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2008年03月23日

捨てられていた石油ファンヒーターを使用し、7人がCO中毒で死亡・・・遺族がメーカー相手に損害賠償訴訟

1 名前:出世ウホφ 投稿日:2008/03/23(日) 20:52:43 ID:???0
北海道苫小牧市のアパートで2006年、メーカーが自主回収中だった石油ファンヒーターを使用し、幼児を含む7人が不完全燃焼による一酸化炭素(CO)中毒で死亡した事故を巡り、遺族が製造元の「トヨトミ」(本社・名古屋市)を相手取り、総額約8000万円の損害賠償を求める民事訴訟を近く札幌地裁に起こすことを決めた。

提訴するのは、事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性(58)ら遺族2人。
一家は、廃棄されていたヒーターを再利用していた。
トヨトミは「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080323-OYT1T00243.htm?from=main3

※元ニュース/関連記事
【北海道】苫小牧7人CO中毒死 石油ヒーターは親戚が拾ってきた廃棄物だった…メーカーの立件は困難に
北海道苫小牧市のアパートで7人が一酸化炭素(CO)中毒死した事故で、室内で不完全燃焼を
起こした石油ファンヒーターは正規に購入されたものではなく、死亡した女性の親せきが拾ってきた
廃棄物だったことが12日、道警苫小牧署の調べで分かった。
メーカーがヒーターの自主回収をしていたこともあり、道警が業務上過失致死傷容疑でメーカー
の刑事責任を問うのは困難とみられる。
(抜粋) 
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/news22/newsplus/1168604487/1/ax


苫小牧7人死亡事故、死因はCO中毒
http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20061215-130979.html

トヨトミ、石油ファンヒーターの回収を呼びかけ
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/12/18/278.html



6 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:53:37 ID:1tlv1UT00
アホすぎる・・・

7 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:53:42 ID:HQllvKYZ0
自業自得だろ・・・


9 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:53:44 ID:4A1pk9OGO
>>1

アリエナイw

11 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:53:57 ID:DvrvE9H40
金も払わずに賠償請求とな

13 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:54:08 ID:RdGQRrdy0
無茶言うなよ

14 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:54:10 ID:H0wIrvpV0
これはひどい
メーカー頑張れ


18 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:54:39 ID:OUVpR3EH0
これはなあ・・・・・

24 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:54:54 ID:eGSGsHPq0
どんどんアメリカ人のような訴訟ゴネが増えてきているな

33 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:55:15 ID:Ji64FKPA0
よくもまぁここまでずうずうしく生きれるものだなぁ

36 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:55:22 ID:jb8QWEhm0
メーカーもたまらんなぁ


37 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:55:25 ID:CJplVkzd0
購入してないのに責任追及できるの?w

44 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:55:42 ID:OUiH9p6AO
ご冥福は祈るが自業自得。
メーカー頑張れ


48 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:56:07 ID:buM8oruvO
そもそも捨てられたものに安全性もクソもない。
色々な意味で使えないから捨てたんだし


51 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:56:11 ID:z50TJJ6q0
迷惑極まりないなw

52 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:56:11 ID:vBPzId+C0
メーカーは、捨ててあった物を一々回収しなきゃならんのか。

54 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:56:22 ID:vOzO/ZWD0
これほど裁判の結果が楽しみな訴訟もそうないな

66 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:57:06 ID:aEWDnpy80
俺もゴミ捨て場に捨ててある飯食って、腹痛起こして、メーカーから賠償金搾り取って
やるかなw


67 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:57:07 ID:CVyoDS9jO
拾い食いしてお腹壊したら、メーカー訴えられるかな

68 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/03/23(日) 20:57:13 ID:KtdGhBYN0
道に廃車が捨てられてたのを拾って、それを乗り回して事故死したら
メーカーの責任になるか?


73 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:57:20 ID:GWU/8tsE0
もしこれで勝てるんなら何でも有りだなw


76 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:57:30 ID:VWN4X3ut0
これはいくらなんでもひどいだろ。。。
これが認められたら金取り放題だな


83 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:57:50 ID:RSBgde5m0
これはメーカーの責任問えないだろ

90 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:58:11 ID:au94fyLu0
8000万とか請求したら裁判費用すげぇかかるんじゃないのか。勝つとは思えないのに
欲張るねぇ


91 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:58:12 ID:6UCwxgxG0
小学校からやり直せ と判決で言って欲しい

93 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:58:19 ID:vaAZ5DoI0
拾ったんなら顧客じゃないだろ

103 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:58:43 ID:g9OZfJqq0
これはメーカーが悪い
毒入り菓子を出荷しておいて、拾って食べて死んだ子が悪いという言い訳は通用しない!


104 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:58:44 ID:J7ZUO05S0
自業自得だとは思うが、七人はいくらなんでも死にすぎだな

109 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:59:02 ID:anwPhW0R0
拾ってきたやつはさすがに無理だろ。

115 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:59:18 ID:M+WRtCGA0
( ゚д゚)<…

開いた口がふさがらないとはこのことだ


117 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:59:20 ID:raRij+2C0
これを盗人猛々しいと言わずして何という。

119 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 20:59:39 ID:cSMlM9+d0
一体ね、この遺族が、ストーブの1つも買ってやらなかったその死者の為にね、
誰か他人が金を払うって、どうしてそんな発想できるのか、俺には理解できない。


121 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 20:59:46 ID:AxzmScb+0
>>1

メーカーは対抗訴訟でこの家族を名誉毀損で訴えるべき。

126 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:00:02 ID:KyENlTUW0
> トヨトミは「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。


訴状を見たとしても、どうコメントしたらよいのやら。。。

134 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:00:31 ID:7aXCqiRj0
こんなの一銭も取れんだろ。
弁護士費用だけ取られて大損確定だな。

まさか、弁護士が勝てると入れ知恵したわけじゃないよなこれ?


203 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:04:10 ID:c+HMUYkT0
弁護士「…(まあ弁護費用くらい毟っておくか)」

142 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:00:55 ID:wqQvJAJc0
遺族。裁判を起こす金はあるのに
ストーブを買ってあげなかったんだな。


145 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:01:00 ID:WUqsT++/0
('A`)というか、メーカーが損害を訴えてもいいくらいだ。

146 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:01:02 ID:VVqmYbkd0
ああ、だけどこれ自主回収中だったのか。
いやあ、いくらなんでもメーカーが勝つとおもうけど、
ちょっとわからんな。


148 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:01:03 ID:TmCxhusd0
廃棄物なら故障してる可能性大だから、むしろ拾った奴が人殺しだろ

150 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/03/23(日) 21:01:04 ID:KtdGhBYN0
>事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性(58)ら遺族2人。


一歩間違えば、遺族は殺人罪にならんか?
廃品のガスストーブ拾ってきて、一酸化中毒で憎い相手を殺すこともできるぞ


159 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:01:29 ID:RqgVL6pE0
>>1

名前出てないのはやっぱ、読売が空気読んだんだろうな。
「これ出したらネットで叩かれるわこいつらww」って。( ´_>`)


172 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:02:01 ID:jb08Zb4q0
企業のイメージダウンを狙ったイヤガラセ訴訟か?
最初から和解金目当てじゃね?


175 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:02:05 ID:9mIgkH820
しかし民家の庭に勝手に入って遊んでて怪我をした子供の親が
土地の所有者を訴えて勝った事例もあるし、これもある程度の
過失を認められる可能性もあるかもね。重大が欠陥があればだけど。


177 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:02:13 ID:eSzaQ1ar0
普通使えなくなったから廃棄されたんだって脳みそあれば考えるよなw


184 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:02:45 ID:eS+2nC89O
次は棄てた人を探し出して…

190 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:03:21 ID:wqQvJAJc0
じゃあ新品を買うのは馬鹿らしいということだな
ゴミ置き場から拾って、なんか損害でたら裁判という方が儲かる新時代なのかも


209 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:04:42 ID:LbmDZ2Ef0
迂闊にゴミを捨てられないなw

213 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:05:00 ID:iaryI3kU0
こんなんでも何百万か取れるとふんだんだろ。
訴えたモン勝ちの世の中だな。


218 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:05:09 ID:H18XoDtc0
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121501000306.html
>部屋には石油温風機があり、スイッチが入ったまま火が消え、燃料は空になっていた。
>部屋の窓は閉め切られ、玄関には鍵がかかっていた。


メーカーの責任以前にwwwwwww

222 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:05:40 ID:UreuDWSpO
それでも遺族側が勝つか、和解に持ち込まれるのが今の日本orz

224 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:05:44 ID:okY2TJTF0
金のためっていうより、娘や孫が一家で死んだことを
訴えたいんだろうけどねえ・・・
ばあさんからしてみればやり場のない怒りって感じだろうけど
拾って使うなってことだな・・・


228 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:06:03 ID:TVTmvh7M0
ちょっくら廃品集積所いって高価そうなもんに足引っ掛けて転んでくるわ

237 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:06:43 ID:FEm53WnN0
すげえ発想してんな
最近、小説や漫画、ドラマや映画より
現実の方がカッ飛びすぎなんじゃないか?


243 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:07:16 ID:bGw0Eh5p0
自主回収ってことで元の持ち主がついでに捨てたんだろ。
それでも「拾った人のもとまで追跡する責任がある!」とでも言う気だろうか。。。


245 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:07:20 ID:yhR2awci0
拾い食いを兼ね合いに出してる人いるけどそれ違くね?
食品は腐っていれば身体に害があるって誰でもわかることだけど、ストーブは
欠陥があるなんてわかんないじゃん


295 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:10:07 ID:82sHAdIS0
>>245

捨ててあるものを自分勝手な判断で、業者などに修理依頼もせずに使って、
完全動作を期待するほうが間違ってる。


340 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:12:41 ID:yhR2awci0
>>295

でもこの商品は商品そのものに欠陥があったんだろ?
故障が原因ならそれも言えるが今回のケースは違うんじゃないかな?
故人に責任がないとは言わないけどメーカーにも責任はあると思うぞ


384 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:14:54 ID:X2Yow57B0
>340

欠陥が原因かどうかはわからんだろ
普通にこわれてたんじゃね?


406 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:16:16 ID:yhR2awci0
>>384

まあね。そこはこれから調べていくんだろ。
だからそこが裁判の焦点になるんじゃね?


