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2008年03月16日

角川「らき☆すたやハルヒが売れまくったのは、違法投稿の“宣伝”のおかげ」…「動画削除はファンに失礼」

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ 投稿日:2008/03/16(日) 12:29:51 ID:???0
著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべきだ―。「ユーチューブ」を利用した広告配信事業を行っている角川デジックスの福田正社長が、「違法」を許容するとも受け取れる発言をした。日経BP社の「Tech-On!」のに掲載された。

アニメなど日本のコンテンツ産業が世界市場にアピールする上で「ユーチューブ」などを
利用するのは有効なのに、投稿動画が著作権問題で削除されるのは非常に残念な事だ、
と憂いている。ファンには、アニメのセリフを英語などに翻訳した字幕をつけて「ユーチューブ」
に載せている人がいる。それは、海外市場に受け入れられる下地を作ってくれている
ようなもの、というのだ。

「きれいな映像で見たい人は,ちゃんとDVDを買いますよ。YouTubeで見るのは放送を
見忘れちゃったとか,試しに見てみたいとか,そういう人なんです。映像だけじゃなくて
イラストとかグッズだって世界で売れる可能性がある。今の状況はそういう可能性を
捨てているようなものですよね」

著作権を盾に投稿動画を削除している現状は、ビジネスチャンスまで削っているものだ
との見解を展開。それはファンに対しても失礼なことだとし、「好意を持っていてわざわざ
宣伝してくれる。そんなファンをないがしろにして著作違反だとやっていたら、ファン
なんかいなくなります」と語っている。

http://www.j-cast.com/2008/03/16017811.html

一方、2月26日、「第17回WABフォーラム」が開かれた。パネラーの一人、角川書店
宣伝部広報ホームページ担当の晩田美幸さんがこんな事実を明かした。

―「らき☆すた」「涼宮ハルヒ」の販売累計は450万部になり、DVD予約も「アマゾン」
で1位から10位までを独占した。海外からDVDの注文が6万本もあった―

盛り上がりの要因の一つが、同アニメが1万件近くアップされている「ユーチューブ」
での「宣伝効果」だろう、と晩田さんは推測する。ただ、「違法映像を見過ごしていいのか」
と悩んでいるのも事実だという。

そうした中、ドワンゴが、在京キー局6社に対し、「ニコニコ動画」にアップされた著作権侵害動画は すべて削除する、と申し入れた。著作権侵害動画をどう扱うのか、方向はまだまだ不透明だ。
(一部略)
http://www.j-cast.com/2008/03/16017811.html


3 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:30:56 ID:NWB0dnwM0
そら角川は痛くないだろうが

6 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:31:48 ID:6OP74H4R0
今までの人達となんか違うね

7 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:32:14 ID:nDbBhW3D0
難しいところかな

15 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:34:03 ID:5TvbhiYk0
まあ実際ハルヒとらきすたは上手い事広告になったからな
ここでおもねっておけばヲタどもが信者になってくれるという打算からの発言だろ


16 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:34:26 ID:kl5a9x5k0
まぁ、内容が一定水準にいたっていないものは逆に売れなくなるだろうな。
見る価値無いことが衆目に晒されるw


20 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:34:56 ID:wc0aW5CO0
一度見たら終わりみたいな中身のないモノで商売するから規制かけなきゃいけなくなる
違法投稿で出る損失と宣伝の対費用効果考えればどっちが得かすぐ分かるぜ


23 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:35:38 ID:MWCDpQXh0
違法うpのせいとかなんだかんだ言ってるけど
実は売れるコンテンツと売れないコンテンツという単純な差なんじゃねえの?
それこそハルヒとからきすたなんかうpされまくってたのに売れてるしなぁ


27 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:37:11 ID:pGBywlXP0
物にもよるな。オチが分かったら見る気無くなる場合もあるし、
ハルヒなんかは多分、見てまた見たくなるタイプだったのから良かったのかも。


33 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:38:31 ID:CgrZ1a+TO
完全なる結果論

35 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:38:36 ID:AxRR+Z9h0
違法投稿が宣伝になるまで我慢できるでかいとこはこれでもいい。

小さいとこや個人だと即死する。


37 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:39:05 ID:xuy1b9B90
確かに動画サイトで視聴しなかったら、ここまでハルヒに金を注ぐことはなかったな

39 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:39:18 ID:x+JWxKds0
らき☆すたの人気は、ニコニコ動画の影響が大きかった、これは事実

41 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:39:37 ID:u8hEVcgS0
エコノミー画質ならいいんじゃない?
気に入ったら、DVD買えっと。


44 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:40:21 ID:S9iXvGYu0
違法うpを正当化する理由の一つとして
「画質が低いから気に入ったファンはDVDを買う」なんてのがあるけどありえんだろ。
俺はつべニコ画質で満足して絶対にDVDなんて買わないもん。


55 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:41:35 ID:8Hgi/QF7O
>>44

気に入るのレベルが違うことに気付け

114 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:49:08 ID:Dz8xKXbO0
>>44

お前みたいなユーザは違法うpがあろうとなかろうとDVDを買わないから、
企業からハナから相手にされていないんだよ。


49 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:40:43 ID:YQ5V2S8E0
ただで見れるのに態々DVD買ってまで見ようと思わない。

54 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:41:12 ID:NRsADcuyO
ニコニコでクラナドより再生、コメント数が上だったバンブーブレードが
普通程度にしか売れてない件について
お得意の買うほど面白くないですか、散々楽しんで


58 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:41:42 ID:a2sTKpDb0
面白くなくても持ち上げて騒げば売れるって事だな。

59 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:41:52 ID:sslBg56z0
つか「ハレ晴レユカイ」と「もってけ」は
動画サイトの小さい画面でも引き立つように意識して作ってるし


60 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:42:07 ID:TDcWOmNS0
角川は稀な成功例だからこういう事が言えるだろうが、
DVD買わせて少しでも利益に還元しないとやっていけない所の方が多いだろ。


61 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:42:09 ID:cW39YvYq0
角川はハルヒ、らきすた などオタ展開できるのは削除しない。
でもオタ展開できそうにないケロロ軍曹とかは速攻削除する。
うまいことネット利用してるよね。


66 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:43:19 ID:HXos0vZt0
違法行為がないと伸びないなんてグッドウィルかよw

75 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:44:34 ID:E3BsQibv0
まぁネタ的なの多いしハルヒに関しては宣伝ととって良いんだろうな

…正直、あのアニメのどこがいいのか分からんけど


78 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:44:55 ID:YKe/Keax0
企業が動画サイトを利用したい気持ちは分かるけど
これは言ってはいかんよ


84 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:45:51 ID:fvdZHnUo0
今の時代著作権にしがみつく企業はいずれなくなるよ。

86 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:46:09 ID:Ku/TlFwdO
まるでねらーの意見そのままの発言ではないか。いいことだ

88 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:46:30 ID:POFEA8CJ0
絶望先生は、ニコ動で見たほうが楽しいし
バンブーブレードは全く知らなかったが、ニコ動で見てコミック全巻買った。

もちろん、違法UPを100%擁護するわけじゃない。


91 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:46:42 ID:Fu8FPGmS0
TVでやってるのはともかくOVAとか特典映像上げてるのがいるからな

101 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:48:21 ID:l+5qJP9AO
要は一種の博打でしょ。

103 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:48:23 ID:80k05mHGO
いくらゆうつべやニコ動があってもつまらない作品は売れないけどね
・・・それを差し引いても京アニ作品の売上は異常と思うが


105 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:48:32 ID:x+JWxKds0
ニコで知って興味をったアニメも多い
ヘビーオタには関係ないだろうが、ライト層は動画サイトで興味を持つことも多い。
動画サイトはアニメを見る人口の増加させ、アニメ市場全体の裾野を広げてる部分もある


110 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:48:50 ID:HgNS2M810
犯罪を容認する発言はいかがなものかと

113 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:49:07 ID:nthGKcti0
しかしニコで再生数だけ伸びても
MADが大量に作られてそれも再生数が伸びるという循環がないと
DVD売れないよね。絶望とかバンブーとからきすたの足元にも及ばんかったし


127 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:50:39 ID:n9yrGQ6l0
>>113

それは作品が面白くなかっただけでは?
特にバンブー


117 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:49:10 ID:5TCkGT2G0
こりゃまた免罪符を得たと勘違いしたニコ厨が増えそうな発言だな。

120 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:49:52 ID:IxZ600jr0
まあ動画投稿サイトがなかったらハルヒのブームもなかっただろうし
俺もアニメ界に引きずり戻されることもなかっただろうなorz


121 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:49:58 ID:SnTLcx520
DVDが1本2話入りで2000円ぐらいなら即買いでもいいけど
いまの値段じゃDVDで買ってまで見たいと思う作品少ないしなぁ


124 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:50:19 ID:PeXV50e10
画質をある程度落とせば自由に配布してOKなルールを作ればいいのにね

125 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:50:25 ID:Pl1K/73jO
公にこう言えるのはすごいな。
新しい業界構造をつくろうとしてるね。


126 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:50:36 ID:C26oHqfRO
広告代理店涙目w


130 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:50:54 ID:vIflMV7P0
ニコニコの作業用BGMで普段買わないCD買っちまった俺みたいのもいるしな

131 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:51:08 ID:wczDsKL80
角川社長は前に別のインタビューでyoutubeで宣伝効果があるアニメと
逆にマイナスになるアニメがある、そこら辺の見極めが難しいってコメントしてたよ
角川は総合的に見たらプラスなんだろうけど、全敗してる会社もあるからなあ・・・


153 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:53:51 ID:4ldVkorE0
>>131

つまんねーアニメは不評だけが広まって、
パケ買いする人が地雷を避けれる様になっちゃったからだろう。

製作委員会方式の影響で似たり寄ったりのアニメしか作れないトコは淘汰されて当然


139 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:51:53 ID:/ZjICZ3/0
もともとそういうことを前提に作られた作品だし。

149 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:53:29 ID:1vYtgWqgO
アクエリオンなんかも恩恵うけただろ。
若い子がカラオケで歌うのいるけど、パチだけじゃあそこまで認知されん。

エヴァもそう。
パチではまる→元ネタ気になってちょっと見てみる→ハマってDVDやふぃぎゃー購入
ての何人か知ってる。


151 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:53:41 ID:oNtFAOTa0
下手な広告打つより安上がりでいいんじゃないかね。
それで売り上げが伸びないのはクオリティが低い所為。
「違法に動画がうpされたから売り上げが伸びない」なんて訴えはお門違いだろ。


156 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:54:05 ID:AZprQN5E0
らき☆すたもハルヒも京アニで平野で信者いっぱいじゃないか
違法動画がなくても売れるだろw

不人気アニメにはそれなりの被害があるのでは?


157 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:54:15 ID:Ku/TlFwdO
いい加減著作権とかいう旧世紀の遺物に頼った商売はやめたほうがいいよ

158 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:54:24 ID:wocTeC3S0
まぁネットを宣伝に使うのは効果あるよな。
でも違法投稿も「宣伝」と言ってしまうのはすごいわw


161 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:54:37 ID:p7WIR/KC0
ある意味、「肉を斬らせて骨を断つ作戦」だからね。
企業側の戦略としてどちらも選べるってことにしておけばいいんじゃない?
どちらの企業の作品が売れるかで流れは決まると思う。


163 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:54:48 ID:igGV7WGk0
つまり

金 さ え 儲 か れ ば

著 作 権 な ん て ど う で も い い

ってのが企業の本音です。


165 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:55:12 ID:VfSXByyU0
ニコニコが儲かるだけの様な気がするが。

166 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:55:14 ID:8O8ldu1+0
まあ結局は作品が面白いかどうかが問題だな。
違法投稿動画は作品が面白ければ「宣伝」にもなりえるけど
つまらなければ「営業妨害」になるw


169 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:55:45 ID:bnfBopNw0
メディア販売やレンタル、配信でビジネスなんて成り立たなくならないように
大衆の首根っこなどきちんと抑えられるわけがないのになんと軽率な発言だ。


170 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:55:58 ID:Erp1bHAbO
興味持ってDVD買う事はあるけど、満足して買う予定だったDVD買わない事もあるからなあ
一概にどっちがいいとは言えんね
角川は会社の戦略的に使ってるから擁護してるだけなのに「ファンのため」とか
言い出すのはちょっと胡散臭い。


171 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:56:03 ID:Ju3IxhpX0
>>1

人気が出たから言えるだけ
実際、ハルヒほどの人気が出なければ不利益の方が多いだろう
ニコニコなどが無ければ、レンタルショップでDVDを借りたりするだろうし。。


174 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:56:22 ID:UoWLxbdIO
良作はどんな展開の仕方をしても売れるってことかな

179 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:57:04 ID:tyumcEI/0
一つの宣伝方法としては有効だがすべての場合でも通用するとは限らない。

180 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:57:05 ID:X+Gt/wLA0
で、削除しまくってるゴンゾ作品は売れてるの?

188 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:57:41 ID:GTVrIAgs0
資本主義社会なんだから
別にビジネスアプローチの仕方なんて1つとは決まってない
角川は角川、他所は他所、
利益になると判断する奴もいれば、不利益だと思う奴もいる、
ただそれだけの話


190 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:57:47 ID:8YiPT7DuO
腐れ新聞テレビにはそんなことどうでもいいからとにかく楽して金ぼったくりたいって
奴ばかりなのに
さすが角川は違うな


198 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:58:34 ID:UrlKXkb70
売り上げや作品にどう影響するか興味あるから、一回本格的に規制してみて欲しいわ

200 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:58:41 ID:suMxIfw70
ハルヒとからき☆すたは本当珍しい例なんだよなぁ
本編うpされまくってもDVD売れたし。他はそうはいかない


201 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:58:48 ID:6QoaMBEkO
>広告配信事業


必死だな
もう流れは変わらないよ
つーか違法アップで被害被ってるとこの方が遥かに多いと思うんだけど


203 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:58:59 ID:/zOS4NC50
版権モノは人目に触れて何ぼの世界
そこからさまざまなメディア展開のきっかけができるのは明白なのに、
旧来のビジネスモデルから抜け切れない連中が著作権をたてに殻に閉じこもっている
ニート状態


207 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:59:24 ID:LJw1vkVzO
元々テレビ放送する作品は宣伝になるよな
OVAとかは微妙だろうが


212 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:59:38 ID:Kn0IRwqn0
しかし、ある程度境界線をつくらないとありがたささえ忘れてしまう気がする。

角川だけがこういう戦略ならうまくいくと思うが。


227 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:01:04 ID:GucTx9cT0
じゃあ、GYAOやYahoo動画で流せば済むだろ。
ニコニコである必然全くなし。
とりあえず、動画共有サイトはアップロードに課金しろ。
それですべて解決する。


308 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:08:20 ID:PeXV50e10
>>227

アップロードに課金するとほとんど誰も投稿しない

241 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:02:52 ID:jlNRGoSp0
難しい所だよな。
良い物はより売れ、駄作は更に売れなくなる。
同じ効果が出るわけじゃないんだよな。


235 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:02:05 ID:0h9p8jzR0
YouTubeがブルーレイ画質になったら主張が一転するんだろうな

245 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:03:06 ID:OGWUh+vGO
粗い画像のやつを公式で配付すればいいじゃん。


217 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:00:23 ID:/rdrBl690
>>1

>「違法」を許容するとも受け取れる発言をした。


権利者が契約するなり表明するなりすれば
合法になるだろw


253 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:03:40 ID:FbQ3bpWo0
アニメ作った側が「良い」って言ってんだから違法じゃないだろ。
記者の言う著作権者ってのはカスラック様の事ですか?


274 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:05:35 ID:hafBVpi+0
>>253

権利関係はそんなにシンプルではないので、そんな乱暴な論理が通るわけでもない。
権利者みんなが認めてくれるようになるといいな、と個人的には思うが。


255 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:04:01 ID:86Qz7Vsn0
人気になった作品は売上げ上がると思うが
対して人気のない作品は見られるだけで売上げには結びつかないだろ
そして前者はごく一部で後者が圧倒的に多いだろ


261 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:04:40 ID:Ab7MPwgUO
もうテレビや新聞は不要なんだよ見たい時に最新の映像が見れるネットの時代になった
後はそこにどう広告を挟むかもしくは課金するか否かだろう


263 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:04:43 ID:xcLNB3EG0
電通・放送局のピンハネから逃れるにはいい流れなのかもね
動画投稿サイトがTV代わりになると思えばさ


279 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:05:56 ID:4ldVkorE0
テレビ側からしたら、
金かけてデジタル衛星放送で心気一転でやろーとしてるトコに、
低画質なニコニコとかyoutubeに需要を取られて涙目なんだろうなw


287 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:06:18 ID:nthGKcti0
ハルヒもらきすたもタイミングもよかったよね
ハルヒが放映した頃ようつべが流行りだしたし
らきすたも放映された頃にニコが再開されたし。時流にのったっていうか


298 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:06:57 ID:nzZi8kknO
システムつくって食い扶持逃れが無くなればいいんだろ、
権利ばかり主張してチャンス逃すのは無能表明してるだけじゃないか


301 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:07:15 ID:tm5Ic4bK0
でもその数倍ようつべ投稿で満足しちゃってるんだよね
要は1度見れば良いやというレベルのアニメ

それにやはり宣伝としても全部見せちゃ駄目だろ
OPだけとか一部をMADなど二次使用に限りフリーにすれば?
もちろん削除権は放棄しないという事で


327 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:09:46 ID:L5CFC6oA0
著作権なんて親告罪なんだから
権利者がいいと思うならいい、
ダメと思うならダメでいいじゃないか。


338 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:10:36 ID:lzPapGcm0
「宣伝のおかげ」とか言うなら、アップする時実名と連絡先晒せよ
万が一感謝しようにも感謝状すら送れない


340 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:10:40 ID:IhgwOrji0
しかし、地方で放映されないのをカバーしてくれるのは充分宣伝だと思う。
著作権の問題は当然あるが、テレビ放映だって録画はするけど買わない層も
いるわけなので難しい。

テレビ放映版はセーフ、DVD版はアウトくらいにして未放映地域への視聴の均等機会も
与えて欲しいし。


357 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:12:11 ID:INmE3sGP0
アニメの一部を切り取ったものなら宣伝効果がでかいけど、
全編流してるものはマイナスのほうが大きいんじゃないの。

だから前者は容認して後者を削除すればいいんだよ。


364 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:12:59 ID:9pIds3VI0
地雷で稼いでるようなアニメ会社だけが困るっつーことか

378 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:14:42 ID:JW1fACZE0
腐りきったテレビ局や広告会社なんて切り捨てればいいのに
ネットサービスで力つけてる企業と提携して新しい商売方法模索するとかさ


388 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:15:48 ID:3jNpCvUg0
なんかこれを期にニコ厨どもが
「俺もニコニコで見たのをきっかけにDVD買った」とか工作してるが

ニコニコで見るだけで済ましてDVDなんて買わないやつの方が圧倒的多数ってことは
スルーですかい


403 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:17:38 ID:ffkaroHc0
>>388

そーいう人はTVで見ても買わないよw
買わない人はどーやっても買わない


406 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:17:45 ID:/FPNUFYL0
8割くらいは画質に拘らず内容さえ知れりゃいいと思ってますよ
DVD購入に踏み切るのは極々少数
あまり期待しないほうがいい


395 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:16:44 ID:Aq6xcCxg0
角川の企業力があれば、テレビを介さずにアニメを広く世間に見てもらう事が
可能かもしれん
製作(角川) 放送料なし ライセンス独り占め → ウハウハ
制作とアニメータ(京アニ等) 元請けから直接発注で高受注金額 → ウハウハ
ファン → 日本全国どこでもネットさえあればアニメ見れる 低料金DVD → ウハウハ

電通&放送局 → 放送料 ライセンス搾取制崩壊 中抜き無し → 涙目


410 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:18:07 ID:wYmqyC1W0
>>395

一度でいいからまともなアニメでそういう企画やってほしいよね。
それぞれがどうなるか、見てみたい。


492 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:25:05 ID:qRIVC8GjO
>>395

おまい頭いいなwアニメーターの低賃金も解消できるしw
ストリーミング放送&コメ付きができたら最高なんだけどな


397 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:17:09 ID:Ed8iR47k0
テレビ局の中間搾取が減る方向で
作る現場にお金流れるならいいんじゃねえの


402 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:17:29 ID:QoMSh/7p0
DVDだけで言えば、違法動画のせいで功罪の両方が現れると思うが

関連商品の売り上げには明らかにプラスだしな
ハルヒあたりは関連商品も強い


425 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:19:17 ID:wcrhATOv0
本編を宣材にして話題になれば、ゲームや関連本、グッズなどビジネスチャンスは
広がるってもんだ。
実際原作者にとってもアニメ化で終わりより、そっちのほうがありがたいかもしれない。


409 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:17:58 ID:LJ9/OKYo0
これの問題の根本にあるのは、アニメ放送の地方格差とDVDの値段だよなぁ
見れない人に高価なDVDの購入を強要するのはちょっとね

最近質も落ちてるし


412 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:18:16 ID:5aCWe9xD0
狂ったように削除しまくってファン離れするよりは
こういう容認発言をしといた方がはるかに賢いと思うが


419 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:18:38 ID:fvdZHnUo0
てか2ちゃんみてようつべみてにこにこやって、なんでDVD買うわけ?
そこまでできりゃ普通nyで落とすでしょ?おまけ目的?


458 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:21:51 ID:L5CFC6oA0
>>419

ファンならばコレクションして当然!っていう考えの奴もいるはず

441 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:20:47 ID:ffkaroHc0
ジャンプで連載してる漫画を、コンビニで立ち読みしてるヤツも多いと思うが

立ち読みして内容が解ってる漫画なのに、後でコミックス買う人も多いだろう
つまりそーいうことで、アニメのDVDも買う人は買うし、買わない人は買わないんだよ

所有欲ってヤツだな
持ってる事がうれしい状態だ


472 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:23:03 ID:Erp1bHAbO
>>441

俺紐でくくられてて読めない雑誌のみ買って、他は立ち読みで済ませるよ

429 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:19:36 ID:9d2dfZ820
こんな発言したってニコ厨の勘違いが酷くなるだけwww

445 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:20:58 ID:9pIds3VI0
糞ドラマ糞アニメに関わってる人たちが可哀相だよね
ニコニコやP2Pがなければ興味本位で買う人がいるかもしれないのに


447 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:21:06 ID:15/89ol30
全国レベルで放映されてないアニメであるなら
むしろネットの動画配信を活用して認知度を高めるというのは間違ってない
だからといって無条件にニコ動やらを認めるわけにもいかないのが難しいね


462 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:22:11 ID:y9VCsKNO0
クラナドもニコニコなどうpされまくってるけど
速削除するサンライズのガンダムOOよりDVD売れてるからなw


491 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:24:53 ID:wYmqyC1W0
>>462

だから、元の面白さが伴わないとネットに流しても
同じ結果ってみんな言ってるジャン。

むしろつまらないのがばれるってさ。


478 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:23:45 ID:3Tck9X7S0
潜在的買い手を刺激するからな

買わない奴は最初から買わない
でも、潜在的な書い手を世界中に求めることができる

ビジネスチャンスだ、当然海賊版等の問題があるが
今に始まったことではない


485 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:23:54 ID:AM53cpKD0
つまりこれからはネット上でモザ入りサンプルを見て
気に入ったら無修正DVDを買うということでおk?


494 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:25:11 ID:y1hk4oNf0
単純な話
煙も出ない、臭いもしない
うなぎの蒲焼や焼き鳥は売れないってことだな


505 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:26:10 ID:3LyQ6jkx0
こういう考えも全然ありだよなぁ
人の目に晒されなきければビジネスなるものもならないからな…
バランスが難しいってとこか


512 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:26:53 ID:wKux9THS0
nyとかでISOなどDVDそのまんま丸上げとかされると痛い
あと、ようつべでもDVD特典をアップされると困るから
その辺の区別はしてもらわないと困るけどね


516 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:27:15 ID:y/h4snW50
一部の成功例だけ挙げてさも全体のように語られるのはな…
ニコニコなんてもんは売れる作品はMADで更に売れ、
売れない作品は本編閲覧により更に売れなくなる
アニメ界の格差を更に拡げるだめの装置だわさ


520 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:27:20 ID:AvGYfJnr0
結果的に売れたからよかったものの、今後も同じようもん続けばみんな飽きるんじゃない?
つか、売れなかったら違法うpのせいで売れなかったっていうんだろwww


535 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:28:05 ID:q66mOdJt0
だから、アニメ製作会社が自分達で会員サイト作ってそこで流せばいいんだよ。

gyaoをアニメ製作会社主体でやれ。


550 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:29:54 ID:Su8FTsdw0
権利者が許容する範囲を決めればいいだけ。
全部視聴可になるとさすがにたまらんけど。

面白ければ売れるし、つまらないなら淘汰される。


554 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:30:15 ID:Y6k6QC3t0
金を落とさないヤツはファンじゃない、って考え方は順番が逆だよな
まず、ファンになってもらって、それからグッズだのを買って貰えばいい
しかも、思わず買いたくなるようなグッズを一生懸命に企画する
姿勢がおかしいというか立ち位置を勘違いしてる企業が多すぎる


555 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:30:23 ID:KW0f+jpA0
著作権者でない人間が勝手に上げるのはたとえ宣伝効果があろうとも
許可を受けてない以上ソレは悪だよ


566 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:31:01 ID:L8+yZlo/0
まぁ、権利者は宣伝効果と著作権侵害による損益を
しっかり天秤にかけて削除をしなさい、ということだな。

例えばアップロードから1ヶ月放置した後に、権利者として
削除するという形をとれば金をかけずに宣伝したことに
ならないだろうか?


574 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:31:38 ID:LJ9/OKYo0
アニメに対する敷居が低くはなったよな>ようつべとニコ

深夜にやってるから、朝型の人間は存在すら知らないことが多いし
DVDを借りるにしても金払ってまで駄作は掴みたくないし
ワンクリックで済ませられることは大きいと思う


577 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:31:46 ID:L5CFC6oA0
売れないものはもっと売れなくなると言う意見があるが、それはそれでいいだろう。
そういうものを作っている方々には申し訳ないが、売れない低質なものにはどんどん
消えていってもらいたい。


582 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:32:13 ID:k117XdVR0
なんつ〜か違法投稿の正当化に必死なのか?

ガキんちょの戯言にしかみえんわ


596 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:33:39 ID:99Bc+0UM0
こういうのって足並み揃えなくていいのか
これはOK、これは駄目ってのは色々と問題出てきそうだが


613 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:34:58 ID:mbYbUD9n0
宣伝厨がうざいからどんどん削除してくれ

652 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:38:20 ID:Erp1bHAbO
なんつーか「ファンに失礼」と綺麗事を言ってるのがひっかかる
普通に「うちは宣伝になって儲かりまんねん」とだけ言えばすんなり聞けたのに


655 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:38:28 ID:pn0HcG30O
角川が著作権者としてお目こぼしするのは勝手だが、
他に押し付ける必要はないよな。
そんなに売れたなら現場に還元しる。


682 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:40:26 ID:dCMiDGrt0
>>655

新しい宣伝の形が出来上がっていけば
今問題になってる中間搾取問題改善の兆しが見えてくるかもよ


658 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:38:34 ID:g36AeZcD0
角川がそう思うなら、勝手にそう思っていればいいだけの話なんだけどね
わざわざ発言するってことは、著作権にうるさい他企業の心証を悪くして、
オタを囲い込もうって言う戦略なんだろう


688 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:40:32 ID:Piu4ebaz0
DVDの宣伝というよりも作品の宣伝にはなるかもな
ゲームのプレイ動画なんかもテレビのCMとかよりよっぽどいい宣伝になると思う


700 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:41:42 ID:Erp1bHAbO
まあ角川はグッズ展開が盛んだから、宣伝効果が高い方を取るんだろう
メーカーによるよ


757 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:46:25 ID:TR9E9Ytk0
ハルヒ向こうで6万売れたんだろ?そりゃ擁護するよ
Tubeでも大人気だし
しかし、あんな日本の生活そのものなアニメも受け入れられるんだなぁ


761 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:46:58 ID:l+5qJP9AO
動画投稿サイトは個人が主体なわけであって、
企業が介入してくる場ではないと思うんだが


782 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:48:33 ID:gxRUQJSp0
音楽業界は守りすぎて崩壊していってるから、同じ轍を踏むまいってことなんだろう。
客を敵として扱うよりも、味方だと思わせてうまい具合に儲ける方法を考える方が
頭のいい金儲けの仕方なんだがねぇ。


785 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:48:45 ID:Dz0zFdsP0
角川ぐらい体力がないと無理な話を他社にまで適用するような話し振りだな。

807 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:50:40 ID:JRIpBy/m0
すべての角川アニメが違法アップされても削除されないなら評価するよ。
ヒットした作品は違法投稿の宣伝のおかげって言うなら出来るよねw


826 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:52:28 ID:7JOsHCdw0
ニコ動に角川映画本編をあげると権利者削除なのは不思議だねw

809 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:51:03 ID:wrtONscd0
企業が守るべきものは利益であって、著作権保護は手段だろ?
著作権侵害されたら儲かりましたでは、著作権侵害という概念が揺らぐと思うが


821 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:51:58 ID:hLi5wD5E0
1シーズンくらい試してみたら
すぐに削除してDVD等の売り上げがどうなるか


891 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:59:05 ID:/kZ7dGDCO
物事には順序というものがある。

現時点で違法な行為を繰り返しておいて、それを
「宣伝と思え」
というのは、心象的によろしくない。言い逃れに取られかねない。
いいアイデアなのに、こじれて実現さえ遅れかねない。


897 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 13:59:15 ID:GEouYnd70
youtubeかニコ動を配信媒体として正式に扱えば良いだけの話し。
ちゃんと企業間の契約の元で執り行われればいいってこと。
契約内容はお互いの合意があればどんなのでもいいわけだしね。


918 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 14:01:05 ID:wzwahRKZ0
権利者側の判断だからなんとも言えんわな
権利者が削除したのに対して文句言うやつが多いのも異常だが


947 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 14:02:49 ID:w3mvorHHO
ハルヒもラキスタも見たことないけどまあ議論の価値はあるね。
中華の海賊と一緒くたに、脊髄反射で違法と捉えるのは余りに早計か。
線引を明確にするべき。


958 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 14:04:17 ID:olxlZiQE0
視聴に意味があるならメーカー側で体制整えてやれと。
変にこういう発言するとそれを免罪符にする馬鹿がでてくるぞ。


1000 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 14:08:55 ID:DsFSvBCI0
こんなこというやつがいるなんて正直おどろいた



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この記事へのコメント

1. Posted by     2008年03月16日 22:57
2. Posted by nagi   2008年03月16日 22:58
1桁?
3. Posted by    2008年03月16日 22:58
ひとけた!!
4. Posted by     2008年03月16日 22:58
1げと
5. Posted by あ   2008年03月16日 22:58
1げと
6. Posted by    2008年03月16日 22:58
ひとけたん
7. Posted by    2008年03月16日 22:58
1桁
8. Posted by     2008年03月16日 22:58
おおw
9. Posted by     2008年03月16日 22:58
1けた?
10. Posted by     2008年03月16日 22:58
ひとけただぜい
11. Posted by     2008年03月16日 22:58
京アニウザス
12. Posted by     2008年03月16日 22:58
ひとけたか?
13. Posted by     2008年03月16日 22:59
15くらい
14. Posted by たかす   2008年03月16日 22:59
わかってらっしゃるww
15. Posted by     2008年03月16日 22:59
ふたけた
16. Posted by sage   2008年03月16日 22:59
クマー
17. Posted by あ   2008年03月16日 22:59
ふたけた
18. Posted by     2008年03月16日 22:59
うむ
19. Posted by     2008年03月16日 22:59
なんと奇跡の1番
20. Posted by    2008年03月16日 22:59
ww
21. Posted by あき   2008年03月16日 22:59
3 二桁
22. Posted by Posted by     2008年03月16日 22:59
タダよりも怖いものはない…
23. Posted by    2008年03月16日 22:59
TV放送版←セーフ
DVD版やドラマCD、音楽CDのUP←アウト

これは必要だろ
24. Posted by     2008年03月16日 23:00
こう言われてハルヒ・らきすたの原作者はどう思ってるかを聞きたいところだ
25. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月16日 23:00
このコメントは削除されました
26. Posted by あ   2008年03月16日 23:00
二桁
27. Posted by cP   2008年03月16日 23:00
元々売れる素材だったけどなwwwwww
28. Posted by 名無し   2008年03月16日 23:01
二桁
29. Posted by    2008年03月16日 23:01
モノによるだろうな

CLANNAD等は違法投稿されると損害の方が大きいと思うが
ドクロちゃんや絶望先生はああいった違法宣伝が無いと話題にさえならなかったと思う
30. Posted by      2008年03月16日 23:01
思ってても言っちゃあいけない事だと思うんだけどなぁ
31. Posted by     2008年03月16日 23:01
なんにせよ
できることをできなくするのは
よくない!
32. Posted by タムキ   2008年03月16日 23:01
要するに金のために違法を無視しろと?
33. Posted by     2008年03月16日 23:01
二桁?ってからきすたがしょっちゅう消されてた時期もあったと思うが・・・あれは角川がやったんじゃないのか?
34. Posted by 過疎地在住   2008年03月16日 23:01
昔と違って視聴出来ないものは買わないようにしたからこの流れは嬉しいな。
35. Posted by     2008年03月16日 23:02
大半が違法投稿によって儲からないと思うけど・・・。
36. Posted by 19番   2008年03月16日 23:02
打つのが遅いのかおまえらが早いのか
コメント0だったのに…
37. Posted by      2008年03月16日 23:02
迷走してんなあ
38. Posted by     2008年03月16日 23:02
ふたへた^^
39. Posted by 774   2008年03月16日 23:03
クォリティが一定以上のアニメは宣伝になる。
逆にヤシガニだったりすると即死。

作り手には諸刃の剣だなwww
40. Posted by     2008年03月16日 23:03
ハルヒは上手くやったけどそこまで言うほどようつべで流行ったか?
らきすたはしつこ過ぎというかくどい
41. Posted by     2008年03月16日 23:03
DVDの売り上げは下がるがグッズの売り上げは多分爆発的に伸びてるよなぁ・・・
42. Posted by ー   2008年03月16日 23:03
ニケタ!



これは勝者の理論



結果論
43. Posted by     2008年03月16日 23:03
久々ふたけたwwwwwwwwっうぇ
44. Posted by     2008年03月16日 23:04
へえ
45. Posted by     2008年03月16日 23:04
0(`・ω・´)=〇2ケタ

46. Posted by       2008年03月16日 23:04
インターネットテレビが広まってくれれば良いなとは思う
何時でも見られるって利点が大きい
47. Posted by     2008年03月16日 23:04
大半が違法投稿によって儲からないと思うけど・・・。
48. Posted by     2008年03月16日 23:04
購入厨涙目wwwwwww


こうですか?
49. Posted by 角川ハルヒ   2008年03月16日 23:04
やっとわかったか
50. Posted by     2008年03月16日 23:04
ドワンゴが譲歩したのって
角川とか後ろ楯を手に入れたからなのかな
こういうアニメに強いとこさえ味方にしてりゃニコニコは安泰だもんな…
51. Posted by     2008年03月16日 23:05
いらないっていったらうそになる
52. Posted by     2008年03月16日 23:05
ふたけた
去年大量にハルヒ関連動画を削除しておいて良く言うね、角川は
53. Posted by     2008年03月16日 23:05
5 4桁
54. Posted by     2008年03月16日 23:05
アニメなんぞ高くて買わん
55. Posted by ニコ厨   2008年03月16日 23:05
フタケタノキワミ、アッーーーーーー!
56. Posted by    2008年03月16日 23:05
ならば配信フリー宣言せい

フリーにしたいヤツはする、したくないヤツはしない
57. Posted by     2008年03月16日 23:05
いっそのこと会社が投稿しとけよ
宣伝したいところは投稿してそうでないところは投稿しなきゃいい
58. Posted by 00   2008年03月16日 23:05
二桁〜〜〜!!
59. Posted by     2008年03月16日 23:05
ふたけた
ニコ厨の俺でもこれはないと思ったぜ
結果論だろう
60. Posted by     2008年03月16日 23:05
今まで封じられてた意見を角川だと堂々と記事に出来るよな
その辺はやっぱり角川のじいさんGJとしか言えん
61. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月16日 23:05
このコメントは削除されました
62. Posted by    2008年03月16日 23:06
見た時はコメント2だったけど、一桁とれた
やっぱ光だよなwwwwww
63. Posted by    2008年03月16日 23:06
5 らき☆すた
64. Posted by     2008年03月16日 23:06
以下、フタケタノキワミ、アッー!禁止

面白いと良いとは言うのも大概にすべき。
65. Posted by     2008年03月16日 23:06
犯罪を擁護しちゃ駄目でしょうが
マジで角川のイメージ下がったわ
66. Posted by     2008年03月16日 23:06
結果論うんぬんもあるかもしれんが
まあ会社・人それぞれというところだろ
67. Posted by     2008年03月16日 23:06
2けた〜
68. Posted by     2008年03月16日 23:07
本当に人気のあるコンテンツをもってる所なら、痛いどころかメリットの方が大きいだろうね。
見かけだけで内容が糞なモノしか作ってないメーカーは即死するだろうけど。
69. Posted by     2008年03月16日 23:07
ららばい
70. Posted by    2008年03月16日 23:07
よかったな、オマイラwwww
71. Posted by     2008年03月16日 23:07





ところで・・・




らき☆すた って何?



72. Posted by     2008年03月16日 23:07
ひとけたか?


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
73. Posted by     2008年03月16日 23:07
内容によるんじゃないの
つまんないアニメだったらニコに流した方が宣伝になって売れるかもしれん
74. Posted by     2008年03月16日 23:07
面白くなきゃってか
ニコ厨達の趣味に合わなきゃ
うれないだろ
75. Posted by     2008年03月16日 23:07
× ファンが好意で「宣伝」
○ ファンを装って社員が「宣伝」
76. Posted by     2008年03月16日 23:08
余裕な発言ワラタw
痴呆民的には見たくても見れない番組が多い以上、
ネット配信を基本として欲しい。

TV放送の収入がTVCMを基本とするなら、
ネット配信がネット広告&アフィでも成り立つんジャマイカ?
ニコ動あれば双方向マジイラネ
77. Posted by    2008年03月16日 23:08
ま、結果論ですな
78. Posted by    2008年03月16日 23:08
面白いものは売れる。そうでなければ売れない。これに尽きる。
79. Posted by     2008年03月16日 23:08
2桁^^
80. Posted by    2008年03月16日 23:08
まぁ、らきすたはあれだけニコ厨を意識して作られてるし、それで成功もしてるからなぁ。
そら持ち上げたりもするでしょうよ。
>>163が真理だな。
81. Posted by え   2008年03月16日 23:08

アニメばっかのニコニコは必要ないよ
82. Posted by     2008年03月16日 23:08
2桁
実際面白ければDVDは売れるんだよ
ガタガタ言ってるやつらは糞アニメなんて作らずにもっと面白いアニメ作れよな
83. Posted by     2008年03月16日 23:08
レンタル店が一番損してる
84. Posted by     2008年03月16日 23:08
>>163が結論だな
売れたモン勝ち流行ったモン勝ち
85. Posted by     2008年03月16日 23:08
ニコ厨歓喜www

まぁお布施をしたくなる気持ちはワカルwww
86. Posted by    2008年03月16日 23:09
俺もニコ動でアニメ「バジリスク」見なければ、
本屋で全5巻買ったりしなかったぜ。

小麦ちゃんなどはyoutubeで全話見た後、
DVD全巻買い揃えたしな。
87. Posted by     2008年03月16日 23:09
ゲッター禁止ww
88. Posted by     2008年03月16日 23:09
戦略如何だろ?
取り締まってがめるがよいか?
泳がせて宣伝させるがよいか?
自分とこで適宜切り替えられたら文句ないんだろうがね
89. Posted by    2008年03月16日 23:09
これぞラキスタノキワミ
90. Posted by      2008年03月16日 23:09
ニコ厨ガンガン叩いてた奴にとっちゃあ
ええ・・・ってなるよな
91. Posted by     2008年03月16日 23:09
『ねんどろいど ぷち らき☆すた シーズン1』

こんなのあったんだ?
フツーに欲しいわ。。。
92. Posted by     2008年03月16日 23:09
DVDで見るほどのクオリティーじゃないから
ネットだけで済ますんじゃねーの
フリーダムとか良い例
93. Posted by     2008年03月16日 23:10
まぁらきすたなんかニコニコネタで便乗商法までしたからな。フタエノキワミで
角川的には違法動画様々だろ

で、新刊の「驚愕」は一体いつ出るんですか?靴を抱える角川さん
94. Posted by 、   2008年03月16日 23:10
らきすたとハルヒは名前だけしか知らないな。
動画サイトで見たアニメは蟲師ともやしもんだけだ。
DVDとか買わないよ。
買っても見ないし。
ただで見られて終わり。
まあ、角川だけが著作権放棄するってことなら納得の発言だけど、しねーんだろ?
どーせ。
95. Posted by     2008年03月16日 23:10
違法アップロードが宣伝になったという側面はあるのかもしれない。
でも許可を得ていないのは事実なので、黙認は出来ても、肯定は出来ないでしょうに。
96. Posted by    2008年03月16日 23:10
初の二桁

これは正しいか分からん
97. Posted by    2008年03月16日 23:11
1・0・0/~~
98. Posted by    2008年03月16日 23:11
らき☆すたは地上波で放送したけど
ニコニコのコメもみながら見るから面白かったんだとおもう
99. Posted by    2008年03月16日 23:11
ニコで課金出来る仕組み作ったらええんちゃうか?
100. Posted by     2008年03月16日 23:11
欧米の音楽業界じゃないが新しいビジネスモデルを模索するべきだろう
101. Posted by    2008年03月16日 23:11
「うpで売り上げが落ちるのはつまらないアニメだけ。いいものは逆に宣伝になる」とか言ってるけどさ。
底辺無くして頂上は存在しえないんだよね。
漫画やゲームもそうだけど、食っていけるギリギリのところでコツコツ作り続けて、ある時ふっとヒット作が出る。そんなモンじゃないですか?

一部の選ばれた作品/クリエイター以外は死滅しろ、なんて事言ってると、その一部すら駄目になって後には何も残らなくなるんだよ。
102. Posted by    2008年03月16日 23:11
1・0・0/~~1・0・0/~~1・0・0/~~1・0・0/~~
103. Posted by     2008年03月16日 23:11
管理人ジャスラック叩いてるのに緑文字。
104. Posted by     2008年03月16日 23:11
結果論だけどその分説得力もあるね。
低画質でとりあえず見てもらう、放送されてない地方民にも見てもらう→高画質や特典目当てでDVD買ってもらう、の流れを作って大成功したんだから。
実際京アニ作品はDVD高いし発売も遅いのにあんだけ売れてるし…
Blu-rayだと更に高画質になって区別が進むからうまくいくと思うよ。
アニメだとテレビ放送分やMAD、音楽だとPVやMADあたりがアップできて製作側も儲かるボーダーラインじゃないかなあ?
105. Posted by     2008年03月16日 23:11
勝者の論理だなぁ

でも、新しい方法を模索すること自体は忌避すべきじゃないと思う
106. Posted by     2008年03月16日 23:11
さすが角川,動画サイトを味方にするだけのことはあるな。説得力が違う
だが,やっぱり被害がでてるのも事実だからな・・・角川のように正当な宣伝手段として動画うpを利用できるような機転の利くメーカーはそうそうないわけだしな
107. Posted by     2008年03月16日 23:11
ハルヒとらきすた人気はYoutubeやニコニコがあったからってのは、まぁ事実だろうな。
少なくとも、ここまで誰も彼も見てるって感じにはなってなかった。
違法で見た奴除いたら残りは3分の1位じゃない?
108. Posted by     2008年03月16日 23:12
こんな事言ってたら2chネタ、ニコ動ネタが満載のパロディアニメばっかになるじゃないか
109. Posted by    2008年03月16日 23:12
2chとかニコ動とかで人気が出ると売れるってことでしょ?

中身の無い流行であっても、踊らされる人がいれば儲かると。美人投票理論ですね
110. Posted by あ   2008年03月16日 23:12
確かにそうだな。
あとから知って試しに動画共有サイトで見て、好きになったらマンガ買ったりするし。
ほとんど買わないけど。
111. Posted by    2008年03月16日 23:12
このニュース、痛ニュは取り上げると思ったよ…
とりあえずこの発言は、勝ち組だからこそ言えたセリフ。
「撲殺天使ドクロちゃん」の某監督も、違法投稿されても、
一方で売れまくってたとしたら同じセリフを吐いただろうよ。
112. Posted by        2008年03月16日 23:13
らき★すたのどこが面白いのか、放送前も放送後もさっぱりわからんぜ
113. Posted by     2008年03月16日 23:13
これで広告代理店に流れる金が少なくなって
現場に流れる金が増えればいいな
とは思ってる
114. Posted by ^Д^   2008年03月16日 23:13
>>163が真理
115. Posted by    2008年03月16日 23:13
実際にニコニコ見てなきゃらきすたなんて知らなかったぜ
実際に宣伝効果があるんだから嘘は言ってないと思うぞ

アニメや音楽系だって良いものはなんだかんだでD買っちゃうしなw

買わないのは買いたいと思わせる何かが足りてないからだ
別にニコニコから著作物が消えようが何しようが、購買欲そそるのに一定の水準が必要なのは変わらん
116. Posted by     2008年03月16日 23:13
※108
らき☆すたはともかく、ハルヒは原作ありなんだからそういう方向性ではないだろ
小ネタにそういうのを紛れさせていただけで
117. Posted by     2008年03月16日 23:13
らき☆すたもハルヒも「京アニだから」売れたんであって、動画サイトの力でも角川の力でもないぞ?
なんか勘違いしてないか?

もし動画サイトが宣伝になるなら、ムシウタとか衛君とかはなんで売れてないのよ?
118. Posted by F-35   2008年03月16日 23:13
権利厨ざまあwwwww

映像コンテンツ業界がハシゴ外して、糞役人とカスラックを孤立させてやれw
119. Posted by なんちゃってP   2008年03月16日 23:14
儲からないから、著作権を主張する

儲かれば、著作権なんてたいした問題じゃない

要は、企業側の都合語ってるだけ。
120. Posted by    2008年03月16日 23:14
アニメ全く見ない俺には何の関係もないな
121. Posted by     2008年03月16日 23:14
角川のような大きなところならいいが,低迷してるとことかは必死だからな・・・
特にP2Pで言えば,大きなメーカーは被害ですむが,同人なら即死するからな・・・東方みたく同人でも大成功してればいいんだがな
122. Posted by 95   2008年03月16日 23:14
もちろん他の国の人にも見てもらえると言うのはうれしいことだ。
コピー自由のお試し版のようなのを配るとか、そういう別の手段で良いのは何かないだろうか。
123. Posted by     2008年03月16日 23:14
だからアメリカの調査機関が
「違法ダウンロードが蔓延すると、名作の売り上げが伸び、駄作の売り上げが下がる。全体で見るとプラス」
っていう報告を何度もしているじゃないか・・・・・・。
124. Posted by     2008年03月16日 23:15
いや、売れる作品なら違法うpもプラスに働くけどさ

並以下の作品じゃあマイナスor+-0だろ?

って俺は思ってるんだが・・・
125. Posted by aa   2008年03月16日 23:15
2桁なら自殺する
それは走と
絶望とペルソナと君が
みたいんだけどニコにない
速攻削除なんだろうか
田舎難でTVじゃみれねーよ><
126. Posted by     2008年03月16日 23:15
敵に回すより懐柔したほうがいいと判断したわけか
127. Posted by     2008年03月16日 23:15
米117
>もし動画サイトが宣伝になるなら、ムシウタとか衛君とかはなんで売れてないのよ?

ニコニコで話題になんなかったじゃん。
128. Posted by     2008年03月16日 23:15
良いモノ作って利用できるものは利用すりゃいいんだよ。
半端なもんはどーせ売れん。
最新話だけでもしばらく放置しといたら全然違うよ
129. Posted by .   2008年03月16日 23:16
面白いアニメは流行り、つまらないアニメは淘汰される
すばらしい流れじゃないか
130. Posted by 7KING   2008年03月16日 23:16
これは勝ち組による結果論だな
131. Posted by    2008年03月16日 23:16
京アニが言うならともかく、角川が言うことじゃなくないか?
132. Posted by     2008年03月16日 23:16
見ても貰えにゃ売れるわけない
自信があるならドンドン流せだ
流して流れるようならそんだけのもの
あきらめろ

客の目はシビアだぜ
133. Posted by     2008年03月16日 23:16
米117
宣伝したって売れない物も山ほどあるでしょう。
或いは売り上げが伸びてもその程度だったのかもしれない。

動画サイトの影響で売り上げが伸びた、という因果関係を証明するには
証拠が不十分ではあるが。
134. Posted by    2008年03月16日 23:16
やばい、本※395がオレが計画してることをそのまま発言してる・・・

うまく出来れば需要あると思うんだよな〜、これ。
135. Posted by     2008年03月16日 23:16
※117
>もし動画サイトが宣伝になるなら、ムシウタとか衛君とかはなんで売れてないのよ?

ムシウタは好きだがアレは駄目だろ
それに宣伝にもなってないし
136. Posted by     2008年03月16日 23:17
平和だなw
137. Posted by     2008年03月16日 23:17
擁護するつもりはないがまぁそうだろうね
面白い+違法宣伝効果で売り上げうなぎ昇り→ウマー
面白くない+違法宣伝効果でゴミ行き→売れないのは違法うpが悪いと叫ぶ
138. Posted by     2008年03月16日 23:17
所詮結果論、されど結果論

角川方式で大受けする例が何度も出てくれば、
何処の会社も真似するんだろ
139. Posted by      2008年03月16日 23:17
文句言ってないで利用すりゃいんだよwww
ww
という勝ち組の高笑いがひどすぎるwww
140. Posted by    2008年03月16日 23:17
社長、WBSでも同じこと言ってたな
141. Posted by     2008年03月16日 23:17
角川がここまで言えるのは,ようつべとか6場とかで海外にもファンが増えたことも一因だからな。逆に言えば,なければそこそこの成功だったわけだから,そりゃ味方にしておくのが得策なわけで
142. Posted by     2008年03月16日 23:17
ニコ厨が調子に乗る予感
143. Posted by     2008年03月16日 23:17
結局ねらーは何を言っても駄々こねるんだなw
144. Posted by     2008年03月16日 23:17
良い物は売れるそれだけのこと
145. Posted by     2008年03月16日 23:17
日刊スレッドガイドからの転載だが、らきすたって売れまくったってほど売れてなくないか…?

2008/03/03付 DVD TOP100

**2 -- *20,146 *20,146 **1 CLANNAD 3(初回限定版)
**3 -- *19,927 *19,927 **1 機動戦士ガンダム00 2
**5 -- *16,832 *16,832 **1 らき☆すた9 初回限定版
**9 -- **8,989 **8,989 **1 モノノ怪 伍之巻 「化猫」

*27 -- **5,032 **5,032 **1 バンブーブレード DVD 二本目
*30 -- **4,504 **4,504 **1 こどものじかん 3科目
*31 -- **4,479 **4,479 **1 ひぐらしのなく頃に解 捜査録 -紡- file.06〈初回限定版〉
*33 -- **4,033 **4,033 **1 ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜 Vol.6
146. Posted by     2008年03月16日 23:17
だからいっぺん>>395
見たいなことやってくれればいいんだが
147. Posted by       2008年03月16日 23:17
宣伝になる、ならないは企業が決めること。部外者が勝手に人の著作物をアップしていい理由はどこにもない。まして、DVD特典をあげるとか論外。まぁ、ハルヒやらきすたみたいな中身のないアニメならネットを利用したほうがいいかもね。しかし、オタクも普段は「マスコミに踊らされる情報弱者〜」って言っておいてハルヒブームやらきすたぶーむに乗るのはどうなのかね。
らきすたなんて特に「ほら、踊ってますよ〜、盛り上がって下さいね〜」という感じが鼻につく。あんなのにのせられて恥ずかしくないのかな。
148. Posted by     2008年03月16日 23:18
角川がこういうこといえるのは、アニメを作る際の出資率が非常に高いため
普通の制作委員会形式のアニメだと、全体に占める一企業を出資率が低く、
一企業の一存でうpを容認できない
かといって全企業に許可を取るのは手間だから、全削除を申し立てるしかないのが現状
作る側も広報戦略の一環として、最初から計算に組み込めばいいのだが
149. Posted by     2008年03月16日 23:18
アニメじゃなくてゲームなんかだとかなり宣伝効果高い
特に触って面白いタイプのゲームは
150. Posted by       2008年03月16日 23:18
米125
借りれ
151. Posted by     2008年03月16日 23:18
権利者にも旨みがあるってんで、二次創作物をある程度放置していたちゅうのが、下地にあるだろ。
おいしいとこだけとろうってのが間違いなんだよ。
あれも許されるならこれもってなっちゃうだろ。当然だよ。
152. Posted by     2008年03月16日 23:18
※125
っようつべ
153. Posted by     2008年03月16日 23:18
まあ実際、面白ければDVDはともかく関連グッズに投資するかもしれんし、良質な作品を作れば評価されるのは確かだな。

ほぼ無名だったTrue Tearsが高い評価を受けたのも、やっぱり多くの人が見れたからだろうし。
154. Posted by      2008年03月16日 23:18
ただ角川はそれを胸張ってバンビジュに言えるのかな?
155. Posted by     2008年03月16日 23:18
色々と難しいですなぁ。結果論といえばそれまでだし。
ある意味、成功失敗のフィルターにもなるし。企業側にも消費者側にも。

とりあえず、TV×ネットでよろしく
156. Posted by     2008年03月16日 23:18
売れてるからこそ言えるセリフだなw

違法コピーされた上に全く売れないのは悲惨だぞ
157. Posted by     2008年03月16日 23:19
同業者から叩かれそう
158. Posted by          2008年03月16日 23:19
灰羽連盟、フィギュア17、あずまんが大王、エイリアン9、youtubeで見て買った。
でも、違法アップはやっぱりだめだろうな・・。
159. Posted by     2008年03月16日 23:19
ファンに失礼、てのはちょっと違うな。
宣伝になるにしても権利者的にここまではおk、ここからは不味いだろうってのがあるわけで。
160. Posted by     2008年03月16日 23:19
確かに効果はあるだろうから
企業側も上手く利用すればいいと思うんだよなー
アニメも数日だけ見せて削除するとか。
そうしたら地方で見られなくて全く作品を知らなかった人も
DVDやコミックを買うかもしれない。

DVDの購入特典とかは話が別だけどな。
161. Posted by     2008年03月16日 23:20
法がおかしい場合には無理して悩む必要はないよ。
なんせ権利者なんだから好きなようにやればいい
162. Posted by     2008年03月16日 23:20
そもそも「著作権」は
出版社の利益を守るために創られた法律
作家の権利を守る法では無い
163. Posted by     2008年03月16日 23:20
著作権は今日ではもはや「著作権管理団体及び製作者」の“利益”を守るためのものに成り下がってるが,もともとは「製作者」の権限を守るためのものだった

ってことで,別に製作者がその権限を破棄してしまえば何も問題はない。今回の角川がいい例だな
164. Posted by     2008年03月16日 23:20
>>395だと現行の中間搾取を解消できるかも
深夜アニメなんざネットやってない人はほとんど見ないから見る人はむしろ増えるだろうね
実際シャナの二期はネットで配信してたりするし…
ユーザーの意見も届きやすいし、DVDの広告も織り込みやすいし本気で考えてもいいんじゃないか
165. Posted by     2008年03月16日 23:20
一度みたらもう見たくなくなるなんて関係ない。買う奴は買うし買わない奴は買わない。
買う層の興味を如何にひくか。それだけだ。
俺は買わない層に比較的近いが「秒速〜」は
買うつもりだから未だに見てない。
ハルヒはテレビで見たが当初から興味がなかった。
つべにアップされようがされまいが買うときは買うし買わないときは買わない。
作品自体の魅力が購買層をどれだけ刺激するかが問題なんだよ。
宣伝ととるか著作権侵害ととるかで成否を模索すればいい。
成功者の選択のみが正解なんだよ。
166. Posted by     2008年03月16日 23:20
違法うpはいけないことという前提で言うけども、

内容がイマイチだと売れなくなる売れなくなるって言ってるけどそれって悪いこと?
売れなくなるからこそ努力なりなんなりでいいものを生み出そうとするもんじゃないの?

そりゃ会社とか減っちゃうかもしれないけどさー
167. Posted by     2008年03月16日 23:20
『著作権侵害の違法行為』だというのが「原則」であって、
製作側で宣伝効果があるとか判断した場合には、「特別に」黙認しているんだよ。

自分はおいしい思いしてるからって
大局を見ずに目先の利益ばかり気にしてると、後で泣きを見るぞ。
168. Posted by     2008年03月16日 23:21
違法うpは「既得権益」組が黙って無いんじゃない?
○スラックと放送局みたいな、本来の意義を失った「金儲け主義」法人は消えてほしいね
169. Posted by あ   2008年03月16日 23:21
ハルヒ・らきすたとバンブーの売り上げの差=MADの数



だとオレは思うんだが気のせいか…?
また他にもニコでは人気な初音ミクや東方、陰陽師もMADが溢れてる。
ここが差を分けてるんじゃない?バンブーはMADがたくさんでれば結構いける。そういう意味では確かに宣伝不足。もっともバンブは文化的な問題もあるんだろうが…

そんなオレはバンブーはニコで観なければ漫画も買うことはなかったと今は実感してる。
170. Posted by やまだ   2008年03月16日 23:21
バカ野郎日本代表・夏奈(次女)が一言↑

その返しに千秋(三女)が一言↓
171. Posted by     2008年03月16日 23:21
※145
ガンダムブランド相手にそこそこ戦えてるんだから十分だろ
172. Posted by ()   2008年03月16日 23:21
時東あみを思い出した
173. Posted by     2008年03月16日 23:21
らきすたが売れたのはニコ動の宣伝があったからじゃね
でなきゃ、あんなつまらんアニメが売れた理由が分からん
174. Posted by     2008年03月16日 23:21
深夜帯のアニメはまず存在を知らせるのが難しいからな。
知らない商品を買う物は誰も居ない。
かといってゴールデンタイムに放送やら宣伝するほどの金は無い。

デメリットはあれど非常に巨大化してきた動画サイトで大々的に宣伝出来る事は効果も高いのかもしれない。
175. Posted by     2008年03月16日 23:21
ニコニコでハルヒ見て原作買ったよ。
どうやら俺はうまく乗せられたようで・・・。
176. Posted by じろう   2008年03月16日 23:22
ねーよwwww
177. Posted by     2008年03月16日 23:22
米145
そりゃ放送終了して半年近く経つからねえ
その代わりCDとかDVDの初めの方の売り上げは凄いことになってるでしょ
178. Posted by やまだ   2008年03月16日 23:22
情けない兄貴達が一言↑

その返しに、情けない兄達に囲まれ誰よりも男らしく育った冬馬が一言↓
179. Posted by    2008年03月16日 23:22
DVDでアニメ録画できる時代だしなぁ
180. Posted by     2008年03月16日 23:23
米169
俺もバンブレはニコで見て漫画全巻買ったが
最近アニメがクソ展開なので、DVDは買わないかも
地雷を未然に回避できるね>ニコ動
181. Posted by やまだ   2008年03月16日 23:23
気持ち悪いバレー部部長保坂先輩が一言↑

その返しにマキが一言↓
182. Posted by んー   2008年03月16日 23:23
本編開始3分までは許可とかにしたらどうなんだろう。
それ以上だったら即削除という感じに。



まあ、無理か。
183. Posted by やまだ   2008年03月16日 23:24
ブンチンさん(内田)が一言↑

その返しにスズリさん(吉野)が一言↓
184. Posted by     2008年03月16日 23:24
結局のところ

>>125みたいなやつがいるからうp神(笑)が調子に乗る

動画削除,また>>125みたいなヤツが再うp希望,うp神(笑)再降臨

うp神(笑)逮捕,権利者が取り締まり強化

動画サイト攻撃を受け消滅


この循環なんだろうな
185. Posted by     2008年03月16日 23:24
意外と今の状況みんな得してると思うけどなあ。
ニコ動に流れてても売れてるならこの角川みたく強気に出れるし、売れてない制作(製作だっけ?)は「ニコニコのせいだ!」って上に言えるし。
186. Posted by ぬ   2008年03月16日 23:24
最近、伊集院のラジオをニコニコで聴いている事が多い俺はニコ厨としてアリなんだろうか?
それはそうと、俗・さよなら絶望先生のDVDは買うつもり。そう決心した過程でニコニコの影響は少なからずあった。
187. Posted by     2008年03月16日 23:24
※175
原作つまらんかったのか?
188. Posted by ゆとりニコ厨   2008年03月16日 23:24
角川作品は何をうpしてもおkなんだよなww
と早速勘違いしてみる。
189. Posted by     2008年03月16日 23:24
DVDはちょっと考える・・BD勝利したし後でBDでたらイヤだからなぁ
でも、AIRはDVDも持ってるわけなんだが
BD版よりDVD版のほうがアプコンで綺麗な件・・PS3だからなのかと思ったけどBD用の特典だけは綺麗だったからなぁ 未だにどっちも手放せない
190. Posted by     2008年03月16日 23:24
米182
それやったららき☆すた死んじゃう
191. Posted by     2008年03月16日 23:25
米169
常識的に考えて、視聴者10万人のアニメと視聴者100万人のアニメのMADが同じ数だけしか存在しなかったから逆におかしいだろ。

同様の視聴者層で1000人に1人がMADを作ろうと思い立つ人であったとして、前者は100のMADが、後者は1000のMADが作られる筈だ。
MADがあるから人気が出た、ではなくて、人気があるからMADも作られる、という逆な。
192. Posted by やまだ   2008年03月16日 23:25
↑それが今重要か?
193. Posted by あ   2008年03月16日 23:25
売れてるところは言うことが違うなwwww
194. Posted by MUGENの住人   2008年03月16日 23:25
これで著作権議論の流れが
やや変わるかも知れんね
195. Posted by _   2008年03月16日 23:25
角川は勝ち組だからなぁ。
実際にビジネスチャンスをモノにした企業が言っているわけで、説得力がある。
ニコニコやYoutubeがどうのではなくて、もっとネットを活用すべきだとは思うね。
ニコニコやらYoutubeが流行るのは、対抗するコンテンツが無いからでしょう。
GyaOあたりは押され気味ながらも着実に伸びて着てるし。
196. Posted by     2008年03月16日 23:25
これは角川が調子乗っちゃった感でいっぱいだな・・・・
この会社の一声のせいで他の制作会社の作品に対して
「角川見習っていちいち削除すんな」的な幼稚な意見が
飛び交うに決まってるだろ。
ニコ厨を見てりゃアホでも予測できる
197. Posted by    2008年03月16日 23:25
※180
>最近アニメがクソ展開
DVD買おうとしている俺にkwsk
198. Posted by やまだ   2008年03月16日 23:26
↑たった一億円かよ
199. Posted by     2008年03月16日 23:26
…権利者が「違法」と認めなければ
別に違法ってことにならないんじゃなかったっけ?
著作権法って。

まあうpする方も消す側も
お互いが空気読み合える状況になれば
お互いにとってそれが一番
おいしい状況になるんじゃね?
とは思っているが…
200. Posted by     2008年03月16日 23:26
※173
そう思うのも勝手だしおもしろいと思うのも勝手だが
存在知られてなきゃそれ以前の問題だからな。
俺はおもしろいと思ったしDVDも進行形で買ってるけど。
201. Posted by     2008年03月16日 23:26
権利者だから好き勝手にやっていいって発想が、他の権利者にとっては迷惑極まりないんだよ。

202. Posted by     2008年03月16日 23:26
>180 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 12:57:05 ID:X+Gt/wLA0
>で、削除しまくってるゴンゾ作品は売れてるの?

