりあえず知ったかぶりをしても、次に聞かれるまでに完璧に答えられるようにしておけば問題ない。
1899. Posted by     2008年03月04日 18:44
>>147
>3. メールが遅れない
この誤字はwwww
これだと有能じゃねえか、即座に返信www
1900. Posted by     2008年03月04日 18:44
ゆとりは何でも反論しなきゃ気が済まないんだな
困った新人と言われてることは間違いない訳だし
社会人として非常識なとこを指摘されてんだから
言われた相手の過去や現在がどんなんでも
素直に認めて直していけばいい話だろ
1901. Posted by     2008年03月04日 18:47
ゆとりの言い訳スゲエww
だから全世代から馬鹿にされるんだよwww
1902. Posted by     2008年03月04日 18:47
指導する側にしろ、される側にしろ、
馬鹿な人間を相手にしなきゃならなくなった時は、ついてないと諦めるしかない(逆によいパートナーに会えたらラッキー)
馬鹿な人間が変わる見込みが少ない以上自分側の問題とするしかない
馬鹿な相手から受けるストレスへの対処法を磨くとか、、、
馬鹿と真剣にやりあって健康被害もかなしいものです
自分の健康を第一に、頑張り過ぎないようにしましょうね
1903. Posted by     2008年03月04日 18:47
挨拶ができないとか、ホウレンソウとか、知ったかぶりとか、別に新人じゃなくたって当てはまるけどな
あと、雑用なんてやる奴はやるしやらない奴はやらないだろw
仕事ができないからその埋め合わせに雑用を求めるとか雇われの身で言う事じゃないわな
1904. Posted by    2008年03月04日 18:50
飽きたわwww


1905. Posted by    2008年03月04日 18:50
 
 ヘ○ヘ 飽きるんじゃねーよ!
  |∧
  /ゝ〇| ̄|_


1906. Posted by    2008年03月04日 18:55
ハムスター速報の上原さんを思い出した
1907. Posted by     2008年03月04日 18:56
*1896
たしかに、そういう人が中にはいるとは思います。

しかし、全員が全員そうであるかもしれないし、そうでないかもしれない。
私みたいな考え方をする人もいれば、1896さんみたいな考え方をする人もいます。
(現に今の状態ですが……)


1896さんの忠告は、肝に銘じておきます。
1908. Posted by       2008年03月04日 18:57
ま、こういうアンケートも風物詩だわなw

このアンケートに答えてる上司が新人のときには
同じようなことを言われてただろうし
こういわれてる新人も、数年後には同じように答えてるだろうよw
1909. Posted by     2008年03月04日 18:58
何時やっても同じような結果になると思うけどなあ
1910. Posted by     2008年03月04日 19:00
※1900
無駄にプライドが高いから、それが出来ないんだろうさ
偉くなれるヤツは、稲穂の様に頭を垂れる
1911. Posted by     2008年03月04日 19:01
まあ礼儀正しくないやつなんてどの世代にもいるもんだけど、だからって若い連中がそれを言い訳に使っちゃいけないw
1912. Posted by    2008年03月04日 19:05
カスが湧いてる
1913. Posted by     2008年03月04日 19:08
人事が悪い

                   以上
1914. Posted by おいうえあ   2008年03月04日 19:08
試用期間をもうければ、あいさつすると思うよwwwww

新卒だからって、試用期間がないのはおかしいだろ?常識的に考えて
1915. Posted by     2008年03月04日 19:08
こうやって文句垂れてるジジイもババアも、昔は同じように言われてたんだな…
そうして俺らもいつの日にかこういうジジイやババアになっていくのさ…
1916. Posted by     2008年03月04日 19:09
ゆとりは何でも言い訳して他人のせいにするwww
1917. Posted by    2008年03月04日 19:11
困った奴って殆ど女だよなw

1918. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 19:15
このコメントは削除されました
1919. Posted by        2008年03月04日 19:17
♦人権擁護法案♦とは人権委員会と人権擁護委員(現行法のものと異なります)が「差別だ」「人権を侵害している」と認めたものについて、裁判所の令状なしに、調査・逮捕することが可能となる法案です。

この法案には

「差別とされる」ものが曖昧で決められていない
「差別とされる」ものの定義を審査する機関もない
人権擁護委員の選別基準に国籍が含まれていない
などの欠陥があり、極めて悪質です。(なんと外国人でも委員になれる!!)

つづく

1920. Posted by 名無し   2008年03月04日 19:17
>>「残業させると翌日、会社に母親が怒鳴り込んできた」(38歳女)というケースもあった。

モンスターペアレントがとうとう会社にまでw
1921. Posted by        2008年03月04日 19:18
つづき

そしてこの法律が施行されれば、人権委員会や人権擁護委員を止めることができるものがいなくなり(その権限は警察以上!)、日本は人権委員会や他国に支配されることとなります。
また、以前にあったマスコミへの本法案の適用が凍結されたことにより、テレビなどでは報道されません。
そのため国民の知らない所でこの法律は可決されようとしています。

もしこのような法律が可決されるとなれば、我々日本国民の生活に多大な人害をもたらす可能性も非常に大きくなり、また冤罪であった場合マスコミを通じて謝罪されることもありません。
そうなれば世間に対し誤解を解く事も容易ではなく、本来憲法で保障されている「人権」とはかけ離れた生活を送ることにも成り得ます。
1922. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 19:20
このコメントは削除されました
1923. Posted by    2008年03月04日 19:21
今時の困った上司や先輩の調査はやらないのかね
1924. Posted by     2008年03月04日 19:22
米1922
ブラクラ注意
1925. Posted by     2008年03月04日 19:24
米1924
違うじゃん
1926. Posted by     2008年03月04日 19:28
>>1925
お前張った本人だろ
1927. Posted by     2008年03月04日 19:28
新人だろうが上司だろうが
馬鹿は相手したくないって話なだけだろ。

個人的には、無駄なまでにでかい声でないと
やる気・元気と認めない手合いに閉口するが。
1928. Posted by     2008年03月04日 19:28
1,2,3,6あたりはバイトで矯正可能
逆に言えばバイトしてれば自然に身につく可能性が高い項目
1929. Posted by    2008年03月04日 19:29
米1926
違うから、仕組み上そういう風に利用できんこともないな、元のURLがわからないから

署名ページに飛ぶだけだぞ?間に何か仕込まれてた?
1930. Posted by _   2008年03月04日 19:30
いつまでもダメな新人はそれに気付かず、どうせダメ中年にしかなれません
1931. Posted by     2008年03月04日 19:33
そりゃ有名企業から良い人材取っていくわけだから
残された企業には・・・ねぇ
1932. Posted by     2008年03月04日 19:47
>「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない
これは難しいよなあ。
勝手に進めれば「勝手なことするな!」と怒られるし。
こちらから色々聞きすぎれば「それくらい分かれよ!」とウザがられるし。
結局無難に言われた事だけやるようになっちゃったり。
1933. Posted by     2008年03月04日 19:50
俺もいろんなのを見てきたが、今のゆとりは汚れきってる、腐りきってる。
ゆとりどもの甘えが日本をいや、己自身を腐らせてると言えよう。
今ゆとりどもをきちんと教育しないと、日本は本当に腐りかねないだろう。
どうしようもないゆとりは、切り捨てることもやむをえないだろう、多少の犠牲は仕方がないと思う、すべては会社を存続させるためなのだから。
1934. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 19:54
このコメントは削除されました
1935. Posted by ゆとり   2008年03月04日 19:57
5 ここにはゆとりだらけ
1936. Posted by 俺様   2008年03月04日 19:59













1937. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月04日 19:59
このコメントは削除されました
1938. Posted by     2008年03月04日 20:09
昔の俺はプライドが高くて教える側に苦労をかけた。
ある時、仕事のやり方で口論になり叱られそれから自分の短所を直そうと思った。
もうその人は死んでしまったが、あの時叱ってくれなかったらきっと今でも傲慢な人間になってただろう。
心から感謝します、ありがとう。
1939. Posted by     2008年03月04日 20:09
ゆとりの望む上司は、きっとゆとりの上司の上司になってる
1940. Posted by     2008年03月04日 20:13
オイラも新人の時に、ボールペンを机の上
に適当に置いといたら、ボールペン一本ま
ともに整理できないヤツが客の行動に注意できると思うのか!!って怒鳴られた事あ
る…。当時は理不尽極まりないと思ったが
今は大変勉強になった
1941. Posted by    2008年03月04日 20:20
新しいチームを作ったり、人が換わってモードが変わったりしても、コミニュケーション取れれば仕事半分くらい終わったも同然。
それ様のプロが同じ目的の為に集まってるんだから。

どっちももう一歩づつ歩み寄って考えて欲しいと思う・・・

1942. Posted by     2008年03月04日 20:26
頼む。
誰か敬語の存在意義を教えてくれ

経験積んでる方を敬わないと駄目なんでつか?
1943. Posted by    2008年03月04日 20:26
『A型』今日は金銭運恋愛運共に絶好調の1日。彼氏彼女を食事に誘ってみては?
『B型』わがままで自己中心的。理由を考えず直感で行動する。
『O型』今日は仕事運が最高の1日!いつもは後回しにする面倒な仕事も積極的に片付けよう!
『AB型』今日は全体的にイマイチな日、行動する前にまず考えて。
1944. Posted by     2008年03月04日 20:26
とりあえず
お前ら仕事しろ
1945. Posted by     2008年03月04日 20:28
※1942
あれだよ
リスペクト
ジーブラをリスペクトしてるB-Boy(笑)を想像すればOK
1946. Posted by    2008年03月04日 20:30
米1942

ホテルのボーイとかに、敬語を使われたことないの?
1947. Posted by     2008年03月04日 20:30
※1942
逆に教えろよコラ!って
態度でこられて円満にことが進むと思う理由を教えてくれ
1948. Posted by     2008年03月04日 20:30
米1942
トラブルを避けるために有効な方法
1949. Posted by     2008年03月04日 20:32
※1942
あれ?経験積んでなくて
まじめにやるきもないやつに教えないとだめなの?
1950. Posted by     2008年03月04日 20:34
1947>>
教えろよコラ!
って態度で言ってるわけじゃないからだと思う
1951. Posted by     2008年03月04日 20:34
※1937
それは相手が子供だからじゃねーのか?
TPOは仕事じゃなくても大事だぞっと
1952. Posted by     2008年03月04日 20:35
※1950
え?なにその返し方w
回答の仕方もわからないのか?w
1953. Posted by     2008年03月04日 20:36
※1942
本当に尊敬できる人に対しては自然に出てくるもの。
役に立たない仕事できないゴミ上司に対しては極力トラブルを起こさないための回避技術として使う。
1954. Posted by     2008年03月04日 20:36
※1947
そんなに堅苦しいのは必要ないだろうけど注意しとかないと口癖になって
それが原因で相手を不快にさせる時があるからじゃない?
1955. Posted by     2008年03月04日 20:36
m9(^Д^)
1956. Posted by     2008年03月04日 20:36
※1950
そこまではいっていないだろ
って書けばよかったんじゃね?
小学生?