256 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:07:44 ID:HZpwHwGD0
野ざらしになった電化製品なんか怖くて使えないよ

258 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:07:51 ID:aWPbHbdvO
いやいや、これは良いことですよ。
キッチリと遺族側が敗ければ今後アホも出て来ないだろ。


260 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:07:58 ID:bT5DuHuUO
これが法的に認められたら、これからはマックやコンビニのゴミ箱あさって、
腹をこわす新規の職業が確立されるわけですね


263 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:08:05 ID:wqQvJAJc0
これが通ったら
日本中のホームレスが裁判を起こしそうな予感


271 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:08:34 ID:F3JvVXTr0
こういうのを裁判員制度で扱えよ

272 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:08:47 ID:lnQolkzE0
こんな事がまかり通ったら、製造業全てがあぼーんするだろ。
ゆすりたかりもいい加減にしろよ。


274 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:08:51 ID:PxzHyOmk0
弁護士が営業かけて
遺族がその気になったんだろう

メーカーは遺族と弁護士の両方を逆提訴しろ


297 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:10:22 ID:nWf8bz1n0
どんどんこういう流れに日本は呑み込まれていくんだろうな
アメリカのトンデモ訴訟を笑えなくなってきた。


300 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:10:25 ID:hiOxnUfJ0
これが通ったら全国のゴミ置き場が空に・・・

306 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:10:44 ID:DzzCJb2H0
メーカーが勝訴したら、今度は国を訴えそうな予感

308 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:10:52 ID:ahnNn9vq0
メーカーかわいそうに
言いがかりにもほどがある


311 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:11:02 ID:6jfhZOTe0
日本人とは思えん腐った精神だな……
外国でもそうは無いんじゃね。こんな阿呆な奴。


329 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:11:53 ID:QtPyiRr30
無知って怖いな

332 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:12:18 ID:CTjtFyxH0
これが通るなら、捨ててある電化製品を拾って感電しても訴訟できるってことか

335 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:12:28 ID:rDtun+6I0
ここまで見事にメーカー側の落ち度のない訴訟も珍しい

344 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:12:52 ID:fbvricm90
リサイクル品ならまだしも道端で拾ったファンヒーターで訴訟てwww

346 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:12:53 ID:263r7Yxd0
これはいくらでも流用できるな。
ゴミ拾ってきて事故起こして裁判おこせばいいんだから


359 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:13:33 ID:O3777eGq0
身内を7人も亡くしたら
気も狂うだろうな。


361 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:13:37 ID:ltGh545P0
これ、ゴミかなんか詰まってたんでしょ
掃除してから使えよと


372 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:14:06 ID:OdYXoUJL0
>>361

整備してから、な。

373 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:14:13 ID:Ja9mpFjY0
別に自主回収中のファンヒーターじゃ無く
経年劣化などで故障したファンヒーターでも死んだよ


387 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:15:10 ID:llJ6XWbv0
弁護士とマスゴミのせいで、どんどんクソバカ訴訟大国になってきたな、日本も。
銭に汚いドブネズミばかりだよ。。。


388 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:15:16 ID:awxHPPW00
弁護士も遺族を止めなさいよw
おもしろすぎ。


391 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:15:24 ID:Z0YJ1jUL0
俺がメーカーだったら、賠償代わりに
こいつらにホッカイロ3袋を送ってやるwww


396 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:15:47 ID:tJriCC3T0
地元民だがこれは恥ずかしい
メーカーさん迷惑かけてすみません


401 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:16:04 ID:5EJ1oPKq0
廃品てのは何か理由があって捨ててあるのであって
そこまでメーカーに責任を求めるのは法を拡大解釈しすぎだろう


403 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:16:10 ID:82sHAdIS0
不完全燃焼防止装置は、吸気口が詰まったりで、そこへ高温排気が流れ込んだりした
場合に、燃料をカットし、燃焼を止めるもの。

今回のように、定期的な換気をせずに、密閉空間で延々と燃やし続けた場合には、
作動しない。


407 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:16:17 ID:CmO23Tp70
可哀想な事件だとは思うけど、拾ったものじゃ・・・
メーカーとの契約関係は切れてるわけで

契約社会の概念が日本に根付いてないなと思わせる一件だな


408 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:16:24 ID:pPaw1tf10
自主回収中だったことがポイントになるのか?

411 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:16:34 ID:tapWAyuj0
とりあえず取扱説明書の使用上の注意を読んでから使ったかどうかが争点になるな!

423 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:17:07 ID:4E3tmEwn0
説明書に

「廃棄された本製品をメーカーの修理、点検をしないまま使用しないでください。
修理、点検をしないまま使用して起こった事故や怪我、病気に関しては本社は
一切責任を負いかねます。悪しからず。」

って記載しなかったメーカーが悪いってことか?


489 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:21:07 ID:Ecy8NuN60
>>423

そんなら、「廃棄の際には必ず本説明書を添付の上云々〜でなきゃすべて捨てたアンタの
責任ね」って書いとかないとw


428 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:17:28 ID:ZKBeVX8e0
捨ててあるコンドームを使って穴があいてて妊娠したから○カモトを訴えるようなもんだろ。

431 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:17:40 ID:kShaMhfu0
とても日本国内の出来事とは思えない。


435 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:17:52 ID:2E/7Rq+B0
回収中と知ってて
危険なストーブと知ってて
偶然捨てられていたストーブを発見した時に思いついた
事故に見せかけた賠償金目当ての犯行

って疑われてもしかたない


439 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:18:16 ID:A3ec0sY80
掛け金0の生命保険かよ

443 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:18:34 ID:m0sCeBEBO
捨てられている=壊れている=危険 というくらいの発想はないのか。

450 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:18:52 ID:KQQEuvRHO
捨ててあるもの勝手に持って帰るのも罪になるんじゃないの?

457 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:19:17 ID:Rml5pg//0
こういう人たちまじで日本から出て行って欲しい
もう本当に煽りでもなんでもなくこの国の恥だ


461 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:19:31 ID:/Pr451kl0
廃棄されている時点で完動品では無い可能性がある事は容易に想像できる
意図的に部品が抜かれている可能性も考えられるし

よってメーカーに責任を負わせる事は難しい


470 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:19:54 ID:/m0JB9lbO
どうせ地裁では会社の責任を認める判決出ちゃうんだろ。

482 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:20:31 ID:MOQVzNzg0
ばかじゃねーの

悲しみとか怒りのやり場が無いからって
八つ当たりに訴えるのヤメレ

アホか。日本人かほんとに。


493 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:21:24 ID:2E/7Rq+B0
まともな遺族と線引きしないとまともな遺族が可哀そうだろ

495 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:21:26 ID:fbgr33R30
自主回収中だからなぁ…
廃棄物を拾ったってところをぼかして喧伝されるよりはと
メーカーは手打ちをしそうな……


498 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:21:44 ID:Ja9mpFjY0
恐らくっていうか絶対過去に例の無い裁判だろうな
世界初の裁判…
感慨深いな


502 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:21:59 ID:xZwgMBjO0
あまりにも不憫すぎる・・・メーカーがw

501 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:21:58 ID:TFLSFIpG0
私はファンヒータを買い換えましたが、
それは調子が悪くこのままでは命に関わると思ったからですよ。
捨てられているストーブにはそれなりに危険な理由があるわけですよ。


514 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:23:05 ID:VYsvG9Qb0
欠陥が原因で死んだなら賠償金取れるだろうね
故障なら無理だけど。


519 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:23:19 ID:aHELqKxHO
捨ててあったお菓子を食べた後に虫が入ってる事に気付き
メーカーに「責任取れや」って言ってるのと同じ事で内科医?


525 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:23:46 ID:HZpwHwGD0
保険もおりないだろうな

554 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:25:51 ID:kygHfaji0
一瞬、なにを言っているんた、と思ったが、拾ったものであれ、
正常に動くはずのものが一酸化炭素を出す不具合品だとしたら、
訴えられても仕方がないという結論に達した。
問題は、この石油ファンヒーターが正常稼動できる状態だったかどうか
ということじゃないかなあ、と思った。
でも、裁判は負けるんだと思うけど……。どうなんだろうね。


583 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:27:52 ID:ZKBeVX8e0
>>554

原告が拾ったのは石油ファンヒーターではなく、石油ファンヒーターの形をしてる
ゴミだから。


569 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:26:47 ID:B8lrrho90
これで賠償命令出たら電波判決だな

571 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:26:54 ID:nfKRnQ1l0
製造物責任法

第二条  この法律において「製造物」とは、製造又は加工された動産をいう。
2  この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、
その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、
当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていることをいう。


通常予見される使用形態から思いっきり外れてるな。アウト。

573 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:27:05 ID:q6FOw5D40
こんなので金取れたら、買った製品の粗を探して
メーカーから金ふんだくるだけで一生過ごせるだろが


577 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:27:18 ID:LSc96XjE0
裁判って正しい側が勝つわけじゃないしな。
どう考えてもおかしいけど、メーカーやばいよこれ・・・


578 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:27:20 ID:/HyChZ7U0
取説も保証も無しの製品だろw
逆に拾得物横領罪だかで罰金とられるんじゃないの?


587 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:28:09 ID:Obe8SUZm0
エビスビール、鼻から吹いたわ。
この方々に損害賠償請求していい?


598 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:28:43 ID:82sHAdIS0
今回の惨事は、不完全燃焼防止装置は効かない。
CO感知装置、もしくは連続燃焼時間設定のタイマーがなければ、防止できない。
トヨトミの、この事件を受けての回収は、良心的な判断によるもの。

密閉空間で火を燃やし続ければどうなるか。それを理解できなかったDQNが悪い。


602 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:29:07 ID:VYsvG9Qb0
捨ててあったものであろうとなかろうと関係ないのさ。
重要なのは欠陥が原因で事故が起こったかどうか。
欠陥が原因で死んだなら賠償取れるよ。


622 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:29:50 ID:kShaMhfu0
>>602

捨ててあったものかどうかは大いに関係あるのでは?

690 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:33:47 ID:n2UA0IftO
>>602

メーカーが回収中の製品で告知も出してる以上、回収に応じないで起きた事故に
何処まで責任があるか微妙だね。


614 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:29:30 ID:AlIdusO00
8千万も払ったら倒産しかねないぞ

618 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:29:43 ID:SunIc20g0
今じゃどこの家電メーカーもこれをおそれてファンヒーター製造しなくなって
選択肢激減してるのにトヨトミまでなくなったら…


625 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:30:05 ID:xsMzkmkr0
このメーカーに潰れろと言ってるんですか
このバカどもは


634 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:30:33 ID:79HtgCEk0
FF式じゃない石油ファンヒーターは只でさえ一酸化炭素排出量が他のストーブより多いのに

640 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:30:41 ID:ArR++rKw0
死んだ家族は運が悪かった、ストーブを拾って使うくらい生活が苦しかったのだろう
同情の余地はある、がメーカーを訴える遺族は肉親が死んだことを考慮しても糞。


641 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:30:41 ID:ZR5HJLZE0
新しいファンヒーターを買うお金はなくても
ゴネ裁判をするお金がある不思議


651 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:31:06 ID:Uy73Wd7D0
法律上はおそらくメーカー側が負けると思われる。

メーカーの責任は欠陥商品を頒布したことにあって、
消費者がそれを買って手に入れたか拾って手に入れたかはあまり関係ない。
ただし、廃棄されたものにまで自主回収の責務を負わせることは
メーカー側にとって酷であるから、その分過失の大きさは減殺される。
8000万円はないだろうけど、ある程度支払うことになるのでは


665 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:32:04 ID:8mQ9vcA60
今後は粗大ゴミ捨てるときは
機能を完全に破壊してから出ないと出せないな。
そのうち、「不良品を誰でも持ち出せる粗大ごみ
置き場に置いた方が悪い」とか言い出しかねないからな。


672 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:32:45 ID:OnJDiU3k0
常識って言葉が通じなくなってきたな最近の日本はw

676 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:33:03 ID:c3xz6Blt0
日本もアメリカのとんでも訴訟を笑えなくなってきたな…

698 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:34:09 ID:NGw7F7t10
廃棄品の時点で裁判での勝算は無いと思うが、恐らくは示談金狙いだろうな。
トヨトミ舐められてるだろ。


710 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:34:39 ID:/v2m52r80
でも、これも原告が泣きわめいて「一生恨む。殺人だ!!」とか会見すれば
マスコミも同情するんじゃないのかw


720 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:35:30 ID:5y8YQUxq0
罪の意識から逃れるためには他にその責任を負う者が必要
救われないね


727 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:36:09 ID:dEIQFyxp0
こんなのを認めたらユーザーはどんどんアホになっていき
会社はモノを作るのを嫌になるし、意味不明にコストが上がりますがな
アホスパイラルになる前に誰か止めろよ


730 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:36:22 ID:c4ZJ+arY0
これは敗訴すべき

741 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:37:09 ID:BnX33xAZ0
この製品を手に入れた手段より、
この製品の欠陥で人が死んだ事の方が重要でしょ
裁判でその点つかれたらメーカー負けると思うんだけど。

高学歴なお前ら教えろよ


791 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:40:31 ID:4UWMl7PP0
>>741