深夜なのに大笑いした

「ぼくらの」は原作付きの導入部分は良いんだよな。
原作切れる辺りから目も当てられないが。
203. Posted by    2008年03月16日 23:26
ま、角川の立場的には原作が売れるから全く痛くないのは分かる
204. Posted by    2008年03月16日 23:26
著作物を売って商売してる人間の言うことじゃねぇw
205. Posted by     2008年03月16日 23:27
3桁!
まぁ、あんまし擁護したくないけどyoutubeやニコ動で知ってらきすた全巻とガンスリ全巻&DVDBOX買ったしな・・・
やっちまったぜ
206. Posted by     2008年03月16日 23:27
2期で終わるアニメとか続きが気になってコミックとか買っちゃうよな
207. Posted by    2008年03月16日 23:27
違法アップされても興味すら持たれずに視聴回数少ないのも痛々しいなw
まぁ見たこともないアニメのDVD買うのはバクチだからね、値段的に
コミックなんかも立ち読みでいいやっていうのと買って帰ろうって二通りあるし
208. Posted by     2008年03月16日 23:28
タダ見ですら見向きもされないアニメとか悲惨だよな
ニコニコやYoutubeのせいにしないと正気保てないと思う
209. Posted by     2008年03月16日 23:28
確かにハルヒとおお振りはニコで見て原作全部買ったけど
やっぱり限度ってものも必要だと思う
210. Posted by    2008年03月16日 23:28
お前らの反応

「違法うpでタダ見させんな、削除しろ」→ごちゃごちゃうるせーな。宣伝にもなってるだろ。

「違法うpを許容すれば宣伝にもなるし、アリかも知れない」→そんなのは結果論だろ。

211. Posted by     2008年03月16日 23:28
公式に広告付きで流して、再生数によって広告料を取るってのは駄目なの?

by 地方民
212. Posted by     2008年03月16日 23:28
※197
180じゃないけど、俺はいいと思うけどな
ぬるーいテンションが好きだったんなら今の流れが気に食わないのはわかるけど
213. Posted by     2008年03月16日 23:28
米145
2万売れれば大ヒット
○らき☆すた 【全12巻】 (初回限定版のみ)
発売日       巻数 初動  2週目  3週目 4週目  最新
2007/06/22(金) 01巻 25,917 *7,977 *2,219 *1,001  38,671
2007/07/27(金) 02巻 27,510 *4,506 *1,313 *1,078  35,544 
2007/08/24(金) 03巻 25,244 *5,927 *1,458 **,816  34,513
2007/09/28(金) 04巻 24,717 *4,593 *1,251 **,***  31,634
2007/10/26(金) 05巻 22,151 *5,227 *1,212 **,***  29,278
2007/11/22(木) 06巻 20,317 *5,590 **,*** **,***  27,128
2007/12/21(金) 07巻 17,224 --,--- *9,154 **,***  27,506〜27,519
2008/01/25(金) 08巻 20,282 *4,419 **,962 **,***  25,663
2008/02/22(金) 09巻 16,832 --,--- --,--- --,---  16,832
214. Posted by     2008年03月16日 23:28
アニメ見るためにDVD買ってると思ってる奴はバカ
初回限定についてくるグッズ欲しさに買ってるやつしかいないだろ
215. Posted by     2008年03月16日 23:28
米29
クラナドは鍵信者が買うから問題ないだろ
映画クソだったけど鍵信者は見に行くだろうしw
216. Posted by       2008年03月16日 23:29
こういう流れになると必ず京アニと比較されてGONZOが馬鹿にされるから言っておくけれど、GONZOの名作と京アニの名作を比べるとGONZOの方が上だと思うんだよね。カレイドとか巌窟とかさ。確かに、京アニは作画は綺麗だけど、MUNTOとかフルメタセカンドとかシリアスだと相当しょうもないもん作ってるし、KANON、CRANNADも褒められた出来じゃない。オタクにうけるだけの中身のない作画だけの萌えアニメを作る京アニよりも、多少迷走しても作りたいものを作ろうとするGONZOの方が個人的は評価できる。そりゃブレイブとかひどいもんだけどね
217. Posted by     2008年03月16日 23:29
>>201
>権利者だから好き勝手にやっていいって発想

もともと著作権とはそういうものです。だからこそ以前「ある歌手が自分の作った歌を引用しようとしたらカスラックが著作権料請求してきた」っていう話が問題になったんだよ
218. Posted by    2008年03月16日 23:29
ビッグローブでのシャナやギアスみたいに放送週から一週間限定でネット配信すればいーじゃん
あ、でもそしたらアクエリオンみたいな例がなくなるな
219. Posted by ヒフ   2008年03月16日 23:29
ヒフはアニヲタではないけどショックでハゲそうです
220. Posted by     2008年03月16日 23:30
>>211
電通あたりが許さない
221. Posted by     2008年03月16日 23:30
やっと本質が動き出してくれたな
流石角川だ

DVDを買う目的として
データだけじゃなく「形」で補完しときたいってのがオタク魂だと思う俺が(ry
222. Posted by    2008年03月16日 23:30
『ヘルシング』OVAの少佐演説特典映像をニコニコで見て、思わずDVD出ている分まで初回限定版を全部買っちまった……。
ニコニコ見てると、思わずDVDやCDを買いたくなることがあるので怖いw

1巻の限定版は定価よりも中々お高くなってしまったが、後悔は全くない。
223. Posted by     2008年03月16日 23:30
深夜アニメって視聴率≠人気だし、そこを図る意味でも再生数ってのは重要かも
米211
それもいいかもしれんね
224. Posted by     2008年03月16日 23:30
角川が言ってもなあ
勝ち組の自慢話にしか聞こえない
225. Posted by     2008年03月16日 23:31
オタのコア市場だけで商売してるとこはこれでも
良いとは思うよ
その為に親告罪なわけだし

ただ、全てに角川の言い分を当てはめるのは見当違いも良いところ
視聴してる側に、違法(の可能性が高い)行為って自覚をある程度
促すことは必要でしょ
少数ながらも、観れて当然の権利と思ってる奴等が
いるのは
物凄く危惧するべき状況だと思うがな
226. Posted by     2008年03月16日 23:31
角川系削除祭りがあったと思ったのは夢か幻か?
結果よければ全てよしだな、ここ。
227. Posted by     2008年03月16日 23:31
※216
それがどうした?それは個人の感覚だろ
ここはそんなどの会社がいいかなんて話をしてるんじゃないからとっとと寝てろ
228. Posted by     2008年03月16日 23:31
単純に、見る前から6000円とか出す層が少ないと思うんだけど・・・買う買わないの他にレンタルとかもあるよな
229. Posted by     2008年03月16日 23:31
※216
オリジナル限定でGONZO大好きだが、無意味に京アニ敵視しすぎ。
同意できるのは「MUNTOがしょうもない」ぐらいだw
230. Posted by     2008年03月16日 23:31
広告配信事業を行っている角川デジックスの福田正社長?
痛ニューに沸くニコ厨の頭の悪い言い分と変わらんのだが
231. Posted by     2008年03月16日 23:32
※213
らきすた、下がりっぱなしだな…
232. Posted by    2008年03月16日 23:32
よくわからないが京アニや平野厨はうざいと思ってしまうんだ。
233. Posted by    2008年03月16日 23:32
流石に"売れる物"を作ってる人は言うことが違うw
234. Posted by     2008年03月16日 23:33
別にこの意見が正しいとは思わないが,カスラックは少しはこの許容力を見習うべき
235. Posted by     2008年03月16日 23:33
俺もDVD買うだけで満足しちゃうけど、
そもそもニコニコやyoutubeがなかったらそのアニメ自体知らないからな
宣伝効果は確かにでかいと思われ
236. Posted by あ   2008年03月16日 23:33
1 なんでカテゴリが痛いニュースだよ
更新おせーし死に失せろ管理人
237. Posted by     2008年03月16日 23:33
DVD全巻買ったけど、スクールデイズはニコニコで見た方が数倍面白いと思ったw
238. Posted by     2008年03月16日 23:33
米197
オリキャラx2投入、オリ展開
珠ちゃんとヤンキーがオリキャラに敗北
両者情緒不安定で、作品全体がローテンション
239. Posted by      2008年03月16日 23:33
正直 バンブーブレードには悪かった。
DVD買いますのでがんばってください
240. Posted by     2008年03月16日 23:33
※231
下がってても他より売れてるんじゃね?
241. Posted by マニマニの悪魔   2008年03月16日 23:34
カスラックの連中や電通の連中やその他権利者面してる連中の頭にはマニマニの悪魔が住み着いてるから手遅れ
242. Posted by       2008年03月16日 23:34
実際の所、地方人にはありがたいんだよなぁ。催促にもなるし。
どんなアニメでも結局売上が全てだから売上が下がらないように共存できたら一番なんだよな。
ふと思いついたがニコニコに関しては強制でコメントを消せないようにしてアップしたらどうだろうか?
画面が見えなくなる上に、煽り、弾幕でさらに悪化。話の内容が気になる人間もコメントが多すぎて集中できないからな
243. Posted by     2008年03月16日 23:34
オタが趣味に使える金の総量は変わらないから
DVD買わなかったとしたら、その分グッズを買うだろJK

その辺が理解できない奴に何を言っても無駄。
244. Posted by     2008年03月16日 23:34
※238
オリ展開が気に食わないだけじゃねーかwwwなんだそれwww
245. Posted by    2008年03月16日 23:34
これを肯定したら、若年層がネタにするだけの薄い内容になり、グッズに力を入れる風潮が広がりそうだ
粗製濫造がますます加速しそう
246. Posted by     2008年03月16日 23:34
米231
どのアニメもこんな売り上げになるよ。
というか発売日が違うだから下がって当然。
247. Posted by     2008年03月16日 23:34
米236
らきすた自体痛いから当然だろ
248. Posted by ななし   2008年03月16日 23:35
やや低画質でCM挟んでツベやニコで公式放映ってすりゃいいだろ
視聴が多ければCMスポンサー大喜びだしスポンサー料金ガッツリ払うだろ

テレビという媒体が見たい時に見たいものを見れずに不便だから便利なネットに媒体が移行するのが大衆の需要だろ

ニコでコメあったほうが面白く見れるのもあるし、つうかコメでもないとつまらなくて見てられん番組でもニコだと楽しめて見れるものもある
↓↓↓↓
視聴が上がって製作会社側にもいい事なのでは?
249. Posted by -   2008年03月16日 23:35
←の等身大ハルヒフィギュア広告に吹いた

買うやついんのか・・・?w
250. Posted by     2008年03月16日 23:35
米231
そりゃ一年間もマラソン購入する奴は
少ないだろww
251. Posted by     2008年03月16日 23:35
規制されて見れなくなったら
アニメ諦めて、別のものに走るだけなのにな。

DVD買う人とはまた別の人種だから
仮に削除していったとしても、売り上げなんて
大して伸びないだろ・・・

著作権の侵害は自分の立場ならいやだけどな
252. Posted by    2008年03月16日 23:35
結局国内で規制を強めても国内消費が削られるだけって気づいたんじゃないのか?
中国韓国の違法サイトに日本マネーが転がるより国内で利潤を回した方が生産性は高いだろうし
日本の優良コンテンツが外国の利益になるだけになるよりかニコで回した方が健全だろう
インターネットがある以上、コンテンツの収益保持を保つ為にはいかに国内産業のみで儲けられるかが重要になってくる
253. Posted by     2008年03月16日 23:35
形として保存したいと思えるものはその人にとって本当に良いもので、お高くても別にって感じ。

と、ルパン2ndシーズンをBOXじゃなく一つ一つ買った俺が言ってみる。
なぜって、1枚1枚にケースが付いてるからさwww
254. Posted by     2008年03月16日 23:36
関係無いが、オリ展開ならまだしも、オリキャラを話に絡ませるように登場させて成功したアニメってあるの?
255. Posted by     2008年03月16日 23:36
著作権に関しては、カスラックや電通風情が口を挟むことじゃない、ってことでOK?

256. Posted by     2008年03月16日 23:36
まあ難しい問題だが、カッチコッチに著作権の殻に隠れてるアニメや音楽は絶滅する傾向なのは間違いないよね

違法アップが正しいとも思わないけど、そういう「煙を立たせる」行為がないと、この多種多様なエンターテイメントの中で売れる事は難しい。
問題はその煙の量で、一概にこれと言うラインがない事だろう。
更に言えば質に当たる焼いている芋の味が伴っていないと売れない。アニメ業界にも格差と言うがそりゃ良い物が悪い物を淘汰するのは常識
だろう。

今期で言えばtrue tearsなどいい例だ。
特にこれと言った注目も無かったが、適度な動画サイトへの掲載と内容の高い質が人気を呼び込んだ。

これから売れるアニメは第一に質、第二に適度適切な著作権の行使であると思う。
角川にはその体力を使って是非、脱中間搾取のビジネスモデルを作っていただきたい所だ。
257. Posted by      2008年03月16日 23:36
※145
クラナドがガンダムやらきすたより上なのもそうだが、
それ以上にバンブーやひぐらしとかあまり売れてないことに驚いた
ひぐらしってかなり大騒ぎされてなかったか?
258. Posted by     2008年03月16日 23:36
本スレ491が「中身の違い」とかいってるがさ、
ガンダム00は不覚にも展開早くておもしろいし、
ネット上の評判も上々なんだけどなー・・・。

CLANNADは逆にそんな評判よろしくない(特に最近のは)し、
漏れもゲーム知ってりゃそれでいいかな的な出来なんだが、
これはどういうことなんだろうな。
259. Posted by     2008年03月16日 23:36
完全に勝ち組の発言だが実際はそんなんだよな。
でもこれでニコ厨とか絶対に調子に乗るだろ、jk。
260. Posted by        2008年03月16日 23:36
何となく思ったが・・・
漫画、アニメ関連専門店の店頭でまるまる流しているのは問題ないのかね?
261. Posted by     2008年03月16日 23:36
平和だな
262. Posted by     2008年03月16日 23:37
現場の人間の給料は変わらないんだから、多く見てもらえる分流れた方がいいってアニメータもいると聞く
263. Posted by     2008年03月16日 23:37
※258
そう思わない連中がたくさんいるってことじゃないか?
264. Posted by     2008年03月16日 23:37
きれいな映像で見たいからDVD買っちゃいます><
っていう人間が何人いるんだか・・・
心に残る、何度でも見たいアニメなんてあるかよ
265. Posted by     2008年03月16日 23:38
※253
かさばるじゃねーかw
BOXの2枚収納できるトールケースがついてる方が断然良いw
266. Posted by     2008年03月16日 23:38
※254
バンブーはうまくやれてると思うけどなあ・・・
あ、あと無知に言っとくと、外人はともかく鈴木リンは原作出てるから
267. Posted by     2008年03月16日 23:38
ところどころが海賊版業者みたいな物言いだな。
タダ見する方がクリエイターに失礼だろうが
268. Posted by    2008年03月16日 23:38
アニメって原作の宣伝みたいなものと思ってる俺にこの話題はついていけない。

マンガとか小説が原作だと放送を一話くらい見て気に入ればDVDじゃなくて原作を買うから、どちらにせよDVDは買わない。

バンブーとひとひらは生で1話だけ見て原作揃えた。
269. Posted by     2008年03月16日 23:39
全否定するだけじゃ対応しきれないんだから、新しい付き合い方を考えろ、て話なんだろ。
角川にしても全肯定する気は無かろう。
270. Posted by    2008年03月16日 23:39
被害被害って言うが、統計なり証拠なりあるのかね?
DVDだって単に面白くないとか高いとかそんな理由なのに、
動画投稿に責任転換してる気がするよ。

でも、この福田正社長の考えも危険な賭けだと思うけどね、
リスキーだと分かってるとは思うけど・・・
実際DVD画質って解像度低いけどビットレート高いから動きが綺麗だしな。
271. Posted by    2008年03月16日 23:39
低品質の作品だから違法投稿のせいでDVDが売れないとか
現代社会ではそんなものは淘汰されて然るべき
でも違法投稿はいけません(`・ω・´)
272. Posted by     2008年03月16日 23:39
一消費者のくせに、臆面もなく著作権違反を擁護するような人間にはなりたくないわ。

273. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月16日 23:39
このコメントは削除されました
274. Posted by 悩みどこだね   2008年03月16日 23:39
難しいんだよな・・・・
俺も違法うp(主にニコニコ等)で知って
単行本とか買う場合があるからな、見なかったら
絶対に知らないアニメが沢山あったと思う。
(同じような人が絶対いるはず。)
無法化でもまずいし、規制しても広まらないからな
275. Posted by     2008年03月16日 23:39
まず、見て貰わなければDVDだのグッズだの、買うわけねぇだろ。
そういう意味ではニコニコが騒いだりしてでもみてもらえばOKじゃね?

のまのまとかもそうだろ。まずは知ってもらわなきゃな。
それでもつまんねーやつは売れないし、買わないやつは買わない。

あれか? テレビでCMみたやつは全員購入してると思ってるお花畑なやつらばかっかなのか?電通とかってさ。
276. Posted by の   2008年03月16日 23:39
らき☆すたとハルヒは確かにそうかもなあ。
らき☆すた自体がmadみたいな作品だしな。
まるまる流すの以外はある程度ゆるくてのくらいが理想かもね。
1話だけ見逃してあと削除しまくりとかw
277. Posted by キバヤシ   2008年03月16日 23:40
>>264
天空の城ラピュタのDVD買った俺に対する俺への挑戦か?

極々少数だがそういうのは存在するだろう。
人にもよるだろうが。
278. Posted by     2008年03月16日 23:40
ニコ厨の低年齢層がいきがるからやめとけよ
279. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月16日 23:40
このコメントは削除されました
280. Posted by     2008年03月16日 23:40
※258
00の評判はまだ微妙だと思う
281. Posted by     2008年03月16日 23:40
米267
逆に考えるんだ、それは宣伝であると考えるんだ
将来的により多くの評価、高い売り上げへと繋がるんだ

って事を言ってるんじゃないの。
282. Posted by     2008年03月16日 23:40
ナイトウィザードとか、ネットがなければ確実に名前さえ知られずに終わっただろうなー。
まあそれでも十分マイナーアニメだったけどさ。
283. Posted by     2008年03月16日 23:40
角川はニコニコに低画質版を広告付きで上げりゃいいじゃん
動画サイトで本編始まる前とかに強制的に宣伝入るのあるやん
284. Posted by     2008年03月16日 23:41
普通に企業がTV放送を無料配信してる例だって、
今まであったじゃん?
ガンダムシードとか、コードギアスとか。
なんでああいう形態を取れないのかな。
サーバー代が大変だっていうなら
企業がyoutubeやらニコやらと互恵関係結べばいいんだし。

一体何が障害になってるの?

TV放送だってビデオは取れるんだから
保存可能かどうか、とかは議論がずれてるよね。
285. Posted by     2008年03月16日 23:41

盗人猛々しいとはまさにこのことw
286. Posted by     2008年03月16日 23:42
それなら最初から企業が投稿すりゃいいじゃん。


…ってもうやってるのかwwwwwwwwwwww
287. Posted by     2008年03月16日 23:42
著作権侵害が親告罪ってのを知ってて論議してるのか?
もしかしてこのスレは知らない奴らが多いんじゃないか?
うpしてる奴らがウザいから叩きたいって気持ちも分からんでもないが…。

まぁ一つ一つに提訴してたらまにあわねーってのも分かるけど
角川なら警告した上で守らないのであればニコやtubeを著作権侵害幇助で提訴できるだろうし、
その提訴が角川に対して不利益であるのも分かってるだろうしな。

結局ニコやtubeと、そこにうpしてる奴らは警告が来たら動けばいい話なんじゃないか?
まぁ、>>1が免罪符にならんのは認知の上でな。
288. Posted by     2008年03月16日 23:42
>>277
ジブリは別物じゃないか?
289. Posted by     2008年03月16日 23:42
> ファンには、アニメのセリフを英語などに翻訳した字幕をつけて
> 「ユーチューブ」に載せている人がいる。
> それは、海外市場に受け入れられる下地を作ってくれている
> ようなもの、というのだ。
> 海外からDVDの注文が6万本もあった
ポイントはここだろ?

「まさか海外にまで人気が出るとは思わなかった。
こも違法うpのおかげです。」
ってコトだろ?
つーか日本国内に関してはニコ動なくてもようつべなくても、
DVDは売れると思うんだが

売れると思わなかった海外から6万本も売れたから感謝してるんだろ?
勘違いしちゃいけない
290. Posted by .   2008年03月16日 23:42
確かに今現在、月に7本もDVDを買ってる俺もニコニコがなければ3〜4本位に抑えられたはずだしな。
291. Posted by      2008年03月16日 23:43
まぁ企業は儲かればなんでもいいでしょ
結果論というがある程度リスクを負わないと利益なんて得られるわけない
テレビ離れが進んでる昨今、テレビに固執する必要なんてないんだし

まぁ違法うpを容認するようなコメントはどうかと思うけど・・・
292. Posted by ら   2008年03月16日 23:43
それに、作品を一度も鑑賞せずに数話6千円とかするDVDを購入する人は先ず居ない。
293. Posted by    2008年03月16日 23:43
ニコ動のおかげで今まで未開拓だった人間の興味を引いたのは事実
ならこの新規層からスムースに利益を得られる構造を構築するのが正解

規制を厳しくすればこの層が離れるだけ
294. Posted by     2008年03月16日 23:43
ミクやアイマスも間違いなく
企業が投稿しているなw
オタクを乗せるのは簡単だねぇ
295. Posted by    2008年03月16日 23:43
>>163
著作者の利益を保護するのが著作権なんだから
儲けてなにが悪いのか
296. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月16日 23:43
このコメントは削除されました
297. Posted by    2008年03月16日 23:43
ハルヒに関しては眉唾だがらき☆すたに関してはハッキリいえるな。売れたのはニコニコのおかげ。

ただこの立場にある人がその発言はどうかと思うがw
298. Posted by     2008年03月16日 23:44
米289
普段深夜アニメを見ない層は海外みたいな物ですよ。
しかし最近はそういう人たちも動画サイトは見るようになっている。
299. Posted by     2008年03月16日 23:44
もう放映しないで、DVDも売らなければ
誰もうpしないよ。
自己満足でクリエイトすればいい。
商売するなら、どうやっても漏れる

300. Posted by     2008年03月16日 23:44
削除できないような所に広告入れればいいと思うんだよな。
301. Posted by    2008年03月16日 23:44
何回も見たいと思ったり感銘受けるものじゃないと、この系統のDVDは買う気起こらないな。

らきすたとかハルヒって「どこが?」って言いたくなる。
ファンは俺と逆の考えなのだろうが…
まぁ、つまんない物でもネットで何回も刷り込めば馬鹿は買うよね。
いいんじゃねぇの?この商売。
302. Posted by もにお   2008年03月16日 23:44
規制した上で角川が自分で垂れ流せばいいだけじゃね?
303. Posted by    2008年03月16日 23:44
納得はできるが、これで違法うpしてる奴が勘違いすると困るなw
程度と使い方の問題だろうねぇ
304. Posted by     2008年03月16日 23:45
本スレの反応が意外に冷静でワロタ

「よく言ってくれた!」とか絶賛すんのかと思ったのに
305. Posted by      2008年03月16日 23:45
日本の利権団体の思考って逆行させようとするよな
海外はP2Pですら利用しようとしてんのに…
つぅかね、政治家でも役人だろうがPCを理解してから言えよっといいたい。

昔のメール問題とか見ててもただ道化じゃんw
306. Posted by     2008年03月16日 23:45
はっきり言うが
これって社長の立場じゃNGだろう。

個人の発言とは違うんだからな。
307. Posted by     2008年03月16日 23:45
まぁ、違法投稿を黙認するところはそれでいいんじゃね。
削除するところは徹底的にやればいい、どんどん逮捕者を出せ、見せしめとして吊し上げろ。
そのうちその会社の作品はうpされなくなる。
308. Posted by     2008年03月16日 23:45
お試し版として一話だけ削除しない、あたりがちょうどいい落としどころだと思うけどな。
309. Posted by     2008年03月16日 23:45
>>290
>月に7本もDVDを買ってる
猛者だww
聞きたいんだが、友達や彼女呼ぶときどうするんだ?
なんでこんなの買ったんだろって思う瞬間ない?
310. Posted by    2008年03月16日 23:45
作る側にとっては正直つらい
311. Posted by |-゚ノリ   2008年03月16日 23:46
なんか不毛な議論だな
まあ宣伝になるにせよ今みたいな「無法」状態ではなく
公式的な配布形態があった方が良いような気はする
312. Posted by     2008年03月16日 23:46
>309
きいてやんなよ・・・・
いるとおもうか?
313. Posted by      2008年03月16日 23:46
深夜アニメは全部動画サイトのおかげで繁栄したといっていいな
それは認めるけど大原則として違法。
それだけが事実
ニコニコなんかに頼らず企業もサイトを立ち上げろ
314. Posted by ぺ   2008年03月16日 23:46
そういや、レンタル店にいかなくなったなぁ。
315. Posted by     2008年03月16日 23:46
ハルヒが成功しているからってのもあるし
ハルヒがyoutube効果があったからってのもある。
角川強気だな。
動画投稿サイトで見忘れたアニメとか見る自分には嬉しい発言ではあるけど。

ただ容認や擁護のようなことを企業が言っちゃ駄目だろ。
ああいうものは、認めちゃいけないし容認もしちゃいけない。
むしろ削除しまくってもっと規制を厳しくするべき。

時代が追いついていない今無理に容認してもね。
どうせ規制を厳しくしても売り上げなんて上がらないどころか
視聴率も売り上げも下がるだろうから。
動画投稿サイトの宣伝効果を1度直視させた方がいい。
深夜帯のアニメなんてよほど面白くなきゃ起きてまで見ないし、
もう録画して見るなんて時代じゃないんだよ。

見れるものはありがたく見る。
でも利用者もその行為が悪いことだということは忘れちゃいけない。
意識だけは消して捨てない。面白ければ還元する。
316. Posted by     2008年03月16日 23:46
企業が自分で投稿して宣伝し、商売にまで持っていくビジネスプランを描けば良いだけの話。
一週遅れで画質落としたのをうpして、違法うpされたのは削除要請したり...とかね。

ブロードバンドの普及や携帯電話の進化、Pod-cast...
ビジネスチャンスは至る所に転がっているのに、目先の利益や利権にしがみついて莫大な利益を逃してる、その神経が理解出来ないわ。
317. Posted by     2008年03月16日 23:46
米302
普段アニメを見ないような層の人間も利用する、莫大なヒット数を抱えるサイト

で公開する事によって高い宣伝効果を得られるのであってね。
しかしそんな所に普通に頼みに行けば高い金を取られる訳だ。
318. Posted by    2008年03月16日 23:47
売れた側はそういえるけど、売れてない側はそうはいえないだろw

つかアニメも全国放送かつ、同じ時間帯にしないと、TVで見る気には成らない。

ネット内で会話する場合、放送時間が30分違うだけで会話に入れないし。
319. Posted by     2008年03月16日 23:47
※310
消費者は神様的な風潮だからな
作り手が育たないよなこの環境じゃ
320. Posted by     2008年03月16日 23:47
この問題出るたびに思う、
DVD高杉。
321. Posted by f   2008年03月16日 23:47
2chのヴぁかどもは批判することしか知らんのか?
何を言っても文句しか言わないとかありえん

これは角川を全力応援するしかないだろ
これだけオープンならむしろ募金してやってもいいくらいだ
322. Posted by     2008年03月16日 23:47
※310
アニメータ?プロデューサ?
323. Posted by      2008年03月16日 23:47
ニコ厨がいうよりも説得力あるなw
とはいえ地方で深夜アニメなんてほぼ0のとこにいるとやはりようつべとかはありがたい

昨期からだと最初はいろいろ見ようと思ってたが生き残ってるのはみなみけとクラナドだけ
毎回見てるがみなみけはDVDも買った。おかわりは買う予定なく惰性で見てるだけ、クラナドは保留中。

ようつべで見て買わない人は見なくても買わないというのには同意する。テレビで見る、それを録画するっていうのの代替行為でしかないと思うから。レンタルは打撃あるだろうけど

それと、DVDがそんなに言うほど高画質か?とも思う。
324. Posted by    2008年03月16日 23:47
らきすたやハルヒみたいな成功例が増えれば違法投稿を使った宣伝が主流になる時代がくるかもな
テレビや広告代理店離れが進めば万々歳だ

つか受けて側は一々権利者のことを気にしすぎ
違法投稿を肯定するわけじゃないが、それによってつまらないアニメばっか作ってるところが潰れることは問題じゃない
より良いものだけが残っていくことは良いことだ
325. Posted by     2008年03月16日 23:47
>>310
「ニコやつべがあったおかげで、以前より多くの人に見られてる!
 ありがとう!」
って思うしかないんじゃねの?

今のシステムじゃ
どうしても違法うpは回避できないんだし
326. Posted by     2008年03月16日 23:48
どうでもいいが、こうやってみんな仲良く討論してるのにニコ厨とか荒れるようなキーワードをだすやつなんなの? このことについての書き込みをしろよ
327. Posted by     2008年03月16日 23:48
企業からニコニコやらにうpすれば問題ないだろ。
いちいちTV放映とかしてるから根こそぎ利益がTV局に持ってかれてるんだから。
328. Posted by     2008年03月16日 23:48
レンタルビデオ業界は容認するけどネットの著作権侵害だけは絶対認めないってヘンな話しだよな
329. Posted by     2008年03月16日 23:48
けどこれを大手が言う事に危機感を覚える
大丈夫なのか本当に
330. Posted by     2008年03月16日 23:48
※301
ハルヒやらきすたファンは、アニメそのものより、それを元にお祭り騒ぎが楽しいって層が多いんじゃないだろうか
騒ぐ材料としてのネタだから、騒ぎと関係の無い所にいる人には理解できなかったり
331. Posted by      2008年03月16日 23:48
どうでもいいが、こうやってみんな仲良く討論してるのにニコ厨とか荒れるようなキーワードをだすやつなんなの? このことについての書き込みをしろよ
332. Posted by     2008年03月16日 23:48
ニコニコでアニメ見るようになってDVD買うようになった地方民です。
容認はしなくてもいいが黙認しててほしいなーとか思う。
333. Posted by     2008年03月16日 23:49
米270
銭勘定でしかものを考えられんのか?違法に著作物が
を取り扱うこと自体が問題だとは思えないのか?
あまり言いたくは無いがそんなのはクリエイターの気持ちを
踏みにじる中韓の海賊版業者の意識と変わらんよ。

ちなみに「責任転嫁」な
334. Posted by Posted by     2008年03月16日 23:49
誠しねのスクールは
完全に被害があったほうだよな。

約1万枚出荷したのに、在庫を半分ぐらい抱えているらしいねw

結局、萌えの作品で、手元におきたいという作品しか売れないんじゃないかな?
素直にストーリーが知りたいとかだったら、
一度見れば済むしね。
335. Posted by     2008年03月16日 23:49
※313
明確なデータが無い限り、そう言い切る事はできない
336. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月16日 23:49
このコメントは削除されました
337. Posted by     2008年03月16日 23:49
権利者がいいって言ってるからハルヒとからきすたはいいんだろ?なんか「言っちゃいけない」とか言ってる奴らいるけど
338. Posted by     2008年03月16日 23:50
一方でゲームの動画はほとんど消されない
339. Posted by     2008年03月16日 23:50
※334
スクイズの売上は2千枚程度だったとか
ひぐらしの半分
340. Posted by    2008年03月16日 23:50
>月にDVD7本も買ってる


漏れも似たようなもんか・・・
漏れの場合は6本前後だがな
341. Posted by     2008年03月16日 23:50
ニコニコが無かったらハルヒやらきすたなんて
認知すらしてなかった
深夜アニメなんて見ねえし、存在を認知してなかったら
DVDなんて買いようがない
342. Posted by     2008年03月16日 23:50
やった者勝ちなんだろうな
モラル云々より勝つか負けるかなんだろう
343. Posted by もにお   2008年03月16日 23:51
※301
つまんない物は刷り込まれるほど見ないと思うが
344. Posted by      2008年03月16日 23:51
原作がそれなりに有名なアニメを企業がネット配信にして、一話・二話をようつべ等で流せばおkじゃね?
宣伝にかかった金の分、少し視聴料を安くすればベストだろ。

ミソは企業がHPで じゃなくてようつべ等で って所だな。

角川に限らず、色々な会社のいろいろなアニメの一話・二話とかを集めて公開してるサイトを作れば解決か?w
345. Posted by     2008年03月16日 23:51
スクイズが売れないのはしょうがないんじゃないの?だって見てる側はなにも爽快感とかないじゃん・・・
あ、誠が死んだか・・・
346. Posted by     2008年03月16日 23:51
ホリエモンが「ネットとTVの融合」と言っていた時は乗っ取りの方便にしか聞こえなかったけど、
いま起きている事は、まさしく「それ」なんだろな

347. Posted by     2008年03月16日 23:52
ニコニコのおかげで売れてる(笑)とかマジで言ってる奴いるしな
そうやって市場を展開して削除不可にしなけりゃ
アニメなんてギリギリ生きれるところも含めて10も残らなくなるだろう
製作者の気持ちも考えろ
角川は他人の作ったものを載せてるだけで金が入ってウハウハなんだろ
348. Posted by    2008年03月16日 23:52
>>163は別に緑字になるようなうまい事言ってないでしょ。
権利者が著作権にこだわるのは金の為なんて当然の話
349. Posted by    2008年03月16日 23:52
本編はTV放映されてるわけだし、まぁ・・・・・・ただDVD特典を上げるのはどーかとも。


勝手な妄想だが、ユーザーからこうやって色々な意見が多く出るのは、企業側にとってはイイ事だと思ふ。
この流れに乗るも、アップはクソだと反発するも企業次第なワケだし・・・。


というワケで、お前らもっと意見しれ。
350. Posted by     2008年03月16日 23:52
米294
お前はオタクのことを全く分かってないな
オタクは布教したがるからわざわざ企業が投稿するまでもねーよ


DVD一話500円くらいなら間違いなく買うんだがなぁ
特典とかいらねーから。
351. Posted by     2008年03月16日 23:52
あまりに消費側に迎合しすぎててなんかな…
352. Posted by --   2008年03月16日 23:52
>>216
どこを縦読み?w

お前の好みはまぁ好きにすりゃいいが、
お前がしょうもないと思っても、一般的に価値が無いわけじゃ無いし、お前がすばらしいと思ったものは必ず世間で認められる訳じゃない。

そこを混同して語るのは、自分は冷静にものを見る目が無いガキです、と言ってるようなもんだぞ。
353. Posted by     2008年03月16日 23:52
ひぐらしとスクイズは悲惨だなマジで
あんだけニコ動で愛されているのにな

まぁ、ひぐらしとスクイズに関しては作品よりも、
二次創作で楽しんでいる人が多いからな
だからDVDとか売れないんだろうな
354. Posted by     2008年03月16日 23:52
※265
そうなんだけど、
1枚1枚パッケージを愛でたいというか何と言うか...サーセンw

もしかして俺みたいな人が居るからDVDの値が下がらないのだろうか...
355. Posted by     2008年03月16日 23:52
ここにいる奴らってニコニコで深夜アニメに興味持ち出した新参ばかりなんだな・・・。
これから先どうなるんだか・・・。
356. Posted by    2008年03月16日 23:52
※306
社長の立場としては現時点ではOKだぞ。
社長ってのは基本的に金儲けの上手い奴がなるもの。その手段がネットへのうpなら、それを奨励するのは間違っていない。もちろん今後どうなるかはわからないが、儲ける勝算があると踏んでいるからこその発言だろう。

ちなみに「違法だからだめだ」というのは見当ハズレで、ネットへのうpが違法となるのは「権利者が認めなかったものをうpした時点」である。「ネットへのうp」という行為自体は違法でも適法でもないので問題がない。
357. Posted by     2008年03月16日 23:52
※337
らきすたやハルヒは権利者が許可すると宣言する
後に、別のものには許可しないと宣言した場合、らきすたやハルヒは許可したのに何故だと、強い非難を受ける可能性がある

後にそういうのが起こり得る事を考えると今回の発言は危険
358. Posted by     2008年03月16日 23:52
米345
最終話のカタルシス以外見る価値ないアニメだったしなあ・・・。
359. Posted by     2008年03月16日 23:53
米338
そりゃゲームはアニメと違って見ておしまいだけじゃなく
見てて実際にプレイしてみようって奴が多いからだろ
RPGはどうだか知らないけどアクション系は大いに宣伝効果になる
360. Posted by     2008年03月16日 23:53
実際動画サイトにアップされた事だけじゃなく、
作品の内容だとか宣伝のやり方なんかが複合的に作用して成功したんだろう

動画サイトに上げられまくっているからと言って売れてない作品もあるわけで…
例えばNHKにようこそとかな
361. Posted by f   2008年03月16日 23:53
角川:
違法うpは宣伝と同じ
消すどころか大助かりだwwもっとやれwww

その他:
違法うpやめろ!あげたらすぐ消すからなニコ厨ども!!

この差があるだけ。俺は角川を全力で応援する
つか文句言ってる奴等は何が不満なんだ?アホなのか?
362. Posted by Posted by   2008年03月16日 23:54
>>339
そう、ネットで盛り上がっているからって、
メーカーが大量出荷。
OVA決定と強気の責めをしたが、
TV作品は半分以下らしいよ、残ったのは在庫の山で終了。
ラジオも3月で終了になりましたとさ。

ラジオのファンとしては残念だったな。
363. Posted by     2008年03月16日 23:54
ニコ厨かニートかしらんがホントきもいな
京アニが作為的にニコ厨向けのアニメを作ったとしても、宣伝したのが京アニスタッフなんて裏づけないのに。
せいぜいソースは2chだろwwwwwwwww
364. Posted by     2008年03月16日 23:54
※342
今の日本ってモラルと言う言葉が死語になりつつあるよな
昔は人に迷惑がかかるから止めなさいと聞けば自ずからそうしたのに
365. Posted by    2008年03月16日 23:54
違法擁護するつもりはないけど質の悪いものは売れなくて当然だろ
そういうのも売れなきゃ駄目なの?
366. Posted by     2008年03月16日 23:54
本当の良作は、宣伝になる
が、糞アニメは収入減るかな
367. Posted by     2008年03月16日 23:54
昔「保存したwww削除厨涙目wwwww」って書き込み
見た時本当にこいつら犯罪者なんだなって思ったわ。
ニコ市場で買ってる奴の100倍くらいはこんな奴等なんだろ
368. Posted by    2008年03月16日 23:54
要するに合法的に無料で動画を視聴しながら、思うがままに発言出来る場所があれば良いって事か。
でも、それがニコニコほど個人を前面に押し出せるかは分からんね。
2chでの評価と、amazonやyahooのレビューの質は全く異なるからな。
便所のラクガキ以下だからこそ、思うがままに発言出来て宣伝っぽくない宣伝になるのかも知れないし。

でもアニメDVDが朝のランキングとかに出るのはちょっと気まずい。
ガンダムなら許せるが、こないだクラナドがそれよりも上でちょっと焦ったからオレ。
369. Posted by      2008年03月16日 23:54
ネットの動画配信はこれ以上画質あがらん
(高画質配信は採算がとれない)と思うし、
BDが一般化すればますますその差は顕著になる。

動画配信をテレビの代わりの宣伝媒体として積極的に活用するのは
間違っていないとおもう。
370. Posted by     2008年03月16日 23:54
米359
そこに金儲けのにおいがしてくる
371. Posted by    2008年03月16日 23:54
※355
古参様の思慮深い見解を聞きたいものです
372. Posted by 今月の月給を時給に換算したら750円('A`   2008年03月16日 23:54
※310
作る側としては微妙? 詭弁だな。

そこそこの名の知れたところに所属してるけど、
アニメが売れようが売れまいが賃金に変わりはない。
世間で言われているようにクソ低賃金で働いているけど
それでも満足できる仕事だから続けられるんだよ。
満足する基準なんて人それぞれだけど、俺の場合は評価してもらえるのが嬉しい。
名前が載るのが嬉しい。作品を知られるのが嬉しい。

クソアニメと評価を受けるのはつらいけど
知られずに消えていくより評価されるだけよっぽどマシ。
お前視聴率1%前後のアニメってのはリアルタイムで
どれだけの人間が見ていると思ってるんだ。
youtubeやニコニコのほうがよっぽど視聴率がいいっての。
視聴率も稼げないクソアニメがどれだけ売れると思ってるんだ。
深夜の人の見ない時間に放送して、人の目にほとんど触れられず消えるのがどれだけつらいか。
373. Posted by     2008年03月16日 23:55
※361
お前が角川を支持する理由は何だ?
374. Posted by     2008年03月16日 23:55
おまいら一回法律の勉強してきな。
それから意見やらなんやらを言えって。
375. Posted by     2008年03月16日 23:55
ゴミはどんなに着飾ってもゴミってことですな
376. Posted by --   2008年03月16日 23:55
>>216
どこを縦読み?w

お前の好みはまぁ好きにすりゃいいが、
お前がしょうもないと思っても、一般的に価値が無いわけじゃ無いし、お前がすばらしいと思ったものは必ず世間で認められる訳じゃない。

そこを混同して語るのは、自分は冷静にものを見る目が無いガキです、と言ってるようなもんだぞ。
377. Posted by    2008年03月16日 23:55
そりゃ広告配信事業を担当してるとこは、そう言うだろうさ。
関連子会社の社長の発言を以って、あたかもそれがグループ全体の意志の様なミスリードを誘う記事だな。
378. Posted by     2008年03月16日 23:55
*309
彼女、友達がいない事が不幸であると決め付ける人って・・・


379. Posted by     2008年03月16日 23:56
角川だけだろこれは…

まぁ、著作権に関しては保有者が容認したんだったら違法じゃないだろ。
380. Posted by     2008年03月16日 23:56
もし売れてなかったら違法アップロードのせいだ!って言ってたんでしょ
381. Posted by    2008年03月16日 23:56
うpされてるわけないよな・・・なんて思いながら検索してみたら
誰かがしっかりうpしてる今の状態は明らかにおかしいよな
ありがたいが
382. Posted by     2008年03月16日 23:56
米374
吹いたwwwwwwwお前がなwwwwwww
383. Posted by     2008年03月16日 23:56
まぁ、うまく上昇気流にのればってかんじだな
ニコにかんしては厳しくなっていくらしいが
企業がえらべばいいんじゃないの

見たい奴が正当化はできんが
384. Posted by a   2008年03月16日 23:56
ニコ動でモノノ怪知って
DVD全巻そろえたさ・・・・
385. Posted by    2008年03月16日 23:57
>>149
アクエリオンはパチのCMのおかげじゃないの?
386. Posted by    2008年03月16日 23:57
角川が動画に対してどう対処しようが別にいいけど、こうやって公言するのは良くないだろ。
この発言を見た馬鹿が調子にのって違法動画あげまくるのが容易に想像できる。
しまいには、「角川は許容してるのにそれ以外の企業は必死ですね」とか言ってくるぞ
387. Posted by    2008年03月16日 23:57
歳とって社会人なって。
アニメなんて夜中やってたり
会社終わって見れない時間ばっか。
もちろん、ビデオとってまで見ようとも
思わないから見るとしたらニコ動画利用してるけど。
ニコ動画でもさらに
気の引くコメントが、一覧で見えたりしないと
クリックすらしない・・・。
むしろMADからアニメ本体クリックするかなぁ

逆に
学生のころはどんなアニメでもわりと見てたんだけどね。
学生のころは、低画質でも必死に
録画してた。人づてにビデオテープダビングしてもらったりして結局レンタルしたり製品購入したりはしなかったな。

そういうわで、削除しようとUPしようと
買い物しない人の一人かな(==;

でも、やっぱり、ニコニコ動画で
とある海外アニメにはまって。
ちょっとCDほしいな、とは思ってるので
機会があったら買ってしまうかもしんない。
388. Posted by     2008年03月16日 23:57
金のあるところはライバルを潰す為に何とでもいえるよな。
こうやって格差は広がっていくんだ。
やり方が汚いぞ、角川!
389. Posted by     2008年03月16日 23:57
違法アップロードが公認に!バンザーイ!


これは越えてはいけない一線だろ
大人になって考えて…
390. Posted by f   2008年03月16日 23:57
>>373
はぁ?>>1が全てだろ。違法うpされても
それすら+だと考え利用できる太っ腹ぶり
これを応援せずして何を応援しろと言うんだ
ラキスタやハルヒなんて、ニコ動かP2Pがなければ
一生見ることはなかったと言うのに
391. Posted by     2008年03月16日 23:58
逆に映画はあんまりうpされないのはなぜなんだぜ?
392. Posted by    2008年03月16日 23:58
>>16
こいつが真理を言ってるような気がするぞ
393. Posted by     2008年03月16日 23:58
金のあるところはライバルを潰す為に何とでもいえるよな。
こうやって格差は広がっていくんだ。
やり方が汚いぞ、角川!

394. Posted by    2008年03月16日 23:58
※373
権利者が儲かって
俺らも気軽にネットでアニメ観れれば
WINWINだし何も問題ないじゃん

俺は361じゃないけど
395. Posted by    2008年03月16日 23:58
ニコニコやようつべにいくらうPされていようが、DVD買わない層は、どうやったって買わないだろ。

普通そうじゃないの?

動画サイトが無かったとしても、6千円だしてDVD買うってなるか?
CS放送かレンタル録画で充分だろ。常識的に考えて。
396. Posted by    2008年03月16日 23:58
ニコ厨が本当にDVDを買ったんだろうか?w
むしろ口コミだけで買ったのは周囲の一般人だろwww
397. Posted by    2008年03月16日 23:59
※390
何で、太っ腹だと応援したくなるんだ?
398. Posted by     2008年03月16日 23:59
米384
だがアップされた動画を保存しているニコ厨は金を出すあんたを笑うのさ
作品が本当に好きだったら許せないだろ
399. Posted by     2008年03月16日 23:59
※389
違法かどうかは著作権者が判断するモノだと何度言えば
400. Posted by tt   2008年03月16日 23:59
思っててもまさか公表するとは思わなかったぜ・・・
401. Posted by     2008年03月16日 23:59
これは酷い
著作権違反は違反なんだからちゃんと悪いことしてるって受け止めるべき
そんな意識なしでニコニコでアニメ見るヤつおおすぎる
402. Posted by もにお   2008年03月16日 23:59
>>317
だからニコに角川が自分で垂れ流せばいいんじゃないかな、と。
まあ、ニコが今後生きていけるかは知らんけど。
403. Posted by     2008年03月16日 23:59
権利者が違法じゃないって言ったら違法じゃないが、違法って言ったら違法になるんだぜ。
まぁ、前者は勝ち組だけが言えることだと思うんだが・・・。
404. Posted by     2008年03月16日 23:59
音楽に例えると、
その歌手のファンで無い限り、一度CMやMステ、店のBGM等で聞いて良い曲だと思ったから買ったというパターンがほとんどだ。

ニコ動やようつべは、そのCMなどと類似した効果があることは間違いない。
405. Posted by     2008年03月16日 23:59
角川はなんと言おうが勝手だが
世の中は放置するとどんどん潰れるぞ
アニメが丸々全話うpされてんだぞ
自己中な会社だ
406. Posted by f   2008年03月16日 23:59
>>389
ヴぁかか。角川が自分らの作品は消さないぜ
どんどん見て宣伝してくれって言ってるだけだ

どういう解釈で違法うpが公認になるんだ
407. Posted by --   2008年03月16日 23:59
結局ニコやつべにupされると困る連中って
「バカなオタクを騙して売れなくなるから」
嫌がってるって事だな。

売れるものを作ってれば、upされても売れる訳だし。
408. Posted by     2008年03月17日 00:00
まー判断するのは企業側だろ。
ネットビジネスはこれから更に大きく広がるだろうし、
そこでWin-Winの関係をうまく築くか、
それ以外の関係を築くか、その境目なんだから、
アニメ業界各々の判断で関係構築頑張ってください、って感じだが。
テレビは正直もう長続きしないだろうしな。
少なくとも情報寡占の時代はとうに終わったし。
409. Posted by     2008年03月17日 00:00
米369
通信業界も放送業界もパケット過多きにして着てるからな
これ以上高画質になることも無いでしょ

さっさとBD普及させて、本放送と同じ重要度でニコなりつべなりで流してBDうりゃいいんだよ
今なんか放送HDで販売SDなんだぜ?
410. Posted by     2008年03月17日 00:00
米398
君、日本語読める?
411. Posted by     2008年03月17日 00:00
※353
二次創作でひぐらし愛しているならDVDも買わないか、普通?
412. Posted by     2008年03月17日 00:00
だったら角川がニコ動にそういえよ。
お前のところだけが削除されないようにしろよ。
ニコ動側から削除申請ツール貰ったりしてんだろ。

413. Posted by     2008年03月17日 00:01
あれ?
らきすたは放送期間中にガンガン削除されまくったんじゃなかったっけ?
今更になって掌変えて擁護ですか?
414. Posted by Posted by   2008年03月17日 00:01
ちなみにレンタルでも公式のアニメネットUPでも、
メーカーには金を回収できるのを忘れずに。

どうして買う買うしか頭に無いんだろ?
415. Posted by     2008年03月17日 00:01
らきすたとハルヒに関してはyoutubeとニコ(間にブログなどを経由する事も多そうだな)から存在を知った人は絶対ここにも多くいるだろ。違法違法騒いでる人の中にも。
その「作品を認識した」という結果が相当数出ているだけで「宣伝」という目的の大半は終了してる事がわかんねえのかな。
416. Posted by     2008年03月17日 00:01
洗練されたプロが数えるほどになって
代わりに溢れんばかりのアマチュアが

と言う未来図
417. Posted by    2008年03月17日 00:01
著作権は難しいな
個人的な考えでは著作物は一般に公開された時点である程度の公共性が生まれると思ってる
現実他人の手に渡った時点で著作権者が全てをどうこうできるわけがない
だからって著作権をないがしろしていいってわけじゃないからな
418. Posted by     2008年03月17日 00:01
角川が勝手にやればいいじゃない。
どうすればこんな発言ができるんだ。
やっぱ他を潰すためか?_
419. Posted by     2008年03月17日 00:02
米413
× 変えて
○ 返して
420. Posted by    2008年03月17日 00:02
らきすたってのはむしろ戦略だろ?
421. Posted by    2008年03月17日 00:02
いまのところハルヒとらきすたぐらいしか成功例がないんだが、自社製品である角川アニメで実験したらどうだい?レンタルマギカや風のスティグマなんかで。それらが成功したら納得するよ。
422. Posted by     2008年03月17日 00:03
権利者が違法っていってんだったらそれを受け止めろよ。
なんでこんなに自己中な人たちが増えたんだろう。
423. Posted by f   2008年03月17日 00:03
>>397
思考能力がないのか?
そんなん誰もいやな思いをしないですむからに
決まってんだろ

アニメ見たければ金よこせ!DVD買え!という奴と
アニメは勝手に見ろよwおまいらが見ることが宣伝になってるんだw

という違い。どう見ても後者の方が庶民には好感触だろ
424. Posted by     2008年03月17日 00:03
んでアニメで、「ハルヒ」と、ハルヒと同じ制作会社だから
おまけで売れたような「らきすた」以外に何がはやった?
2ちゃんねるのお陰でもあるのに、
全てニコニコとyoutubeの動画サイトの影響力のおかげか。
425. Posted by     2008年03月17日 00:03
ニコ厨どもを煽ってうPさせまくる

体力のない会社が滅びる

規制強化

耐え抜いた角川が一人勝ち

という計画なんじゃないだろうか?
「ファンに失礼」なんて奇麗事発言見るとそう思えてくる
426. Posted by     2008年03月17日 00:04
米413
実験じゃね?

『DVD発売前に一斉削除したら売り上げ等にどのような影響が出るか』の実験。

こんな便所の落書きで愚痴たれたり、
締め付けしかしないとかよりはよっぽど有益な情報が得られたんじゃないかな。
だからこそ、今回の発言があるんじゃないか、
と俺は読んでるが。
427. Posted by     2008年03月17日 00:04
※422
そう言う何をやってもOK的な風潮が
広まるのが怖い
大人の責任より商売が勝ってしまうんだろう
今の世の中それも致し方ないと思うけどなんかなあ
428. Posted by     2008年03月17日 00:04
ヲタが増えたのもニコニコやようつべのおかげ
429. Posted by     2008年03月17日 00:04
角川(笑)
利権者の意見も考えろ
430. Posted by Posted by   2008年03月17日 00:05
ハルヒとらきすたは
アイドル化して、オタの購入欲=独占欲になった事。
作品をみてキャラに萌えて、その作品を欲しくなった。

だから、ヒロインに萌えないヒグラシとスクールは惨敗。
431. Posted by     2008年03月17日 00:05
そういや角川はBitTorrentに出資してたし、角川自身が動画を配信ってことになるだろうね。
「DVDを買うほどではないけど、YouTubeより高画質な動画を見たい」って人がターゲットユーザかな
432. Posted by     2008年03月17日 00:05
単純にDVDが高い
角川はとくにな。 しかし売れてる・・・
433. Posted by     2008年03月17日 00:05
消費者的には諸手を上げて喜ぶべきなんだろうけど
なんか素直に嬉しい気持ちにはならんな
434. Posted by    2008年03月17日 00:05
米395
何を言ってるんだお前は。

宣伝における最も大事な効果というのは、商品の存在を知らせることだ。
買う人間と買わない人間が居たとしても、商品の存在を知らなければ誰も買わない。
ニコニコやようつべへのUpというのは深夜帯アニメの宿命である知名度の低さと言う
根本的な問題に対する解決になりうるんだよ。
お金のかからないね。
元から買わない人間1万人に見せる事になっても、買う人間1000人に新たに宣伝できればそれで良いんだ。
435. Posted by      2008年03月17日 00:05
米422
権利者である角川の社長は違法と言いつつも、許容してる。
つまり、度を越さなければ宣伝になりますよ
それは認めますよ
って言ってるんじゃないのか?
436. Posted by    2008年03月17日 00:05
※385
多分ネットで流行らなければパチのCMもなかっただろうな
437. Posted by      2008年03月17日 00:05
らきぶたはニコ厨が多い中二層に受ける作品だから売れた、それだけの事
438. Posted by     2008年03月17日 00:05
こんなもん経験則で性格診断を語るようなもんだろ
その逆のケースの証明もしないとな
439. Posted by    2008年03月17日 00:05
※425
そういう流れもあるかもしれんが

ただお前、個人的に「奇麗事」が嫌いだったりしないか?
440. Posted by ななし   2008年03月17日 00:05
俺見たいの全部ビデオとってるからいいや
441. Posted by     2008年03月17日 00:06
やっぱ買うのと落とすのでは愛着が違うよな。
本編はエコノミー画質で1,2日で消すようにすればいいんじゃね?
あるいは製作者側に少しでも還元されるようなシステム
442. Posted by     2008年03月17日 00:06
知り合いにニコ(割れ)厨がいるが、タダで見られる(遊べる)ものに金は掛けないって言ってるぞ。
443. Posted by     2008年03月17日 00:06
ニートが何とかして金をだすオタクと同調して
タダ動画を肯定させようと必死なのが笑えるwwwwww
お前らだよ
金出さないで大きな声だけ出してるのはw
444. Posted by     2008年03月17日 00:06
墨側が勝手にすればいいよ
無断で違法にうpされて迷惑かけられてるところが殆どだし
消すなってニコニコ運営に言うか、条約を結べばいいじゃないか
それとも結局「作品」よりも「金」ですか
445. Posted by    2008年03月17日 00:07
まぁなんつーかね、今の時代はいいよ
こういう状態が数十年続いた結果が今の韓国や中国
DS本体の売り上げにソフトが追いつかないとかね
いくら宣伝になるからってタダは良くないよ、感覚が麻痺してくる
446. Posted by     2008年03月17日 00:07
※427
俺も同意見だ
倫理や道徳や法より、利益や権利者の都合が優先されるような風潮は恐ろしい
447. Posted by    2008年03月17日 00:07
難しい問題だけど、うまく共存できるような形が望ましいと俺は思う
448. Posted by    2008年03月17日 00:07
たしかに宣伝効果という意味では違法投稿もいいん。
DVD売るためとはいえ、わざわざタダ同然で
深夜アニメ放送してるくらいだしな。

ただ、コントロールが難しいんだよな。何せ「違法投稿」なんだから

ハルヒはDVD版でオマケを付けたり、
大量に修正したりと、差別化を計ったわけだ。
この辺が当たった理由かもしれないな。

Youtubeとかに上がってる動画は、TV版なのかDVD版なのか分からないが、ほとんどがTV版だろうし。

とはいえ、DVDおまけ映像とかをつけちゃうとそれがそのままアップされて、著作権者、大激怒になるしな。

違法投稿はコントロールが難しい。

ハルヒは、たまたまうまくいったけど、
違法投稿がエスカレートして、新品買うより違法投稿のほうが付加価値が上のような(ニコニコのコメント機能とか)
感じになってくると、さすがに、商売にならないのではないかな。
449. Posted by    2008年03月17日 00:07
どうせまた今のビジネスモデルが悪いって結論になるんだろ
このての話題はもう飽きたわ
450. Posted by nanashi   2008年03月17日 00:07
>>163
そうでもない。
実際監督レベルで著作権にしがみついてるのは結構多い。
俺が作ったんだぞ的な物言いで、理論的な話ではないんだけどさ。

もちろん作品のレベルは総じて低いことが窺えるw
451. Posted by     2008年03月17日 00:08
※424
違法違法騒ぐやつは答えの出ない質問ばかりするよな。一応書くけど答えは出ないぞ。
その当時よくうpされていて話題にもなっていた物では
・なのはシリーズ
・ayakashi
・絶望先生
・グレンラガン
あたりかね。もちろんこれらがニコやyoutubeのおかげで売れたという証拠はなく、その逆も然り。

ちなみに2chのおかげでもあるってあるけどさ。2chで情報見た人は高確率で動画共有サイトに流れて見てみると思うが、俺の考え間違ってる?
452. Posted by    2008年03月17日 00:08
金払いたくない奴は、違法UPが無くなったところで金は払わない。DVD買ったりもしない。
これからの時代、規制だけ強化しても儲からないっしょ。なんか新しいスタイルを確立しなきゃ駄目じゃね?
453. Posted by    2008年03月17日 00:08
※424
そうなんだけど記事では動画投稿サイトのことを言ってるわけだから2ちゃんねるはまた別
454. Posted by      2008年03月17日 00:08
>409
そーそー高画質配信はStage6がつぶれたことで
リスクが高いって証明されたしね。

しかもHD放送なんてB-CASやら暗号化やら利権がらみで
自分たちで視聴者締め出してるし。
455. Posted by      2008年03月17日 00:08
違法アップローダーを叩いてる奴は

/新に著作者の利益を心配してる
単にニコ厨やアニオタが嫌い
C韻覆觝廚蟾イ

のどれかだろうね。
で、,離織ぅ廚療曚妨世い燭い鵑世韻鼻
法律ってのは人々の利益・安全を守るためにあるのであって、
その役目を果たせてないのであればどんどん改善あるいは廃止されるべきなんだよ?
まず著作者たちの利益を守れてない今の著作権法も問題視すべきなんだよ。
本スレ163には何を当たり前のことを、と言いたい。
456. Posted by     2008年03月17日 00:08
米442
お前はここの米をもう一回よく見ろカス
457. Posted by    2008年03月17日 00:09
※413
ある時期までは放置だった。本編もMADも。
で、そのある時期に一斉削除。
458. Posted by     2008年03月17日 00:09
なんか勘違いして偉そうに言っている奴らが多いけど、著作権は著作者に対して無断で著作物の排他的利用権を侵した時点で、立派に違法だよ。
告発するかしないかってことと履き違えてるだろ。ばか
459. Posted by    2008年03月17日 00:09
らき☆すたのDVD発売直前に利権者削除したくせに何言ってんだ?wwwwww
460. Posted by    2008年03月17日 00:09
*439
別に
本来は悪いことしてるのにこんなこと言われると薄ら寒くないかい?
461. Posted by      2008年03月17日 00:09
それより、わざわざ円コして毎週毎週上げてる奴はなんでそんな事をするのかと思う
一銭の得にもならないのに
462. Posted by      2008年03月17日 00:09
ニコニコと角川なりが契約して、ニコニコでアニメ数話流す代わりに、ニコニコのアフィで儲かった分や、有料会員分をライセンス料として還元する。無料会員のは時間帯関係なく画質を落とす。

このシステムが出来れば損をするのは広告会社だけになるはずなんだがな・・・・
463. Posted by     2008年03月17日 00:09
米444
そりゃ企業なんだから『金』だろう。常識的に考えて。

作品のクォリティをなんで上げるかっていったら、
その方が売れるからだよ。
アメリカみたいに60fpsで莫大な金をかけて作らず、
30fpsで更に絵を使い回し、コストダウンしてるのは、
ひとえにうまく儲けるためだよ。
464. Posted by     2008年03月17日 00:09
音楽と違ってアニメは1作品に関わる権利団体が複雑で
ネット配信を含めた二次利用についても整備されてない上に
その数が多すぎるから現状じゃカスラックみたいに「金払え」じゃなく
「削除してくれ」ってするしかねぇんだろが。
「ファンに失礼」とか>>1の阿呆は本当に現状を把握してるんだろうな?
465. Posted by    2008年03月17日 00:09
※455
には何も言わないのかw
466. Posted by     2008年03月17日 00:09
※445
追加で北米アニメ業界もな
最近はファンサブのせいで売上がやばいからなぁ…
慣れってこわいよね
467. Posted by     2008年03月17日 00:10
※442
俺の周りにも居るわ乞食みたいなのが。
しかもニコや割れですら他人頼みwww
468. Posted by    2008年03月17日 00:10
ふと思ったんだがVHS時代の昔のアニメもやっぱり
ビデオテープが売れなかったら採算取れなかったのか?
469. Posted by     2008年03月17日 00:10
ニコ厨の俺が思うに、DVDやらCD買って満足!なコレクター層は、
動画サイトが駆逐されると知る機会が減る分物欲が刺激されるチャンスが減って、
現状ではそいつらの金を落とす可能性が減るだけだと思うんだけどね

動画サイトで見れなくなったとしても大抵の人は放送でみるわけでしょ
一度見たアニメを普通の人が2話で5000円も出してDVD買わんだろjk
ニコで見れてしまうと売り上げが減るようなところは全部潰れれよくね
470. Posted by     2008年03月17日 00:10
米461
それを神様と呼ぶのです
471. Posted by     2008年03月17日 00:10
米442
というか大半の奴らがそうだからな
消防厨房やらセコい人間が利用してるだけだ

宣伝にはそりゃなるだろうが、結局金を落とすのはオタクだけ
472. Posted by f   2008年03月17日 00:10
>>446
愚かな。世の中全てのルールは、利益や権利を守るために
あるんだぞ。利益や権利を無視してルールを守ってどーすんだタコ
そういうのを目的と手段が入れ替わってるっつーんだよw

ほんと、おまいみたいな愚民に限って
法律だの道徳だの語るからきしょくわりーんだよ
法律とはどういう存在なのか、基本概念から勉強してこい!
473. Posted by    2008年03月17日 00:10
※449
いくら飽きてもそのビジネスモデルが悪いって結論が解決されてない以上は語られ続けるよ
474. Posted by    2008年03月17日 00:11
※460
まあ、そう想像しちゃえば、そうだな
475. Posted by     2008年03月17日 00:11
※472
カルシウム足りてるか?
牛乳あるけど飲むか?
476. Posted by     2008年03月17日 00:12
スレ・米欄ともに低能杉ワロタw
477. Posted by Posted by   2008年03月17日 00:12
>>455

1だけどさ。
金は大事。
金が無いと作品もできないし、質が落ちる。
アニメファンならば、最低でもレンタルにすれよ。

宣伝というならw
MADぐらいにしとけよ。
その方が愛を感じるぞ。
478. Posted by      2008年03月17日 00:12
電通なくなればすべて解決する気がする
479. Posted by     2008年03月17日 00:12
米448
結局どこかが>>395これを試してくれるの待ちかなぁ
BDで録画してニコで見てる俺としては正直コメないと寂しいわ
480. Posted by     2008年03月17日 00:12
※472
だが、道徳や倫理を軽んじ、自身の都合を優先する者を世間は非難し、叩くだろ
481. Posted by    2008年03月17日 00:12
おれはこの問題は
今まではレンタルショップで借りていた奴らが
ニコニコやゆうつべなどのネットへ
nyやトレントなどの共通ソフトに移動しただけだと思う
好きな人はパソコンがあろうがなかろうが、昔からDVDを買ってる気がするよ
仮に動画サイトや共有が国内で禁止されても
DVDの売り上げは伸びないとおもう
なぜなら、レンタル族に戻るだけだから・・・
動画サイトや共有でTV放送されていた物のうpは仕方ない気がするが
DVD特典はさすがにアウトだと思う
482. Posted by     2008年03月17日 00:13
米476
そりゃここはVIPやν即民以下の人間の集まりだからな
483. Posted by     2008年03月17日 00:14
※476
それではここで、知的で建設的な意見をお願いしますです
484. Posted by     2008年03月17日 00:14
米461
職人ってのはそういうもんだよ・・・。

「刀なんて、人殺せればそれでいいのに、なんでそこに最高の切れ味を求めるの?」

みたいなもんだ。
利益を上げるための合理化を求める、一般企業理念とは全く違う。
ただ、そういう職人肌の人間を集めて好きにして利益を上げてる企業もある。
485. Posted by f   2008年03月17日 00:14
>>475
イラついてねーよ!しごく冷静沈着だよ!
30歳美人妻の母乳だったら飲む
486. Posted by      2008年03月17日 00:14
「宣伝になってるからいいじゃん」
「著作権なんかに拘ってると将来的に損するよ」
といってるやつがいるが
それはあくまで企業側が決めること
違法が正当化される理由にはならない
487. Posted by    2008年03月17日 00:14
特典とかはアウト
TV放映はセーフ
音楽はレート落として視聴

気にいったら買ってねって感じかな?
488. Posted by    2008年03月17日 00:14
※429がハイセンスすぎてワロタ
489. Posted by    2008年03月17日 00:14
DVD持ってても結局ニコニコで見ちゃうケースあるな
490. Posted by     2008年03月17日 00:15
この角川の屑野郎は
丸上げ違法投稿に腹を立ててるDVD購入者はファンじゃないとでも言いたんかね?
491. Posted by    2008年03月17日 00:16
まあ有識者が法律作成時に話し合って決めてるんだろうけど、おまいらからも誰か参加させてもらえるように頼んだら?
492. Posted by     2008年03月17日 00:16
今のネットの発達ぶりからして、違法うpを完全に断つってのは事実上不可能だよな

良作→違法うpされてなければ原作ファンや新規ファンにそこそこ売れる
   違法うpされれば売り上げさらに増加

駄作→違法うpされてなければ原作ファンに少し売れる
   違法うpされたら売り上げ減少

良作の違法うpは宣伝に働いたっていう実例があるわけだし、結局は良い物作れよってこと
第一、地方の人間の俺みたいなのにとってはつべニコがなけりゃハルヒなんて存在すら知らなかったかもしれないし
493. Posted by     2008年03月17日 00:16
米451
結論が出てないからこそ、今が思索の時期だろうってのが俺の意見。
消費者の漏れらはただその成り行きを見てりゃいい。
494. Posted by      2008年03月17日 00:16
てか特典全部グッズにすればいいじゃん。
495. Posted by     2008年03月17日 00:16
TV通さずに、元から低レートで配信すれば
中間搾取されないから、いいの作れるんじゃね?

神作画の回とか、オタなら心理上金落とすでしょ。
496. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 00:16
このコメントは削除されました
497. Posted by     2008年03月17日 00:16
>>490
そんなのいるんか?
498. Posted by     2008年03月17日 00:16
米487
現実にはそこらへんが落としどころだろうな
499. Posted by     2008年03月17日 00:16
※490
馬鹿すぎワロタ。どっちもファンと認識してるに決まってるだろ。
グッズ買って金落とす人だけをファンと見なす作者・商売人がどこにいるんだよ。
500. Posted by     2008年03月17日 00:16
らき☆すたは、CDのCMか何かでニコ動の真似したのがあったよな。
というか、らき☆すたは明らかにニコ動を意識して作られてるし。
501. Posted by     2008年03月17日 00:17
※461
一銭の得にもならないって話をすると
アニメ放送後に即アップする奴、MAD職人、その他色々アップする奴なんかにも適用されてしまうぜ
502. Posted by     2008年03月17日 00:17
思うが権利者に許可無くニコやつべにうpしてる人って何考えてるんだろうか。
自分が犯罪を犯しているってことに気づいてないのかな。
503. Posted by    2008年03月17日 00:17
ユーザーとしては地上波の一度見逃すともう見れないという不便さより、
画質が悪くてもいつでも見れる方を取ってるって事実にいつまで目を背けるつもりなんだろうな。
角川の広報は事実を受け入れてる。

テレビ利権の問題のせいでもの凄いビジネスチャンスが見逃されてるよな。
ネットでアニメシリーズ公開するタイプは多分地上波より儲かる。
何よりテレビ局に金払う必要が無い。
504. Posted by    2008年03月17日 00:17
※500
絶望先生を忘れてるだろw
505. Posted by     2008年03月17日 00:17
昔はビデオもLDもレンタルではなく、買う場合は何回でも好きなときに見れて、ファンだからこそ買うっていうコレクター商品って感じだったけど、
DVDが流行ってから企業側もレンタルより買わせる方向に走った気がするんだよな。
506. Posted by     2008年03月17日 00:17
結局アニメとかは違法でもアップされた方が会社のためになるんだよね
将来のコンテンツ産業のためにも権利者の許可が無くてもうpできる法整備をするべき
著作権厨の主張が完全に誤りだってことはこの記事でもうはっきりしたわけだし
権利者の時代遅れな考え方もこれからどんどん変わってくるだろうからね
公に理解を得るためにはもっと「成功例」がいるだろうけど
勝手な釈明をして違法アップを「無根拠に」非難してた奴はホント無能としか言えないな


真相を確かめもせずに自分に都合のいい部分だけを強調するのはやめた方がいい
507. Posted by     2008年03月17日 00:17
その作品全体の利益を考えると、投稿動画サイトは有用だと思う。
でもそのアニメ自体を作ってる奴らの利益だけ考えると投稿動画によって売り上げが落ちるから許せないってのもあると思う。
つか製作会社金取りすぎじゃね。
アニメを見ることができるのがDVDor地上放送のみだとすると、知名度も上がらなくて全体の収益は落ちる。
508. Posted by Posted by   2008年03月17日 00:17
>>481
だからさ。
レンタルは早いもの勝ちだし、
人気があるならば、各店も枚数を多く仕入れてそれだけ売れることになる。
また待てない人が購入もする。

今レンタルで、楽天とツタヤをやっているが、
作品によっては、両方にないとか、片方だけなんてあるんだぞ。
なんか末期だと思う。
509. Posted by     2008年03月17日 00:17
買わない奴俺みたいにDVDなんか(少なくとも今の価格じゃ)買わない
けどCDやコミックやラノベは興味持ってよく買うようにはなった
510. Posted by     2008年03月17日 00:18
確かに広告になったアニメ・ゲームは数多くあるからな。
何かあると「違法アップロードのせいで」とほざく製作者サイドの作品は総じてカスだし。
511. Posted by    2008年03月17日 00:18
※503
いつでも見れるために、DVDなどが買われなくなる可能性を忘れてないか?

まぁどっちもデータが無い以上はどうとも言えないんだけどな
512. Posted by     2008年03月17日 00:19
角川みたいに企業側が儲かるから
違法でも容認しますよってのはわかるが
あげてる人間が儲かってるから
問題ないだろってのは違うだろ
513. Posted by ・   2008年03月17日 00:19
ニコ厨あたりがまた調子に乗りそうだな
514. Posted by     2008年03月17日 00:19
著作権所有してる所がうpすれば解決
515. Posted by    2008年03月17日 00:19
※429はなんでこんなところにいるの?
516. Posted by f   2008年03月17日 00:20
上で誰かが言ってるように、らきすたや絶望先生や
ランティスみたいに、うまく住人と協力関係を
築いた奴が勝つし儲けるんだよ

ルールだから守れ。決まりだから金よこせDVD買え
うpったら消すぞワレ、みたいなクソ企業は
これからは淘汰対象だ。断言できる
517. Posted by     2008年03月17日 00:20
*469
DVDやらCD買って満足!なコレクター層は、
動画サイトがあろうがなかろうが買う
雑誌とかで情報仕入れてきて買う
で、積んだりする
518. Posted by     2008年03月17日 00:20
まぁ、まずは良いアニメを作る。

これが大事だな。じゃないとアップしても
叩かれるだけだ・・・
結構DVD買ってますので、これからもアニメータの方々頑張って良作御作りください。
519. Posted by     2008年03月17日 00:20
これ認めたらうpろだにスキャンした漫画とかあげられても文句言えないと思うんだが。
520. Posted by     2008年03月17日 00:20
な、まさか角川が動画サイトを容認するとは・・・
この調子でどんどん広告代理店

電通とか

を潰しに掛かってほしいものだ
521. Posted by     2008年03月17日 00:20
米435
まさに俺の言いたいことと一緒だ
動画共有サイトがどうだろうが、買う奴は買うし、買わない奴は買わない。
作品を知る人が増えりゃ、それがよくできた作品なら買う人も増える。
ってことだよね
522. Posted by     2008年03月17日 00:20
>582
ガキんちょの戯言で片付けちゃうと問題は解決されない
523. Posted by    2008年03月17日 00:21
472. Posted by f 2008年03月17日 00:10
>>446
愚かな。世の中全てのルールは、利益や権利を守るために
あるんだぞ。利益や権利を無視してルールを守ってどーすんだタコ
そういうのを目的と手段が入れ替わってるっつーんだよw

ほんと、おまいみたいな愚民に限って
法律だの道徳だの語るからきしょくわりーんだよ
法律とはどういう存在なのか、基本概念から勉強してこい!