その〜からはどの物事に対する理由なんだ?
1957. Posted by     2008年03月04日 20:38
「イヤ、それよりもむしろ逆にそういう方向で」
とか意味不明なセリフいうヤツいたw
1958. Posted by     2008年03月04日 20:38
だれでも心当たりありそうな部分で
新人だけをいびるのは気の毒だが
馬鹿が混じってるせいで台無しだな
1959. Posted by     2008年03月04日 20:40
・30↑で彼女居ない暦=人生
・根暗で友達が極端に少ない
・人の話を聞かない
・プライドが高い
これ全部に当てはまる人間に仕事ができる人は居ない。上司にしても部下にしても最悪。
1960. Posted by 名無し   2008年03月04日 20:41
日本の終わりが近づいてきたねぇ
1961. Posted by     2008年03月04日 20:44
米1843

>むしろ、仕事の内容とかわかっているんだか>ら、それらをわかりやすく新人に説明するのが上司としての勤めなのでは?

むしろ逆で、仕事の内容とか解ってるんだからこそ、
全部教えずに、新人が自分で気づくまで待っている。

新人の、取れそうな位置に、にんじんを置いておくようなもんかな?

ああ。でも将来有望そうなやつにだけ、これするけど、

ただのバイト君なら、一から十まで丁寧に教ええて、テンションあげること言って、
気持ちよく仕事させるよ?

将来、使い物にならないけど、
使い捨てだしね。
1962. Posted by      2008年03月04日 20:45
メモを取るやつほど、教えた事を覚えてない。
1963. Posted by     2008年03月04日 20:46
このスレの教訓は
入社せずに自営業でもやってろ
ってことか
1964. Posted by    2008年03月04日 20:50
メモ取るほど教えてもらった覚えがない
1965. Posted by あま〜い   2008年03月04日 20:50
ゆとりというか、あま〜い。
1966. Posted by     2008年03月04日 20:50
新人を上手く使えない役立たずな30代を、上手く動かせない無能な50代・・・
こういう構図が出来上がってる会社はダメだな
1967. Posted by    2008年03月04日 20:53
*1961
効率悪いやり方だね
1968. Posted by     2008年03月04日 20:56
※1961
上司が有能なら、よっぽどダメダメな人間以外は2〜3年もすればそれなりに立派に成長する。
もしくは自分から会社を辞める。

上司が無能で役立たずのキモヲタとかだと、2年目3年目が新人の前で上司の事ボロクソ言うから、何も知らない新人は、上司の言う事など聞く必要なし。っと判断して何言おうと無駄になる。
1969. Posted by アホか   2008年03月04日 20:57
ズバリ言うが、

お前らそんな高度な仕事してねぇよwwwwww多分w

まあ、正直ブラック上場企業のオレの仕事なんてだれでもできるよ意志だけだよ、能力は関係ないw

これは正直な感想。みんなカッコつけすぎ、医者や弁護士じゃあるまいしw
1970. Posted by p   2008年03月04日 21:10
>>1969
ハイハイ、「誰でも出来る」「能力は関係ない」なら高度な仕事じゃあないねw 意志だけなら誰だって普通にあるしw
1971. Posted by     2008年03月04日 21:12
歓迎会の時、入ったばかりの新人が「○○はどんな音楽聴くの?」って、いきなり呼び捨てで話しかけてきた時は呆気にとられたな
すぐ辞めてったから名前覚えてないけど
1972. Posted by わ   2008年03月04日 21:17
バイトも社員も使い捨てだろうが…。
見込みのありそうなのを採用して炭坑労働者のようにこき使ってそれでも残っている奴を暫定的に正規社員としてるわけだから。
この国の競争原理主義を潰すのは不可能だし国民は薄汚れた思想に毒されみんな病んでいる…。
彼らの主張は稼ぎの少ないオヤジが家で飲んだくれてるのと一緒でまともに話を聞く必要なんて全くないよ。
極めて不条理かつ理不尽で別のやり方を取った方が合理的。
1973. Posted by q   2008年03月04日 21:18
米1969
お前は仕事できないタイプの奴だとわかる
1974. Posted by     2008年03月04日 21:23
※1971
ご立派なことで
1975. Posted by     2008年03月04日 21:26
「挨拶なんて無駄」とか言ってる奴はどんだけ荒んでるんだw
向こうがここが駄目って指摘してくれてるんだから素直に聞きいれりゃいいじゃん
そんなに怒りたい内容か?
1976. Posted by Ω   2008年03月04日 21:26
コメ欄みたら記事の内容も納得いったわw
1977. Posted by    2008年03月04日 21:30
俺の目の前で座ってる47歳は
10位までの項目に全て当てはまってたw
1978. Posted by     2008年03月04日 21:43
団塊が搾取の対象に因縁つけてるわけね
団塊が終身雇用・年功序列で守られなきゃ、あいさつしてくれる部下なんて一人もいないからね
日本を再生させるためには団塊が死ぬのが一番だわ
1979. Posted by     2008年03月04日 21:49
役に立たない新人は是当然
役に立たない上司是最悪

上司の尻拭いで一日が終わる毎日。
1980. Posted by     2008年03月04日 22:00
※1979
大丈夫、お前の上司はお前の尻拭いをお前にやらせてるだけだからw
1981. Posted by パン   2008年03月04日 22:01
お前らみたいなコミュニケーションとれないやつのこと 言ってんだよwwww お前のせい!
1982. Posted by    2008年03月04日 22:03
きちんと働いて、退職金頂いて、送別会を開いてもらえてから 文句言えwww

1983. Posted by ( ´∀`)   2008年03月04日 22:19
9番漏れだな

下手に動いて給料安いのに責任取らされてもたまらんからなw
1984. Posted by     2008年03月04日 22:20
でも敬語使えない奴って結構いるよね。
あいさつもろくに出来ない奴とか。
うちのサークルに新しく入ってきた一年は、いまだにそんな感じのやつが数人いる。

親にどんな育て方されてきたんだかw
周りの奴らも低俗なのばっかりだったんだろうな〜
育ちが知れる。

大学生くらいになったら、敬語や挨拶は当然でしょうに…
1985. Posted by     2008年03月04日 22:21
批判するから関係こじれて余計にイライラするんだよ、お互いに
1986. Posted by     2008年03月04日 22:28
>プライドが高く、知ったかぶり

これは若い者に限った事ではないな。
むしろ年寄りのほうが多い気がするが?
1987. Posted by あ   2008年03月04日 22:39
バブル世代の高卒って何なの?!
1988. Posted by     2008年03月04日 22:40
この記事見る限り、団塊じゃなくバブル世代が自分たちのこと棚に上げて優越感に浸ってるだけにしか見えないんだが・・・
なのに、なぜここの※欄は団塊叩きしかできないんだろうか
1989. Posted by    2008年03月04日 22:42
こんな糞ブログで偉そうな能書き垂れてるやつはみんなニートだからw
1990. Posted by     2008年03月04日 22:47
なるべく不満は出さないようにね
1991. Posted by     2008年03月04日 22:56
・ホウレンソウ(報告・連絡・相談)ができない
・同じ間違いを繰り返す
・返事ができない
・自分のミスを謝らない
・「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない
以上、こんなヤツには、絶対に仕事は割り振らないし、過去に20人は
リストラしてやった。
1992. Posted by    2008年03月04日 22:57
これは意外な反応
ゆとりゆとり騒ぐやつばっかだと思ってたけど
1993. Posted by リアル   2008年03月04日 23:01
5 ミニゲームが楽しめる無料SNSサイト!
ゲームも豊富だし、ミニメールで知り合える!
ハマっちゃうよ(^o^)/
1994. Posted by     2008年03月04日 23:02
ゆとり>バブル
1995. Posted by    2008年03月04日 23:17
つか、この記事に挙がるような奴見たこと無いんだけど。


どこの話?
それとも何十年前の話?
1996. Posted by     2008年03月04日 23:18
何もすることがなかったら勝手に動くんじゃなくて、誰か上司に尋ねろよ。
今手が空いているんですが、何かすることがありませんか、って。

と何度書いてあるか。
米を通して読めよ少しは。
重複無限ループで無駄に米が伸びで見にくいよ。
1997. Posted by     2008年03月04日 23:19
バブル世代ほど口だけの奴が多い気がする
団塊の悪い所だけ受け継いでるって感じ
1998. Posted by     2008年03月04日 23:21
職種によって違うかもしれんが、うちの職場にいる団塊世代は素直に尊敬できる。
頑固者だったり、変わったやつもいるけど持っている技術力が半端じゃないよ。

というか団塊とかゆとり等一括りにして叩くこと自体が間違ってる気がする。
1999. Posted by     2008年03月04日 23:23
ゆとりってほんとひでーなー

最近身近でそういった事例に遭遇する
ようになり、素でそう思うようになった
2000. Posted by     2008年03月04日 23:24
2000?
2001. Posted by     2008年03月04日 23:24
>1997
他人のことはどうでもいいからまず自分をなんとかしろよ。
2002. Posted by あ   2008年03月04日 23:25
2chのやつらの叩きようになんか吹いたwww
2003. Posted by     2008年03月04日 23:27
※2001
図星かよw
2004. Posted by    2008年03月04日 23:28
>1999
他人のことはどうでもいいからまず自分をなんとかしろよ。
2005. Posted by     2008年03月04日 23:34
自分のことを棚に上げるのはやめよう
2006. Posted by     2008年03月04日 23:34
>2003
自分がショボイくせに他人を嘲るお前が気に入らないだけw
バブル世代?w
いつの話だそりゃw
2007. Posted by    2008年03月04日 23:37
スレも米欄もゆとりしか居ないようだな
2008. Posted by     2008年03月04日 23:41
まあ、誰にでも言えることだろ。
これを機に自分を省みるのが出来た人ってもんです。
2009. Posted by    2008年03月04日 23:54










自分のことを棚に上げるのはやめよう
















2010. Posted by    2008年03月04日 23:57
とりあえず社会人としての常識を少しは身につけてから大学なり院なりを出て来いって話だろ?

当然のことを当然として出来ないのはやっぱり問題があるだろう
2011. Posted by     2008年03月05日 00:02
米1814と1818
今はその状態で25年後までいれるような時代じゃないぞ。
2012. Posted by     2008年03月05日 00:10
147の3はいいことだろ。
適時にメール送ってるんだろ?
2013. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月05日 00:15
このコメントは削除されました
2014. Posted by     2008年03月05日 00:20
うちの上司は