手に入れた手段が、故障がほぼ確実と推定される手段なわけで、
それでもって電化製品の正常な動作を期待されても困るだろう


751 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:37:46 ID:MoHv+li30
争点は
・石油ファンヒーターは不具合が判明し、メーカーが自主回収中だった。
(つまり、商品そのものに欠陥が存在した)
・原告は廃棄されていたヒーターを再利用していた。(購入していたわけではない)

この2点だな。


756 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:38:01 ID:pFpR3UPx0
回収対象になるような不具合があったのは事実として
裁判では因果関係があるかどうか争点になるだろう
一般人の感覚を端的に表現してやるなら「そもそも法律の保護に値するのか」


761 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:38:26 ID:wMmHDMk40
起った現実の理不尽さには同情するが、なめんな。

778 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:39:43 ID:dEIQFyxp0
>>761

自分でゴミ拾ってきて使ったんだから理不尽さも無い

769 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:38:54 ID:15KogEATO
亡くなった人は気の毒だがこれはメーカー側は
賠償に応じてはいけない
和解金も払わないでいいと思う
こんなの認めたら 回収品てわかって利用して 子供や老人の死者が増えるに決まってる


772 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:39:14 ID:R5kau33U0
ゴミ捨て場だろうが ハードオフだろうがと考えれば
ジャンク売り場が消えるじゃないか・・でウチは困る
そんな物は向こうもお断りしてるでしょ?
使えるかどうかは自己責任だよ


789 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:40:30 ID:aaLHd0Zr0
落ちていて故障してる可能性がある製品で不具合が起きメーカーがいちいち補償してたら
キリがない
まあ8万円くらいは払ってやれwww


799 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:40:58 ID:9WHeUb2g0
いや、これは明確に拾ってきたヤツこそが
過失致死で実刑喰らうケースですから


895 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:48:43 ID:VYsvG9Qb0
入手手段は関係ないから。「事故原因が何か」が問題。
そこだけ考えれば良い。


996 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:56:34 ID:/0l3KfrrO
>>895

拾った廃棄物を安全性の確認なしに使用したのが原因

951 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:53:15 ID:VYsvG9Qb0
「捨てられていた物」という要素を排除しろ。
そうしないと冷静な判断が出来なくなる。


968 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:54:41 ID:D81nRHkz0
>>951

そこが最大の争点だろーが

972 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:54:49 ID:2QadVXF00
>>951

仕様ミスならともかく故障後じゃどうしようも無いだろ
事前にメーカーに点検してもらったのならともかくな


978 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:55:14 ID:NGw7F7t10
>>951

排除したところで利用方法の問題だけでメーカーに過失は無いんだが。

992 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:56:29 ID:ZKBeVX8e0
>>951

「石油ファンヒーター」という要素を排除しろ。
原型をとどめていたから惑わされているだけ。


805 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:41:45 ID:nw9MAOOZ0
幾らなんでもコレに支払い命令出したら、裁判所は終わっている事になるよなあ

823 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:43:05 ID:iOHAjosz0
つーか、こんなん速攻で棄却だろ、引き受けた弁護士何考えてんだ?w

844 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:44:59 ID:1q1YLQ3h0
これが通るわけないと思うがな〜
ちょっと注目


877 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:47:36 ID:F5jCjx1n0
仮にメーカーが負けても過失相殺されてほとんど賠償金取れないでしょ

888 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:48:22 ID:T/2BusY00
この手のニュースを報道する時は弁護士の名前も出してほしいね。まったく。

904 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:49:17 ID:zaf7q1qVO
これは判決次第で大変な事になりそうだな

939 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:52:00 ID:ickdmDZw0
新しい注意書きの誕生か

956 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:53:36 ID:hPtQlThN0
裁判所の仕事を無駄に増やすなよ

993 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:56:30 ID:uTVTC2G00
ここまで惨いのも珍しいな

1000 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:56:51 ID:V9Wl4E+y0
1000なら敗訴

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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この記事へのコメント

1. Posted by    2008年03月23日 23:54
1ゲトー!!!!
2. Posted by    2008年03月23日 23:54
キワミアッーーー!!
3. Posted by    2008年03月23日 23:54
ね〜よw
4. Posted by     2008年03月23日 23:55
1ゲットーなんて…ま、そんなことどーでもいいんですけどね。
5. Posted by       2008年03月23日 23:55
6. Posted by     2008年03月23日 23:55
キタコレ
7. Posted by げったーろぼ   2008年03月23日 23:55
1?
8. Posted by 乙   2008年03月23日 23:55
1かな。かな。
9. Posted by     2008年03月23日 23:55
これはひどい
一桁
10. Posted by    2008年03月23日 23:55
こんなに早いのは初めてだw
11. Posted by    2008年03月23日 23:55
はついちげと?
12. Posted by     2008年03月23日 23:55
阿部さんLOVE
13. Posted by    2008年03月23日 23:55
何かんがえてんだか
14. Posted by    2008年03月23日 23:56
流石は道民

頭おかしくね?
15. Posted by     2008年03月23日 23:56
2桁
16. Posted by     2008年03月23日 23:57
2桁!
17. Posted by     2008年03月23日 23:57
これは韓国のお話じゃないの?
18. Posted by    2008年03月23日 23:58
ちょっとガラクタ拾ってくる
19. Posted by あき   2008年03月23日 23:58
3 亡くなった方も悲しんでるお…
20. Posted by    2008年03月23日 23:58
2桁
21. Posted by    2008年03月23日 23:59
拾い物とかw
22. Posted by posted   2008年03月23日 23:59
初書き込み!
23. Posted by    2008年03月23日 23:59
これでメーカー側が負けたら何でもありじゃね?ww
24. Posted by    2008年03月23日 23:59
ふたけた〜
25. Posted by     2008年03月24日 00:00
アホダ・・・
26. Posted by ()   2008年03月24日 00:00
言いがかりもいいところだ
27. Posted by q   2008年03月24日 00:00
1けた!!!
28. Posted by      2008年03月24日 00:00
アメリカ人というより特アと言ったほうがしっくりくる。
自分に責任ゼロってトコが
29. Posted by     2008年03月24日 00:00
ふたけたwww
使い方ぐらい確認してくれwww
30. Posted by     2008年03月24日 00:00
いいじゃん、馬鹿の遺伝子根絶やしに出来て
31. Posted by     2008年03月24日 00:00
まあ家族が死んだんだしやれるだけやってみるよろし
32. Posted by       2008年03月24日 00:00
これは酷いな
死んだ奴ざまぁwwwwwwwwww
33. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:01
このコメントは削除されました
34. Posted by     2008年03月24日 00:01
ふたけた
35. Posted by    2008年03月24日 00:01
ブレーキが壊れて廃車にしようとした車を持っていって、
止まれずに事故ったら車メーカーのせいか?

正月よりめでたいな。
36. Posted by      2008年03月24日 00:01
捨てられてるものでも勝手にパクッたら犯罪じゃなかったっけ
37. Posted by       2008年03月24日 00:01
ふたけたwww
使い方ぐらい確認してくれwww
38. Posted by     2008年03月24日 00:01
馬鹿乙
39. Posted by     2008年03月24日 00:02
二桁 ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡ツルッ♪
40. Posted by     2008年03月24日 00:02
頭オカシイデスネ!
41. Posted by     2008年03月24日 00:02
ありえんwww
42. Posted by     2008年03月24日 00:02
自殺行為か
しかし7人も死んでどうしようもない気持ちを
メーカーにぶつけるとか糞すぎるww
43. Posted by                    2008年03月24日 00:02
チョンの臭いがする
44. Posted by     2008年03月24日 00:03
>>1000
GJ
45. Posted by aaa   2008年03月24日 00:03
ふたけた
46. Posted by     2008年03月24日 00:03
これはないな・・・
47. Posted by の   2008年03月24日 00:03
アメリカのような訴訟だなあ。
自主回収してるにしてもこいつには売ってないんだし、捨ててあるのまで責任取れないだろ。
これで勝つんだったら粗大ゴミ拾いに行ってくる。
48. Posted by     2008年03月24日 00:03
最高に馬鹿だろ
49. Posted by 風   2008年03月24日 00:03
馬鹿だなあwwwww
50. Posted by     2008年03月24日 00:03
もう全てのものに対して使用期限を設けて
それ以降で起きた事件は自己責任にしろ。
整備もせず永遠に使える物なんてこの世に存在しないんだから。
51. Posted by     2008年03月24日 00:03
しかもこれ設置工事が必要なタイプだろう?
パイプの劣化はメーカーのせいと言えなくなる
設置する時点検したはずだからな
52. Posted by     2008年03月24日 00:04
道ばたに捨ててあったリコール対象の三菱車を拾って乗っていたら炎上して死んだから賠償しろ

って言っているようなもんだよな


廃棄された時点でそのものは自治体の所有物になるはずだからこいつら窃盗罪にあたるんじゃないか?
53. Posted by じじ   2008年03月24日 00:04
ふkたえたk
54. Posted by      2008年03月24日 00:04
つーか訴訟側の弁護士は何なの?

こんな奴に弁護士料が出る事が原因なんじゃ?
弁護士の手数料どうにかした方がいいよマジで。悪質なのは罰金やっとけよ
55. Posted by     2008年03月24日 00:04
これはヒドイwww
56. Posted by    2008年03月24日 00:04
メーカー頑張れ。捨ててあったの使った癖に何訴えてんだ。
弁護士も大変だろうになぁ。
57. Posted by     2008年03月24日 00:04
ないな・・・
58. Posted by     2008年03月24日 00:05
ゴミ燃やして死んだんだろw
何を考えているんだ?
59. Posted by     2008年03月24日 00:05
また中国かwwwと思ったら俺の地元でワロタ
まったく道民いい加減しろカス
60. Posted by 名無しクオリティ   2008年03月24日 00:05
ゴミを勝手に持って行くのはいけない行為ですが…
61. Posted by    2008年03月24日 00:05
おいおい俺の部屋で使ってるファンヒーターと同じ会社だぞ

サポート効かなくなったらどうするんだ
62. Posted by    2008年03月24日 00:05
更新おせーよなんかあったのか心配したろが
63. Posted by     2008年03月24日 00:06
ギリギリ23日更新できたな。
64. Posted by     2008年03月24日 00:06
二桁

これは自業自得
65. Posted by ぽぽぽ   2008年03月24日 00:06
100以内げと
66. Posted by     2008年03月24日 00:06
なんだ?韓国のニュースじゃないのか
67. Posted by     2008年03月24日 00:06
いえーい
68. Posted by    2008年03月24日 00:07
2桁です
69. Posted by    2008年03月24日 00:07
またアメリカの記事かよって思った
70. Posted by     2008年03月24日 00:07
法律上は拾ったらなんか犯罪になるんだよな
市に所有権を譲渡してるだけなんだっけ?
71. Posted by     2008年03月24日 00:07
いみがわからない
72. Posted by    2008年03月24日 00:07
中国のニュースだと思った
73. Posted by     2008年03月24日 00:08
以前、トースターを拾って使ったことがあったけど、もし爆発したとしてもさすがにメーカーを訴えはしなかったわ
74. Posted by    2008年03月24日 00:08
乞食ざまぁ
75. Posted by 小林   2008年03月24日 00:08
これは弁護士の入れ知恵か?
それとも・・・
76. Posted by     2008年03月24日 00:08
死んだ人達もこんな事望んじゃいないだろ
77. Posted by     2008年03月24日 00:08
で、死んだ人たちは注意書きは守ったのかね?
78. Posted by     2008年03月24日 00:08
この手の裁判もやったもん勝ちになってきたな。
やらなきゃ損損ってか
79. Posted by    2008年03月24日 00:09
80. Posted by     2008年03月24日 00:09
これ日本すか?www
81. Posted by     2008年03月24日 00:09
※77
そもそも、説明書が無い
82. Posted by     2008年03月24日 00:09
これはひどいなwwwwwwww
ありえん
83. Posted by a   2008年03月24日 00:10
うわァ〜〜〜www