おいおい、なんか中華のひとが混じってるぞ。
海賊版ってのは、こーゆー精神の元に作られるんだな。
524. Posted by     2008年03月17日 00:21
※493
そういう事だあね。
でも現状維持を続けるってことはつまり違法うpを続けるって事になる。
おれはDVDリップや特典なんかをうpしない限り丸々でも(企業の損害に繋がりにくくて)OKだと思ってる側だが、現状維持して企業側の見解を待たず「違法だからやめろ」しか言わないのはどうなんだろね。
違法うpもやめて旧モデルのままやってたら、それこそ制作者は死ぬぞw
製作者は他の制作者やジャンルに逃げるだけでいいだろうが。
525. Posted by     2008年03月17日 00:21
>真相を確かめもせずに自分に都合のいい部分だけを強調するのはやめた方がいい
その言葉、そっくりそのまま返す
法体系を変えたきゃ運動するなり政治家になるなりすればいいだろ
現在の法を無視して何言ってんだか
526. Posted by    2008年03月17日 00:21
アニメってテレビで放映するのに逆に金払ってるんだろ?
527. Posted by    2008年03月17日 00:21
米490
携帯やパソコンで歌をダウンロードされて
売り上げが伸びなくなった歌手が多いが
俺の中でのそのグループの名言
「勝手にダウンロードしてろ! 本当に俺たちの歌やメンバーが好きな人はCDを買ってくれる」
「CDを買おうが買わまいが、見てくれよ!
ライブ席も満席になればそれで十分なんだ!!!」

自身があるんだろうな・・・
528. Posted by    2008年03月17日 00:22
※523
自分の都合>ルール
なんて奴は最近の日本にもよくいるw
529. Posted by     2008年03月17日 00:23
そうか、角川はそういうスタンスか
530. Posted by     2008年03月17日 00:23
>>511
友人に真性のアニオタがいる
そいつに言わせると「ニコ動とか耐えらんねぇ」だそうだ
非オタの常識論で彼らを計るべきでないと実感した
531. Posted by    2008年03月17日 00:23
TV放映→DVD販売 って流れと、動画サイト→DVDとの流れの違いが分からん。
著作権問題でほんとに困るのは、TV局だけなのではないか?
532. Posted by    2008年03月17日 00:24
この人、自分は何も広報活動の仕事しないで、たまたまハルヒが祭りになったおかげでだいぶ儲かったんだろうな。
533. Posted by 黒   2008年03月17日 00:24
狼と香辛料、もやしもん は動画で面白さを知って原作を手にしたけれど
声高く投稿の正当さを主張するのはどうかと思ってしまう自分がいる
制作会社自らアップしたわけじゃないからかなぁ…
534. Posted by     2008年03月17日 00:24
違法だけど利益になるから容認しますよって発言は危険だよな
今は良くても長期的に見て取り返しのつかない損をする、焼畑農業に似ている
535. Posted by     2008年03月17日 00:24
京アニだから
じゃない?
536. Posted by     2008年03月17日 00:24
米517
最近は雑誌とかで調べない層が大分増えてきてだな・・・。

いや、ホント多いよ。ちょっと調べりゃ解ることなのに、
自分で調べず、まず人に聞き、そして情報の真偽を確かめずに鵜呑みにって人種が。
コミュニティが発達したことによる弊害だとは思うけどな。
537. Posted by     2008年03月17日 00:24
コレ今の時点での権利者としてはなかなか勇気ある発言だと思うんだけど
テレビ放映時のスポンサー側としては眉をひそめるだろうなあ…
動画サイトで見れるからいいやーと思われると全然CM見てもらえないだろうし
538. Posted by     2008年03月17日 00:25
*533
その感覚は正しい
539. Posted by A   2008年03月17日 00:25
※530
でもニコ動でも十分だぜと言う真性アニオタだっているんだぜ
問題はその割合、比率だな
540. Posted by     2008年03月17日 00:25
※523
こんな話の中で出すから中華にも見えるが、どう考えても法の理念はそれが正解だよ。
そこを理解してるならそんな事言わないと思うんだがな。
541. Posted by     2008年03月17日 00:26
他人のつっこみを見ながらって面白い
パロディの多い作品だと元ネタわかったり、普通にみてたら見逃してしまうことも、鋭い人がつっこんでるのを見て気付いたり・・・

削除やめて
542. Posted by    2008年03月17日 00:26
DVDってコレクションみたいなもんなんだよなー
543. Posted by     2008年03月17日 00:26
アニメ版シゴフミを見て小説全巻購入した俺が通りますよっと
放送局?地方だから映ってねーよ!!
544. Posted by     2008年03月17日 00:26
米535
その手の「京アニだから」系のコメ多いけど、京アニは成功した例があるから無理はない
勝ち組なんだからファンがついて然るべき
545. Posted by     2008年03月17日 00:26
良作は「宣伝」によりますます売れ、
駄作は「宣伝」により売れなくなる。

駄作の作者は投稿された動画を必死になって削除しようとするが
良作の作者は投稿をむしろ歓迎する。

この状況が続く事で、最終的に
「ニコニコで削除されずに残っているのが良作の証明」
って感じになると、ファンにとってもうれしい。
駄作を見て無駄な時間を費やす事がなくなるから。
546. Posted by     2008年03月17日 00:26
だから売れるのは紙媒体とグッズだけだろ。
547. Posted by     2008年03月17日 00:26
テレビは広告収入が落ちてきてるって聞くから
ネットに活路を見出すのは当たり前なんだろうけど試行錯誤って感じだな
548. Posted by     2008年03月17日 00:27
米531
テレビ局がまさかただでアニメ放送権を手に入れてるとでも?
動画サイトのせいで視聴率がとれなくなれば、局はアニメに金を払わなくなる→製作側困窮になる
549. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 00:27
このコメントは削除されました
550. Posted by     2008年03月17日 00:27
セルは問題ないが
レンタルは間違いなく大打撃
551. Posted by f   2008年03月17日 00:27
>>523
中華だけでなくあらゆる海賊版はもちろんダメだ
製作者の権利が侵害される

だが今回のケースは、権利者が「うpってもOKだぜ」って
言ってるだろ。つまり困る人間がいないんだよ
こういうシチュエーションでは法律は動かない方がいい
人間どおしのバランスが取れているのを、なんでわざわざ
法律が介入してぶち壊す必要があろうか
人間のバランスを取るのが法律の役割だろ
552. Posted by    2008年03月17日 00:27
そりゃ人の作ったコンテンツで
関係ないニワンゴとかが儲けてんだから許されるわけないじゃん。
広告効果があるとかないとか関係ないよ。
他人のものを勝手にUPしたら犯罪者だろ。

無料で公式に観れる総合アニメサイトが必要だな。
553. Posted by     2008年03月17日 00:27
普通に考えるに、製作会社がTV局を通さず事業展開できるわけだ。
それをやろうとしない作り手とそれをやらせないTV局、@電通ってことですね。
554. Posted by     2008年03月17日 00:27
※543
シゴフミ面白かったから小説買おうと思ったら売り切れでやんの…
通販で頼むか…
555. Posted by     2008年03月17日 00:27
*512
の意見でFAだろw
著作権を持っているやつが黙認するかどうか判断することで、うpしてるやつは権利侵害していることには変わりない。
角川だってうp動画チェックしてないわけでないし。
556. Posted by    2008年03月17日 00:27
これはないわ。
末端の人間はこれ大激怒ですよ?

お前らはこの発言をいい方に解釈するんだろうけど
557. Posted by     2008年03月17日 00:27
利得に繋がるから法律無視したことしていいですよって
角川擁護してる奴らが本気で言ってると思うと恐ろしいな
558. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 00:28
このコメントは削除されました
559. Posted by     2008年03月17日 00:28
※545
だがニコ動でウケる作品ばかりが残り、そうでない作品が駆逐されてしまうのは怖いよな
ニコ動向けではないが確かな良作というのもあると思うんだ
560. Posted by     2008年03月17日 00:28
ニコニコあんま関係ないけど速く安い会員制P2P作ればいいじゃん
561. Posted by .   2008年03月17日 00:28
あれ?
えーと……あれ?
562. Posted by Posted by     2008年03月17日 00:28
作り手からすればどんなに頑張って作っても消費者に受け入れられない事なんて多くある。
ただ買い手からすればなるべく良い物を安く買いたいのは必然。そこの矛盾だな。

自称高級菓子で12個なり24個全く同じ
クオリティーで入ってれば1話(試食)で
買うがアニメってのは箱の中に
12品で構成されたコース料理が入ってるようなもんだからそれを前菜試食したから買えるかといわれれば悩むのと同じだな。
563. Posted by     2008年03月17日 00:28
これ、良作に恵まれ時流にも乗れ
運良く売れたから言える台詞であって
今後不調に陥ったら真っ先に違法投稿は悪って言い出しそうな悪寒。

違法投稿が広告塔として機能したのが明らかであっても
それを容認するようなことを公の場でトップが言っちゃいかんだろうし
口は災いの元にならんといいけどね。
564. Posted by     2008年03月17日 00:29
米524
『芸は身を助ける』っていうこともあるし、
なんやかんやで技術ある制作は生き残るだろう。
アニメなんか世界的にみたらこれから確実に発展するビジネスなんだし、
製作が手放したらそのアニメノウハウをほしがる企業は
(世界的にみたら)まず間違いなく山のようにあるぞ。
クリエイターの心理としては、言葉の壁というよりは、
思想とか概念の違いから戸惑うような気もするし、
そこでいやがるような気もするが。
565. Posted by    2008年03月17日 00:29
違法動画取締るより利権家と手を切った方が利益上がると思うんだけど
566. Posted by     2008年03月17日 00:29
※556
>お前らはこの発言をいい方に解釈するんだろうけど

それが人間です
567. Posted by     2008年03月17日 00:29
※552
そのサイトを運用する莫大な金は誰が出すんだよw
不可能じゃないけど、初期投資と今後失敗した時のことを考えたら現在ある動画共有サイトを利用した方が賢い。
将来的にも確実にネットのほうが儲かると踏ん切りがつけば専用サイトも作るだろうな。
568. Posted by     2008年03月17日 00:29
著作権って民事じゃないの
だから著作権主が訴えないと法律にもひっかからないんじゃない
569. Posted by     2008年03月17日 00:29
いっそのことニコニコは全会員制にしてその利益で著作権料払えば良いと思うんだ

まぁ、アニメって歌と違って声優・作画スタッフ・制作会社〜〜〜
と権利者が複雑だから難しいらしいけどね
570. Posted by     2008年03月17日 00:29
※554
俺は最初Amazonで注文しようとしたら中古高値ばっかで涙目
近所の本屋には揃えで置いてあったからそこだけは地方生まれという事に感謝
571. Posted by     2008年03月17日 00:30
正直テレビ局の利益なんてどうでもいい
アニメどうこうを抜きにしても最近のテレビなんてカス番組ばっかだし
広告収入落ちて当然
572. Posted by     2008年03月17日 00:30
俺も本スレ395とおんなじこと思ってた。
Candy☆Boyなんかその先駆けだよね。
先駆けが百合アニメってのもなんかアレだけど・・・。
Gyaoとかどんどん利用するといい。

本気で実行したら電通とかが圧力かけるだろうから、
クリエイターが連中の支配下にある広告媒体に見切りをつける勇気があるかどうかが問題だろうけど。
573. Posted by     2008年03月17日 00:30
ハルヒはともかくらき☆すたはニコニコ意識してたからなあ
574. Posted by     2008年03月17日 00:30
そういえばニコニコって儲かってるの?
一時期赤字出しすぎでドワンゴから切られそうだったじゃない。
575. Posted by     2008年03月17日 00:30
角川・・・だれ?

誰だろうと言っていることは正しいよ誰かさん達は「違法UP」がいけないと決め付けるが金を貢ぐ人達は何に出すか探すのに見て何が悪い?

金が少ない人はとくに糞高いDVDをそこまで沢山買えるわけがないから慎重になるさ若者は金ないんださし、こんな時代だしな

とにかく作ったアニメが全て馬鹿売れしないから、いつまでも違法違法言うんだろうがアニメ見ずに若者(アニオタ)をよく見ろと言いたい
576. Posted by     2008年03月17日 00:30
*548
深夜アニメって放送枠を買って放送させてもらってるって聞いたことがあるけど…
577. Posted by     2008年03月17日 00:30
よく「DVDの売り上げに貢献してるから大丈夫」って言い訳してる奴いるけど


それ、債権債務関係に入ってないと意味無いからwwwwwww



ま、2ちゃんねらーはガクブルしてろやwwwwwwww
578. Posted by     2008年03月17日 00:30
※548
 放映権と何か大切な権利もわたしてるだろ、それが手元にあるのはでかいよ。
 
579. Posted by ( ´∀`)   2008年03月17日 00:30
動画サイトのハイビジョン化が進んだらどういうこと
いうかが見物ではあるw
580. Posted by     2008年03月17日 00:30
米514

ニコ動におけるアニメ作品のうpはネット配信による二次利用にあたるのだが
許可・使用料の契約にあたってはTV放送時の契約、出版社と代理店の取り決め、
映画配給時の資本関係、DVD版元と出資社の配分、出演者・原作者・楽曲提供者のギャラと極めて複雑な取り決めが必要。
アニメは複雑な権利の塊よ
581. Posted by aaaaa(1/2)   2008年03月17日 00:31
うーむ、福田社長、実に良く問題の本質を見ているよなあ。
その投稿の動機と内容が、ファン心理に基づくものがある。
それを一括削除して、狭い市場に引き篭もりするよりも、
露出機会を無料で引き受けてくれていると考えることも出来る。
と、権利者としては最大限譲歩してくれている姿に好感が持てる。

582. Posted by    2008年03月17日 00:31
※563
>今後不調に陥ったら真っ先に違法投稿は悪って言い出しそうな悪寒。

「今日の都合で魂を売った人々の決定などは、明日にも崩れるものさ」
という赤い人の台詞を思い出したw
583. Posted by    2008年03月17日 00:31
プロモーションビデオまで著作権規制かかってるのはやりすぎだとおもうし、規制を見直して
欲しいとは思うが
584. Posted by     2008年03月17日 00:31
米552
人の技術でもうけるのがだめっていうなら、
今の日本企業(特に大企業)、殆ど全部がないな。
585. Posted by    2008年03月17日 00:31
著作権も権利だからな。
行使しない自由もある。
586. Posted by aaaaa(2/2)   2008年03月17日 00:31
実際、おっくせんまんとかエアーマンなんかのビデオに、
英語で外人がコメントしているYoutubeなんか見ていると、
「アテンションエコノミー」ってのはこういう事かと実感する。
そりゃあ、素人が即武道館でライブ出来る程の影響は得られない。
しかし、自分が死んでも作品が残る、一人でも多くの記憶に残る、
という実感を得られる点では、オリコンよりも確かな手ごたえになる。

まあ、だからといって、なんでもかんでもコピーが許される。
という開き直りをするのは間違っている訳だけどね。
同じ日本人だけから集金をしようと考えなければ、
違法コピーを放置しても元の取れる市場が出来る。
格安でDVDが買えるようになったのも、そういう事だし、
いかに違法コピーされずに収益をあげるかではなく、
違法コピーをされても収益があがる構造にもっていく努力、
そういう方向への転換を考える時期に来ていると思う。
587. Posted by     2008年03月17日 00:32
絶望先生も成功例だな


588. Posted by     2008年03月17日 00:32
44は言ってる事間違ってないだろw

ニコ動信者とかすぐ叩くよなw
キメェ
589. Posted by     2008年03月17日 00:33
若干関係ないけど

「CM入り」をうpしてる奴って意味ないと思うんだが・・・
CMって視聴率で値段が変わるんだろ?テレビ局が「ニコニコでこれだけCM入りが視聴されてるんで値段上げます」なんて言うわけないし、企業側だって納得しないと思うんだけど、どうなの?
590. Posted by     2008年03月17日 00:33
米574
プレミアム収入に加え、アマゾン広告もあって相当儲かってるって聞いたことあるよ
一ヶ月千万円単位とか
591. Posted by     2008年03月17日 00:33
まるごとうpはそりゃ問題だが、宣伝としてある程度容認というのもありだろうな。
地方じゃ見る事すら出来ない人も大勢いるだろうし
DVD1本5〜6千円もだして見た事もないアニメを買うのは博打だ。
592. Posted by     2008年03月17日 00:33
※556
制作サイドと広報が喧嘩するってよく聞くよね
593. Posted by    2008年03月17日 00:33
※574
実際はわからんが、赤字だという話
ただ、黒字になってもそうとは言わないだろうな
そういう所がしたたかと言うか
594. Posted by    2008年03月17日 00:33
なんとゆうか、動画サイトで十分という作品が多いんだよ
「DVD買いたい!」と思うまでの作品がない
ハルヒもツンデレ要素などをうまく出してるが
ストーリー的には俺の中で買うラインに達してないんだよな・・・
いまアニメDVDで動画サイト見て購入した作品が何あるか探したら
夜勤病棟しかなかったよwww
595. Posted by     2008年03月17日 00:33
※531
製作側が逆にテレビ局に金を払って放映してもらってることもあるみたいだよ。
596. Posted by     2008年03月17日 00:33
※564
それは現実的に無理だろう。
今末端のアニメーターがその会社での職を失ったら、どの国のどの会社が引き取ってくれるか・・・っていったら、知人や会社関係でたまたま拾ってくれる人がいるかもしれない、ってくらいのわずかな可能性しかない。
そりゃ、どこかには確実に技術を買って雇ってくれる会社は存在するだろうけど、ほぼ100%たどり着けないだろう。
597. Posted by 595   2008年03月17日 00:34
安価まちがえた※548だった
598. Posted by     2008年03月17日 00:35
※591
博打というかそんな奴はいねぇだろ、常考
599. Posted by     2008年03月17日 00:35
※594
よりによってそれかよw
600. Posted by     2008年03月17日 00:35
違法投稿やら同人やらゲームのエミュレータやら
著作権的にグレーな物は色々あるが
規制を厳しくしすぎてもファンは離れていくし
難しいところなんだろうな。
アニメなんぞ別に観なくても生きるのに困らないし。

サンライズの場合、自分で買ってきて組み立てたガンプラの写真を
ネット上にアップするのでもダメらしいが
こういう態度ができるのは一部の
儲けてるところだけかと...
601. Posted by     2008年03月17日 00:35
米578
まじか?
DVD&関連グッズの売り上げで制作費って稼げるもんなんだな
602. Posted by f   2008年03月17日 00:35
反論がなくなったので、角川マンセーでRONPAなw

こういう太っ腹な社長がいる会社を応援しようぜ
むしろメール送って角川製品優遇しますって送れば
ますます庶民サイドに立ってくれるはず
603. Posted by     2008年03月17日 00:35
※584
>人の技術でもうけるのがだめっていうなら、
>今の日本企業(特に大企業)、殆ど全部がないな。
アホやな
動画は技術じゃなくて製品だろ
604. Posted by     2008年03月17日 00:36
米594
お前の購入意欲はどうでもいい
日本中のニコ会員の購買意欲が高まってることが問題なわけで
605. Posted by     2008年03月17日 00:36
それで、この福田ってオッサンがどうこう言って何か変わるの?
売国奴みたいな苗字だけど
606. Posted by    2008年03月17日 00:36
難しい問題なんだよなこれ。
だけど、宣伝になっていることは事実だと思うよ。ニコニコでモノノ怪見てDVD買ったし。

あと地方だと放送されないものも多いから、ネットを始めてから、都会ではこんなにアニメが放送多いのかと正直驚いた。

でも特典の映像うpはやめたほうがいいと思う。
607. Posted by    2008年03月17日 00:36
俺達がハルヒやらき☆すたを動画サイトで見て、知った時点で広告として成功しちゃってるんだよ。
これはアップされた違法動画ほとんどに言えるけど。

状況としては目先の利益を追っているだけだろうが、DVDは買わずともラノベや漫画に手を出す。
もともと趣味がその指向にあったらその可能性はかなり高いと思う。
俺のまわりの普通だったやつらもそんな感じだしね。
角川グループにはうま味しかない。

今更どうのこうの、角川は痛くもないどころか美味しいだけ。
著作権と広告料の問題を動画サイトが一気に無効化してしまった。

この状況で俺達がクソを踏まないようにするにはどうするか?
先ずは財布の紐をきつくする事だ。
そしてネットの意見なんか聞かずに評判も見ずにとりあえず自分のセンスと経験で良い物を自分で発掘すること。
10年もヲタを続けりゃなんとなくわかってくるものだ。
608. Posted by     2008年03月17日 00:36
※602
お前はいったい誰と戦っていたんだ…
609. Posted by     2008年03月17日 00:37
確かにニコ動がなかったら絶望先生の本買うどころか、存在すら知らなかっただろうな。
でも、制作側に立つとやっぱり投稿されるのは嫌だなぁ・・

truetearsは一話千円だったら買ってもいい
610. Posted by    2008年03月17日 00:37
※604
>日本中のニコ会員の購買意欲が高まってることが問題なわけで

どういう根拠やソースがあって、そう言いきれるんだ?
611. Posted by    2008年03月17日 00:37
米503に同意
612. Posted by     2008年03月17日 00:37
「りぜるまいん」とか「花右京メイド隊」のm.o.eってレーベルのアニメ作品は
TV放送の終了後、公式サイトでストリーミングでその週の本編がまるまる無料で次のTV放送まで見られたんだよね。
そのおかげでTVで本編見逃しても画面が小さいとはいえありがたかったし、特典付のDVDも買ったよ。
ああいうシステムがなんで今も普及してないのか甚だ疑問。
613. Posted by     2008年03月17日 00:38
そもそも広告効果が

ネット>地上波

だと思ってる無知が多すぎる。

地上波で放送されないアニメなんて
どれだけDVD売れてないか知って言ってるのか?
現状ネットじゃTV放送の足元くらいだよ。
614. Posted by    2008年03月17日 00:38
制作側としてはどうなのさ? マジで意見plz

アニメって基本買取りでしょ。
そしたら金出す方がいいって言ってるならそれでいいような気もするね。
615. Posted by     2008年03月17日 00:38
米589
それはテレビ局側に対する配慮だろうな
あくまでテレビ局が放送したのをあげてるわけだから
本来はテレビ局にも配慮なりはしたほうがいいんじゃない?
あげないのが一番なんだろうけど
616. Posted by    2008年03月17日 00:38
米551
>だが今回のケースは、権利者が「うpってもおkだぜ」って言ってるだろ。

この時点で、違法投稿には当たらないんだよ。親告罪だしな。
従って、ルールを破るという条件にも当たらん。

角川は、「ウチの作品を勝手にうpしてもいいですよ。こちらにもメリットありますし」
と言う発言だけなら何の問題も無い。むしろアニメファンにとっていい事だろう。
だが違法投稿自体を社会全体に対してそうあるべきだという犯罪擁護っぽい発言がまずいんだよ。
617. Posted by     2008年03月17日 00:38
米606
いや、モラルの問題だろ
618. Posted by     2008年03月17日 00:38
商業的な意図で大量にアップされるとある意味萎えそう。
619. Posted by     2008年03月17日 00:38
てか宣伝になるって言うなら自社でながせばいいのに
620. Posted by    2008年03月17日 00:38
まぁ実際アニメのうpを止めたところで、
ニコ厨がDVD買うわけじゃないしな。
621. Posted by     2008年03月17日 00:39
米608
察してやれよ・・・・
622. Posted by     2008年03月17日 00:39
MAD類を肯定するのは理解できる
623. Posted by     2008年03月17日 00:39
米610
現に売れてるじゃないか
ニコに限らず、つべについても本スレ1みたいな言及がなされてるし
624. Posted by     2008年03月17日 00:39
このコメ欄は伸びる
625. Posted by f   2008年03月17日 00:39
>>608
  ( ゚д゚) …
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    ./
     ̄ ̄ ̄


  ( ゚д゚ ) おまいと?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    ./
     ̄ ̄ ̄
626. Posted by    2008年03月17日 00:39
違法してんだから削除するだろwww
売れたからって違法を見逃していいの?
627. Posted by    2008年03月17日 00:39
※616
>違法投稿自体を社会全体に対してそうあるべきだという犯罪擁護っぽい発言がまずいんだよ。

確かにな
業界全体に対する損害を考えるとな
628. Posted by     2008年03月17日 00:39
※610
604じゃないけど、
ニコニコ市場の売り上げ数とか?
629. Posted by     2008年03月17日 00:40
米596
ああ、そうか、制作そこまで力ないのか・・・。
すまね、完全に感覚の違いだった。

業界的に近そうなゲーム業界なんかは、元請け企業が倒産しても、
技術さえ認められてりゃ結構その制作ほぼ丸々が他の企業に引き抜かれる、
なんてことは昔からよくあることから、その感覚から、
製作がコケても(あるいは制作を切っても)、
他の企業が引き取る、なんていうことが出来る、と思ってた。

制作自体がその時耐えきれる体力ないなら
そりゃ机上の空論と言われても仕方ないな。
630. Posted by     2008年03月17日 00:40
つまり、宣伝のためにTV放映を選ぶか、動画サイトを選ぶかの2択になるわけですね。
今のニコ動やyoutubeなどではまだ実現できそうにないが、次世代ではそうなる可能性がありますね、だからいま動画配信サイトを企業が手がけて次に繋げようとしているわけで。でTV局はライバル出現でさらに儲からなくなるわけなんですね。
 だから今つぶそうとしてる
631. Posted by     2008年03月17日 00:40
関係ないけど
ただテレビ局が映画制作やDVDに力を
入れ始めたのって広告収入が落ちてるからな
気がする
632. Posted by     2008年03月17日 00:40
米620
それはある意味核心だなw
633. Posted by     2008年03月17日 00:41
だから、買わない奴はどういう状況でも買わないからさ。
ニコ動がなくなったら、死ぬ気でエアチェックしてテレビで見るんだろうし、
何も変わらないって。

俺はニコ動でアニメチェックできるようになってからのほうがDVD購入本数増えたよ。マジで。
634. Posted by    2008年03月17日 00:41
お前らおもしろいな
否定されると反論し、向こうから擦り寄ってこられると真顔で数歩引く姿勢が
635. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 00:41
結果論ということは、後手後手にしか判断できないというのが擁護する上で一番痛いところ。あまり調子に乗らない方が良い。
アニメ乱立するのは結構だが、全体論として製作会社に相当の利益還元されていなければ意味のない議論で終わってしまう。
一をみて十を考えるのはよそうではないか。
636. Posted by     2008年03月17日 00:41
>きれいな映像で見たい人は,ちゃんとDVDを買いますよ。

昔Stage6という高画質動画共有サイトがあってな
637. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 00:41
このコメントは削除されました
638. Posted by     2008年03月17日 00:41
ガンプラの写真UP駄目て本当か?初耳w

なら、どこかのブログだと細かくどう作られているか(内部)を何日かにわたって書いているとこがあったぞ・・・完全にアウトじゃね?
639. Posted by     2008年03月17日 00:41
※609
自分が制作側にたったら、無断で投稿されるの嫌か?俺なら大歓迎だけどな・・・。もちろん叩きが多すぎたら鬱だが。

商売抜きで考えると、制作者は作ったものを沢山の人に見てもらえる機会が増えて基本的に○
商売ありで考えると、より沢山の人に見てもらえる=関連グッズ購入者の母数が増えるから基本的に○

何がダメなんだ。違法だからダメじゃなくてどう被害が出るのか違法連呼厨は何もソース出さないもんなあ。
640. Posted by 。   2008年03月17日 00:42
正直どうでもいいが
ニコ厨良かったじゃねーかw
企業がお前達を褒めてくれたわけだ
お金をたくさん使ってくれえてアリガトウって
641. Posted by     2008年03月17日 00:42
広告代理店が許さないだろさすがに

とりあえず低賃金アニメーターを助けてあげるのが先だと思うけどね
642. Posted by     2008年03月17日 00:42
※620
データがない以上はそうとは言いきれないw
643. Posted by    2008年03月17日 00:42
発売前の映画とかも取り締まるなよ。
宣伝になるんだから。
644. Posted by 589   2008年03月17日 00:42
米615

うん、でもCMを入れることが配慮になってないと俺は思うんだが・・・
だってCM入りが流れたことでテレビ局は何か得するの?そりゃあCM流してる企業からすれば観られることが多くなってうれしいだろうけど、テレビ局には一銭も得にはならないでしょ?

テレビ局は「テレビの視聴率」で稼いでるわけであって、「ニコニコの視聴率」で食ってるわけじゃないと思うんだが
645. Posted by     2008年03月17日 00:42
米634
別に、それ普通だと思うけど。
646. Posted by     2008年03月17日 00:43
そりゃあアニメが面白かったらDVDぐらい買うよ

だが放送中のアニメ見るぐらいは許して欲しい
少しは地方の人間の事も考えてくれ
647. Posted by     2008年03月17日 00:43
企業側が
「宣伝になるからうちの○○という作品は自由にアップしてくれていいですよ〜」というならともかく
あげてる側が
「宣伝になるからあげてもいいだろ」ってのはおかしくね?
648. Posted by 犬男   2008年03月17日 00:43
損害の算出方法がおかしい。

youtubeで見た=買ったかもしれない

っていう結びつけがおかしい。

まあ、コンテンツ削除してうれなかったら
何も言い訳できないよw
649. Posted by     2008年03月17日 00:43
そういう、らき☆すたも4月に有料配信
するのでニコニコフルUPは全削除確定。

650. Posted by ※614   2008年03月17日 00:43
ちなみにOVAの場合は即困るだろうね。
その辺はわかる。
ショップで買う同人誌とかと同じ、『ジャケ買い』層が完全に消し飛ぶことになるからね。
むしろ名前が売れてないアニメや、製作会社が作ったものなんてそれがすべてだろうからな。
651. Posted by    2008年03月17日 00:44
らきすた(笑)
ハルヒ(笑)
652. Posted by f   2008年03月17日 00:44
>>634
お、やっと客観視できる人間が

ほんとネラーといいここの正義厨どもといい
何を考えてるんだろうな。角川は明らかに味方なのに
何に対して文句を並べてるのか意味がわからん
無自覚中2病の集まりきめぇ><
653. Posted by     2008年03月17日 00:44
動画投稿サイトのお陰で広告効果は相当あんだろうけど
同時に海賊中華みたいな痛い思考に染まったのが大量に沸くようになったのがおっかないね。
長期的に見て、これが市場自体を活性化させてガンガン売れていくようになるのか
逆に見るだけで買わない奴を大量に量産してしまうことになるのか現状じゃ何もわからんし。

ニコ厨の言い分を聞いてるとどうにも後者っぽくなりそうなのがなんともな・・・
654. Posted by    2008年03月17日 00:44
まあ、動画upの違法性とか悪かどうかは置いといて、企業として敵と見方の切り分けができてるって事だろ。
今、ニコ動とか見ている連中も、経済的に余裕ができれはDVDの一枚でも買ってやろうというアニメファンな訳だから、どんなに駄目な連中でも味方は後ろから撃たない……と。
どっかのプロデューサーみたいに敵と一緒に味方も誤爆してるのとはえらい違いだな。
655. Posted by     2008年03月17日 00:44
米644
うんまあ、テレビってどうせ滅びる運命にあるってことじゃないの?
ネットのせいで。
656. Posted by     2008年03月17日 00:44
647

正論過ぎる
657. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 00:44
このコメントは削除されました
658. Posted by     2008年03月17日 00:45
2ちゃんのAAでオプーナに興味持って
ニコニコのプレイ動画見て幻滅した
誰だよあの淡白な糞キャラをデザインしたの
659. Posted by     2008年03月17日 00:45
買う人は違法動画見ても買うし、買わない人はテレビで見ても買わないって言ってるのに
「でも俺は一度見たらDVD買わない」って反論してる奴は馬鹿なの?
それはお前が買わない人ってだけで全員がそうってわけじゃないだろ
660. Posted by    2008年03月17日 00:45
DVDの購入は高すぎるんだよな・・・
一本につき5500〜8000円とかwww
働いていても金ねーよ
そして、買って飽きたから
売っても全然金にならないんだよな・・・
2月の初めにハルヒ売っても糞みたいな値段だったし

もっとDVDの値段下げるか
買い取り値段上げてくれ
661. Posted by     2008年03月17日 00:45
>違法だからダメじゃなくてどう被害が出るのか違法連呼厨は何もソース出さないもんなあ。
違法ってのはそれだけでダメなんですよ
違法でも問題ないというなら、そっちがそれだけの確固たる根拠を示すべきだろ
662. Posted by     2008年03月17日 00:45
*590
売上がそうだとして、それって利益出てるのか?
2ちゃんとかもサーバ代だけでン千万とかって聞いたが。
でかいファイルいくつも保存して、コメント数も半端ない。回線もいつもパンク気味だし。

663. Posted by    2008年03月17日 00:45
ハルヒや、らきすたは、国内のオタ向けだからね。
海外から注文は眉唾かな。
企画物にはニートを対象にしたニコニコとかは良いだろうけど・・・
らきすたとかは悪ノリ路線だろうし
同じ手法が何度も通じるとは思えないけどなw
664. Posted by     2008年03月17日 00:45
ネットで見て興味をもって買いたいと思う
ネットで見たから買わないでいいや

どちらが多いのか

ここらへんに関しては、はっきりとした統計が何もないのでどうとも言えない
665. Posted by     2008年03月17日 00:45
ニコ→宣伝になる→売れる
二コ→タダ見→売れない
ってのはデータ集めんかったら分からん気がする
666. Posted by      2008年03月17日 00:46
ニコを有料サイトにして著作権に関するものは
再生数に応じて動画元に金をバックして
投稿者もポイントで会員のランク分けしてマージンを得られれば
双方に責任も発生するんじゃないかな?
少し便利なことに慣れてしまった気がする
667. Posted by 644   2008年03月17日 00:46
655

日本語わかってんの?
668. Posted by _   2008年03月17日 00:46
この米も1200は行くか
669. Posted by    2008年03月17日 00:46
確かに動画サイトによる宣伝効果は絶大なんだよな。
著作権に触れまくりでグレーだけど、宣伝や売り上げ増に貢献してるのが皮肉な話。
670. Posted by     2008年03月17日 00:46
*639
そう言うお前も客観的なソースがないじゃないか
671. Posted by     2008年03月17日 00:47
テレビはでもかなり今より視聴率や広告収入は
落ちるものの滅びはしないと思う

アメリカのケーブルテレビと地上派の関係に
なるのが理想
672. Posted by     2008年03月17日 00:47
米653
主観で決めつける。詭弁テンプレートの一つにありましたね。
673. Posted by     2008年03月17日 00:47
抱きこめる者は抱き込むってのは良い策
674. Posted by     2008年03月17日 00:47
そういやgyaoとニコニコってどっちもタダで観られるけど、どう違うんだろ?
ちゃんと契約していることと、一定期間で消えることと、CMが入っていることが違い?
だったらどのアニメもgyaoやそれに近いものにUPすればいいのにね。
深夜で、しかも都会の一部地域しか放送できないよりはよっぽど宣伝になるだろうに。
675. Posted by     2008年03月17日 00:47
音楽の違法ダウンロードも宣伝になるんじゃね?きれいな音で聞きたい人はCDとか買うし。
676. Posted by     2008年03月17日 00:47
わかってんじゃん角川

でも売れないのを動画サイトのせいにしたら笑えねぇけどな
677. Posted by    2008年03月17日 00:47
試しにテレビ放送しないで、自己資本で作れそう
な程度のものを製作者がyoutubeにアップしてDV
Dとグッズの販売してみりゃわかるんじゃね。広
告会社の下請けから抜けれるかもしれんぜ。
678. Posted by     2008年03月17日 00:47
※647
それを盗人猛々しいと言います
679. Posted by     2008年03月17日 00:48
米663
ようつべとかでしか見れなかった、アメリカでハルヒがDVD6万セット以上売れてるって
事実を知らんのか?
680. Posted by     2008年03月17日 00:48
うpしただけでは売れない
うpしてからブームにならないと
ハルヒとらきすたは上手くやったな
681. Posted by     2008年03月17日 00:48
米639の突っ込みどころが多すぎて困る
682. Posted by     2008年03月17日 00:48
米660
よく買う気になったな。
DVDはコレクターグッズだから素人は迂闊に手を出しちゃいかん。
PS2のゲーム一本なんかとワケが違う。
683. Posted by     2008年03月17日 00:48
とりあえず俺は本なりDVDなり、そこに手に取れる媒体がないと満足できない。
元からweb配信のみのものとかはともかくとして。
684. Posted by     2008年03月17日 00:49
テレビでやらないでギャオだけで流してる
アニメとかなかったっけ
685. Posted by f   2008年03月17日 00:49
>>661
俺様がさっきから示してただろ。ほんと読んでないな

権利者がうpってもいいぞって言ってる時点で
困る奴はいねーんだよタコ
法律用語では私的自治の原則と言って、
実際100万円取れる権利があっても、本人が50万円でいいよと言ったら
それは50万円でよくなるし、角川みたいに0円でいいよと言ったなら
それは0円になるの。わかるかね?
686. Posted by     2008年03月17日 00:49
※661
え、角川の発言でそちら側の人間にもやっと理解できただろう。権利者が黙認・容認する可能性が「うpの段階ではわからない」。

著作権法に関しては他の法律と全く異なる。違法しても著作者の御目溢し等によりどうとでも転ぶ。
簡潔にいうと著作権法では「違法=悪」ではなく「著作者の意向ではない行為=悪」となる。
OK?
687. Posted by     2008年03月17日 00:49
米675
そうだよ?
688. Posted by     2008年03月17日 00:49
米639
今回の件に関しては前例も無いことだからソースの出しようがないだろ
プラスに転ぶのかマイナスに転ぶのか分からない状態
故に君達賛成派の意見もあくまで想像でしかない訳だ

確実なのはアニメーターたち生産する人間の生活がこれからもずっと苦しいままだろうという事だけ
どっちに転んでも搾取する奴が変わるだけだからな
689. Posted by     2008年03月17日 00:49
テレ玉が見てるので録画だけでいいです^^
690. Posted by     2008年03月17日 00:50
とりあえずコンテンツ供給側は
どうやったら自分達が一番儲かるのか
真剣に考えて欲しい
儲かるってことは俺らも上手く
のせられてるってことだから

テレビ中心のやりかたを貫いても
お互い不幸にしかならん

と思うわけですよ
691. Posted by     2008年03月17日 00:50
米603
なら製品でもいいが、でも言ってることは同じだぞ?

米647
正論すぎてわろた。
漏れらは蚊帳の外でぎゃーぎゃー騒いでるだけだしな。
692. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 00:50
このコメントは削除されました
693. Posted by     2008年03月17日 00:50
ぶっちゃけ、ニコ動やGyaoがアニメ会社または個々の作品に出資して、独占放送すればいいんじゃね?

委員会方式の発展系。
694. Posted by        2008年03月17日 00:50
DVDはいいものなのだよ
695. Posted by     2008年03月17日 00:51
米661
「駄目だから駄目なの!」で納得していいのは中学校にあがるまでだよ

OK?
696. Posted by     2008年03月17日 00:51
米675
ニコニコ市場でPerfumeのCD何枚売れてるか知ってる?
697. Posted by     2008年03月17日 00:51
購入層をリサーチできない角川は馬鹿φ(..)
698. Posted by     2008年03月17日 00:51
角川だけがニコ厨に擦り寄ってアピールするなら
まぁ形になるかもしれん
他が同じ事やったら旨味無くなるだろうけど
699. Posted by     2008年03月17日 00:51
※670
もち具体的なソースはどっち側にもないよ。ただし年々売り上げが上がっている事や、実質的にファン層が拡大している事から、少なくとも「アニメ業界に被害出ている」よりは「アニメ業界に新たな顧客・インフラが出来つつある」と見るだろ。

※681
めっちゃ省いたからな。
700. Posted by    2008年03月17日 00:51
う〜ん、都会ならTV放送するのに田舎じゃしないからな
そこから、放送地域としてない地域で同じ価格でDVD販売するのもおかしなな気がする
また、放送地域としてない地域があるのに動画サイトの削除も悩みどこだよな
田舎じゃ都会の1/3ぐらいしか放送してないからな・・・
701. Posted by    2008年03月17日 00:52
米690
同意。電通に抱き込まれてるとこは難しいんだろうけどなー。
702. Posted by    2008年03月17日 00:52
最近はやたらめったらアニメ作ればいいって風潮があるような気がする
ガン○リみたいに続編作ったはいいけど劣化酷過ぎでこけたり
原作終了してないのにアニメ版だと無理矢理終了させてこけたり

そんな作品まであるぐらいだから
この傾向で淘汰される会社はそこまでなんじゃないかと思う・・・
この産業構造の変化は肥大化した産業を縮小するいい機会だと思うんだけどな
703. Posted by     2008年03月17日 00:52
米685
別に角川のをあげることを否定してないだろうが
ほかの特にコメントしてない会社のまであげることが問題なんだよ
704. Posted by     2008年03月17日 00:52
良作なら中身の宣伝された方が儲かるが
駄作だと宣伝されると逆効果か
リターン上がるがリスクも上がるな
そこそこ人気があるなら会社側がフリー宣伝しちゃえばいんだな

ただ現状だと判断だす前にうpられちゃうんだよな
705. Posted by     2008年03月17日 00:52
 コクヨの創始者は、業界の利益を守る暗黙の掟を破って、消費者のことを考えた製品を作り、同業者から再三脅されたり嫌がらせをうけたが屈しなかった。結局、製品がよく売れてトップ企業になった。
 アメリカでは諸悪の根源だとして禁酒法を作ったが、結局マフィアを儲けさせるだけだった。
 この社長が言ってるのは、利益を守るためのルールが、利益追求の足かせになっているぞと言いたいんだと思う。法律を守るのは当然だが、目的を果たせない法律は修正しないとね。まあ、変えられると逆に利益を損ねる人が必死に「ルールなんだから守れ守れ」言うんだろうな。何の利益もないのに順法主義を主張するやつは一番きしょい。
706. Posted by    2008年03月17日 00:52
実際の放送と同様に、CMはカットしないで動画UPすれば、何の問題も無いよ。
TV局の資金源はスポンサーな訳だし。ただ、OVAや特典映像は完全にアウトだよね。

そもそもDVDが安ければ、こんな問題は即解決なんだが・・・。

707. Posted by      2008年03月17日 00:52
アニメじゃないけど、
自己資本だけで作成されている東方シリーズや
(昔の)Typemoon作品、ひぐらしの市場価値は
今やえらいことになっているという事実。
708. Posted by     2008年03月17日 00:52
ニコニコ市場で色々売れてるってのはソースにならんかな。
まあ、ほっといても他で売れるよって物もあるだろうが。
709. Posted by     2008年03月17日 00:52
※677
電通に殺されるぞ
710. Posted by (・ω・)   2008年03月17日 00:52
俺も実際ニコニコの影響で色々なもんに金使ったかんな‥

話題に乗り遅れたくない→見始めてハマる→ニコニコで見てるだけじゃ本物のファンになれない→原作新品大人買い



ひぐらし らきすた はるひ 武装練金‥

ジョジョも名ゼリフの元ネタしりたくて全巻買っちまった。

結局価値観だよな。
711. Posted by     2008年03月17日 00:53
※685
要は相互に納得できる解決を優先することだって言いたいのだろう。しかし、その権利会社全員に通じる理屈でもなかろうからfはちょっと妄想気味。
712. Posted by     2008年03月17日 00:53
うpからの執行猶予期間でも付くんじゃんーのw

各動画サイトには各アニメ会社が投稿サイトへの監視部署を設立して配備。
バイト形式で雇えばニート大助かり。しかもアニメ検閲でうはうは。
713. Posted by    2008年03月17日 00:54
※695
いや、駄目だから駄目と権利者側が言ってるんなら従わなくてはいけないだろ
714. Posted by 661じゃないが   2008年03月17日 00:54
米685、686
角川に関してはおk出してるから、違法投稿じゃねーんだよ。
661は違法投稿自体に対して非難してるスタンスなのに、
違法投稿じゃない例持ち出して正当化すんなよ。
715. Posted by     2008年03月17日 00:54
米700
某ちょっと大きな4つの県しかない島の一番悲惨なところだと、
やったとしても、超規模の大きいアニメ、
しかも優に1ヶ月遅れとかが普通です。
1/3もやってる?1/10やってるかどうかも怪しいっすよ。
716. Posted by     2008年03月17日 00:55
米686
自分のものを誰かに取られたとして
それを許してくれる可能性があるからといって
盗みを肯定するの?
あくまで、権利者がいいですよという例外があって初めて違法じゃなくなるのであって
特にコメントのない限りダメとみるのが常識的だろ
717. Posted by     2008年03月17日 00:55
まとめ

,Γ陲楼稻,世らダメなものはダメ
△Γ陲楼稻,世韻鼻∪訶舛砲覆
うpは違法だし、宣伝にならない
いΓ陲楼稻,世韻鼻⊆造篭伴圓宣伝のためにうpしてる

結論:うpは違法です。
718. Posted by     2008年03月17日 00:55
※702
なのは3期も酷すぎてこけたと聞いたんだが
719. Posted by    2008年03月17日 00:55
なんかニコ厨と発言のレベル大して変わらん気がするw
720. Posted by     2008年03月17日 00:56
ギャオとかって広告代理店かんでないのだろうか
ニコニコも最近はいろんな企業と組んでるみたいだしネットも広告代理店がかんでないとは
いいきれないかんじ
721. Posted by     2008年03月17日 00:56
 結局、ネットが絡むとほんとに面白いのしか生き残れないな。
 考えてみると騒いでるのちゅうとはんぱなとこだけやん。
722. Posted by     2008年03月17日 00:56
※714
お前馬鹿か。角川みたいに黙認・容認するところがある可能性は0なの?
俺はそれを言ってるの。
違法しかいわない厨は具体的かつ確実なデータというソースがないと物事を理解できない馬鹿らしいから、角川がこう発言したことで「黙認・容認する企業もある」事が理解できただろ?って言ってるだけ。よく読め。
723. Posted by     2008年03月17日 00:56
米695
法律ってのは国会で決められたもので
基本的に守らなくちゃいけないんでちゅよ
小学校で習わなかったでちゅか?w
724. Posted by     2008年03月17日 00:56
角川にとって利益はあっても損害はないからこそ言えることだな
725. Posted by     2008年03月17日 00:57
「俺達のおかげでアニメ業界が盛り上がっているんだ!」と信じ込んでるニコ厨は
今日もタダ見で「糞作画www」「糞アニメ乙wwwww」と書き込んでるんですね
726. Posted by    2008年03月17日 00:57
映像を完全に規制した場合、一時的にはDVD売り上げは上がるとは思う。
問題はそうなった場合、後々間違いなくアニメ人口は減ると言うこと。
727. Posted by    2008年03月17日 00:57
※721
ネット任せで本当の良作が残るかと言うと、必ずしもそうとは言いきれないと思う
728. Posted by あきら   2008年03月17日 00:57
ガイドライン作るべき。


映像作品だとDVD等のみに収録されてる特典映像。

ゲームだとイベントやEDといった見せ場のシーン。


やっぱりこれ等の投稿を禁止しないと消費が低下して、業績悪化→業界低迷に繋がる。
車・鋼鉄・食品・建築とかには影響がなさそうだけど、画面を介する映像系って意外と生活の根元に位置してるから、最終的には全ての消費低迷に繋がる。
729. Posted by     2008年03月17日 00:57
違法うpするのはやめろとか言ってるのは負け犬の遠吠えにしか聞こえない
これからの日本のアニメ業界は著作権法でギスギス規制しなくてもっと寛容であるべきだ
730. Posted by     2008年03月17日 00:57
>723
著作権を理解してからそういうことを言えwww
731. Posted by    2008年03月17日 00:58
もうTV放送は
流されるの覚悟でキャラ以外の絵はキャベツクオリティでいいよwwww
その代りにDVDはちゃんとしたクオリティでお願いします
732. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 00:58
※717
論理テストか、内容がないのに面白い弁証法だなw
733. Posted by     2008年03月17日 00:58
らき☆すた削除戦争って結局なんだったんだ?
734. Posted by     2008年03月17日 00:58
映画の隠し撮りは犯罪だけど宣伝になるんだからいいんじゃね?
きれいな映像で見たい人はDVDとか買うしね。
735. Posted by     2008年03月17日 00:58
米722
ただ基本的には容認しないほうが現在では圧倒的に多いわけで角川みたいな例のほうが稀
とするなら基本的には禁止で
例外があって初めて許されると考えるべきだろ
736. Posted by     2008年03月17日 00:58
米716
またそれか、もう飽きたよ、反論するのもめどい
多分↓か↑で反論がでるかな
737. Posted by     2008年03月17日 00:58
ネットで過去放送されたものがいつでも見れる環境が整っていれば違法だなんだという話はなくなるんだよな
無論画質は落としてだが
レンタルでコピーとか近い問題はいろいろあるが、
ようは上手く利用できるか否かだとは思うんだよな
元々コレクション色が強いDVDでどれだけ見た事ない人が買うのかも疑問だし
738. Posted by     2008年03月17日 00:58
著作権違反が何故親告罪なのか分かってないアホがいるな・・・
739. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 00:58
このコメントは削除されました
740. Posted by     2008年03月17日 00:59
※707
会社でもなかったところに越されるアニメ制作会社なみだ目ってことで、矛先がニコ動にきてるんだな。
741. Posted by f   2008年03月17日 00:59
>>711
なんだその無理なレスププー>w<

会社全員が納得しないといけない根拠が不明だし、
会社である限り、社長がおkって言ったらおkだろ
そもそも社員が反対してなんになるってんだw

ニコ厨と権利者の角川社長が内面で相互に納得してる共生関係が
すでにある。なぜ法律で乱す必要があろうか
742. Posted by     2008年03月17日 00:59
DVDは買わないけどグッズは買ってるわ
743. Posted by     2008年03月17日 00:59
※716
盗みとは全く違う。全く例になっていない。
うpした動画を見て、その動画の権利者らが「消せよ」といったならそりゃ消さなダメだろう。
でもうpした動画が放置されて何も言われないなら、消す必要はないだろう。
それだけの話。
744. Posted by     2008年03月17日 01:00
※729
とりあえず「負け犬の遠吠え」という表現がどうしてそこで出てくるのかということと、お前の言うことが仮に正論だとしても、今のところは違法うpは犯罪だということ。
745. Posted by     2008年03月17日 01:00
動画削除はキモオタに失礼
746. Posted by    2008年03月17日 01:00
>>697
>>購入層をリサーチできない角川は馬鹿φ(..)

同感。
コレクター的思考の強いアニヲタ相手ならともかく
まさに「見られれば良い」一般向けの商売で果たして同じことが言えるかな?
747. Posted by    2008年03月17日 01:00
米739
地方に住むのは田舎者で仕方がないで
置いて置かないでくれwww
748. Posted by    2008年03月17日 01:00
>>722
>違法しかいわない厨は具体的かつ確実なデータというソースがないと物事を理解できない馬鹿らしいから

ソースが無ければただの想像止まりだろ
749. Posted by     2008年03月17日 01:01
米716
そのたとえはおかしい。

今回の場合は、

無料貸し出しの本の内容を、一言一句違えないように書き写して、
それを本を返した後でも、他の奴に見せていいのか?

っていう感じじゃないのかな。
750. Posted by     2008年03月17日 01:01
米730
別に権利者が問題ないですよといったのまで規制しろというわけじゃない
ただ、現在では基本的に権利を主張してるの方が多いわけで角川みたいな例は今回が初めてなわけだ
とするなら、基本的にはダメな行為であって
権利者の同意という例外がある場合にだけ正当化されるとみるべきだろ
751. Posted by     2008年03月17日 01:01
ニコニコ動画で、グレンラガンのサントラが2,193人に購入されてるとか
マジ驚いたわw
752. Posted by     2008年03月17日 01:01
米722
馬鹿か?犯罪にならない可能性があるから、その行為は正当化されるって厨かよ。
角川の合法はおk、他社作品の違法は公的に正当化すんなっつー意味。
わかる?
753. Posted by     2008年03月17日 01:01
絶望先生のコミックスで確かに作品は見てほしいんだけど
ニコニコで見られると飯が食えなくなるってあったな。
違法動画で焼け太りした角川は別として少なくとも
原作者や関係者が喜んじゃいないのは確かだろうな
754. Posted by     2008年03月17日 01:01
今やっているアニメで買うとしても一つのアニメぐらいしか買う余裕が

ガンダムか絶望かな
755. Posted by     2008年03月17日 01:01
結論:法律は守りましょう。気に入らないなら変える様に行動起こしましょう。
ネット上ではなくてお外に出て社会的地位を築いてから
756. Posted by    2008年03月17日 01:01
※747
じゃあ、地方でも望みの番組が見れるようになるように何か努力してくれ
757. Posted by    2008年03月17日 01:02
角川の成功はクオリティとテンポのいいダンスだろうな
CDだけでもウハウハな気がする
758. Posted by 721   2008年03月17日 01:02
727
 ある程度作品の完成度があれば好みの問題やしね。 
 結局、いままで中身ない事していた連中が、何気に不安感だけ感じてるって言うのがあたってる気がする。
759. Posted by    2008年03月17日 01:02
結局こういう議論になると、
1か0でしかモノを言えない奴が多すぎてネットでは何の議論にもならんのよな
760. Posted by     2008年03月17日 01:02
宣伝?

なら何で全部流すの?w
らきすたやハルヒ基準に法律考えてるんじゃないんだよ
頭わりーのか・・・orz
761. Posted by     2008年03月17日 01:02
まー、企業として公言する台詞ではないな。
ただ、カスラックには聞かせてやりたい台詞だ。
762. Posted by    2008年03月17日 01:02
権利者が違法コピーが云々って言ってるけどさ、違法コピー対策したって売り上げ上がらないことはたぶんわかってる。
下手に対策すると売り上げ下がりかねないのもわかってる。
でも違法コピーを放置しておくと、正規版層からクレームが出かねない。権利者は何よりもこれが嫌なんだろうね。

お前らもさ、隣で電気代払ってない奴が何もお咎めなしだったらどう思うよ?
それと同じだよ。
著作者はともかく、権利者にとって違法コピー対策はしたくないのが本音と思われる。
763. Posted by     2008年03月17日 01:02
※748
今までにない事態が起きている現状、例えば君が当事者なら何のデータをソースにして事を起こすんだい?
俺は過去と現状を省みて、未来を想像して勝算の高い方法に移るのが正常な人間だと思うが。
764. Posted by     2008年03月17日 01:03
ニコ動がWOWOW化すれば問題解決ってことでFA?
765. Posted by     2008年03月17日 01:03
らきすた削除戦争って第二次世界大戦(大東亜戦争)に似てるよな

もちろん日本がニコニコ側な

んで今そのぜひを巡って議論がなされてる。そっくりだなw
766. Posted by     2008年03月17日 01:03
アニメばかり見るな!キモオタ
767. Posted by     2008年03月17日 01:03
米723
小学校ではそう習うよね
でも中学校から先では「なぜいけないか」を教えてくれるよ
全ての法には「立法主旨」ってものがあるんだ
しかし悲劇的なことにその「立法主旨」を果たしていない法律も世の中には結構あるんだ
だから法律が変わったりするし裁判もあるんだよ
768. Posted by (゚∀゚)   2008年03月17日 01:03
ニコ動で著作権動画を見る様にするために、ニワンゴにお金を払えば見えるようにするなら、値段が月2,000円くらいなら、NHK料金と同じようなものだし、結構払う人いるんじゃね?
NHK払わなくても、こっちならいっぱい払う人居そう
769. Posted by    2008年03月17日 01:04
権利者側が地上波デジタルでタダで一回流してるんだから、
それが動画サイトに投稿されたところで、売り上げのマイナスにはならんって事だろ、
事実として。

一回見たらどうのなんて層を気にするんなら、深夜放送枠を金出して
買ってる今の権利者側がタダの馬鹿って話にしかならん。

ラノベやら漫画やらで原作持ってる作品は、原作が売れればそれで良しって
考え方もあるんだうしな。
770. Posted by     2008年03月17日 01:04
中途半端なのがなくなる、売れなくなる
結構な事じゃないか、駄作が淘汰されていくというのは
多少弱小企業が潰れようと市場が大きくなったほうが結果的にプラスが大きいと思うが
アニメの評価は現実的に低すぎると思うよ、現場がヒイヒイ言いながら作るから質が落ちるとか言う事になるんだし
一時的なブームで現場がクオリティ維持できなくなって中途半端になったのが10年ぐらい前じゃないの?
771. Posted by    2008年03月17日 01:04
うPする時に投稿者が版元に聞けばいいんじゃない
OKって言われれば著作権違反はクリアだ
了解とらなかったりNGって言われれば違法だ
772. Posted by     2008年03月17日 01:04
>357 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:12:11 ID:INmE3sGP0
アニメの一部を切り取ったものなら宣伝効果がでかいけど、
全編流してるものはマイナスのほうが大きいんじゃないの。
だから前者は容認して後者を削除すればいいんだよ。

同じ事をテレビでやってみろ馬鹿野郎
773. Posted by     2008年03月17日 01:04
米747
CSやBSに期待するしかなかろう・・・
774. Posted by     2008年03月17日 01:04
ハルヒやらきすたはヒットしたからいいけど
逆に言えばそれ以外の大半は\(^O^)/なわけから
何とも言えない
二極化が進んでくんだろうな
775. Posted by     2008年03月17日 01:04
アニメーターを搾取してる現状をどうにかしろと言いたい
776. Posted by     2008年03月17日 01:04
販売と広告の相関関係なんぞ経済学の最初にならうようなものなのだが
日本の上層部はコレに関しては結構否定的なんだよねぇ

結局目先の金しか映ってないってことw
777. Posted by     2008年03月17日 01:05
米753
久米田がよくわかってないだけじゃないの?
もしくは、立場ってもんがあるわけで。
778. Posted by     2008年03月17日 01:05
765 日本がニコニコ側というのは視聴者側ということですか?でしたら納得します
779. Posted by     2008年03月17日 01:05
米747
CSやBSに期待するしかなかろう・・・
780. Posted by     2008年03月17日 01:06
米749
無料貸し出しならそれこそ一言一句書き写すことについても同意があるといえるだろうけど(それを売ることまでは同意してないだろうけど)
放送してるのはあくまで個人で楽しむ範囲にのみどうこうすることが許されてるにすぎない(基本的に)
とするならその範囲を超えてるんだから
そのたとえもおかしいだろ
781. Posted by      2008年03月17日 01:06
>>559
ARIAとか蟲師とか?
まぁああいうのはコメ非表示で見ればいいわけで。
「ありしあさんじゅうきゅうさい」とか見るとほんとげんなりするし・・・。
782. Posted by    2008年03月17日 01:06
※751
それよりアイマスの新作がニコ動で3000以上売れてるのに驚いた
ついでに、ファミ通調べでそのゲームの総売り上げが4万5千程度だったのでさらに驚いた
783. Posted by     2008年03月17日 01:06
>>163
儲からないから著作権があるのだから、当然だな
784. Posted by     2008年03月17日 01:06
UPして良いものとダメなものリスト希望
785. Posted by     2008年03月17日 01:06
丸々太った金持ちがその日その日綱渡りの人達に
オレ理論を押し付けてる時点でお話にならんだろ
786. Posted by 上海人形焼き   2008年03月17日 01:06
結局うpされて困るのは、一度見たらもう見る価値ないもの或いは一度見る価値ないものを作った方々なんじゃないか? 
著作権云々よりもっと良い作品を作るべき方々が開き直った駄作作って金を徴収しようというはねぇ。


まあ違法いくない
787. Posted by     2008年03月17日 01:07
※741
ププはお前だろ、馬鹿者め。

fと同じく私は全てに企業に対する証拠提示能力はないが、違法が法的基準である以上、良くて例外が最大の客観。

レスつけたのが角川だけの話だと意見そのものを決めてかかるレスが既に妄想だと上の714米に指摘あっただろうがw
788. Posted by     2008年03月17日 01:07
>きれいな映像で見たい人は,ちゃんとDVDを買いますよ

そりゃそうだわな。経済力にもよるけど。
見る価値のあるやつは小さい画面より
テレビで見た方がいい。

もっとも、ニコ動は作品内容云々以前に
集団で見る感覚がウケてるから人が集まるのだろうが・・。
789. Posted by     2008年03月17日 01:07
従来の画質の低い動画サイトならば、この意見は正しいかもしれない。
しかし、時代の最先端をいっているようで、時代遅れな意見かも。
ニコニコもなぁ、FLVまでならこの意見の通りだと思わないこともないが、プレミアのアレはなぁ…。
790. Posted by     2008年03月17日 01:07
んで、広告代理店は体力の無い企業からいくら搾取してるの?
791. Posted by     2008年03月17日 01:07
米746
逆かもしれないぜー。

というか、角川の場合はアニメ以外にも、
原作の売れ行きまで見て、
リスク&リターンを算出してるのかもしれないしな。
下手かうまいかはこれから次第。結論なんて今出せない。

米759
それは思う。
後は、自分の意見をさも、一般論の様に語る奴の多さもやばい。
792. Posted by     2008年03月17日 01:07
イベントで
宣伝になるって頼んでないし
とか言ってたアニメーターがいたな
色々だな
793. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:07
このコメントは削除されました
794. Posted by     2008年03月17日 01:07
アニメDVD全体の売れ行きが増えているのに、クリエイターの給料は変わらない。

この一点だけ取ってみても、動画うpがどうとか、クリエイターに金がどうとかいうのは
おかしい。

米769
完全同意。
795. Posted by     2008年03月17日 01:07
違法は違法だよ
マナー以前に守るべきはルール
796. Posted by     2008年03月17日 01:07
※769
同意、著作権はさておき、地デジハイビジョンでHD録画してる今の世の中、ニコ動みたいな画質でUPされたからって売り上げが落ちると言う主張はまったくの筋違い
797. Posted by     2008年03月17日 01:08
米775
ネットに移行してもそこの問題は何も変わらないから
どの道日本のアニメ産業は程無くして終焉を迎えるよ
アニメに限らず生産者を冷遇する日本じゃいつそれが起きてもおかしくない
798. Posted by        2008年03月17日 01:08
正直、後にも先にもDVD全巻揃えたのはカウボーイ・ビバップだけです。
あれを超えるアニメが無い。
クラナド、AIR、ハルヒはちょっと気になるがね。
799. Posted by     2008年03月17日 01:08
米791
ブーメランって知ってる?w
800. Posted by     2008年03月17日 01:08
企業が低画質のUPすりゃいいじゃん
で、それ以外のは削除すると…
あ、ニコニコが企業枠作ればいいんじゃ?
801. Posted by Z   2008年03月17日 01:08
だからさ、著作権者でもない奴がなんでそうえらそうに権利を主張するの?あんたが言うような、著作権者が放置してても他人が密告すれば罪が確定する社会というのは、戦前の特高とかと同じだね。
802. Posted by f   2008年03月17日 01:09
>>755
法律に従うからこそ角川はうpってもおkつってんだろ
とんでも勘違いしてないでもうちょっと法律を理解しろ
守ること自体が目的になってる庶民に限って
手段と目的が入れ替わってて芋くさい><
803. Posted by     2008年03月17日 01:09
さすがその手で成功してるだけのことはあるな

スパイダーマなんか、初期に削除攻勢せずに放っといたら
DVD-BOX5つどころじゃなく、もっと売れてただろうに・・・
804. Posted by     2008年03月17日 01:09
※739
だから地方が問題なんだってば。
一部の都心VS全地方の総人口だったら地方の方が圧倒的に多いんだし。
DVDを買うか借りるかしかアニメを見る手段がなくなったら間違いなくアニメ人口は減るぞ。
一時的にはDVD売り上げだけは上がるかもしれないが、関連商品は間違いなく落ちるだろうし、後々アニメ人口が減ったらDVD売り上げも落ちる。
もちろん、だから違法もOKというわけじゃなくて、企業側も規制に走るなら何らかの打開策を考えるべきじゃないかと。
805. Posted by オ   2008年03月17日 01:09
5
806. Posted by     2008年03月17日 01:09
米767
法律は基本的に合憲性の推定がされるわけだ
法がダメとされるには裁判所で違憲とされたときであって
関係のない乞食がないほうがいいんだ!なんていうのが通るとでも?
807. Posted by    2008年03月17日 01:09
まぁようつべやニコニコのおかげで駄作に対する地雷を簡単に避けられるようになったからな
「うわこのアニメつまんねw」って感じたら買わなくていいし

その辺は製作者側にとっては悪循環なんだろうが
808. Posted by    2008年03月17日 01:09
俺の面白いアニメの判断基準にニコニコで知名度が低いことが第一にある
ニコニコで人気あって面白かったのはグレンラガンくらいだな
らきすたとハルヒは頭の悪いニコ厨どもが流れに乗せられて面白いと思い込んでるだけだろ
809. Posted by     2008年03月17日 01:10
米787
その理論でいくと、おまえのその書き込みは違法だな。
810. Posted by     2008年03月17日 01:10
テレビをプロモーションにしてるってことは
通常放送時にはニコニコにアップされてても
プロモーションってことになるんじゃね

でその時何故消されるのかというと
それはアニメ会社の著作権というより
それはテレビ局の独占契約に違反するから
ってことか

ということはテレビで放送されないのに関してはDVDが発売するまでの間はプロモーション
としても純粋にアニメ会社の益になる?
811. Posted by    2008年03月17日 01:10
上質なものが売れて低質なものは売れないのなら違法うpの影響無くね?
むしろ判断材料が増えて好ましいと思うんだが
812. Posted by    2008年03月17日 01:10
動画を無料で試聴させるか有料で試聴させるかそれともTV以外では全く試聴させないのか、
本来は製作側にあるべきその選択権をユーザーが握ってしまっている事が現在の問題点だと思うんだけどな。

その選択権を製作側に委ねられる経済システムか法整備をさっさと構築しないと、
一部の人間が蜜を吸い続けるだけだ。
813. Posted by     2008年03月17日 01:10
この方法が確立しちゃえば角川以外なんてガンダムも無いしエヴァも無いんだから角川以外淘汰されるだろうな。

角川一極化か。バラエティ無いのって滅びるよな・・・。
まぁそれも流れだな。
814. Posted by    2008年03月17日 01:11
まぁ、京アニアニメはDVD化すると
いろいろ手を加えているから許せるが
他のメーカーなどで
TV放送している物を高額な価格で売りつけている時点で、初めてそのアニメを見る人のことなんか気にしていないだろ
地方じゃ放送すらしていないのに・・・
ネットに流す行為が地方のことも考えると良いか悪いかはいえないが
メーカー側もDVDの値段を気にしないと
完全にそのアニメの虜になった人向けなきがする
TV放送された物をネットで見た行為が犯罪扱いされるのもどうかと思う
DVD特典はアウトでもいいが
815. Posted by     2008年03月17日 01:11
アニオタキモいから削除して
816. Posted by     2008年03月17日 01:11
いくら角川がおkでも
我々カスラックが許しません!
著作権料払え!!
(著作権者の手には渡らないが)
817. Posted by     2008年03月17日 01:12
米795
ムダよ。ニコ厨もらきすたで儲けたおっさんも
言う事は「儲かればいい」だけ。
モラルを捨てたがために法律なんて一文字も読めない人種だ
818. Posted by     2008年03月17日 01:12
ついでにアイドルマスター系のキモオタコンテンツも削除してちょ
819. Posted by     2008年03月17日 01:12
権利者が認めるなら別に良いだろ。
認めてない作品は駄目ってだけでさ。
820. Posted by     2008年03月17日 01:12
 著作権で固めて今のビジネスプランを維持しようというのが間違ってる。
 そもそも従来あるものがそのまま100年とか持つ例はすくない、そろそろ崩れるんじゃね、TVとか。
821. Posted by     2008年03月17日 01:12
米802
もう少し落ち着いて米を読め
別にいいといってる角川の作品についてまで
あえて権利者の意向を無視して消せなんていってないだろ
原則は違法であって権利者の許可を例外の条件にすべきだということだろ
822. Posted by あ   2008年03月17日 01:12
話のわかる奴が現れたなオイ(笑)
823. Posted by f   2008年03月17日 01:12
なぁ、著作権の侵害について、
親告じゃなくなる法律ってもう施行されたっけ?
824. Posted by な   2008年03月17日 01:12
お前が気持い
825. Posted by     2008年03月17日 01:13
米806
別に違憲判決くらわんでも社会実態に則してないという理由から改正される
法律もあるんだが、っていうかその方が多いんだが?

それに形式的には法律要件は満たしていても実質的に保護に値してないというケースもある
それを理由に請求棄却くらうことなんてザラだし
826. Posted by    2008年03月17日 01:13
提供する側がそう言うのは別にいいんだが。
しかし、タダ見してる厨が言うと盗人猛々しいが。
827. Posted by     2008年03月17日 01:13
>>1だけ読んでコメント
あんたがそれ言っちゃ駄目だろ社長さん、そんな幼稚な理屈をよ・・・
違法動画の投稿を肯定するってことは、まじめにDVD買って売り上げに貢献してる人たちに失礼だろ
そんな下手に出ると相手は調子に乗るよ、もっと偉そうにしてなよ・・・

でもただ削除するのは芸が無いと思う
改変すればいいよ、後半部分だけ削除とか
828. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 01:13
>※802
角川はおk、京アニ自体はどういうスタンスなのか…利益が問題なる以上、何処を注視すべき疑問に感じた。
829. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:14
このコメントは削除されました
830. Posted by     2008年03月17日 01:15
視聴されて困るものつくんなや。
831. Posted by     2008年03月17日 01:15
普段おまえらが小馬鹿にしてるスイーツ(笑)とニコ厨は結局同じ穴の狢だ
踊らされている相手が違うだけでな。
832. Posted by      2008年03月17日 01:15
違法違法ってバカの一つ覚えみたいに言ってる奴はこのサイトとか検索エンジンとかも潰せはいいと思ってんのか?