・指示ができない、しない
・実務ができない、しない、わからない
・パソコンを使えない、使おうとしない
・目が悪いのにメガネをかけない(疲れるからが理由)
・過去に固執して、客先からの「改善してほしい」という要望を聞き入れない

こんなんだ。
管理ができない管理職はいらないというかむしろ邪魔。
2015. Posted by     2008年03月05日 00:26
ホウレンソウって親父ギャグだよね。
2016. Posted by    2008年03月05日 00:27
新人、と言ってももう一年前か
大学で野球部だったらしく、挨拶はチース、一人称は自分の奴をどうにかしてくれ
自分は〜〜で、自分は〜〜〜ですよ!
と、お前どんだけ自分自分言いたいんだよと
2017. Posted by     2008年03月05日 00:32
会社や上司や先輩が教えてどうこうっていうことよりも
(会社や上司や先輩が教えなくてもいいはずの)一般常識が欠落しているやつが
相変わらず多いってことかなぁ
2018. Posted by    2008年03月05日 00:36
>ホウレンソウって親父ギャグだよね。
ゆとりでも理解できるように優しい言葉にしてるんだよ
2019. Posted by @@   2008年03月05日 00:47
1 俺は、昼勤夜勤隔週で残業30〜40hしつつ、現場出ずっぱり(メンテナンス業)で殆ど休憩無しの上に「雑用何で出来ないんじゃ」とか、「もっと積極的に来い(すでにクタクタなじょうたいなのに)」とか理不尽に怒られ倒してきた。
それで、ある日体が動かなくなって鬱状態としんだんされたよ。
頼むから、上の方々新人に無茶させないで下さい。
右も、左も分からん奴等なんだからある程度は目瞑って下さいよ。
舐めた奴は仕方ないですが、理不尽、横柄、パワハラやめたらどんなダメなやつでも伸びますよ。
叱る事だけじゃあ、どんな奴でもダメなままでかわりませんよ?
2020. Posted by ☆★   2008年03月05日 00:51
*「今どきの困ったお局たち」*

1. 契約社員やパートなど自分よりも立場の弱い相手に対してのみ、高圧的な態度をとる 718
2. 韓流ドラマのHPは検索できるのに、仕事の為にパソコンは使えない 596
3. 出会い系の彼氏にはギャル文字を使ってメールを送るのに、社内用にマトモなメールを送れない 509
4. ここぞというところばかり、むやみやたらに女性であることを強調し、困難な作業を率先してやろうとしない 400
5. 謝罪と反省をせず、自分の悪いところをあえて無視 319
6. 同じネタを繰り返す 282
7. スポーツはおろか仕事もコミュニケーションもできない 267
8. 自分のミスを棚に上げる 257
9. 「文句ばかり」で自分から積極的に動こうとしない 220
10. (自分に似合わないのに)装飾品にかけるお金が高く、いつまでも猫かぶり 219
2021. Posted by     2008年03月05日 01:00
>6. 同じネタを繰り返す 282

これはお局に限らず女全般に言えることだなw
とにかくひどい
おまえら良く飽きないなぁ、と
2022. Posted by    2008年03月05日 01:00
>>15
> ミスをしてそれから大人になっていく

最近の若いモンはミスをしてもそこから学んで
大人にならないから困る、とかジジイが言ってみる。
2023. Posted by     2008年03月05日 01:03
昔は知ったかで通していたが
今更後悔している。
しょーもないこと聞いても許されるのは新人のうちだけだからな
2024. Posted by 774   2008年03月05日 01:25
入社式のとき、社長や幹部のアリガターイ話のなかで、挨拶は社会人の基本。きちんと挨拶が出来ない人間は社会人失格。と何度もいってた。
俺もその通りと思ってたんだが、翌日挨拶をすると、その言葉を強調していた幹部はウザったそうに挨拶を返してきて、所詮はこの程度かと思ったな。
2025. Posted by     2008年03月05日 01:40
>>1900
団塊も何でも反論しなきゃ気が済まないんだな
困った上司と言われてることは間違いない訳だし
人間として非常識なとこを指摘されてんだから
言われた相手の過去や現在がどんなんでも
素直に認めて直していけばいい話だろ
2026. Posted by     2008年03月05日 01:40
うちの職場では、プライドが高く雑用嫌いでコミュニケーション能力も欠如してるが頭だけは良い新人が、毎日のように上司と衝突してるな・・・

まぁ、上司はプライド高く仕事嫌いでコミュニケーション能力欠如してるだけでなく頭も悪いから誰も新人を止めないけどw
2027. Posted by .   2008年03月05日 01:54
きっと他人への敬意を持てる人が減ったということですね
2028. Posted by     2008年03月05日 02:05
メモきれいに取れる人ってすごいなぁー
とおもうな。
おいらはパソコンないとメモもとれません。

てかメモとるよりその場で用件を確認することのほうが重要だな
2029. Posted by     2008年03月05日 02:05
思うんだが、昔と同じと切り捨てるのは簡単だが
書いてあること気に留めて改善すれば、少なくとも愚痴ってる上司よりかはできた人間にならね?
2030. Posted by    2008年03月05日 02:13
大きくいうと、社会性の中に上司を認め過ぎている世代と、そんなの関係ねーと腹で無関心な世代があるのかな。考え方に時代がどこまで反映するものかな。



2031. Posted by        2008年03月05日 02:15
若いのがどうとか団塊がどうとかじゃなく
あらゆる年齢層にまんべんなく馬鹿が混ざって
るだけだと思うんだが。

年齢で区分けするんじゃなく、馬鹿か有能かで
分けたほうがいいんじゃね?
馬鹿にはちゃんとした仕事は無理だよ。
2032. Posted by     2008年03月05日 02:29
俺が入社した時は上司がホウレンソウを怠ってたんだが('A`)
つーか5だけじゃなく8、10もだな。
入社1〜3年がまともで10年以上が軒並みDQNな珍しい会社だったわ。
2033. Posted by    2008年03月05日 02:30
個人の能力を計るものさしが仕事場によってそれぞれあるだろう。うまくその枠にあわせて能力を発揮することでできるできないで馬鹿阿呆がきめられる。学校教育のありかたのまんまだな。
人の能力の生かし方の選択肢が少ない今の社会はエコじゃないなと思う。


2034. Posted by      2008年03月05日 02:32
文句があるなら無能な上司を追い越してみせろ
2035. Posted by     2008年03月05日 02:40
基本的に現代日本における「教育」ってほぼ趣味の領域だろ。何だよ二次関数って
常々思うんだけど、数学とか古典とかみたいな遊びじゃなくて
社員研修みたいなことを子供の内から教育してれば
社会人になる頃にはほぼ全員即戦力じゃない?
最強国家だろ
2036. Posted by    2008年03月05日 02:53
手前のルールで勝負するのがダルいんだよ。ていう考え方は社会でははじかれる。
が、
はじいてることで守れるものが、社会全体ではないことも重要。
2037. Posted by :   2008年03月05日 02:54
↑屁理屈言ってないで勉強しろ 明日も学校だろ
2038. Posted by    2008年03月05日 03:05
金のために心をひとつにする生き方は、購買欲を満たすのが幸せという価値観で育たない限り無理だろ。
その手合いが多いなら僕ひきこもっちゃう。
2039. Posted by     2008年03月05日 03:08
挨拶を徹底させたり、メモを慣習化させたり、敬語教育に力を注ぐ風潮じゃあないからな今は。
「そんな風潮がなければ学べないのか」とか言われそうだが、学べないよ。
みんなそうだろ。

いささか極端ではあるけど、※2035みたいな考え方はどちらかと言えば将来の社会人達には親切だ
2040. Posted by     2008年03月05日 03:15
NHKで職場のいじめが蔓延してるって言ってたなあ。やっぱ働くの嫌だわ
2041. Posted by     2008年03月05日 03:32
※2039
将来の中間管理職クラスにとっても親切だ
手間がかからない社員を産んでくれる教育はな
そもそも学校卒業後即社員ってシステムがおかしい
そんな人間が戦力になるわけない
せめて学校教育が社会教育であれば…
学校教育って結局何教えてるの?
2042. Posted by     2008年03月05日 04:40
押し付けあいだな、ほんと・・・
2043. Posted by     2008年03月05日 05:23
凶悪少年犯罪が最も少なかった平成2年と、最も多かった昭和35年では、件数の差は6.9倍にものぼります。というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは昭和35年の17歳、つまり昭和18年生まれで西暦2008年現在65歳の方々です。おめでとうございます。
2044. Posted by     2008年03月05日 05:30
家族や友人をカルト宗教の呪縛から逃れさせようとするときに、一番させてはいけないのはホウレンソウ。

なんにでもケチをつけるとか、責任を他人になすりつけ、手柄だけ手に入れるのがうまい上司には、ホウレンソウしないことも正しい。

つまり、ホウレンソウしてもらえない上司は、そのメリットを部下に示せていないだけの可能性も少なからずある。
2045. Posted by    2008年03月05日 06:23
米2035

数学を否定する事は科学を否定する事になる

日本はこの間まで科学先進国だったのに残念だな
2046. Posted by わ   2008年03月05日 07:26
要するに社会構造がおかしいわけでこれから退職金すら出なくなる賃金カットの資本主義の末期的状態だし…。
変な意味で負け組が急速に増えて底辺の大多数の家庭が努力しても這い上がれないという意味において共産化してるから意欲も能力も夢もない。
そこから逃避して将来における計画性も具体性も無くただ前向きに生きる振りばかりしてる若者が本当に多いと思う。
掘り下げて考える思考力が低いのもそのためだと推測するなあ。
2047. Posted by あ   2008年03月05日 07:32
1 一覧のどれも会社の事業に関係ない内容。
こういうぼやきは
年功序列の会社でのみ言われる。
大事なのは会社にどれだけ利益を出せる人間か。
そこに重点を置かないと屁理屈だけの
ムダな中間ポストだけが増えて事業が停滞する。
2048. Posted by 今時の困った管理職   2008年03月05日 07:49
5 今時の困った管理職

1 自分からあいさつができない
2 社会人の常識的なツール(メール、ワード等)が使えない
3 同じ社員でも目下の人間には敬語が使えない
4 自分の仕事でも雑用は目下の人間にさせる
5 プロジェクトの状況把握が自らできない
6 自分の間違いに気がつかないため何度も繰り返す
7 指示とマネージメントの違いを理解できない
8 失敗しても謝罪は現場の人間にさせる
9 コミュニケーション力が低く、酒の席に頼る
10プライドが高く、雑誌のウケウリ等知ったかぶりが多い
2049. Posted by     2008年03月05日 08:03
このスレを見た方はこういう上司にならないようにしてください。

まだ就職していない方はこういう新人にならないで下さい。


ということで。。。
2050. Posted by 課長   2008年03月05日 08:04
中には素晴らしい奴もいるんだがな〜
2051. Posted by     2008年03月05日 08:10
*2035
数学と古典一緒にすんじゃねぇよ。文系ってホント馬鹿なの?それともゆとり?
2052. Posted by    2008年03月05日 08:31
結局、無償残業政策が招いた結果だってことか。。。

1日8時間以上の労働を完全禁止しないと日本終わるな。。。
2053. Posted by    2008年03月05日 08:36
ややこしい業務が増えたらメモり方がわかんねえんだよバカ!昔とは違うんだよ!うまくまとめるやり方を義務教育時点で調教しやがれ!!!