84. Posted by    2008年03月24日 00:10
日本には拾得物横領罪というものがあってだな
粗大ゴミだろうが通常ゴミだろうが盗ると罪に問われるから
これで裁判起こして勝つのは難易度高すぎ
85. Posted by     2008年03月24日 00:11
まだアイヌの頃の話だろ?図書館の資料に書いてあった
86. Posted by    2008年03月24日 00:11
意味わかんない
弁護士も止めなかったのか?
いくらなんでも勝てる見込みが無いだろ
これで勝てたら何も作れないよ
87. Posted by    2008年03月24日 00:11
中国じゃないのかよ・・・
88. Posted by     2008年03月24日 00:11
ふたけたあ

89. Posted by         2008年03月24日 00:11
ヒーター買う金もなかったのかね?

にしても度し難い話じゃのぉ。
90. Posted by 名無しさん   2008年03月24日 00:11
おっぱっぴー
91. Posted by     2008年03月24日 00:11

廃棄されていたものを勝手に使うのは占有離脱物横領罪で、
死んだ奴らは罪人なわけだが。
92. Posted by     2008年03月24日 00:11
どうなるんだこれー
93. Posted by dqn   2008年03月24日 00:12
この糞遺族の
氏名・住所・職業・電話番号を公表しろ!
94. Posted by     2008年03月24日 00:12
ランドセル背負ったまま雲梯で遊んで首吊って死んだ幼児の祖父が、
取材の記者に『こんなに危険なんだあぁ!』って泣きながら
力説してたの思い出した。
親しい人の死って、ときに狂気を生むんだよなー。
95. Posted by    2008年03月24日 00:12
二桁ああああああああああ


>>84そうだな。
96. Posted by     2008年03月24日 00:12
拾った物使って死んだからメーカーに賠償金って…
これはひどいな。
97. Posted by    2008年03月24日 00:12
そもそもこいつら拾得物横領だかで犯罪じゃないの?
あの法は立ち消えたん?
98. Posted by       2008年03月24日 00:12
笑い話ですか?
99. Posted by     2008年03月24日 00:13
※7は俺のカキコだ

ブログ主勝手の俺のコメント使ってんじゃねぇ!
100. Posted by     2008年03月24日 00:13
自主回収中の製品で被害が起きてしまった点は痛いが
想定外の使い方すぎて…
101. Posted by     2008年03月24日 00:13
国内かよwww
てっきり中国かと
102. Posted by     2008年03月24日 00:14
>捨てられていた石油ファンヒーター
訴訟以前に窃盗罪で逮捕だと思ってる俺は馬鹿なのか
103. Posted by     2008年03月24日 00:14
誰か遺族に

ば〜〜〜かじゃねえの?

って某ペルシャ人みたいに言ってやれよ
104. Posted by    2008年03月24日 00:14
※99
※99
※99
※99
105. Posted by     2008年03月24日 00:15
これって道端に捨てられてるガムを拾って食べたら、腹痛起こしたので慰謝料請求するのと大差ないよな?
自業自得なのに損害賠償とかまじで気持ち悪いんですけどwwwwwwwww


106. Posted by     2008年03月24日 00:15
無主物占有か・・・

どうなるんだろう
107. Posted by     2008年03月24日 00:15
※104
ほっとけって
108. Posted by     2008年03月24日 00:15
前例作ったら続々と群がるアホが沸いてくるか敗訴でおk

他に何か言うことあるのかこれ?
109. Posted by    2008年03月24日 00:16
なにこの責任転嫁
捨ててあったものなんか使うな
110. Posted by    2008年03月24日 00:16
運が悪いな。仏滅だ。
111. Posted by     2008年03月24日 00:16


事実は小説より奇なり
112. Posted by    2008年03月24日 00:16
よっしゃゴミ拾いにいこーっと
113. Posted by     2008年03月24日 00:16
他に怒りと責任を押し付ける気持ちは理解できなくは無いけどよ、この件で賠償は無理過ぎだろ
しっかし訴訟も酷いが、この事故も悲惨極まりねぇ
むごいなぁ
114. Posted by    2008年03月24日 00:17
馬鹿じゃないの?としかいえない
115. Posted by    2008年03月24日 00:17
訴えたの本当に日本人か?w
ザパニーズじゃないのか?w
116. Posted by そんな   2008年03月24日 00:18
訴えられただけでも損かも
117. Posted by スイーツ姐   2008年03月24日 00:18
でも子供孫七人も家族が死ぬって不憫すぎる・・
狂っちゃったんだろうねぇ
118. Posted by    2008年03月24日 00:18
メーカーは遺族と弁護士の両方を逆提訴しろ
119. Posted by    2008年03月24日 00:18
リユースリユース
120. Posted by    2008年03月24日 00:18
これ遺族が敗訴したら、回収に応じなかった顧客が悪いとか言い出しそうだな。
121. Posted by     2008年03月24日 00:18
拾って使ったヤツの殺人ていうか過失致死?にはならんの?
すごい人数なんだけど・・・
122. Posted by     2008年03月24日 00:18
石油ファンヒーターの値段よりは娘の命は重いだろ。
買えよ。
123. Posted by     2008年03月24日 00:18
ゴミは捨てた人の許可なくもっていったら泥棒なんだぜ!
って既に>>84が書いてたか。
124. Posted by デリカット   2008年03月24日 00:19
あれ?ホッカイドウトマコマイシってアメリカの何州だっけ?
ユタ州じゃないよね?
125. Posted by     2008年03月24日 00:19
金のためなら何でもする世の中になっちまったな
126. Posted by    2008年03月24日 00:20
どこの国の話かと思ったら日本だった
127. Posted by     2008年03月24日 00:20
そりゃ原告だって自分らが悪いことぐらいわかってるだろ

怒りのやり場がなかったんじゃね?

貧しいながらも楽しい我が家→貧しさゆえに死亡

( ;∀;)セツナイハナシダナー
128. Posted by     2008年03月24日 00:20
海外では日本メーカーの商品が壊れる「かもしれない」として11億ドルの訴訟起こして勝った例があるんだよなw確か三菱だったかな。
そのとき外務省が間に入ってやればよかったのに何もせずに終了したという・・・。
129. Posted by    2008年03月24日 00:20
捨てられてたものが正常動作するか云々語ってる奴は頭大丈夫か?
130. Posted by あ   2008年03月24日 00:20
捨ててあった物とは言え、拾って来て勝手に自分の物にするのは犯罪だろ。
弁護士は、そこんとこ突っ込まなかったのか?
131. Posted by    2008年03月24日 00:20
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 『酷い言い掛かり』
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 こんな言い分、通るわけがない
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ ただ、事故は気の毒
 :、:::::..  ´ ヽ    rfヌァ`ヽ ヽ 訴訟でも八つ当たりでも、何かしたくなる気持ちはわかる
 :::ヾ::::::..   `ー' <ゞシ`7〉  } ・・・さすがに、勝てるとは思ってないのでは
132. Posted by    2008年03月24日 00:20
※117
狂っても裁判はできるんですかね?
133. Posted by     2008年03月24日 00:20
乱訴の弊
って言葉が日本でも現実化してる。
134. Posted by     2008年03月24日 00:20
日本人本当に終わってきたな。
まだゆとりの方が頭良さそう
135. Posted by     2008年03月24日 00:21
※112
死亡確認
136. Posted by     2008年03月24日 00:22
頭おかしいだろ。
ゴミ捨て場の生ごみ食って腹痛起こした〜つってるようなもんじゃねぇか
137. Posted by     2008年03月24日 00:23
賠償金おいしいです
138. Posted by     2008年03月24日 00:23
肉親が死んで冷静じゃなくなってるのは分かるが、
どうしてメーカーに賠償要求するのはお門違いだと分からないんだ…。
回収が必要だった物とはいえ、そこらへんに廃棄されてるものまで把握なんかできないだろうに。
亡くなった方は気の毒だけど、どう見ても自己責任。

この会社の規模は知らんが、これで会社が傾いたりしたら真面目に働く社員が気の毒すぎる。
139. Posted by     2008年03月24日 00:23
幼児がいるのにこんなの使うなよ
140. Posted by     2008年03月24日 00:23
貧しさに〜負けた〜♪
141. Posted by    2008年03月24日 00:23
どこだったか諸外国にて、泥棒に入った家の天窓が割れて怪我をした泥棒が、天窓のメーカーを訴えて大金手に入れてたな……

日本でこんな恥丸出しの裁判が起こるなんて……
142. Posted by    2008年03月24日 00:24
石油ファンヒーターって粗大ごみだから有料回収でしょ?
それ勝手に持ってくのって窃盗罪じゃなかったっけ
143. Posted by Posted by   2008年03月24日 00:25
捨てられていた

......うーん..
144. Posted by     2008年03月24日 00:25
通常の状態で不完全燃焼を起こすストーブで
偶発的に故障したら正常に機能する製品なら訴えられることもあるまい
145. Posted by     2008年03月24日 00:25
苫小牧行ってみれ、むちゃむちゃ寂れて目も当てれないから
146. Posted by    2008年03月24日 00:25
かくして遺族は、7人の家族どころか裁判費用まで毟り取られるワケだ、カワイソウに(遺族達の頭が)
147. Posted by     2008年03月24日 00:26
遺族の無知によって死んでしまった事には同情できるが、責任をメーカーに求めるのはお門違いだろ…
148. Posted by 、   2008年03月24日 00:26
捨てられていた・・・
自主回収・・・
一酸化炭素中毒・・・

当たり屋かよwwww
149. Posted by    2008年03月24日 00:26
訴えてるヤツらは日本人じゃないと信じたい・・・
つかメーカーが名誉毀損で訴えたら勝てるんじゃねーの?
150. Posted by     2008年03月24日 00:26
別のリンクを見ると、刑事責任はメーカーの立憲はムリと判断したようだ。
それと、これから裁判を起こすということは、プロ市民か、悪徳弁護士が裏にいるんじゃないか?
151. Posted by    2008年03月24日 00:27
自主回収を新聞なりに打った場合
消費者はその記事を読んでいなくても
読んだことになる云々って昔の講義で聞いたことあるけども・・・

とりあえずメーカー側勝ってくれよ
152. Posted by     2008年03月24日 00:27
おいどんは無〜知無知しておりますぞ〜!
153. Posted by     2008年03月24日 00:27
最近中国みたいなニュース増えてきたよね
154. Posted by     2008年03月24日 00:27
貧乏なのに負け裁判やって更に貧乏か……
ご利用は計画的にね!
155. Posted by     2008年03月24日 00:27
CO中毒の後遺症が残ってるんだからあんまりひどいことを言ってやるな
156. Posted by         2008年03月24日 00:28
これで原告かったらみちに
捨ててあったポテトくって腹壊したとマックを訴えることもできるよな
157. Posted by      2008年03月24日 00:28
遺族があまりにDQN過ぎてご冥福を祈る気にすらならん。

この親だったらどうせこんな子だったんだろってだいたいの察しがついてしまう。

ただ幼児だけはかわいそう。
158. Posted by      2008年03月24日 00:29
そもそもゴミを持ち出すのは犯罪だった気がするのだが・・・。

これが通ったらジャンクを取り扱ってる店は涙目
159. Posted by    2008年03月24日 00:29
札幌地裁だと何故か勝訴になる気がする。。
160. Posted by    2008年03月24日 00:30
これで勝訴できるなら、気に入らない親戚にゴミのファンヒーターあげて死んだら企業訴えればウマウマ
161. Posted by    2008年03月24日 00:30
しかしこれ、原告側の弁護士はどういう心境かね?