金銭的に被害があるかどうかだけが重要なんだよ。
833. Posted by     2008年03月17日 01:15
※769
TVはCMがあるが、ネットにアップされたものにCMは無い
834. Posted by    2008年03月17日 01:15
…ニコ厨と代理店に殺される制作者哀れ

早くコンテンツホルダーに直接お金払える仕組み希望〜
835. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:16
5 このコメントは削除されました
836. Posted by     2008年03月17日 01:16
米825
別に妥当でないからといって法律を変えることを否定した覚えはないんだが…
さらにいえば、違法アップロードについては
一般的には実質的に保護すべき内容はあるとおもうんだがな
837. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 01:16
(侵害とみなす行為)
第百十三条 次に掲げる行為は、当該著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
一 国内において頒布する目的をもつて、輸入の時において国内で作成したとしたならば著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権の侵害となるべき行為によつて作成された物を輸入する行為
  二 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害する行為によつて作成された物(前号の輸入に係る物を含む。)を、情を知つて、頒布し、若しくは頒布の目的をもつて所持し、又は業として輸出し、若しくは業としての輸出の目的をもつて所持する行為
838. Posted by     2008年03月17日 01:16
米830
盗視聴するなと言ってるんだよ。
839. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 01:16
2 プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によつて作成された複製物(当該複製物の所有者によつて第四十七条の二第一項の規定により作成された複製物並びに前項第一号の輸入に係るプログラムの著作物の複製物及び当該複製物の所有者によつて同条第一項の規定により作成された複製物を含む。)を業務上電子計算機において使用する行為は、これらの複製物を使用する権原を取得した時に情を知つていた場合に限り、当該著作権を侵害する行為とみなす。
840. Posted by     2008年03月17日 01:16
ところで中国で内戦始まりそうだけどそっちはいいのか
平和だな
841. Posted by     2008年03月17日 01:17
一度見て買わない云々てさ、そんなモン買わされる消費者の身にもなれよw

俺から見れば商品として失格だよ。
842. Posted by     2008年03月17日 01:17
※834
うpしても制作者は困らんだろ。
DVDが売れない!って騒いでるのは製作者。
しかも実際は売れてない事は無い。
843. Posted by     2008年03月17日 01:17
米834
有料チャンネルとかであるんじゃね
ただプロモーションが不十分で
せいこうしてないだけとか
844. Posted by    2008年03月17日 01:17
「動画削除はファンに失礼」って
アニメ製作した人にすごく失礼だと思う
製作者が言うならまだしも角川に言う資格はない
845. Posted by     2008年03月17日 01:17
企業としてこういうことを言ってはイカンだろうに
846. Posted by    2008年03月17日 01:17
難しいな

違法だからダメなんて短絡な論理はどうでもいいとして

例えばようつべに字幕付けた映像が流れなかったら日本のアニメなんぞ相当コアな一部にしか認知されないだろう
割とメリットの方が大きいとは思うが、製作者が嫌だというのなら削除も仕方ない
847. Posted by     2008年03月17日 01:17
なんつーか、本記事の163が全てをあらわしてるなw

というかね、ぶっちゃけ富裕層以外はつまらん物に金かけてる余裕なんてないよ。
それから、京アニが売れてるのは純粋に作り込みの差も大きいだろ。
少なくとも、京アニなら「キャベツ」レベルの絵は出てこない、という安心感があるからな。
アニメは絵が綺麗でナンボ、気持ちよく動いてナンボのジャンル。それに対する安心感が無ければそりゃ売れづらいって。ストーリーがいらんとまでは言わんが。

……それ引いても京アニの売れ方や持ち上げられ方は異常だとは思うが(笑)
848. Posted by     2008年03月17日 01:17
アニメのこととかで熱くなるなんてキモいな・・・
849. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 01:18
  3  次に掲げる行為は、当該権利管理情報に係る著作者人格権、著作権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
  一  権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為
  二  権利管理情報を故意に除去し、又は改変する行為(記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による場合その他の著作物又は実演等の利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる場合を除く。
  三  前二号の行為が行われた著作物若しくは実演等の複製物を、情を知つて、頒布し、若しくは頒布の目的をもつて輸入し、若しくは所持し、又は当該著作物若しくは実演等を情を知つて公衆送信し、若しくは送信可能化する行為
850. Posted by     2008年03月17日 01:18
米832
1検索エンジン自体で被害はでない
2そもそも検索エンジンで結果がでるのは登録した場合だけじゃないの?
851. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 01:18
4 第九十五条第一項若しくは第九十七条第一項に規定する二次使用料又は第九十五条の三第三項若しくは第九十七条の三第三項に規定する報酬を受ける権利は、前項の規定の適用については、著作隣接権とみなす。この場合において、前条中「著作隣接権者」とあるのは「著作隣接権者(次条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を有する者を含む。)」と、同条第一項中「著作隣接権」とあるのは「著作隣接権(同項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。)」とする。
852. Posted by ♪   2008年03月17日 01:18
米830
盗視聴するなと言ってるんだよ。
853. Posted by     2008年03月17日 01:19
電通とか創価とかチョンの話題じゃないと業者こないね:D
854. Posted by     2008年03月17日 01:19
あれあれ?角川ってガレージキットの1日版権取るのも厳しくなかったっけ?
宣伝になるんでしょ?www
855. Posted by    2008年03月17日 01:19
「まじめにDVDを買って貢献している」と言われても
角川はファンだったら当然と思っているんだろ
TV放送していて面白いと感じたからDVD購入したんじゃないのか?
地方住みだったら、放送していないからネットでテレビ放送したものを見ても当然いいと思う
問題なのはDVD特典をうpした人たち
856. Posted by     2008年03月17日 01:19
※837、839
誰でもわかってるっつーの。
問題はそこじゃない。ネットへのうpが商売になるかどうかの判断を権利者が下す事により、「削除要請」が出るか「放置」されるかだろ。

「最初からうp自体するな」というのは正論だが、正論ではなくなるかもしれない、という過渡期なんだよ。
857. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 01:19
5 (中略)


6  著作者の名誉又は声望を害する方法によりその著作物を利用する行為は、その著作者人格権を侵害する行為とみなす。
858. Posted by     2008年03月17日 01:19
米804
地方の田舎モンが関東圏のナウでヤングなアニメを見る資格などない!
世は平等ではないのだ。
見たけりゃ上京しな!
生まれの不幸を呪うがいい!
859. Posted by か   2008年03月17日 01:20
米830
盗視聴するなと言ってるんだよ。
860. Posted by     2008年03月17日 01:20
リラックマフェアっていつまでやってんの?
861. Posted by     2008年03月17日 01:20
製作サイドが何かのせいにしたくて違法って言葉に酔っ払ってるように感じるよ
実際コピーガード入りの地デジになって何かメリットがあるかね
コピーし放題のアナログTV放送がデメリットばかりかって明確に示せたことはあるか?
862. Posted by か   2008年03月17日 01:20
米831
盗視聴するなと言ってるんだよ。
863. Posted by か   2008年03月17日 01:21
米830
盗視聴するなと言ってるんだよ。
864. Posted by     2008年03月17日 01:21
角川の場合はたまたま良い方向に転んだからこういうコメントだけど、もしそうじゃなかったら正反対のコメントをしてるだろうね
865. Posted by      2008年03月17日 01:21
広告付きでアニメをアップして、再生数に応じて広告料貰うようにしたらいいじゃん。
やっつけでもいいから、そのアニメのキャラクターとかを絡めてCM作れば飛ばされることもないだろうしね。

いくら再生数が伸びて人気がある作品でも、DVDが売れる作品とそうでない作品がある訳で・・・
スクイズとかニコニコで見てて面白かったし人気あったけど、DVDを買ってまでもう一度見ようとは思わないでしょ。そういう作品は再生数による広告費で稼いで貰うのがいいと思うんだけどな。
それに、年一作品くらいしか金銭的に買えない俺みたいな層としたら、どうしてもそういう一種ネタ的なアニメは購入対象から外れてしまうし。

866. Posted by    2008年03月17日 01:21
しかし、著作権を守らせるという手段が目的になってしまった人間もいる。
867. Posted by か   2008年03月17日 01:21
米850
盗視聴するなと言ってるんだよ。
868. Posted by     2008年03月17日 01:21
>「最初からうp自体するな」というのは正論だが、正論ではなくなるかもしれない、という過渡期なんだよ。
法改正が行われるまで(権利者の一人でも権利を主張するものがある限り)
許可がない限り、あげるなというのは正論
869. Posted by     2008年03月17日 01:21
※858
・・・お前アホだろ
870. Posted by    2008年03月17日 01:22
傍観してる身としては面白い流れだな
871. Posted by か   2008年03月17日 01:22
米804
盗視聴するなと言ってるんだよ。
872. Posted by     2008年03月17日 01:22
つか、元記事の発言者は今しか見てないのが怖いな
一番怖いのはコンテンツを購入するという感覚を持たない世代が育った時なのだが

ニコニコ等を利用しているのは、金がある社会人より、欲しいが金が無い+暇がある学生など

そいつらが社会人になった時、アニメ業界の売上が激減したら、原因はネットへのコンテンツアップとなる
873. Posted by    2008年03月17日 01:22
※830
お前、それは「盗まれて困るものを持っている方が悪い」という理屈と同じだぞ
874. Posted by    2008年03月17日 01:22
>つまり
>金 さ え 儲 か れ ば
著 作 権 な ん て ど う で も い い
>ってのが企業の本音です。

それでいいと思う。
企業を守るための制度なんだから、その利益放棄するのは自由じゃないだろーか。
875. Posted by     2008年03月17日 01:22
宣伝効果はさておき、「違法投稿はびしびし取り締まる」とか言うとなんか印象悪いよなあ。
「結局は金儲けか!」とか言われて。
商売としてやっている以上お金は大切に決まってるというのに、ままならん話だ
876. Posted by あ   2008年03月17日 01:23
角川は売れればいいのか?
ツーかもっといい活用しろよ。
一話だけ流すとか、一ヵ月遅れで放送とか、人気あったら逆に金もらわないとな
877. Posted by     2008年03月17日 01:23
ケーマン






















878. Posted by     2008年03月17日 01:23
米870
絡んだほうがもっと面白いぜ。
879. Posted by     2008年03月17日 01:23
※870
当事者にとっては死活問題なんだろうけどな
880. Posted by     2008年03月17日 01:23
米800
盗視聴するなと言ってるんだよ。
881. Posted by     2008年03月17日 01:23
普段からDVDを買わない人は
見るために買うものだと思ってるんだな
882. Posted by     2008年03月17日 01:23
この流れはニコ動の京アニ作品は消さなくてもいいよってことか
883. Posted by     2008年03月17日 01:23
米870
盗視聴するなと言ってるんだよ。
884. Posted by     2008年03月17日 01:23
米866
パテント・トロールがなんだって?
885. Posted by f   2008年03月17日 01:24
>>829
法律は条文読めば理解できるもんじゃねーぞ?
俺もよくわからんからwikiで見てきたが、
文化庁が空気読んでるwwwなんか非親告にする必要はないとか
言ってるらしいwwwやるじゃん

まぁ違法派は違法にしたくてたまらんのだろうし
確かに違法と言うのは間違いないんだよ
だが、残念ながら権利者が親告しない=違法性阻却事由という
働きをしてしまうから、結局違法性がなくなって無罪と一緒
そして半年を過ぎて時効が来てしまうと
まさに角川とニコ厨による勝利の方程式じゃないか!(RONPA
886. Posted by     2008年03月17日 01:24
出来がよければ爆発的に宣伝になるのは確かだが
出来の悪い糞はこき下ろされるだけだからなぁ

こき下ろされる側からすれば規制したくてしょうがないんじゃないか?
887. Posted by     2008年03月17日 01:24
DVDを上げるのは悪いだろう
しかしもともと無料放送の地上波を上げて何故怒る
CMカットせずにつけりゃ文句ないのかい
888. Posted by     2008年03月17日 01:24
TV終わるのまだ?
889. Posted by     2008年03月17日 01:24
>企業を守るための制度なんだから、その利益放棄するのは自由じゃないだろーか。
放棄したけりゃ放棄してもいいと思うし
それなら自由にやってもいいと思うが
それを理由に権利を放棄してない場合にまで
正当性を得たと主張する馬鹿の多いこと…
890. Posted by     2008年03月17日 01:24
ニコ厨ってガーリックライスのにおいがするよね!
891. Posted by     2008年03月17日 01:24
公式サイトで1週間無料放送とかをもっと流行らせるべきじゃないだろうか。
俺はそれで十分だし、保存もしない。
もう一回見たくなったらDVDを買うさ。
DVDがもう少し買いやすい値段にならないとなんとも言えないが・・・
892. Posted by     2008年03月17日 01:24
米970
盗視聴するなと言ってるんだよ。
893. Posted by     2008年03月17日 01:25
ニコニコやようつべ叩いてるのはウン十万もの金をDVDに費やしてきた連中のみ。
つまり自分の過去の行いが無駄なものだったと思いたくないだけ。
894. Posted by      2008年03月17日 01:25
げへぇ〜げへぇ〜
895. Posted by     2008年03月17日 01:25
米16777216
盗視聴するなと言ってるんだよ。
896. Posted by     2008年03月17日 01:25
米1850
盗視聴するなと言ってるんだよ。
897. Posted by とおりすがり   2008年03月17日 01:25
酔った勢いでアニメは世界に通じると語った嫌な記憶を思い出した。現に世界に通じるコンテンツとなりえたが、中間搾取のせいで伸び悩んでいると思う。どうでもいい話。動画サイトの画質で我慢できる人は、どっちにいてもDVDなんか買わないし、コアなファンは特典に価値を見出していると思う。まさに特典を売るための宣伝がTV放送だと言えなくもないな。
898. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:25
このコメントは削除されました
899. Posted by     2008年03月17日 01:26
米11111111111850
盗視聴するなと言ってるんだよ。
900. Posted by     2008年03月17日 01:26
ケビ〜ン!!
901. Posted by     2008年03月17日 01:26
米19190721
盗視聴するなと言ってるんだよ。
902. Posted by     2008年03月17日 01:26
米1111
盗視聴するなと言ってるんだよ。
903. Posted by     2008年03月17日 01:26
あくまで、角川の下請けの社長がほざいてるだだけだろw
製作や他の会社の総意みたいに解釈すんじゃねぇよw
このおっさんの言うとおり、一部ではそう場面もあるだろう
だが、全体を見た上で判断しなきゃいかん
だって、アニメの製作会社は京アニだけじゃないし
ハルヒもらきすたも、ジャンル的には萌学園って同ジャンルだしなぁ
そんな狭い世界の成功を言われても、じゃあ他が犠牲になったらどうする?
904. Posted by     2008年03月17日 01:26
米881
だろうな

アニメしょっちゅう買ってる奴にレンタルでも見れんじゃん
って言ったら「ジャケットはどうすんだ」とか異次元の話をされて困惑した
905. Posted by     2008年03月17日 01:26
※889
この※欄で、何番が「権利を放棄してない場合に正当性を主張した」?
お前は誰と戦っている?
906. Posted by 名無し   2008年03月17日 01:26
そういえば、ナイトウィザードがニコに全部残ってるのは原作者が容認したからってある。
そしてDVD買う俺がいる。
いや違うんだ、付属のTRPGリプレイが面白いんだよ・・・って釣られてるようにしか見えないんだなww
907. Posted by     2008年03月17日 01:27
アニメ系の話題はほんとよく伸びるな
908. Posted by     2008年03月17日 01:27
あぁん?あんかけチャーハン?
909. Posted by     2008年03月17日 01:27
役人の利権はどげんかせんといかん
910. Posted by     2008年03月17日 01:27
まぁ要するに角川のような客をがっちり掴んだ側からすりゃもっとやってくれと
無能側からすりゃ作品馬鹿にされてムカツク、ニコニコのせいだと

そういうことかね
911. Posted by    2008年03月17日 01:27
※876
>人気あったら逆に金もらわないとな

盗品をばら撒いた泥棒が、盗んだ主に対して、宣伝になって儲けたんだろうからマージンを寄越せと迫るのか?
912. Posted by    2008年03月17日 01:28
ケビンはいないよ
913. Posted by     2008年03月17日 01:29
>>912
ベーコンは?
914. Posted by    2008年03月17日 01:29
真宮美咲 日向あみ
野水伊織 あおい美海 白沙樹ゆいな 鈴鹿紗弓 高遠紗沙
915. Posted by     2008年03月17日 01:29
バンブーはニコ動なかったらもっと売れてなかったと思うんだがw
ヤングガンガン好きだから原作読んでたけど、他のに比べると微妙なレベル
アニメ化で成功したな、とは思った

しかしDVD市場はしょぼいなw
値段的にこんなもんか
916. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 01:29
ドワンゴが、在京キー局6社に対し、「ニコニコ動画」にアップされた著作権侵害動画は すべて削除する、と申し入れた。
⇒違法だと認知している

わかっているのは各アニメ会社が(角川含めて)ニコ動画と争いをしていないこと。
権利が眠る以上は今のところ我々も違法だと結論づける事も具体的に言えないだろうな。
917. Posted by     2008年03月17日 01:29
駄作が売れなくなるのはダメだ!とか言ってるけどさ・・・
駄作売ろうとするのって詐欺みたいなものなんじゃないの?
手抜き作品売るんだろ?

たこの無いたこ焼き売るようなもんなんじゃないの?
それってクリエイターとしてどうなのよ?

「違法うpすんな!駄作買ってください!」ってか



※717
うpは違法なのは元からなので結論とかいらないから
918. Posted by     2008年03月17日 01:29
米1111
盗視聴するなと言ってるんだよ。
919. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:30
このコメントは削除されました
920. Posted by     2008年03月17日 01:30
>885
ちなみに親告罪における告訴は
違法性阻却事由じゃなかった気がするんだが
あくまで告訴がなければ起訴できないだけで
犯罪じゃなくなるといわけじゃないんじゃなかった?
921. Posted by     2008年03月17日 01:30
おもちゃを販売するための30分おもちゃCMがちょっと昔のアニメだったんだよ。

いつしか映像そのものを売り物の主軸にするようになってしまった。

米804
だからと言って動画サイトで見ちゃダメだyp^^
解決案を製作者や放送局に提示してみよう^^
922. Posted by     2008年03月17日 01:30
ニコ動をipodに溜めこんで自慢してくる
知人の乞食はDVDを買わないでハードディスク
ばかり買っていますがw
923. Posted by    2008年03月17日 01:31
広告代理店に高い金払って効果のない宣伝してもらいたくねえよwwwww
924. Posted by     2008年03月17日 01:32
※903
具体的に、うpされる事で犠牲になるケースが良く分からんのだよな。
昔から売れないアニメはDVD売り上げだって1000や2000本以下だったし、何も変わっちゃいないと思う。
「良作は売れるが駄作は売れない」は一理有ると思うんだが、じゃあ今まで「駄作を買ってた」人は何故買っていたのか。
理由は大半がジャケ買い・キャスト・キャラデザ・原作信者に収まるだろう。
うpにより買う前に見たところで、この中でいえば「ジャケ買い」のみが消えるだけじゃないか?
925. Posted by      2008年03月17日 01:32
らき☆すたやハルヒみたいな、パクり作品が売れても
どうにも目糞鼻糞、ニコニコ動画の為に作ったような作品だろう?
絶望先生とか、ハヤテ、俺が執事で主がry
みたいな糞作品は、ニコ厨に媚びるように作ってあるから
そういうのは除外すべきなんじゃないの?
幾らニコニコで宣伝効果が出やすいとはいえ
低俗なパロディや盗作満載の作品じゃあな
926. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:32
このコメントは削除されました
927. Posted by     2008年03月17日 01:32
米922
その乞食を媒介にしてお前が知った作品もあるだろう?
それ自体が一種の利益なんだよ、今まではそうは見られてこなかったが
928. Posted by    2008年03月17日 01:32
ニコ動をipodに溜めこんで自慢してくる
知人の乞食はDVDを買わないでハードディスク
ばかり買っていますがw
( )
08.03.17 01:30
おもちゃを販売するための30分おもちゃCMがちょっと昔のアニメだったんだよ。

いつしか映像そのものを売り物の主軸にするようになってしまった。

米804
だからと言って動画サイトで見ちゃダメだyp^^
解決案を製作者
929. Posted by     2008年03月17日 01:33
DVDって何www
今はビデオの時代だろ?
930. Posted by     2008年03月17日 01:33
>>833
そのCMとやらもアニメの原作やら関連商品やらのCMがほぼ全てw

DVDが高くて買えない層も、ラノベ10冊とか漫画10冊程度なら買えるんだよ。
その辺りの商品が売れれば、アニメ制作に金を出した側は投資を回収出来る。

用は、アニメ本編が壮大なCMってこった。

ハルヒとかモロそれで成功したんじゃん。
931. Posted by    2008年03月17日 01:33
コ動をipodに溜めこんで自慢してくる
知人の乞食はDVDを買わないでハードディスク
ばかり買っていますがw
( )
08.03.17 01:30
おもちゃを販売するための30分おもちゃCMがちょっと昔のアニメだったんだよ。

いつしか映像そのものを売り物の主軸にするようになってしまった。

米804
だからと言って動画サイトで見ちゃダメだyp^^
解決案を製作者
932. Posted by 三十丸   2008年03月17日 01:33
5 面白ミニゲームが豊富!
無料だから遊び放題!
通勤の暇つぶしに最適!
933. Posted by     2008年03月17日 01:34
03月17日 01:ハードディスク
ばかり買っていますがw
934. Posted by     2008年03月17日 01:34
コストゼロで宣伝になるのは美味しいメリットではあるな
誰も職人が付かないような下らん作品にはそのメリットが無いわけだから、盗みがどうとかにすりかえて憤るわけですね
935. Posted by     2008年03月17日 01:34
米905
「宣伝になるんだから違法うpもおk」
って言ってるやつらでしょ。
今回の件はあくまで例外的に許容されているに過ぎないのに、
「宣伝になる〜」理論で許容してないコンテンツの違法うpを正当化する人が多いってこと。
936. Posted by     2008年03月17日 01:34
かした。

―「らき☆すた」「涼宮ハルヒ」の販売累計は450万部になり
937. Posted by     2008年03月17日 01:34
いつもニコ厨叩いてるくせに、
この発言も叩くのかよ

どんだけダブルスタンダードなんだ・・・
938. Posted by     2008年03月17日 01:34
米926
米欄をざっとみてきたが角川のまで著作権に基づいて規制しろという意見はみたことがないんだが
いったい誰と戦ってたんだ?
939. Posted by     2008年03月17日 01:34
>924
でも、今って1000や2000が売れてないじゃなく
普通になってるんでないの?
940. Posted by     2008年03月17日 01:34
そういや俺もニコ動なかったら東方なんて知らなかっただろうしましてや三月精や文花帖なんて買わなかったんだろうな

こうやって人はダメ人間になっていくのか…
941. Posted by       n   2008年03月17日 01:34
ここでおもねっておけばヲタどもが信者になってくれるという打算からの発言だろ

16 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:34:26 ID:kl5a9x5k0
まぁ、内容が一定水準にいたっていないものは逆に売れなくなるだろうな。
見る価値無いことが衆目に


2008年03月17日 01:
942. Posted by f   2008年03月17日 01:35
>>920
そんなことはわかってる。だから、
阻却事由と”同じ働きをする”って書いたろ
943. Posted by     2008年03月17日 01:35
買うまで内容が分からないうえ、
いざ買ってみたら内容がクソみたいなOVAを
高額で売りつけてた報いだろ。
90年代にさんざ好き放題やっといて何言ってんだw
944. Posted by     2008年03月17日 01:35
※925
なのははブログ等での布教と動画うpがあって、回を増す毎に売れるようになったと思うが。
945. Posted by                                   2008年03月17日 01:35
ふぁ〜ん
946. Posted by    2008年03月17日 01:36
いニュース(ノ∀`)
角川「らき☆すたやハルヒが売れまくったのは、違法投稿の“宣伝”のおかげ」…「動画削除はファンに失礼」へのコメント一覧
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?修Δい箍兇簇コ動なかったら東方なんて知らなかっただろうしましてや三月精や文花帖なんて買わなかったんだろうな

こうやって人はダメ人間になっていくのか
947. Posted by     2008年03月17日 01:36
>f
角川が認め???
「角川デジックスの福田正社長」

角川の下請けの一つのやとわれ社長の発言じゃん
948. Posted by     2008年03月17日 01:36
宣伝になると言っても、ハルヒやらきすた自体が
ニコニコ動画みたいなもんでしょ?
他所からネタやキャラパクりまくって
宣伝になってるでしょ?みたいなw
ああいう他人の褌で相撲取ってる作品は例外じゃないの?
949. Posted by     2008年03月17日 01:36
お前ら寝ろ明日は月曜日だぞ!
俺はニートだからいいけど。
950. Posted by f   2008年03月17日 01:36
>>938
>>1は角川の話そのものだが、逆に
角川の話をしてない奴とかいるのか?
むしろおまいがどこのコメント欄を見てたんだと言いたいがw
951. Posted by    2008年03月17日 01:36
08.03.17 01:36
ふぁ〜ん
(                               )
08.03.17 01:35

952. Posted by     2008年03月17日 01:37
私個人としては、ニコニコでコメントがついていて、友達とTVを見ている感覚になって、それが楽しみでもあったりします。

しかし法律では黒なんですよね。

もちろん気に入った作品はアマゾンとかで予約して安く買うけど、高い。一枚。4000〜6000円
一枚3500円ぐらいにならないかな。

私の安月給では月二枚ぐらいが限界です。
ちなみに購入中は銀魂と00です。

なんでそんなに高いのか? やはり中間搾取。電通さんとか、博報堂さんとかのせいなのでしょうか?実態は知りませんが……

私としては、実際に戦場で戦っている。戦闘員達(アニメーター)にお金をあげたいです。

製作会社とか全然詳しくないけど何枚書いたとかの出来高なのか月給なのかな?
ジブリと京アニは基本給の月給と友達に聞きました。
953. Posted by     2008年03月17日 01:37
作品がたまたまあれだったのと角川の戦略が上手いだけ
同じ京アニでもクラナドはそんなでもない

こういう発言すると違法うpしてる中房とかが調子に乗るから言い方に気をつけて欲しい
954. Posted by     2008年03月17日 01:37
米934
下らなければ買わなきゃいいだけであって
面白いつまらないと著作権法上
アップロードが許されるか否かは別だろ
下らなくても権利者である以上
アップロードに憤るのは当然だと思うんだが
955. Posted by     2008年03月17日 01:37
京アニと角川がハイクゥオリティィな作画のふもっふ二期をニコを主軸に放送&宣伝して商売してみては、どうか。
テレビ放送無し!

こんだけ太っ腹な事言ったならこれくらいしてほしいものだ。
956. Posted by     2008年03月17日 01:37
951. Posted by 2008年03月17日 01:36
・8.03.17 01:36
・佞 舛・br> (                               )
・8.03.17 01:35
ま/div>
952. Posted by   2008年0
957. Posted by    2008年03月17日 01:37
絶望先生なんかはニコニコで見なかったらDVD買わなかったなw

テレビでみてたら元ネタわかんなくて、
ふーんで終わってたと思う。テレビで全部は見るけど購入は絶対しなかった。
958. Posted by     2008年03月17日 01:38
でもらきスタやハルヒの売り上げが全てを物語っているよね
面白い物は宣伝すれば売り上げ倍増
面白くない物は宣伝しても売れない
はい結論
959. Posted by     2008年03月17日 01:38
DVD買う比率ってさ、ようは蟻の全体に対する労働比率と同じ話だと思うんだよな
見た人の中で何%かが買う、面白い面白くないで変動こそするけどな
その絶対数が増えれば必然的に売り上げは伸びるんじゃないかなぁ
960. Posted by     2008年03月17日 01:38
本当に見たい作品ってさ、1にもあるように大画面高画質高音質でみたくなるからな〜

少なくとも食品売り場で試食させてもらってるようなもんじゃね?

低品質の作品を大量に作って見れない地域では視聴する事も出来ない状況も公正と言う意味ではどうかと思うが・・・

大量に作るとそれだけ食い合いになり体力あるほうが勝ち残ると言う構図になってるのもな〜
961. Posted by     2008年03月17日 01:38
米926
違法性阻却事由 使う場面違くね?
962. Posted by     2008年03月17日 01:38
この社長首になるんじゃない?
角川って扱ってるのハルヒとらきすただけじゃないよな?
勝てば官軍って発言はちょっとなぁ
このおっさん、単なる雇われ社長だし
963. Posted by 知の歴史   2008年03月17日 01:38
※947
⊃黙認。さらば
964. Posted by     2008年03月17日 01:38
米950
角川の話がもとだが
話が広がって違法アップロード全体の話になってると思うんだがな
できれば、角川のまで規制すべきだという米を引用してくれないか?
965. Posted by     2008年03月17日 01:39
※954
憤る理由の問題だろ
違法かどうかなぞ後付の大義名分って話
966. Posted by f   2008年03月17日 01:39
>>947
まじで!!??

まぁーあれだ。今までの話はなかったことに
967. Posted by     2008年03月17日 01:40

ニコ厨なんてこの三行で全てが語れる程度の人間だがな

wwwwwww
自重wwwww
○○は俺の嫁
968. Posted by    2008年03月17日 01:40
絶望先生なんかはニコニコで見なかったらDVD買わなかったなw

テレビでみてたら元ネタわかんなくて、
ふーんで終わってたと思う。テレビで全部は見るけど購入は絶対しなかった。
969. Posted by     2008年03月17日 01:40
>>955
それでもフルメタふもっふby京アニ
なら売れるなw間違いなくw

つーか、ノーマル1期をかなりの地域で再放送してたもんな、今年。
970. Posted by    2008年03月17日 01:40
※958
ハルヒやらきすた規模で宣伝して、売れなかったものってあったっけ?
971. Posted by .   2008年03月17日 01:41
テレビ抜きでさっさとやってみればいいだろ。

まあほとんどのアニメ会社が死滅するがw
972. Posted by      2008年03月17日 01:41
>958
純粋に面白い、例えばエヴァみたいな作品なら
それも手放しで喜べるんだろうけど
ハルヒもらきすたも、結局はパロディ作品だしねぇ
それが、ニコ厨に受けただけって感じしかしない
奴等、パロディ大好きだし
オリジナル作品で成果が上がったらまた考えなおすけどね
973. Posted by     2008年03月17日 01:41
※939
アニメの本数差を考えれば昔よりも2000本クラスが多くなるのは当然のことで、違法うpは無関係。
で、基本的に中堅クラスのものは今3000〜6000本くらい売れてるよ。
アニメファンの人口が増えた事が確実な原因の一つだが、ここにネットへのうpが含まれるかどうかが業界での争点だろうな。
974. Posted by     2008年03月17日 01:41

「なんかチラシ見て金出したけど損した」

そういうのが無くなるだけでも俺は助かる
975. Posted by    2008年03月17日 01:41
ニコ厨なんてこの三行で全てが語れる程度の人間だがな

wwwwwww
自重wwwww
○○は俺の嫁
976. Posted by    2008年03月17日 01:42
「なんかチラシ見て金出したけど損した」

そういうのが無くなるだけでも俺は助かる
977. Posted by     2008年03月17日 01:43
まぁハルヒはともかく、らきすたがニコニコ無しに売れていたのかってなると、売れていないのではないか
978. Posted by    2008年03月17日 01:43
「なんかチラシ見て金出したけど損した」

そういうのが無くなるだけでも俺は助かる
979. Posted by      2008年03月17日 01:43
これってDVDの売り上げよりもビデオ屋の売り上げの方が深刻だわ
980. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:43
このコメントは削除されました
981. Posted by     2008年03月17日 01:43
※970
動画うpサイト以外での宣伝は普通の規模だっただろ
シャナとかルイズとかと同じ規模のぐらいの
982. Posted by     2008年03月17日 01:44
絶望先生は録画してても字が潰れて読めない事が多いから高画質で見たくなるw
983. Posted by    2008年03月17日 01:44
※975
もっとよく研究して君も立派なニコ厨になろう!
984. Posted by     2008年03月17日 01:44
さっきから※のコピペしてる奴は何がしたいんだ?
985. Posted by     2008年03月17日 01:44
パイには限界があるのに粗製濫用して結果良作に大きく水をあけられた作品が
「違法アップのせいで売り上げが伸びない」ってのは問題点を履き違えてるな

一作集中して作品の質を上げてパイの食いあいが起こらない程度に
流通量をコントロールすれば大幅な負けなんてなくなるだろ
986. Posted by     2008年03月17日 01:45
>>973
DVDの売上だけならネットへのUPは
プラスにもマイナスにもあんまり関係が
ないと思うぞ。ハルヒクラスは例外として。

ただ、アニメ化したところで原作を全て
カバーしてる事なんて稀だし、
ネットで見て、気になって気になってしょうがなくなった連中は、
原作を買い出すだろうな、アニメ化されて
ない話を読む為に。
987. Posted by     2008年03月17日 01:45
米969
何故今更なんだかなww

本編は本編でいいトコあるけど、DVD欲しいのはふもっふだわ。
988. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:45
このコメントは削除されました
989. Posted by    2008年03月17日 01:46
※984
今後はスルーの方向でお願いしますw
990. Posted by     2008年03月17日 01:46
ニコニコでは歌とか映画は何がよくて何がダメかわりとはっきりしてるけど
ゲームのプレイ動画はなんか権利者との交渉とか抜きで
なし崩しにオールOKみたいな感じになってるよな
991. Posted by     2008年03月17日 01:46
角川は違法動画うpされてもあんま痛くないけど
京アニはどう思ってるかな?特典のダンスとかあげられてるけど

992. Posted by     2008年03月17日 01:48
※986
973だが、全く同意見だ。
ネットへのうpをしたところで、ニコやyoutubeでのみ見る人はなけりゃ見ない、DVD買わないだけ。
でも関連グッズのCD・漫画・ゲームに手を出す可能性が十分にある。
そして視聴者数が増えれば増えるほど、続編や同じ出演者・同じ会社の作品が気になって見てみるなど、裾野がどんどん広がる。
違法違法いう前にネットへのうpのメリットを考えて発言してほしいよな。
993. Posted by    2008年03月17日 01:48
※991
うpされることも作戦の内w
994. Posted by     2008年03月17日 01:48
地方在住者にしてみれば、少なくとも本放送がネットで見れるのはありがたい

確かにDVD買うか買わないかは別問題だけどさ
995. Posted by    2008年03月17日 01:48
さっきから※のコピペしてる奴は何がしたいんだ?
996. Posted by     2008年03月17日 01:48
1000なら人権擁護法案可決
997. Posted by     2008年03月17日 01:49
1000なら北京五輪ボイコット
998. Posted by     2008年03月17日 01:49
1000なら北京五輪ボイコット!
999. Posted by     2008年03月17日 01:49
1000なら北京五輪参加
1000. Posted by    2008年03月17日 01:50
1000げと
1001. Posted by     2008年03月17日 01:50
1000なら北京五輪ボイコット?しない
1002. Posted by    2008年03月17日 01:50
1000なら人権擁護法案可決
1003. Posted by     2008年03月17日 01:50
1000なら邪気眼開放
1004. Posted by 1000なら北京五輪ボイコット!   2008年03月17日 01:50
1000なら北京五輪ボイコット!
1005. Posted by     2008年03月17日 01:50
で、こいつの発言でなにか変わるの?
1006. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:50
このコメントは削除されました
1007. Posted by     2008年03月17日 01:50
結果的にコピーできるデジタルコンテンツだけ買わなくなるんだよ。
1008. Posted by     2008年03月17日 01:50
※1005
特に変わらんと思うよ。
1009. Posted by    2008年03月17日 01:51
1000なら人権擁護法案否決
1010. Posted by ※1000   2008年03月17日 01:51
おまえら乙ですw
1011. Posted by      2008年03月17日 01:51
まぁ角川が巧い事やってるだけだな、
そもそも著作権ってのは持ってる側が行使出来る権利で外野の他人が喚いてもどうにもならんものだし。
違法でも使えるなら権利を使わず、
野放しがマズイ場合は行使して削除させる。
至って普通の事だし。
1012. Posted by     2008年03月17日 01:51
宣伝になるとかならんとか難しいことは君らが考なくていいですw

アップすることは違法。それだけ
1013. Posted by     2008年03月17日 01:52
まあよくわかっていらっしゃることw

本当に欲しいもんなら買うけど期待してなけりゃ買わない
1014. Posted by の   2008年03月17日 01:52
ユーザーじゃなく権利者がうpすれば違法じゃなくなるからいっそのことそうしろ。 
そうすれば一分を除いてニコニコに・・・とはいかないか
1015. Posted by    2008年03月17日 01:52
うーん。

この「角川デジックス」ってとこは、

Youtubeがらみの仕事をしてるとこみたいなんだよな。

だから、Youtubeに好意的であり、Youtubeを良く言いたいだけで、角川本社の意向とは

また別なんじゃないかな・・。

角川内部ではYoutubeに対する嫌悪感があって、それに敵対するような立場なんじゃないかな・。とか思うんだが。
1016. Posted by f   2008年03月17日 01:52
>>963
見逃してたが、「黙認」も確かに違法性阻却と同じ効果があるなw
ただ、黙認なのか数が多すぎて手が出せない状況なのか
不明瞭なのがちょっと怖いか

>>992
そういやN・H・Kはアニメにつられてコミックを買ってしまった…
岬ちゃんの黒さに吹いた
1017. Posted by    2008年03月17日 01:52
1000なら人権侵害
1018. Posted by あ   2008年03月17日 01:52
さすがにDVD特典をあげるのはむごいと思うが、放送中のアニメは見逃して欲しい
見忘れるときだってあるし、地方じゃ放送してないアニメもあるんだぜ?
DVD発売したら削除とかにしてほしいわ
それまでは宣伝も兼ねて残しておくとか
1019. Posted by     2008年03月17日 01:52
関連商品に角川はほとんど絡んでるだろ?

アニヲタには今みたいな話題作りで風化させなくする。

新規にはラノベ、漫画、雑誌、そして出来のいいフィギュアなんかがある。


全部あるんだよ角川。損しないの。
中小が潰れてしまうぞ・・・
1020. Posted by     2008年03月17日 01:52
※1007
お前は勘違いしてるだろ。
DVDやBDを買ってるファンの多くは、デジタルコンテンツと共にDVD・BDという「アイテム」を買ってるんだよ。
1021. Posted by     2008年03月17日 01:52
米1008
じゃあニコ厨が夢を見るための米欄ってことかね
1022. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:53
このコメントは削除されました
1023. Posted by      2008年03月17日 01:53
所詮はイタチごっこ
適度なガス抜きも必要
1024. Posted by     2008年03月17日 01:53
あれさ、削除ツールで削除するじゃない?

あのツールで逆にさらにCMを埋め込めるようにするとか
そういう使い方させないのかな?

そしたら、全て幸せになれると思うんだ。
1025. Posted by     2008年03月17日 01:53
1020番台なら人権擁護法案可決
1026. Posted by     2008年03月17日 01:53
角川が公式に公開すればいいとかほざいてるやつは馬鹿か?
サーバーひとつだって、ダウンさせりゃボロクソ言うオタどものためにそこまでするメリットは何なんだよw
ユーザーが勝手にアップして、
その結果、労せずしてうちは儲かってます^^
かたくなに権利ばかり主張するんじゃなくて
折り合いつけていったほうが、
かえって儲かるケースもあるんじゃない?
って言ってるだけじゃねーか。

ニコ厨が調子に乗るからそんなこというな
とかほざいてるアホは何なんだ?
お前は角川の何だっていうんだよw
別にニコ厨をうざがってるやつのために角川がニコ厨を叩いてやる義理は無いだろw

ユーザー思いの会社だとは思わんが、商売上手ではあると思うぞ、角川は。
1027. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:53
このコメントは削除されました
1028. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:53
このコメントは削除されました
1029. Posted by     2008年03月17日 01:54
>>1005
発言そのものは既存の角川の方針を
広報代わりに喋っただけだろ。
何か変わるというより、角川の方針が
変わった事を俺らに伝えたかっただけ。

まあ、DVDの売上とかそんなケチな事は言わん
から、角川作品の関連商品を
バンバン買ってくれって事だろ。

データ化出来ないもの、もしくはデータ化出来ても扱いが困難なものは、
結局物理的な物を購入するしか手はないのだから。
1030. Posted by    2008年03月17日 01:54
絶望先生なんかはニコニコで見なかったらDVD買わなかったなw

テレビでみてたら元ネタわかんなくて、
ふーんで終わってたと思う。テレビで全部は見るけど購入は絶対しなかった。
1031. Posted by 名無し   2008年03月17日 01:54
コレってあれかー
ワールドビジネスサテライトでやってた角川の戦略だよな、地上波で放送してるんだからなあ
1032. Posted by     2008年03月17日 01:55
※1024
CMよりも、ニコ市場を半分くらい権利者主導のもと何にでも変えられるように、かつ今よりも確実に見やすく、但し商売根性が入っているとユーザに気取られない程度に変更するのがベターだと思う。
1033. Posted by     2008年03月17日 01:55
善悪で話すと話がまとまらないんだよな

ニコとかつべとかは確かに宣伝にはなってると思う
最近はあの辺の動画投稿サイトを意識してるアニメも多いし
やっぱりアニメっていう商品の売り方が変わってきてるんだと思う
1034. Posted by    2008年03月17日 01:55
高遠紗沙
1035. Posted by     2008年03月17日 01:55
つーかアニメなんか別に見なくていいだろ
地方の番組じゃ不満か?
1036. Posted by     2008年03月17日 01:56
みんながお金を使わなくなってきているのに作品を濫造して、
元々少ないパイを取り合いしてるんだもの…
なんにしろ現状の収益構造じゃ破綻してきているのだから、
違った考えが出てくるのはいいことなんじゃないかな。
それを現実の形にしなきゃ意味ないけど。
1037. Posted by      2008年03月17日 01:56
※990
ゲームは見るものじゃなくて
やるものだから
おいしそうなカレーの映像見せられたら
満腹になるどころか、余計に食べたくなるのと同じ
1038. Posted by     2008年03月17日 01:57
ハマった作品は結局買ってる。
ある程度の経済力があれば、正規の商品で揃えたくなるのは当然では。

・・・ただ、私の場合地雷除けとしても利用してるからなあ、動画サイト。
クリエイターの立場からすれば不本意だろうな、とも思う。

あと、関係無いけどDVDはもっと安くして欲しいね。次世代規格も決まった事だし。
・・・BDの美しさを堪能できるだけの環境が無いだけだけどさ。
1039. Posted by     2008年03月17日 01:57
米1036
現状は破綻してるから=アップOKと言うのか
どんだけ脳みそニコニコに汚染されてるんだよ
1040. Posted by     2008年03月17日 01:58
アニメも複数の企業がかかわるからな
親版権を多く持つ=コンテンツ力のある会社は強気で出られるよ
1041. Posted by     2008年03月17日 01:58
>>1035
選択として見ない、のと
見ること自体が選択肢にない、では大違いなんだぜ
1042. Posted by     2008年03月17日 01:58
二コなんて小中学生の溜まり場だからあんまかかわらんほいがいい
1043. Posted by     2008年03月17日 01:58
アニメ会社はテレビで放映するためにテレビ局に中間搾取されて貧乏
広い地域で放送するほど金がかかる

もういっそCM入れてネットで放送すればいいのに
そうすりゃアニメーターも給料上がる
1044. Posted by     2008年03月17日 01:58
※1039
本当に馬鹿なんだな。
1045. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 01:58
このコメントは削除されました
1046. Posted by    2008年03月17日 01:59
許可範囲と言うよりも
【宣伝として機能した】ことが
事実としてデカイ事を認めたってことだろ


【質のいいものは売れる】
【質がわからないものは売れない】

こんだけww
1047. Posted by 1035   2008年03月17日 02:00
いやだから再放送待つとかTSUTAYAで借りるとか

別にリアルタイムでテレビで見ることもないだろ
1048. Posted by     2008年03月17日 02:00
音声にはあまり気を使わないから作業BGMはニコで流しっぱなしだな。

映像は我慢できないからDVD買っちゃうけど、ニコとかでUPされてる画質ほど高くないから凹む。


動画UPの際の規定も受ければいいじゃん。
画質や音声のクオリティが低ければ、買う人は確実に増える。
動画があるおかげで宣伝費用も抑えられる。



文句だけしか言わないやつは、広告代理店や売り上げの一部を搾取できるやつ等だけだろ。

ネットが主流で映像まで流せる世の中で、販売店に並べるだけで売れると思ってるバカは消えたほうが業界は伸びる。



あと1巻2話を¥6000のを¥1500まで下げろとは言わないが、せめて¥3000〜4000にしてくれ。
1049. Posted by     2008年03月17日 02:00
>>1035
コンテンツを提供する側としては、そう開き直られたら困るだろw

ただ、地方局の深夜枠を買い取ってもペイしないからやらないだけで。

金を出さなくても、地方の人間にまで流してくれてると考えたら
これほど楽な話は無い。

ISPとかはタダ乗りされて堪らんかも知れんがw
1050. Posted by     2008年03月17日 02:00
では、売れまくった現在はどうなのか?
売り上げのピークを過ぎたらさっさと規制開始したりしたらワロス
1051. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:01
このコメントは削除されました
1052. Posted by     2008年03月17日 02:01
米1047
1035をそう解釈するのは無理がある
1053. Posted by ちょいとお邪魔しますよ   2008年03月17日 02:01
アニメの「DVDのみ」に関しては1クールで5巻=2万5千円もするんだから社会人じゃないとホイホイ買えないだろう
社会人でもぽんと出せる金額でもないが・・・・
そんな物を見てもいないのに地雷覚悟で買う奴なんてまずいない
よって、1度放映された物に関しては違法UPでも売り上げに影響しない!(レンタルは多少影響するかもだが)
そもそもニコニコなんかで満足してる人は違法UPが無くなったとしても絶対買いませんからね
1054. Posted by    2008年03月17日 02:01
※1039
本当に馬鹿なんだな。
1055. Posted by     2008年03月17日 02:02
ニコニコでローゼンみてはまって原作買ったわ。
それまでアニメ全く興味なかったのに
1056. Posted by     2008年03月17日 02:02
しょっぽい物を掴まされる構造がニコニコに台無しにされるわけだからそりゃ必死に否定したくなるわなw
1057. Posted by 1035   2008年03月17日 02:02
地方にだっていろいろ面白いコンテンツあるのにそれを否定されたらなぁ…
1058. Posted by     2008年03月17日 02:02
>文句だけしか言わないやつは、広告代理店や売り上げの一部を搾取できるやつ等だけだろ。
アップが妥当かどうかは別にぶっちゃけどうでもいい
ただ、「宣伝できてるんだからアップしても問題ないだろ!」みたいな意見がうざい
1059. Posted by    2008年03月17日 02:02
※1039
本当に馬鹿なんだな。
1060. Posted by     2008年03月17日 02:02
1050
【売り逃げ】だろ

どうせ売れなくなってきたってことは
『見なくなってきた』ってことだ

規制してもしなくても売上かわんねーよ


むしろ第2期の話を振る時に
有意義に使える事に気がつくはず

1061. Posted by     2008年03月17日 02:02
米1026

>角川が公式に公開すればいいとかほざいてるやつは馬鹿か?

じゃぁ角川自身がYoutubeに流すのならコストかからないんじゃないかな。

違法投稿は、実際は、勝手に、泥棒に盗まれてるのと同じ状態だからな。

それがプラスに働くか、マイナスに働くか。
いずれにしても、自分で調整できないのは不味いだろうな。

例えば、ジブリなんかだと、新作映画を放映する直前に、

旧作の映画をTV放送するが、やっぱこういうのはタイミングなんだよな。

こういう作戦は、やっぱ制作側が行わないといけないんじゃないかな・。と。
1062. Posted by    2008年03月17日 02:03
※1039
お前がうざい
1063. Posted by     2008年03月17日 02:03
>450万部
セルアニメDVDは一枚の利益が2百円と言われているから・・・全部で90億円か
90億程度で株が左右するとか、屋台骨大丈夫なのか角川?
1064. Posted by     2008年03月17日 02:03
>しょっぽい物を掴まされる構造がニコニコに台無しにされるわけだからそりゃ必死に否定したくなるわなw
ぶっちゃけ初めての物買うときはたいていそうだろ
1065. Posted by     2008年03月17日 02:03
百歩譲ってTV放送のうpは可、
DVDは不可、ってところだな。
1066. Posted by       2008年03月17日 02:03
もうね、なんでもかんでもアニメにしすぎ
んで内容は薄っぺらいのばかり
こんなことやってたら動画サイトなくても
勝手にアニメ業界縮小する
1067. Posted by     2008年03月17日 02:04
現物の価値にこだわるヤツって絶対DVDそのもの買うしフィギュアやプラモも買う。
オタクってそんなやつらだ。
買うヤツは買うんだよ。

こーゆーコンテンツにカタルシス無いのが所謂「厨」ってやつら。

違法アップについては今回の角川側の発言は大きな一歩だと思う。
どう見てもビジネスチャンス到来でしょこれ。
広告代理店通さないすごいメリットだぜ。
1068. Posted by     2008年03月17日 02:04
× 宣伝になるからアップさせろや
○ アップは宣伝になるから良いよ



アレだな
『お客様は神様です』ってのが
企業の台詞としては正しいが
客側の台詞としてはNGなのとおなじだな
1069. Posted by     2008年03月17日 02:04
つーかアニメなんてせいぜい小学生が対象だろ

いい歳こいて見るほど重要じゃない
1070. Posted by    2008年03月17日 02:04
それはない
1071. Posted by     2008年03月17日 02:04
企業から見たアニメコンテンツの意義は?
→DVD含む関連グッズで商売し利益を得るもの。これが大前提。

何故アニメはTV放映するのか?
→最も視聴者数を稼げる媒体であるため。視聴者数を稼がないと商売に繋がらない。

TV放映以外はしてはいけないのか?
→同程度かそれ以上に視聴者数を稼げる媒体があるならそちらの方が良い。だが現状では存在しない。


これが前提だ。アニメは「宣伝ありきの商品(ツール)」である事を完全に勘違いしている奴のみが違法と言ってるのがこの※欄。アニメ本体が商品にもなるが、それだけではない。
1072. Posted by     2008年03月17日 02:06
※1069
おまえどこの団塊だよw
1073. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:06
このコメントは削除されました
1074. Posted by     2008年03月17日 02:06
いい歳こいてアニメ見てるんじゃ世間から冷たい目で見られる
1075. Posted by    2008年03月17日 02:07
※1071
アニメ本体が商品にもなるが、それだけではない。

明日のナージャがプリキュアに嫉妬する理由だな
1076. Posted by     2008年03月17日 02:07
※1069
アンパンマンとかドラえもんが基準の老人には理解できんだろうさ
1077. Posted by     2008年03月17日 02:07
※1069
絵+動画+音声、まさに総合芸術として存在し得るものだよ。
もちろんどーでもいい作品が多いこと自体は否定しないけど
アニメ=子供用という認識は明らかに間違ってる
まぁ単なる煽りだろうけどね
1078. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:07
このコメントは削除されました
1079. Posted by 1069   2008年03月17日 02:07
いやアニメもゲームも普通一番の顧客は小学生とそれを買う親だろ
所詮子供向け
1080. Posted by     2008年03月17日 02:08
米1039
お前馬鹿か。どこにアップOKて書いてんだよ。
現状を好転させたいなら、今までと違うやり方を模索するしかねえじゃねえか。
だから新しい考え方がでてくるのはいい事じゃないのかと言ってんだよ。
もっと文章読め。
1081. Posted by     2008年03月17日 02:08
1071
単純な話
『許可を取らずに勝手にうpれば
それは不許可として認められないから
法的に著作権に引っかかっている』ってのを
『違法』と言っているだけ

いくらTV以外に良い媒介が存在しようとも
許可を持たないものが勝手にやるのは
NGに決まってんだろ


それを後からOKに変えるのは
角川のように権利を持っている人間
OKが出るまではNGだよ
黙認している状況としても
何時いかなる理由でNG出されたって
文句は言えない。
1082. Posted by       2008年03月17日 02:08
昭和じゃねえんだから
「いい年こいてアニメとか・・・」
あほだろw
時代は違うんですよ?
1083. Posted by     2008年03月17日 02:08
秒間1フレームレートしか出ないようにすれば、
ニコニコも権利者もユーザーもみんな幸せになれると思うんだがなぁ
1084. Posted by     2008年03月17日 02:09
米1079
そんな時代は終わった
1085. Posted by     2008年03月17日 02:09
米1074
あ!お前こんなところにいたのか!
早く新作スイーツのレビューを書く作業に戻るんだ!
1086. Posted by     2008年03月17日 02:09
他の作品じゃそうはいかんだろうな
ニコ動を利用というよりむしろニコ動向けって感じだし
らきすたなんか特に
1087. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:09
このコメントは削除されました
1088. Posted by     2008年03月17日 02:09
なんにせニコニコはうぜぇってことだろう
1089. Posted by    2008年03月17日 02:10
>>1083
あなたの頭が幸せでなによりです
1090. Posted by 名無し   2008年03月17日 02:10
放映権が取れない地方なんかマジ絶望的だからな
そんなに放映権うんぬん言われたらテレビからアニメが撤退してしまいそう
1091. Posted by     2008年03月17日 02:10
自分の例で置き換えればわかるんだけど、例えば、学校の隣の席のやつが、勝手にノートをコピーして、

一枚10円とか言って、商売始められたらどうする?

さらにそいつは「よかったな。おまえのノートを配れば、おまえの株は、あがるんだぜ」

とか平然と言ってのけたとしよう。

それを許せるか?ということだな。
1092. Posted by     2008年03月17日 02:10
らき☆すたやハルヒが売れまくったのは

原作者が試行錯誤して考えた設定が良かったからだろ
1093. Posted by にこちゅう   2008年03月17日 02:10
ニコ動の市場でアニメグッズ売れてるの見るから宣伝にはなってるだろ。
実際俺もニコ動で知って原作やグッズ(CDとかゲーム)買ったアニメあるし。
まあDVDは高すぎてホイホイ買えんがな。
1094. Posted by 1069   2008年03月17日 02:10
総合芸術と言うのは実写の映画のようなものを言うのであってアニメはアニメ
所詮ターゲットは小学生くらい
多少大人向けとかあっても老若男女が全て認めるものではない
1095. Posted by    2008年03月17日 02:11
良い物は何をしても売れる。
良くない物は何をしても売れない。


心が痛いです。俺が売れないのは・・・orz
1096. Posted by     2008年03月17日 02:11
アニメが子供向け


そんな時代はとっくに過ぎ去ってるよ

どのアニメ然り
『大人を狙っている』のが見え見え
むしろ子供なんて
殆ど金を落とさないザコなんだから
見向きもされてないのが現状じゃねーか
1097. Posted by     2008年03月17日 02:11
ニコニコでのアマゾン売り上げが全てのブログをぶっちぎって1位になった事を考えると
完全に悪と言い切るのはね・・・
1098. Posted by     2008年03月17日 02:11
※1081
そう。でもそれだとNGと言われたら文句は言えないけど、NGと言われるまでは良いって理屈になるよ。
さらに言うと一ユーザが「OKかNGかわからないからダメ」と言うのは「OKかNGかわからないからイイ」と言うのと全く同じ事。
理解しているか。
1099. Posted by    2008年03月17日 02:11
※1088
youtubeはうざくない
でおk?w
1100. Posted by     2008年03月17日 02:12
※1091
例えがずれすぎてて何の話にもならん
1101. Posted by       2008年03月17日 02:12
米1094
おい、どうした?
なに壁に向かってブツブツ言ってんだよ?
1102. Posted by     2008年03月17日 02:12
米1091
お前はそのノートを他人に見せるために書いていたのか?
10円を納める先もたとえ話としては不適切だな

それでは単位はやれんな
1103. Posted by …   2008年03月17日 02:13
地上波でテレビ放送されたものは、別にかまわないんじゃないかと思うな。
地方は、見れないものばっかりだし…話題になってても、実物見ないと買う気起きないし…
まあ、一度見れば、満足できてしまう物も確かに有りますがね。
1104. Posted by 1079   2008年03月17日 02:13
そんな時代は終わった?
馬鹿を言え

履歴書に趣味アニメ何て書くか?
特技ゲームなんて書くか?

つまりその程度だろう
世の中ではまだまだアニメやゲームは小学生まで
1105. Posted by     2008年03月17日 02:13
※1094
いいぞ、もっと固い価値観さらけだしてくれw
1106. Posted by     2008年03月17日 02:13
もともと地方なんてアニメ無いのに
地方のテレビからアニメ撤退もクソも無いだろ。
1107. Posted by     2008年03月17日 02:13
米1092
まて!両方とも元はジュブナイル小説だぞ!
角川の資本がなければアニメになってなかった。
1108. Posted by    2008年03月17日 02:13
※1094
矛盾してますww
1109. Posted by ウンコマン   2008年03月17日 02:13
自分の好きなアニメだとなんでもOKになるよ
1110. Posted by    2008年03月17日 02:13
よし!こういう度胸ある著作権者を
待ってたぜ。古い考えに縛られて
規制一辺倒だと利権屋に利益持って
かれるは作品の露出は減るわで
ジリ貧状態だからな。
1111. Posted by    2008年03月17日 02:14
お前馬鹿か?
1112. Posted by     2008年03月17日 02:14
※1094
実写でも子供向けの物はある。
つまり「絵」か「実写」かで大きくジャンルを区別して子供向け・大人向けを語るのは間違い。

実写のもので子供向けと大人向けの両方が何故あるか、その違いはというと、内容だよな。つまりはそういう事。
1113. Posted by     2008年03月17日 02:15
あんたらアニメの話題好きだねー
1114. Posted by      2008年03月17日 02:16
米1112
はい論破(笑)
よくできましたね
1115. Posted by     2008年03月17日 02:16
社会に出たらニュースやスポーツの話題はあってもアニメ番組の勝敗話題にはならないな
1116. Posted by     2008年03月17日 02:16
※1113
うむ
1117. Posted by     2008年03月17日 02:16
最近は漫画やアニメのドラマ化多いですねwww
1118. Posted by     2008年03月17日 02:16
まぁ角川はニコやらつべでも一定期間で削除したりしてたからなー蔵とからき、ハルは一時期全部消されたし

再うpされたのはDVD版とか以外全部放置だから、なんともいえねーなぁ
どうなんだろうね
1119. Posted by     2008年03月17日 02:17
宣伝という意味じゃ一度見逃したらもう見てもらえない地上波なんて効率最悪レベルじゃね?
ストーリー物一度見逃すともう見ようって気にならないしな。

最も効率のよい宣伝は、人目に多く触れるところで、
一度見ただけでも全容を把握できる宣伝を、何度も流すのが基本。
地上波のアニメをDVDの宣伝だと捉えた場合、
根本的なところで宣材として成り立ってない。

広報の人は普通に分かる話だよな。
分かってないのは上部のどこら辺なのだろうか……。
1120. Posted by     2008年03月17日 02:17
1091
まさに著作権問題ww



ただ、それを宣伝として
より精度の高い内容のノートは
誰にも貸さず、他者がコピーできないようにして
高く売るってパターンが一番よさそうだな
1121. Posted by     2008年03月17日 02:17
日本のクソ高いDVD買うヤツはニコがあったって地上波全部録画してあったって買うよな

買わないヤツは値段が下がらない限り、どのみち永久に買うことはないだろう

だからこの話って「ハルヒ? なにそれ?」ってヤツが一番影響大という
そう言う意味で、やはり宣伝って意味が小さくないんだから、どこぞのJASなんとかさん的な考え方は見直すべきだろうな、版元も

だからってP2Pで画質劣化無し、とかは問題外だろうが
1122. Posted by    2008年03月17日 02:17
「あんたらアニメの話題好きだねー」

・・・・・そんなこといちいち書くな馬鹿
1123. Posted by     2008年03月17日 02:18
※1104 1115
結果論的にはね

個人的にはそんな下らん偏見なぞいらぬ
1124. Posted by 名無し   2008年03月17日 02:18
海外コンテンツのアニメ市場が年間14兆なんだって言うんだし、こういう宣伝過剰になってもいいんじゃね?海外はネットで無いと宣伝できないことだし。
1125. Posted by      2008年03月17日 02:19
おまえらはやく寝ろ
1126. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:19
このコメントは削除されました
1127. Posted by     2008年03月17日 02:19
2chのニコアニメスレアップ要望スレだと、
「お前らニコで見て面白かったからDVD買うの?」

18人が答えていたが、買うと言った奴は一人もいなかった
1128. Posted by    2008年03月17日 02:20

アニメはDVDが販売されるまでは宣伝と称してUPさせてくれればいいのでは無いのでしょうかね?

もしくは低画質を低価格(\50〜100)でダウンロード販売でも自分はいいけど…。
地方は見ることができない作品の方が多いから…。
1129. Posted by     2008年03月17日 02:20
「他の版元会社も違法投稿を容認するべきだ」みたいな事言ってる奴ら全員捕まれば良いのに

てか良い作品はより売れて悪い作品が淘汰されるだけだとかどんだけ自分本位だよ
もしそうなったらコンテンツ産業の多様性は間違いなく衰えるぞ
1130. Posted by     2008年03月17日 02:20
>>1127
厨房の巣に何を求めてるの?
1131. Posted by     2008年03月17日 02:21
地方なら再放送待つなりレンタルするなり方法あるっしょ?
何が不満なんだか…
1132. Posted by     2008年03月17日 02:21
テレビなんて子供が見るものだろ
映画なんて子供の見るものだろ
小説なんてキチガイが書いてキチガイが読むものだろ

ひらがななんて女子供が書く物だろ




こんな事を言われていた時代が
ありました。
1133. Posted by     2008年03月17日 02:22
米1079の人

お前はそもそも「アニメを買うのは子供か子を持つ親」
って主張をしてたんだろ
それを論破されるや否や「アニメは世間的には〜」などと話題逸らしか?

結局負けを認めたくないだけだろ
1134. Posted by    2008年03月17日 02:22
>>163にわろたww当たり前だろwww
著作権って権利者の利益を守る為にあるんじゃなかったのか?w
著作権管理団体の利権と混同してるんだろうか……馬鹿丸出しだな
1135. Posted by      2008年03月17日 02:22
>>1131
はぁ?まじでいってんのか?
1136. Posted by     2008年03月17日 02:22
現実的に見て、動画サイトとかはきちんとした法整備と契約のもとで利用できれば制作/版元も美味いわけだ

結局のところ、今のバランスはそう悪くないと思う。空気読まないほどの過剰なうpは削除くらって、良い意味で「まー、宣伝になるかぁ?」程度ならスルー

いや、若干、不健全かな……
1137. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:23
このコメントは削除されました
1138. Posted by     2008年03月17日 02:23
>>1131
U局がない地域もあるし、レンタルDVDすら置いてない所も少なくないよ
深夜アニメ見れるのはCSの限られた奴ぐらいって人もいっぱいいる

格差社会って奴なんだろうな・・・
1139. Posted by     2008年03月17日 02:23
1127
せめてその100倍に質問してから
結論としろよ

僅か18人って
分母としては少なすぎるだろ、JK
1140. Posted by    2008年03月17日 02:23
TV放送しててビデオ録画できるコンテンツのDVD売る場合にはそんなものかもしれんな。
1141. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:23
このコメントは削除されました
1142. Posted by    2008年03月17日 02:23
とりあえず、劇場版アニメで下手くそなタレントを声優に起用するのはやめてほしい
1143. Posted by     2008年03月17日 02:24
最後のアマゾンのランキングが物語ってるな…
1144. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:24
このコメントは削除されました
1145. Posted by     2008年03月17日 02:24
権利の管理は権利者の思うようにすればいいと思う
ていうかDVD売れないのはアニメ乱発しすぎなんだろ
じっくり企画立てて良い作品作ってくれ
1146. Posted by     2008年03月17日 02:24
米1129
質の高い作品が多いのとタイトル数だけが無駄に多いのとは違います
あわよくば駄作をも買わせようというスタンスが正しいとも言い切れないのでは?
1147. Posted by     2008年03月17日 02:25
不完全な要素を含めて完全となり得るんじゃねーの?

これじゃちょいとクオリティ低い作品や発展中の制作社はオワタになるでしょ。

ニコ厨にハルヒって馬鹿に高級刃物だよ。
1148. Posted by     2008年03月17日 02:25
まあもうすぐアニメ禁止法ができるから
こんなニュースもなくなるわけだが
1149. Posted by 1131   2008年03月17日 02:25
本になってるやつは別として放送されないものはされないものと諦めるってものだろ昔から
1150. Posted by     2008年03月17日 02:25
米1091
そんなに単純じゃないと思うぜ
コピーされた側をA、した側をBとするとBからコピーを買った一部の奴らが、Aに
「次のテストから、精度の高いノートのコピーを一枚100円で売ってくれ」
と言ってきたみたいな感じかな
1151. Posted by    2008年03月17日 02:26
1091
企業には金儲けのルートは
単にノートを売る意外に複雑に
あるのよ。それを考え出すプロ
もいる。
1152. Posted by     2008年03月17日 02:27
米1149
何故それを「放送してない地域にも売り込むチャンスが出来た」と捉えられないのか
1153. Posted by     2008年03月17日 02:27
タレントが声当てたっていいじゃない
話題になるし後々残るんだから

別に声なんか誰がやっても同じだろ
絵が動いてるだけだし
1154. Posted by     2008年03月17日 02:28
1153
お前は一度
遊戯王の1話と最終話を見たほうがいいな



タレントが一度きり参加する事が
どれだけ糞でゴミで死ぬべきかが
よくわかる
1155. Posted by 1149   2008年03月17日 02:28
そんな風に全国同じ番組って訳にもいかんだろうが

地方の番組だって頑張ってんだから
1156. Posted by     2008年03月17日 02:28
タレントはそういうのは俺らと同じ素人レベルなんだから・・・
大体棒読みなんだぜ?

たえられねーよw
1157. Posted by     2008年03月17日 02:28
>これじゃちょいとクオリティ低い作品や発展中の制作社はオワタになるでしょ。

それが業界のあるべき姿だと思うんだけど
粗悪品乱造されてもファンが困るよ
1158. Posted by       2008年03月17日 02:28
>>1153
まぁ、ドラえもんの声優変わったら一気に視聴率さがったがな。
1159. Posted by      2008年03月17日 02:29
著作権規制が厳しくなると、逆に著作権を開放することで他社と違いを出して利益を上げる
会社も出てくるかもね。
1160. Posted by 1153   2008年03月17日 02:30
サザエさんだってドラえもんだってタレントが本人役で出たりしてたじゃないか

タレントにとっても思い出になるんだし
1161. Posted by    2008年03月17日 02:30
>>1147
時々みかけるコメだが、発展中のとこはともかく、
低クオリティの製作会社が終わるのをなぜ
擁護する必要があるんだ?
買った後で「金無駄にさせられた」と
思うような物を連発して作ってるとこなんか
潰れてくれたほうがありがたいんだが。
1162. Posted by     2008年03月17日 02:30
Webの宣伝効果ってのは
売れるものは更に売れ
売れないものがもっと売れなくなる
って奴じゃん?
売れてる方が好意的なのは当たり前と言うか
凋落したら言う事変わるよ。
1163. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:30
このコメントは削除されました
1164. Posted by    2008年03月17日 02:30
変に中二病的なキモヲタねらーって気持ち悪い生き物だね(笑)自分では何もしないし、出来ないくせに。
1165. Posted by      2008年03月17日 02:31
米1160
思い出作りのために
こっちが萎えるのはやめてくれ
1166. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:31
このコメントは削除されました
1167. Posted by 〜   2008年03月17日 02:31
地方なら再放送なりレンタルなりだって?

だから、ソレがないんだっての
一度地方に住め
1168. Posted by 1160   2008年03月17日 02:32
そんな声を気にするのはマニアだけだよ
一般人は声誰がやろうが大して気にしちゃいない
1169. Posted by    2008年03月17日 02:32
1161途中送信してもーた。。。
消費者は自分が満足する商品を買うために
金出すのであって、その会社を支える意図で
商品購入してるわけじゃねーぞ。
1170. Posted by     2008年03月17日 02:33
再放送もレンタル屋もないってどんな田舎だよw

山ん中住んでるのか?
1171. Posted by     2008年03月17日 02:33
米1160
これって今年の東大の国語・問1(A)でしたっけ?
1172. Posted by     2008年03月17日 02:33
米1168
一般人が普通に見てるようなアニメの話はしちゃいない
1173. Posted by     2008年03月17日 02:33
アニメは子供向け?最近は無いな。
だって大きなお友達のほうが金落としてくれるんだから、そっち優遇するに決まってるだろw
1174. Posted by     2008年03月17日 02:33
米1164
このブログネラーしかいないぞ
1175. Posted by     2008年03月17日 02:34
確かに言い切れないが、このスタンスを捨てた先に残るのは質の高い作品ではなくて、より大衆にウケた作品だけになるのではないかと思う。

質の高いものが残る時代から、より多くの需要を得たものが残る(生産される)時代になっていくんだろうね
1176. Posted by     2008年03月17日 02:35
>>395が真理だと思う。
TVの中間搾取がひどくて、DVD高かったりするから、制作会社がネット配信してくれればいいのに……
今の時代やるのが難しいとは思えん。

それに地上波で放送されたものなら、1が言うように、見忘れの保管や宣伝にもなるしいいかなと思う。
OVAは駄目だと思うがww
1177. Posted by     2008年03月17日 02:35
今の子供向けアニメなんて
なんたら戦隊と仮面ライダーとウルトラマンだけじゃね?
1178. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:35
このコメントは削除されました
1179. Posted by     2008年03月17日 02:35
いつまでもアニメやゲームを卒業出来ないのはまずいんじゃないか?

世間的にもそういう大人は認めてくれないぞ
1180. Posted by     2008年03月17日 02:36
米1175に>>米1146を書き忘れたぜ
1181. Posted by 地方   2008年03月17日 02:36
再放送まてって言われても関東で放送終わるまでまたなくちゃいけないんだぜ?
最悪放送すらしないものだってある。
本音言うとリアルタイムで見れる奴が羨ましいよ。
1182. Posted by     2008年03月17日 02:36
米1175
大丈夫、なんだかんだで結局エヴァは売れてる
大作は大作でちゃんと売れるし大作を作るために
大衆ウケ作品で体力を養うのもありじゃないかと思う
1183. Posted by     2008年03月17日 02:37
>>1170
今は写るけど埼玉だってのに昔はうちの町U局写らなかったんだよ
一番近いレンタル店でも30分かかるし、深夜アニメなんてほぼ置いてなかったし
キツかったぞ、正直w
1184. Posted by     2008年03月17日 02:38
エヴァとか中二病丸出しのアニメを例に出してる奴はなんなの?
1185. Posted by     2008年03月17日 02:38
>>再放送もレンタル屋もないってどんな田舎だよw
>>山ん中住んでるのか?