2054. Posted by     2008年03月05日 10:51
例に出てくるような人間がいるから
俺みたいな再教育請負い会社の人間がご飯食べれるんだよ。

一番困るのは若手とか中年とかじゃない。
「分からない五大要素」を一定のレベルで守ってくれたらいいのだが、それすら守れないやつだ。

2055. Posted by 今年で20歳の未成年   2008年03月05日 10:56
1 歴史はほんと繰り返すものだな
2056. Posted by     2008年03月05日 11:06
>プライドが高く、知ったかぶり
俺らのことじゃねーかwwws
2057. Posted by 今年で20歳の未成年(笑)   2008年03月05日 11:07
1 歴史はほんと繰り返すものだな(笑)
2058. Posted by     2008年03月05日 11:14
上司を簡単に怒らせる方ランキングか・・・

こんな話は、誰でも知っている大手一流企業でも実際あることなんだぜ。

日本企業オワタ
2059. Posted by     2008年03月05日 11:16
人間には目に見えない隠しステータスが設定してあります。
2060. Posted by     2008年03月05日 12:01
だいぶ前の話題だが
検挙率が今は20%だから実際は犯罪が増えてるんだなんていってるバカがいてワラタw

少し調べれば小さな事件も認知事件として扱うようになったから母数が増えただけってわかるのに。

そもそも犯人が5倍に増えたって、まだ昭和35年度の少年犯罪に数が追いつかないしw
2061. Posted by 通りすがり   2008年03月05日 12:17
俺すぎて泣いた
上司にも怒られまくり…
変わっていこうと思う
2062. Posted by    2008年03月05日 12:18
*2035
義務教育すら真っ当に取り組めかったガキはだまれ
小中学校の授業って言うのはいろんな科目を習う事で自分にあった方向を見つけたり 物事の考え方や憶え方を身に付けることが一番重要なんだよ
難しい事、嫌いな事、知らない事と対面した時の考え方を学びやがれ
高校だってそんなに実益兼ねたいなら工業にでも行けば良いだろ
社会に出たら汎用性の乏しい奴や本質知らない奴なんてたいして使えねぇよ そんな奴は刺身にタンポポでも一生添えてろ

まぁ最近は言われた事しかできない奴多いからその義務教育すらあれなんだがな
2063. Posted by     2008年03月05日 12:24
上司が無能だからとか、DQNだからって言ってるうつらよ
それを建前にして○○だから仕方ないとか言って自分で調べたりしなかったらその上司と同じかそれ以下のミジンコだよ
少しは頭を使って自分で行動しようよ
そうすればそんな上司よりも格段に仕事できるようになって立場逆転するだろ?
できないって言うんだったらやっぱりそいつ等と同類だぜ
2064. Posted by    2008年03月05日 12:27
こんなところで年下非難してる人も器小さいと思うが
gdgd文句言う人もどうかと思う。
どっちもどっち。
だが教育的指導は必要だと思う。
2065. Posted by    2008年03月05日 12:28
はい!俺は積極的になりすぎて煙たがれ始めているかもしれないバイト野郎です!
2066. Posted by    2008年03月05日 12:35
毎日深夜までの残業のため平日はカプセルホテル住まいのうちの役員。

顧客との打ち合わせで寝ないでくれ〜。
しかも毎回。。。

新人の仕事の仕方は、上司や先輩のなにげない言動に左右される。
ぼくは幸いにも新人時代にいい先輩に恵まれた。らっきー。
2067. Posted by     2008年03月05日 13:14
さて、この中の何人が働いても無いくせに文句ばかり垂れてる奴なんでしょうか。
2068. Posted by 2067   2008年03月05日 13:25
オレですがなにか?
2069. Posted by    2008年03月05日 13:27
なにぉっ
2070. Posted by    2008年03月05日 13:27
もー
2071. Posted by     2008年03月05日 13:29
アンケート答えてるのって大抵解決策もってない連中だろ

俺も10みたいな態度だったけど酒の席で
「今のお前は大したことないんだから」
って言われてすげぇ気が楽になった。

ここに書き込んじゃいるが今や結構真面目に働いてますよっと。
2072. Posted by     2008年03月05日 13:32
こんなもん常識の範囲だろ
グダグダ上が悪いとか責任転換して
ちっとも成長の兆しが見えないアホが多すぎてワロタ
2073. Posted by     2008年03月05日 13:35
面接やっと終った。
一日に2社も面接すると予想以上に気疲れする。
米1631さんと米1635さん応援アリガトウ
採用されたら頑張るわ。
2074. Posted by     2008年03月05日 14:00
※2073
採用されなくても頑張れ。
2075. Posted by a   2008年03月05日 14:27
ヲタクみたいなのが反抗してると思ったら笑えるのぉ。
2076. Posted by     2008年03月05日 14:31
新入社員も学生気分抜けてないんだろうが
後で手痛いしっぺ返し食らうんだからいい気味って事で

レスも米も言い訳が小学生レベルだろjk
2077. Posted by     2008年03月05日 14:55
未だに学校で習う事は社会では役に立たないって思ってるヤツがいるのか…
テレビで偉そうな事いってる芸能人なんてのは社会の底辺の人間だぞ
そんなヤツラの言い分真に受けるなよ。底辺どころか江戸時代には、
役者は良民か賎民かって大論争が起きたほど何だぞ
2078. Posted by      2008年03月05日 14:56
挨拶やら云々は幼稚園入る前から親家族が教えることだろう、約20年生きてきてそんな事も出来ないのか?と
長くても人生1/4は消費したんだぜ?


メモ云々は「一回で覚えてくれ」という思いより、「時間がもったいない」て思いが強いな。

一回1分を毎日消費してみろ、一年で約六時間、部下が数人居れば2・3倍、件数増えればさらに2・3倍の時間が奪われるんだ。

その時間を自分の仕事に回せたら、それだけ家族と一緒にすごせる時間が増えて幸せなんだぜ?

PC使えないからって俺に作らせるなよ、なぁ部長!
2079. Posted by      2008年03月05日 15:07
学校で習うことが全てでは無い、当然だ、学校で習うことは全ての基礎であり、最低限の知識だから。
義務教育が教えることは
「勉学による自分の高め方」
「集団行動における協調性」
この2点が重要であり、学業・知識享受はその次である。

故に学校に行かない=自分を高める積極性・協調性が身に付き難く、社会構造に適応しにくい。

て、今読んでた本の意訳を載せてみる。
2080. Posted by     2008年03月05日 15:16
TVはスイーツ(笑)を生む機械
ってばっちゃが言ってた
2081. Posted by     2008年03月05日 15:20
>>2079
ちょっと読んでみたいんで題名教えてくれないか?
差し支えなければ、で構わない
2082. Posted by バイバン   2008年03月05日 16:17
オッスオラパイパン
('Д`)ノ
ノ(へω )へ
2083. Posted by ちょっとパクッて   2008年03月05日 16:33
オッスオラタオパイパン
('Д`)ノ
ノ(へω )へ
2084. Posted by     2008年03月05日 17:38
自分の過ちを認めようとしないってのは、言い訳の他に、自分の意見の方が正しいと思ってるのかも知れない。
もし後者の方で、さらに持論があながち外れて無いなら、それは個性になるんじゃないか?

つまり個性が大切と言いながらも、個性の有る奴を嫌い、ヘコヘコと自分の言う事を聞く人材を欲してるのでは?
それなら就活準備講座とかで、学校から個性が大切と言われて、個性を出そうとしている事という現状自体間違ってる。
2085. Posted by     2008年03月05日 18:15
結局ループしてるんだよね。
今の若い世代が中年になったら、
「若い奴らは・・・」とか言い出すんだろうし。
2086. Posted by ゆな   2008年03月05日 18:19
5 このサイトはぅちがやってるサイトです(・ω・)/
完全無料だからやってくださいね(^-^)/
2087. Posted by     2008年03月05日 18:37
*2084
ヒント:集団行動における協調性
会社は単独で成り立ってるんじゃないんだよ
個性だって協調性があったうえでの個性
学校で言うなら全教科赤点を取らないのは卒業に最低限必要だろ?
そのうえで得意教科があるのは武器になるんだよ
赤点だらけだけど1教科学内一位ですは普通の会社では必要ない
研究職ですらほぼ絶望的だ
2088. Posted by 猪   2008年03月05日 18:57
5 情けねえなwww

17で働いてる俺から見ても笑えるってか呆れるよwww

敬語とか話せて当然だろ。

DQNには苦言かな。

仕事できて礼儀微妙な椰子なら多少は許されるかもしれないけど、仕事も礼儀も全くの椰子なんてゴミクズ。

まぁ、某大臣とかとと比べたら大して変わらないだろうけど

仕事出来ない&やらない割に、口先だけ達者というねwww

日本\(^O^)/ヲワタ
2089. Posted by    2008年03月05日 19:19
マスゴミと言いつつ、マスコミの記事で大興奮の中年達無様w
2090. Posted by     2008年03月05日 19:22
無能な人事と指導力のない上司の集まり?
2091. Posted by ジャイアン   2008年03月05日 19:32
ニートのくせに生意気だぞ
2092. Posted by     2008年03月05日 19:37
新人の9割が無能の現代ではその使えない奴でも入社させないと会社が回らないんだよ
乞食よりは役に立つからな
2093. Posted by    2008年03月05日 20:01
所詮てめえらも若いとき言われた言葉だろ
入社から使える人間なんてそうそういねえよ
10年後もおんなじ記事のるぞ絶対
2094. Posted by     2008年03月05日 20:15
※2092
新人の9割が無能ww
素晴らしい勤務先ですね
2095. Posted by     2008年03月05日 21:00
確かに毎年言われてることでわろた
2096. Posted by     2008年03月05日 21:05
つか>>1みたいなのって本当にいるの?
2097. Posted by    2008年03月05日 21:35
*2094
残念ながらお前のようなニートとは違うぜw
俺の勤め先すばらしいぞ
一応社員数○千人規模だしな
それでも自社・関係各社色々見てみると9割は実際使えないよ最低限の出来ると言う底辺の妥協レベルがどんどん下がってるんだよ
全て一個人が悪いとは言わない会社もそりゃダメなところあるだろ
でもな、10年前に挨拶できない事を注意して”なぜ?”なんて答えは少なくとも返ってこなかったよ
2098. Posted by あ   2008年03月05日 22:05
年々、レベルが低くなってきてるのは事実。