もしも原告の婆さんが涙ながらに事情を話してきて
同情心から「協力しましょう」って事になったのだろうか…
勝てると踏んで弁護を引き受けたとは思えないねぇ
162. Posted by        2008年03月24日 00:30
多分弁護士が石油ファンヒーターで死亡、
それが回収中の品だったっていうこの遺族を知って
金が取れるとか思ってそそのかしたんだろうな。
まさか捨ててあったゴミを拾ってきたものだとも思わずに。
163. Posted by     2008年03月24日 00:30
127
切ないよな・・・
非難する気にはなれんわ
家族七人も失って半狂乱のところに、周囲の人間が入れ知恵つけただけちゃうんかと
なんか北の国からを思い出してしまうわ
たしか五郎さんも廃材使って家建ててたっけな・・・
164. Posted by 7KING   2008年03月24日 00:31
今後こんな馬鹿が出てこないようにしっかり裁判してくれ
メーカーお気の毒
165. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:31
このコメントは削除されました
166. Posted by    2008年03月24日 00:31
収集所に捨てられた時点で公共物になるんじゃなかったっけ?
これは不法投棄のを拾ってきたんか?
167. Posted by     2008年03月24日 00:31
アホすぎる・・・。

拾った毒キノコを食べたら死にました。

拾った山林の所有者を訴えます!みたいなもんだろ?

168. Posted by     2008年03月24日 00:31
アメリカか
169. Posted by     2008年03月24日 00:32
馬鹿か
170. Posted by     2008年03月24日 00:32
こういうアホな訴え起こすやつは徹底的に晒しあげろ。

日本をアメリカやドイツのような糞国家にするな
171. Posted by     2008年03月24日 00:32
※161
見込みがなきゃ引き受けないでしょ
ボランティアじゃないんだし
172. Posted by    2008年03月24日 00:34
これが原告勝訴なら、
要介護老人とか殺したい家族相手に使って、
抹殺&賠償金ウマーだな。

裁判官にはまともな判決を望みたいが、最近の日本の裁判はなー……。
173. Posted by     2008年03月24日 00:35
弁護士「頑張って裁判に勝ち、一緒にご家族の無念を晴らしましょう!!・・・・では、裁判費用20万いただきます」
174. Posted by     2008年03月24日 00:35
これで万が一にでも遺族が勝ったら
類似訴訟が以後大量に発生する悪寒…

てか、捨てられてるゴミは持って帰っちゃいけないという
法律なかったっけ?
175. Posted by     2008年03月24日 00:35
で、勝てる見込みなんてあるの?
176. Posted by     2008年03月24日 00:35
これって罪に問われずに人を殺す方h
177. Posted by 774   2008年03月24日 00:35
文字通りの民度低下だな。
中国人みたいな事すんなww
178. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:35
このコメントは削除されました
179. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:36
このコメントは削除されました
180. Posted by     2008年03月24日 00:36
捨てられたものの動作保障なんてできるわけない。
181. Posted by     2008年03月24日 00:36
※173
「経費や成功報酬は別途いただきますので☆」
182. Posted by     2008年03月24日 00:37
拾ったHDD繋いだらウイルスに侵されてPCの中身が駄目になりました。
183. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:37
このコメントは削除されました
184. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:37
このコメントは削除されました
185. Posted by     2008年03月24日 00:37
これで原告が勝ったら明日から仕事辞めて
ゴミ捨て場をあさりに行くわ。
186. Posted by    2008年03月24日 00:37
この手の訴訟が頻発すると、「電化製品の安全性に責任を持つこと」が
メーカーの負担になり価格に跳ね返ってくる。
その一方で「電化製品の安全性に責任を持つこと」を
放棄している安価な製品が出回る事になる。
当然ソレは中国製。
ギョーザみたいな事にならなきゃいいが…
187. Posted by     2008年03月24日 00:38
身内が無くなった事は同情出来るけど、こんな要因で裁判起こして死んだ人間への冒涜になるとは思わないかな?
188. Posted by     2008年03月24日 00:38
179
受話器からスライム状のものが流れ出てきたんだがgkbr
189. Posted by     2008年03月24日 00:38
※184
この阿呆家族が廃棄済みのヒーターを使うなんて事考えなければ起こらなかった。
というか普通は起こらん
190. Posted by     2008年03月24日 00:39
まあ知恵も何も無い阿呆が自爆したって事でいいんだろ?w
191. Posted by     2008年03月24日 00:39
>部屋には石油温風機があり、スイッチが入ったまま火が消え、燃料は空になっていた。
>部屋の窓は閉め切られ、玄関には鍵がかかっていた。
なんだ心中か。
192. Posted by       2008年03月24日 00:39
家族を一度に7人も亡くした家族は可哀相だし
気持ちもわからんではないが…

捨ててあった25年も前の廃物を使うなよ
193. Posted by     2008年03月24日 00:39
韓国かと思ったら日本かよ
194. Posted by      2008年03月24日 00:39
>183

資源ごみのような扱いで市町村が回収する場合
集積場から勝手にもって行くと窃盗罪になる。
195. Posted by     2008年03月24日 00:40
どこのアメリカだよw
196. Posted by    2008年03月24日 00:40
使用状況とか馬鹿すぎるだろ
集団自殺したかったとしか思えん
197. Posted by     2008年03月24日 00:40
本来放送されてないはずのアニメについて文句を言ってきたどこぞの国を思い起こさせる
198. Posted by     2008年03月24日 00:40
企業側にしてみれば何の対価も得ていないのに義務だけ負わされるってあまりにも酷いだろ。
リサイクルショップが売ったってのなら、回収対象の商品を売った責任が微々たる物だがあるだろうけど。
まぁ捨ててある物を勝手に持って行く行為が犯罪なら訴訟自体棄却されるだろうけど。
199. Posted by     2008年03月24日 00:40
このババァも一緒にし、ねば良かったのに
200. Posted by     2008年03月24日 00:40
自業自得だろ・・・
これで賠償金ならなら幾らでも金毟り取る
方法でてくるぞ・・・
201. Posted by 。   2008年03月24日 00:40
完全な責任転嫁だな。
恐ろしく民度の低い奴だ。
202. Posted by     2008年03月24日 00:40
そのストーブを拾ってきた人の責任はどうなるんだろう。
拾ってきた奴が焚きつけてるんじゃないの。
203. Posted by 、   2008年03月24日 00:41
ファンヒーター点けたまま寝るの・・・?
練炭自殺と同じじゃん・・・
これで提訴とか何よ・・・
204. Posted by いる   2008年03月24日 00:41
企業は
「商品」に責任を負う義務があっても
「ごみ」には負う義務はない
205. Posted by あ   2008年03月24日 00:41
ていうかこの場合仮に不具合がなかろうと死んでたような…

無知って怖いよね
206. Posted by あ   2008年03月24日 00:41
こまめに換気しましょう。常識ですよ。
207. Posted by     2008年03月24日 00:41
お前らは相変わらず厳しいなぁw
遺族はお門違いも程々にしろよって感じだけどよ、ちょっとは可哀想だぜ
ま、拾った自分らだけが悪いって事で決まりなんだがな
無理無理
208. Posted by r   2008年03月24日 00:42
951 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:53:15 ID:VYsvG9Qb0
「捨てられていた物」という要素を排除しろ。
そうしないと冷静な判断が出来なくなる。

992 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 21:56:29 ID:ZKBeVX8e0
>>951
「石油ファンヒーター」という要素を排除しろ。
原型をとどめていたから惑わされているだけ。


この返しに吹いたわw
209. Posted by      2008年03月24日 00:42
訴訟を起こしたヤツはクズ
210. Posted by     2008年03月24日 00:43


なんという韓国思考


211. Posted by    2008年03月24日 00:43
正規の使い方じゃないし、ゴミを拾って整備もせずに使った
自己責任だしな。

あと、火を使ってるのになんで換気しないのかな?
212. Posted by     2008年03月24日 00:44
火の使い方も知らん猿に文明の利器を与えるべきではないということだな
213. Posted by あ   2008年03月24日 00:44
さすがにこれで遺族?を擁護する奴は少ないよなw
214. Posted by     2008年03月24日 00:45
なんか遺族が自分から積極的に訴訟起こしたと思ってる奴多すぎね?
アメリカじゃあるまいしそうそう裁判なんて起こそうとは思わないぜ
家族を失った直後に裁判やるキツさがわかるか?
悲しみを乗り越えるのに精一杯なのに、いろんなこと根掘り葉掘り聞かれて
「自業自得でしょ?」っていう目で見られる。実際言われるかもしれない。
誰かがそそのかしたんだろ。で、流されるままに訴えちゃったと。
215. Posted by     2008年03月24日 00:45
チンコをストーブで直火でこんがり
216. Posted by     2008年03月24日 00:45
どう見ても中国で起きるような事件だよな・・・
217. Posted by     2008年03月24日 00:45
まさに道民www
218. Posted by     2008年03月24日 00:46
廃棄弁当喰ったら腹壊したからコンビニが悪いってわけか。
なんだそりゃw
219. Posted by 秀吉   2008年03月24日 00:46
トヨトミは「訴状を見ていないのでコメントできない」
いやコメントしてくれ
「春ですねぇ」
220. Posted by      2008年03月24日 00:46
※194

つまり物盗んでそれが不調品だったから訴えている可能性もあるわけか。

アメリカでたしかあったような、泥棒が冷蔵庫を盗もうとして、冷蔵庫を背負ったが腰の骨を折って、それで冷蔵庫のメーカーを訴えたったやつ。
確か勝ってたな…。まぁここは日本だから大丈夫とは思うが…。
221. Posted by あ   2008年03月24日 00:46
裁判できる金があるなら石油ファンヒーターぐらい買えよ
222. Posted by    2008年03月24日 00:47
弁護士は受任して企業と話し合うよりも裁判にした方が金になるからな

着手金めあてで裁判にする弁護士がいるのは確かだし

まぁ、いちばんのアホは遺族なのは間違いない
223. Posted by    2008年03月24日 00:47
ID:VYsvG9Qb0必死だな・・
224. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:47
このコメントは削除されました
225. Posted by    2008年03月24日 00:47
ええっと、電子レンジにペット突っ込んで死んだら訴訟を・・・
226. Posted by     2008年03月24日 00:48
あれ?fきてないのか?
あいつ、こういうネタ待ってたんじゃねーの?
227. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:48
このコメントは削除されました
228. Posted by     2008年03月24日 00:48
※211
換気しないと、とかそういう考えがあるなら
そもそも捨てられてたストーブを使おうなんて思わんよ…
しかも付けっぱなしでなんて…
229. Posted by     2008年03月24日 00:48
土遁の術を砂場で使って窒息死した子どもの遺族が
岸本斉史訴えるようなもんかな・・・いや違うか
230. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:49
このコメントは削除されました
231. Posted by     2008年03月24日 00:49
そもそもゴミ捨て場のゴミを勝手に漁ったら犯罪じゃなかったっけ?
232. Posted by     2008年03月24日 00:49
マジでVYsvG9Qb0は必死すぎるな
233. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:49
このコメントは削除されました
234. Posted by      2008年03月24日 00:49
訴えの利益なしで却下。
235. Posted by あ   2008年03月24日 00:50
そそのかされたにせよ、結局訴訟したのは遺族だしなぁ
8000万て額にしたのもアレだし

そんなんするくらいならヒーターでも買ってやりゃ良かったんだよ
236. Posted by 思い出した   2008年03月24日 00:50
子供の頃、道に落ちてた豆腐を拾って喰ったら不味くて吐き出したんだけれど、訴えたら俺も金をもらえていたのかな?
237. Posted by     2008年03月24日 00:50
拾ってきた石油ストーブねぇ・・。
いや、拾ってきた日の日常風景が目に浮かんでちょっと来るものある。
でもそれでも自分を見失うようなことがあってはならんぜ。
特に日本では。
238. Posted by あ   2008年03月24日 00:50
PCジャンクを買って(拾って)組み立てて、動かしたら突然火が出て家が燃えてしまったからメーカーに不良品だと告訴した

こうですか、分かりません><
239. Posted by あ   2008年03月24日 00:50
ゴミ捨て場のゴミは市町村の所有物だからそれを持っていったら窃盗罪になるって判例があったような
240. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 00:50
このコメントは削除されました
241. Posted by     2008年03月24日 00:50
寒くて我慢できなかったんだろうな

暖かい部屋でなくなったのはせめてもの救いか?
242. Posted by     2008年03月24日 00:50
>道警が業務上過失致死傷容疑でメーカー
の刑事責任を問うのは困難とみられる

アホか、可否を図る事自体間違ってる
243. Posted by     2008年03月24日 00:50
俺も捨ててあったもん再利用した事あるけどさ、
いくらなんでもこれはねえよ…アホか。
244. Posted by    2008年03月24日 00:51
遺族側が勝訴したら俺みたいな常識人は国外に移住するしかないなw
245. Posted by     2008年03月24日 00:51
春ですね
246. Posted by     2008年03月24日 00:52
本スレ>>1000が真理
247. Posted by    2008年03月24日 00:52
せめて拾って整備に出しておけばね
不良品で回収されてる品物だってこともわかっただろうに
248. Posted by Posted by   2008年03月24日 00:52
自業自得だろwwww
249. Posted by ら   2008年03月24日 00:52
リコール対象の車をゴミ捨て場から拾って来て雪道でノーマルタイヤで走行したら事故って家族全員死亡

->メーカーは、謝罪と賠償しる!!