放送自体がされてないのに、再放送なんかあるわけないじゃん。
それに地方番組は再放送とか無い。

レンタル店行っても昔のヤツかメジャーなヤツしかない。
第1位〜第10位が全国であるとしたら第1位〜3位まで。
昔のヤツはその第1〜3位。しかもこの更新が一年に一回とか。
1186. Posted by     2008年03月17日 02:38
1168
その一般人しか見ないような
『ドラエモン』の視聴率のがた落ちは
何でですかねぇwwww


声なんて気にしないんだろ?
なら見ろよwwww
1187. Posted by     2008年03月17日 02:38
マジで地方で再放送なんてほとんどされないぞ
再放送あるほうが珍しい

1188. Posted by     2008年03月17日 02:39
米1177
プリキュアとかきらりんレボリューションとかだって子供向けじゃん



そう思っていた時が俺にもありました
1189. Posted by 1170   2008年03月17日 02:40
車で30分でもレンタル屋があるならあるで無いわけではないだろ?
どうしても無いものは無いと諦める
それが大人ってもんでしょ
子供じゃあるまいし…
1190. Posted by    2008年03月17日 02:41
どうせ産経に出ていたネットでの「タレントによるアフレコは?」というアンケートな結果も声ヲタどもだけが答えたんだろうな。かなり偏向した結果だったし。そもそもヲタク以外は誰がやろうとどうでもいいんだからさ。本業の声優も大根が増えたしな。昔の声優が声優業だけをやっていたわけではない事をヲタクはスルーですか?(笑)
1191. Posted by     2008年03月17日 02:41
1188
ああ、アレは酷いよな

プリキュアは
5歳児以下及び21歳以上

キラレボに至っては
21歳以上


舐めてるだろ、とwww
1192. Posted by     2008年03月17日 02:41
米1161
そりゃ極端なクソだろ。
ちょいと低クオリティな作品、発展中の制作社って書かなかったっけ。
MUSASHIやキャベツレベルは淘汰されて然り。

大体なんでそんな後悔しちゃうもの買っちゃうんだよ。
ファンの義務か?
承知で買ってて文句垂れるんじゃ世話ねぇよ。
後々後悔したってのはどう考えても金出した本人の自己責任に他ならないでしょうが。
それにダメなところから人気作品出ることもあるかも知れんだろ。
1193. Posted by     2008年03月17日 02:41
米1184
人を中二病って批判することに快感を覚える世代かい?
1194. Posted by 1177   2008年03月17日 02:42
え?それ子供向けじゃないのか?

タイトル的に女の子向けくさいが…
1195. Posted by               2008年03月17日 02:42
簡単に言っちまえば。
同じ角川でも

TVとか口コミとかで広がったエヴァと
違法などで広がったハルヒとらきすたは
比べる価値が無いって事だろ。
1196. Posted by     2008年03月17日 02:42
著作権侵害が親告罪なのは、こういう考え方もあるからだろうね
製作側で内容を確認して残すor削除の判断を下せる余裕があるなら、こういうスタンスが1番良さそうな気がする
1197. Posted by     2008年03月17日 02:42
>>1188
ぷりきゅあはまだしもきらレボは完全に子供向けじゃねーの?
商品展開的に考えて
1198. Posted by     2008年03月17日 02:43
本当にむずかしいとこだよな
ニコニコがなきゃらき☆すたはあそこまで流行らなかっただろうし。
OPが神wwとかアニメ板でコメントしあうだけじゃあね…

つーか角川はニコ厨に媚を売る方法をよく心得てるな。
アニメのOPといい、こうしたコメントといい、厨を沸かせるのが上手い。
これから深夜アニメは、ニコ厨に媚売る時代が来るかもね。
俺個人はニコ厨が死ぬほど嫌いだし、企業もプライドねーなwwと思うけどね
1199. Posted by 1168   2008年03月17日 02:43
でもゴールデンでドラえもんは二桁とってた筈
1200. Posted by Posted by     2008年03月17日 02:43
内容の無い作品を駆逐してくれ
1201. Posted by       2008年03月17日 02:43
>>1189
レンタルするまで待ってろよ
俺はみとくから

とみえてしまった

ってか悲惨な地方とかタモリ倶楽部一週間遅れで放送したりするからなw
1202. Posted by       2008年03月17日 02:44
アニメは、グッズを売るための宣伝なんだから、別にDVD売れなくてもいいんじゃないの?
1203. Posted by     2008年03月17日 02:44
ねーよ
1204. Posted by     2008年03月17日 02:44
※1119
そうなんだよな。
DVDを売る為の宣伝としてTVで放送しているとした場合、
TV放送より画質の悪い状態でネットにアップされても購買層には
それほど影響ないように思うのだが。
ネットで見られることによって一番影響出るのって、TV放送を見られない地域の人だよね。
放送見られない人達に1本何千円もするDVDを購入させるのって無理があるんじゃ…
レンタルはまた違うだろうけど。

1205. Posted by 〜   2008年03月17日 02:44
そうそのとうり。わかってるじゃないか

普通だと、見れない地方は諦める。てか、知りもしない
だから、YouTubeとかニコニコとかで見れるってのが、良い宣伝になる。
1206. Posted by     2008年03月17日 02:44
ルパンの声やってた人は本業タレントだぞ!
声の仕事より劇やタレントとしての活躍の方が大きいんだから
1207. Posted by     2008年03月17日 02:45
1197
きられぼなんかとっくの昔に
ガキどもからは見捨てられてます


今買い支えているのは
よく訓練されたオタどもだ
1208. Posted by    2008年03月17日 02:46
米1198
お前の考えが厨すぎてフイタ
1209. Posted by    2008年03月17日 02:46
ドラえもんって、別に声優陣がタレントとかに変わったわけではないし。あれは声優を変えてまで続けた事に対する失望からだろ。
1210. Posted by     2008年03月17日 02:46
探偵ナイトスクープだって放送してる地域とそうでない地域あるが誰も文句言わないし地方からだって依頼が来てるだろうが

放送時期ごときこだわりすぎ
1211. Posted by     2008年03月17日 02:47
米1199
いいことを教えてやろう
去年の大晦日だよドラえもんの視聴率は5.7%だ

これが何を示すかわかるよな?
1212. Posted by     2008年03月17日 02:47
米1182
エヴァの綾波やアスカの同人活動も原作をパロって話題巻き起こす点でこのニコニコの違法投稿とあんまり変わらないしエヴァが売れた頃からこの流れは続いてる
1213. Posted by     2008年03月17日 02:47
米1206
栗田貫一は劇なんてしてないんだけど・・・
1214. Posted by     2008年03月17日 02:47
1206
お前は遊戯王ってアニメを知ってるか?
第一話はそれは猛酷かったんだぞ
どこからも『風間氏ね』しか聞こえなかった


それが最終話では『風間UMEEEEEEEEEEEEEEEEE』だ


一回こっきりの『映画』にゴミが出てきて
『氏ね』と言われない方がおかしい
1215. Posted by 1199   2008年03月17日 02:48
大晦日にドラえもん見てるのはそれこそ小学生くらいだろう

ほとんど紅白とか見てるだろう
1216. Posted by     2008年03月17日 02:48
米1199
結局、変わる前と後で数字は出せないのねw
1217. Posted by     2008年03月17日 02:49
ネットは情報伝達早いけど、そのお陰で知識だけみんな同じになっちゃうんだよな。
有るかどうか分からん話だけど、個性が無いっつーか。

個人の経験までコピーすることはできないけど。

たまには一作品くらい2chで喚かないで黙って見てみれば?
1218. Posted by 1206   2008年03月17日 02:49
クリカンじゃなくて山田さんの方!!
1219. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 02:49
このコメントは削除されました
1220. Posted by あ   2008年03月17日 02:49
ドラえもんの人気があるかないかは知らんが、今の声が不評なのは確かだ
1221. Posted by     2008年03月17日 02:49
1215
紅白?
ああ、相変わらず視聴率が爆下げの
犬HKのアレですか??
1222. Posted by ***   2008年03月17日 02:49
既存の広告媒体がショボいだけだろ
そしてニコ動も潰れても別に良い
1223. Posted by     2008年03月17日 02:49
米1212
そのレスは「視聴者に媚びた作品ばっかになるのが嫌」に対するもの
違法アップ云々ではなく
1224. Posted by     2008年03月17日 02:50
※1206
お前は単に自分の持論を曲げたくないだけだろ
もう少し、反論らしい反論をしたらどうだろ
1225. Posted by    2008年03月17日 02:50
マンガも立ち読みを完全に禁止すると売り上げが逆に減ってしまうからね。
1226. Posted by     2008年03月17日 02:50
米1215
つ 昨年5.7% 一昨年7.2%
1227. Posted by     2008年03月17日 02:51
1206
山田さんの方は
『声優としてもプロ』だ
寝ぼけて死んでろ

松崎シゲルとおなじなんだよ
1228. Posted by 1206   2008年03月17日 02:51
タレントだって声やってたのに今と何が違うのかわからない

あしたのジョーだってあおい輝彦だったし…
1229. Posted by     2008年03月17日 02:52
深夜にアニメを放送するってことがDVDやグッズを買わせるための
宣伝そのものだと割り切ってしまえばいいかもしれない
その場合、ニコ動での無料視聴はたしかに大きなプラスに働くんじゃないか。
1〜3話だけ掲載、とかいう意見もあるけど、それだと最悪
4話以降急激に劣化することもあるわけで・・・


ただ、年齢制限は設けたほうがいい。厨3まで使用禁止にしろ
1230. Posted by       2008年03月17日 02:53
DVDの売り上げって、そんなに重要なのか?
グッズの売り上げの方が、大きいんじゃないの?
1231. Posted by     2008年03月17日 02:53
米1223
理解したorz
今は反省している
何処かしかるべきとこで主張してくる
1232. Posted by     2008年03月17日 02:54
米1228
話題集めの為に起用されたタレントが作品の雰囲気をぶち壊しにして
挙句、本業が別にある奴らのその低レベルな仕事のせいで
それを本業として食いつないでる奴らが悲鳴を上げてることが問題なんだよ
1233. Posted by     2008年03月17日 02:54
DVDが売れたらパート2作ったりできるからじゃない?
1234. Posted by 三途   2008年03月17日 02:56
見るべき物が無い物は消えていく。
当たり前の事だ。
発展中のまだレベルの低い所でも光る何かがあれば大丈夫。

この手の所へのアップを認めない所は「放映時や発売時に表明しないと駄目」で良いと思うがね。
二次創作認める認めないも有った方が判り易い。

あ、ニュースやCMはフリーで見れないとおかしいよね。
不特定多数に告知するのが目的なんだから。
削除依頼は本末転倒。
・・・テレビが広告媒体である以上
本来削除に引っかかる方が少ない気がするのだがね。
上げるならCMごとだな。
音楽関係はCDといっしょで番組での契約時に既に著作料が払われてると見ていいしな。
問題は二次創作に使われてる音楽か。
1235. Posted by     2008年03月17日 02:56
ニコ厨が今の半分でもキモくなくなればいいんじゃあないだろうか。
自分でニコ厨だと一度でも公言したことある奴は一度パソコン手放したほうがいい^^
1236. Posted by     2008年03月17日 02:56
※1228
下手な奴に当たる確率が俳優>声優ってことだろ

難しいことじゃないと思うが
1237. Posted by    2008年03月17日 02:56
お前ら本当にアニメのことになると必死だな
1238. Posted by     2008年03月17日 02:56
米1206
でもタレント全てが上手いとは限らない
どっちかと言うと今のタレントには下手な奴が多い
声だけのムードの作り方や感情の込め方とかな
だから声優みたいなプロが存在してるんじゃないのか?
1239. Posted by 1228   2008年03月17日 02:56
本当に必要な人ならゴールデンで放送されるようなアニメに起用されるんちゃう?
洋画の吹き替えだってあるわけだし

特に上手くないし必要ともされてないから淘汰されていってるだけでしょ

結局タレントの方が知名度も高いわけだし
1240. Posted by    2008年03月17日 02:57
売れないアニメはもっと売れなくなる被害があるって意見が本コメでもいくつかあったが
元々売れないなら被害もクソもないだろうに。
売れない=視聴者が少ないって負のループなんだから、沢山見てもらったほうが、買ってもらえる可能性が少しでも増えるはずなんだが。

万が一、沢山の視聴があって売れないなら駄作決定ってことになるんだが、そりゃもう諦めた方がって感じに。

違法動画を完全に擁護するつもりはないが、ちょっとアレ?って思った。
1241. Posted by あ   2008年03月17日 02:58
ホントニコ動には試聴制限付けて欲しいな
消防と厨房は禁止にしてくれ
ついでに2ちゃんもだ
1242. Posted by    2008年03月17日 02:58
アニメ見る側に規制好きな自縛厨が多くて笑える。何だかんだ言ってJASRACとか好きなんだろな
1243. Posted by     2008年03月17日 02:59
どれだく涙を流せば
あなたを忘れられるだろう
1244. Posted by     2008年03月17日 02:59
米1239
お前は技術の話にはわざと触れてないな
つまり、そういうことだ
1245. Posted by     2008年03月17日 03:00
ジャパニメーションだ何だって祭上げたからアニメ全体をストーリーだ作画だ作品だからと

妙に高い視点から評価するようになったんですよ!

時々夢を見てしまうような極上品があるのは事実ですが、
全ての作品をそのレベルで視聴してはいけません!
絶望しか待っていません!

最後ですが、あの大手角川さんの発言にしては少々軽率かと思われます。
ついに電〇に勝負を挑む時が来たのでしょうか・・・?
1246. Posted by    2008年03月17日 03:02
年齢制限とか言ってるやつ何様のつもりだよ
1247. Posted by     2008年03月17日 03:02
1245
電○?
電気?電波?電話?
1248. Posted by     2008年03月17日 03:03
米1242
厨はすぐに他人を○○厨とか工作員にしたがりますよねw
そしてなぜか頻繁に「JASRAC」の名前を持ち出す。
なんかそういう決まりでもあるのか?
1249. Posted by    2008年03月17日 03:04
著作権の問題はネットが普及すればするほどついて回る問題だから難しいけど
こういうDVDばっかり買わせようとしないで消費者側の立場も考えてくれる企業にはファンも付いてくるよ
逆にDVDだけ買えよっていう古い企業体制のところからはすぐ離れていっちゃうだろうな
新しくでてくる情報媒体を嫌うのではなく、どう利用するかを考えられる企業は強い
1250. Posted by     2008年03月17日 03:04
年齢制限にキレてるやつ何歳だよ
1251. Posted by     2008年03月17日 03:04
電通涙目www
1252. Posted by     2008年03月17日 03:04
日本のゲームやアニメの著作は守ってもらいたいけど、
自分たちが行う同人やニコ動の著作権は違反したいってとこかな。

著作権については簡単にはいかないよ。
1253. Posted by     2008年03月17日 03:05
リーズナブルしてくれ。
俺のたった一つの願いだ。
1254. Posted by     2008年03月17日 03:06
米1246
だまれ低脳
ニコニコは本来アングラ的なものだったのに、どっかのアホのせいでお前みたいな低脳が沸いたんだよ

1255. Posted by       2008年03月17日 03:06
 DVDの売り上げは落ちてるのに
グッズは売れ続けてるなら、ネットのせいだと思う
 両方落ちてるなら
不況とか、格差社会とか
少子化とか、アニメの質の低下などネット以外が原因だと思う
1256. Posted by      2008年03月17日 03:07
例えば貧しくて治安が悪い国では、政府はどうすべきか?
罰則を強化したって、盗みや殺しは減らない。
人々はそれをしなきゃ生きていけないから。
だから政府がすべきなのはむしろ人々の暮らしが豊かになるように政策を変えること。

日本のアニメ事情も同じ。
地方の地上波でアニメを見られない人が大勢いて、
かつ動画サイトやP2での違法UPを取り締まる術がないから、
アニメに飢えた地方民はみんなそれに飛びつく。
モラルがどうこう違法だからどうこう言われたってみんな納得できない。

あと「アニメ=生活の糧かよキメェ」とか言う奴もいるかもしれないけど、
テレビがクソつまんないバラエティやスイーツ向け番組を垂れ流してる現代で、
アニメが貴重な娯楽のひとつであるってことも認識してほしい。
1257. Posted by (-.-)   2008年03月17日 03:07
1247
電柱とか目に見えるものじゃないかな
1258. Posted by     2008年03月17日 03:08
DVDを一本買うくらいならフィギュアを買うのが常人です。

そうですよね?
1259. Posted by 1256   2008年03月17日 03:08
アフガンなんかで治安が悪いのは法が悪いとでも?
1260. Posted by     2008年03月17日 03:09
※1254
厨臭いコメにキレるのは結構だけど釣りはいらないよ
マジで言ってるなら首つって死のう、な
1261. Posted by    2008年03月17日 03:09
>>1255
フィギュア業界は右肩上がり
DVDは右肩下がり

おk?
1262. Posted by     2008年03月17日 03:10
1256はロリコン
1263. Posted by     2008年03月17日 03:10
米1257
発音が近いですね。
しかし全然違います。残念。
1264. Posted by 1247   2008年03月17日 03:11
電中?
1265. Posted by     2008年03月17日 03:11
米1255
いや、そのりくつはおかしい
1266. Posted by     2008年03月17日 03:12
米1256
俺ニコ厨だけど本気でキメェわ。沖縄の端にでも住んで無い限り、
アニメDVDなんてどうにでもなるだろ。
観ないと死ぬから乞食でも許してwwってことか。
1267. Posted by     2008年03月17日 03:12
電凸??
1268. Posted by     2008年03月17日 03:13
>1254
>1260

いいかげん喧嘩やめてほしい
せめて他でやって
1269. Posted by     2008年03月17日 03:13
P2Pでタダで手に入るのに買う奴ってバカなの?


こんなスレが普通に立ったり、OKwebやヤフーの質問する奴もいるし
今の日本にはモラルないからな
1270. Posted by     2008年03月17日 03:13
まあ動画投稿サイトの是非はともかくとして
そういうのが存在している以上、何が何でも否定するより
うまく使って売り上げ伸ばそうとする方がよっぽど建設的だとは思うな
1271. Posted by     2008年03月17日 03:14
1256
そのうち地上派デジタルに完全移行すりゃある程度変わるっしょ
1272. Posted by     2008年03月17日 03:14
ニコニコ動画に群がってる消防・厨房の気持ちは判らんでもない。
もし自分の頃にこんな娯楽があったなら毎日5時間はパソコンの前にいるだろうし。
厨丸出しのコメントもジャンジャンバリバリ書いてただろうぜ。
1273. Posted by     2008年03月17日 03:14
米1256
ネットの意見そのまますぎてわろた
たぶんこいつは実際にはTVなんて観てない
1274. Posted by     2008年03月17日 03:15
今更だけど購入厨って言葉があるのがスゲ
1275. Posted by     2008年03月17日 03:16
1271
いや、そのりくつはおかしい
1276. Posted by     2008年03月17日 03:17
ニコニコやつべが無くても
レンタルすりゃあいいからなぁ。
クソ高いアニメDVDなんて売れなくて当然。

てかこう考えればニコtubeなんてDVD売り上げにはさほど関係してないよな。
1277. Posted by 1271   2008年03月17日 03:18
何故かね?
デジタル放送になれば画質も綺麗になるしいいことづくしじゃないか
1278. Posted by 1276   2008年03月17日 03:19
その通り
多少遠くてもレンタル屋があればいいしTSUTAYAも最近宅配レンタルとかやってるし
1279. Posted by     2008年03月17日 03:19
人によりけり、企業によりけり。
そして、物の質によりけり。
1280. Posted by    2008年03月17日 03:19
インターネット自体 巨大な世界共通広告ナンだから、今更なに言ってんだよ!って感じました。


違法投稿なら まずは 本当にヤバい違法投稿画像 動画を削除してください。


1281. Posted by     2008年03月17日 03:19
米1272
同意www
多分小学校時代にニコニコあったら人生終わってたわ。
俺が小学生のときもフラッシュが流行ってて、2ちゃんねる大王とか
皆知ってたからな。フラッシュは高が知れてるけど、
ニコニコはマジでやばいでしょ。ネトゲとかエミュとか割れ的な
底辺のネット娯楽に派生しそうだし。夏休みくらい丸々潰す自信あるわ。
1282. Posted by     2008年03月17日 03:19
米1274
ダウソ厨に対して自虐的に購入厨と言ったのが始まり
だが今は本気で買う奴を購入厨と言って避難してる
犯罪だという意識は微塵もないっぽいし
1283. Posted by      2008年03月17日 03:20
米1248
思ったことをそのまま書いただけだが
その通りなわけね
規制が増えて不自由になってくのが好きな
自縛厨がいやなだけですけど何か?
1284. Posted by     2008年03月17日 03:22
米1276
散々言われてることだが、tubeニコがあろうと無かろうと買う奴は買うし買わない奴は買わないんだよな
前に「本当のファンは地上波見れなくてもDVD買うからニコtube消えろ」って意見見たんだが
「タダで見れようとも本当のファンはコレクション目的で買うからニコtubeがあっても問題ない」
とも言えると思う
1285. Posted by     2008年03月17日 03:22
既出かもしれんが、
権利者が訴えない限り、
違法ではない。親告罪だから。
権利者が宣伝だと捉えれば、
違法動画になり得ない。
1286. Posted by     2008年03月17日 03:23
米1271
いくら綺麗になっても地方で放送しないのは変わらないってことだろう
あと制限で今まで見れてた放送局がみれなくなるとこもあるからな
1287. Posted by     2008年03月17日 03:23
米1284
だから著作権を無視しても構わないという暴論ですか?
1288. Posted by     2008年03月17日 03:24
米1282
そういう経緯だったんだ。ありがと。
1289. Posted by     2008年03月17日 03:25
※1287
その結論は極論ですね
1290. Posted by     2008年03月17日 03:25
>>1282
ダウンロードは現行法犯罪じゃねーよ
ゆとりはさっさと首吊って寝ろ
1291. Posted by     2008年03月17日 03:25
1256みたいな奴って、正直一番クズじゃね?
厨房ならグッズいっぱい買うこともあるだろうが、
こいつは地方なのを盾にニコニコでアニメだけ観てなんの還元もしないときた。
その気になればamazonだってなんだってあるだろうにな。
まあそもそもニコ厨自体、なんの還元もしない奴の方が多いんだから別にいいけど。
1292. Posted by あ   2008年03月17日 03:25
宣伝みるか数百円払えば見られるシステムが
できればそれ見るだろ。
製作者には頑張って欲しいわけだし。

違法投稿なんて防げるわけないだろ。
一般受けしない作品を望むやつは
秘密倶楽部でも作って金あつめろ
1293. Posted by     2008年03月17日 03:27
米1170

田舎、すごいとこはすごいんじゃないかと思う。
実家はドラゴンボールも金八先生もうつらなかった。(たしか民放が1局か2局だった、今やっと3局映るようになってる)
ちなみにレンタルショップまでは車で1時間。
車がないなら日に2本のバス+1時間〜5時間に1本の電車。

違法動画全面容認はさすがにまずいと思うが全面禁止はさみしい。
作品(楽曲・アーティスト)ごとに動画UPが利益になるか不利益になるか考えて利用可能な範囲を指定してくれると嬉しい(アニメOP曲、OPに使ってる部分は利用OKだがフルバージョンは駄目とか)
1294. Posted by あ   2008年03月17日 03:27
消防厨房にとってはそんなにおもしろいのかニコニコ…
前は永井の動画だけ見てたが荒らし多過ぎて見るのやめた
1295. Posted by     2008年03月17日 03:27
※1291
じゃあ、別にいいのでは?
1296. Posted by     2008年03月17日 03:27
>>1284
というか、むしろDVD購入なんて
「コレクション以外の何物でもない」よな
1297. Posted by     2008年03月17日 03:29
米1283
きみはバカなんだから、思ったことをそのまま書くのはよくないと思うな
つーか本当に厨臭い
1298. Posted by    2008年03月17日 03:29
電波法の取締りと獲得に匹敵する闘いになりそうだな…


1299. Posted by     2008年03月17日 03:29
米1295
寄生虫が開き直るなってことでしょ。
1300. Posted by     2008年03月17日 03:30
 数ヶ月前、本放送も宣伝もしていないハズの国や地域から来る謎の大量注文や売上について、アニメの音と振り付けで踊る外国人の画像を、ニコニコで角川の偉い人達が見て分析しているという番組をどこかでやっていた。そうか、角川はとうとうその方向で結論を出したか…。

 ヒステリックな規制厨がファシズムな弾圧を楽しんでいる後ろから撃つなんて、面白いことをするなぁ。角川の結論が正しいかどうかはわからんが、後ろから撃たれた形の自称識者は涙目だなw
1301. Posted by     2008年03月17日 03:31
米1287
あくまで利益に関する意見だよ
実際利益さえでりゃどこも角川みたいな態度になると思うがねぇ…
1302. Posted by お前らねろよ・・・   2008年03月17日 03:32
お前らねろよ・・・
1303. Posted by     2008年03月17日 03:32
P2Pが規制されそうになってきてるから
スレの512みたいな事が少しずつなくなって
いけばいいんだけどね。
1304. Posted by     2008年03月17日 03:32
DVDはともかく原作本や関連グッズの売り上げには貢献してるかもな
まぁ、しかし送り手が肯定する必要はないだろ
ぶっちゃけ売れないのは高いから
1305. Posted by    2008年03月17日 03:32
所詮、巨大ビジネス世界だからね
闘いは続きます。


1306. Posted by      2008年03月17日 03:33
>だから著作権を無視しても構わないという暴論ですか?

規制してもかまわんけど、「そのせいで売り上げが〜」とか言うのは間違い
1307. Posted by     2008年03月17日 03:33
米1299
だったら最初からそう書けばよかったような……
1308. Posted by    2008年03月17日 03:33
米1287
あくまで利益に関する意見だよ
実際利益さえでりゃどこも角川みたいな態度になると思うがねぇ
1309. Posted by     2008年03月17日 03:34
米1300
大量発注は単にコピー用・webでの違法配布用でしょ。
専門分析してるとかいうのは角川の単なる媚ヲタ宣伝。
あとすぐにファシズムとか使うのは止めた方がいいよ。
1310. Posted by    2008年03月17日 03:34
微妙な話だな。
ニコ厨だけど、バンブレをニコニコで知って原作を買ったのは事実。
宣伝にはなるだろうが、ニコニコ側が威張れるもんじゃないしな。
販促のためにニコニコを使うとこなんて出ないだろうし。
「動画サイトのせいで売り上げが伸びない」ってのは製作者側の逃げ道にしか見えん。
1311. Posted by    2008年03月17日 03:34
取捨選択は賢くこちら側がしたらいいし。


1312. Posted by    2008年03月17日 03:34
だったら最初からそう書けばよかったような……
( )
08.03.17 03:33

>だから著作権を無視しても構わないという暴論ですか?


1313. Posted by    2008年03月17日 03:35
「動画サイトのせいで売り上げが伸びない」
1314. Posted by     2008年03月17日 03:35
※1310
販促のためにニコニコを使うとこは出てる
1315. Posted by       2008年03月17日 03:35
メーカーに寄付する感覚で
DVD買うのって俺だけか?
(別に高画質版が見たいわけでもない)
百本タダで見て、一本買う程度だけど・・・
1316. Posted by     2008年03月17日 03:36
さっさとクソアニメ製作会社の大半がつぶれればいい
1317. Posted by    2008年03月17日 03:36
微妙な話だな。
ニコ厨だけど、バンブレをニコニコで知って原作を買ったのは事実
1318. Posted by     2008年03月17日 03:36
米1312
興奮しすぎw
1319. Posted by    2008年03月17日 03:37
livedoor ホーム
痛いニュース(ノ∀`)
角川「らき☆すたやハルヒが売れまくったのは、違法投稿の“宣伝”のおかげ」…「動画削除はファンに失礼」へのコメント一覧
1320. Posted by    2008年03月17日 03:37
※1314
マジか?
ニコニコにある広告はナシの方向で頼む。
違法アップロードを見過ごして、さらにそれに加えるような要素があれば教えてくれ。
1321. Posted by     2008年03月17日 03:37
削除されまくってる作品は、存在すら忘れていってるなぁ…
コミックとかDVD買おうと思ってても、思い出せない事がある・・・
1322. Posted by    2008年03月17日 03:38
角川「らき☆すたやハルヒが売れまくったのは、違法投稿の“宣伝”のおかげ」…「動画削除はファンに失礼」
2008.03.16
C羚、「この“人民戦争”を戦う!ダライ・ラマ派の醜い面をさらけ出す!」宣言
2008.03.16
“「KY」を恐れる日本の若者。服装まで横並び意識が強い”…朝日新聞
2008.03.15
A膿由米技大会開催決定 “ストリートファイト東京No.1”や“
1323. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 03:39
このコメントは削除されました
1324. Posted by     2008年03月17日 03:42
※1320
F&Cのゲームがデモムービー投稿
後にコメント付のバージョンとして店頭でも流された
(コメントはいじってるかも知れんけど)

他にオフィシャルが流しててもまったく違和感は感じないけどな。
むしろガンガン利用すべきだろう。
TVCMより安上がりだし客層によってはより高い効果も見込める。
1325. Posted by    2008年03月17日 03:42
音楽業界なんてJASRACのおかげで、著作権者が著作権を自由化することも実質できない状況
規制厨は,アニメもそんな世界になることを望んでるように見えるね。ウザ〜
1326. Posted by     2008年03月17日 03:43
 まぁなんだ、角川にとっては、偉そうなこと言ってそもそも見てもくれないやつより、DVDなりグッズなり買ってくれるお客様の方が大事ってことだ。
1327. Posted by     2008年03月17日 03:44
文字化けしてる奴なんなんだよwww
1328. Posted by    2008年03月17日 03:46
最近になってアニメ業界の話題が増えたな
これを期に業界の構造改革が出来ればいいね
1329. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 03:46
このコメントは削除されました
1330. Posted by     2008年03月17日 03:46
※1320
違法じゃないとだめなのかよww
販促PVは普通にあるぞ
1331. Posted by     2008年03月17日 03:46
米1325
JASRAC支持者なんていないし、モラルの問題をすぐに
規制厨だのなんだのといって規制派が悪いみたいにいうのはよした方がいいよ
1332. Posted by ゚゚   2008年03月17日 03:47
ニコ動見てバンブレ原作買ったやつ結構いるのな
俺もニコ動でアニメ知って原作買ったっていう作品多いわ
クラナドとかフルボイス版買っちゃったしな
1333. Posted by     2008年03月17日 03:47
米1323



あれ?ニコ厨大勝利じゃね?
1334. Posted by    2008年03月17日 03:47
JAMProの時もニコ厨相手にどうかしちゃったのかと思ったが今度は角川か…
1335. Posted by     2008年03月17日 03:48

ゲームとニコニコなら相性がいい気がするよ

結局自分でやりたくなるものだし
1336. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 03:49
このコメントは削除されました
1337. Posted by       2008年03月17日 03:49
米1332
やっぱりDVDは買わないんだね
1338. Posted by     2008年03月17日 03:50
ニコチン中毒視ね
1339. Posted by    2008年03月17日 03:50
※1338
俺もそっちのニコ中のほうが嫌いかな。
実害あるし。
1340. Posted by     2008年03月17日 03:51
米1337
すぐに結論に飛びつくのはやめたほうがいい
1341. Posted by     2008年03月17日 03:51
ハルヒとか一例をとりあげてもしょうがないでしょ
レンタルビデオが廃れるだけでアニメの場合かなりの損害になる
1342. Posted by     2008年03月17日 03:52
そもそも自縛厨だの規制厨だのといってる奴って、
年齢制限設けるべきって説に対していってるんだよね?
なぜお前がキレる、と
1343. Posted by     2008年03月17日 03:53
こういう映像コンテンツは視聴することに意味のある商品だからあまり
画質の悪さは問題じゃないでしょうな
まぁ今後長い目で見てどういう影響がでるか様子見だ
1344. Posted by 774   2008年03月17日 03:53
企業の第一目標は利益の追求なんだから
著作権の侵害に目をつぶることで、より利益が見込めるならば親告しなければ良いだけ
利益が落ちる作品や会社は親告すればいいだけ
うpした時点ではどっちに転ぶかは分からないから
うpするやつは承諾を得てないならそのつもりでやれよってことだな
1345. Posted by     2008年03月17日 03:53
※1341
そもそもレンタルビデオって廃れてるの?
いくらぐらい収益減った?
1346. Posted by ピザチュウ   2008年03月17日 03:54
正直ニコニコでらきすた知ったwww
1347. Posted by    2008年03月17日 03:54
角川がこういう見解だけどアニメ業界全体を代弁してるわけじゃなし
1348. Posted by     2008年03月17日 03:55
ニコニコを利用しないで、ろくに宣伝もせず、10人の人に売るか。
ニコニコを利用しないで、莫大な宣伝費を出した100人の人に売るか。
ニコニコを利用して、ろくに宣伝もせず、1000人の人に売るか…ただし1万人はニコニコで満足しちゃう。

まぁ、人数は適当だが、角川の理屈としてはこういうことだろ。
売れればいいのよ、商売だから。
1349. Posted by    2008年03月17日 03:56
別にらきすたはどうでもいい。
ただ、ニコニコで知ったのは事実。
1350. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 03:57
このコメントは削除されました
1351. Posted by    2008年03月17日 03:57
クリームバス
1352. Posted by     2008年03月17日 03:57
売れればいいのは分かるけどそれを決めるのはどっちにしても製作者側だろ
著作権を自己申告みたいにすりゃいいのかな
1353. Posted by     2008年03月17日 03:58




米1350
ニコ厨大勝利




1354. Posted by    2008年03月17日 03:58
あかさたな
1355. Posted by m9(^Д^)プギャー   2008年03月17日 03:58
5
権利者側がハッキリ言っちゃ駄目だろw
「黙認」が最良の選択だと思うんだけど
1356. Posted by    2008年03月17日 03:59
作り手がこういうこと言うのはいいんだけど
見る側の奴が著作権の保護を求めてる人を非難しちゃいかんだろ
1357. Posted by    2008年03月17日 03:59
※1350
もうアニメの売り上げが右肩上がりなのと一緒にテンプレ作ってくれよ。
1358. Posted by    2008年03月17日 04:00
「ユーチューブ」
での「宣伝効果」だろう、と晩田さんは推測する

推測なんだからいいじゃん
それよりゼノギアスがフリーズするんだが・・・
森でランカーに勝った後
シタン先生の「フェイ大丈夫ですか?」
フェイ飛び降りて来た時にフリーズ
もうね、CDMでのISO化時のミスとしか思えん
消した
1359. Posted by     2008年03月17日 04:00
米1350
お前のテンプレでニコニコが変わるぞ
1360. Posted by     2008年03月17日 04:01
お前がな!
が出没しなくて寂しい俺

ワード使えないんだろうな
1361. Posted by     2008年03月17日 04:01
権利者が「いいよ」と言っても、権利者がそんなこと言っちゃダメーと頑張る…それが規制厨のジャスティスw
1362. Posted by     2008年03月17日 04:01
※1345
このままネットでタダで観る習慣が一般的になっていけば廃れる可能性はあるって話しでしょ
こういう類の店が一店舗につきどれだけのDVDを買ってると思ってるんだ
1363. Posted by    2008年03月17日 04:01
川相
1364. Posted by    2008年03月17日 04:02
最近
1365. Posted by     2008年03月17日 04:02
って、こなたって
男が嫌いな腐女子なんじゃない?
いや、言っちゃイケナイんだろうけどさ
1366. Posted by    2008年03月17日 04:02
最近
1367. Posted by    2008年03月17日 04:03
最近
1368. Posted by     2008年03月17日 04:03
※1356
視聴者が非難はしてもいいんじゃないか?言論の自由ってことだし
違法アップロードするな、なら分かるけど
1369. Posted by    2008年03月17日 04:03
最近
1370. Posted by    2008年03月17日 04:04
要は、違法投稿はメリットもデメリットもデカいから
違法だからってビジネスチャンスと一緒に捨て去るのはもったいない、と言いたいのか。

「物は使いよう」って言ってるだけなのに、
メリットだけ挙げて必死に擁護するニコ厨とか
変に勘ぐり過ぎな奴が多過ぎないか?
1371. Posted by      2008年03月17日 04:05
>作り手がこういうこと言うのはいいんだけど
>見る側の奴が著作権の保護を求めてる人を非難しちゃいかんだろ
もし違法アップロードで将来的にアニメ業界に大打撃があったとしても
製作者は自業自得だけど
タダで観たいがために勝手なこと抜かしてる奴は責任とらなくていいもんな
いざとなったときに責任を取らなくていいやつが軽々しく言うべきじゃないよ
1372. Posted by     2008年03月17日 04:05
米1365
???
男が嫌いな腐女子なら人気はでないんじゃないの?
言ってもいいと思うよ
1373. Posted by    2008年03月17日 04:05
・・・・・・・
1374. Posted by    2008年03月17日 04:05
・・・・・・・
1375. Posted by    2008年03月17日 04:05
・・・・・・・
1376. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:06
このコメントは削除されました
1377. Posted by    2008年03月17日 04:06
・・・・・・・
1378. Posted by    2008年03月17日 04:06
・・・・・・・
1379. Posted by ^@^   2008年03月17日 04:06
俺がな!w
1380. Posted by    2008年03月17日 04:06
・・・・・・・
1381. Posted by    2008年03月17日 04:07
・・・・・・・
1382. Posted by    2008年03月17日 04:07
・・・・・・・
1383. Posted by     2008年03月17日 04:08
でも今でこそDVD買ってるけど普通にいつでもネットでアニメを
視聴できるようになったら多分買わなくなる気がする
今はあげられてもすぐに消されるから気に入ったものは買ってるけど
1384. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:08
このコメントは削除されました
1385. Posted by    2008年03月17日 04:08
元々TVで無料で見れるもんなんだから別にいいじゃん

ま、DVDの特典映像とかをupするのは良くないと思うけどさ
1386. Posted by     2008年03月17日 04:08
4時回ったな
1387. Posted by     2008年03月17日 04:09
米1371
向こうも当然分かってるでしょ
責任ない人が言った意見なんて重く受け止めないよ
だけど、視聴者の意見自体を言うなっていうのは
単に自分が気に食わないから聞きたくないってだけのような
1388. Posted by    2008年03月17日 04:09
らき豚と角川と京アニとニコ厨はいますぐ首を吊るべし
1389. Posted by     2008年03月17日 04:10
ハルヒみたいな特例だけを挙げてもなぁ
もう少し長い目で見てこれがアニメ業界にどう影響するかを考えなきゃいかんだろ
1390. Posted by    2008年03月17日 04:13
>>1384
角川に騙されるな
1391. Posted by     2008年03月17日 04:13
角川は結構手抜き金なしの作品作るから駄作は凄まじく駄作

ま、サイレントメビウスなんぞ
今時誰も知らないだろうがなwww
いいんだ、いいんだ
もうそっとしておいてくれよ
1392. Posted by     2008年03月17日 04:13
※1371
言論の自由もわかるけど
実際ネットで違法アップロードされてるじゃん
製作者の意思も関係なく
もう意見とかのレベルじゃないよ
1393. Posted by    2008年03月17日 04:14
赤坂
1394. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:14
このコメントは削除されました
1395. Posted by     2008年03月17日 04:14
※1357、1359
テンプレ作れるほど頭良くないので無理

メディア開発総研と社団法人日本映像ソフト協会を
ブックマークにとっておいて
資料として使ってくれ
1396. Posted by    2008年03月17日 04:14
赤坂
1397. Posted by     2008年03月17日 04:14
米1392
いや、それは言論じゃなくて、行動だし……
1398. Posted by     2008年03月17日 04:15
誰か国会中継をニコ動にUPしてくれよ
反応見たい
1399. Posted by \(^o^)/   2008年03月17日 04:15
権利者以外が口出すこと自体がおかしいんだよ
いい加減悟れ
1400. Posted by     2008年03月17日 04:16
ネットの場合テレビと違っていつでもどこでも観れるってのが問題なんだよ
録画だって個人でかなり限られてるものだし
1401. Posted by ^△^   2008年03月17日 04:16
お前がな!
1402. Posted by     2008年03月17日 04:16
米1391
サイレントメビウス に オレ が はんのうしたようです
1403. Posted by 川相   2008年03月17日 04:17
川相
1404. Posted by     2008年03月17日 04:17
※1391
劇場前売りに付いてた
東京少年のCD今でも持ってるよw
1405. Posted by    2008年03月17日 04:17
>>1391
そう言って俺を呼ぶのはやめたまえ
禁断のパンセ
1406. Posted by     2008年03月17日 04:18
※1399
権利者以外は口出し禁止ワロタw
俺が法律ですかw
1407. Posted by     2008年03月17日 04:18
米1402

問題は同士か否かだな
1408. Posted by     2008年03月17日 04:18
ニコ厨が叩かれる大部分の理由は「単にキモい」からでしょwww
つべ厨なんて言葉はとんと聞かないし。
お前らがスイーツ(笑)とかいうのと一緒。
違法ダウソとかは叩く要因のひとつに過ぎない。
普通なら他人の挙げた動画に他人が群がってようと、気にも留めないはず。
まあなんだ、ニコ厨は自分の中学生じみたはしゃぎっぷりを少しは自省しろってこった
1409. Posted by     2008年03月17日 04:18
お前らwwwサイレントメビウスに釣られすぎww
1410. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:18
このコメントは削除されました
1411. Posted by    2008年03月17日 04:19
※1371
まぁもしこれが裏目に出ればアニメはどんどん減っていって最後にはなくなるかも知れないし
ある意味ではここの人たちも自業自得ってことになるでしょう
自分はそうなりたくないので反対してるが
1412. Posted by     2008年03月17日 04:19
厚顔無恥守銭奴無職貧乏アニオタにはP2Pやらせてやれよ…かわいそうだろうよ…
落すときの顔とか想像するだけで同情するわ。
1413. Posted by     2008年03月17日 04:20
前のイベントの写真見た限り中学生じみたっつーか、中学生たったな。
1414. Posted by     2008年03月17日 04:21
お前ら大事になったら責任取れるのかよ
1415. Posted by     2008年03月17日 04:22
だってよ、サイレントメビウスのアニメ
酷すぎただろ
しかも俺由貴の回だけ録画しそこなったしwww
あの回だけ見物だったのに、よりによって・・・TT
いや、すまん
取り乱したようだ
1416. Posted by     2008年03月17日 04:22
※1411
なるほど、これで表の目になるなら、今の現状を打開できるわけだ
現状のままだとアニメはどんどん減っていって最後にはなくなるかも知れないし
ある意味ではここの人たちも自業自得ってことになるでしょう
自分はそうなりたくないので賛成してるが
1417. Posted by     2008年03月17日 04:23
劇場版サイレントメビウスを馬鹿にすんなぁ!
と、劇場まで見に行った俺が言ってみるテスト。
東京少年のアルバム、まだ持っているぜw
1418. Posted by     2008年03月17日 04:23
※1399
市場経済の原則は「消費者主権」
著作権を保護することが
消費者の利益になるので保護されてるのであって
無条件に保護されてるわけではないんだよ。

つまり口出す権利ぐらいはあるんよ、
聞いてもらえるかは知らんけどさ
1419. Posted by     2008年03月17日 04:24
まあニコニコを有効活用してる(笑)連中のおかげで
こうしてニコニコは存続し続けられる希望が持てるわけだ。
俺はマジでDVDとかグッズ買っちゃうオタクとか正直軽蔑するわ。
アホだろwwwと。
でもそいつらのおかげでニコニコは問題視されないんだよな。ありがたいw
1420. Posted by     2008年03月17日 04:24
俺の地方ではサイレントメビウスのCMを飽きるほど見ました

洗脳された結果、ふらふらとビデオ屋に

……あとはわかるな?
1421. Posted by    2008年03月17日 04:24
>お前ら大事になったら責任取れるのかよ
とらなくてもいいので大口叩いてます
1422. Posted by     2008年03月17日 04:24
俺は埼玉のサイメビポスター所持
住んでなきゃ無理な自慢だ
1423. Posted by     2008年03月17日 04:25
>つまり口出す権利ぐらいはあるんよ、
>聞いてもらえるかは知らんけどさ
口出すどころか勝手に違法UPされてるから
問題になってんだろが
アホか
1424. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:26
このコメントは削除されました
1425. Posted by 開発   2008年03月17日 04:27
はるひ
1426. Posted by 開発   2008年03月17日 04:28
春日
1427. Posted by     2008年03月17日 04:28
モナー問題にも通ずるな
1428. Posted by     2008年03月17日 04:28
※1411
これで宣伝効果になればいいとは思うんだけどね
とはいっても連中に先のことを考える力があるとは思えんが
1429. Posted by     2008年03月17日 04:28
米1408
前のニコニコ合唱祭は中学生イパーイだったぜww仲間いっぱいwwうぇww
これだから事情をしらない部外者は・・・
1430. Posted by 開発   2008年03月17日 04:28
ハルヒ
1431. Posted by     2008年03月17日 04:28
貼る日
1432. Posted by     2008年03月17日 04:29
その「うぇ」がキモイw
1433. Posted by     2008年03月17日 04:29
DVDは寄り道無しのストーリー物だとあまり買う気にならないんだよなぁ
それが最終話鬱展開だと尚更、うたわれとか何か二周目観れない
みなみけとか一話完結もの、DTBみたいな
全編後編で細かく分けられてるもの、だと買った後観やすい
ていうかもうDVDは買わんBD出せ
1434. Posted by 開発   2008年03月17日 04:30
ハルヒ
1435. Posted by     2008年03月17日 04:30
※1423
まあまあ、
「権利ぐらいはあるよ
違法(ギリギリ)行為が続けばどうなるかは知らんけどな」
って程度で捕らえといてくれ
1436. Posted by     2008年03月17日 04:30
この間捕まったUP犯罪者がキモイかどうかだな
1437. Posted by    2008年03月17日 04:30
はるひ
1438. Posted by     2008年03月17日 04:30
あのさ、ニコニコ潰そうと頑張ってる人がいるみたいだから言うけど
今の段階ではその意見は不利だと思うよ
なにしろデータに現れていないし、法律違反でもない
結局のところ、衰退の原因ってデータがないから、発展に化けるかもしれない現状では様子見の人も多い
ソースがない以上、議論になっても説得は難しいのでは
1439. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:31
このコメントは削除されました
1440. Posted by    2008年03月17日 04:31
とりあえずハルヒみろ!
1441. Posted by     2008年03月17日 04:31
正直、DVD全巻買うならPS3買うな
1442. Posted by 開発   2008年03月17日 04:32
ハルヒ
1443. Posted by     2008年03月17日 04:32
※1411
それは自分もそうおもう
けどどう考えても日本ではサブカルチャーなアニメを一般に浸透させることは無理かと
内容も良くも悪くもオタクアニメって濃いですからな
ハルヒにしても海外で大人気っていってるけど実際は日本の規模と比べたら驚くほど少ない
1444. Posted by 開発   2008年03月17日 04:32
ハルヒみろ!↓↓↓↓↓↓
1445. Posted by 開発   2008年03月17日 04:34
ハルヒみろ!↓↓↓↓↓↓ハルヒみろ!↓↓↓↓↓↓ハルヒみろ!↓↓↓↓↓↓
1446. Posted by     2008年03月17日 04:34
海外はさ
学生セックス当たり前だから
爆発的人気得られるはずもない
あんなカユイ状態で悶々出来ない
行動しちゃう
1447. Posted by     2008年03月17日 04:34
米1423
自分の意見に賛成しない人には誰でも噛み付くんだなw
子供だな
1448. Posted by     2008年03月17日 04:35
>ハルヒにしても海外で大人気っていってるけど実際は日本の規模と比べたら驚くほど少ない
日本のファンは大事だなぁ
買ってくれる人限定でw
1449. Posted by 開発   2008年03月17日 04:35
いい加減、涼宮ハルヒ見て!↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1450. Posted by     2008年03月17日 04:36
※1412
コンプ増刊 麻宮特集号がたぶん家のどっかにあるな

あと5インチFDDのPC9801のサイレントメビウスのゲームも・・・
1451. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:36
このコメントは削除されました
1452. Posted by     2008年03月17日 04:36
かがみんが最初は良かったが
2・3話見たらこなたんが良くなった
ロリータボディー最強
1453. Posted by     2008年03月17日 04:36
テレビ業界ほどムカつくところはないからな〜
新しいビジネスモデルが生まれる事を期待してるよ
もちろんテレビ局を含まない形が望ましい
1454. Posted by 開発   2008年03月17日 04:37
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1455. Posted by     2008年03月17日 04:38
いい作品ばかり売れるようになったらいずれ可もなく不可もなくってアニメであふれそうな気が・・・
1456. Posted by 開発   2008年03月17日 04:38
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1457. Posted by 開発   2008年03月17日 04:39
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1458. Posted by    2008年03月17日 04:39
ああでもニコニコはないわ
1459. Posted by 開発   2008年03月17日 04:39
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1460. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:39
このコメントは削除されました
1461. Posted by     2008年03月17日 04:39
※1455
今がその状況じゃないのかな?
ラノベ原作や固定ファンが付いてるのが大多数だし
1462. Posted by 開発   2008年03月17日 04:39
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1463. Posted by     2008年03月17日 04:40
米1450
間違いなく同年代
ゲームフロッピーの枚数の多さは異常
1464. Posted by    2008年03月17日 04:40
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1465. Posted by    2008年03月17日 04:40
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1466. Posted by     2008年03月17日 04:40
正直ニコニコで観てDVDとかグッズとか買ったって奴キモいわww
威張れることじゃねーww自分はキモヲタですってか??
タダ観がニコニコの真髄だろうがよ!
1467. Posted by    2008年03月17日 04:40
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1468. Posted by    2008年03月17日 04:40
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1469. Posted by    2008年03月17日 04:40
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1470. Posted by    2008年03月17日 04:41
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1471. Posted by     2008年03月17日 04:41
この会社勝ち組だからいえるんだろうな。
ライト層から見ればアニメのDVDはテレビでみようが動画サイトで見ようがかわないよなw

しかし同じように考えてた友人は動画サイトとかそういうのでアニメ認知して重度アニオタになってた。考えってのは変わるもんだね。確かに見てナンボってのもあるんだろう。
ライト層っていうか特に自分みたいなのは動画サイトとかがなくなったら別にアニメは見なくなるよねって話なだけだと思う。わざわざ自分で深夜に録画してまで見ようと思わん。
1472. Posted by    2008年03月17日 04:41
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1473. Posted by    2008年03月17日 04:41
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1474. Posted by    2008年03月17日 04:41
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1475. Posted by    2008年03月17日 04:41
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1476. Posted by     2008年03月17日 04:42
米1466
真髄を語れるほどにニコニコユーザーなんだねw
1477. Posted by    2008年03月17日 04:42
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1478. Posted by    2008年03月17日 04:42
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1479. Posted by    2008年03月17日 04:43
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1480. Posted by     2008年03月17日 04:43
米1466
ニコニコは知らないのでわからないが、
1466は確かにキモイな
1481. Posted by     2008年03月17日 04:43
ロックオン脂肪とか
オイオイな展開な作品が増える訳か
つーかその前の回に刹那がトランザムシステム発動時に
何故追撃してテロ親分を殺さなかったのが謎
システム発動でビビって呆然としてたのかな
とにかく、ロックオンの死因は刹那が追撃しなかったから
1482. Posted by    2008年03月17日 04:43
涼宮ハルヒ見ろ!って言ってるだろう! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1483. Posted by    2008年03月17日 04:44
今のおたくはニセモノ
1484. Posted by    2008年03月17日 04:45
涼宮ハルヒいい加減みてくれ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1485. Posted by    2008年03月17日 04:45
涼宮ハルヒいい加減みてくれ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1486. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:45
このコメントは削除されました
1487. Posted by     2008年03月17日 04:45
※1463
PC9801買ってすぐに3.5インチが主流になり
さらにFM-TWONSのCD-ROMを指くわえて眺めてたあの頃・・・

その後win95のPC-9821を買い、98NXを買い・・・・orz
1488. Posted by    2008年03月17日 04:45
涼宮ハルヒいい加減みてくれ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1489. Posted by     2008年03月17日 04:46
今日はスタジオトロンHP見に行く気分だな

1490. Posted by     2008年03月17日 04:46
確かに自称オタクが増えたな
おたくって蔑称であると同時に称号でもあるんだよ
ちょっとキモチワルイかな
1491. Posted by    2008年03月17日 04:46
涼宮ハルヒいい加減みてくれ無視するな ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1492. Posted by    2008年03月17日 04:46
涼宮ハルヒいい加減みてくれ無視するな ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1493. Posted by    2008年03月17日 04:47
涼宮ハルヒいい加減みてくれ無視するな ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1494. Posted by    2008年03月17日 04:48
涼宮ハルヒいい加減みてくれ無視するな ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1495. Posted by     2008年03月17日 04:48
※1486
さっきから頑張りすぎていて泣いたww
自演だとしても大したもんだよw
2000までその調子でがんばれ
1496. Posted by    2008年03月17日 04:48
>確かに自称オタクが増えたな
>おたくって蔑称であると同時に称号でもあるんだよ
おたくってのは消費者でもあり生産者でもあるからな
ちょーっと深夜アニメ観てるだけの自称おたくほどムカつくもんはない
1497. Posted by    2008年03月17日 04:49
涼宮ハルヒみてくれ無視するな ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1498. Posted by     2008年03月17日 04:49
俺エプソンだったよ
クロック可変だぜーしかなかったw
1499. Posted by 米1466   2008年03月17日 04:49
俺に反論してるやつら顔真っ赤だなww
ネットでどんなにキモくたってかまわねーww
リアルで金落とさないのが勝ちなのは当たり前だろが(プ
ニコニコの真髄っていうのは大げさかもしれないが、
ニコニコユーザーの大多数が俺と同じ考えだから
DVDの売れ行きが事実微妙で、売れない企業が文句いってくるんだろうがよww
別に止めないからお前らもっとDVD買えよww裁判起こされちまうだろがww
1500. Posted by    2008年03月17日 04:49
涼宮ハルヒいい加減みてくれ無視するな ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1501. Posted by     2008年03月17日 04:50
ちょいキモチワルイ親父切れ痔
1502. Posted by     2008年03月17日 04:50
※1496
これも時代じゃないのかね
最近は少し自虐的に自分はオタクですって言うのが流行りらしいぞ
1503. Posted by    2008年03月17日 04:50
涼宮ハルヒ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1504. Posted by     2008年03月17日 04:50
米1499
誰も反論してないのがワロタww
もっと頑張れ
1505. Posted by     2008年03月17日 04:51
米1500
すまん、俺全部見てるんだ
繰り返さなくてもOKさ
1506. Posted by    2008年03月17日 04:51
涼宮ハルヒ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1507. Posted by    2008年03月17日 04:52
ドラマでは出来ないあるいは出来ても金がかかりすぎる…そういう作品こそアニメにふさわしいと俺は思う。
最近、そういうアニメがめっきり減りましたorz
1508. Posted by 竜聖者   2008年03月17日 04:52
1446>

同意

海外はギャグのおかげでハルヒを見てる。
ラブコメとまったくもって理解して無い。

告白することに関して躊躇なんてそこまでしない。
1509. Posted by    2008年03月17日 04:53
春日!!!
1510. Posted by     2008年03月17日 04:53
>最近は少し自虐的に自分はオタクですって言うのが流行りらしいぞ
ファッション感覚って感じだよな
テレビでも叩かれ気味にとり上げられることも多いけど
昔はマジでおたくに対する風当たりは凄かったもんだ
1511. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:53
このコメントは削除されました
1512. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:54
このコメントは削除されました
1513. Posted by     2008年03月17日 04:54
全部
宅八郎のせいだっ!w
1514. Posted by    2008年03月17日 04:55
春日
1515. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 04:55
このコメントは削除されました
1516. Posted by     2008年03月17日 04:56
※1510
バカか
食い物にされてる今よりも昔のほうがまだマシだ
1517. Posted by      2008年03月17日 04:57
らきすたとかハルヒなんて稀有な成功例引き合いに出されてもな。

つか角川編集部ちょっとは考えろよ馬鹿。

ニコ民味方にして自分の部署はそれで安泰だろうが違法うp正当化の言い分与えたら他の角川グループに迷惑だろ。

まじコンプの編集部員大馬鹿。
1518. Posted by    2008年03月17日 04:57
米1512
寝る前にらきすた見るとかイミフワロタw



おやすみ
1519. Posted by     2008年03月17日 04:57
今はいざ彼女できたりすると、
オタク趣味を手放していくライトな感じの人が増えた気がする。
1520. Posted by     2008年03月17日 04:57
動画削除はしないとえらい目にあうだろう
1521. Posted by    2008年03月17日 04:57
誰か反応してくれ〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1522. Posted by     2008年03月17日 04:57
※1511
ちょww
何でもあるな、ようつべ

懐かしすぎる
1523. Posted by ハルヒ   2008年03月17日 04:58
誰か反応してくれ〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1524. Posted by ハルヒ   2008年03月17日 04:58
誰か反応してくれ〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1525. Posted by 涼宮ハルヒ   2008年03月17日 04:58
誰か反応してくれ〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1526. Posted by 涼宮ハルヒ   2008年03月17日 04:59
誰か反応してくれ〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1527. Posted by 涼宮ハルヒ   2008年03月17日 04:59
誰か反応してくれ〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1528. Posted by     2008年03月17日 04:59
駄作がさらに売れなくなるって言ってる奴がいるが、
駄作が良作と同じように売れる状況を作ることが出来たとして、それがなにになるんだ?
アニメの質が落ちたと叫ぶことになるだけだと思うが?
1529. Posted by    2008年03月17日 05:00
>バカか
>食い物にされてる今よりも昔のほうがまだマシだ
なのかね
おかげでオフ行っても普通の飲み会って感じだわ
1530. Posted by     2008年03月17日 05:00
※1517
君の理論を使うとニコ民なんか味方にしても売り上げは伸びないのでは?
1531. Posted by 涼宮ハルヒ   2008年03月17日 05:00
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1532. Posted by     2008年03月17日 05:00
        ,. --┴イイヽ\  !_,.. 'ー-ァ
         //´ ̄ ̄「从__/ィ ⌒ーr‐-く
  l二二二7ムニニニ=彳/ ̄/    ヽ.   ヽ
       //     、t_ノ ! _,.ミ_       ヽ  ヽ
    //     ヒ彡l / ⌒      }    }
   / /         //           /    /`rー──
   ヽ_{   「 ̄ ̄´/           /  ノ
        {  /            _
         ヽ弋7く  /        ,. '´  `゙ー--_/
1533. Posted by     2008年03月17日 05:00
リップサービスだろ
本質は親告罪なんだから上手く使い分けたらいいってだけの話
1534. Posted by    2008年03月17日 05:01
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1535. Posted by     2008年03月17日 05:01
米1518
気分が盛り上がんだよww
チョココロネが出てくる回はハズレなしwwおもすれww
でも特定は嫌だからコメントは控えよっと
1536. Posted by    2008年03月17日 05:02
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1537. Posted by    2008年03月17日 05:02
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1538. Posted by    2008年03月17日 05:02
おたくはジメジメしててシコシコしててなんぼ
1539. Posted by    2008年03月17日 05:02
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1540. Posted by    2008年03月17日 05:02
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1541. Posted by    2008年03月17日 05:03
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1542. Posted by    2008年03月17日 05:03
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1543. Posted by    2008年03月17日 05:03
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1544. Posted by    2008年03月17日 05:03
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1545. Posted by    2008年03月17日 05:03
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1546. Posted by     2008年03月17日 05:04
               / ヽ`ヽ.二ニァ'V∠二ハ }},!-'
               /   ヽ---/´/レ!ト--'/‐'
             /      / ̄ヽ二ノ´l:ヽノ_
           r‐!       /     l:/   `ヾ==、ー-- 、
          / ̄|     ヽ./     〃  /人   `ト、::::\
          ', /     ,!\   |l       \ /  \:〈
           | ′   / |   `  |:!       /    `
           L.__   /  !    !:ヽ     / !
             ` iー---一'Tー-∨-r‐''´  |
1547. Posted by    2008年03月17日 05:04
ハルヒを無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1548. Posted by s   2008年03月17日 05:04
※1529
ま、そういうライトオタク(笑)も必要なんでしょ
せいぜいビジネスの的にされてろっての
1549. Posted by     2008年03月17日 05:04


今、このコメント欄には
言い逃げ野郎と
粘着荒らしと
糞自演と
持論展開オタしかいない

だが、なぜか俺は安らぎを感じている

これが、このブログ本来の姿ではないだろうか
1550. Posted by     2008年03月17日 05:05
 ゴ た 戦`l  /     ヽ   _
 ミ っ 闘..| /( 从从N l l  | t゚
 ね た 力 ゝ {イこ)-(‰| h| < t゚
 : の : .|  ヽト`ー イ/   | :
   5   _.l    rf|ヲ::入   
1551. Posted by     2008年03月17日 05:05
荒らしのおかげで米1499〜のきもさが目立たないな
ニコ厨の典型というかこういう奴のせいできもがられるんだよな
節操が無いというか
1552. Posted by     2008年03月17日 05:06
サイレント坊もいるぞw
俺だがなw
1553. Posted by    2008年03月17日 05:06
オタクかどうでもいいからとにかく無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1554. Posted by     2008年03月17日 05:07
米1549
キモッww
妄想は大概にしろよww
1555. Posted by     2008年03月17日 05:07
米1551
それ自演だぞ
1556. Posted by    2008年03月17日 05:07
オタクかどうかどうでもいいからとにかく無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1557. Posted by     2008年03月17日 05:08
           l                 \
           |        !         ヽ
             l       ij            \
           ,′                  '.,
            l                     ',
             l                       ,
          l                      ,
             l             , ′           l
          l       ` ー r-'-〈      ____j∠二}
        ,rへj_____     /.三圦/  ̄ ̄>ー―イ\〉
       {二ソ!`ー――‐<二 ̄ ̄ ̄ ̄二> ''      |
.         //l        \     イ           .|
1558. Posted by     2008年03月17日 05:09
>ま、そういうライトオタク(笑)も必要なんでしょ
>せいぜいビジネスの的にされてろっての
ビジネスがその垣根を取り払ったって感じですな
ここにいる連中の大半もやはりテレビを観て
流行りから自分もおたくをやってみようってのばかりの気がする
1559. Posted by    2008年03月17日 05:09
オタクかどうかどうでもいいからとにかく無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1560. Posted by     2008年03月17日 05:10
米1555
自演も何も1499がコテまで付けて公言してましたがな
むしろここまでいくと一人くらい偽物がいたんじゃないかという
1561. Posted by    2008年03月17日 05:11
オタクかどうかどうでもいいからとにかく無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1562. Posted by     2008年03月17日 05:11
ファンよりスポンサーへの説明が大変そうだな
1563. Posted by      2008年03月17日 05:12
※1558
昔はちょっとアニメのレウ持ってるって言っただけで袋叩きになったもんだw
今ではむしろあの時代が懐かしいですな
1564. Posted by     2008年03月17日 05:12
結果論だろうが正しいことは正しい。
「もし」ニコニコ等が全く規制されなかったら、
アニメ業界は盛り上がるに決まってる。
著作者が削除申請するのは不景気の責任転嫁と
命綱への八つ当たりを兼ねた非常に非合理な行為だと思うね。

「著作権法違反で〜〜億円の損失」
という言葉は聞くけど逆に取得は聞かないよね。
明らかに取得の方が計算しやすいと思うのだけど。
ちゃんと計算されてるか、あるいは損失から引かれているのかな?

まぁ懐が痛まないというか逆に規制されたら痛む側、
つまり勝ち組だからこそ言える発言だとは思う。
1565. Posted by    2008年03月17日 05:12
オタクかどうかどうでもいいからとにかく無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1566. Posted by     2008年03月17日 05:12
※1554
諸君、私は厨房が好きだ。
諸君、私は厨房が好きだ。
諸君、私は厨房が大好きだ。

夏厨が好きだ。
DOMが好きだ。
逆切れ君が好きだ。
クレクレ君が好きだ。
自称初心者が好きだ。
愚鈍で、
無知で、
電波で、
馬鹿で、
この地上に存在するありとあらゆる厨房が大好きだ
1567. Posted by    2008年03月17日 05:12
オタクかどうかどうでもいいからとにかく無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1568. Posted by    2008年03月17日 05:13
オタクかどうかどうでもいいからとにかく無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1569. Posted by     2008年03月17日 05:13
わしグリースガン持ってるぞ
1570. Posted by     2008年03月17日 05:13
※1560
いや、そもそもニコニコ厨ということ自体……
1571. Posted by    2008年03月17日 05:14
>昔はちょっとアニメのレウ持ってるって言っただけで袋叩きになったもんだw
今の若い奴には到底分からん世界でしょうな
あの時代は全てが死と隣りあわせでありながら全てが輝いていた
昔にくらべたら今は鼻糞みたいなアニメを観ちゃあちょっと駄弁るだけの
ままごとみたいなもんだ
1572. Posted by     2008年03月17日 05:15
結論

これは痛いニュースだった

以上
1573. Posted by    2008年03月17日 05:15
わしグリースガン持ってるぞ
1574. Posted by    2008年03月17日 05:15
わしグリースガン持ってるぞ
1575. Posted by    2008年03月17日 05:15
わしグリースガン持ってるぞ
1576. Posted by    2008年03月17日 05:16
オタクかどうかどうでもいいからとにかく無視するな〜〜〜!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1577. Posted by     2008年03月17日 05:16
とにかくニコ厨はただでさえキモイんだからこれで付け上がらず、
DVDだけ買ってろってこった。
1578. Posted by     2008年03月17日 05:16
グリースガンって何?
あ、君に反応しちゃだめだった?
そっとしておいたほうがよかったのかな
1579. Posted by     2008年03月17日 05:17
※1571
外人なんか典型だよなぁ
ユーチューブであがってるハルヒダンス観たときはこいつら全員
肥溜めに叩き込んで頭かち割ったろかいと思ったw
1580. Posted by     2008年03月17日 05:18
グリースガン
こち亀のオタクの集まりって巻の話だよ
1581. Posted by     2008年03月17日 05:19
>ユーチューブであがってるハルヒダンス観たときはこいつら全員
>肥溜めに叩き込んで頭かち割ったろかいと思ったw
おいおいそりゃおたくのすることじゃないだろってね
俺らからすると爽やかにアニメのダンス踊ってるのは
見てるだけでもすごい恥ずかしいことなんだ
1582. Posted by    2008年03月17日 05:19
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1583. Posted by     2008年03月17日 05:19
グリースガンの話を知らんとは
これだからニワカは・・・
1584. Posted by     2008年03月17日 05:20
ありがとう
1585. Posted by    2008年03月17日 05:20
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1586. Posted by     2008年03月17日 05:20
h抜け
1587. Posted by     2008年03月17日 05:21
どういたしまして
1588. Posted by    2008年03月17日 05:21
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1589. Posted by     2008年03月17日 05:21
俺らきすたはよく知らんけど、ニコニコのお陰で「寝逃げでリセット」は知ってる。
CDアルバムとか買うかも。
1590. Posted by     2008年03月17日 05:22
1話50円とかで超高画質Web配信すればいいじゃん。

or中画質広告付きで無料で出すか

とりあえずアニメはTVから孤立したほうがいいな。
1591. Posted by     2008年03月17日 05:22
寝逃げでリセットは名曲
他の曲はどうでもいいが、あれはすごい
1592. Posted by    2008年03月17日 05:23
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1593. Posted by     2008年03月17日 05:23
米1589
君は良い視聴者だ
いや良い違法動画視聴者だ、かな?
1594. Posted by    2008年03月17日 05:23
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1595. Posted by     2008年03月17日 05:24
>1
本気で言ってるのかよ…
随分と気持ちの悪い奴がいるんだな…
1596. Posted by     2008年03月17日 05:24
[らきすた 動画][検索]
1597. Posted by     2008年03月17日 05:24
※1581
最近は日本人も同類だけどな
やれやれ、嘆かわしいもんだ
1598. Posted by    2008年03月17日 05:24
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1599. Posted by    2008年03月17日 05:25
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1600. Posted by     2008年03月17日 05:26
グリースガンショックで皆寝たな
1601. Posted by    2008年03月17日 05:26
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1602. Posted by    2008年03月17日 05:26
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1603. Posted by    2008年03月17日 05:26
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1604. Posted by    2008年03月17日 05:26
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1605. Posted by    2008年03月17日 05:27
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1606. Posted by     2008年03月17日 05:27
米1605
おい、ずっと付き合ってきた俺はもう寝るが、お前のひたすらコピペ張り続ける根性には敬意を表する
疲れたら寝ていいんだぞ、じゃあおやすみ
1607. Posted by    2008年03月17日 05:27
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1608. Posted by    2008年03月17日 05:28
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1609. Posted by     2008年03月17日 05:28
おやすみなさい
1610. Posted by    2008年03月17日 05:28
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1611. Posted by    2008年03月17日 05:28
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1612. Posted by     2008年03月17日 05:28
※1590
んなぁんで採算取れるわきゃねぇだろ
ボォケが
あと孤立じゃなくて独立だろが
1613. Posted by    2008年03月17日 05:29
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1614. Posted by    2008年03月17日 05:29
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1615. Posted by    2008年03月17日 05:29
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1616. Posted by    2008年03月17日 05:30
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1617. Posted by    2008年03月17日 05:30
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1618. Posted by    2008年03月17日 05:30
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。
1619. Posted by    2008年03月17日 05:32
とりあえず↓のURLにアクセスするといろんな画像が検索出来る。芸能人やアイドル、アニメなど。・・・・もう寝るわ おやすみ。
1620. Posted by    2008年03月17日 05:38

二度と目覚めるな
1621. Posted by     2008年03月17日 05:44
お前がな!
1622. Posted by    2008年03月17日 05:46
お前もな!
1623. Posted by       2008年03月17日 05:47
※1590
毎回20万人以上に見てもらわないとだめだな
1624. Posted by     2008年03月17日 05:48
客層をヲタと1括りにせず、買ってくれる客層を選んだから成功したんだと思う。
そういった作品は、認知度が広がるほど売れるわけだし。

逆に、客層ミスった作品はどう足掻いても売れないと思う。

それだけの事じゃないの?
1625. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 05:57
このコメントは削除されました
1626. Posted by    2008年03月17日 06:01
なんだ?このコメ荒らしは?
1627. Posted by    2008年03月17日 06:01
らき☆すたもハルヒも売れてるじゃん
1628. Posted by     2008年03月17日 06:05
CMになる?
そもそも誰も頼んじゃいないだろ・・・

権利者がTUBEでCMしたきゃ本人がするだろ常考
1629. Posted by     2008年03月17日 06:11
ハルヒやらきすたははやった時
ようつべでヲタのアメリカ人と一緒にあっちで見てたのだが、
あっちの人間は>>757の日本の生活そのものが好きらしい。
最後の巨人が暴れまわるような非現実なところはいらない言ってた。
1630. Posted by    2008年03月17日 06:13
ま、わかるんだけど

今回の発言は空気読めな過ぎじゃないか?
何スタンドプレーしてんだよ角川。
業界潰す気か?