まっ、最後に困るのは本人だからw

2099. Posted by     2008年03月05日 22:46
毎年異常気象で毎年少年犯罪は悪化と増加で、日本終了と叫びたい何処かの人達が湧きすぎ。
2100. Posted by     2008年03月05日 22:46
自分が出来ない事に関して他人にケチつけるようなクズだけにはなりたくないなぁ。
2101. Posted by     2008年03月05日 22:50
何故母親の介入の件を指摘しないのか
2102. Posted by fuu   2008年03月05日 23:04
5 毎年そんなもんだよ、なんてコメント多いけど、ここ数年の新入社員見てるだけでも年々質が低下してるのが分かるよ?
数十年前の「挨拶が出来ない」と近頃の「挨拶が出来ない」には大きな差がある!!!!
それ以外の事も一緒。
それともウチの会社の人事担当に見る目がないのか・・・。
無駄な給料払うくらいなら、仕事できる人間のベースアップに回せって気分になるわな。
2103. Posted by     2008年03月05日 23:49
ヘンに知ったかぶりしてプライドが高い、中年よりも、入って2〜3年の若いやつらに、いやな上と下を聞いたほうが、面白いだろうな・・・

2104. Posted by     2008年03月05日 23:59
一括りはどうかと思うが、比率は高くなってきてるな
俺んとこの新人さんは与えられた仕事終ったら次の指示も
仰がずにDSやってるよw
2105. Posted by    2008年03月06日 00:40
PCができないって言ってるやつらどういう意味なの?
君はPCできるの?
私はPCとか携帯使ってるよ、でも完璧に使いこなせないね。
ハードやソフトを使えば使うほど奥が深いことが分かるはずだよ。
ゲームで覚えたただけじゃないの?
PCだけじゃなく技術のうわべだけなめただけでえらそうにしてないか?
これは警告だと思わないのか?
今の自分を謙虚に見たほうがいいよ。
2106. Posted by ああああ   2008年03月06日 05:29
うちの親父なんて学生時代、公務員試験の面接試験で「面接官の態度が偉そう」とか言う理由で文句付けて喧嘩して来たくらいだけど、その後銀行に入って支店長までいった。昔の若者の方が上司から見たら困ったヤツが多かったと思う。だけど逆にそういうヤツの方が将来伸びるんだよな。
2107. Posted by    2008年03月06日 09:28
本当のことをいわれて怒り出すゆとり達のコメントが笑える。
現場じゃそういう奴は速攻で出世絶たれて奴隷候補だ。
で、馬車馬のようにこき使われてまたネットで愚痴ると。
反面教師からヒントすら得られないようじゃ誰にも相手にされんわ。
2108. Posted by     2008年03月06日 10:27
ここでコメしてるやつの9割以上は困った新人のどれかにはあてはまるもんだよ
2109. Posted by     2008年03月06日 11:23
まあ業務中にここにコメントしてる俺よりはマシだと思う
2110. Posted by    2008年03月06日 11:45
うちにもいる。何度教えても何度も同じこと聞きにくる新人が。
人手不足でくそ忙しいのにその度同じ説明しなきゃならないし、
明日からメモ持って来いと言っても「ハイ、わかりました」と返事をするも
翌日にはきれいさっぱり忘れている。
手が空いたときにやる仕事も合間をぬって色々教えたんだが、忘れちゃうのか、ボーっとしていて結局一度もやらない。
こんな調子でそろそろ1年。
お前何しに来てんの?と言いたくなる。言わんけど。
2111. Posted by     2008年03月06日 13:12
ダメな組織にはダメな人材しか集まらないんだよ。ダメな若手しか採用できないのはダメな会社だからであって、ひいては構成員である先輩自身に問題があるということ。
2112. Posted by 通りすがりですが♪   2008年03月06日 14:05
新入社員じゃなくて、50過ぎのオッチャンでも、こういう人いますが…。
2113. Posted by     2008年03月06日 14:08
yahooからきますた
2114. Posted by Yahoo   2008年03月06日 14:10
うちの新人は出勤は毎日9時ギリギリ(あるいは少し遅刻)、昼休み10分前にトイレ、3分前には外出準備。戻ってくるのも1時ギリギリ(あるいは過ぎてから)。
もちろん退社は定時キッカリ。
モニターに光が入って見づらいと厚手の紙で囲いを作って真後ろに立たないと何をやってるか見えない状況。
もちろん仕事はできません。
どうしたらいいんでしょうか?
2115. Posted by     2008年03月06日 14:14
これは新人研修をやってないんだろ。
ちなみにうちのボスもランキングの1,2,4,5,6,7,8,10位が当てはまるw
2116. Posted by 通りすがり   2008年03月06日 14:22
んー…こういうのする所って
大抵上の人もしてるんだよねw
だからどうせ直させるなら
ついでに上の人も直さないと
また同じ事の繰り返しだよん♪
2117. Posted by 通りすがり   2008年03月06日 14:25
この新聞記事の左下には、上司版のランキングもありましたね〜。
その記事はどこへ??
リンク先にはその記事も載ってたけど、何故「今時の困った新人」と題を付けて掲載するのかが疑問。
この時点で、今時の新人うんぬん言うよりも、自分の立場を考え、良い上司になるように心掛けていただきたいですねwww

2118. Posted by バカが揃っただけのことww   2008年03月06日 14:30
1 ま、所詮は雇われ身分同士でガタガタ言ってるだけだろww
というと見もふたもないからそれは置いといてww
要するにバカ親に育てられたクソ、ってのが今の新卒だろ。
でも本人に罪はねぇよ。
「オオカミに育てられた人間」と同じで、哀れでかわいそうな存在なんだよ。
それより問題なのはそういうカス人間に育てたバカ親がこれほどまでにたくさん社会に無駄に生きてるんだって事だな。
別に時間ジャストに来て帰ったっていいわけよ。戦力になってりゃ。まぁ俺は成果主義の中で生きてるから時間に関しては大した問題と思ってないが。
でもまぁそれにしても俺が新人の頃はこんな事言われた事なかったぜ?
「できて当たり前」の世界だったしな。
低脳な日本人が増えて国際競争力がなくなり、果ては世界の中で田舎国扱いされるってのはどうやらほんとらしいなww
まぁ俺はもうこの国を捨てるからいいけどよ。
2119. Posted by うっきーまうす   2008年03月06日 14:33
そもそも、つい最近まで街中でぷ〜太郎ちゃんや、ぱぁ子ちゃんだったヤツラが背広着て嘘ぶいていたのを見落とした人事が悪い。
うちなんかつい最近辞めさせたら「内部告発」しやがった。
お前の会社はすでに蝕まれている!
2120. Posted by おやじ   2008年03月06日 14:35
こういうアンケート自体、どうかと思うけど
それに対して猛烈に反発して来る連中も悲しいね。
だいたい中年はパソコンがどういのこうのと言うけど、パソコンを開発し使ってきたのは中年なんだよね。ガキの頃からゲーム三昧だったからってパソコンに詳しいなんて思わないでね!
そういう新人がデータ吹っ飛ばしてくれたりして苦労するのは我々なんだから。
2121. Posted by 若人たちよ・・・   2008年03月06日 14:35
いいよ、挨拶できなくても。
仕事ができればいいって思ってんだろ?

でもな、おまえらのほとんどが3年経たずに「自分にはこの仕事が合っていませんでした」って言って辞めていくんだからな。

また次の会社でも、その次も同じことして、30半ばになったらどうなってるんだろうな?

仕事ができる奴ってのはな、周りの空気呼んで先輩に可愛がられるようにしてるんだよ。
「そんなの格好悪い」ってつっぱってる奴ほど、仕事もできねぇからな。

せいぜい頑張れよ、若造ども。
2122. Posted by バカ親の失敗作がついにでびぅしたなww   2008年03月06日 14:37
新人ってこんな常識的な事すらできないんだ…という哀れみを感じるなw
サル以下の脳みそで生きてて、楽しいか?w
…楽しいんだろうなぁ。俺には理解できん世界だわw
挨拶しない奴って、いきなり刃物持つんじゃね?ww
メモ取らないやつって、字が書けねんじゃね?ww
敬語が使えないやつって、バカ親が育てたからじゃね?ww
同じ間違い繰り返すのは、そいつの脳がサル以下だからww
返事ができないのは、数ヶ月前まで引きこもりだったからww

そんなやつ雇う人事もカスだなw

それにしてもこんだけ子育てを失敗しまくるバカ親が世に蔓延ってる事を考えると、うちの親を改めて尊敬するぜw
まぁ俺の親は会社乗っ取られて2億5千万の負債を被らされてもわずか10年で返済し別の会社を立ち上げたから既に凄い存在なんだがねw
2123. Posted by 通りすがり   2008年03月06日 14:39
上の人間がろくに挨拶や礼儀もできていないのに
下についている者ができるわけないw
自分たちの指導不足を棚に上げてよく言う、と思います。
4は微妙だなー。
特に上司にも7、8,10な人が多いけどそれってどうなんですかね?
イタイ若者以上にイタイ年配者の方が多いのが現状だと思いますよ。
2124. Posted by YS2   2008年03月06日 14:40
3 みな同じ道を歩んできたのでは?

それを忘れているだけだろう
2125. Posted by 香織   2008年03月06日 14:54
5 挨拶は自分から進んですると気持ちいですよ♪
2126. Posted by     2008年03月06日 14:56
できてないことは指導しろよおっさんども。
2127. Posted by ぽち   2008年03月06日 14:58
2  労基署とか行くと年齢問わず、ろくに挨拶もできない監督官様、事務官様、技官様が結構いるよ。業務中ネットしてるし。腐れ官公労
BY社労士の使い走り
2128. Posted by     2008年03月06日 15:00
こういった直線的な意見でやめてほしいコトは 今時の若者が皆同じだという先入観が一般化されるとこだなー ほんとやめてほしー
2129. Posted by 通行人   2008年03月06日 15:01
しょうがないだろ(笑

団塊にも同じレベルがゴロゴロしてんだ。餓鬼どものレベルが下がったからって、騒ぐなっつーのよ。

新橋あたり見てみろ。

こういうグダグダな社会がよかったんじゃねーのか?
2130. Posted by TAKE OFF   2008年03月06日 15:02
前職場を見ているようで…。新人だけにあらず、部長自らの行動がランキングに当てはまる。そんなヤツを部長に据えた会社に呆れて転職しました。要はレベルが低い人間が増えてきてるんじゃないの???
そんな会社からTAKE OFF!
2131. Posted by おばあちゃん   2008年03月06日 15:02
昔、おばあちゃんが言ってたなぁ…。
「子供怒るな来た道じゃ、年寄り笑うな行く道じゃ。」
自分に言い聞かせてますが。
2132. Posted by ー   2008年03月06日 15:06
昔は「挨拶ができない」今は「挨拶をしない」じゃ?