これと同じ事だよな!?バカじゃないのか!?もし弁護士が遺族を焚き付けたって言うのが理由なら、資格剥奪が妥当だろ。日本人の恥だ。
250. Posted by     2008年03月24日 00:52
>>1000
GJ

しかし世の中にはいろんな人がいるもんだな・・・
251. Posted by     2008年03月24日 00:53
石油ファンヒーターでの死亡者だから、企業がこれ以上のイメージ低下を恐れて示談にするかもという下卑た魂胆かもね
252. Posted by    2008年03月24日 00:53
これが松下とかの大手スポンサー企業だったらマスゴミも叩かないで擁護するだろうけど、トヨトミだとどうだろ?
パロマは叩かれたのに同じような事故起こした松下は叩かれるどころかマスゴミがこぞって擁護してたくらいだしなぁ
253. Posted by     2008年03月24日 00:53
北海道に住んでいるのに
拾ってきたファンヒーターしか暖房器具が無い
被害者はすげぇ貧乏に見えるが
裁判起こす金は何処から出てきたんだ?
254. Posted by     2008年03月24日 00:53
238
買って 

拾って
じゃ、全然話が違って来ると思うがね
今回は拾ってきたケース
255. Posted by    2008年03月24日 00:54
この裁判は是非結果が知りたいな
256. Posted by あ   2008年03月24日 00:55
亡くなった人たちは気の毒だけど、自業自得としか…
北海道寒かろうし、身につまされるねえ
257. Posted by 名無し   2008年03月24日 00:55
万が一裁判で勝てたら、サイコパスが殺人に利用する悪寒
殺したい肉親やら知り合いにストーブ渡す→使用して死亡→憎い相手を裁かれることなく葬ることに成功&裁判で賠償金ウマー

・・・笑えねぇ
258. Posted by    2008年03月24日 00:56
こんなんで裁判に持ち込む弁護士がわからん
良心的な弁護士だったらありえない

裁判は遺族の心理的ストレスも高まるし、勝訴する可能性も低い

成功報酬は勝訴が難しいので着手金だけでもってw
259. Posted by    2008年03月24日 00:56
何このクズ?
260. Posted by    2008年03月24日 00:56
文字通り自殺行為だな。
261. Posted by     2008年03月24日 00:56
争点はこの事故が廃棄時の劣化による故障によるものか
それとも製品そのものの不具合によるものか
ということだろうね

劣化の故障なら過失はないし
製品そのものの不具合なら、それを生み出したメーカーに責任が生じる
262. Posted by    2008年03月24日 00:57
514 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:23:05 ID:VYsvG9Qb0
欠陥が原因で死んだなら賠償金取れるだろうね
故障なら無理だけど。


602 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:29:07 ID:VYsvG9Qb0
捨ててあったものであろうとなかろうと関係ないのさ。
重要なのは欠陥が原因で事故が起こったかどうか。
欠陥が原因で死んだなら賠償取れるよ。


895 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:48:43 ID:VYsvG9Qb0
入手手段は関係ないから。「事故原因が何か」が問題。
そこだけ考えれば良い。


951 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 21:53:15 ID:VYsvG9Qb0
「捨てられていた物」という要素を排除しろ。
そうしないと冷静な判断が出来なくなる。

ことごとくつっこまれてるこの人は、どうしてもメーカーに責任があると言わせたいのかな?
263. Posted by     2008年03月24日 00:57
バイク拾ったらブレーキが故障してて事故ったとか言うのと同じレベルだな。
264. Posted by    2008年03月24日 00:57
あれ?中国じゃないんだw
265. Posted by     2008年03月24日 00:57
米261
争う必要があるとでも考えてるのか?
266. Posted by あ   2008年03月24日 00:58
いやいやいやいや

その製品の入手方法と使用方法のが重要だろ
267. Posted by      2008年03月24日 00:58
これは無理があるわ
268. Posted by a   2008年03月24日 00:59
悪いのはメーカーと捨てた奴だろ。
常識が無い奴らばっかりだな。
269. Posted by     2008年03月24日 01:00
誰か傍聴行ってどんな感じか教えてくれよ><
270. Posted by    2008年03月24日 01:00
昨日の朝刊ではおしゃぶり訴訟※なるもので和解とあったが、
とうとう日本も言い掛かりの付け方がアメリカレベルか・・・
※娘におしゃぶり長期間使用→噛み合わせ悪くなった
→おしゃぶりが悪い!→DQN母娘が損害賠償だゴラァ!!で金儲け
271. Posted by     2008年03月24日 01:00
※268
夜分遅くに釣りご苦労様です
272. Posted by     2008年03月24日 01:01
※265
原因が欠陥によるものなら恐らく製造者責任により負けるよ
ID:VYsvG9Qb0の言うとおり、拾ってきたものかどうかが関係するのは
劣化により故障した場合であって
劣化してもしなくても起こった欠陥によるものであれば責任は製造者にある

まあ廃棄品を確認せず使ったという過失で、賠償額が減額される可能性は残ってるけど
273. Posted by    2008年03月24日 01:01
弁護士は地域差はあるけど増加傾向だからな
ちっちゃい仕事でもやらなきゃやっていけない所も少なくない

実際の話だが、薄毛のタレントが知事やってる県の弁護士で、借金総額70万円で自己破産手続きを受任した馬鹿弁護士もいるくらいだからな
274. Posted by     2008年03月24日 01:01
あほすぎる

訴訟するという知恵はどこが授けた?
あほを飯の種に弁護士が唆したとか?
275. Posted by                                         2008年03月24日 01:01
7人も犠牲者がでたんだ、遺族が辛いのはわかる。
しかし拾ったもので惨事が起きたのならそれは自己責任
業者を訴えるのは間違いだろう
個人的に一番責任が重たいのは拾ってきた本人だと思うんだが・・
276. Posted by     2008年03月24日 01:02
>>245
捨ててあれは、
その製品はどこか故障している
誰でもわかることだろうよ

拾い食いと一緒だな。
277. Posted by     2008年03月24日 01:02
お前ら、単純にムリとか言ってるけど、何の勝算もなしにこんなことするワケないだろ。
何かしら算段があるから弁護士立てて8000万なんて数字が出てくるんだろ。
そこを考えろ、そこを。
弁護士だってジョークでこんな仕事請けるわけないしな。
278. Posted by     2008年03月24日 01:02
なんか通りそうで怖い。
それぐらいいまの日本は狂っているから
279. Posted by    2008年03月24日 01:02
ゴミだったことは関係ない、という人はゴミ捨て場から持ってきたジャンクと店舗から購入した商品を同等の価値があると認識しているわけですね
わかります
280. Posted by    2008年03月24日 01:03
米250
メーカー側が敗訴かもしれん
281. Posted by     2008年03月24日 01:04
捨ててあったかどうかは関係ないだろ。
人からもらったとしても同様。
282. Posted by     2008年03月24日 01:04
>>103の例えの場合、
安全な菓子を出荷して、その後消費期限が切れ腐敗した菓子をひろい食いした子供が食あたりになった。がこの場合の例えだと思う。

ご冥福はお祈りするし、それ相当の事情もあったんだろうけど、さすがにこれは同意しかねる。
283. Posted by     2008年03月24日 01:04
ま た 北 海 道 か
284. Posted by .   2008年03月24日 01:05
>>1
まず、拾ってきた己を恨め。
次は回収に出さなかった捨てた奴(無理やりだが)
メーカーに非があるとすれば隅々まで回収広告を打たなかった事。
ま、メンツにこだわる愛知県の企業なら無理な話か。
付け入るならそこだな。
285. Posted by     2008年03月24日 01:05
> お前ら、単純にムリとか言ってるけど、何の勝算もなしにこんなことするワケないだろ。
責任の有無よりも企業イメージにつけ込んだ訴訟だろうな
厚顔無恥ってホント怖いよ
286. Posted by     2008年03月24日 01:05
捨てるのには訳がある
ってか、そもそも15年前のストーブだろ?
使うなや・・・
287. Posted by     2008年03月24日 01:06
米277
そうなると負け側の弁護士は必然的に存在しえないわけですね
わかります
288. Posted by    2008年03月24日 01:06
メーカーは今後、
製品に発信機付けて、対象製品の現在地を逐一把握する必要が出てくるな。



ってアホかwww
「廃棄物」を勝手に拾って使った時点で、
メーカーとの売買契約が成立していない事になるだろうし、
(誰か法律に詳しい人教えて)
>部屋には石油温風機があり、スイッチが入ったまま火が消え、燃料は空になっていた。
>部屋の窓は閉め切られ、玄関には鍵がかかっていた。
使用法にも問題があるし。
そもそも、訴訟を起こす金があって、
ストーブを買う金は無かったのか?