まるで素人の意見じゃないか。
1631. Posted by     2008年03月17日 06:15
仮に宣伝になったとしても
宣伝するかどうかを決める権利は
製作者側にあるだろ

つか、J-Castとはいえ記者の常識がなさすぎる
1632. Posted by     2008年03月17日 06:16
※1628
カスラックはやらんだろうな。
角川とかは表立って行動できんだろう。
なら、第三者が勝手にやってくれたほうが被害者として各方面に言い訳でき、角も立たない。
1633. Posted by あああああ   2008年03月17日 06:23
角川って原作者に失礼な会社だったんだな。
作者自身が言うならともかく、この手の話は間違っても販売側が言うべきことじゃねーだろ。
1634. Posted by オワタ   2008年03月17日 06:40
あぁ・・TVの前に座って純粋にアニメを楽しんでたあのころに戻りたい。
今は、いらん情報ばかり目にはいってくる
ニコ厨?DVD売り上げ?著作権?

もう嫌だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
1635. Posted by       2008年03月17日 06:43
本当に宣伝になったとしてもこれは言うべきじゃないよなぁ
でも違法うpがなければ今俺の部屋に絶望先生のCDやDVDはないだろうし

ネットで宣伝したいとこは期限付きで公式に配信でもしたらいいんじゃね
1636. Posted by ^〇^   2008年03月17日 06:48
コラ! 誰だ俺の真似して(お前がな!)と言ってる連中は。
また規制されるだろう!
1637. Posted by アヌメ業界オワタ   2008年03月17日 06:53
ハルヒやらきは売れている
売れればそれでよい
売れさえすればそれでよい
売れてさえすればなんでもいい
売れればいいんだそれでいい
売れれば中身なんざどうでもいい

売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れれおうwるうぇりおうぇうろうrw
1638. Posted by           2008年03月17日 06:56
最近のアニメとか、むしろニコニコの秀逸なコメント無いと面白く無いの多いし、絶望先生とか解説してもらわないと良く分からんネタも多い、荒らしとかいる場合も良くあるので一概にそうとはいいませんが。


墓場の鬼太郎は当然除きますけど。

1639. Posted by     2008年03月17日 06:59
オタ向けはTV放送いらないんじゃね?
その分、制作費に回せるよ
1640. Posted by もうプロなんていないんだ。   2008年03月17日 07:04
>むしろニコニコの秀逸なコメント無いと面白く無いの多いし

素人の援護無しで成り立たなくなったか。
業界の"素人化”が深刻だ。
1641. Posted by    2008年03月17日 07:09
実際気に入ればDVD買ってるよ
1642. Posted by    2008年03月17日 07:09
継続的にどんなジャンルでも同じように成功させてから言うべき。
現状はジャンル同じのたった2本、
おまけにアニオタに絶大なブランド力持ってる京アニ制作でしか成功してないだろうが。
1643. Posted by     2008年03月17日 07:14
「売れればそれでいい」のはあたりまえだろう。これを否定してる奴はただのバカ。

アニメを作ることで利益をあげられなければ、そもそもアニメを作る商売というのが存続できない。

「その方法で利益が出るかどうか」という視点に立つやつがいなけりゃ作る方だって飢え死にするよ。今だって半分死にかけてるのに。

ただDVDの売り上げで採算取るというビジネスモデル自体がかなり破綻しつつあるのも確かだけどな。
1644. Posted by     2008年03月17日 07:16






        角川ってボランティア団体だったのか







1645. Posted by あ   2008年03月17日 07:17
違法動画が宣伝になるというなら、公式として全編低画質でうpしてくれてもいいのにな。
1646. Posted by     2008年03月17日 07:22
※1645
だね
その方が余計なコストをカットできるメリットの方がデカイ
1647. Posted by     2008年03月17日 07:24
京アニだからだろ
1648. Posted by     2008年03月17日 07:24
全編・特典・オマケまで超高画質で無料配信すれば、
もっといい宣伝になりますよ?

売り上げに貢献できるかは知らんがw
1649. Posted by     2008年03月17日 07:26
ハルヒやらきすたの場合はむしろ
アニメがプロモーションビデオでグッヅが売れた
って感じじゃない。
アニメそのものを売り込む場合・・
1650. Posted by    2008年03月17日 07:27
>「その方法で利益が出るかどうか」という視点に立つやつがいなけりゃ作る方だって飢え死にするよ。今だって半分死にかけてるのに。

バカアニメ垂れ流して、視聴者がバカになるような教育するくらいなら
アニメから足を洗うなり飢え死にするなりしてくれよ。
1651. Posted by 、   2008年03月17日 07:32
よくニコニコで満足する奴は、どうやっても買わない
って意見があるが、必ずしもそうとは言いにくい
内容をしりたいだけ層もいる
実際俺がそう
昔は
TV>録画>レンタル>セール
の順でどれかで内容を知ったら
そこで止まる感じ、内容忘れたり確認で
録画>レンタル>セール
もよくやってた。
今は
TV>録画>動画サイト>レンタル>セール
って感じになってる。
確認もしてるが、殆ど動画サイトで止まる

まぁもともと、買うのは多い方ではなかったが
レンタルは頻繁にしてた
今は全くのゼロ、いっさい買ってないしレンタルもしてない。
1652. Posted by     2008年03月17日 07:33
> 金さえ儲かれば
> 著作権なんてどうでもいい
> それが企業の本音

こいつは一体何を言ってるんだろう…
著作者の権利を保護するのが著作権で、
その権利を利益のために行使するのが企業なのに。
建前と異なる本音が存在しているのなら、
本音は「気に入らないので消したい」だろ。

そもそも角川の行動も著作権に乗っ取ってるけど。
1653. Posted by _   2008年03月17日 07:34
欲しけりゃ買う。それが俺のジャスティス
1654. Posted by     2008年03月17日 07:37
これ違法はおkじゃなくて
権利者が認めたってことじゃね?
1655. Posted by     2008年03月17日 07:38
>>163
実際、企業としてはそうなんだけどクリエイターとしては悲しいな
1656. Posted by はらぺこ   2008年03月17日 07:42
短期的な目でみたらニコニコはDVDの売上落とすような影響のほうが強いだろうけど
ニコニコのおかげでまったくアニメなんて見てなかったのにアニメ見るようになった人もかなりの数いるだろうから(自分がそう。まったくアニメ見てない状態からニコニコの影響でアニメ見始めてグレンラガンとウィッチブレイド、怪物王女のDVD購入にまで至ってますw)アニメ業界の活性化にはなると思うんだけどなあ。

ただ問題なのは海外のサイトなんかですごい高画質のアニメ配信してたりするのがまずいと思う。
本当に面白いと思った作品ならニコニコの低い画質じゃ満足できないから次に進むんだろうけど
そのニコニコの次の段階がDVD購入ではなくて海外のサイトやP2Pなんかでの高画質アニメの入手って方法に流れてる人が多いのが問題だと思う。
1657. Posted by     2008年03月17日 07:43
高知の田舎に住んでるけど、ネットなかったら
ギアス ハルヒ モノノ怪 バッカーノのDVDは買ってなかった。
買っても見てないけど2期を期待して買う。



1658. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 07:44
このコメントは削除されました
1659. Posted by 田中山   2008年03月17日 07:46
別に違法アップロード擁護しなくても、テレビ放送直後から公式にタダで配信すれば良いのに
1660. Posted by     2008年03月17日 07:47
[北米版]
1661. Posted by    2008年03月17日 07:47
この宣伝で儲かったのはハルヒとらきすたくらいでしょ
その他のアニメにとっては大迷惑
DVD買える人なんて元々限られてるんだし勘違いニコ厨が増えるだけ
1662. Posted by     2008年03月17日 07:49
*1659
そんなに宣伝になると思うんなら、
別に公式でやりゃいいじゃんってだけの話だよなあ
1663. Posted by ムーリン   2008年03月17日 08:00
どんなのにでもファンはいるしな
1664. Posted by    2008年03月17日 08:03
著作権奴隷が多いな
1665. Posted by     2008年03月17日 08:05
ちょっと待てや
ニコ厨と同じこと言ってるくせに偉い人の発言だとコロリと態度変えやがって
1666. Posted by     2008年03月17日 08:06
らきすたって一回見れば十分過ぎる気がするが
そんなに所有欲そそるかなぁ
1667. Posted by    2008年03月17日 08:12
ニコを擁護するつもりは無いが
単純に地雷を踏まなくなっただけに見えるんだが
その判断の一つがニコやツベだったりすると思う
まあ角川はその成功例だと思うがね

らきすた?ハルヒ?どっちも見てないwww
1668. Posted by     2008年03月17日 08:12
無駄に数が多いから広告しないと見てすらもらえないことの証左
1669. Posted by    2008年03月17日 08:18
10の宣伝効果と100の営業妨害
1670. Posted by      2008年03月17日 08:20
世界に目を向けるかどうかの差か
1671. Posted by z   2008年03月17日 08:21
ってか著作権の管理の仕方が中央集権だから無理が来ただけ。
著作権は制作者が意欲をなくさないために作られた物で中間企業がマージンをとるためにある訳じゃないからねぇ。
1672. Posted by     2008年03月17日 08:24
地雷アニメが多すぎるこのご時世に
わざわざ地雷は踏みたくない罠
1673. Posted by     2008年03月17日 08:25
一部のアニメのDVDの売上は上がったかもしれんが
違法にうpされて、TV放映の視聴率が落ちるという損失は何処で補うの?
結局視聴率が取れなければ、予算がおりず製作も出来なくなっていくと思うんだけど

らきすたとハルヒは確かにDVDは売れたかもしれんが、それだけで討論するのはおかしいと思うわ
1674. Posted by    2008年03月17日 08:30
著作権は申告罪だから、権力者が良いと思えばスルーしてダメだと思えば警告なり削除なりすればいいじゃない。
わざわざ言う事ではない。

JASRACみたいな無差別削除は気に入らないけどな。
1675. Posted by     2008年03月17日 08:33
普通は違法だから削除じゃなくて、違法だからうpするなってことじゃねぇの?
1676. Posted by    2008年03月17日 08:34
角川のような考え方をしてくれる会社があることは嬉しいことだが、ほとんどの会社はそんな甘い考え方はしないと思うぞ。
しかも見た人が購入までいくケースは再生数と見比べてみても1割にも満たない。
これは別ルートからの購入ということも考えても、1〜2割いくかどうか微妙であると思う。
しかもみてるやつのほとんどが小中高校生。
学校のコンピューター室からみてるやつさえもいる。確かに20代以上の人達はいいカモになってくれるとは思うが、10代あたりはほとんどDVDなどは買わずにみただけで満足すると思うぞ。
まあ数話みて購入を検討するなど、購入しやすい状況を作り出せるのはいいことだとおもうが、全話丸々UPとかやりすぎなユーザーも増えている昨今、ただただ無料でアニメをみたいがためにこのように騒いでるようにしかみえないが。
1677. Posted by    2008年03月17日 08:35
言いたい事は分かるし
実際、何割かはその通りなんだろうが
メディア側の人間が言っちゃダメだろ。
こういうのは建前が大事なんじゃないかな。
1678. Posted by     2008年03月17日 08:35
>>163
元々著作権は親告罪。
自分の不利益にならないのであれば、当然黙認もありえる。
なんか壮大な勘違いをしているようにしか見えない。
1679. Posted by     2008年03月17日 08:36
角川は少し前からこういう方針言ってたよね。
結果が出てるからってのもあるんだろうけど。
1680. Posted by     2008年03月17日 08:40
らき☆すたは明らかにキャラで売ってるから、作品が広まってくれた方がビジネスしやすいだろうね。
蟲師みたいな作品そのものを売る作品は、こういう展開はしにくいだろう。
そこに差があるんだと思う。
前者は消さない方が良いし、後者は消すべきだと思う。
1681. Posted by     2008年03月17日 08:40
DVDの売り上げが二コ動からが全体の10パーセントとかいうのもあるからなぁ

著作権の侵害は擁護しようがないけど
1682. Posted by     2008年03月17日 08:40
1659、1662に同意。
低画質のネット配信を公式にやればいい話。

著作権自体は守られるべきではあるが、
実際に著作権侵害が往々にしてある以上、
規制だけに頼らず、皆が法律を遵守できるような仕組みを作らないといかんよな。

いずれにせよ、角川の立場から言うべき発言ではない。
橋下も東国原他、立場を忘れている発言が目立つが、ひょっとして流行か?
1683. Posted by 名無し   2008年03月17日 08:41
つまんねーもんなんか見たくねーんだよ
1684. Posted by    2008年03月17日 08:42
お布施システムとか導入して、著作権者・制作会社・製作スタジオ・歌手なんかに気に入ったらお金を払うようにしたら。
お布施額で話が面白いかとか作画の具合とか主題歌の善し悪しの判断材料にはなるかも。
一ヶ月だけ許可して、それ以降はダイジェストとお布施結果を残せば、それなりの宣伝にはなるかと。
うp主がシステム選択しなかったら、即削除で。
でも払わない奴は一円も払わないだろうが。
1685. Posted by    2008年03月17日 08:47
ニコニコで見てたらき☆すた削除戦争はどうなるんだよwww角川投稿肯定とかねーよwwwww
1686. Posted by    2008年03月17日 08:47
DVD1枚に4話ぐらいづつ入ってて欲しいんだよなぁ、せめて。
レンタルするにも2・3話だと半端すぎて困る
1687. Posted by     2008年03月17日 08:50
特典のために一本7000円のDVD買ってると
俺のHPが減っていくのが自分でもよく分かる
1688. Posted by     2008年03月17日 08:50
時代にあった宣伝方法だって事だな
事実として売れたんなら
面白くても売れない物が多い中
面白さを広く知ってもらえたのは成功だよな
1689. Posted by    2008年03月17日 08:53
ユーザーが盛り上げてる感じが必要なんだろうね。
それと地上波で高画質で流すより、Youtubeの画質のほうがリスク低いんじゃないの。
1690. Posted by     2008年03月17日 08:53
クラナドDVDはこれでもかってぐらい特典ついてたな。
それが影響を為しているのか分からないが。
1691. Posted by     2008年03月17日 08:54
>>そんなに宣伝になると思うんなら、
>>別に公式でやりゃいいじゃんってだけの話だよなあ

タダでCM動画を作ってくれるところがポイントらしいよ
ハルヒもアイマスもCM動画を作ろうと思えば
プロに発注する、当然制作費が発生する。

ニコニコなんかは放って置けば勝手にやってくれるんだから、おいしい話。
1692. Posted by Posted by   2008年03月17日 08:55
皆知ってると思うが、
一人ひとりの意見が一致したら変えられるんだぜ!
1693. Posted by     2008年03月17日 08:58
ちょっと前テレビで角川の社員が
「全然宣伝してない北米・欧州市場でハルヒが日本と同程度売れた。
 これはそういう動画共有サイトの影響と考えるのが妥当」
って言ってたな

宣伝効果大きすぎワロタ
1694. Posted by    2008年03月17日 08:59
宣伝のためにDVD特典もドラマCDもどんどんうpしろ
1695. Posted by さあ、どっち   2008年03月17日 08:59
宣伝費を抑えて(ネットで流して)
面白さでファンを付けて、
グッズで儲ける。

VS。

宣伝費をいっぱいかけて(広告代理店に金払って)
つまらんアニメを、さも流行っているように見せかけ、儲ける。

どうなるんだろうねー
1696. Posted by    2008年03月17日 09:00
まぁ確かに一理あるかもしれんな ちょっと違うがミクが盛り上がったのだってニコ動が大きく貢献してるのは間違いないし
1697. Posted by    2008年03月17日 09:00
ハルヒや、らきすたってどう見ても一回見たら十分なのに

売れたんだ・・・・
1698. Posted by    2008年03月17日 09:03
違法アップロードによって面白い作品はより売れつまらない作品は売れなくなるなら
ハルヒやらきすたは最高に面白い超優良アニメって事だな
1699. Posted by     2008年03月17日 09:04
らきすたほど何故売れるかわからんものは無いな
1700. Posted by 大学生   2008年03月17日 09:05
投稿サイトに本編を出しちゃ駄目じゃないかな? 甘い考えなのはわかるけど,MADとかOP,ED映像だけ許可するとか。
それでかつDVDの値段を下げればそれこそ売れると思うんだけどね。
1701. Posted by    2008年03月17日 09:06
でも正直、この人、一度失敗したらあっさり手の平返しそうw
1702. Posted by    2008年03月17日 09:11
宣伝で金を取ってる広告会社は死亡って感じなのかね。
でもニコニコでアニメ本編を見るのはタダ見させてるわけだし、
どこかで金を発生させて製作者に入るシステムに
した方がいいだろうな、とは思う。
自分も気に入ったものがあれば買うけど、
買っても結局ニコニコで見ることの方が多いな。
ワイワイコメント言いながら見る、っていうのも楽しいしなあ。
1703. Posted by オズ   2008年03月17日 09:12
角川の言っていることは、当っている所もありますからね。
自分自身、福岡に住んでいるんですけど、見れないアニメは、ユーチューブなどで見てますし。アニメの投稿動画サイトが無くなったら、地方のアニメファンが死んでしまいます。
DVDが売れないのを、投稿動画サイトのせいにしてますが、これは間違いです。
自分自身DVDを買いたいと思う時があるのですが、値段が高く買えないんですよね。
現状の状況では、遅かれ早かれ、アニメ業界が潰れてしまいます。アニメ業界はこれを自覚し、根本的な対策を立てなければなりません。
以上
1704. Posted by    2008年03月17日 09:12
ニコ厨だけどこれはないわ・・・
画質気に入らない→nyで落として満足
だしwww
1705. Posted by     2008年03月17日 09:12
角川のこういうあざといところが大嫌いなんですけどね
1706. Posted by aaa   2008年03月17日 09:13
2 例え宣伝効果で売れたとしても
違法は違法、開き直っていい話じゃーない
宣伝動画ならまだメリットはあるかもしれないが
丸々アニメをアップロードされるのはデメリットしかないだろjk


しかも投稿してるのは、ファンじゃないだろ・・・
自分が投稿した動画を見てもらっているという愉悦に浸りたいだけだろ



1707. Posted by     2008年03月17日 09:14
※1701
本スレにもあるが、結局は利益を出す事が最優先だからな
売れた側だからこそ言える意見だなコレは
1708. Posted by     2008年03月17日 09:14
163と395が真実

今の制度が守ってるのは、クリエータじゃなくてピンはね業者。
本来著作権ってのはクリエータの努力を守るための制度のはずなんだけど。
今しきりに「著作権を守れ」って言ってるやつの本音は「自分たちの既得権を守れ(ピンはねし続けさせろ)」ってことですわ
消費者の払ったロイヤリティがしっかりクリエータに入ってれば、大半の人間は文句ないだろ
1709. Posted by     2008年03月17日 09:15
※1701
と言うか、ソレは普通だろ、失敗にしがみつくとか普通にアホだし
1710. Posted by    2008年03月17日 09:16
福田のいうことは正論だが、問題の根源は

・そのつべニコの宣伝効果で得た利益を製作者サイドが享受できていない
 →製作者サイドは利益享受のため取締りを望む

・著作者の利益には関係なく、著作権を仕切ることのみで利益を得ている団体が存在する
 →この団体はその性格上、例え著作者の利益が損なわれようとも
  自らの利益のため著作権を過剰に取締る

ってところにあるんじゃないのか
1711. Posted by    2008年03月17日 09:16
製作者側はそれほど五月蝿くないのが現状かな
プロデューサーや中間採取側が五月蝿いだけ
利益が出ない作品=面白くない作品
って事に早く気づけよな
1712. Posted by     2008年03月17日 09:17
作品のデキで
ネットで成功する作品と被害をうける作品がるということは
結局被害をうける作品は
世の中にとってなくてもいい駄作ってことだろ
今のアニメは乱造しすぎるんだよってことに気付よ
1713. Posted by あ   2008年03月17日 09:18
アレだな。
売れた商品と、
被害を被った商品のリストを比べれば一目瞭然。

売れたの
初音、らきすた、ハルヒ、陰陽師
被害に遭ったの
その他全部

・・・一目瞭然だと思うんだがなあ・・。
1714. Posted by     2008年03月17日 09:20
実際、DVD1本買うのに1年も迷うようなケチな私が
ニコ動で見て気に入って初回限定版予約までしちゃったし…
1715. Posted by     2008年03月17日 09:20
親告罪だから違法にならないっていってるやつってバカ?
なんで親告罪になってるかって、別に権利者が許せばやっていいってわけじゃなくて、
著作権ごときで警察が動くのは面倒くさいから(京都府警は熱心だけど)。
告訴されなくても違法行為であることには変わりない。
制度自体がキチガイじみてるから批判されてるわけで。
(著作権違反で刑務所に入れられるのは日本だけ)
1716. Posted by     2008年03月17日 09:21
これ全員が被害だったら

違法うぷ=損害

ってのに納得だけど
実際に勝ち組がある以上この公式は成り立たないと思うな

勝ち組が存在している以上はね
1717. Posted by     2008年03月17日 09:21
本編のアップは邪魔し続けるべきだろうけどね

しかし角川はこの発言をしてメリットあるの?
黙ってその棚ボタ的な状況を受け入れておけばよかったのに…
後々に自分の発言が邪魔になる日くると思うけど。
1718. Posted by    2008年03月17日 09:22
これからは堂々とらきすたは神アニメって言えるんだな
よかった
1719. Posted by     2008年03月17日 09:22
※1711
色々勘違いしてるな。
製作と制作の違いを理解した方がいい。
1720. Posted by    2008年03月17日 09:26
免罪符と受け取って「うpしたおかげで売れたんだろ!」って人が増えないで欲しい。
とにかく昔のビジネスモデルのままやろうとしないのはいいことだと思う。
昔と今では環境が全然違うのだから、上手く利用できる方法が見つかればいいのだけど。
1721. Posted by     2008年03月17日 09:30
>>395
はなかなか賢いなw
テレビは落ち目だし、電通は腐ってるし、これを機にネット配信+DVD販売の形態に移行すべきなのかもしれないね
1722. Posted by    2008年03月17日 09:36
こういう発言を勘違いして受け取って、調子に乗るバカがいるのが難しいところ
1723. Posted by あ   2008年03月17日 09:38
インターネットのみ放送されたアニメ「いろはにほへと」は売れたのか?
1724. Posted by     2008年03月17日 09:41
著作権ゴロが巧みなのは、広告代理店やテレビ局が表に出てこずに、
松本零士なんかの元クリエイター、過去の作品の著作権料で食ってる、既に終わった人に腹話術のようにしゃべらせるところ
今現役で作品作ってる人から、著作権守れなんて聞いたことない
1725. Posted by     2008年03月17日 09:50
違法アップが悪いってのは確定
だけどそれが宣伝になるのかという
議論に移行しつつあるね

俺はテレビの枠をかって宣伝のために流すのと
ネットで違法アップされるのも同じような
効果だと思う
ただ後者はDVDが発売されるちょっと前ぐらいに消したほうがいいと思う
そういうコントロールができるならあり

何故かと言うとテレビでただで見て満足してしまう人と
ネットでただで見て満足してしまう人も
両方いると思う

テレビ放送してるときに削除するのは
逆に宣伝効果を落とすと思う
1726. Posted by 1725.   2008年03月17日 09:52
テレビ放映に宣伝効果がないのなら
それも宣伝効果ないともいえる
1727. Posted by orz   2008年03月17日 09:55
今度ニコで始まるペンギン娘はどういうスタンスなんだろ?出版社の意見も知りたいところ。第二の角川を狙った?
1728. Posted by     2008年03月17日 09:55
つかどこが面白いの
1729. Posted by     2008年03月17日 09:57
1723
gyaoで見たけどコメント欄の評判は悪かったような
実際つまらなかったし…


確かに誰でもいつでも見れることによって知名度は上がるけど
そこからどう利益を得るかが問題なんだろうな…
1730. Posted by    2008年03月17日 10:04
深夜やローカル局のテレビで放送→知らないし興味ないからDVD買わない

youtube・ニコニコで動画投稿→興味を持って見るがDVD買わない



1731. Posted by     2008年03月17日 10:11
ニコ動を利用しているDVDを買えないであろう小中学生が今後、
「ニコ動で見れるから買わなくていいや」か、
「ニコ動で見たら面白かったから、もっと大画面かつ高画質で見たいからDVDを買おう」みたいなオタクになるか、
どっちの比率が高いかと考えると、前者のような・・・
DVDじゃなくてゲームやトレカなどの関連商品まで考えると、
社長の言ってることは正しくも感じるけど、これは後者になっての効果だから意味が・・・
1732. Posted by コレクション   2008年03月17日 10:11
アニメ好きだよな〜
1733. Posted by     2008年03月17日 10:11
消費者が権利者や企業の利益について一喜一憂するなんて他の業界じゃまずない気がする。

消費者が従順で盲目的あることを前提としている節がある。いままでが異常なだけで最近、ようやく消費者にかかってる魔法が解け始めただけな気がする。
1734. Posted by    2008年03月17日 10:15
銀英伝 DVD-BOX
買ったぞ。

1735. Posted by    2008年03月17日 10:16
ん〜
本音でそうおもっているのは別にかまわないと思うけど
経営のTOPがメディアを通してそういうこといっちゃうのはどうなのかな〜

なんのために著作権違反が申告制になっているのか考えないとダメだと思うんだけどなあ
1736. Posted by     2008年03月17日 10:16
 現在のビジネスモデルの基本は、一旦TVで放映したものをプロパガンダとして、綺麗にパッケージングした製品を売るというものだ。見てなお手元に綺麗な製品版をおきたいというファン相手の商売。
 一旦見た上で、製品を購入してくれる割合が一定だと仮定するならば、より多くの人に見せた方が売上として伸びるのは道理。ま、あくまで計算の理屈としてはだけどね。

 実際は、どれほどTV局の取り分や電通等の中間搾取がひどかろうが、CM収入も馬鹿にはできないので、製品の売れない駄作の場合、この計算理論は崩壊しちゃうんだけどねw
1737. Posted by    2008年03月17日 10:17
世の中には「自分の作品」を見てもらいたかったとか言って逮捕される阿呆な無職もいるんだけどな
1738. Posted by     2008年03月17日 10:19
テレビでやらずに
ネットで荒い画質で公式配布
DVD販売でいいんじゃないのか?
なんかあんのそこらへん
1739. Posted by     2008年03月17日 10:21
確かにアニメ化したのを試しに見てみて面白かったらDVDか原作漫画購入にいくことが多くなったな。
HELLSING OVAとかもっと奇麗なのでみたいと思ったからDVDも買った。
逆に見なければ絶対に買わなかった。
ニコ、ようつべは買うきっかけをあたえてくれる。実際ニコ市場とかかなり貢献してると思うんだが・・・
1740. Posted by     2008年03月17日 10:24
昔のアニメのDVDも売れるようになって企業は万々歳なんじゃないの?
1741. Posted by     2008年03月17日 10:25
一方ニコニコはmp4を採用、と徐々に画質をあげていくのであった。

最高画質のDVD買おうなんてのは重度のオタだけだろうに
数話で1枚数千円とかなぁ。
1742. Posted by     2008年03月17日 10:27
この社長の言う事こそ焼き畑農業の最たるもんだと思うんだが
1743. Posted by     2008年03月17日 10:29
25分の内最後の7分は課金やDVD買わないと見れないとかすればいんじゃね?

ドラクエ4コマとか動画うpで売れてたんだしな
1744. Posted by     2008年03月17日 10:32
いや一話のみとかはヤフーとかでその後は課金とかあるけど
浸透してないっぽくないか
あれ
1745. Posted by 1736   2008年03月17日 10:33
 まぁなんだ、ある程度売れるのが確定している原作を大量に保有する角川だから言えることだね。売れる作品だとわかっているものならば、より多くの人に見せた方が確かに儲かる。
 だけど、売れる保証のない作品だとリスクの高い理屈なので、広く業界に受け入れられることは難しいだろうなぁ。
1746. Posted by     2008年03月17日 10:37
>>245がある意味いいところを突いている。
公式HPにはっつければアクセス数も増えるだろうしグッズ宣伝もサイトから上手く誘導できる。
著作権と売り上げの関係も測れるから証明しやすいな。まぁ企業にとっちゃ博打だな。
ただキミ○スみたいなあきらかな作画崩壊してりゃ買う気もなくすわ。高画質で崩壊画面みても無駄遣いにしか思えん。
深夜枠ばっかってのも宣伝しづらい理由の一つだろ。
1747. Posted by     2008年03月17日 10:38
面白い作品はどっち道DVDも売れる。
面白くない作品は、動画で見てしまうと売れない。

そもそも面白くない作品までDVD化され、
それが売れないと、クリエイターが困ると言うのが問題。
テレビだけでペイできるビジネスモデルを作らないと。
好評につきDVD化で、ヒット作だけ大もうけ。
そういう形にしないと、必死にもならんだろ。
1748. Posted by アニメ大好き   2008年03月17日 10:38
映画は20本持ってるがアニメは1本も持ってない。ちがいはクオリティではなく値段。
1749. Posted by    2008年03月17日 10:40
DVDが売れる売れないじゃなくて動画で見れる最大の利点は話題になることだろ。
1750. Posted by    2008年03月17日 10:42
バンダイチャンネルとか課金方法めんどくさいんだよばか

ってか、1話100円ならレンタルしますよ
1751. Posted by       2008年03月17日 10:43
公式HPで配布はいいけど結局それって
プロモーションにならないんじゃね…

公式まで追いかけてくる人って
宣伝しなくてもDVD買ってくれるような人だし
1752. Posted by     2008年03月17日 10:43
俺にとってdvdは一種のコレクターズアイテムだからな
余程気に入った作品でないと買わない
つまり全話に近い話数見てからでないと買わない
それにニコニコのコメント付きで見てると気分が盛り上がって買う事だってあるんだよね
今の法には抵触するだろうけど、宣伝効果はあると思う
1753. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 10:44
このコメントは削除されました
1754. Posted by    2008年03月17日 10:45
違法動画の方が宣伝になるって実感はある
都合のいい事やあたりさわりの無い事しか言わないCMが当てにならないから
本編はそりゃ参考になるし,MADなんかはファンの感性で作るから参考にして外れは少ない
1755. Posted by     2008年03月17日 10:46
宣伝してほしい所だけ許可出せばいい話、氏ねニコ厨
1756. Posted by    2008年03月17日 10:50
人のアニメDVD借りて焼いてるクズは何とかならないのか
1757. Posted by    2008年03月17日 10:51
DVD買うような層には宣伝になって+かもしれないけど
レンタルですます人間に対しては-になってそうな気がするわ

話題になってるからみたいけど、みれればそれでいいタイプの人は
レンタルからニコニコetcに移ってもおかしくない
どっちの方(前者の+分と後者の-分)が儲けに影響するのか知らないけど
1758. Posted by 名無し   2008年03月17日 10:53
正直ニコニコやらようつべの問題はどうでもいいが、中国や馬鹿ン国の違法には黙ってるカスラックには虫唾が走る。
一端に著作権語るなら、ディズニー並にやってみろってんだまったく・・・
1759. Posted by うん   2008年03月17日 10:53
アニメのDVDなんて買わない。まったく買わない。これまでもこれからも。
動画サイトの違法アップロードなんて、ただの
ビデオ代わり。

でも、ただで見れるなら見るし、高いDVDは買わなくとも多少は関連商品を買ったりするし、
知人の間で話題になったりはする。
プラスかマイナスか、という点においては自分とその周りは、微妙にプラスになってる感じ。

1760. Posted by     2008年03月17日 10:54
DVDがバカ売れでやっと利益出るっていう形態がおかしいことに気付くべき
1761. Posted by     2008年03月17日 11:04
ハルヒをyoutubeで見たせいで
DVDなど10万以上つぎ込むことになりましたが何か?
地方民にはかなりの宣伝になってると思う。
1762. Posted by     2008年03月17日 11:05
>「動画削除はファンに失礼」
定期的に本編削除してるくせに何言ってるんだか。
1763. Posted by     2008年03月17日 11:06
>>1715 
根本的に間違ってるぞw
京都府警はネット犯罪の主担当をしているからいつも出てくるだけ。
1764. Posted by    2008年03月17日 11:06
広告代理店とTV局がDVDの売り上げの半分を持っていくからDVDの値段が高い。
1765. Posted by j   2008年03月17日 11:09
存在を知らなければ意味がない

これが結論だな。存在を認知され、購入されるかどうかはユーザ次第。
1766. Posted by     2008年03月17日 11:11
今の時代TVで深夜に放送するより
インターネットで流した方が
金もかからないし広く広まるだろ。

大体TVで放送するのにTV局に金払ってるっていうのがおかしいし無駄。

「面白くない作品へのダメージは大きい」とか言ってるやついるけど、
面白くない作品は最初からダメだろ。
1767. Posted by     2008年03月17日 11:12
まあ、違法うpがあっても売れるコンテンツはそれだけ強いってことなんだろう。

その強いコンテンツで上げた利益分を弱小コンテンツの宣伝や保護にまわせばいいんじゃないの
1768. Posted by    2008年03月17日 11:15
PPVみたいな方式で配信してくれよ
1769. Posted by      2008年03月17日 11:15
つまるところ
「良いものをつくれば売れる」
…のではないか?

見て「これ、SUGEEEE!」だったら買うやつもいるだろう。
特に未放映地区には。
当然逆も当然あるわけだが…
1770. Posted by    2008年03月17日 11:16
小学生が喜ぶアニメしか放送し無い地方局の大きいお友達にはYouTubeやニコニコは有り難いんだよな
1771. Posted by     2008年03月17日 11:19
創○とか電○とか、巨大なダニがいるから遺憾のだよ。
1772. Posted by     2008年03月17日 11:21
※1761
実際それはあるわな。
ネットの何て、画質はビデオの3倍より若干綺麗か標準録画水準。
でもって、定期的に消されたら買いたくなるのが人情。
TVの放送と違うのは、時間帯選ばず見れるくらいだものなー

売れない言い訳としては、少々稚拙な気がする。
作り手が作品押付けるんじゃなくて、「購入する視聴者が」何を望んでいるか、
市場調査をまじめにすべきだと思うわ。
1773. Posted by     2008年03月17日 11:22
作品のよさだけでは売れないってことか
1774. Posted by    2008年03月17日 11:25
大手が両手を上げて賛成はどうかと思う。
でも、ゴンゾーよりはマシ
1775. Posted by     2008年03月17日 11:27
所詮は自社が得したって結果論からの話だな。
もし自社で謎解き話とかで売れるもの出して同じ事が言えるかどうか。
1776. Posted by     2008年03月17日 11:27
今までアニメってサザエさんとドラえもんくらいしか見なかったけど
ニコニコの歌ってみた系で主題歌聞く→MAD?見てみる→本編見てみる
の流れでグレンラガン見て初めてアニメDVD買ったw
レンタルには無い手軽さを生かしていってほしいなあと思うがね。
ツタヤが潰れるだろうが・・・
1777. Posted by     2008年03月17日 11:29
公式でupすればいいって言うと「オタがupするんだから面白い」とか意味不明なこと言うやついるしな。

だれがうpしてようが関係ないのにね。
1778. Posted by    2008年03月17日 11:30
今期、前期、前々期失敗アニメのコピペ見たけど、
放送されてる作品の8〜9割ぐらいがそうなのな
売り上げ3000枚超えれば良い方
DVDの売り上げでペイしようなんて確実に無理し、
8〜9割の失敗作品が事実上負債になってるとかやばくない?
1779. Posted by     2008年03月17日 11:31
自社鯖立ち上げて動画配信やろうと思うとン億かかるからな
しかもあちこちの権利団体というか利権団体が絡んでくるから無駄金が必要になるし
ようは使い方次第だろ
1780. Posted by    2008年03月17日 11:33
ほんとに面白い物なら映画だろうがアニメだろうがDVD買うけどな
買えばネットに依存しないで見られるようになるし
その判断材料としてうp動画は優れてると思う、とくにいつでも見れるのはでかい
用は駄作は買わない、良作は買うというのがモロに露呈してる結果だろ
だけどうpする動画にもなんらかの制限掛けなきゃイカンとも思う
1781. Posted by     2008年03月17日 11:37
もちろん違法動画あっぷはいけない事だが、
そもそも存在自体を知らなかった層に、その作品が知れ渡るというのはかなりでかいんじゃないかな?
そういう意味では、全部ダメとかでなくて作品の前半のみ30%を自己放映可能とかいう権利を作って、その範囲で好きにさせたらどうだろうか?
興味のある人はその30%を見て、もしかしたらDVDを買う人も出てくるだろう。
マンガ本を買う人もいるかもしれない。

全部ダメは、逆に自分たちの首を絞めているだけのように感じるね。

ユーザーはいままで通り、知らない作品とだけ位置付けられるだけなのだから。
1782. Posted by       2008年03月17日 11:40
こっちは馬鹿高いCM宣伝費払ってるつーの。
1783. Posted by     2008年03月17日 11:40
角川は最初から狙ってやって結果だしてるからな。
結果論とは違うよな。

世界的な潮流が変わっていく中で日本だけが旧態依然ってわけにはいかないしな。
1784. Posted by     2008年03月17日 11:43
ハルヒとらきすたはyoutubeやニコニコのおかげもあるかもな。
キー局放送じゃないし。
1785. Posted by     2008年03月17日 11:43
ヤフーとかで1話無料配信させるだけでも
それなりの金額が必要なわけだが、
ツベやニコならタダだからな。

それでいて広告範囲はヤフーと同等かそれ以上なわけで、
企業としては上手く使えるのならこれほどウマーな話はない。

まあ全部あげられると困っちゃんだがw
1786. Posted by      2008年03月17日 11:44
ニコはもうだめだな
まさかここにきてようつべが持ち直すとは想像できなかった
1787. Posted by     2008年03月17日 11:45
米1779
gyaoとかあるし、ニコニコにしろ営利企業なんだからある意味利権団体だろ。

そういえば、公式枠って無償じゃなんだろうか?無償だとすれば赤字事業なのに間抜けすぎる。ステ6も資金悪化でなくなったし。

宣伝する側も、それを配信する側も金をかけずに宣伝しようって発想がいろいろと間違いだと思う。

ニコニコ的には公式upを有料(自力でするより格安)で無料配信にしたほうが企業としても収入と人気の両面から潤うと思うんだけどな。
1788. Posted by 家   2008年03月17日 11:45
お前らキモい
1789. Posted by       2008年03月17日 11:46
10年たてば高画質の動画共有サイトがあたりまえになって、DVDなんて誰も買わなくなるってw
1790. Posted by      2008年03月17日 11:46
TV放映分やそのMADはいくらでも流してもらってかまわないんじゃないの

DVD版だけ規制すればいい
1791. Posted by     2008年03月17日 11:48
著作権で旨味吸い上げてる奴らをいい加減排除すべきだという顕れなんだろうなー。
こいつら排除しないとまともな著作権の維持なんぞ不可能だ。
1792. Posted by      2008年03月17日 11:49
1777
そのまま流すなら誰が流してもいいんじゃない
1793. Posted by       2008年03月17日 11:49
そりゃ、グッズで儲けるオタ系アニメならいいかもしれないが
1794. Posted by    2008年03月17日 11:51
身もふたも無い発言どうも。>>角川
1795. Posted by      2008年03月17日 11:51
※1786
ニコが銭ゲバなのは最初からわかってたろうに

まあ俺もオザワ動画までは気づいてなかったがw
1796. Posted by 長文大好き。思考してる時間が好き。   2008年03月17日 11:51
動画投稿サイトが無かった方が売れていたとか
>よつべもニコも画質はそれほどよくないし、それで満足してるやつがDVD買うとは思えんな
この手の話題になると上記のようなことを言う馬鹿いるけど頭が足りないの?

動画投稿サイトで見れなきゃ、知られることもないし
見る機会も無い、知りも見れもしないものをそもそも買わないだろって話。
昨今のテレビ事情で、深夜帯のアニメなんて
ほんとに見たいと思ったものぐらいしか起きて見ないだろうし、
見たいと思ってないものを録画してまで見るような奴はほとんどいない。
そもそもその録画に著作権の保護だのといって過度の規制まで強いている始末。

続く1
1797. Posted by      2008年03月17日 11:52
グッズで回収しないアニメがあるなら逆に教えて欲しいんだが
1798. Posted by       2008年03月17日 11:52
中国・韓国なんて日本のアニメとゲームを無料で楽しんでるくせに、輸入品で大儲けしてるよね。
目先の利益だけ見て能天気な国だと思うよ。
1799. Posted by     2008年03月17日 11:53
実は電王もこれで大量の腐女子をつり上げたんだよな・・・orz

全部規制はやめて1話だけupとか画像が低画質はOKとかにしたら欲しい人は買うのに・・・
1800. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 11:53
このコメントは削除されました
1801. Posted by 長文大好き。思考してる時間が好き。   2008年03月17日 11:54
特にこの手のものは継続していかないといけない為、余程の採算が見込めない限り実行されない。
また自社コンテンツが有名・人気・弾数が無ければ人が集まらないから立ち行けない。

なら自社のアニメをネット配信したいが、公式に配信するには金銭など色々と問題がある
有名でもなく弾数も無い企業が取れる最善の策は
動画共有サイトに上げられる違法動画を決して認めることなくしかし黙認するというのが一番簡単なんだよ。
そりゃ全ての企業がこんな考えではないし、動画を上げられるのが困るというところもある
だからこそ著作権ってのは、著作権者の親告罪であり、著作権者以外が口を出していい問題じゃない。

続く3
1802. Posted by 長文大好き。思考してる時間が好き。   2008年03月17日 11:54
アニメ業界全体の売り上げ・利益は年々増加している。
特にyoutubeやニコニコが有名になった2007年の増加率は高い。
また2008年現在も現在進行形で売り上げを伸ばしているが、
それに反して1作品あたりの売り上げは一部の有名作が突出しておりその他は激減している。
単純にアニメを見る層が限られ、乱発したアニメで限定されたペイを食い合って自滅しているだけ。

終わり
1803. Posted by     2008年03月17日 11:54
作品が良くても
知らなきゃ買えないからな
1804. Posted by     2008年03月17日 11:55
DVDがぼったくりかと思うほど高すぎなんだよ
アニメのDVD買おうとしたら高すぎて唖然としたもんよ
1805. Posted by    2008年03月17日 11:57
地方民からすると、ニコなかったら「らきすた」とか存在すら知らなかったわ。
手元に高品質のものを残しておきたい作品ならDVD買うし。
1806. Posted by      2008年03月17日 11:57
ID作らないと見れないニコニコはいずれ衰退するだろうな
みくしーと同じ運命
1807. Posted by      2008年03月17日 11:57
だったらニコニコだけで放映しろよ
1808. Posted by    2008年03月17日 11:59
この意見、ニコ厨が既に書きまくってるし
盗人猛々しい以前に、二番煎じってどんだけ〜
1809. Posted by     2008年03月17日 11:59
確かに地方在住だとハルヒとからき☆すたとか


え、何それ、オイシイノ?って状態だったな
1810. Posted by        2008年03月17日 12:00
削除してる癖に
ファンに感謝してるとか
2枚舌すぎるだろwwwwww
1811. Posted by    2008年03月17日 12:01
つまり、もっと作品数を減らして1作品あたりの質上げて、削除と容認を上手く使い分ければいいんだろう。
らき☆すたがDVD出た瞬間にニコ動から削除されたのは普通だし、いい宣伝になったんじゃないかなあ。

結局のところ、今のビジネスモデルを続けていくなら全体の作品数は削るべきだよね。
1812. Posted by     2008年03月17日 12:01
日経ビジネスオンラインのコラムの中に「中国動漫新人類」っていう、
中国のアニメ事情に関する分析レポートがあるんだけど、
その中で、海賊版を徹底的に排除したアメリカのアニメは人気が無くて、
海賊版が作られてもろくな規制をしなかった日本のアニメが大人気だという報告があるのね。

ニコニコやYouTubeの違法アップを海賊版と捕らえるなら、
つまりそういうことだよね。
1813. Posted by     2008年03月17日 12:01
らき☆すたとハルヒのヒットした共通項
「平野綾さま」
1814. Posted by     2008年03月17日 12:02
米1800
>youtubeやニコニコと提携して公開するにしても、大なり小なり相当額の金銭がかかるんだよ。

つか、広告費をケチる企業ってめったにないよ。つか、タダより高いものはないってことわざもあるしね。

ニワンゴが赤字続きだってのは有名な話だけど、自社の経費削減のためたニワンゴがつぶれてしまっては意味がない。
その場合、新たな宣伝方法の立ち上げにかかるかねを考えたら、金を払ってアップしたほうが最終的には自社にとって利益になる。
1815. Posted by     2008年03月17日 12:03
しらんまにライブドアもニコニコの公式に参加してる

しかもわけのわからんフラッシュみたいなの
1816. Posted by     2008年03月17日 12:04
米1813
平野綾+京アニ

要するに、ブランドに弱い日本人の性じゃないかと。
1817. Posted by       2008年03月17日 12:07

映像によっては
ニコニコのコメントのせいで悪いイメージがつく可能性もあるから、微妙だろ
1818. Posted by    2008年03月17日 12:07
ニコ厨開き直りすぎ
しね
1819. Posted by     2008年03月17日 12:08
日本で最もトラフィック食ってるって云われてるニコニコでやればいいんじゃねーの?

アニメを見る層ってのも多種多様ではあるがパソコン+ネットの環境が揃ってると思うんだよねー

テレビで放送するのにそんなに金掛かるんならネー
1820. Posted by     2008年03月17日 12:09
※1814
そもそもその考え方一般企業や売れている、
売れる見込みがある企業の考え方だね。

将来性を見越して広告費を打って、潰れちゃいましたじゃ洒落にならないね。
1821. Posted by       2008年03月17日 12:10
ニュースとかニコニコで放送してみろ
酷い結果が目にみてわかる
1822. Posted by     2008年03月17日 12:12
海外での販売については販売権が現地法人に売れれば、後はどうなろうと知ったこっちゃないって感じなのかねぇ。
1823. Posted by    2008年03月17日 12:13
気持ち悪いやつらが多いな
1824. Posted by 。   2008年03月17日 12:13
当たった作品と外れた作品の格差が痛い…
1825. Posted by     2008年03月17日 12:16
米1820
>将来性を見越して広告費を打って、潰れちゃいましたじゃ洒落にならないね。

企業ってそんなもんだろ。読み違いしてつぶれるのは自然なこと。安全なところだけを渡れるんなら誰も苦労しない。
1826. Posted by     2008年03月17日 12:16
文句言われるまで著作権無視はおkって
まるでチョンみたいな論理だな
1827. Posted by     2008年03月17日 12:16
「逆にニコニコを利用してやる!」
ぐらいの気概がある方が好感はもてるね
1828. Posted by    2008年03月17日 12:17

そういや、10年アニオタ卒してた俺が復帰したのは動画投稿サイトのせい・・・かも。
1829. Posted by     2008年03月17日 12:18
DVDで儲けようとするからダメなんだろ
DVDを安くすればニコニコ見た後でも買う人
が出てくるだろうし、
アニメは知名度を上げるための広告として活用して
グッズで儲けろよ
1830. Posted by サボリーマン   2008年03月17日 12:21
 ニコニコで「水曜どうでしょう」を知ってはまったので、個人的にはこういう解釈をしてくれるのはありがたいね。
1831. Posted by     2008年03月17日 12:23
まあ、地方なんざ、そもそも都市圏に比べると
アニメ放送自体がめっさ少ないからのう
観たことのないDVDなぞ売れんぜ

地方に関して言えば、かなりの広告になってるだろうよ
1832. Posted by     2008年03月17日 12:24
※1825
そのへんのRMは今の段階ではどっちが良いとも言えないよな
実際、角川は違法投稿に一定の貢献があったと認めてるわけだし
多額の金使って自社配信するリスクよりはと思ったんだろう
好き勝手はされたくないのが本音だろうけど、どこまで許すかになるのかな
1833. Posted by     2008年03月17日 12:24
米1820
あの、ニコニコがつぶれる可能性についてはスルーか?

最近ではステ6が資金不足で閉鎖になったけど。
1834. Posted by       2008年03月17日 12:25























レンタルビデオ屋 涙目ww
1835. Posted by ・)   2008年03月17日 12:26
ニコニコの影響なんてほとんど売上に関係ないと思うがな。にこにこ程度の画質で満足してるやつはわざわざDVDなんぞ買わないだろ。
ニコニコの一番の被害者はレンタル店じゃねえのか?
1836. Posted by      2008年03月17日 12:27
またJCASTかよ・・・腐れニュースばっかりだな・・・
そもそも、この記事、1ヶ月以上前に紙面に出てただろ・・・・(日経BP紙面で)
1837. Posted by     2008年03月17日 12:27
角川の発言は「敗北宣言」と受け取ってよろしいか?

「著作権?もうどうでもいいがな、削除要請とかガン無視されるだろ。
まぁ、こっちも宣伝費削減できるし放っておいても売り上げそこそこあるし」
1838. Posted by     2008年03月17日 12:32
積極的につべやニコニコを広告として利用するだけの姿勢を持ったアニメ関連の企業がいまだ出てきてないことのほうが驚きだけどな。
三話入って七千円もするDVDを買うほうが異常だといつ気づくんだろう。
1839. Posted by       2008年03月17日 12:33
ニコニコのおかげで、ゲームとか買わないですむ物がおおくなったな
1840. Posted by     2008年03月17日 12:33
ヲタアニメ
飽きたらただの
糞アニメ
1841. Posted by     2008年03月17日 12:34
そこそこ気に入ったやつは、つべ→DVDレンタルの俺。
すごく気に入ったやつは、買う。
まあ、著作権侵害を全面的に擁護するってのはどうかと思うが。
1842. Posted by     2008年03月17日 12:36
※1841
さすがに特典映像流すのはやりすぎだと思うけどねー。TVサイズは規制する意味のほうがわからんw
1843. Posted by       2008年03月17日 12:36
>>1838
馬鹿じゃね。
スポンサーが金だしてくれないと、誰が制作費を出すのよ。
1844. Posted by     2008年03月17日 12:37
米1838
それを買ってもらうためにニコニコで“宣伝”って話じゃなかったの?

アニメの知名度をあげるための広告か?
1845. Posted by     2008年03月17日 12:38
ストーリー見たいだけだからニコニコだけで充分
1846. Posted by       2008年03月17日 12:38
作品を気に入ってもDVD高いし
レンタルするぐらいなら、保存するし・・・
1847. Posted by     2008年03月17日 12:39
著作者に任せろよw
なんで他にまで口出しするんだ?w
たまたま成功しちゃった奴らが自慢げに語ってるけど、
失敗してる方が圧倒的に多いだろwww
1848. Posted by    2008年03月17日 12:39
米1843
え、まだスポンサード番組がアニメのメインだと思ってる人?
1849. Posted by     2008年03月17日 12:42
※1843
お前こそ馬鹿か。広告費と銘打って半分以上中間搾取されるような体制を作ってるスポンサーの他に、それとは別のシステムを容認してくれるスポンサーを作らんとアニメ業界どん尻のままだぞw

ま、関係ないといえば関係ないがね。
1850. Posted by     2008年03月17日 12:42
米1848
代理店だろうがなんだろうが最初に金を出すやつがいないと製作できないんだけど。
DVDなんかの収益を見込んで前借してるに過ぎない。

>三話入って七千円もするDVDを買うほうが異常だといつ気づくんだろう。
で、どうやって収益を得るの?
1851. Posted by     2008年03月17日 12:43
ニコでみてうたわれ全巻買ったわ。
正直DVDレンタルぐらいしかしない人間は、ニコとかつべなくてもP2Pで終わる気がする。
1852. Posted by    2008年03月17日 12:43
家の地域はそういったアニメやってないから、動画サイトでないと見れん。
知りもしない作品のDVDなんて買わんだろ。
1853. Posted by     2008年03月17日 12:44
ネットにアップされた物を消すとかする前に
ネットに順応した金稼ぎを考えた方がいいと思うけどな
テレビ局が頭を縦に振らないから出来ない所もあるだろうけど
まぁ、DVDの特典映像とか上げるのはアウトだと思うが
1854. Posted by     2008年03月17日 12:45
実際、ジャケ買いで騙されるアニメは腐るほどあるしな。
多分放送されて無い地域の奴はそういうのに頼るしかないんだろ?

やっぱどっかで現物を観る機会が無いと
2話収録で5〜6千円、全6〜13巻のDVDなんか
ジャケ買いできんわ。
1855. Posted by       2008年03月17日 12:46
あれだけのコンテンツを使って
ニコニコ市場で売上が、たったの数億円だしな
買う奴は少数派だろ
1856. Posted by さかな   2008年03月17日 12:46
つべもニコも、オタクなら誰でも知ってるサービスだし
オタクみてーなネットジャンキーはネットのどこかで違法動画が上がってるのなんか
教えてもらわんでも知ってる
だからつべやニコは一般人に対してのアピールとしては非常にでかい
100人視聴して数人しかDVDを買わなくても、それは一般人が買ったって事実だけで
かなり宣伝効果があったことになる。もともと買わない層だったんだからな
オタクが買うか買わないかはしらんが
オタクは動画サイトをいくらでも知ってるから、今更タダ見とか防げるわけない
1857. Posted by     2008年03月17日 12:46
ポケモンみたいに低年齢層向けのものは宣伝にならず逆にマイナスだから削除すれば良い
1858. Posted by     2008年03月17日 12:47
つまらん作品が淘汰されるのは良いことじゃないか
失敗してるのは買おうと思わせるだけの魅力がなかったんだろ
1859. Posted by ( ゚д゚ )   2008年03月17日 12:47
1 DVDが高杉だと何度言えば
1860. Posted by      2008年03月17日 12:47
でも らき☆すた って12話くらいで削除されまくってたよな。
何人のらき厨が垢バンされ朽ちていった事か・・・
1861. Posted by       2008年03月17日 12:49

スポンサーが金出してるのに

そのアニメ商品だけ売れて、作品と関係ないスポンサー商品が売れなかったら、スポサーは金ださないだろうな。
1862. Posted by     2008年03月17日 12:49
ぶっちゃけ

「フィギュア17」は2話収録だったらもっと売れてたと思う。
まあ収録時間は2話収録と同等だったけど。

GAなんて見せかけだけは4話収録だったんだよな…。
1863. Posted by                       2008年03月17日 12:49
※1857
ポケモンはもはやゲームがメインかアニメがメインかわからんなぁw
まぁ、グッズは未知数だとして、アニメに関して言えば本来の視聴者層たちは、そもそもDVD買わないだろうから、マイナスのほうが大きいかもね。
1864. Posted by      2008年03月17日 12:49
この議論?はいつも堂々巡りだな
1865. Posted by    2008年03月17日 12:50
単純にクオリティー低いものは金払わないだけ
1866. Posted by     2008年03月17日 12:51
米1861
だからゴールデンのアニメなんて激減したんじゃないか。
DVD作って売ってる会社がスポンサーになってるんだよ。

で、その収益でかすぎね?現場の人間には行かないし、DVDは高いよなって話。
1867. Posted by    2008年03月17日 12:52
米1842
TVで流れたやつに関しては不問ってことにしてほしいよな。
一応スポンサーついてるとはいえ、不特定多数に無料で流したもんなんだし。
CMカットしないでUPとかならokにしてほしい。
1868. Posted by    2008年03月17日 12:52
ギアスやダーカーのピザハットみたいに
アニメそのものにロゴ載せたりすればいいんじゃね
1869. Posted by       2008年03月17日 12:52
単純にクオリティー低いのは見ない
高いのはただ見するだけの話
1870. Posted by     2008年03月17日 12:52
米1861
大体、テレビのCM自体が影響力を発揮しなくなってきたって言われてる今、
君は何をいっとるのかね。
1871. Posted by     2008年03月17日 12:53
米1867
意外とCMも入ってたほうがニコ動とかだと面白いんだよな。
CMについてもあーだこーだ米できるし。
1872. Posted by    2008年03月17日 12:54
>>1
あほだ、こいつ・・・
1873. Posted by     2008年03月17日 12:55
初期の手塚治虫だってけっこうパクリ漫画描いてたし
ぎちぎちに締め上げるのは業界の衰退を招くけど、
かといって野放しにしていい訳でもないですよね。

このあたりの線引きは経験に頼るしかないのかというのが問題と思います。
1874. Posted by     2008年03月17日 12:55
米1869
ああ、プロ野球を金出して見に行く人がいるのに、テレビで見る奴は
「タダ見」って言う人なんだ。
1875. Posted by      2008年03月17日 12:55
※1867
深夜アニメとかはアニメ関連ゲーム関連のCM多いから、もしかしたら見る側の人間でも喜ぶのもいるかもしれんね。

深夜枠のCMなんざ、普通に生きてたら見ないから。
1876. Posted by     2008年03月17日 12:56
米1871
それはいえるw

で、どうしてもCMいやってやつは、それこそDVD買えって話で。
1877. Posted by     2008年03月17日 12:56
※1864
DVDのメーカーがスポンサーになってるのは
そこから制作費を貰ってるんじゃなくて
直接のDVD売り上げ見込み分から制作費を前借りするからだよ。
だから前借りした分がDVDの価格に上乗せされてる。
1878. Posted by     2008年03月17日 12:59
※1866
深夜アニメなんて、関連会社のゲームやDVDのCMばかりだもんな
製作委員会方式を取ってるとは言っても、
実質、自分らで金出して作って売ってるだけだし
ここに放映権料や広告代理店の中抜き入るから
そりゃあ現場に金行かないし、DVDも高くなるわ
1879. Posted by         2008年03月17日 12:59
※1871
CMに対するコメントか。
賛否両論のコメントあるだろうけど”コメントされるだけの認知度を得ることができた”って意味では、そういうCMは大成功って見方もできるかもね。
1880. Posted by    2008年03月17日 13:00
全編流すのはどうかと思う。
MADやOPやEDだけとか、一部だけってのは、
宣伝以外にはなり得ない。
丸々上げてるのは正直、削除して良いと思う。
でもMADとかまで消すのは間違い。
個人的にはMADが残ればどうでもいいよ。ニコニコなんかで見ないもん。
1881. Posted by       2008年03月17日 13:01
アイドル系は売れるだろうな
足元みてDVDは馬鹿高いだろうけど
1882. Posted by     2008年03月17日 13:02
ニコニコに一言も触れてないのに強引なまとめ
意図的過ぎて天邪鬼になる
1883. Posted by       2008年03月17日 13:04

角川が感謝してると言っても、
角川が削除してるんだから、売上に影響あるきまってるよな。
1884. Posted by さかな   2008年03月17日 13:04
MADが宣伝になるかっていえば
ならなくはないだろうが、MADって元ネタ知らないと
わけわからん動画にしか見えない場合があるからな…
それが宣伝になるとはおもえん
基本的に公式でネット配信すりゃいいんだよ
1885. Posted by         2008年03月17日 13:07
ネット配信って結構金かかるよ
1886. Posted by     2008年03月17日 13:08
正直ようつべやにこにこで見れるからDVD買わないってやついないだろ・・・
買う奴は自分の手元にあることに満足覚えるわけだしね。
むしろこういうところにあがると認知度が上がっていいと思うんだけどね。
1887. Posted by      2008年03月17日 13:09
※1884
それはそのMADがつまらんだけじゃね?w
1888. Posted by    2008年03月17日 13:11
米欄とか見てると、ニコ動肯定派ってDVD購入層じゃないの?逆に。

否定派ってDVDも買ってないし、そもそもアニメも見てないんじゃないのか?
まああくまで米欄見た限りでは、だが。
1889. Posted by      2008年03月17日 13:12
>>1886
再生数が10万行いくとして
ニコニコ市場でDVDが100枚売れれば御の字ってレベルじゃね
1890. Posted by     2008年03月17日 13:12
キミキス再生、コメ数も多いのにDVD売れてねえww製作厨涙目www
売り上げ伸びるアニメは動画サイトにupらなくても売れるよな
逆にupしたことでそこで満足して終わりって奴が大多数
1891. Posted by     2008年03月17日 13:12
結局これって結果論だよな
ニコニコが流行りだした頃にタイミングあっただけだし
他の企業はどう思ってるのか知りたいところだ
1892. Posted by         2008年03月17日 13:15
>>188
ただで見たいから必至に嘘ついてるに決まってるだろ。
あんな馬鹿高いDVD 気に入ったからって
そうそう買える物じゃないぞ。
1893. Posted by     2008年03月17日 13:17
ハルヒは空気だけ
内容は糞
そういう意味でニコは
糞アニメ救済の申し子だろ
1894. Posted by     2008年03月17日 13:17
米1892
あのさ、君みたいに貧乏な人だけじゃないからw
ていうか、社会人で独身ならDVDなんて買うの余裕なんすけど。

学生はニコ動なんてあったってなくたって、どっちにしろ買えないじゃん。
金持ってないんだから。
1895. Posted by     2008年03月17日 13:17
東芝にとってのサザエさん、ハウスにとっての世界名作劇場みたいに、
このらきすたとかハルヒを使ってだな、
例えばソニーにスポンサーになってもらったとして、
ソニー製品のCMをいくつもそれらのキャラで作ればオタ層が買わないかな
CM制作費も安くなるだろうし、結局は評判調べてから買うんだから、
そこらの芸能人使うのとそんな変わらない気がする
まあ、ゴールデンに流れるようになったら日本オワタな感じ無くはないけど
1896. Posted by     2008年03月17日 13:17
※1891
ドクロちゃんの製作スタッフはニコ厨ども氏ねって言ってる
1897. Posted by     2008年03月17日 13:20
米1895
そういうのはもう時代に合わないと思うよ。
スポンサードな番組って、割に合わないって言われてきてるのが現在だから。
最大のスポンサーって言われてきた花王が、テレビCMの有効性に疑問って言い出して、
予算大幅に削って、テレビ業界騒然ってのがあったしな。

ていうか、テレビ自体がもう古いメディアになりつつあるってことでしょ。
1898. Posted by     2008年03月17日 13:21
米1896
ああ、電通の100%子会社に所属してるスタッフ(ていうかタダのプロデューサーだろ)ですね。
1899. Posted by     2008年03月17日 13:22
※1897
そうだな
サザエさん見て東芝製品買おうとは思わないもんな
スマン
1900. Posted by Posted by     2008年03月17日 13:25
結局違法アップロードはなくならない
1901. Posted by       2008年03月17日 13:26
>>1894
いやいや、どの番組も売れなくなるのを嫌がって動画削除してますから・・・
1902. Posted by     2008年03月17日 13:26
宣伝になってることなんか分かりきってるだろwww
ただ、面白くないと一気に切り捨てられるがね
実際エヴァニコニコでみてDVD全部買ったし
ハルヒとらきすたも原作全部買った
DVD1本2000円くらいならアニメのほうも買うんだがなぁ・・・
1903. Posted by     2008年03月17日 13:27
>>163が真理過ぎるwww
でもまぁ普通は金稼ぐためには著作権保護しないといけないのがほとんどだから、らきすたとかは異常事例だけどなw



米1888
「nyあたりでDLする層」と「ようつべ・ニコ動で見る層」を一緒くたにして、それを前提で話すとそうなる
どの部分に能動的か受動的かってのは、結構重要な問題だが、概観からは些細な差にしか見えないからね

1904. Posted by     2008年03月17日 13:27
※1898
でもあれは
「地上波もんはまだしも、新作OVAうpんじゃねえカス」
だからあっちの言い分もわかる
1905. Posted by     2008年03月17日 13:28
まぁ動画サイトの所為で売り上げ落ちるというなら根拠となるデータを提示しないとな
宣伝になると主張する方も同様に
1906. Posted by     2008年03月17日 13:31
売れまくった角川さんだからこんなこと言えるんすけどね
1907. Posted by       2008年03月17日 13:31
>>1902
そんな個人的なソースだされても、少数派ですからって言えばオワリな話で・・・
1908. Posted by     2008年03月17日 13:32
DVDがボッタクリだからな。

NHKと似たような感じだろうな。

払ってる奴は妄信的に払えと言うし、
払わない奴は絶対に払わないし。

大多数が、【それなりの質、値段なら金を出す】
と思ってるだろうよ。
1909. Posted by     2008年03月17日 13:33
youtubeと提携してニコニコとしないのは何で?
1910. Posted by     2008年03月17日 13:33
本スレ23と117が真理だろ

高画質で特典付きを手元に置いておきたいと
思ったら買うよ。買ったよ。
「動画削除はファンに失礼」は
ただで見れりゃそれでいい
ってヤツも多いだろうし言い過ぎだけど
完全に規制されてしまったら
出会わなかったし、買ってないDVDあるし。

まぁ認知度上がることで利益が出る…
と思えるような、作品作ってもらうしかねーなー
1911. Posted by 、   2008年03月17日 13:34
真理だが…
これが許されたら
レンタル業界滅亡か?
1912. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 13:37
このコメントは削除されました
1913. Posted by     2008年03月17日 13:37
※1905
それはムリだろwww
同じ作品で
動画共有サイトに上がらなかった場合と
上がった場合を比較しないとならん
昔のアニメとかと比べる奴がいるけど
違うアニメだし時代の流れもある

もうこういう時代になったんだから
企業はどれだけ上手く動画共有サイトを使うかを考えた方がいいと思う
1914. Posted by     2008年03月17日 13:38
*1911
中間者が搾取してるのが
そもそもおかしい話で
1915. Posted by     2008年03月17日 13:41
たかが、5万枚売れて、儲かってるとか
酷すぎるだろ
1916. Posted by     2008年03月17日 13:44
2 問題点
・権利者やクリエイターへの循環が途切れている。
高いのは確かだが、消費者の短絡的な快楽のために困窮する人が必ずいる。その点では「盗品市場」とも言える程、違法性が高い。

・信用できる発信者の不在
現状では万引きや投稿者の人気取り(いわゆる厨臭さ?)を想起させ。投稿者への反発心がアニメ自体に「面白く無い」と言うレッテルを張る可能性も十分あるし、実際その流れもある。

・信用できる読み手も少ない
中には価値がある、驚ける、納得のいくコメントも在るのだが。そんな良質のコメントだけで成り立って居る訳も無く、粗雑な一つの扇動でコメントの価値が激減する。
(とは言っても、それは批評の場では憑きモノでもあるし。粗雑と良質の境目も酷く主観的だが)
(続く)
1917. Posted by     2008年03月17日 13:44
違法動画側の訴求点
・「消費者の言い値」と「供給者の言い値」が違いすぎる。本来、そこは宣伝で巧く調整し、取引すべきなのだが。
・宣伝の言葉が通らない程に「あそこの商品は、それこそ詐欺のように「高い」と言う認識が染みついている。
・染みついた認識は、何時の世も払拭し難い。

・正規の方法では高すぎる。
大多数のファンがそんな主観を持った故に、違法動画サイトには強い需要と供給が存在し、更にニコニコなどは動画への付加価値が存在する
(良きにせよ悪きにせよ、DVD買って見るだけでは得られない付加価値)

・更に言うなら
「深夜帯で普段なら存在の認知すら出来ない」
(違法サイトなら、1〜2クリックで興味が引き出せる)
「コメントにより、アンケート等よりも多い視聴者の声が(賞賛にせよ自演にせよ)見える、保存できる」
「違法サイトであると同時に、軽くファンサブ(2次創作)の作成、視聴、批評場所でもある」
1918. Posted by        2008年03月17日 13:44
>>1913
上手く使うってどうよ
1話無料とか?
とっくの昔にそんなサービスしてるし・・・
1919. Posted by     2008年03月17日 13:45
・その問題を含んだ上で。
ネット上での流通が増え、データの保存方法の多様化、転送量の増加、視聴と所有の境界線、他国との技術競争。の面で、法律には長期的な視点を持った議論と強い柔軟性が必要とされる。速急な法の改善は恐らく無理であろう
・TVと言う媒体が衰退を迎えつつある。
次の媒体を速く発見するべきだ
と言う、意見もある。

まあ、本当に主観的に纏めてみたけれど、どうなる事やら
1920. Posted by    2008年03月17日 13:46
「著作権者」はコピー10とかダウンロード逮捕とかしょうもないことを考える前に
いかにしてネットを使って金を取るかという方法を考えるべきだと思うんだけどな
もたもたしてると音楽だけでなく映像関係もアップルに持ってかれるぞ
まあ頭の固いジジイばっかりっぽいので無理だろうけどなw
1921. Posted by Posted by   2008年03月17日 13:48
ニコ動無かったら存在すら知らないなw
それでもニコ動でUP禁止した方が儲かるって言うなら即削除していけば良い。

そう言えばtrue tears、最近存在忘れてたが
終わったんか?
消されるようになってからチェックしとらんかったw
1922. Posted by         2008年03月17日 13:49
>>1920
Youtubeもニコニコも業者と連携してやってるじゃん。
これ以上のことを求めるとしら、本編全話無料でみせろってころ?
そしたら、DVDはもっと売れるってか?
馬鹿らしい論理だな
1923. Posted by     2008年03月17日 13:50
ひどいなコレ

角川「俺は十分もうけてるから
 著作権なんかどうなっても知らんでぇ〜」

おそろしく身勝手というか作り手に対する公共心のないセリフ。
1924. Posted by     2008年03月17日 13:50
こいつらが常日頃口にしている建前を、業界側の人間が代弁してくれたってのに、それを批判するとか、こいつらの中身はスッカスカだな…
何に対しても、とりあえず否定しようとする厨房と変わらん。
1925. Posted by     2008年03月17日 13:55
ハルヒやラキスタが売れるのはいわゆる萌え路線だからだろ。
単純に面白いからと言うよりもオタを量産し易い作品だから売れる。
1926. Posted by    2008年03月17日 13:55
もっと画質落とすように容量で縛ったり、3分とか尺で縛ればいいんじゃね?