どっちにしろ、今を改善するには下がしっかりしなきゃー。

とか言ってる自分は来月高校三年になるw
どっこ就職しよっかなw
2133. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月06日 15:08
このコメントは削除されました
2134. Posted by 新卒   2008年03月06日 15:08
お前ら挨拶もできないのかよ。
小学生からやり直せ。
2135. Posted by なんてんまん   2008年03月06日 15:10
1 採用時判るわけないだろう。
ヤツら面被って面接受けてるんだから。

教育しても救いようのないヤツは
試用期間中にクビにすればOK


団塊オヤジでどうしようもないヤツもいるが
そいつらは時が経てば消えるので問題ない。
2136. Posted by あ   2008年03月06日 15:10
わけーやつらも年老いたやつらもどっちもどっちだろ。

いつの時代も「最近の〜」って言われるし。

それどころか、年取ったやつらのほうがおかしくなってやしないか?そういったやつらを取り締まれなくなってきてるし。へんな法律はできるし。あとは、親の責任が大きいな。ばかな子供を育ててるんだから。でしゃばる前にわが子をみろよ。あほ親が。
2137. Posted by 名無し太郎   2008年03月06日 15:13
1 新人会社員だけではないと思う。
社会全体が歪んでいるのだと私は思う。
歩きタバコ、電車・バス内での携帯電話での通話、若者だけで無く、おっさん、おばさんにも多く見られる。 
最近の若者は…って言う前に自分達の事を見直せ! お前らが育てたガキ共だ!
親が馬鹿だから、子も馬鹿なんだよ!
礼儀知らずのガキが増えたのは、お前らクソ大人のせいじゃないの?
きっちり教育しとけ!
2138. Posted by もも   2008年03月06日 15:13
3 営業とか言ってキャバクラのネーチャン
くどいてるハゲに礼儀とかなんとか
言われたくねーよ!!!!w
2139. Posted by 通りすがり魔   2008年03月06日 15:16
生え抜き不要。もう、有能な中途オンリーでやったほうがいいよね。うんきっとそうだ。
2140. Posted by 通りすがり   2008年03月06日 15:17
ここでこの記事を罵っている奴は、社会に出たことの無い、又は社会に馴染めなかった悲しい人間ばかりだろww

人が出来ているとか出来ていないとか言う前に、まず自分に出来るかどうか考えてみれば??


2141. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月06日 15:20
このコメントは削除されました
2142. Posted by 通りすがりの10代   2008年03月06日 15:22
てかなんで互いに叩きまくってんだw
「年上・年下だってこういうことができてない、こういうとこをまず直せ」は確かに間違ってはいないかもしれないけど、だからといって自分がそれを直さないでいいって訳じゃあるまいに。。。
今の日本人に足りないのは「人の振り見て我がふり直せ」を黙って実行するような謙虚さと心のゆとりかもしれないね。

若輩者が失礼しました。
2143. Posted by     2008年03月06日 15:22
>2132
大学いかねぇのかよ
2144. Posted by 今時の若い人   2008年03月06日 15:26
自分がバカなのはバカな大人のせいだ。とわ、なんてバカなコメントだ。自分の非を客観的に見つけられる人間が少なくなってきてると思う。ほとんどが反対意見なことにメチャクチャ失望した。非がないと?
2145. Posted by    2008年03月06日 15:28
こんな所が取り上げられるなんて・・・キモすぎ☆
2146. Posted by とおりすがり魔   2008年03月06日 15:33
こういう若衆がいるのは、結局、先が暗い中小企業なんですよ・・・
2147. Posted by 留年マニア   2008年03月06日 15:33
何かマジレスする馬鹿が増えたな
ヤフー効果?
2148. Posted by     2008年03月06日 15:37
仕事をできるやつは仕事を見つけるよな。
仕事をできないやつに限って
なにもすることがないとかほざく。
2149. Posted by 職場のホープ   2008年03月06日 15:50
3
新人よりも
自分の分身が欲しい。。

2150. Posted by 入社4年目   2008年03月06日 15:54
皆さん言いたい放題ですが、皆それなりに必死です。教える方も教えられる方も。
若い人も団塊世代の人たちも。

お互いに足りない所を補いながら人間って生きていくものだと思う。
2151. Posted by メトロ   2008年03月06日 15:57
3 2147君?コメントは自由な世界で、「マジレス」しても「馬鹿」とか言わないの。
その自由なコメントの世界で、あえて「馬鹿」呼ばわりするとしたら、それを理解できていない君のほうだよ。

なにより、環境のせいにしてないで、自分から環境を変えていく「主体性」を求めていくのが一番☆
「あたまの悪い上司」がいるなら、「あたまが悪い」と評価できている自分自身が上に立つチャンスじゃない?

世の中は、特に日本古来の経営システムの中では、必要以上にチャンスで恵まれてるんだよ。
2152. Posted by     2008年03月06日 15:59
新人の一番の仕事は上司・先輩のご機嫌取りです
2153. Posted by ふく   2008年03月06日 16:00
しかし、うるせーやつらがおおいな。
とにかく、そういう口うるさいと思われるやつらの作った社会で、金稼がないといけないんだから、だまってきいとけ
2154. Posted by    2008年03月06日 16:00
何だこのコメ数はwwwwwwwwww
予想通り過ぎる
根気よくちゃんと教育した上で言ってんならいいけどな。
きとんと教育された上で出来ない、やるつもりが無いなら人間なら遅かれ早かれ消えるだろうしどうでもいい。

実際教育する側の人間がそこで指導力やら対応力を身につけてくわけで、それすら放棄して文句言うだけの上司・先輩は人の振り見てなんとやらって奴だ
2155. Posted by 係長   2008年03月06日 16:00
勤務中にDSやってる新入社員がいるんだが
クビでいいすかね?あとパソコンで漫画みるのやめれ・・・・
2156. Posted by 傍観   2008年03月06日 16:01
3 まあ何にしてもこんなところで文句ばかりたれてる連中は人として魅力も人望も金もないんだろう。
2157. Posted by       2008年03月06日 16:02
従おうと思えない上司も多い。
2158. Posted by     2008年03月06日 16:03
出来の悪い後輩にイライラしたりするけど、後輩がダメだという事は教えてる自分がダメなんだなーと反省する。
2159. Posted by ああ   2008年03月06日 16:03
だいの大人が必死になっちゃってw

かわゆいのうw

まだまだ若いんだねww
2160. Posted by ああ   2008年03月06日 16:07
しかも>>2151は勘違いモードに入って
熱く語り出すしww

若者語の[KY]ってやつかw
2161. Posted by     2008年03月06日 16:08
定年迎えた団塊を新規採用してんじゃねーよ・・・
仕事できないくせに口だけは一人前。
郷に入っても我を突き通す。
こっちの仕事内容を理解せず、ただ文句ばかり垂れる。
ふざけるな、順番ってものを知らないのか。
設計図なしに製品を作れとか、工作したことないの????
お前中心で回ってんじゃねーよ、会社ってもんはよ!

て、思う。
ワカゾーも困ったもんだが、先に団塊をナントカしろよ。
2162. Posted by ___   2008年03月06日 16:18
できない人間をスパっと切れない所が辛いね。
ダメ上司も駄目新人も首にすれば話は早いのに。

そんな連中はいてもいなくても変わらんよ(笑
2163. Posted by 名なし   2008年03月06日 16:22
団塊のKYぶりは熱いな。
暴走族と同じで、日本が誇る文化。
2164. Posted by     2008年03月06日 16:26
在学中に公認会計士や税理士に合格したような人間を財務やなんかに迎えるより
一発ヤラせてくれそうな文学部卒でビジネスのビの字もわからないねーちゃんを総務とか言って採る

かたやフリーターでコンビニの兄ちゃん
かたやお茶汲みとパソコン入力だけで年収600万以上

それが日本の零細同族クオリティ
2165. Posted by ニート 下流リーマン   2008年03月06日 16:30
そうです!。

私は

できる社員

一流会社勤務

です。

ネットの中だけで
2166. Posted by     2008年03月06日 16:36
まあここのコメントを見てもさ 日本人て
10 .プライドが高く、知ったかぶり
が、多いのかな?w 増えたのかな?w             
2167. Posted by    2008年03月06日 16:38
正直反論してる奴らのレベルの低さに脱糞した

クサレゆとりどもは社会に適応することすらできないのかね?
情報が飽和してるために口ばっか達者になって・・・

ま、いつか痛い目にあって気づかされることを祈るわ
2168. Posted by 中間管理職   2008年03月06日 16:41
就職難のご時世 入ってしまえばこっちのもんテカ?
最初のうちはまあしょうがなとしても
一年後には変わってもらいたいもんだね
まず会社は選べても上司は選べないから そこから先はいかにうまく付き合っていくか
このつきあい方が出来るか出来ないかの問題で、あとは上司を超すくらいがんばるか、見切りをつけておさらばするかどうか
まあ あまりやる気のないのはやめる前に首になっているでしょうがね
たまには上司の昔話を聞いてやってはどうですかね
自分も将来こうなるんだなって 参考になるかもしれんよ


2169. Posted by 773   2008年03月06日 16:45
社会や会社が新人研修などを放棄して、ほしいのは即戦力って言うんだから。
今まで研修などで地面をある程度固めてきたのにそれを自分たちで無くして、後から来る人たちに常識がないって、そりゃあるわけないだろ、どこもそれを教えてないんだから。大学や家のルールと会社・社会のルールってのは違うんだぞ。
2170. Posted by    2008年03月06日 16:48
やっぱ、面倒さがらずにメモ取った方がいいんだな。勉強になったわ。
そのまんま書き写すんじゃなくて要点だけ書けばいいわけだ。なるほど。

こうことから見ても国語力(文章をまとめる力)ってのは大事だよね。
2171. Posted by         2008年03月06日 17:01
ヤフーニュースでまたこのサイトの名前があったな。
話題になってるなら仕方が無いか。