亡くなった事についてはご愁傷様としか言えない。
289. Posted by     2008年03月24日 01:06
※282
それは廃棄、劣化が原因の故障の場合だろ
例えるなら
メーカーの過失により混入した毒入りのお菓子を出荷していて、
それが落ちていて賞味期限も特に問題なさそうだったので食べたところ死んだみたいな感じ
290. Posted by    2008年03月24日 01:07
会社に捨てられてたゲーム機を家に持ち帰ってやったことはあったな。
ゲーム機は動かなかったけどソフトは動いた
291. Posted by    2008年03月24日 01:07
>なんの勝算もなしに

自動車保険の事故処理の担当してるんだが、着手金目当てで受ける弁護士はいる
292. Posted by      2008年03月24日 01:07
つい最近のCNNの、アメリカでのネタなんだが、

歯が痛むので中年のオバちゃんが歯医者に行った。
歯医者は虫歯を正当に治療した。
家に帰ったオバちゃんはダンナとキスをした。
するといつもとキスの味が違うと感じた。
怒ったオバちゃんはすぐに弁護士をたてて起訴した。

結果、歯医者は敗者となって30万ドル支払った。
これ、実話。
未来の日本もこうなる気がしてきた。
293. Posted by    2008年03月24日 01:07
コレで遺族が勝ったら、日本中で一酸化炭素中毒死亡者が続出するぜ。
原因のストーブは、全部雨ざらしでボロボロのヤツ。
294. Posted by     2008年03月24日 01:08
>>285
みんなそんなことわかってる。
だが、無理であって欲しいって意味じゃない?
少なくとも俺はそうだけどね。
295. Posted by     2008年03月24日 01:08
※288
少なくともこんな欠陥商品を売り出すことはしちゃならないだろうね
その欠陥が原因で起こったのであればそれは欠陥品をこの世に生んだメーカーの責任だし

何ら欠陥の無い品なら言いがかりをつけられる筋合いは無いけど
296. Posted by    2008年03月24日 01:08
捨ててあるなら、壊れてる可能性大だろ。
遺族むちゃくちゃすぎ。
297. Posted by     2008年03月24日 01:09
>「捨てられていた物」という要素を排除しろ。
>そうしないと冷静な判断が出来なくなる。

どうみてもここが争点でry
298. Posted by     2008年03月24日 01:09
まあ色々とやり場がないんだろ
勝ったら問題だが、放っておいてやれよ
299. Posted by     2008年03月24日 01:09
これはなんてコント?
落ちてた食べ物拾って食中毒になったって件もアホだなと思った
300. Posted by      2008年03月24日 01:10
こんな愚かな血を引く馬鹿が
7人も消えたんだ。
ゴミGJ。
301. Posted by     2008年03月24日 01:10
※289
メーカーの過失により混入した人体に害を及ぼすお菓子を出荷していて、
それが落ちていて賞味期限が過ぎているのに食べたところ死んだみたいな感じ
302. Posted by     2008年03月24日 01:10
まぁ正直な話メーカー側からしたら不可避な話だろ。
自主回収品を出したらアウトなんて恐くて誰も何も売らなくなる
303. Posted by 8   2008年03月24日 01:11
まぁファンヒーターは種類に問わず換気しろって書いてあるんだし、メーカーは注意義務を果たしてると思うけどな・・・。

ってか、七人も同じ部屋に居たら、それだけで蒸し暑そうなんだが
304. Posted by 学生   2008年03月24日 01:11
遺族と弁護士に2円ずつ払ってお帰り願え
305. Posted by    2008年03月24日 01:11
こういうのって、遺族そそのかした
人権屋の「バックの団体」が気になる。

遺族は悲しいから、責任転嫁できる相手を提供して
何回も説得(洗脳)すれば、簡単にころがりこむ…

日本がむちゃくちゃになって、喜ぶ国が…


※全部チラシの裏です
306. Posted by    2008年03月24日 01:11
負けるのがわかって受任する弁護士は普通にいる
着手金欲しさにね
307. Posted by    2008年03月24日 01:11
買った物ならともかく、捨てられてた物にまでアフターサポートしねーよ。


これ拾った親戚の責任は?
308. Posted by a   2008年03月24日 01:11
有罪ならマジで日本のモノづくりは終わるな
309. Posted by     2008年03月24日 01:12
自主回収品をだしたら骨の髄までしゃぶり尽くされるわけですね。わかります
310. Posted by    2008年03月24日 01:12
何のためのリコールだ。
リコール対象品使った事故は無罪放免にしたれ。
311. Posted by     2008年03月24日 01:13
回収するべき危険物を認知しておきながら、メーカーに申告せず、
第三者が入手可能な状態で放置した、コレを捨てた人に損害賠償命令

とかだったり
312. Posted by     2008年03月24日 01:13
>>66-67が秀逸
313. Posted by     2008年03月24日 01:13
北海道
過疎の地域
事件の少ない平和な地域
そして、儲けの少ない弁護士が一人・・・
314. Posted by    2008年03月24日 01:13
えーと…ネットで例えると
ネット上でメーカーの許可無く拾ったソフトを入れたらセキュリティーに致命的欠陥があり個人情報が流失したので損害賠償を請求したと
いう感じになるのかな?
315. Posted by    2008年03月24日 01:14
不謹慎かもしれないけど、腐った物を拾い食いして死んだようなものか。
316. Posted by    2008年03月24日 01:14
亡くなった方々の冥福を祈るが、この裁判は敗訴してくれと祈る
317. Posted by 8   2008年03月24日 01:14
これで、信用出来ないものの上位に、北海道民が入るのか・・・w。
318. Posted by     2008年03月24日 01:14
お前ら、これは拾ってきたからダメなの?
人から「捨てようと思ったから持ってっていいよ」って話だったら?
319. Posted by     2008年03月24日 01:14
生産責任とか、それは正規に購入した消費者が製造ミスで被害受けた場合の適用だろ。
この人たち全くメーカーに対価払ってないじゃん
320. Posted by ソフマップ川越店糞店員   2008年03月24日 01:15
死んでいいよ、こんなの!
死んで困る人もいない訳だし。
ゴミ拾って死ぬなら、それは定めだ!
定めに従え!








321. Posted by     2008年03月24日 01:15
後にゴミ捨て場にある廃棄物の再使用によって損害が発生し、そしてメーカーに損害賠償を求めるケースが増加したそうな
322. Posted by      2008年03月24日 01:15
※289
つまり、今回のは
「捨てられていた石油ファンヒーターが捨てられる直前まで100%安全な製品だったか?」
が問題になるのか?

ああ・・・無理だな。厳しすぎる。
323. Posted by     2008年03月24日 01:15
しきたり。
どうなるんだろうな〜。
324. Posted by     2008年03月24日 01:16
まてまて、もしかしたらなんか算段があるのかもしれんぞ遺族側に
メーカーは気をつけろ
325. Posted by a   2008年03月24日 01:17
たまたま拾って使っていたこの品「だけ」に欠陥があって死人が出た、というのもおかしな話だ

製品上は問題無く、壊れてたことが原因と見るのが合理的だろ
326. Posted by      2008年03月24日 01:17
これが事実ならホームレスは死なないよな。
青いビニールシートの家だから隙間から新鮮な風がいつも入ってくる。
という事はホームレスは勝ち組?
327. Posted by     2008年03月24日 01:17
普通に自業自得では…?
というか拾った暖房器具は普通に危ないだろう。
ましてや石油ファンヒーター。欠陥のない製品でも同じことが起きてもおかしくないだろう。
328. Posted by     2008年03月24日 01:17
米322
「捨てられていた25年前製造の石油ファンヒーターが捨てられる直前まで100%安全な製品だったか?」
の方が解かりやすいかも
329. Posted by     2008年03月24日 01:18
もし遺族側が勝ったら
今度は捨てた人が「私も死ぬところだった」と訴訟
次は販売店かな
330. Posted by     2008年03月24日 01:18
>>262
やたら多いなと思ったらIDも変えてない同一人物かよ
331. Posted by sage   2008年03月24日 01:18
そいや昔は爆発とかしたのもあったよな…
ニュース読んでる人が操作方法に問題がなかったかどうかなど引き続き調査していますって言ったときは思わず操作間違えたら自爆するのかよってつっこんだわ
332. Posted by    2008年03月24日 01:19
※295
>欠陥商品を売り出すことはしちゃならない
まぁそりゃそうなんだけどさ。
・正規に購入したものではない
・自主回収中だった
ここは問題にはならないのかな。

捨ててあるiPodがまだ使えそうだったので、
拾って使っていたところ発火し家が全焼した。
だからAppleを訴えよう。
俺なら、とてもじゃないけど、
「恥ずかしくて」訴訟を起こそうなんて考えられないな。
333. Posted by      2008年03月24日 01:19
米325

ヒント「・・・2006年、メーカーが自主回収中だった石油ファンヒーターを使用し・・・」
製品上に問題はすでにあった?
334. Posted by 、   2008年03月24日 01:19
訴えてる奴らまるで中国人みたいだなW
335. Posted by    2008年03月24日 01:19
今回メーカー負けたら日本終わるよ。
てか、ゴミ拾って死んだって自業自得以外になんだっていうんだ?
336. Posted by     2008年03月24日 01:19
※322
別にそんなことを考えずとも
事故原因が欠陥によるものであったと断定されれば済むだけの話
そうじゃなければ当然この主張は認められない。
337. Posted by 三途   2008年03月24日 01:20
その親戚を洗えー!
338. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 01:20
このコメントは削除されました
339. Posted by     2008年03月24日 01:20
わざわざ自主回収中の物を拾ってきて勝手に事故起こしてるだけじゃん…。
自業自得な気がする…。

でもこれはメーカーが欠陥品を売ってなければ事故は起きなかったとかでメーカーが敗訴しちゃうのかなぁ…。
340. Posted by     2008年03月24日 01:20
捨てられているモノでも勝手に取ったら窃盗だろ?
341. Posted by    2008年03月24日 01:21
粗大ゴミ置き場からの持ち去りは罰せられるはずなんだが……
342. Posted by    2008年03月24日 01:21
まさに痛いニュース。w
343. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 01:21
このコメントは削除されました
344. Posted by    2008年03月24日 01:22
遺族もほかにできることがないんだろうな
345. Posted by     2008年03月24日 01:22
遺族になんの同情も起こらない。
もし俺がこいつの親戚とか身近な奴だったら恥ずかしくて縁切るな


346. Posted by     2008年03月24日 01:22
亡くなった人には言葉もないが…

訴えてるアホは本国に帰れよ。
もし同じ日本人なら本当に恥ずかしい。
さっさと穴掘って、入って、自分で穴埋めて。
347. Posted by     2008年03月24日 01:22
※332
過失相殺が認められて賠償額が下がる要因になるだろうが
廃棄品を使ったというところが重過失にあたるかどうかという点では怪しい
348. Posted by     2008年03月24日 01:23
自主回収中のものを拾って使った・・・
それだけでも恥ずかしいんだから、親戚止めろよ。痛すぎる。
349. Posted by      2008年03月24日 01:23
米336
つまり、負けるor示談ってことか。
嫌な裁判だね・・・。まあ、こんな判例は少なからずあるんだろうけど。

350. Posted by     2008年03月24日 01:23
…………これさ、もしかして、ストーブも買えないほどの生活苦だったとしたらさ、
ただの一家心中だったんじゃ……(汗
351. Posted by     2008年03月24日 01:23
>死亡した女性の親せきが拾ってきた
訴えるなら親戚の人を訴えなさい
352. Posted by     2008年03月24日 01:24
これが日本の話ってだけでも恥ずかしい…
353. Posted by 、   2008年03月24日 01:25
トヨトミって北海道だと有名なの?
自主回収どころか社名すら初めて聞いたんだけど。

・・・ファンヒーター点けたまま寝たら、自主回収品じゃなくても死ぬと思うけど。
354. Posted by    2008年03月24日 01:25
地裁で原告勝訴。
高裁でメーカー勝訴。
ここで原告側メディアを使って感情に訴えるアピール

そしてメディアにあおられる形でメーカー側が申し訳程度の弔慰金だして和解、というストーリーになるとみた。
355. Posted by    2008年03月24日 01:26
ネタじゃないのか?
356. Posted by 、   2008年03月24日 01:26
中古品買って、メーカーは修理保証だけでも十分にしてくれるか?
壊れた一台を又貸し、又貸し、又貸し、又貸し、又貸し……又貸しがあったとして、被害受けたと主張した全員に補償しろと?
357. Posted by    2008年03月24日 01:26
意外と廃棄品を拾って使ってた奴を擁護する意見が多い事に驚いたよ!

釣りじゃなければ日本人終わったな・・・



ま、例えばだね拾ったストーブの灯油タンクに穴が開いてて引火して火事になって焼死したら・・・とかね。

拾ったパソコンが急に動かなくなった、仕事に支障が出る!訴えてやるとか

有り得んけど、拾ったパラシュートでスカイダイビングやったら開かなくて死亡とかさ


まぁいいか、めんどくせ〜死にたいなら使え
358. Posted by       2008年03月24日 01:26
米350
おまえがいい奴だということは判った。
しかし、論理展開に無理があるぞ・・・
359. Posted by 、   2008年03月24日 01:27
PL法の適用範囲内・・・じゃないよね?
教えて法律やってる人。
360. Posted by     2008年03月24日 01:27
これは、保険金と慰謝料で二重に儲けようとかいう考えか?