そして動画サイト側が権利保持者にいくらか払うとか。

全部アウトにしたら金の卵を産む鶏を絞めて今夜の食卓に並べる程度の事だし、どっちもうまく利用するくらいすればいいのにね。
1927. Posted by        2008年03月17日 13:56
「動画削除はファンに失礼」
だけど現実は動画を削除してます。
つまり、ファンにはこれから失礼なことしますよって開き直ってるのと同じことだな。
1928. Posted by    2008年03月17日 13:56
個人的だけどGyaOは嫌いだ
システムはともかくプレーヤーが非常に使いづらい
あと画面サイズでかすぎる・・・
やっぱりニコニコやつべのサイズが丁度いい
1929. Posted by      2008年03月17日 13:58
フランス映画がどんなに良くても
大規模に宣伝しないと誰も見れくれないよな
1930. Posted by     2008年03月17日 14:03
違法動画などの著作権に関しては著作権者が決めること、そして親告罪。

この問題で重要なのは売れてるか売れてないかだろ。
面白くないアニメなんて誰も買わないし、
見る機会が無いなら誰も買うわけが無い。
面白いアニメは深夜アニメだろうと見るし、違法動画UPされてようと売れる。
ニコニコやyoutubeが在ろうが無かろうがアニメの売り上げ下げに影響なんてないんだよ。

動画投稿サイトがあったから人気が出た口コミになったという奴も意識過剰なら
動画投稿サイトがあるから売り上げが落ちるや売れてない作品があるっていうのも意識過剰。
1931. Posted by    2008年03月17日 14:03
まさにそのとおりだよな。
ニコニコで満足できる層は、もとからDVD買わないし。
逆にDVD買わない層がニコニコ見て購買意欲が湧く可能性がある。
俺とか。

らきすたで22万くらい使ったw
1932. Posted by     2008年03月17日 14:06
どんなに面白くても普通の作品じゃ売れないよ。
だって普通は一度見たら暫くは満足できるもの。
萌えみたいに確実に狙って売らないと。
1933. Posted by    2008年03月17日 14:08
米1931

よお、俺wwwww
1934. Posted by     2008年03月17日 14:09
まあ結論から言えばアニメごときに金使いまくるなってことだな

マニアだけ買えばいい
1935. Posted by       2008年03月17日 14:10

特典映像欲しさに買う層は
確実に減ったな
1936. Posted by     2008年03月17日 14:12
所詮はアニメもゲームもマニアと小学生ぐらいがターゲットなんだし

そこらの大人は誰も買わないよ
1937. Posted by 。   2008年03月17日 14:13
いっそ
ニコニコで白黒のラフアニメでも配信して
DVDはカラーに…とかにすりゃいいのに
1938. Posted by         2008年03月17日 14:13
再放送で儲ける
版権の利益も下がりそう
1939. Posted by     2008年03月17日 14:14
※1936
古い名作映画のDVDが二千円以下で買えるのに、三話収録しただけの七千円のアニメDVDなんか、一般人は買わないよね。常識的に考えて。
1940. Posted by    2008年03月17日 14:15
漏れもついこの間、ニコ動でMAICO2010のラジオドラマ聴いてDVD買った口だが……。
一概に違法うpが悪いとは言えないが、企業が得した例は極々稀だろうな。
1941. Posted by 7743   2008年03月17日 14:17
※1920
ネットを使ってアニメを売る方法を考えないのは
よく言われる利権のせい。
当然ここで挙がる名前はもちろん【電通】
良作アニメだろうとクソアニメだろうとアニメ1本制作するだけで、
電通とTV局には予算の半分以上を勝手に採取できる。
電通がお金を出してるとか、見当違いも甚だしい事を言う奴がいるが、
基本的にお金を出すのはらきすたなどの場合、角川などの著作権元。

電通ってのはTV局と結託していて、TV局に破格のペイを払う代わりに
(といっても電通が出すのではなく製作費にこの費用を捻出するシステムを組み込まれている)
TVの放送枠のほとんどを独占している。
TVでアニメを放送したければ、嫌でも電通を通さなきゃいけないんだよ。

続く
1942. Posted by     2008年03月17日 14:17
昨日ついにアイマスのDLCに手を出した私が通りますよ。
知ったきっかけはニコニコ。
1943. Posted by 7743   2008年03月17日 14:17
続き

電通を通さなきゃアニメ放送できず、予算は電通が集める。
(電通が話を通すというシステムが出来上がっている)
電通が広告費と銘打って予算の1/3を持っていき、
ペイとしてTV局に1/3を渡す(放送枠独占ありがと!)
残りの製作費1/3で実際のアニメを制作する。
じゃあアニメの売り上げで設けているのはどこ?ってのは
版権もとの角川になるわけだ。
儲け方も色々あるが基本的に昔からアニメはグッズ販売が主流。今はグッズじゃないみたいだが。

まあ電通とTV局はアニメが売れようが売れまいが、
痛くも無くがっぽり儲け、制作会社は削られた予算でヒーヒーいい、
アニメで儲ける版権元は電通の乱発するアニメで自滅の一途。

戦犯は誰だろうねぇ。
1944. Posted by     2008年03月17日 14:23
※1938
再放送では売り上げは見込めない。むしろマイナス要素が多すぎる。
最近夕方17時代のアニメの再放送されなくなったのは
声優事件があったからだよ。

まあ簡単に言えば再放送でも声優の声を使ってるんだから
ロイヤリティーを払えって言った声優が何人も居るんだよ。
で、結局アニメ放送するにはTV局にお金を払う必要があるし
声優にも払うぐらいならってアニメ再放送が中止された。
1945. Posted by     2008年03月17日 14:23
おまえらの反応が中二病の典型でワロタwwww
1946. Posted by        2008年03月17日 14:24
アニメのDVDとか高すぎだろ
売れてない証拠だよ
1947. Posted by       2008年03月17日 14:25
>>1944
朝の8時から
普通に再放送してますけど
1948. Posted by さかな   2008年03月17日 14:30
つべやニコで満足する人間は
それが無かったら録画して見る人間か、レンタルする人間であって
DVD買ったりなんかしないわな
見たことないけど話題だし興味あるからDVD買おう!
なんていう人間なんてそうそうおらん
1949. Posted by あん   2008年03月17日 14:34
誰かが金を出さないと産業が成り立たないだろうと思うけど、実際問題、動画投稿サイトで一度観てしまえば、ワザワザそれに金なんて出さないだろ常識的に考えて。

それでもお金を出したいと思うのは、よほどいい出来の作品以外ありえない。そんなの一年に1、2作あればいいとこだよ。それで産業が成り立つのならひとりの消費者として言うことないけどね。

じゃあ、産業が成り立ちません!とか言われても、それは大変だからお金払います!なんて思わないな悪いけど。実際みんな似たようなものでしょ。

例えばWinnyなんて違法ダウンロードが9割だろうけど、なにか規制の話が出ると、合法的に使ってる奴はどうすんだよ!とか騒がれたりするけど、超少数派を盾にしてなに言ってんだか...とか思うよ。今回の場合は、例え少数派でも産業が成り立つほど金を落す人たちが居るということなんだろうね、多分...いや知ったこっちゃないが。
1950. Posted by     2008年03月17日 14:37
ユーザー側の考えに理解を示してくれるのはいいね。著作権問題と板ばさみだけど

ただDVDは高すぎるってのは同意。
高くても1話分が1000円に収まるようにしてほしい。
1951. Posted by おもろいのかな   2008年03月17日 14:42
らきすた知らんしな〜
1952. Posted by     2008年03月17日 14:50
結局信者はネットで見ようが買うし、逆に信者じゃない人間はネットで見て気になって原作を買ったりする。
そもそも放送してない地域では違法投稿に頼るしかないし、金払って借りてまで地雷踏みたくないわけで。置いてない店だってあるわけだし。
放送してても深夜じゃ野球延長による時間ズレだってあるわけだ。

地域問題と延長でのズレをどうにかしない限り違法投稿に頼らざるをえない。
興味なければ見もしないわけだし。
せめて1話くらいはどこも違法視しないって方が企業にもいいと思うがね。
1953. Posted by Posted   2008年03月17日 14:51
Winnyとか使っている奴らは口を塞げ
てかまずDVDを買え
高いとかほざいてる奴らは借りろ
それでも嫌ならアニメ自体を見るな
高いとかそれくらいの労働してんだから
当たり前だろうが
あー、てめぇらは何言ってもダメか・・・
1954. Posted by    2008年03月17日 14:53
ネットにおいては著作権なんて無いほうが業界もユーザーも幸せになる…かもしれない
1955. Posted by     2008年03月17日 14:56
米1943
その辺の金の流れのソース紹介してもらえたら嬉しい
1956. Posted by         2008年03月17日 14:57
所詮人間の欲なんて限りないもので
無料で見れるようになれば、
中国や韓国と同じように無法地帯になるのは目に見えてるけどな。
1957. Posted by    2008年03月17日 14:59
米1949
>実際問題、動画投稿サイトで一度観てしまえば、ワザワザそれに金なんて出さないだろ常識的に考えて。

一度無料でテレビ放映されてるコンテンツを観てるわけですが。
なぜOVAじゃなくてテレビで放映するのん?
1958. Posted by さかな   2008年03月17日 15:01
アニメ自体を見るなって・・・
それで困るのは企業側じゃねーの
見て買いたいと思ったら買うし、
アップされた動画がハルヒやらきすたの様に流行れば、見てない層にも自然に名前が知れ渡る
この宣伝効果はバカにできんよ
見てない層にいかに伝わるかが宣伝のカギだからな
1959. Posted by       2008年03月17日 15:02
>>1957
テレビCMを流すため
1960. Posted by さかな   2008年03月17日 15:04
アニメに限ってはCMカットしともほとんど影響ない
それはアニメ自体がその他関連商品を含めたCMになってるからだ
しかもスポンサーがアニメの権利者だから
1961. Posted by     2008年03月17日 15:04
米1950
いまどきのアニメDVDはすげー安いぞ。
うる星やつらの映画のVHSビデオなんか15000円くらいしてただろ。

庶民の景気の悪さがすべての元凶。

こんなこと言ったら「何でも政治のせいにする」とか言い出す思考停止馬鹿が
すぐ出現するが、これを否定するとビジネスモデルが糞だから元々成立しえない
業界だった ってことになるだけ。
1962. Posted by     2008年03月17日 15:05
そして、そんな角川がYouTubeと提携してニコニコを足蹴にしたという事実も忘れてはならん。
1963. Posted by     2008年03月17日 15:06
米1959
だからww

DVD買わないって話だよな?
スポンサーは、DVD売ってる会社なんだよw
1964. Posted by    2008年03月17日 15:07
コンテンツホルダがガクブチでクレジット入れて、ニコニコ経由で見せれば、鯖負担はニコニコに行くし、TVみたいなワンショットな露出じゃなくなるし、いいことずくめじゃね?

だれかFXかなんかで捨て銭あるやつが微マイナーな自分の好きなマンガの権利買ってやってくれれば、案外普及しそうじゃね?
1965. Posted by     2008年03月17日 15:09
米1956
日本人に限ってそれはない。
チョンとかチュンのように低画質で満足できない。
あれで買わない奴はようつべが無くても買わない奴。

とは言えニコニコは画質よすぎ。
1966. Posted by      2008年03月17日 15:10
ニコニコがなかったらアニメなんてまったく興味もってない
1967. Posted by       2008年03月17日 15:11
>>1960
なんでアニメ限定なんだよ
ニコニコに流れてるのはアニメだけか?
1968. Posted by さかな   2008年03月17日 15:12
DVDが売れないのは
そのDVDを欲しがる人がいないからで
なぜ欲しくないかは、そのアニメがつまらないから、若しくは金払ってまで見たいアニメじゃないから
それから、アニメ放映本数が多すぎるわけで
その全部が売れなるなんてありえんよ
100本200本ものアニメ放送されてたら、そのうち売れないアニメが出てくるのは当たり前
1969. Posted by あ   2008年03月17日 15:12
角川とかの企業が、アニメの宣伝版(ダイジェスト版みたいなので5分とかで見れそうなの)を作って、ニコニコにうpすればいいんじゃね?そうすりゃ著作権もおkだし、宣伝にもなると思う。
1970. Posted by    2008年03月17日 15:14
まあ、らき☆すたもハルヒもニコニコで知ったわけだが
1971. Posted by     2008年03月17日 15:14
俺はようつべやニコ動がなかったら
100%アニメとは縁の無い生活をしてるだろうな・・・。

DVDは買わないが、アニメ関連のゲームとかCDとかは買うこともある。
1972. Posted by さかな   2008年03月17日 15:18
オタ文化急成長でアニメ産業が無駄に大きくなりすぎたんだろ
売れる作品の影にはかならず売れない作品が出てくる
数が増えればその比率は上がる
そこで、アップロードされたから売れない!
なんつうのは責任転嫁だろ
もともと数が多すぎるんだから、売れない作品があって当然だ
こんだけアニメが増えれば
重度のオタクでもないかぎり、名前すら知らないアニメがあるくらいだぞ
そんなの売れるわきゃない
1973. Posted by     2008年03月17日 15:20
著作権ってのは
企業にとっちゃ金のための権利な訳だし

角川がそれで儲かるならハルヒとかはそれで良いんだろ
よくないって企業は自分とこのはダメだって権利主張すればいい

結果的に儲けた企業が勝ち組ってだけだろ
1974. Posted by       2008年03月17日 15:21
買わない人間が大半なのは
ニコニコ市場をみてもわかる。
1975. Posted by       2008年03月17日 15:22
>>1973
だから削除してるじゃん
1976. Posted by     2008年03月17日 15:23
まあアニメなんざ子供のもんよ
1977. Posted by さかな   2008年03月17日 15:28
いくらアニメDVDの購買層が増えたからっていっても
限界つうものがある
もともとDVDは一枚がかなり高いものが多い
となれば買える数はおのずと限られてくる
なんでもかんでもバカスカ買える値段ではない
それに付け加えて爆発的に増えたアニメ放送の数
買えるDVDの数なんかには限界があるのに、アニメは増えている
これじゃ破綻するに決まってる
1978. Posted by    2008年03月17日 15:30
違法upは著作権の問題としてだけ取り扱ったほうがいい。金と絡めて話すから堂々めぐりになるのだと思う。

売上の話にしたら、違法upで露出されることにはメリットも確かに存在する。特にアニメDVDなんてもともとの購買ユーザが特殊だから尚更だ。だから、いくら言い合ってもどっちも腑に落ちない部分が出てくる。

この記事の発言は言いすぎだと思うけど、少なくとも 売上の話を絡めて違法up批判をするのは最悪だと思う。

# アニメファンの性質的に、ニコニコにはアニメDVDを購入してくれる希少なユーザが相当数含まれてるのは間違いない。アニメ業界はカスラックと違って虚弱なんだから、ニコニコとの敵対イメージを作って貴重なユーザへの心象を悪くしないほうがいいと思う。
# 許容はしなくていいから、無駄に制作vsユーザのような印象をつくるな。
1979. Posted by     2008年03月17日 15:33
アニメはエセ権利者がのさばり、
一方漫画は大成していくのでした。

漫画なんて書店でカバー無しなら新品がタダ見できるぜ。
古いのから新しいのまで古本屋に行けばタダ見できるぜ。
違法アップロードされるけど、ほとんど影響ないんだぜ。
印税とか作者は3%〜5%程度しかないのに儲かるんだぜ(当然人気なら)
書店などの著作権者はがっぽりなんだぜ。
1980. Posted by あん   2008年03月17日 15:36
作品をそのままアップロードしたものは違法にするべきだけど、職人技な2次動画なんて良い宣伝になってるだろう。その上で、放送対象外地域向け/もう一度観たい層に、有料ダウンロードでお金を取る仕組みが必要なんだよ。

結局、買わせる仕組みが出来ていないんだよ。あっても非常に使い辛い。コンテンツも充実していないから、利用する気が失せる。(光学メディアが主力の日本企業だから利害を考えてもネット活用はしにくいね...著作権もネット否定路線だし)
1981. Posted by     2008年03月17日 15:36
そんなこと言うからニコ厨が勘違いするんだ
1982. Posted by    2008年03月17日 15:38
※1979
下から2行目

1円拾ったら働かなくていいんだぜ(当然30万回拾ったら)

こういう意味になるよね
1983. Posted by あん   2008年03月17日 15:38
せめてiTunesStoreのようにユーザー数の多い比較的アクセスしやすい/使いやすいクライアントアプリかウェブサイトが必要だと思う。絶対条件としてコンテンツが充実して使う気になること。

違法ダウンロードを封殺するんじゃなく、出来るだけ有料ダウンロード事業に移行させる努力が重要だよ。iTunesStoreが音楽配信でそういう姿勢で成功してるじゃん。その成功を目撃してるのに、なぜ日本はコンテンツ鎖国してんの?それが最大の敗因なのは間違いない。
1984. Posted by さかな   2008年03月17日 15:40
著作権と売り上げはやはり別問題には違いないが
著作者が権利侵害されてないと思ってるなら、それは侵害してないんだろ
角川に限ってはそういう姿勢を示したってアリだと思うね
あくまで侵害されたかどうか判断するのは著作権者側だから
俺らが角川にどうこう言う必要はない
1985. Posted by         2008年03月17日 15:42
角川が削除して欲しいと著作権を申請してるのに
ファンが売れるからと言って勝手に著作権を侵害してるのはおかしいよね。
1986. Posted by     2008年03月17日 15:44
あれニコニコで一回らき☆すた削除祭とかなかったか?で、これかよwww
角川一体何たくらんでんだ?
1987. Posted by     2008年03月17日 15:44
※1982
まったくもって意味が分からない。
※1970は著作権者である作者の印税3〜5%って低さでも儲かるって言ってるんだろ。
お前の1円拾ったらは何が言いたいのか分からない。
1988. Posted by あん   2008年03月17日 15:46
例えば、ニコニコ動画で有料ダウンロード事業を始めればいい。なんといってもユーザー数の多さが魅力だし、どんどん有料コンテンツを充実させて、そこから収入を得ればいい。

それと共に、2次創作を認める。無料で良質な2次動画が溢れ、その下にはそこに使われているオリジナル作品の有料ダウンロード/ストリーミングへのリンクが貼られている。こういう手法でお金を得る仕組みなんて簡単に成り立つよ。

何度も言うけど、ネットを親の仇みたいに考えて、コンテンツを提供しない封鎖状態だから何も上手く行かない。
1989. Posted by さかな   2008年03月17日 15:47
ニコの場合、勝手に削除してる場合もあるでしょ
放送丸上げとかは誰が見ても違法に見えるからな
わざわざ権利者にお伺い立てなくても発見次第消すんじゃね
1990. Posted by     2008年03月17日 15:48
※1987
1億の3%と100万の3%は同じものだろうか?
1991. Posted by !   2008年03月17日 15:49
調子に乗るなよ角川!



















の(+らきすたは若手のホープ加藤えみりさんの新人賞の力もある)














うぬぼれるな!ハルヒもこなたもあーやがやったから人気が出たんだ!
1992. Posted by     2008年03月17日 15:50
マンガやゲームと違って、パッケ絵や1話だけ見て、あるいは雑誌やCMの宣伝だけを見てアニメDVD買う人はまずいないのが痛いよな。
1993. Posted by     2008年03月17日 15:51
※1991
ちょおウゼエ
1994. Posted by     2008年03月17日 15:52
※1992
昔の話ですが ノ
1995. Posted by さかな   2008年03月17日 15:54
アニメDVDは一巻5000円以上がざらだが
これだけ見ればまあ高いには高いが買えない値段ではない
しかしアニメは一巻だけでは成り立たなくて、その後何巻も出るわけ
全部揃えたら5万6万になっちまうわけ
ものによっては10万を超える
これがDVDに手を出しにくい一番の要因だよ
やっぱり高いんでしよ
1996. Posted by     2008年03月17日 15:55
1996ならくそみそテクニックアニメ化
1997. Posted by     2008年03月17日 15:55
アニメはガキが見るもの
1998. Posted by !   2008年03月17日 15:56
ハルヒ…あーや


長門…エミリー


みくる…釘宮


キョン…宮野真守















にすればハルヒはもっと売れる!
1999. Posted by     2008年03月17日 15:56
※1995
買えないなら手を出すなよ
2000. Posted by     2008年03月17日 15:57
1クールに50本くらいアニメがあるわけだが、これが仮に10本になったとしても、DVDの売り上げは5倍にはならないよなあ。
2001. Posted by     2008年03月17日 15:57
2000なら北京五輪無事開催
2002. Posted by さかな   2008年03月17日 15:58
だから録画して見てるわけでしょ
2003. Posted by 弾丸ショートライナー   2008年03月17日 15:58
角川は我々の扱い方をよく心得てらっしゃるwwwwwwwwwwwwww
2004. Posted by     2008年03月17日 16:00
まぁ新しいビジネスモデルを考案する姿勢は大事だよね.
2005. Posted by !   2008年03月17日 16:00

















の(+らきすたは若手のホープ加藤えみりさんの新人賞の力もある)
















うぬぼれるな!ハルヒもこなたもあーやがやったから人気が出たんだ!
2006. Posted by     2008年03月17日 16:06
問題なのは「角川はこういってるじゃないか!!」って公然とやりだす可能性があるってところなんだろうけれども、少なくとも宣伝にはなっているだろうね。
ただやっぱりWinnyの違法配布は言語道断だし、ほぼ全話を動画サイトにアップロードってのはちょっとどうかと思うな。試し見ならテレビ放送をそのまま見ればいいわけだし。地方はまぁ…なんとも…
ただ、現場の現状が搾取されて下に金が回ってこないって体制を崩すためには非常に有効だね。
2007. Posted by     2008年03月17日 16:08
※2001
要するに今のチベット虐殺がくすぶって中止といいたいんだな?
2008. Posted by     2008年03月17日 16:08
※2005って、いわゆる”信者”なの?
気持ち悪くて仕方ないんだけど。
2009. Posted by !   2008年03月17日 16:10



あーやマンセー
2010. Posted by     2008年03月17日 16:12
もう一つ問題なのは
「音楽一曲を何の加工も無くまるまるアップロード」しているやつ。
音質うんぬんはかなり神経質な人じゃない限り別に気にしないし、ダウンロードツールだけでなく録音ツールで簡単に取れちゃう。
ただ規制を始めるとまたその余波でMADも何もかもってことになりうるから、利用者の「自主規制」に頼るしかないんだけれども・・・
2011. Posted by     2008年03月17日 16:13
米2006
つまり録画媒体ない奴はアニメ見るなってことだな
2012. Posted by     2008年03月17日 16:14
※1997
ふと思ったが、ガチ子ども向けでオタにはたいして支持されてないのに、大人気の作品て最近あるのかね?
長く続いてるポケモンやコナンは別として。
2013. Posted by !   2008年03月17日 16:17
あーや マンセー
2014. Posted by (´゚3゚`)   2008年03月17日 16:17
せめて1話目くらいは公式サイトで流してもよかろう。
放送されない地域の人間にさえ未見の面白いか、興味もてるかわからんもんに6000円払わすやり方じゃもう無理だろう。
『ネットで流されたら売れねぇ!』って作品は、テレビ放送された時点で売れない。
著作権的に問題であるのも確かだけどね。
2015. Posted by     2008年03月17日 16:20
※2011
いつ「録画媒体ない奴はみるな」つったよ。
全話アップロードは考えるべきだし、winnyでの配布は他にも色々と迷惑がかかる(DL規正法・通信量規制)から止めようって言ってるだけだろうに
2016. Posted by      2008年03月17日 16:20
年季の入ったねらーには今さらな話かもしれないけど、ここでの議論ってホント不毛だよね。
ソース無しに断言してる奴もいるし、
叩きと煽りが目的そのものの奴もいるし、
それまでのコメの流れ読まずに、とっくに論破済みの説をまた書くやつもいて、
無限ループ起こしてる。

そろそろだれかこの問題に関するFAQのテンプレ作ってそれを広めて、
別のスレなりなんなりで同じ議論が始まったら真っ先にそれを貼り付ける、ってしたほうがいいと思うんだ。

俺?ヤダよめんどくさい。
2017. Posted by さかな   2008年03月17日 16:21
まぁDVDが売れないのを動画サイトの所為にすんなってのは今後もっと言われていいよね

アニメDVDは一作品買い揃えるのに約5万はかかる
一個人が買っていけるアニメの数なんてせいぜい数作しか無理
しかも買ったDVDだって何度も見るわけじゃない
買う数が増えれば必然的にひとつの作品を何度も見るなんてことはなくなる
しかも番組は続々と山の様に放映される
そんな僅かにしか見ないかもしれないDVDを買うなんてことは
そりゃよっぽど欲しいDVDじゃないと買うわけないよ
そしてそんなに欲しいDVDなんて滅多にないわけよ
2018. Posted by     2008年03月17日 16:22
ぶっちゃけ絶望先生とかもやしもんとかのDVDが一話当たり千円くらいだったら買う。
2019. Posted by     2008年03月17日 16:23
なんか噛み付いてるやつ、ツンデレ通り越して
疑心暗鬼な発言の多いスレだねえ。
2020. Posted by     2008年03月17日 16:24
※2012
玩具売り場を見てきなさい
子供向けなら必ずタイアップ商品がある
2021. Posted by     2008年03月17日 16:25
※2016
角川に送りつけた方がはやいよ
2022. Posted by     2008年03月17日 16:26
YOUTUBE並みに画像が汚ければ、宣伝としての利用価値が十分あんのかも。
面白ければちゃんとした画質で見たいし、どうでもいいのなんか、どう宣伝したって売れないっけなw

Stage6はまずかったけどなーw
2023. Posted by    2008年03月17日 16:27
今期アニメの放送が地上波では00だけだった。
BS11でシゴフミとペルソナは見てる。
民放BSは不毛状態なんだし、アニメ放送してくれ
地方民の視聴も見込めるかもよ
2024. Posted by     2008年03月17日 16:27
平日深夜に放送されても翌日も会社あるから見てられん
2025. Posted by     2008年03月17日 16:31
※1997
まぁ、深夜アニメみてるのはたいてい”おおきなおともだち”だろうからまちがっちゃいないだろうがな。
子供って意味で言ってるんだったらおまえんとこのガキは早く寝かしつけとけ。
2026. Posted by    2008年03月17日 16:34
錯覚的な効果はあると思う。
ニコとかのコメの効果は大きい。

1〜3話をニコにうpして後は公式に2話まとめて100円くらいで配信すればおk。
2027. Posted by     2008年03月17日 16:35
「同人サークルやってるけど質問ある?」みたいなスレで
「うちの同人誌がnyで流れ始めたら売上アップした」って言ってた人がいたの思い出した
2028. Posted by     2008年03月17日 16:35
数話や数曲しか入ってないDVDやCDは交換がめんどくさい

DVD画質データのダウンロード販売してくれないかな
DVD買ってニコで見てDVDの包装あけてないのとかあるぞ

得点のフィギュアとかのグッズを別送で送ってくれれば完璧
2029. Posted by       2008年03月17日 16:36
>>2022
時代が進めば
高画質の動画共有サイトが当たり前になる時代がくる。
その時はDVD売れないって角川が泣いてる姿が目に浮かぶ
2030. Posted by 名無しサソ   2008年03月17日 16:39
気持ち分からんでも無いがやはり著作権は守るべき
2031. Posted by     2008年03月17日 16:40
※2027
むしろ知名度上げるために自分で流すという策すらある
2032. Posted by !   2008年03月17日 16:42

あーや
2033. Posted by    2008年03月17日 16:44
俺はオタクじゃないんだが、ネットでらき☆すたというので盛り上がってたから試しに見てみた派だな。
すっかりハマったわ、らき☆すたw
でも他のヲタアニメは興味ないがな
ハルヒ全然面白くなかったし
2034. Posted by KONAkona   2008年03月17日 16:45
結果論だな。
2035. Posted by     2008年03月17日 16:47
ニコ厨歓喜wwwwwwwwww
2036. Posted by AA   2008年03月17日 16:48
境界線が難しいね〜。
著作件の問題と知名度上げる問題がね〜
2037. Posted by さかな   2008年03月17日 16:55
つか今年間でどんだけアニメやってんのよ
おびただしい数放送してんじゃんよ
動画サイトで宣伝するくらいやんないと
全然知られないアニメもあんじゃないの
もっと利用するくらいでないとダメじゃね?
2038. Posted by     2008年03月17日 16:55
宣伝費を使わずに市場を広げるという一点において、角川の論理は正しい。
ただし、他の点においては問題が多々あるけどなw
2039. Posted by     2008年03月17日 16:58
作れば作るほど現場が赤字出すような製作システムが根源にあるからなあ。
DVDや関連グッズ出す他に採算合わせられないビジネスモデルをなんとかせんと、著作権侵害で取り締まったところで未来は無いぞ。

※2029
その時代には送り手として管理するよ、角川くらいの力があれば。
コンテンツホルダーとしては一番動きがいいんだからさ。
結局勝つのは大企業で目先のきくとこだけ。
2040. Posted by     2008年03月17日 17:00
会員制のアニメをうpする
専門サイト作ればいいじゃん
2041. Posted by さかな   2008年03月17日 17:03
名前を知られもせんアニメはDVD売るどころの騒ぎじゃねーぞ
そういう知名度ないアニメのアップはどんどん寛容になったらどうなのよ
まず知ってもらわんと売れないぞ
2042. Posted by     2008年03月17日 17:05
米2029
回線設備を強化するのにどれだけのコストがかかるのか、
サーバー増強にどれだけの金がかかるのか、
各回線事業者がどのような戦略をとってるか、
なぜプロバイダが動画共有等でのトラフィック占有率の高い輩を規制したがってるか、
ステ6はなぜ失敗したか、
ちょっとでも考えられたらそんなこといえないと思うが。

P2Pによる配信事業ならまだ高画質配信とかに耐え得る可能性は高いと思うが、
中央集権型の動画配信サイトじゃー超画期的な技術革新がない限り
今の100倍以上の容量を要する高画質配信なんかとてもとても耐えきれないぜ。
2043. Posted by 名無し   2008年03月17日 17:07
(^o^)きがくるっとる
2044. Posted by      2008年03月17日 17:08
DVDなんてニコニコあるから買わない俺は
超勝ち組って事だなw

アニメーターが全員野垂れ死にしのうが
俺にはカンケーねぇw

うははw
2045. Posted by       2008年03月17日 17:15
>>2027
Winnyで流したら売れるとか
痛々しいコメントだな
2046. Posted by さかな   2008年03月17日 17:17
WINNYで流したら売れるなんて言ってねーわな
つか流さなくても売れねーな、知名度ないアニメは
2047. Posted by     2008年03月17日 17:17
「良い(金払うだけの価値があると多数の人間が思った)内容の
ものは売れ、そうでないものは売れなくなる」


・・・・なんだ、物凄く単純な、至極真っ当な
状態になるだけじゃないかwww
(じゃあ今までは何だったんだ、という訳でw)
2048. Posted by    2008年03月17日 17:19
DVDがでるタイミングが遅すぎる。
熱でうなされてる間に買わせるぐらいの勢いで出すべき
2049. Posted by     2008年03月17日 17:21
>>2044
普通はそれで全然おっけー。
誰だって、別に慈善事業でアニメファンやる訳じゃ
ないからなwww
2050. Posted by    2008年03月17日 17:26
消費者がクリエイターやりたいならテメーで一からキャラなりストーリーなり作ってやれ
ってのが作り手の本音だろうなモラルハザード的に考えて
2051. Posted by     2008年03月17日 17:32
金のことだけ考えるなら
買う層が居るなら2044や2049みたいなタイプが
ある程度居るのは許容範囲

ニコにUPいくないっていうオタからいかに反感を買わずに金を取るか
ニコで見てよかったら買うっていうオタにいかに買おうと思わせるか
ニコあるからDVDいらねーよというオタにいかにグッズを買わせるかあるいは、ほかの買うオタへの広告塔になってもらうか

角川の理論の極論型なら2044とかが再生数回してくれるだけでもランキングあがるから、十分あり
2052. Posted by Posted by   2008年03月17日 17:34
シャナの売り上げが伸びないのはすぐ削除するせいってことか
2053. Posted by …   2008年03月17日 17:38
ただで見れても満足できないからDVD買う。
2054. Posted by       2008年03月17日 17:41
ゲームセンターCXは結構売れてるな
消されまくってるけど
2055. Posted by さかな   2008年03月17日 17:43
ニコで話題になるアニメってのは
ニコ以外のネット上(ブログなど)や、アニメ自体を知らない層にまで
その名前を波及させる
たとえば大人気作のらきすたでさえ、ネットで話題になるまで知らなかったという人間がいるのが現状なのに
らきすたレベルではないアニメをアップしたところでどんだけ損害あたえるか、
そんなの損害は少ないとしか考えられんわけだよね
宣伝にはなってもね
2056. Posted by     2008年03月17日 17:43
※1983
それは旧態依然な考えしか出来ない版元上層部や、電通博報堂の様な超大手広告の2つが根本原因だと思うぞ?
実際問題、映画ブレイブとその関連製品を見てるとそれが良く判る。

・映画:駄作杉て売り上げボロボロ
・映画サントラ:曲その物よりも映画の悪評の影響が大きい故に売り上げは芳しくない
・DSのゲーム:クソゲなんで…(ry
・PS2のゲーム:クソg…(ry
・新たなる旅人(PSP):トンビがタカを生んだ状態の良作なのだが、映画の悪評が祟ったか結構売れたで落ち着いた。映画ブレイブが基幹に無ければもっと売れた可能性もある(※ベスト化等の二次的な売り上げ等)。
・ゲーム系サントラ:電通フジの意向なのか、人気の高い新たなる旅人のサントラですら出る事は無かった。
2057. Posted by       2008年03月17日 17:44
YouTubeがブルーレイ画質になったら主張が一転するんだろうな
2058. Posted by    2008年03月17日 17:47
米2049
関係ないとかわざわざ言う奴も普通じゃないと思うけどな。
だいたいアニメーターが死んだらアニメ自体が見れなくなるっつーの。
2059. Posted by     2008年03月17日 17:51
深夜アニメは見る人が少なすぎて、いくら面白くても視聴率なんかたかがしれてるんで、多くの人に見てもらうことが一番重要。本来ネットでそれをやるのはテレビ局の仕事なんだよ。
2060. Posted by      2008年03月17日 17:52
米2058

つまらねえアニメ作ってるアニメーター
は全員市ねって事だろ?

京兄だけのこればいいよ。
2061. Posted by       2008年03月17日 17:53
DVDの売り上げに頼ってないアニメもあるよな
ポケモン(ゲーム)とか、ワンピース(漫画)とか、ジブリ系(映画)とかはようつべやニコニコをどう思ってるんだろう?
敵視してるのは、DVDで儲けようとしてる所だけじゃないのか?
2062. Posted by     2008年03月17日 17:54
米2051
あーそうね。ランキング高かったり、上の方に上がってる物はチェックされやすいしね。

そもそもテレビだけ見てDVD買わない人間が山ほどいるわけで。
テレビでチェックしてなかった、購買予備軍に見てもらう可能性を増やすというのが
ニコ動での売り上げにつながっているわけだしなあ。

つか、数字として実際にアニメDVDの売り上げは上がってるんだろ?
どう言い繕っても結果は出てると思うんだがなあ。
2063. Posted by    2008年03月17日 17:54
京アニなんてつまんねーアニメ作ってるところの最前線じゃねーか
2064. Posted by         2008年03月17日 17:55
*2055
関係ないから
ニコニコの味方の角川ですら
著作違反だから消せって言ってるから。
それが嫌なら韓国とか中国に行けよ。
同調してくれる奴らがいっぱいいるから

2065. Posted by     2008年03月17日 17:56
米2048
アニメが終わってすぐ出すとか早過ぎだろ・・といつも思ってたんだが夢中になってるうちに買わせるのが正解なのかね?
キャラクターグッズならともかくDVDなんか遅いくらいが丁度いいと思うんだけどなぁ。
2066. Posted by     2008年03月17日 17:57
※2061
ポケモンの場合だと、アニメはあくまで二次的な商品だし、メインが売れる方が優先度高いからじゃね?(アニメをゲームの宣伝として使ってる様なイメージかも)
ジブリの場合は、ブランド力もあって映画だけで充分ペイ出来るから頼ってないって感じかな?
ワンピの場合も基本は漫画原作の宣伝的なニュアンスなのかもなw
2067. Posted by     2008年03月17日 17:57
メジャーなアニメは売れている
クソアニメを売るにはネットのバカ騒ぎが必要って事だろ
2068. Posted by     2008年03月17日 17:57
うまく利用すれば儲けることも出来るよってことだろ
見逃すか、禁止するかは個々の企業の方針次第
2069. Posted by    2008年03月17日 17:58
個人的には>>1の言う通りだと思うよね。
DVDを買うなんてのはコレクターやマニアなどの所有欲のある熱烈なファンだけ。この辺りは違法動画があろうとなかろうと買う。
違法動画てのは新たなファン、にわかファン、単体ファンを刺激する。
この層は買う奴は買う。買わない奴は違法動画があろうとなかろうと買わないのよね。
所有者心理てのはやはり高画質・高音質に拘るとも思う。
今時、高画質フルHDや高音質でもないソースに権利を主張されても困る。
一定の低クオリティなら容認する方向のほうが両者が得すると思うんだよね。
2070. Posted by     2008年03月17日 17:59
まーなんだろう
とりあえず「DVD買うやつは馬鹿」みたいなことさえ言わなきゃニコニコもようつべもOKだと思うけどねぇー 買わないやつはどうやったっけ買わないし、最高でもレンタル止まりでしょ

ぶっちゃけ俺ら困らないし(←これ本音)
2071. Posted by     2008年03月17日 18:01
とりあえずニコニコの罪は
にわか、ライト層以前のヌルオタクを大量に生産したことだと思う
2072. Posted by     2008年03月17日 18:01
※2069
アニメDVDの売り上げのほとんどは違法うpなど知らない一般層だよ
2073. Posted by     2008年03月17日 18:01
こんなのちょっと逆風が吹けば正反対の発言するに決まってるじゃん、結果論にすぎないよ。
2074. Posted by     2008年03月17日 18:01
※2065
正解かどうかしらんが
冷静に戻る時間があると買わなくなる層って確実にいると思う
ソース俺
2075. Posted by     2008年03月17日 18:04
著作権違反ってのは
要するに企業が儲からなくなるからダメってわけで
企業側がOKって言えば違反じゃないんだよな

角川は広告になるっていってるんだから
UP禁止っていってる会社のは全部消して
角川のだけ消さなきゃ良いだけだよな
法律上もそれで問題ないし

どっちが有利かは
売り上げで結果出るんだし
ダメだった方の会社は方針変えるだけだろ
2076. Posted by    2008年03月17日 18:04
ニコニコ見て原作買ったって得意げに言ってるがアニメと関係ないよな
2077. Posted by     2008年03月17日 18:04
米2060
つまらないアニメがあるから面白いアニメが輝くんだぜ。
それに今はつまらなくたって将来的には面白い作品を作ってくれるかもしれんし。
2078. Posted by     2008年03月17日 18:05
※2072
それどこで統計取ってんの?w
2079. Posted by Posted   2008年03月17日 18:05
てかニコ動廃止なってほしいわぁ
別に俺困らないし
2080. Posted by     2008年03月17日 18:07
企業は儲かればいいから
これで売れる展開を作れれば賛成
作れなきゃ反対

もう最初からこれはオッケー、こっちは駄目だよと企業のほうから言えばいいのに
2081. Posted by     2008年03月17日 18:07
米2074
なるほどw
大変参考になりましたm(_ _)m
2082. Posted by    2008年03月17日 18:08
某所で消されたアニメはDVD買うなキャンペーンやってるな…
2083. Posted by    2008年03月17日 18:09
※2060
京アニ信者キモ^^;
結局、京アニだってガイナックスのエヴァとか他のアニメを超えられてないんだから。
京アニこそいらないわ。
調子に乗ってアニメ作る会社があって、喜びながら見てる視聴者。
昔はそうじゃなかった。本当に子供向け番組=アニメなのにいつから狂ったんだ。
以前テレ東でオタクの選手権やってたが、オタクなんて世に誇れるもんじゃないし。
馬鹿馬鹿しい。アニメ見る時間をもっと有効活用しろよ。

あと、オタクじゃなく万人が知ってるようなアニメを作る会社が一番だろ。ジブリとか。
ジブリの「耳すま」を見て鬱とか言ってる奴ほど生きてる価値ないやついないし。
そういう奴は所詮、負け組。
アニメの知識知ってるからって、スゴイなんてない。

最後に。
ニコニコがあるからとか云々言ってる奴なんなの?
あれは著作権法違反だからw
2084. Posted by     2008年03月17日 18:09
とりあえず色んな意味でおいしいのは
アニメ化された作品の原作者に違いない
2085. Posted by     2008年03月17日 18:10
犯罪容認するみたいなのはアレだが、
権利主張するだけでビジネスチャンスを模索してないってのは一理有る。
2086. Posted by     2008年03月17日 18:11
深夜アニメはどんなに面白くても視聴率が低くて、知名度が低い。
ネットを使って手軽に視聴できる環境を作っていかなきゃ駄目だ。
2087. Posted by     2008年03月17日 18:13
※2083
「京アニ信者」なるオタク造語を使用し
「オタクなんて世に誇れるもんじゃないし」と語り
「あれは著作権法違反だからw」とニコ動を見ている。

何か論理崩壊してて吹いたw
2088. Posted by    2008年03月17日 18:14
「犯罪者」だとか良い子ちゃんぶってるアンチ共ざまあwwwww
2089. Posted by     2008年03月17日 18:14
※2080
さすがにまだ角川でも情報収集段階だろ
ビジネスモデルがきっちり完成して儲かるってわかったら

A作品は画質どこまででOK、でも本編全部の時はCMカットしないでくださいね。
MADもOK。みんなで楽しみましょう。気に入ったらグッズとか買ってください。

B作品ストーリーが重要なので1話だけUPOKです。続きはTV放送かDVDでお楽しみください

ってやるんじゃね
2090. Posted by     2008年03月17日 18:15
米2083
概ね同意見だけど耳をせませばを見て鬱とか言ってる奴はかなり作品を楽しんでると思うよw
ガチで凹んでる人には頑張って下さいとしか言い様がないけどw
2091. Posted by     2008年03月17日 18:16
でもなんか企業にダメって言われてるものを見ている・・・っていう背徳感がたまらないというのもある
2092. Posted by    2008年03月17日 18:16
はっきり言って

全話パックが3000円なら何本も買う。

今の値段では何も買わないな。
2093. Posted by    2008年03月17日 18:18
ニコ動じゃあれだからせめてレンタルくらいはしないと,そう思っていた時期が俺にもありました
ゴンゾのおかげでそんな気は失せた
2094. Posted by     2008年03月17日 18:18
オタコビアニメ界が
オタの気持ちを理解できなくてどうするよ
2095. Posted by    2008年03月17日 18:20
何でもそうだけど一定以下のクオリティのものに権利の主張なんてさせるのは間違ってるでしょ。
一定以下のクオリティのものに金払う価値なんてない。
画面サイズが小さかったりレートの低い動画に価値があると思ってる事が憎らしい。
商用利用だったらそれ単体が生み出した売上の範囲内、クオリティの範囲内で主張してもいいとは思うけど、それをきっかけに売上が発生した場合は還元して然るべきだろ。
2096. Posted by     2008年03月17日 18:20
画質・音質をビデオの3倍モード並にして
CM抜きの著作権動画をアップ出来ないようにしてさらに早送りできない様にすれば良い

ここまでやればTV放送してるモノに関しては問題なしだろう・・たぶん
2097. Posted by     2008年03月17日 18:21
※2094
でも最近のオタクと昔のオタクの本質って変わってんじゃね まず昔はここまで「自分はオタクだ!」って公するやつも多くなかったし
2098. Posted by     2008年03月17日 18:22
※2096
それなんてギャオ?
2099. Posted by     2008年03月17日 18:23
※2098
なんだ、すでにあるのかw
2100. Posted by     2008年03月17日 18:27
>2099

ギャオはTV放送ものだけじゃなく、OVAものも
流してるぞ
2101. Posted by     2008年03月17日 18:28
オタコビアニメ会社が糞アニメ量産し
オタアニメの価値を下げ続けてきたが
嬉しい事に価格はそのまま
2102. Posted by     2008年03月17日 18:30
ハルヒらきすたは、売れた。
ただそれだけ。
2103. Posted by    2008年03月17日 18:36
貧乏人が貧乏人なりに楽しむにはニコニコみたいなのはありがたいんだよな。
でもおおっぴらに良いって言うのは違うよな
2104. Posted by     2008年03月17日 18:36
勝てば官軍、負ければ賊軍

企業としては金になるかどうかだよな
2105. Posted by    2008年03月17日 18:36
※2076
関係あるよ。わからないなら話に首突っ込むなよw
アニメのスポンサー(制作委員会)に原作の会社も入ってるだろうよ。制作委員会ってのはCD・DVD・ゲーム・本・その他グッズの製作・販売元企業がなる。

会社は「アニメを見てもらい関連グッズを買ってもらう」のが狙い。ニコで見て原作買ったなんて、もろ狙い通りじゃねーかよ。しかもニコが無かったら存在しない売り上げが出てるじゃねーかよ。
2106. Posted by     2008年03月17日 18:40
世の中がテレビショッピングみたいになってて
凄い、凄い言ってるから凄そうに見えて
買ってみると実にくだらね〜ってね
今のテレビ番組なんか洗脳のためのものだからね
良い物は良いじゃなくて全て雰囲気なんだよね
2107. Posted by Posted by   2008年03月17日 18:50
本人が違法投稿良いっていってんだからいいんじゃね?
ただ著作権を重んずるせいであるはずの宣伝効果が受けられない場合もあるってこと
2108. Posted by      2008年03月17日 18:50
殆どの企業は儲ける為にある訳だ。
儲ける為に著作権を出したりしまったりするのは別に悪い事じゃない。

らきすたやハルヒの著作権を持ってる方々が決めればいいのさ。
2109. Posted by       2008年03月17日 18:51
※2105
その利益は、アニメ製作者にも行き渡るのか?
ワンピースの原作者とアニメーターの収入格差を見ると、とてもそうは思えない
2110. Posted by     2008年03月17日 18:52
おいおい地雷踏ませてナンボなのに
地雷アニメで食ってる奴が困るだろうがwwwwww
2111. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 18:54
このコメントは削除されました
2112. Posted by nil   2008年03月17日 18:57
この発言を犯罪容認とか言ってる人がいるが、権利者が容認してるのなら角川アニメに限ってはUPOKって事なんじゃないの?
あくまで角川アニメ限定だが。
2113. Posted by     2008年03月17日 19:04

素晴らしい。ようやく業界内で声をあげる人が出てきてくれた
・・・ちょっと考えれば当たり前のことなんだがな

テレビ局やカスラックをはじめとする、著作権利独占企業や既得権益団体が存在する限り、日本のコンテンツの将来はない
削除は同時に新しい才能の芽も潰しているんだから、二重に始末におえん
 
 
2114. Posted by     2008年03月17日 19:04
こんなとこで議論してなんかなるのか?
2115. Posted by     2008年03月17日 19:05
YouTubeは営業うまいな
2116. Posted by     2008年03月17日 19:06
*2109
グッズの製作もアニメーターはしてんのかい
2117. Posted by     2008年03月17日 19:09
米2109
アニメーターには原作者に入るのより少ない金額を人数分で割るんじゃなかったか
2118. Posted by     2008年03月17日 19:10
※2109
制作と製作をとり違えてない前提で話すが。

まず特定のアニメを出してくるのは間違い。ちなみにワンピースに関しては、製作委員会方式ではないのでネットへのうpはNGな部類のアニメだからうpは厳禁。スポンサーのCMが見られないとダメなアニメだからだ。

で、「製作委員会方式のアニメ」のTV放映を見た人は全員DVDを買ってDVD製作・販売をしているアニメ会社に金払ってんの?違うだろ?
DVDでも本でもCDでも、総合的に見て関連グッズに金を払ってくれればいいんだよ。本だけ、DVDだけ、CDだけをそれぞれ買う人はいる。TVで見ようがニコで見ようが、だ。

論点がずれている。
2119. Posted by      2008年03月17日 19:11
米2083

ニコニコは著作権侵害してるかもしれんが
見てるほうは別に侵害してるわけじゃないっしょ。

嫌なら消せばいいじゃん。
馬鹿じゃねーの?
2120. Posted by     2008年03月17日 19:11
俺は、らき☆すたという存在をニコニコで知った。見たら面白かったので、漫画とDVDを購入してしまったorz
2121. Posted by    2008年03月17日 19:12
オタクってほんと周りの見えない馬鹿だって証明されたな。

どんどんクソアニメのDVD買えばいいと思うよ。
みんなでやれば怖くないよね^^
2122. Posted by     2008年03月17日 19:13
※2109
二行目でアニメーターって書いてあるからやっぱり製作じゃなく制作の話だったかな。そっち側も書くわ。

アニメ制作者(会社)に入る金は、TVで見ようがニコで見ようが、DVDが売れようが原作が売れようがCDが売れようがゲームが売れようが世界各国に翻訳して出されようが、給料は変わらない。
なぜなら、アニメ制作をする前に製作委員会から出された制作費用から給料が出るからだ。
ここでは殆ど関係がない話になる。
2123. Posted by     2008年03月17日 19:15
*2112
それはそうなんだけど、普遍的に企業に当てはめることを前提に考えてるから問題 法律に例外なんてあったらいけないからね。
2124. Posted by     2008年03月17日 19:19
俺はようつべしか見ないんだけど
MADはOK!本編はダメ!なら宣伝にもなるし
ファンにも良いんじゃないの?
2125. Posted by       2008年03月17日 19:25
*2116.
ニコニコ見て原作買ったのが、アニメと関係あるかないかという話だろ

*2118
制作の話だよ
まぎらわしくて、すまん
丁寧な解説ありがとう
2126. Posted by     2008年03月17日 19:25
※2124
それ考えた事あるけど、実際本編なしでMADしか見られない宣伝だと俺なら多分本編まで見たいと思わないな。
MADの内容が、本編のいくつかのシーンを抜粋しているような物(便宜的に非公式PVとする)であり、それを見たなら別かもしれないが、そもそも知らない作品の非公式PVがニコにあっても別に見ようとしない可能性が高い。

非公式PVでない、よくあるネタ的なMADを楽しむには、基本的に本編内容やある程度のキャラ・世界観を知っている必要があるし、やっぱり本編も見られるようにしないと効果は薄いんじゃないだろうか。
2127. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 19:26
このコメントは削除されました
2128. Posted by       2008年03月17日 19:26
*2116.
ニコニコ見て原作買ったのが、アニメと関係あるかないかという話だろ

*2118
制作の話だよ
まぎらわしくて、すまん
丁寧な解説ありがとう
2129. Posted by    2008年03月17日 19:27
原作ラノベはDVDより安いので買う。結局角川には金が落ちるな。
著作権が問題になってるが角川様にはおいしいだけだよこれ。


でも言っちゃダメな一線はあるだろ…
2130. Posted by やまだ   2008年03月17日 19:28
↑たった一億円かよ
2131. Posted by     2008年03月17日 19:29
地方差別なくしてローカル局でも関東と同じように放送してくれれば著作権問題肯定派に回ってもいいんだがな
2132. Posted by     2008年03月17日 19:34
2131
俺も地方在住だけど、スカパーのおかげで
アニメはそこそこ充実してるよ。
まぁロザバンとかクラナドとか一部の
アニメは見れないわけだけど、そこらへんだけはニコ動なんかを頼ってるけど。
2133. Posted by     2008年03月17日 19:36
アニメ会社にそれが出来るだけの金があればネットうp厳禁って声高に言ってるだろうなあ。
まあ47都道府県に完全に全国放送ができても、コピーワンスやら番組延長やらとうっとうしい問題が山積みだが。
2134. Posted by       2008年03月17日 19:40
米2118
じゃぁ、DVDが売れなくて、困るのってどこ?
米2129
それなら集英社とかも、角川みたいに口に出さないだけで、実は容認派なのかな?
2135. Posted by    2008年03月17日 19:43
売れてる所は、売れてない所という事が違うな
2136. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 19:43
このコメントは削除されました
2137. Posted by    2008年03月17日 19:45
米2134
黙ってりゃ今後の展開次第でどっちにも転がることができるだろう。
今回の大手角川の発言は結構衝撃だと思うよ。
2138. Posted by           2008年03月17日 19:49
※2119
馬鹿はお前だ。
みてる奴は適応外だ。
だが、ニコニコだけが著作権法違反だと
真面目に思ってるのか?


嫌なら消せばいーじゃん。って何を消せばというのがわかりにくいが…投稿者がだったら

投稿する奴も、投稿したのがアニメだったら投稿者も著作権法違反だ。
摘発されたが、消してあるので無効。じゃねーぞ。
投稿した時点でソイツが投稿したという事実は変わらないんだよ。だから摘発対象者。
2139. Posted by    2008年03月17日 19:50
意外に叩く奴少ないんだな
まぁ、営業の一つの手ではあるか
大企業だから取れる手だが
2140. Posted by       2008年03月17日 19:51
つまり角川は銀、集英社は金を選んだのだな
2141. Posted by     2008年03月17日 19:52
※2136
何で見てないのにガキどもの巣窟って分かるの?
2142. Posted by    2008年03月17日 19:52
何で角川叩かれるんだよw
お前らカスラックの件でいきり過ぎだろ

放っておいてもファンが自作の動画で宣伝して同士で煽り合い人気が高まる
角川は今後のネットマーケティングの新しい形を体験したと思うよ
ハルヒやらき☆すたのブームは非常に感心する流れだった。
2143. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 19:54
このコメントは削除されました
2144. Posted by    2008年03月17日 19:55
ニコ動を見ないことを、俺大人で格好良いみたいな感じで誇ってるってなんか馬鹿らしいね
2145. Posted by     2008年03月17日 19:58
とりあえずどんなアニメであろうと、
一度見てみないことには絶対買わないな。
もう何十万アニメDVDに突っ込んだかわからんが、
それらは全て一度見てから、この内容なら
買ってもいいな、と思って買っている。
2146. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 19:59
このコメントは削除されました
2147. Posted by     2008年03月17日 20:01
つのかわ調子に乗り杉
ニコでらきすたOPを宣伝するだけ宣伝してMAD含め全削除したのは忘れてないぞ?
調子に乗るというより調子がよすぎだな
2148. Posted by     2008年03月17日 20:01
米2139
オレ的には予想より叩く数が多い印象だ
2149. Posted by    2008年03月17日 20:04
※2147
調子がいいと言うか都合がいいんだな
悪い意味で大人だな
2150. Posted by     2008年03月17日 20:09
まぁ、自分はニコニコ見なかったらハルヒなんかクソほどにも相手にしなかったが。
今はダンサーのおかげで歌を覚えちまったよ。
2151. Posted by                2008年03月17日 20:11
  お ま い ら 死 ね
2152. Posted by やまだ   2008年03月17日 20:11
↑たった一億円かよ


.∧
(-"-;)
2153. Posted by     2008年03月17日 20:13
表向きにこう言ってるだけでどうせ裏では削除要請出してるんだろ

好印象を植えつけるための建前かな
2154. Posted by     2008年03月17日 20:14
なんでニコニコの公式ってゲーム会社が
参加してないんだろう
一番効果ありそうなのに

アニメ会社とかも参加して流せば言いだけなきもする
2155. Posted by     2008年03月17日 20:17
でも単に取引先の会社にヨイショしただけな
きもする

2156. Posted by     2008年03月17日 20:18
パッケージも厚くて、場所もとる、
背表紙の露出もいらねぇ。フィギュアもいらねぇ。
クリアファイルぐらいの厚さで、簡易的な包装で単価を抑えてもらえたら十分なんだが。
凝ったデザインは、12枚いりぐらいの、そのタイトル表記がついたCDケース1個でいい。
1枚500円ぐらいにして、コレクション性かもし出して、購入者が管理しやすいようにしてさ。

そんな提案書を書いていたがめんどくなったから書き込んでみる。
2157. Posted by    2008年03月17日 20:22
公式にCMスキップ不可、常時バナー付き、低画質低音質、ダウンロード不可でキー局放映から一週間ストリーミング再生させてくれればそれでいいから…地方に愛の手を…
2158. Posted by _   2008年03月17日 20:24
権利者が動画配信サイトに動画を売ればいいんじゃないか、っていつも思うんだけど。もちろん差別化のために低画質で。ダメなもんなのかねー。
2159. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 20:27
このコメントは削除されました
2160. Posted by     2008年03月17日 20:28
米2157
それはつまり、GYAOで配信すればOKってことだねw
2161. Posted by     2008年03月17日 20:30
企業側がこんな発言するとはなー

まぁ実際人は大勢居るんだから
もうちょっとうまく商売にもっていけばいいのにね
2162. Posted by     2008年03月17日 20:36
※2134
DVDが売れなくて困るのはDVD製作・販売会社。らきすたで言えば角川。
制作者であるアニメーターとは違う。が、DVDが売れない事が制作者にも間接的に関わる可能性は一応ある。ちなみにらきすたで言えば制作が京アニ。

で、DVDが売れなくて困ってるって実際に発言した会社は悪いがよく調べてない。GONZOは知ってるが、他にどこがあったかな。
2163. Posted by ※2162   2008年03月17日 20:41
適当にGONZOのDVD売り上げ調べてみたよ。
各巻通しての初週平均値だが、間違っている箇所があれば悪い。

【2001年〜2003年:youtube・ニコに上げられていないと思われる年代】
ヴァンドレッド2 5000前後?
ゲートキーパーズ21 2000前後?
ヘルシング 7000前後?
グラヴィオン 2000前後?
最終兵器彼女 3000前後?

【2005年〜2007年:youtube・ニコに上げられていたと思われる年代】
ウィッチブレイド 3000前後?
パンプキンシザーズ 2000前後?
瀬戸の花嫁 4000前後?
ブラックキャット 3000前後?
ぼくらの 1000・・・くらい?

※参考外
ブレイブストーリー 50000程
2164. Posted by t   2008年03月17日 20:45
結局
頭の弱いゆとりオタを
うまく扇動して釣ったとこが勝ちってことか
2165. Posted by ※2162   2008年03月17日 20:45
俺はGONZO作品を殆ど見ているってわけじゃないが、見た作品で良作だと思ったのは
・ゲートキーパーズ(21じゃない最初の方)
・ヴァンドレッド
・ヴァンドレッド2
・瀬戸の花嫁
くらいだな。後述の2作品はGONZOの中じゃ売れてる方だ。前述の2作品は古すぎて上手く売り上げが探せなかった。

で、ネットやアニメファンな友達間の評価でも、瀬戸以外では最近のGONZO作品を面白いと言う人は見ないな。ブレイブストーリーも一般を対象とした劇場作品としては相当ダメな売り上げだろうし。

つまりGONZOがグダグダ言ってる「DVDが売れない」は作品の質の問題だろう。
しかもニコ等により悪い点が露呈した、ではなく、昔から売れてない作品は売れていない。
2166. Posted by        2008年03月17日 20:46
角川はじまりすぎててコエー
2167. Posted by     2008年03月17日 20:49
>>2157
するわけないがな
その配信環境整えるのに企業は幾ら投資しなきゃならんのか考えた事有るか?

現状、アホどもが勝手にアップしてくれるし、アップする先も別の会社が運営してるわけだし、それで宣伝(=儲け)になるんなら角川は笑いが止まらんわな。宣伝に掛かる費用が減るんだから

バカと鋏は使いようだわな
2168. Posted by     2008年03月17日 20:53
※2167
そういう事だわな。
だから全てのアニメ会社が取れる行動で最適解は、黙って何も言わない。黙認。
今回の角川みたいに表立って言うという事は、現状のさらに先の手が計算済みなんだと思われる。
俺には大量に金をかける方法以外には今より確実に良い手が思い浮かばないから、その手が妙手か悪手かはわからんが。
2169. Posted by     2008年03月17日 20:53
遊戯王の宣伝効果は凄まじいとは思うw
2170. Posted by     2008年03月17日 20:56
米2165
GONZOは玉石混交だから、石つかまされて怒っているやつが多いだけだろ。

フルメタル・パニック
キディ・グレイド
カレイドスター
砂ぼうず
SPEED GRAPHER
Solty Rei
パンプキンシザーズ
瀬戸の花嫁
ぼくらの

は好きだぜ。他はちょいとあれだがw
2171. Posted by     2008年03月17日 20:57
少なくとも、経理がずさんと言われる某団体見たく、聞く機会すら与えないと宣伝にもならない。
2172. Posted by     2008年03月17日 20:57
地方で放送されてない人にとっては共有サイトで見れないのはいい迷惑です。
P2Pも駄目な訳だし、レンタルされるの待てと?
アニメなんて本数が多いから店によってはレンタルすらされない事だってあるだろうし。
有料の動画サイト?
クレカ持ってない奴が利用できねーだろアホ。
2173. Posted by     2008年03月17日 20:59
俺1話じゃなく、ストーリーとしてずっと続いてる物は1話見逃しただけで視聴意欲薄れるんだが。
違法投稿がだめと言うなら公式でその週の分見れる様にするとかじゃダメなのか?
2174. Posted by     2008年03月17日 21:00
ニコや2chで人気のあったバンブーも瀬戸の花嫁も思ったほど売れてないのが残念だぜ。

萌えアニメで京アニやなのはレベルに至るには相当難しいんだな。
2175. Posted by     2008年03月17日 21:01
古い名作なのに未だ2000円なら高くね?
名作ほど安くするべき。
2176. Posted by     2008年03月17日 21:01
せめてDVD発売から結構時間が過ぎてるものくらい許可してくれても…。
2177. Posted by     2008年03月17日 21:01
※2170
差が激しくて見るまでわからないってのはよく聞くな。
俺もなんだかんだいってGONZOの中ではフルメタ・キディグレイド・カレイド・ソルティレイ・雪風の5作品は見てみたいと思っている。まあ、全部最近の作品じゃないんだがなw
もちろん見たあとどんな評価を下すかもわからないが。
2178. Posted by     2008年03月17日 21:02
福田さん、よくわかってるなぁ。
2179. Posted by     2008年03月17日 21:03
※2169
東映スパイディとユーギ王は
売り上げに直結しない代表例だろ
2180. Posted by     2008年03月17日 21:04

知名度か

 それとも

致命度か

 どっちに転ぶかは
 内容次第だ。
2181. Posted by     2008年03月17日 21:06
>>2168
いや、言いたければ言えば良いと思うよ著作権者だし。言う権利はある
だけど、著作権云々言うたって企業も儲けが出ないような著作権などいらんのでは無いかとも思うが。ビジネスにならんだろし。箪笥の肥やし程度にはなるだろうけど

だから宣伝にも儲けにもならんと判断したのなら消せばいい。間引きは必要だ
その上でクソみたいなものを売りつける、盆暗をだまくらかす策考えれば良いんじゃねぇかなと
2182. Posted by     2008年03月17日 21:07
ネタに使えるってゆうか、色々突っ込みたくなるような作風のアニメは
ニコニコ有効利用していったほうが良いと思う。
2183. Posted by     2008年03月17日 21:09

角川の株買っとくかな
2184. Posted by     2008年03月17日 21:10
面白いスレだ。
著作権をヒステリックに叫ぶ人の苦しい理屈が特に。
2185. Posted by     2008年03月17日 21:10
いい事言うな、こいつの言うとおりだ、みんな情報は共有しようぜ!!
2186. Posted by     2008年03月17日 21:13
※2181
ああ悪い、黙認が良いって言ったのは企業が「うpが宣伝になる」と判断した場合のみな。もちろん何も言わないで、バランスよくひっそりと権利者削除を同時進行したり、TVだけで十分なら声高に削除要請したり。

要は企業が最も儲けられると判断した方法を取ればいいだけの話だからな。

違法うp云々の話に置き換えると、うp作業という宣伝事業をタダでやってくれる労働者がいるんだから、いい気にさせて働かせていれば良いだけで、杭が出てきたなら「違法」を盾に打てばいいだけだな。
2187. Posted by 名無し   2008年03月17日 21:16
テレビで見ようがニコやツベで見ようが
どっちで見たって欲しいと思わない限りDVDなんて買わないよ。

俺が買ったDVDは映画館で観て欲しいと思った時かけと秒速だけだわ!
2188. Posted by     2008年03月17日 21:16
投稿が頻繁に行われ削除がなくなれば買う欲求が弱くなる。
だが、ライトユーザーは深夜なんかに見る根性はないから
動画投稿がなくなれば新規客層の開拓は絶望的になる。

コアユーザーなんてどっちにしても買うんだから視聴者中の購入者の比率が減るのは当たり前
どっちか選べって言われたらカモが増える可能性を上げる方がマシだと思うけどな。
2189. Posted by     2008年03月17日 21:23
アニメ製作会社どうしが全て(ここ重要)結託して、有料アニメ配信サイト作れないものなのかな。
今やってるアニメをひとつのサイトで全部見られれば、オタ的にはすごくありがたいんだが。
2190. Posted by    2008年03月17日 21:24
低画質、低質音量のみ認めるってドワンゴあたりとテンプレ作っちまえよ。
いまのままだと大量のゴミに紛れて全編アップロードが無造作に転がってるだけだぞ
2191. Posted by    2008年03月17日 21:30
地方人にとってはとても有りがたいんだよなぁ。
ハルヒやらきすただって地域外だったから動画サイトで見て色々好きになれたし。

視聴者にとっては、放送で見ようがニコ動で見ようが金かけずに視聴したことに変わりはない。
視聴した全ての人間がファンになってDVD買えだなんて義務もない。
2192. Posted by     2008年03月17日 21:30
何やっても大量のゴミに紛れて全編アップロードが無造作に転がってるだけだと思います
2193. Posted by     2008年03月17日 21:37
世の中にはファンもいるし単なるハイエナのようなやつもいるのに
一くくりに「ファンに失礼」とはなんぞこれ。
お前んとこ以外の製作者に失礼だろ常考・・・
2194. Posted by     2008年03月17日 21:38
米2184
むしろ泥棒の角川焼き畑農業擁護の醜さが笑える
2195. Posted by    2008年03月17日 21:38
まあ難しい問題
2196. Posted by     2008年03月17日 21:38
あほだろ、”違法”投稿って言ってるじゃん
違法だけどいいじゃんとか頭悪いこといわないで
違法にするのは惜しいから許可など得て合法にするよう行動しろよ
話はそれからだろ

いつも思うんだが、
アニメの権利を持ってる側がはっきりしねーんだよな
ハルヒとか、売れたからまぁいいやとか思ってるんじゃねーだろな
権利を持つ側があいまいな態度取るからこういうことになるんだよな
2197. Posted by    2008年03月17日 21:43
ほんの一、二話程度しか入ってないのに何千円だのぼったくりもいいとこだろ。
まず価格設定から見直せよ。そんなんだから動画サイトを利用する奴が後を絶たないんだろうが
2198. Posted by     2008年03月17日 21:44
ニコニコで動画落として保存してる奴なんて100%DVD買わないだろうよ。
そりゃ純粋に作品楽しみたい人も多いかもしれんが
そんな海賊版業者みたいな無法をスルーしてる現時点じゃ
とても世論を味方につけることは無理じゃないかね
2199. Posted by     2008年03月17日 21:45
売れる売れないはいい作品かどうかだね、アップがもしなくなれば、その分売り上げは落ちると俺も思うけどね。
番組をいくら作ってもそれがいい作品だという事が世間に知られなけば、売れることはないよ。
2200. Posted by らきすたは全話ニコで見たが・・・   2008年03月17日 21:46
2191の言うようなテレビの代わりの利用は
放送日に削除を厭わない特攻野郎がアップしてくれるから困んねーやw

それ以降に上がってくるのは明らかにDVDのニッチを食い荒らしてるから
規制されてOKだし視聴者も困らない。

ついでに言うなら
宣伝と言って許されるのは短編マッドや一・二分のダイジェストだろ。
全編アップやDVD特典アップまで宣伝アリガトウなんてンなバカなw
2201. Posted by     2008年03月17日 21:48

こいつらなんで
さわいでんの?www
2202. Posted by     2008年03月17日 21:51
低品質だから見ないならとにかく、
低品質だからニコ動やyoutubeを見るというのは中国並みの意識の低さだと思うよ。

低品質なものでもスポンサーが金を払っている以上は無価値ではないし、
無価値かどうかを決めるのは違法動画をタダ見してる連中でもないと思う。
2203. Posted by     2008年03月17日 21:52
米2201
この発言をきっかけに規制が緩和されると
ニコ厨が期待してるんだろ。焼け太りしたデブが
空気の読めない発言しても何も変わらん
2204. Posted by    2008年03月17日 21:54
米2196
そりゃ権利者の裁量権をを最大限に発揮するには事前に見解を表明しないことが有効だからだろう。 どちらの表明を行ってもその後の行動を縛ることになる。
一方でうpするほうも節度をもたないと天秤棒を振り切らせることになるのは自覚したほうがいい。
2205. Posted by     2008年03月17日 21:56
米2199
それについては既に北米と韓国で結論が出てるんじゃなかったかな。
違法アップが横行すると売り上げは落ちる。
作品の質を問わず。
(近年のオタ向け日本作品だけでなく
 米国や現地の作品も売り上げ激減してる)

あと、高いor見れないから違法アップOKと言うやつは感覚がマヒしとるな。
買う金がないから万引きOKとはなんたる言い草かw
2206. Posted by     2008年03月17日 22:00
らきすたとハルヒは違法アップOKてことか・・・
ハルヒに関しては今ギャオで広告費払ってるスポンサーに対する宣戦布告じゃないのかね
2207. Posted by     2008年03月17日 22:02
※2200
上の方にも書いたけど、第1話のみ、ダイジェスト、MAD、CM、雑誌程度で、DVD購入に至る人なんてそんなにいるのかなあ。

全編見てナンボだと思ってるのは、俺がTVでアニメほぼ全部見られる関東在住だからか?
2208. Posted by     2008年03月17日 22:03
宣伝のためなら犯罪をしても良いらしいですw
2209. Posted by    2008年03月17日 22:08
※2196
そりゃぁなあ、
こういう言い方はアレなんだが、権利者も誰だって
「絶対的社会正義」とかそういうのに従って人生送っている訳じゃないもん。
自分に都合が悪いなら違法と呼ぶし、都合がいいなら何とか違法じゃないと言う見解を示したい。
自分が損してまで正義を貫く・・・なんて人居ないでしょ。そんな絶対基準が世の中にある訳でもないしさ。
2210. Posted by     2008年03月17日 22:08
DVDが単行本くらい安かったら馬鹿みたいに売れそう。
2211. Posted by     2008年03月17日 22:10
高いのが悪いとか言ってる中国人は論外として、
「違法動画を見て満足してDVD買わないやつが増える」
って指摘と
「違法動画で満足するやつはDVD絶対買わないから規制してもムダ」
って意見が決着つかずに堂々巡りしとるようだな。

これはもう作る側の矜持とか規範の問題だろ。
「利益がどうであろうと違法流出は許すべきでない。示しがつかない」
ってことだし
もっと生々しいことを言うなら
「苦労して作ったもんが無銭できったない画質で流されるのは許しがたい」
という。
これをあざ笑う資格はそれこそ作る側にしかない。

その意味で角川が言うのはOKでニコ厨が言うのはNGなんだが
履き違えるなと言ってもムリな話だな、相手がニコ厨では・・・
2212. Posted by    2008年03月17日 22:10
前TVで同じ内容やってたけど、角川の言い分としては
平等にコンテンツを配信してないから、違法UPされるのは自分たちが
悪いって言ってた。
2213. Posted by     2008年03月17日 22:13
米2212
角川の金でだけ作ってから言えばいいのに
2214. Posted by     2008年03月17日 22:14
角川だって違法投稿は正しい行為だ、って言っている訳じゃないわな。

行動に利があるんだから、公認するとか何か、つまるところ「違法じゃない」という状態にしてあげられないだろうか?って提言しているんだから。
グレーゾ−ンってのも世の中にあるから、黒を白にはできないとしても、まあ黙認のグレーぐらいには位置付ける事が出来るわけだ。
2215. Posted by     2008年03月17日 22:14
どんなごたくを並べても違法なのは法律が変わらない限り違法のまま。
2216. Posted by     2008年03月17日 22:16
最近はプロの歌手が他人のあげたつべ動画を
自サイトで宣伝に使ってるのも見たなあ。

で、俺はまんまと乗せられて
ライブへ行きDVDまで買ってしまったわけだが、
元たまのランニング大将さんよ…
2217. Posted by     2008年03月17日 22:17
※2215
まあ、その法律が厳密に違法、と定義できてないからこういう話になるんだけどなw

こんなもんの内容まで口出しするようになったら法律も終わりだけどさ。
2218. Posted by kinen   2008年03月17日 22:18
地方在住の言い訳を一つ。

首都圏の人と同じ受信料払って、同じのが観れないってのはチョット悔しい。
あのアニメが面白い、やしきたかじん面白い、
江頭の映画批評うめぇwコージーやりすぎwとか、
知らない人もいるんだよ。ネットが有るとマジ便利。
その番組の存在を知ることすら叶わなかった層まで取り込めるツールだぜ?