オレも春から就職だから参考にさせてはもらうけど。
2172. Posted by さすらいの営業   2008年03月06日 17:06
常に勉強、感謝、の連続じゃないのかな社会って。
2173. Posted by 24歳   2008年03月06日 17:15
俺から言わせると若い年代より
40代の人ほど痛いけどな。
見ててかわいそうになる。
よくここまでやってこれましたねって言いてーよ。
2174. Posted by no   2008年03月06日 17:15
「あいつ(自分)はこっちが教えてやってるのに感謝の気持ちがない!」とか先輩に陰口叩かれたことある人っている?
それを知った後、教えていただいてありがとうございます。と言ってもそっけない素振り。

先輩自身、家庭で感謝の言葉を言えているのかを疑問に感じました。

この経験を元に今では自分は誰かに物事を教えても感謝を強要しなくなりました。

感謝を強要した人に今では感謝してます・・・
2175. Posted by     2008年03月06日 17:17
米2172
営業が言う「勉強」って、別の意味のほうが強いから困る。

まぁでも確かに日々精進だわな。
ついでにそれに「発見」も付け加えておくといいかも。
新人時代は、勉強より発見のほうが多かった。
2176. Posted by 権兵衛   2008年03月06日 17:26
理想の新人像といっているが、入社5年、10年でもこの非常識ではちと問題はあるが、学生から社会へ飛び込むわけであるから、そこでいろいろ研修を受け、人からも指摘されて年月をかけて作法を覚えていくわけであるから、このランキングに入っている事が初年度はできないのは当たり前である。驚くような非常識もあるかもしれないが、そもそも大学がビジネスマナー研修を徹底して実施している訳が無いのであるから、理想の新人像というランキングの意図がよく理解できない。当社も初年度から2年3年と社会の水を飲んだ新人は確実に常識を覚えていっていますけど。現在50過ぎの管理職であり、昔と非常識の質は変化しているかもしれないが、私も大学卒業時には非常識と言われ年月をかけて体得していったものである。
2177. Posted by 29歳   2008年03月06日 17:26
はいはい、こんなんで顔真っ赤にならない
自分に当てはまるか考えて、見直して修正すればいいだけで、反転して上司Or部下もできてないじゃんって言うのは逃げ口上。
大丈夫ならそれでよし、だめだと思うなら気をつける、注意するでいいじゃん
2178. Posted by じゅぴた   2008年03月06日 17:32
まぁなんだ数千年、数万年たっても
「最近の若いやつは!」というのが
人間の性なんでしょう。

大丈夫、あと数百年くらいで人類滅びる
だろうからさ、新入社員くらい多めに見てよ。
2179. Posted by     2008年03月06日 17:33
クソ企業だとむしろマトモな奴が辞めてって
残るのは俺みたいな出鱈目人間か人格破錠者だけだもんな
何も知らない新卒哀れ・・
まあ、人格破錠上司に挨拶しても返ってこないけど、
挨拶しないと酷い目にあうしな
2180. Posted by 名無しですが何か?   2008年03月06日 17:44
Yahooに載ってるなw

オマエラ新社員がどうのこう言う前にニートである事を自覚しろよww
2181. Posted by    2008年03月06日 17:47
長野県では、自分が悪くないと思うなら謝らなくてもいいという教育をしてる。
2182. Posted by     2008年03月06日 17:48
yahooTOPニュースかよw
平和だな

俺の部署からベテラン二人いなくなって新人二人が入ってくる。内示でてから地獄の日々が続いてるぜ。
新人でこの米みてるやつ、せめて元気だけでも出して俺等を支えてくれ・・・仕事できなくて当たり前だから気にすんなよ、元気だ元気。
2183. Posted by     2008年03月06日 17:48
新人社員に限ったことではないだろ

関係ないかもしれんが、交通ルールも守れないじいちゃんばあちゃんもたくさんいるし、中年サラリーマンだって電車の中でケータイをマナーモードにしない人だっている
2184. Posted by     2008年03月06日 17:49
てか敬語位教えて貰わないで自分で学べw
2185. Posted by     2008年03月06日 17:51
こんなもん、いつの時代だって出来てる奴は居るし出来てない奴は居る
というか、こんな「最近の若いモンは・・・」とか言ってる時点で自省してないダメ人間
2186. Posted by     2008年03月06日 17:54
米2181
さすが長野
思考回路も凍結している
2187. Posted by えんどう   2008年03月06日 18:03
若者叱るな来た道だ。
老人叱るな行く道だ。
2188. Posted by a   2008年03月06日 18:06
会社という組織内でこちらから挨拶しても無愛想なのはまだいい。

が、同じマンションの住人でこちらから挨拶
しても無視するオッサンはなんなんだ。
2189. Posted by LUCKY   2008年03月06日 18:06
3 この記事に対して、真摯に思いを馳せない多くの人たちは、すでに直りようのない人ですね。ただ、頭の良い人間が頭の悪い人間を使うという世界で、頭の悪い人間は低賃金労働者として最低の生活で生き延びていくしか他ないのが未来の形です。
2190. Posted by Re   2008年03月06日 18:13
重複して恐縮ですが、うちの役員のIも朝礼で挨拶しろと能書きたれる割には、自分からはしない=手本にならないね。後、挨拶してもシカトこく監査役員とか。ともかく「(挨拶)しろ」って言うなら、先ずはテメェが見本示せと、上の連中にはいいたい
2191. Posted by さすらいの営業   2008年03月06日 18:15
:2175
僕の言う勉強とは仕事というより、生活「Life」の方が強いかな。全部生活として考えたほうが楽しいしね。確かに発見も大きいと思います。
2192. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月06日 18:20
このコメントは削除されました
2193. Posted by おじさん   2008年03月06日 18:20
挨拶する。しない。言った。言わない。くだらない。誰に給料をもらうのか?会社であって「こいつではない!」という稚拙な愚痴もあるかと思うが、車の免許と同じで無免許(18歳以上)でどんなに免許保持者の事をなじっても、一言「あんた資格ないじゃん」でかたづく。何も出来ない、仕事も知らない・・・そんなレベルのうちは、出来ることを考え、相手に気遣い、自分が半人前であることを認識すべきである。「誰だって最初はそうじゃん!」と思うが、その誰だってやってきたんだ!!
2194. Posted by 通りすがり   2008年03月06日 18:33
4の雑用を率先してやろうとしないっていうのは昨年の4月に入った新人ですね。
先輩が色々な部屋の掃除しててもポケ〜と座ってます。
2195. Posted by バカ   2008年03月06日 18:42
バカは働く必要ねーよ!
バカだから!
2196. Posted by 店長   2008年03月06日 18:45
うちの店で理不尽にキレだすのは9割団塊。最近ホントに多い。呆れるほどアホゥ
2197. Posted by いやだね   2008年03月06日 18:49
会社で上席者かもしれんが社外でも自分は上席者って思ってるのかな?マナー違反してる年配の方々が目に付くね!若い衆より、そっちのほうが嫌いだね!
2198. Posted by 先輩社員   2008年03月06日 18:53
新人がこのアンケートの不満を全部クリアしちゃってたら、先輩の立場なくなるでしょw

新人に払う給料って「企業の投資」ってことは、企業も了承して雇ってるんだから、アンケート結果みたいなこと本気で言ってる先輩社員がいたら、そいつの方が不適合社員だと思う。
こんなアンケート、先輩社員が酒飲んでただ愚痴ってる程度のものだから、気にすんな。

新人も「あいつらだってできてねーじゃん」ってなすりつけあいの自己弁護するんじゃなくて、
「絶対あいつらよりデキるようになってやる!」とか
「こんな常識気にしなくても儲かる会社をオレが作ってやる」とか
それぐらいのポジティブなやついねえの?
そしたら先輩も「オレやばいんじゃねぇ?」って見直すと思うんだけどなぁ・・・。
2199. Posted by 通りすがり魔   2008年03月06日 19:02
そうだ、みんな公務員になろう!
働かなくてすむよ。
2200. Posted by 空欄   2008年03月06日 19:08
1 基本的な挨拶が出来ないバカがいるんだろうな。研修以前のお話か?
2,4,5は、社内の教育次第でどうにでもなる。

>82 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 19:06:18 ID:QA/cJXmW0
何でたかが先輩ごときに敬語使わなきゃならんのだ。同じ社員だろ。役員になってから

こういうヤツは、既に終わってるね。
2201. Posted by たにぐち   2008年03月06日 19:09
昔の人だって,生まれた瞬間から挨拶が出来た訳じゃあない。メモを取るクセが最初からあった訳じゃあない。敬語だって親や教師から教えられて話せるようになったのだろう。
新人にそれができないとしたら,入社する前に教わる機会が十分にはなかったのかもしれない。
本当に一番困るタイプは,向上心がない人間。勉強しない,教わろうとしない,変わろうとしない。新人でなくともいるもんだ。
2202. Posted by 一新人   2008年03月06日 19:46
日頃から上司にはいろいろ怒られてばかりですが、言われなきゃ分からないことはたくさんあると思います。
指導を受けられる今があるからこそ、年を重ねるにつれて使える社員になっていくのでは!?というかそうなりたいです。
2203. Posted by papi   2008年03月06日 19:56
年齢も名前も出さずに「団塊世代だって」って書いている人がおられますが、正々堂々と年齢と名前を名乗って記述されてはどうでしょう?
こういった言い方や議論から何が生まれるのか疑問です。
そして、そんな殺伐とした国であることが情けないです。
非常識な書き方をする人こそ、若い者が悪い、若者だけじゃない、という資格・品格は皆無だと思います。
2204. Posted by 中年   2008年03月06日 19:59
いちいち新入社員を気にするからダメ、教えなくても覚えたければ勝手に覚えるさ。
別に間違えようと、失敗しようとフォローできる分はこちらサイドで処理すればOK
やる気のある奴は残るし、そうでない奴はやめて行くから入社して1〜2年は好きにやらせるさ、人事の担当もそんなに考えて新入社員とらないでしょw
2205. Posted by    2008年03月06日 20:26
5年前にも同じ記事を見た気がする
たぶん5年後も同じ記事を見ると思う
2206. Posted by    2008年03月06日 21:29
他人のせいだろうと自分のせいだろうと、会社が潰れるときは潰れるんだぜ。
2207. Posted by     2008年03月06日 22:06
> 2192
詳しくは聞かないが、おめでとう。
2208. Posted by     2008年03月06日 22:08
>>2206
だからこそ自分で自分を律するべきだろ。
2209. Posted by    2008年03月06日 23:01
逆に考えろこれらのことは入社条件にはまったく関係ないのだと
2210. Posted by     2008年03月06日 23:33
じき社会人二年目になる俺だが
なんかもうここ読んでたら生きててすいませんって感じだ

正直くじけそうだが頑張るよ
俺がまともに仕事出来るようになれば済む話だし
上司のいう事がコロコロ変わっても、反論しないでそのままやるよ
怒られるのは怖いけど、ミスするよりはマシだと思ってきちんと確認するよ

しかし上司の中では俺は入社何年目って事になってるんだ……
去年もやったでしょ? 覚えてるよね? 出来るよね? って言われても、去年の俺はまだ学生だったんだが……
2211. Posted by 2206   2008年03月07日 01:00
>>2208
そういうことを言おうとしてとめた。
2212. Posted by 。。   2008年03月07日 04:08
これらの内容をそういうことを求められてるんだと成長の材料と真摯に受け止められる人は成功できる
否定的にしか読めず青筋立てて怒るようなら自分の器が小さいと自覚したほうがいい

全員が欠点もあるし長所もある、部下に注意しつつ自分もそうだなって気づいたりしてることもあるんだよ




2213. Posted by     2008年03月07日 04:57
※2203のような、丁寧な振りをして、言ってることは
「俺の言うことは正しい。若者に反論の余地はない。」
といった、一方的に自分の主張だけで相手の意図することを許さないという、
また、そんな卑怯な事を自覚すら出来ない人間が上に大勢いることが
情けなくも悲しくなる

俺のバイト先の社員がかなり出来た人間だということがわかった
明日お菓子でも買っていこう
2214. Posted by _   2008年03月07日 06:23
うは
この前辞めてった奴、全部あてはまる
ぶっちゃけ底辺の会社だからか若いは関係なく当てはまる奴多いけど
コミュニケーション取れない上に自己中の奴が多いよ
まあ自分も当てはまる処はあるけどね
2215. Posted by 涙目   2008年03月07日 09:11
うちの職場にも各項目に該当するのがいるぞ。
5年目だけどなw
そいつが幅を利かせて新人いびりw
2216. Posted by     2008年03月07日 15:26
今も挨拶はしてるけど。
俺が会社に入って学んだこと「挨拶はしてはいけない」。他の人が社員同士で挨拶してるの見たことないし、自分が言っても返ってこない・・・

結局、「できない」社員は、先輩諸氏の背中を見て育ったのだよww。
2217. Posted by うんぽっぽ   2008年03月07日 17:16
さぁみんなでガストでも行って和もうぜ!
2218. Posted by neko   2008年03月07日 19:21
正々堂々と年齢と名前を名乗って記述されてはどうでしょう?

アホ極まりないなこういう輩って
言ってる本人がHN使ってるしな
2219. Posted by     2008年03月07日 19:59
痛いニュースの※欄で、自称まっとうな社会人が姿の見えない若者相手に憤慨している様は喜劇ですね。
2220. Posted by 新人   2008年03月07日 20:05
駄目な新人を理不尽な叱り方してるのは昔も駄目だった人たちでしょ?
自分はそんな風にはなりたくないからきちんとやっていこうと思う
それだけ
後、2198イイネ
2221. Posted by r   2008年03月07日 21:17
>>2220
そうか??
2222. Posted by もも   2008年03月07日 22:59
転職活動の面接で、わたしのことを

「○○さんは、」ではなく
「彼女、」と呼ぶ役員が居た・・・。

相手の目の前に履歴書出してたのに。
初め、なかなか自分のことだと気付けず、誰のこと話してるんだ???と混乱。。。。
今どきナンパでもいないっちゅうに!!
2223. Posted by     2008年03月08日 04:26
別に諸先輩方をナメるのはいい。

でもな。
それを態度や行動に出すなよ。
ガキ臭くて呆れてくるから、マジでやめとけ。



それから、>>1に挙げられている10項目は、仕事が出来ないヤツがよくやる行動だ。


メモ取らなきゃ怒られるし、メモを取ったら取ったで怒られるって言ってるヤツは、「今メモ取っていいですか?」と聞けばいい。
聞かないのは、ホウレンソウが出来ていない証拠だ。

相手が理不尽なことを言ってるのは確かだが、聞くことを怠った側にも原因はある。
早い話が、どっちもどっちということだ。
2224. Posted by 馬鹿糞ゆとりピザキモヲタメガネニート!悟空がやらねば誰がやる   2008年03月08日 09:25
5 ま あ ニ ー ト の 俺 に は 関 係 の な い 話 だ な
2225. Posted by     2008年03月08日 11:25
この手の今時の若い者は・・・論はなくならないな。
まあ、こんなん言ってる親父連中は大概ロクなもんじゃないから放置でおk。
それよりも将来、自分が同じ事を言わないように気をつけたいところだ。
2226. Posted by _   2008年03月08日 12:58
企業なんかは内部外部問わずに人との繋がりが新しい企画やら仕事、商品を生み出すと言うのに・・・
与えられた作業を淡々とこなすだけじゃ工場の流れ作業と同じ最低限度のこと
まあそれさえも出来ない奴も多いがな

と底辺の工場勤務で親戚付き合いを面倒くさがる自分がほざいてみたりして
気がついた時には手遅れだったorz
2227. Posted by     2008年03月08日 15:05
人間って歳とっても変わらないんだね(^ω^)
2228. Posted by     2008年03月08日 20:12
今時の若者は・・・と言うのは永遠に続くけど
せめて宇宙世紀になるまでは礼儀くらいはわきまえるべき。
2229. Posted by     2008年03月08日 20:21
とりあえず本スレの書き込み時間帯から見て
一般的な社会人の意見だろうと判断
これで昼間っからニートが偉そうに意見してたら
笑えるがなw
2230. Posted by     2008年03月08日 20:43
8位と10位は新人よりも糞上司に当てはまるだろ
人間年とると完全に思考が固まって馬鹿になるらしいからw

米2229
社会人にしてもいろんな仕事があるだろうに、昼間=二ートだと思ってるお前のが笑えるwwwwwwwww
2231. Posted by     2008年03月09日 02:36
張り切って「おはようございます!」って挨拶しても
ダルそうな目でにらんでヤニふかすだけで、
挨拶も返せない糞ジジイとかがいるから
お互い様だよね。

挨拶する気も失せるわ。
偉そうに「おう、おはよう」とか返すだけでも
相手のテンションが全然違うってこともわからない老害。
2232. Posted by     2008年03月09日 02:41
米2223
それは詭弁。
人が話をしてる最中に、しかも時間を割いて自分にものを教えてくれている最中に
その話を遮って「メモ取っていいですか」なんて聞く奴は空気嫁って言われるだけ。
そもそも、理不尽な事を言うとわかっている相手にしか通じない。

普通は
「そんなの当たり前だろう、いちいち聞かないとメモも取れないのかお前?
そんな下らない確認を取って話を遮って何なんだお前は?人をナメてるのか?」
と言われる
2233. Posted by     2008年03月09日 11:53
正直うちの会社は上から下まで朝の挨拶するからうざい。
人の数だけ挨拶することになるから、早くくると大変なんだよ。
めんどくさ。
2234. Posted by noma   2008年03月09日 18:14
会社の食堂で働いている業者の婆さんがいて
ご飯とみそ汁。って頼んだら
ご飯とみそ汁をお願いします。だろ?って言われた。
ってかそっちは金もらってやってんだらうがよ。何説教してんだよ!
しかもお前も聞き取れないとき耳をこっちに向けてハァ?とか言ってんだろ!人に言う前に自分をなおせやw

しかも味噌汁に指入れんな!衛生的にダメだろ。変なダシがでるわ!
2235. Posted by     2008年03月10日 21:37
やべえええええ俺1〜10全部当てはまってる、4月から三年目だよ、やめたい、死にたい。
2236. Posted by     2008年03月11日 06:46
自分が若者なら>>1を読んで反省したらいい
自分が中年なら>>1を読んでそういう若者しか雇えないor育てられない自分の無能さを反省したらいい
2237. Posted by 1   2008年03月11日 17:16
ちゃんとした若者もいるし、できてない若者もいる。
おっさん世代にも言えることだけどな。
若手に多くを要求するならそれだけの立派な上司になれよ。
2238. Posted by _   2008年03月11日 20:57
>>2233
挨拶さえうざがる人間
ろくな仕事できねえんだろうな
2239. Posted by 匿   2008年03月12日 11:15
1 このスレはまともな意見の奴いないな・・・

米欄は見てない。
2240. Posted by 1   2008年03月12日 16:41
>>2239
そう思うなら自分の意見書けよカス。
てめーがまともじゃねーわ。
2241. Posted by     2008年03月27日 19:22
どこの職場でも分からなければ聞けと言うことが強調される。これは良い事だ。
しかし、その発想の沸かないような事柄や、説明不足での混合による事柄に対して、何で質問しないんだって言うのは理解できない。
例えば、作業服への名前の記入についてのルールがあるなんて事は想像できない。

分かってないことを全部理解している人はいない。
2242. Posted by     2008年04月03日 19:39
教えられてない常識なんて分かりっこない。
仕方ない。人間なんてそれだけ主観的なものだからね。
上の世代の連帯責任だの、人が馬鹿をやれば社会や親のせいだのという話はするつもりはないが。
2243. Posted by      2008年04月30日 02:25
そう言えば古代文明の石板にもそんなこと書いてあったけwwww
2244. Posted by      2008年05月10日 01:16
そういえばソクラテスや孔子もそんな事をいっていたな
2245. Posted by     2008年05月22日 23:21
この手の記事を見て毎回疑問に思うんだけど、
なぜこのレベルの人たちがが内定もらえたのかがわからん…。
面接官の眼は節穴なのか?
2246. Posted by コア   2008年07月02日 00:10
なんか何時の時代も
「今の若い者は・・・・」って言ってる気がするんだが
2247. Posted by 2247   2008年07月11日 01:09
ここでいろいろ言われてるヤツらは、全員別々の誰かなんだろうけど、ほぼ全部自分の会社の誰かに当てはまる気がする。どいつもこいつも自分もそんなに変わらないってことか。
2248. Posted by 日々の刻み   2008年08月02日 20:57
今、若いも若くないも無くそうなんじゃないの・・・
2249. Posted by コウ   2008年09月28日 14:24
3 うちに入ってきた新人はメモを一生懸命とってるにもかかわらず、何度も同じこと聞いてきます。なんの為のメモ?先輩社員さんに甘えまくってます。何でも聞けばいいと思ってるみたい。相当ウザイ !
2250. Posted by kkk   2008年12月23日 07:19
団塊世代批判してるバカは2ちゃねらーだな
2251. Posted by ゆっくりー   2009年01月06日 23:54
上司?部下?

こんなくだらないことに労力を使うような組織だから人が腐る
2252. Posted by Chanel Reissue Bags   2012年08月17日 15:58
スレタイロシア余裕
2253. Posted by 七誌   2012年08月23日 22:00
これがゆとり世代の開き直りってやつか
たまげたなぁ
2254. Posted by Lowongan Kerja Medan   2016年01月24日 12:42
車はあると最高に便利なんだけどな〜
もっと維持費が安ければね〜

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