関係ないけど、水曜どうでしょうは非常に珍しいケースだと思う。
ネットが流行る数年前から全国に着々とファンを増やしていったんだからw
2219. Posted by 名無し   2008年03月17日 22:22
しかしだな。 車でも何でもいいけどパッケージの絵は分かるけど中身が全然分からないものにカネを出せるか?

アニメは当たりハズレが大きい。 見る人の趣味とあわなければつまらない。
お菓子ならいい。 100円200円の世界だし。
でも6000円のDVDを勝負で買えるか?
自分はニコ動で見たから∀のDVD買った派。

あと、アニメ業界とスタッフが貧乏なのはニコ動などとは別のところに原因があると思うが?
2220. Posted by     2008年03月17日 22:29
※2219
つ (買うより安価な)レンタル

製作側としては、レビューや広告を見るだけで盲目的に買ってくれるのが理想なんだろうけどw。
漫画と違って簡単に手が出せる値段じゃないし、ゲームと違って早解きに命をかける発売日買いの地雷特攻隊も見込めないし、アニメDVDはたいへんだな。
2221. Posted by     2008年03月17日 22:36
TV放映を広範囲にやれるのならそれが一番いいのさ。
実際全国の視聴者に買ってもらうための宣伝ができるし、
上で挙げている人もいるとおり、買う人だって
見る人の中から間違いなく発生するんだから、
事前情報だけで買わせようなんて博打するよりよっぽどいい。

TV局ともっといい関係を築けていればよかったのに。
2222. Posted by     2008年03月17日 22:37
※2220
2219じゃないけど、基本的にはアニメにも鮮度があるじゃない。
仲間内でもネット上でも、放映直後が最も盛り上がってて、DVD販売開始・レンタル開始頃には大抵の作品が下り坂傾向にある。
そんな状態じゃ、最初は見る気だった人の中でもレンタルする気が起きなくなる人は大勢いると思うぞ。
2223. Posted by       2008年03月17日 22:38
※2180
うまいね
2224. Posted by     2008年03月17日 22:39
※2221
TV局との良い関係=お金だよ。
それがアニメ会社には無いから不可能なんだよ。
全国ネットで放映できるアニメ作品は、視聴率がある程度見込めて一般企業(アニメ関連じゃない企業)のスポンサーもついてくれる、朝夕ゴールデン枠の数少ない作品のみ。
2225. Posted by     2008年03月17日 22:44
ぶっちゃけ違法というだけで
被害は受けてないよ。
2226. Posted by     2008年03月17日 22:44
※2222
セルorレンタルDVDが出るまでのタイムラグを昔は我慢できてたんだろうけど、一度ニコに慣れちゃうとなあ。

つか首都圏在住でも、全国放送局の中の最速のところと同じ日に見ないと気がすまない人いるしな。和歌山最速のなのはStSとか。
2227. Posted by       2008年03月17日 22:48
オタク好みのアニメじゃ、視聴率は取れないよな
2228. Posted by     2008年03月17日 22:54
494が一番納得した
おっさんでスマン
2229. Posted by y   2008年03月17日 22:55
私は面白ければDVD(高画質で見たいから)・原作買うし、駄作なら買いません。
それに例え原作が好きでも、アニメがクオリティ低かったら買いません。
そういう所があるから地方の私としてはアニメの中身が見れる動画投稿サイトはありがたいです。アニメは単価高いので、買って内容酷かったら落ち込みますから。
しかし動画投稿サイトでアニメ落として、DVD買わないアニメがあるのも事実なんですよね・・・。
でもそういうアニメはUpされてなければ見ようとも思わないわけでして、それを『違法』と言われても『動画投稿サイトのアニメを落として見る』のと、『家のテレビで録画したアニメを見る』のがほとんど同じ感覚なんですよね。
この二つ、どっちにしても私はDVDは買わない(企業に利益はでない)のですが、前者は違法で後者はセーフです。
・・・うーん?
要はあくまで著作権法の問題なんですよね。
2230. Posted by     2008年03月17日 23:02
今更だがらきすた人気のほとんどってかがみとつかさだよな・・・
2231. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月17日 23:13
このコメントは削除されました
2232. Posted by    2008年03月17日 23:36
GONZO=糞会社
ってのがアニメ版ぼくらのでさらに広まったしなwww
2233. Posted by ゆみ   2008年03月17日 23:36
動画はいいな〜
2234. Posted by     2008年03月17日 23:39
※2231
これ話の転がりようによっちゃ、最低最悪の悪法に成り下がる可能性もあるよなあ。
どうなるんだろう。
2235. Posted by    2008年03月17日 23:56
※2205
韓国はどうか知らんが、北米の場合は
・米国内の新作がつまらん
・外国作品をジャケ買いしなくて良くなった
・マニアは次世代DVD待ち
という理由でセルDVDの売上げが急落しただけだろうな。

北米で正式に販売されてる国産アニメって結構偏ってるからなぁ。
日本で売れてないもんが北米でも売れないのは当然。
2236. Posted by .   2008年03月18日 00:03
↑のどっかに
>評価悪いと「ダメなアニメ」と逆に晒される。
ってあったけど、それも宣伝効果に十分なると思うな。(著作権の問題は横に置いといてw

極端な例を挙げると、すごくまずいスエウェーデン(だっけ?)の「シュールストレミング」



こっからは制作会社側がどうするかだ。
2237. Posted by     2008年03月18日 00:05
たしかに、違法投稿の宣伝効果は相当でかいだろうが、権利者側がその効果を差し引いても断固著作権を主張するというんなら仕方ないだろ。
今後はその作品と偶然出会って、偶然好きになったコアなオタだけが買えばいい。
2238. Posted by     2008年03月18日 00:07
ところで
らきすたってどんな話なの?
2239. Posted by      2008年03月18日 00:12
しらん
2240. Posted by    2008年03月18日 00:26
※2236
そのパターンの成功?例は「GUN道 MUSASHI」という作品があるな。
知らないなら検索だw

※2238
オタクな女子高生「こなた」とどこか変な友人達の日々の生活を描いたアニメ。
ちびまる子やサザエさんが近い。
ファンの中でも日常パートが好きな人とパロディパートが好きな人に分かれてて、
前者が好きな人はDVDを購入しているケースが多いと思う。
てきとーな巻数のてきとーな話をだらだら流し観するのが楽しい感じ。
2241. Posted by     2008年03月18日 00:29
ぶっちゃけアニメーターにもニコ厨は多いさ
あいつら動画好きだもん
2242. Posted by     2008年03月18日 00:34
ケロロ軍曹が削除されるのはサンライズだからだろ

同じ角川でも京アニ系列は削除に甘いよな
DVD売れるのも作画の水準が高い、っていう一種のブランド志向みたいなのがあるからだと思う
2243. Posted by     2008年03月18日 00:38
※2237
断固拒否するならそら仕方ないけど、断固拒否というまでの態度をとってない会社のものがニコやらyoutubeやらに残ってるんじゃないの?
2244. Posted by     2008年03月18日 00:53
※2243
まあ、そうだろうな。
違法投稿による宣伝効果に甘んじつつ、タダ見による損害が宣伝効果を上回ったら、その時は著作権を行使して削除させればいいし。
2245. Posted by Posted by   a   2008年03月18日 01:15
とりあえず

お前ら見る側に選択権はねえんだよ
2246. Posted by な   2008年03月18日 01:21
すげぇ事言ってるwww
敵作る事にならないのか?
2247. Posted by    2008年03月18日 01:22
※2209
だーら、都合が悪けりゃ違法
都合がいいなら何とか違法じゃないほうに、という
そういう意見、ぜんぜんださねーだろ権利者は

違法だと思って、マジメに不利益被ってるんだからって言って
投稿サイトを規制する方向で動くか
宣伝効果(笑)があるから投稿OKだよというかはっきりしろとってるんだ
はっきりとしないからこうやって家から出ないピザデブのような奴らが
どんどん著作無視して貪るようなのがのさばって
挙句の果てに宣伝効果があるからいいじゃないかとか言い始める

権利もなにもないのに勝手に土地を不法占拠して
いざ撤去されそうになったら抗議しだす社会のゴミどもとおんなじ構図じゃねーかよw
2248. Posted by     2008年03月18日 01:26
本当はどういう風に効果があるのかわからないえけど
例えばある作品で
10万人のDVDを買うほどのオタクがいたとして
ニコニコにうpされたことにより2割減の8万人しかDVDを買わなくなったとする。
でもニコニコで一般の人が30万人ほどその作品を目にして
そのうちの1割の3万人がDVDを購入したとしたら
差し引き1万枚増の売り上げになるんだよな…


こんな風に効果があるとすればニコニコの違法うpも
歓迎できるかもしれんが、実際の効果は未知数だから
著作者側も容認なんてとてもできないよね。効果のほどを
把握できる手段があればいいのにね。
2249. Posted by     2008年03月18日 01:33
ハルヒやらきすたの祭られたようなアニメは
流行みたいな感じで売り上げが宣伝効果として伸びて

そういう要素のないアニメは
普通ならそれでも中身が気になって買う人がいるだろうに
うpされることでそれで済まされて劇的に売り上げ減ってると思われ

製作者側が高いDVDでも買ってもらえるようなクオリティを維持しろとか
そういう意見もわかるっちゃわかるんだが
ニコニコで違法動画見てる奴には言われたくない意見だよなw
2250. Posted by     2008年03月18日 01:38
>敵作る事にならないのか?
なるだろうな。
「俺らが宣伝してやったおかげ」とか思い込んでる奴らは敵になるだろ。
実際、そいつらが違法投稿という名の宣伝をしたことで利益を得た作品があるのは間違いないし、あながち思い込みでもない。
だが、だからといって著作権を侵害する行為の正当性はない。
結局権利者側はファンへの感謝とかじゃなくて、違法投稿を黙認するか、どんどん規制していくか、どっちがより儲かるのか決めあぐねているだけ。
2251. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月18日 01:38
5 このコメントは削除されました
2252. Posted by       2008年03月18日 01:45
※2248
そのマーケティングの結果の角川の発言じゃないか?どの程度調べたかは怪しいもんだが…

まあ著作権は権利主が一番もうかると思う方法で権利行使すりゃいいだろ
だいたい著作権てそのためにあるんだし


2253. Posted by やまだ   2008年03月18日 02:27
     ,ノ:iヽ  
    {: j_ノ
 / /  ̄ `ヽ
/  (リ从 リ),)ヽ 自分のおこずかいでで
| | |  . ' .Y | 5巻を買っちゃったぞコノヤロー♪
| (| | " ヮ " | |
| | |>、_ .ノ_| |  
|l | | l
|l /| └n/l二二二.l
リ/ `ー`//みなみけ五巻DVD付/)
2254. Posted by saba   2008年03月18日 03:16
つうか今更本編なんか即消しっすよ
2255. Posted by     2008年03月18日 03:40
宣伝効果を狙うなら第一話のみかファン有志によるMAD披露だけで良くね?
全話アップとかはっきり言って基地害の所業だと思う
全話アップしなきゃ宣伝できないわけじゃあるまいし
2256. Posted by      2008年03月18日 03:48
「広告になる」ってんなら全話うpせずに3話位までにとどめろ
それで残りは借りるなり買うなりしろよ
ビデオ屋いけば100円〜200円で借りれるだろ?こんな金も払えん奴は働け
そして利益の何%かを企業に還元すべき

結局は違法行為を正当化したいニコ厨と、たまたま利益が出た大手がニコ厨に媚売ってるだけ

あと、youtubeはもうすぐ高画質版がうp出来るようになるので
「低画質だから〜」は当てはまらなくなる
2257. Posted by     2008年03月18日 03:49
漫画を全ページネットに上げてるやつらははっきり言って問題視されるだろ?
ならアニメだけが問題にならない道理は無い
どの作品も俺達は金を出すことによって平等に鑑賞できる権利を獲得するが、
誰もがTV局から金を出してもらえるわけじゃないのは当たり前だ
国営事業でもなければ慈善事業でもないので”格差”というものが生ずるのは当たり前
2258. Posted by      2008年03月18日 04:00
投稿に課金はいいかもね
動画サイトに動画の事前審査を強制的に課して
アニメ等の著作権が関わる物は”投稿者”に支払わせる
OVA、本編後半、高画質禁止

そして、動画の再生数が多くなれば一定料金を”動画サイト”が企業に利益を還元する

最低でもこれくらいやらなきゃビジネスとして成り立たない(一部の超大手除く
2259. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月18日 04:03
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2260. Posted by     2008年03月18日 06:12
宣伝として使えるといえば使えるのだろうけど
その代わりに、該当する役職の人が左遷させられるね。

まぁ、騒ぐ専門の人(泣き女みたいなヤツ)は
こういう態度されると商売あがったりかもしれないがね。

こういうコメントをする人らは
そういう形に成り行く事を前提にして
対策をキッチリ考えてると言う事だろうね。

往々にして結果が出てるのに評価されないとは
まともな上司に恵まれていない不運な奴らよの。
言うべき事はキッチリ言ってるし、良い言い回し方ではないかね。
2261. Posted by    2008年03月18日 06:50
面白いものがうpされたら
知らない人にとって広告になるけど
面白くないものをうpされたら
面白くないことがバレちゃうだろ
そりゃなおさら売れなくなるわ
2262. Posted by     2008年03月18日 07:31
「アニメは買うもの」っつー認識には中々無理がある。
地上波で放映してる地域はフツーにタダなんだしな。そのうち画質の良いハイビジョンとかになるんだろ?
それとは別に、DVDや関連グッズ買いたい奴は買いまくるだろうしな。
ニコ厨乙とか言われそうだけどw
2263. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月18日 08:05
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2264. Posted by    2008年03月18日 09:10
角川はよくわかっていらっしゃいます
2265. Posted by     2008年03月18日 10:15

思ったほど伸びてなくてワロタ。
「違法投稿けしからん」的なスレだったら倍は伸びてるだろ。

乞食だの何だの言ってる奴はただのアホ。乞食しか観てないわけじゃない。
2266. Posted by     2008年03月18日 10:36
とりあえずニコはH.264の導入により試し見の限界を越えたから
規制されるべきところには十分来たとは思うが。
ただ自作映像を高画質でうp出来るって魅力もあるしなぁ・・・
2267. Posted by     2008年03月18日 10:49
DVDが売れなかったのはアニメ見て漫画で十分とか一回見ればいいやとか思うんじゃねの。
面白いアニメもどの媒体で面白いのか視聴者はそれなりに考えてるんだと思うんだがなぁ。
んでハルヒは声が平野だしアニメの雰囲気が良かったからDVD売れてバンブレは原作でも良いやな人らが原作に流れたんじゃね。

2260
役職名が変わるだけだろ。内容が変わればその分の仕事がきっちり出てくる。
宣伝事業部→宣伝・ニコ動宣伝事業部みたいな。
2268. Posted by     2008年03月18日 10:59
これで一番得するのって、ニコ厨というよりタダ観厨だよな
ニコニコを通じて金を落とすオタクの力にのっかって
タダ観と違法ダウソを繰り返すリア厨・リア小のクズが
2269. Posted by    2008年03月18日 11:26
いいこと考えた
投稿はできるがアニメ本編は全部モノクロにしたらいいんじゃね
不自由しない程度に話内容理解できるし
色付きだとどんなのか気になって購買意欲湧くんじゃね?
2270. Posted by     2008年03月18日 11:32
うpすることで宣伝してやってるんだから感謝しろ!
なんて本気で思ってるヤツも居るから困る。
2271. Posted by      2008年03月18日 11:33
削除しまくってるくせに
角川は「削除は失礼」って
どんだけ頭がお花畑なんだよwwwww
2272. Posted by       2008年03月18日 11:36
現にアニメのDVDは売れてないよな
だからあんなに高いわけだし
2273. Posted by       2008年03月18日 11:38
現にアニメのDVDは売れてないよな
2274. Posted by    2008年03月18日 11:41
米2272
うむ。売れていればワーナーの映画みたいに投売り価格でもペイ出来るしな。
ただ、強欲で値段上げてる訳じゃないんだけど、値の高さが売り上げを鈍らせる一因なのも事実で、適価設定が難しいな。
2275. Posted by     2008年03月18日 11:59
うむ。売れていればワーナーの映画みたいに投売り価格でもペイ出来るしな。しかし、決して強欲で高額な訳じゃないんだろうが、その高値が売り上げを鈍らせる枷になってるのも事実で、適価設定が難しいな。
2276. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月18日 12:07
このコメントは削除されました
2277. Posted by     2008年03月18日 12:25
角川の主張は強者の立場だからこそではある。
だが、こういった発言が出てくることは望ましい。
最近の作品は外面ばかりで中身がないのが多い。
こんなのは例えニコニコやYouTubeがなくてもTVで見て終了。
絶対にDVDとかグッズを買う気にはならない。
最近は流石に年齢もくったので、アニメに固執することはなくなったが、
昔はスレイヤーズやエヴァなどLDやビデオ、グッズを買いあさったもんだよ。
気に入ったものは必ず原版を残しておきたいと考えるのが元来ヲタの気質なんだ。
ここ数年のアニメ、ゲーム業界は数ばかり増えて中身の質が低い。
作る側はもっと作品の「質」を高めていくべきだ。
そうすれば必ずヲタはついていくよ。
資金云々をよく持ち出す業界人がいるが、昔はもっと不遇でも結果を出している人たちはいる。
2278. Posted by         2008年03月18日 12:36
実写映画だったら、アニメのようにグッツが売れたりしないしな・・・
2279. Posted by     2008年03月18日 13:05
島本和彦いわく
「YouTubeでエヴァを見たからって本当に観たとは言えない」
何を言ってるのかわからんが情熱は伝わる一言
アレか、リアルタイムで観ないとわからない野球の感動と一緒か
2280. Posted by     2008年03月18日 13:12
そんなに多くの人に見てほしいなら、
動画サイトの一般視聴者によるうp頼みをする前に、BSとかCSにアニメ下ろせよ。
地上波と違って「放送したいが枠が無い」って言い訳は通じんぞ。
2281. Posted by      2008年03月18日 13:45
アニメ作ってDVDだけで採算を取る、という仕組みが崩壊している、にも関わらずそのまま。

アニメ自体はスポンサーとそれに伴う商品のインセンティブで儲かる事業だったはず。

アニメキャラクターの絵が入った、文房具・靴・ゲーム・目薬・他にも色々あるが、今のアニメは客層を絞りすぎて一般向けの商品にならない=資金のあるスポンサーが付かない=DVDでしか稼げない、この悪循環

つまりは、アニメの質が悪い(コアな客層に絞りすぎ)
パンチラ・胸チラの絵が載った文房具なんてオタク以外受け入れないだろ?
2282. Posted by     2008年03月18日 13:56
絶望先生やバンブーを引き合いに出してる人間がいるが、クラナドと比べるのはどうなんだろう?

クラナドは視聴環境さえ固めれば日本全国ほぼどこからでも見られるのに対して、バンブーはテレ等系列でも一部でしか見られない・・・絶望先生も「俗」の方はBS11デジタルでやってるが、最初の方はU局限定放送だし

あと、京アニ作品は「この画質じゃつまらない」という中毒的何かがあるんじゃないか?
2283. Posted by     2008年03月18日 14:05
*2275
「投売りしない」=「売れていない」
じゃなくて
「この不景気なのに値を下げない」=「売れるはずも無い」
だよ

多分
「予約限定生産・5万人以上注文の際には1本2000円」
とかやれば、注文は殺到すると思うよ
2284. Posted by       2008年03月18日 14:35
↑wwww
2285. Posted by    2008年03月18日 14:36
アニメを見る気があるやつはググるなり情報あつめてみるが、
アニメに意識を向けてないやつはアニメ事情なんて全く蚊帳の外だと思う。

でもニコとかでMADできてウマウマ騒げばランキングに出て興味が出る。
出ないにしても元ネタチェックくらいはやったりやらなかったり。

著作権もってるところも全話あぼ〜んじゃなくて
1話、4話、8話、12話くらい解禁してもいいんじゃないかな〜と愚考。

そもそもDVD自体高くて全巻揃えるの厳しい。
高校生のお小遣いでも5kくらいかな?
でもDVD一巻で5〜7kするからリリースされても全巻コンプはモチベがね・・・
だったらゲームとか別のやつを買うかなと。
2286. Posted by     2008年03月18日 15:03
DVDが高いのは誰のせいだ
タダ見層は中間搾取層と同類だと思う
やってることは大して変わらない
2287. Posted by     2008年03月18日 16:29
もともと、同じ日本国内だというのに
地上波で無料で豊富に見られる都市部と
一部をBS・CSでなんとか見たり2話6000円レベルのDVDを買うしかできない地方、
あまりにも格差がありすぎるのが問題。
OVAとかDVDの映像特典ならともかく、
普通にテレビ放送されてる作品を流されても黙認すべきだと思う。
どっちにしても無料で見れる事には違いは無いわけだし。
ただ、流すならCMカットするな、とかあった方が良いかも。
2288. Posted by     2008年03月18日 17:14
こういう割り切って考えられるやつが成功を掴むんだろうな
2289. Posted by     2008年03月18日 17:56
DVDを買おうがテレビで観ようが製作会社には報酬が支払われるんだからどっちでも良いが
視聴者のほうで分別がつかなくなって報酬の発生しない方法で観る風潮が常識化したら
いずれこの産業は潰れる計算だろ
TV局に対する不平不満で製作会社が圧迫されるのは妙だ
2290. Posted by    2008年03月18日 18:11
うpする人を叩く著作権法厨が去ったと思ったら、今度はタダ見を叩く厨が現れるとかw
視聴者側はTVで見てもニコで見ても同じだろうがよw

一応反論に備えて少しだけ。
・いつでも手軽に見れるのが問題
 →TV録画も悪なのか。普通にCMすっ飛ばすだろうに。
・録画環境の無い人はDVDを買う(借りる)のにそれがなくなる
 →これは前提条件がかなり狭いため問題ないほどの小数。それよりも視聴者数がかなり増える事が重要。
・本来見られない地域の人も見られる事が問題。
 →田舎もんはレンタルかDVD購入しろ、という暴論はかなり馬鹿らしい。そんな極少数派を頼りにするよりは無料視聴(TVでもニコでも同じ)を可能にして母数を膨らませた方がお金は落ちる。前項と同じ理屈。
2291. Posted by     2008年03月18日 18:13
※2289
テレビで見ても制作にも製作にも、一銭たりとも報酬など出ませんが・・・
2292. Posted by ななし   2008年03月18日 18:27
地方では放送されないアニメが多数ある。
放送されるなら、毎回きちんとDVD等に録画するね。
ぶっちゃけ、それを見るのと違法うpで見るのと一緒じゃね?
売られてるのには、特典があるから買うわけで。
売られてるの、うpがダメみたいなのにすればいいのに。
2293. Posted by      2008年03月18日 18:30
この件に関しては儲けなんて関係ないよ。
角川が消せってニコニコに要望出してるんだから、消してるだけ。
口では、「ファンには失礼」とかご機嫌とって、裏では動画を削除している。馬鹿野郎なんだよ
2294. Posted by       2008年03月18日 18:32
ハルヒの2期の評判が悪かったら、動画サイトでイメージを悪くされてしまったとか言い出しそう
2295. Posted by     2008年03月18日 18:32
*2287
CMは何気に地域色が出てるので、そのままでも面白がる人は居たりする

・・・ラムタラのCM良い加減ウザいんでやめてください>テレ玉
2296. Posted by     2008年03月18日 18:35
実際に視聴者が録画しようが観ようが観まいが
テレビ局が相応分の値段で仕入れた商材なんだから
ニコとは違うだろ
2297. Posted by    2008年03月18日 18:40
*2293
局の方ですか?w
2298. Posted by    2008年03月18日 18:44
※2296
なんでテレビ局が深夜アニメを買うんだよ。視聴率も全然取れない作品を。
深夜アニメは逆だっつーの。アニメ会社が金払って放映してもらってんの。

そういう意味でニコとは違うよね。ニコはタダで放映してくれるし、消したい時に消せるもんな。
2299. Posted by     2008年03月18日 19:04
タダで放映してくれるということは、無料の宣伝媒体にもなりうるってことか。
2300. Posted by    2008年03月18日 19:25
まあ、テレビで流したもので効果が期待できる物を容認していきますよってのは良いことじゃね?

つまりそれは何度でも見たくなる、買いたくなるコンテンツだと企業が自信を持って晒すわけだし
こっちは詰まらないものに金を出さなくて済み、向こうはカバー出来てない地域に放映出来る。権利者が良いと言う以上Win-Winだろコレは

必死にダメだって叩くのはなんなんだろうね?
2301. Posted by     2008年03月18日 19:31
角川さん、自分で削除要請とかしておきながら……春ですね。
2302. Posted by     2008年03月18日 19:33
この手の話になると必ず登場するオラの住んでる田舎では放送してねえだ。とか言う連中はかわいいですね。
2303. Posted by    2008年03月18日 19:34
そのタイミングで購買力のある奴等には買ってもらうんだろ?

買う気がないヤツは別の上がってる場所でまた見るわけだ。訴えることは有りませんよって程度の話じゃねぇ?結局ただで見るならそこまで煽るなよ(笑)

向こうの持ち物なんだから
2304. Posted by    2008年03月18日 19:35
自社の作品の例だけで、法を無視したかのような発言。さすが角川w
2305. Posted by     2008年03月18日 19:54
まぁ言いたいことはわかる。

そもそも皆に知ってもらわなければ、
売る売れない以前にお話にもならないのは正しい。

宣伝期間がすぎるとただの弊害になるのも事実。
要するにモノは使いようなんだな。
2306. Posted by     2008年03月18日 19:56
素人の俺らより知識も知恵も長けている、商売屋の社長の発言なんだからさ。
反論したけりゃ、違法どうのじゃなく商売にならないって事を、想像でいいから道筋立てて論じてみればいいだろうに。

それが全く出来ないから、著作権法を曲解したままただ違法としかいえない馬鹿なんだろ?認めろよ。
2307. Posted by     2008年03月18日 20:01
製作のスポンサーが取れないから他社の足を引っ張ろうってだけの話だよね。
これが何時もゴールデンタイムに数本抱えている会社なら当然違う答えになる訳で。

2308. Posted by       2008年03月18日 20:06
ハルヒ、グレンラガン、なのは

以上の3つはようつべやニコ動で全部落としたけど、結局DVD買ったな。落とした動画はパソコンが重くなるか即刻削除したわw

あとのアニメはうpされてても見なかった
結局面白いものは買うけどそれ以外のものはネタにするために残すか、視聴する程度だからな・・・そりゃ厳しいわw
2309. Posted by    2008年03月18日 20:29
これが正しいかどうかは別としても,
支援してくれるなら大いに助かる。
2310. Posted by     2008年03月18日 20:40
ぶっちゃけ、TVのCMの効果がある時間帯って、オリンピック中継や朝のニュースのように速報性のある内容だから(それ以外の時間はCMなんてスキップするかトイレ休憩になる)、
ニコニコのほうが100倍宣伝効果があるはず。

特に、ニコニコのコメは、つまんない動画も面白くなるから、CMも面白がってみる人も多いだろうし。
2311. Posted by まあ   2008年03月18日 21:59
ウプするほうもせめてCMくらいは残しといてやれよってことだな。
2312. Posted by a   2008年03月18日 22:06
違法うpのせいでDVD売れませんとは冴えない製作側の免罪符
2313. Posted by あ   2008年03月18日 22:20
>>2031
角川は削除要請してないだろ
2314. Posted by     2008年03月18日 22:31
>タダ見層は中間搾取層と同類だと思う
TVでの放送はダメですか?
一番購入率が高いと言われるアニメですら、放送観てから買う層が、たったの0.4%しか居ないんだから観てもらう機会が増える事自体はなんら問題ないと思うがな。
2315. Posted by     2008年03月18日 22:57
※2314
ん・・・?残りの99.6%は放送見ずに買うの・・・?
逆ならありえそうな数値だけど、逆だよね?
2316. Posted by     2008年03月18日 23:26
※2315
視聴者の約0.4〜0.05%がDVDを買うのよ。
1000人が観て4人が買うというのはかなり高い数値。

ちなみにアニメのDVDは7割個人に売れて、残り3割がレンタル店に出回る。
2317. Posted by え?   2008年03月18日 23:35
米2315
おまいはどれだけ買ってるんだ?
普通見る番組全部買う奴なんて居ないだろww
2318. Posted by    2008年03月18日 23:36
※2316
そういう意味か。ごめん分かってなかった、ありがとう。
2319. Posted by     2008年03月18日 23:55
ニコニコがなかったら絶対らきすた買ってないわ
2320. Posted by       2008年03月18日 23:59
角川削除するなよ
まじで・・・
ファンに失礼だろ
2321. Posted by    2008年03月19日 00:07
削除してるのは角川じゃなく、制作委員会内のどっかの会社なんだろ。
2322. Posted by     2008年03月19日 00:12
難しいところだよな

ライト層が動くかできまるし・・・

しかし、ニコニコとかがなかったら、ライト層はそのアニメの存在自体しらんってことがよくあるよな
2323. Posted by     2008年03月19日 00:15
今ニコニコようつべに食いついてるのなんてにわかオタだけで昔からアニメDVDを買ってた人間は買い続けてると思うけどね。
2324. Posted by     2008年03月19日 00:16
お前等の論理に従えばテレビなんかに卸さずにニコうp目的でアニメ作った方がよほど合理的らしいんだが
そういうもんなのか?
2325. Posted by    2008年03月19日 00:17
本編丸々うpはとにかく、MADみたいな「限定的な著作権侵害」は削除したところで、どちらにとっても大して得はないような。
ある部分では大目に見て欲しいな。
2326. Posted by      2008年03月19日 00:26
公式コメントで某アニメは売り上げの4分の1がニコ動経由で売れたと公言。
でも4分の3は普通の販売ルートで売れたわけだし、普及率からいってTVを観れる環境の方が多いし結局観てる人も多いのは変わりようが無い。

でも実際売れた4分の1の量は馬鹿に出来ないよねとそういう事。
宣伝媒体が増えるのは利点だと考えるのが妥当でしょう。
2327. Posted by k   2008年03月19日 00:30
>昔からアニメDVDを買ってた人間は買い続けてる
にわかが買う+αをどうやって確保するかでしょう
元から買う奴は観なくても買うだろうけどそれじゃ商売としては赤点でしょ?
2328. Posted by     2008年03月19日 00:41
角川のように認めていけば、数年とたたずにネットでアニメを視聴するという行為が確立される。(当然経路はニコに限らない)
TV放映を見るのと同じくらい当たり前にネットで共有されている動画を見るようになれば、現時点のニコユーザの比ではないほどの視聴者数を獲得できる可能性が高い。

DVDやBDからの高画質うp、特典うpなどを厳しく規制して、TV放映分は本編であろうとMADであろうと許可を出していけば大分良い線いくと思うけどなあ。
2329. Posted by     2008年03月19日 00:46
ちなみに本編はNGでMADはOK、だと新規顧客獲得は茨の道だよ。
MADだけ見て気になったところで、本編を一切見ずにDVD・BD購入に踏み切る人など割合からいって確実に少数だからね。
だいたい、そんな事で売り上げが伸びるならアニメ会社はPVの作成と布教に力入れまくって、本編はわざわざ金払ってまでTVで無料で視聴させる事などしないよ。
2330. Posted by     2008年03月19日 00:52
まーたニコ厨が騒ぎ出すのか
2331. Posted by     2008年03月19日 00:57
ニコ厨共が随分必死になってますね。
角川やニコ厨には悪いが、構わずにネット上に流れている違法な動画は片っ端から潰して下さい^^
2332. Posted by     2008年03月19日 00:58
一ニコ厨としてはね、消されない方がありがたいけど
DVD買うか見定めるためだとか宣伝になるだろとか
あげくは放送されない地方のこと考えろとか
本気でそういうこといってるのかと思うとなんかねぇ
2333. Posted by     2008年03月19日 01:04
そりゃニコは便利だよ
でも
「知名度を深める」ということに大きく貢献している傍ら、
中身のネタバレによって購入意志を削いでいる事例も確かに存在する
一体全体どっちの数字の方が大きいのかは神様じゃないから知らない
2334. Posted by .   2008年03月19日 02:11
全世界で見るとYoutube画質で満足してる連中が多い
素人目にはDVDと大差ない画質の違法動画を全話タダで落として製品を買わない奴らもあまりに多い
ていうか、北米ではファンの数が年々増えてるのにDVDの売り上げは年々減ってるってなんだよ

トレーラーやOP・ED、MAD、最初の2〜3話
百歩譲って著作権者の許可なしで動画がうpできることになったとしても、許されるのはこれぐらいだろ 全話うpする奴らはどんどん取り締まっていいよ
2335. Posted by     2008年03月19日 03:21
んだんだ
2336. Posted by     2008年03月19日 07:35
よっしゃ!ハルヒやらきすたで釣れた米が2000以上だぜ!
2337. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月19日 10:47
このコメントは削除されました
2338. Posted by       2008年03月19日 11:56
今日も角川アニメ削除されたよ。
ほんとあんたには騙されたよ
2339. Posted by       2008年03月19日 11:57
プレミアムで金を取って儲けてるニコニコが許されるなら、コピー販売しても怒られないよね。
2340. Posted by      2008年03月19日 12:00
※2321
角川やめさせろよ。
宣伝営業妨害だぞw
2341. Posted by わかってないな   2008年03月19日 13:01
角川はいいことを言った。
そもそも著作権法は親告罪であり
これからもそうあるべき物だ。
"著作者の'利益'を侵害しない限り"
自由でなければ業界が廃れるのは
目に見えてる。

ただ、らきすた系の本編動画は
著作元依頼の削除申請がなされ、
削除されていたことを考えると
うわべだけいいかっこしようとした
発言に思えてならないのが残念。
2342. Posted by     2008年03月19日 13:48
子供かお前ら。
「ユーチューブ」を利用した広告配信事業を行っている角川デジックスという子会社の社長が、
雑誌の取材でこんな意見を述べたというだけの話だろ。
そもそもそれがこの会社自体の方針であるかどうかも判らんし。
削除が止まらないからって勘違いして怒ってるやつが多いな。
2343. Posted by        2008年03月19日 15:15
>>2342
ほんと
会社と連携とれてない社長だな
現場のこと、まったくわかってないよ
社員はいい迷惑。
2344. Posted by      2008年03月19日 15:17
もうオタ向けアニメは全部ようつべかニコニコでやりゃいいだろ。
テレビではドラえもんとかアンパンマンとか子供向けのアニメだけでいい。
2345. Posted by     2008年03月19日 15:30
お前らの理屈通りならニコつべでうpすれば結果的にDVDの購入率も増えるみたいなんだが、
実際のところどうなんだ。
ニコが宣伝だ違法だは何でもいいけど、結局それが製作会社への報酬を増やしてるのか減らしてるのかを知りたい。
ファンが増えてるんなら報酬を増やしてやってもいいもんだ。
何だか早々にDVDの売り上げが落ちている理由とやらを論じてるやつもいるが。
2346. Posted by     2008年03月19日 15:55
結果論結果論と鬼の首を取ったように言う馬鹿がいるが、
結果の伴っていない過程には何か意味があるのかね?
結果の伴っていない過程を声高に叫ぶカスラックが何をしているのか知らんわけでもあるまいに。

結果論?ようつべが出来た当初のころから「これはうまく使えば宣伝になるだろ」という意見は少なからずあった。
角川はそれをうまく使える作品作りをしただけ。
シャフトあたりも同じ戦略を使ったがイマイチだったな。
2347. Posted by       2008年03月19日 16:21
売れるのは美少女アニメだけだろ
カイジとかは面白いけど、DVDでみたいとか思わないしね。
2348. Posted by    2008年03月19日 18:27
※2345
多分言いたい事は製作会社への報酬じゃなくて制作会社への報酬だろ?字間違えると全く別の話になってややこしい。
制作会社への報酬なんてニコつべがどうとかDVDが売れただとか売れないだとか関係ないじゃん。そんなものユーザが何をしようが何も変わらない。仮にDVDを100万本買っても何も変わらない。
君は何をいっているんだ。
2349. Posted by     2008年03月19日 18:30
※2334
ようつべ画質で満足してる連中が多いのは当たり前だろうが。
ようつべ画質で満足しない=アニオタが全世界的にそんなに多いと思ってんの?

ようつべ画質で満足する連中は、ようつべがあれば見る。なければ見ない。それだけの話だ。
ようつべがなければ見ないのだから当然アニメDVDはおろか、本・CD・ゲーム・フィギュア・カード・そして続編にも興味を持ちづらいだろうな。
2350. Posted by     2008年03月19日 21:11
動画サイトがなくなればDVDが売れるって理屈は
TV放映しない方がDVD売れるって言ってんのと同じだぞ?

TVアニメより売れてるOVAなんてあんのか?
2351. Posted by     2008年03月19日 21:43
やはり角川だな、ビジネスチャンスに対する嗅覚が鋭い。
ある程度、動画投稿サイト使ったビジネスモデルはできてきてるだろうが、今後どうやっていくか楽しみだ。
2352. Posted by      2008年03月19日 21:53
※2349
それが購入してくれる0.4%なんでしょ
99.6%は買わない奴と判ってるんだし
2353. Posted by     2008年03月19日 22:14
※2352
TVだけで100万人が見て、0.4%の4000人が買うのと
TV+ようつべで100万人+10万人が見て、0.4%の4000人+400人が買うのと
簡単に言えばそういう事だろ?
もちろん基本としては、TV放映分の全部ないし殆どを見た人が買うんだろうな。だからニコでもようつべでも全話上げるのは正解。消すタイミングを考えるだけだな。
2354. Posted by       2008年03月19日 22:22
テレビはスポンサーがつくから
資本金があるよね。
ようべつは、資本金出してくれるの?
2355. Posted by         2008年03月19日 22:24
なにが、ようべつでヒットだよ
まぐれあたりじゃん。
しかも、削除してるし、意味わかんねぇー
2356. Posted by     2008年03月19日 22:31
アニメの殆ど(特に深夜枠)はスポンサー=制作会社なんだけど・・・
CMが同社のDVDの宣伝オンリーとか本当に有るし・・・
2357. Posted by    2008年03月19日 22:47
>>2354
スポンサーがつかねえからDVDで回収するしかねえの。
製作委員会ってやつは全部そうだよ。
2358. Posted by     2008年03月19日 22:49
そもそもDVDで儲けるってシステムが確立したのがエヴァの時(当時はLD)だし。
角川はエヴァにも絡んでたし、
その角川が「新しいシステム始めます」って言っても全然変じゃない。
2359. Posted by     2008年03月19日 22:54
逆にNHKのアニメは国民の金で作ってるわけだから
国民に無料で開放してもいいと思うんだ。
なんで俺らの金で作ってNHKの権利になんのよ?
2360. Posted by     2008年03月19日 23:02
まあ原作効果だけで糞アニメが8000本とか売れる時代が終わるというのは良いことなのかもしれないが
他にもいっている人がいるように知る人ぞ知る名作が一気に売れ出すということはないんだよなあ
本来1000本程度のが2000〜3000くらいになることはあっても10000本売れたりはしない
2361. Posted by     2008年03月19日 23:11
※2359
そういやそうだなw
2362. Posted by     2008年03月20日 00:07
金が無いからだと思う
金さえ無限にありゃどちらかというと別にDVDの方を買ってやるんだろ?
基本的にそういうもんだと信じたい
ニコ理論は単なる貧乏時代の論理だと
2363. Posted by    2008年03月20日 00:17
※2362
まあそうだろうなあ。優先順位が高くないDVDに回すほどはお金がない。
ニコやようつべ(に関わらず、要は今よりも視聴率をかなり稼げる方法)が出す効果は、敷居が高く優先順位の低いDVD購入よりも、敷居が低く優先的に買いやすい安価なグッズになるだろうな。もちろんDVD買う人も増えるだろうが、恐らく微量という意味で。
2364. Posted by       2008年03月20日 01:10
>>2361
ハァ?
税金で製作されてると思ってないだろうなwwww
2365. Posted by       2008年03月20日 01:14
米2356
アニメ限定で深夜限定かよ
テレビ番組の100分の1の極少数の作品限定じゃん。
そんな理由で他の作品も著作権違反を正当化されても・・・
2366. Posted by       2008年03月20日 01:15
*2362
>金さえ無限にありゃどちらかというと別にDVDの方を買ってやるんだろ?

そんなありえない例を出されても
2367. Posted by    2008年03月20日 01:27
なんつうか、結果論だからどうこうって言ってる奴多いけど、角川がこれを言った事のなにが問題なのかわからん。
2368. Posted by       2008年03月20日 02:26
アホかwwwwwwwww

犯罪なんだから見つかって消されてゴタゴタ言うなwwwwwwww

・・・・・・と思ってるけど言ってるのは会社の社長。

えー・・・・・・まあ個人的にはありがたいが・・・・・・全面的に認めちゃうとまたなぁ・・・・・
2369. Posted by     2008年03月20日 02:54
ありがたいと思えるほどビッグな発言か…?
もいちど※2342読み返してみろ
2370. Posted by     2008年03月20日 05:40
角川さんにとっては
違法投稿での宣伝効果によるグッズ・関連書籍等の売り上げ上昇幅>違法投稿によるDVD売り上げ損失
だろうしね。
2371. Posted by 鋼田一 豊大   2008年03月20日 09:31
3
人数にして数十万から数百万
数億円規模の宣伝が無料で行われるメリットは
あるでしょうね。
費用対効果が上回ると見れば放置されるでしょう。

普通はレンタルで済ますでしょうから
コアなファンか、よっぽど気に入らないと
買う買わないのレベルまで行かないでしょうしね。

2372. Posted by     2008年03月20日 12:06
動画投稿サイトで一番損害を受けるのはレンタル業。
投稿サイトで観ちゃうのでいままで「試し観」のために借りてた人が借りなくなる→レンタル屋がDVD買わなくなる→売り上げ減。
とねアニメだと個人向け売り上げが元々多いので総数では減ではなく増になる場合も有る。
ここでいう宣伝効果による売り上げ増はこのへんね。
100円レンタルでも100円かかるわけでその敷居は意外と大きい。

子供向けはレンタル主なので減になるはずだが、動画投稿サイトへの投稿率は低いので全国のレンタル屋に常備されてるところからも住み分け出来てる分野かね。

話は変わるけどレンタル業やってる人からするとDVDのコピー厨の人は大量に定期的に借りてくれる最大のお得意様なんだとか
2373. Posted by       2008年03月20日 12:13
レンタルはレンタル用でDVDを作ってるから
著作主も儲かるしね。
動画投稿で宣伝なんてギャンブル性が高すぎて、角川も削除してる始末。
2374. Posted by       2008年03月20日 12:37
お前らちゃんとTVでも観ろよwwww
2375. Posted by     2008年03月20日 12:39
放送から次の話の放送日まで一週間ネットで見れるようにすれば良いと思う
それならテレビの視聴と変わらないし
見れない地域の人も見れる
2376. Posted by     2008年03月20日 13:35
>放送から次の話の放送日まで一週間ネットで見れるようにすれば良いと思う
公式でやるにはちゃんとサーバーをレンタルしなければならないわけで転送量が糞多い動画はコスト的な問題はかなり多い
というか現状でやってるところは腐るほど有るわけで
2377. Posted by    2008年03月20日 16:34
いいね。金出さなくても見放題。こんな嬉しい事は無いぽ
2378. Posted by    2008年03月20日 17:43
※2365
共有サイト利用に関しては「TV局が出資していない深夜アニメ」限定の話だろ。最初から。
それ以外の放映作品(キッズアニメ・ドラマ・バラエティ・ニュースなど)は殆どTV局も出資してるから問題外だし、売り上げに直結するとも考えづらい。

こんなのこの※欄で話すには前提として知ってて当たり前の知識なんだから言うまでもないだろ。
2379. Posted by       2008年03月20日 18:23
※2378は違うかも知れないが
ほとんどの投稿者は、そんなこと考えてうぷしてないよ。
当たり前がわかってないからな。
2380. Posted by     2008年03月20日 19:34
これってMADのことを言っているんだと思うんだがな
2381. Posted by     2008年03月20日 20:21
※2380
>「きれいな映像で見たい人は,ちゃんとDVDを買いますよ。」

このあたりの発言を見るに、本編のことくさい。
2382. Posted by     2008年03月20日 20:28
高い金出してTVの深夜枠買うとか、自前で配信サーバー用意するよりは
ニコニコのインフラで期間限定配信するほうが費用対効果高い気がするけどなぁ。

見る側としてはもうコメなしのアニメは物足りない。
DVDよりもコメ機能に金を払いたい。
2383. Posted by     2008年03月20日 20:46
>それはファンに対しても失礼なことだ
そ投稿動画を削除した奴に「チキン」とか言っているニコ厨の事か
2384. Posted by     2008年03月20日 20:48
*2382
>見る側としてはもうコメなしのアニメは物足りない。

なんかアニメーターがかわいそうに思えてくる
それだとらき☆すたや絶望先生みたいなのしかない業界になるぞ
2385. Posted by    2008年03月20日 21:07
※2384
ニコではアニメ本編見たことないから想像ではあるが、別に笑えるネタとかじゃなくて例えば熱くて盛り上がる場面など、要所要所で心理を煽る事が目的となると、コメントの効力が出るのはどんな動画でも同じじゃないか?
2386. Posted by 名無しさん@八周年   2008年03月20日 22:47
結局見る人に受け入れられた作品なら動画がうpされていても売れるって事だろ。





金と労力をかけて真面目にコツコツといい作品を作れば売れるってことだと思うw
2387. Posted by     2008年03月21日 00:07
こういう例もあるって事か。

ニコニコの存在なかったら日下部みさおのキャラソンCDを今頃発売する事も無かったしな。
柔軟に対処(黙認)する一方で搾取できる所からとことん搾取する考えだろうね。
2388. Posted by     2008年03月21日 03:21
いやこれはしょせん角川グループの子会社の社長個人の意見ってだけなんで、
そんな「製作サイドの見解」ってわけでは無いんだよな。
そこを勘違いしてもらっては困る。
日本国内に住んでるからって、国内のアニメは全て全国民が無償で視聴できて当然だって考えも気持ち悪い。
この国はもともとそんなシステムではない。
2389. Posted by    2008年03月21日 04:04
いまは1シーズンで30本から新アニメがはじまる。
1年なら100本越えるかも。

その中で、ニコニコで売れたアニメって何本ある?
ニコニコ市場で簡単に確認できるが、
本当にハルヒとからきすたとか数本レベルだろ。

じゃあそれ以外のアニメは全部「クソ」「屑」
「売れなくて当然の屑なんだなー」なのか?

アニメ好きなら、それらの中にふつう最低一本は
「好きな作品」「いい(と思う)作品」もあるはず。

見られ損になってる作品が。
レンタルも、正式ネット配信も、全滅だ。
2390. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月21日 04:29
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2391. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月21日 04:32
このコメントは削除されました
2392. Posted by     2008年03月21日 04:48
まぁ、大抵のやつがアホそうなツンデレデレ期の反応に見えるんだが。(笑)

ゼニゲバ野郎がようやく気付いたか、言えるだけの余裕があるからか。って気がしたが。

スレ61的なことやってるとしたら、やっぱ稼ぐところは見る所見てるのか、と思った。

まぁ・・・まちがっても企業はおまいらの友達ではないと思うんだがな。おまいらの金吸ってメシ喰う事考えてるわけだし。おまえらおもろい。
2393. Posted by        2008年03月21日 09:40
動画共有のおかげで中国・韓国で日本のアニメは有名になったが、市場は完全に死んでるからな。
角川は目先の利益に走りすぎだろ。
2394. Posted by     2008年03月21日 10:47
個人的には、BS放送枠で新作アニメ全部カバーしたら解決じゃないかと思う。
視聴者側としては削除人と競争して検索するよりも、HDDレコーダーで毎週録画登録した方が、楽だし大画面で画質音質ともに上。
なにより放送側に従来通り混乱なくCM収入くるだろ。
2395. Posted by    2008年03月21日 12:43
※2389
全部が全部ニコで見られたわけじゃあるまいし、そもそも「ニコにうpされていても大して視聴されなかった」作品も一杯あるだろう。原因は元々の知名度・即削除される・ニコで上手くネタにされなかった等等。
そしてさらに重要なのは、ニコにうpされてもされなくてもそれらの作品が売れなかったのは明白。的が外れている。
2396. Posted by     2008年03月21日 12:47
※2390
これは物凄く日本での展開方法を探るに重要なデータなんだが、いかんせん詳細情報が個人ではつかめない。

問題となる点はいくつかあるが特に重要な点。ここだけでもわかればかなり推論ができる。

1.米国のアニメファンとはどのような層か?
 日本と同じく、所謂オタク向けアニメを好む層のみをさすのか、あちらで大人気のドラゴンボール・ポケモンなどの大衆向け作品のファンも含めての数なのか。
 どう考えても後者を指して「ファンの数が増えている」といっているから、それでは昨今の日本アニメ作品のDVD売り上げが伸びるわけがない。オタク向けが多く、最近輸出しているのはそういう作品が多いだろうからだ。

続く
2397. Posted by     2008年03月21日 12:52
続き

2.米国のアニメDVD売り上げの最盛期前後で売れていた主な作品は?
 これは、最盛期に1.で挙げたように大衆向け作品(主に日本でも比較的一般人を含めてヒットした旧作)のDVD売り上げが多いのなら、昨今の米国でのアニメDVD売り上げが落ちるのは必然。
 一般向けアニメDVDの売り上げとオタク向けアニメDVDの売り上げを比較するなどナンセンスだ。後者がかなりの差で売り上げが低い事は日本でも明らか。
 (ジブリやDB・ポケモン等の作品が数百万本のヒットを飛ばす中、オタク向けアニメではハルヒクラスでも全巻併せて数十万本。普通に人気のある作品では全巻合わせて10万本程度。)
 この点についてはデータがないと判断ができない。

続く
2398. Posted by     2008年03月21日 12:56
続き

3.インターネットからのDL販売にシフトしたが、そちらとの合計売上高は?
 DVDが売れなくなった反面、米国では数年前よりネットでのDL販売が主流になりつつある。
 この売り上げがDVD売り上げをカバーするものだとしたら、違法動画での減益など何もない、又は微々たる物、場合によってはむしろ増えている、となる。
 これも2.同様データがないので俺では断言も推測もできない。


以上3点を詳細データとして出さない以上「米国でアニメDVD売り上げが減っている」だけでは何の意味も無い。
当然逆に、「米国でアニメ作品のDL売り上げが増えている」だけでも何の意味も無い。
重要なのはある一点のデータでなく、複合的な「現在と将来的なアニメ会社の総合的な損益」というデータだ。
2399. Posted by    2008年03月21日 14:19
テレビは見た。DVDは買ってない。
BD-BOXで出るなら買う。
PCキャプした映像の方がDVDよりきれいだし。
2400. Posted by    2008年03月21日 17:38
これについてハルキはどう考えているんだろうか
角川は昔から売り方上手いからネットもメディアミックス戦術の一環として捉えてるのかも
2401. Posted by     2008年03月21日 20:06
1週間位で削除すれば宣伝効果はあると思うんだ。
知らなきゃ誰も買わないし、放送圏外の人間に〜って面白いよなとか言っても「知らんがな」としか帰って来ない。
どうせTVで放送してるんだから圏内の人は一度はタダ見してるわけだし知名度を拡大させるのにネットを使うのはアリだと思う。
ずっと見れると買わないだろうから期限つきで
定期的に削除すればDVDの売り上げも見込めないか?
2402. Posted by     2008年03月21日 21:25
無料で手に入る物に金を出すやつが何人いる?
2403. Posted by     2008年03月21日 23:00
問題は、TVでただで見れる層と田舎でテレビ東京系とか見れないオタ層の格差だと思う。
DVD買うとき、一回も見たこと無いもの買う?ハルヒやらきすたは、見る機会があれば売れる良作だったわけだ。

全国で全アニメ見れるようにしてくれるならニコもつべもいらないが、情報弱者(TVでただで見れない→レンタルor購入)を食い物にするビジネス続けるなら動画サイト支援する
2404. Posted by     2008年03月21日 23:34
御託はいい
理屈じゃない
アメリカDVD市場の先例は不安以外の何物でもない
違法うp自重
2405. Posted by    2008年03月21日 23:56
2401
テレ東に限ると人口カバー率は7割以上だったりする
2406. Posted by     2008年03月22日 00:03
…結局こんだけ真剣にコメントするほど
人気あるってことでおk?
2407. Posted by     2008年03月22日 00:05
※2405
テレ東系列で全国放送してくれたら十分なレベルだな。ネットよりも恐らく視聴者のカバー率が高い。(若年層のみで考えたらわからないけど)
ただそこまで資金あるアニメがそうそうないのが欠点だな。
2408. Posted by     2008年03月22日 00:46
※2402
そりゃ見て買うかどうかその人次第でしょ
放送圏内の人もTVで見たからってDVDを必ず買うわけじゃない。数日間での定期削除で目につ
くようにするのは悪くないのでは?
2409. Posted by     2008年03月22日 03:03
本当に心に残るような作品ならばDVDを買うさ。
角川もDVDが出始めたら消すような感じの流れをくみ出してるしうまいことやってるとおもうよ。
実際、一定以上の質があれば買うしな。


以前、アニメ版シャナの権利者が何かほざいてたけどあれこそ愚の骨頂
2410. Posted by     2008年03月22日 04:17
※2402
アニメのDVD買う奴なんて元々極一部のマニアだけだ。
ハルヒぐらい騒がれてやっとライトなファンが買うということ。

売れないのは単純に需要に対して供給が多すぎるだけ。
そんな毎月毎月何十本も買う奴いるわけないだろ。

※2404
アメリカも同じだ。
粗製濫造しすぎただけ。
2411. Posted by     2008年03月22日 04:26
で、本来は経営の戦略ミスによる赤字なわけだが
株主等に対する言い訳としては動画サイトのせいにするのが一番いいんだよ。
正確なデータ取れないからな。

だから角川みたいに儲かってりゃ動画サイトを叩く必要がない。
2412. Posted by     2008年03月22日 13:30
ニコつべで見れるんならDVD要らないってやつが存在するのは確かだぞ
「そんなんで満足できるやつは最初からDVDなんて買わない」とか勝手に話を進めないで
これもひとつの問題点として扱わなきゃ
2413. Posted by    2008年03月22日 15:59
>2412
その人数をデータで出せって言ってんの。


ニコつべで見たから”DVD買った”っていうやつが存在するのは確かだぞw
「動画サイトのせいで売り上げ落ちた」なんて脳内妄想で勝手に話を進めないで
これもビジネスチャンスとして扱わなきゃwww
2414. Posted by    2008年03月22日 16:15
大体、ニコニコの再生数なんて視聴率で言ったら0.1%無いんだぞ?
ニコ市場経由でDVD10枚も売れればOKな数字。
らきすた何枚売れたと思ってんだよ。
2415. Posted by     2008年03月22日 16:39
※2412
「ニコつべ」の部分を「TV放送を録画」
に変えてみな
2416. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月22日 20:00
このコメントは削除されました
2417. Posted by    2008年03月22日 20:42
※2416
これはGJ!と思ったら、ようつべで流すのは字幕付きオンリーかよ。
しかも配信サイトと提携するって事はニコに誰かがうpしても即削除に近くなる可能性もあるな。

ファンのネット上での布教活動が上手く行けば日本でも売り上げ伸びるかもしれんが、中途半端な事を・・・。
2418. Posted by     2008年03月22日 21:07
売れまくったのは、人気タイトルだからだろ
この発言は原作者に失礼…
2419. Posted by    2008年03月22日 21:11
ハルヒもらきすたも人気云々以前に、知名度すら下〜中の部類だろう。アニメ化前は。
2420. Posted by     2008年03月22日 22:02
わざわざアニメ化前に話を限定しなくても
2421. Posted by     2008年03月23日 01:24
特アが日本アニメや日本ドラマパクったらギャーギャー騒ぐくせに
自分達が著作権侵害するのはOKというニコ厨
2422. Posted by     2008年03月23日 02:05
※2421
どっちも著作権侵害の話には違いないけど話がずれてる。違法うpの話をしてるのであって
パクってオリジナル発言するのとは議題が違う。
2423. Posted by     2008年03月23日 02:37
角川よ・・・らき☆すた削除戦争の事を忘れたのか?
2424. Posted by    2008年03月23日 04:27
※2421
マスコミが自分達を叩いたらギャーギャー騒ぐくせに
ニコニコは一緒になって叩くというちゃねらー
2425. Posted by    2008年03月23日 04:40
著作権なんて権利者の利益を守るためにあるんだから
利益になるならネットでもなんでも利用するのは当たり前さ。

著作権著作権言ってる奴は誰の立場で話してんのさ?裁判官?
2426. Posted by     2008年03月23日 10:52
そりゃ宣伝や貢献になるなら自分の大好きな漫画の中身をネット上で公開するかもしれんが
普通しないだろ
2427. Posted by     2008年03月23日 11:06
※2426
いわゆるレビューサイトはデフォでそれですがなにか?
アフィ普及前は悶着有ったんだけど普及後はアフィ有ればスルーになった。
(現在アフィ無いほうが警告来るようになったらしい。)
2428. Posted by    2008年03月23日 11:49
もうそろそろうpに対して価値のある反論はないか。
元から感情論だけでしか反論できねー話だもんな。
2429. Posted by         2008年03月23日 11:52
面倒くせぇー
いちいちニコニコで著作権侵害されてるから
調べないとダメなのか。
その分の損失は投稿者が払ってくれるんだろーな
2430. Posted by     2008年03月23日 12:13
つまらん作品はアップされてもアップされなくても見向きされない。
面白いものはアップされても売れる。
アニメ以上に音楽に対して前々から思ってたことだけどな。

たいした作品を生み出す力量のない奴や、過去の栄光にすがる自称大御所が
著作権保護に一生懸命なのが実に見苦しい。
そこまでしても君らの作品、売れんからwwwとしか言いようがない。
2431. Posted by     2008年03月23日 17:55
※2427
マジか
買う必要無いじゃんか
ググってくる
2432. Posted by     2008年03月23日 20:29
※2429
お前は権利者なのか?w

お前らの大好きなカスラック様やエイベッ糞様は
とっくにニコニコと提携して金巻き上げてますよ。
彼らの商魂だけは尊敬に値するな、ホント。
2433. Posted by    2008年03月23日 21:02
動画サイト叩く奴って必ず権利者目線なんだけどさ、
俺ら(利用者側)にどんな不利益があるのかで説明してくれない?
2434. Posted by      2008年03月23日 21:09
俺はFate見て
ゲーム買う決心したぞ(利益?)
つーか、動画サイトがなかったら、
放送し終わったアニメや、
知らないアニメをみる奴は少ないと思うぞ。
2435. Posted by     2008年03月24日 00:58
カスだな。※2431もお前らも。
どれだけ説明しようとも、この米欄は世間がアニオタを冷視するための道具としかなり得ない。
いい加減にしてくれ。
2436. Posted by       2008年03月24日 12:41
平沢進も同じようなこといってたな。

本当に良いものなら欲しくなるよな。
ニコニコでlainを知って安倍氏の同人誌やら買いまっくってる。
2437. Posted by     2008年03月24日 16:35
結局、特需かネガキャンって感じだと思うけどな
2438. Posted by     2008年03月24日 21:22
※2435
なんで叩く奴って感情論でしかもの言えないの?
負け惜しみにしか見えないぜ?
売れないアニメ作ってる会社の人?
2439. Posted by     2008年03月25日 03:42
感情論とか何でもいいが、いい加減にしてくれよ
あまり目立つ言動はしないでくれよ
まずニコつべ派は黙れ
そうすれば反ニコつべ派も黙る
そうなれば平和だ
2440. Posted by Posted by   2008年05月09日 12:31
東京MXでは都知事の会見や談志陳平の言いたい放だいを公式に配信しているのだからアニメ会社が広告付きで公式に配信すればいいのでは?ドラマの相棒みたいにCM明けはL時画面でDVDやキャラソンCD発売中と宣伝の文字を入れるとかすれば宣伝効果もあるでしょう。違法投稿が増えたのは地上波では地方で放送されず、都市部でも再放送がないのが原因だから80年代みたいに平日の夕方とかに再放送すればいいのでは?
2441. Posted by あ   2008年05月26日 21:45
勝ち組だから言えるんだな
2442. Posted by fg   2008年09月15日 00:24
俺は、アニメを全く見ない人種だったが
ニコニコで知って、たまたまTVで放送されてたクラナドをみて
いくら画質よくupされてるからっていっても
TVの画質の凄さに今更驚いた。
オタクとかどうでもいい。楽しい作品を見て
オタクになるんならそれでもいいしね。

で、DVDとかは買ってないけど
そのおかげでアニメに興味出てきたよ。
友達に勧めたら本買ってたし。
2443. Posted by     2008年12月15日 16:54
正直なとこ、糞画質でうpするなら別に良いと思うんだ。

それならDVDに走る人が増えるだろうし、曲も売れるだろうからな。
2444. Posted by すっきり小粒   2009年04月23日 14:32
お布団干したよ☆
ふっかふか〜♪
一緒に寝ょ
2445. Posted by 美白コスメランキング   2009年04月27日 22:30
風が冷たいね。
北海道で雪降ったんだって。
寒いわけだね。
2446. Posted by おすすめプロバイダー   2009年07月09日 12:59
いつも見てますよ。
これからも活躍を期待します。
2447. Posted by     2010年02月25日 12:28
冷静に考えてみると
・高いDVDだと誰もかわない
・儲ける方法はアニメだけでなくそれらのグッズや漫画もある
・動画削除すればアニメの認知度が減るだけでなくそれらの関連グッズも売れなくなる
・いっそのことDVDだけが売れない方がもうかる
・違法動画が究極の宣伝方法。普通の宣伝より金がかからなく損失も少ない。嘘。製作費が高い。でもいい宣伝にはなる

こういう考えだろ。おかげでハルヒもらきすたも未だに人気あるしね。
2448. Posted by 初音ミク抱き枕カバー   2013年05月21日 10:26
(2013年 ロイター/LukeMacG
2449. Posted by 抱き枕カバー通販   2013年05月23日 01:24
はHDDが1TBにマイナビニュース5
2450. Posted by 黒タイツ   2013年05月23日 08:03
「BIGLOBEクラウドホスティング」の
2451. Posted by rayban サングラス   2013年05月28日 16:53
7159rayban サングラスはHDDが1TBにマイナビニュース5
2452. Posted by 多色全身タイツ   2013年05月30日 03:43
から鹿苑で一般公開
2453. Posted by レイバン ジャッキー·オー   2013年05月30日 14:46
12947レイバン ジャッキー·オー(2013年 ロイター/LukeMacG
2454. Posted by timberland 靴   2013年06月07日 13:34
「レクサスースE5
2455. Posted by ダウンコート モンクレール   2013年06月14日 20:34
打を放ち、打点までついたことには「
2456. Posted by ウィッグ コスプレ   2013年12月14日 19:42
った。写大/岡調信マツっ
2457. Posted by 医療かつら   2014年01月09日 11:48
、ンピ関するジョ
2458. Posted by モンクレール 通販   2014年01月12日 13:43
グはよさそうだ。 以下、カタールMスポーツのエフゲニー?ノビコフが3番手、ティエリー?ヌービルが4番
2459. Posted by Free!コスプレ衣装   2014年03月25日 00:17
ダ月信マツっ-あa2キ19主
2460. Posted by パジャマ   2014年05月25日 02:38
ン第新聞8の男積1‐か
2461. Posted by ドレス   2014年06月20日 00:12
第5ンサさト勤労、デ24ター係長職<ミと第5ンサ
2462. Posted by ロングウィッグ   2014年07月02日 17:54
く) /演夏て地28をm

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