361. Posted by あ   2008年03月24日 01:28

あ〜今日、包丁で指切ったんだが

メーカー訴えたら勝てるかな?

362. Posted by unk   2008年03月24日 01:29
>>66-67と>>1000ww
363. Posted by    2008年03月24日 01:29
きっと使えるものでも使わなくなったら捨てるタイプだから
捨ててあるものを見てまだ使えると思っちゃうんだろうね
364. Posted by    2008年03月24日 01:29
相変わらず北海道道民は民度ひくいな
365. Posted by    2008年03月24日 01:30
そもそもゴミ捨て場から持ち出したらそれは窃盗だ

訴えるのはご自由にだが、窃盗罪で逆に起訴されるぞ
わかってやってんのか?
366. Posted by     2008年03月24日 01:30
捨ててあった毒ギョーザを毒ギョーザと知らずに食べて『毒にあたって』死んだら?
367. Posted by    2008年03月24日 01:30
※347
>廃棄品を使ったというところが重過失にあたるかどうかという点では怪しい
えーそうなの…?
もし遺族側勝訴とかなったら、
今後似たようなケースで訴える人がわらわら沸く予感…
368. Posted by       2008年03月24日 01:30
っつーか捨ててあったってことは本体だけだろ?保証書とかもついてるわけないだろし、まぁついてたところで保証期間過ぎてるだろうがな、
369. Posted by     2008年03月24日 01:31
>>245のID:yhR2awci0は頭おかしいのか?
ゴミ捨て場に捨てられていた物に、なんでメーカーが動作補償する必要があるんだw
製造者責任はあくまで正規購入者に対しての物。
割れ厨がバグでHDD消去されたってメーカーは責任取る必要はねーよw
370. Posted by     2008年03月24日 01:31
この一家は揃いも揃って馬鹿ばっかりか?
捨てられてたってコトはどこかに故障があるって
容易に想像できるだろう・・・

ああ、そんなことも想像できない低脳だから裁判ですかw
371. Posted by     2008年03月24日 01:31
最近回収とかのCMしてるからそこにつけ込まれてるな
372. Posted by    2008年03月24日 01:31
どさくさに紛れて道民批判すんな糞が
373. Posted by      2008年03月24日 01:32
361
とりあえず、塩でも擦り込んどけ
374. Posted by    2008年03月24日 01:33
※366
それは事故。
375. Posted by     2008年03月24日 01:33
まず、正常にファンヒーターが使用されていたのか
ここ重要!
376. Posted by @   2008年03月24日 01:34

正規に購入してない時点で
訴える資格無くね?

廃棄されてたんだし
元の持ち主が壊したって可能性もあんのに・・
その場合は元の持ち主を訴えんか?w
377. Posted by     2008年03月24日 01:34
不謹慎な話だがこの訴訟、着眼点はおもしろいと思ってしまったw
378. Posted by     2008年03月24日 01:35
これ亡くなった人を冒涜してるだろう
バカ遺族共が
379. Posted by 、   2008年03月24日 01:35
心中か。
みんな氏んだ結果、メーカーの責任にされてるのね。
こないだのイージス艦と同じだな。
逆死人に口無し。
380. Posted by 、   2008年03月24日 01:35
棄ててあったものをもらっても窃盗には当たらない場合が多いぞ?

元々の持ち主が「それは俺のだ、泥棒め」と言ったら確かに窃盗成立するが
普通棄てた家電なんかの所有権は主張しないからw
381. Posted by     2008年03月24日 01:35
>>583が正しすぎる、結局は安全に使える保障の無いゴミを使ってたってことだろう
一酸化炭素中毒で家族7人も死んだっていうのはすごい可哀想だが、色々とおかしいよ

とは言え、メーカーから遺族に数百万程度なら払われそうな気がしてならない
382. Posted by     2008年03月24日 01:36
捨ててあったのを拾ってきたのと、人からもらったのとの違いを述べてくれ。
「捨ててあったのを拾ってきたのが悪い」という意見ばかりでイマイチ納得できないんだが。
肝心なのは故障原因じゃねぇの?
383. Posted by .   2008年03月24日 01:36
裁判起こす金があるなら
ヒーターくらい買えよ。
384. Posted by    2008年03月24日 01:37
元道民として恥ずかしいわ。
385. Posted by       2008年03月24日 01:37
あ〜、昔の日本人は親切だったなwww
毒入りチョコレートをデパートに置いて、
「食べたら死ぬで」ってちゃんと警告文書いてくれてたんだもんなwww
386. Posted by    2008年03月24日 01:37
中国人バカスwwwとおもったら日本かい!
387. Posted by     2008年03月24日 01:38
※380
【遺失物等横領罪】
遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物を横領すると、遺失物等横領罪が成立する(刑法254条)。
占有離脱物横領罪とも言う。
所有者との間に委託信任関係がない点で、狭義の横領罪と異なる。
法定刑は、1年以下の懲役又は10万円以下の罰金若しくは科料である。
388. Posted by     2008年03月24日 01:38
※367
そうそう湧くだろうか?
だって欠陥商品じゃないとこの訴訟は成立しない
(例えば※357の事例は全て廃棄による劣化が起こした結果だから認められるはずが無いし)

そこのところを履き違えちゃならんよ
389. Posted by w   2008年03月24日 01:38
倫理的に考えれば
100%遺族の自己責任なわけで

これでメーカーが負けたら
法律って何よ?って話になるなw
390. Posted by あ   2008年03月24日 01:39
というかさ、捨ててあるのを勝手に持っててる時点で盗難じゃないの?
391. Posted by     2008年03月24日 01:39
JUNK品だろ?
全部自己責任やがな
アホか、この遺族は
392. Posted by 、   2008年03月24日 01:40
中国製の新品の土鍋で鍋料理してたら鉛が染み出てきたってのがあったな。
新品を正規購入して訴えてないのに、欠陥品を拾って訴えるって・・・。
7人お寝んねしちゃったらヒステリックにもなるか。
393. Posted by     2008年03月24日 01:41
勝ち目のない裁判を嗾ける弁護士はそれなりにいる。
弁護費用は慰謝料など係争金額の1割ってことになってるから、それは無茶だろと言う名目も作ってどんどん積み上げさせるわけだ。
実際俺の近所でその手の馬鹿に訴えられてた人がいる。
請求理由があまりにもトンチキすぎる上に言うこともコロコロ変わるもんだから公判の時裁判官にいい加減にしろと怒られ、結局敗訴で裁判費用から被告側の弁護費用まで全額負担する羽目になり破産w
394. Posted by       2008年03月24日 01:42
お亡くなりになった人=貧乏人
その遺族=ただの馬鹿

これでおk?
395. Posted by      2008年03月24日 01:43


 これまじどーなんの?

396. Posted by    2008年03月24日 01:43
※382
捨ててあったものは、
風雨に晒されていて、元々の欠陥以外に損傷があるかもしれない。

「欠陥があるからこれあげるよ」
って人がいるか?
いたとしても、それを貰う人がいるか?
397. Posted by     2008年03月24日 01:43
※393
被告側の弁護費用負担?
どこの国に住んでるの?
398. Posted by あ   2008年03月24日 01:43
※382

捨ててあったもの→故障してる恐れあり=危険


もらい物→少なくとも故障はしてない。(故障してるならあげた奴が悪い)


399. Posted by     2008年03月24日 01:44
拾ったストーブ使った奴を
殺人罪で訴えろよ
400. Posted by 、   2008年03月24日 01:44
捨てたのを拾って窃盗とか言ってる人いるけど、普通のゴミ捨て場に故意に捨てたものは関係ないからwwww
でも、廃品回収に出したのとか、役所に電話してお金払って捨てる粗大ゴミとかだと窃盗になる。
で、今回はどういうふうに捨ててあったんだろうね。
401. Posted by     2008年03月24日 01:44
*382
A→B
と所有者が移るだけなら整備責任が持続するが、
A→ゴミ→B
の場合、ゴミになった時点でそれが一度消失する。
402. Posted by     2008年03月24日 01:44
メーカー:欠陥発覚後リコールを発表して、回収も行った

持ち主(元):リコールを知っていたなら廃棄でなく
メーカーに渡すべきだったけど
捨てた物を誰かが使うとは普通考えない

犠牲者一家:元ニュースによると親戚が拾ったとあるが
それが拾い物だと知らされていたのなら自業自得
そうでないなら気の毒

拾い主:捨てられた器具がどんな物かは十分予見できる
あと拾った事実を伝えたかどうか?
403. Posted by     2008年03月24日 01:44
米382

>捨ててあったのを拾ってきたのと、人からもらったのとの違いを述べてくれ。
>「捨ててあったのを拾ってきたのが悪い」という意見ばかりでイマイチ納得できないんだが。
>肝心なのは故障原因じゃねぇの?

責任の場所がいろいろと違う
こんな感じだと思う。

「拾ってきた」→ 危険な商品を拾った人の責任
「譲渡した」 → 危険な商品を譲渡した人の責任
「売った」  → 危険な商品を売った人の責任

おおすじ、こんな感じで、故障の原因そのものは罪の大きさくらいにしか作用しないんじゃないかな。
404. Posted by     2008年03月24日 01:44
最近暖房器具の事故が有名になってるのに拾って使うとかありえない
405. Posted by     2008年03月24日 01:45
ほっき ほっき ほっき ほっき
駅を降りたらスラム街〜
406. Posted by     2008年03月24日 01:45
遺族「皆さん、どうかこの悲劇を繰り返さないように、このメーカーのファンヒーターは決して拾わないでください…お願いします!」(涙ながらに)
407. Posted by あ   2008年03月24日 01:45
※385

それ朝○人だからw
408. Posted by     2008年03月24日 01:46
うん、まぁ何だな。
 「恥を知れ」
409. Posted by     2008年03月24日 01:46
というか買ってないから議論するまでも無い
410. Posted by     2008年03月24日 01:46
こんなんでも訴訟できるんだな
弁護士つくのか?ww
411. Posted by    2008年03月24日 01:46
※388
あーそうだね。ごめん。
412. Posted by     2008年03月24日 01:46
※396
そりゃ理由にならないよ。

>風雨に晒されていて、元々の欠陥以外に損傷があるかもしれない。

かも知れないとか言われても困る。

>「欠陥があるからこれあげるよ」って人がいるか?

じゃなくって、ただもらってきたらってコト。
故障が分かり切ってる状態じゃないでしょ?
だから、捨ててあったのを拾ったから云々じゃなくて、
肝心なのは事故原因(故障原因)なんじゃないか?って言ってるの。
413. Posted by あ   2008年03月24日 01:47

※403
廃棄物は商品ではありませんよ。
414. Posted by あ   2008年03月24日 01:47
窃盗罪で終わり。
415. Posted by      2008年03月24日 01:48
うちでも拾ったガスファンヒーター使ってるが
416. Posted by     2008年03月24日 01:48
※412
事故原因を上げるのなら
まず、使用法が正常であったかを議論する必要が有る
特に、空気の換気は行われていたのか
まぁ、その前に拾ったものならメーカーに責任は無いけどね
417. Posted by     2008年03月24日 01:49
米382
貰った→拾ったものとは知らず、正規品だと思って使っていた
拾ってきた→正規品でない危険性を知りながら使っていた

って事で、被害者の払うべきだった注意が異なるんじゃね?
418. Posted by     2008年03月24日 01:49
※403
なんとなく分かり易い説明ありがとう。
でも、危険かどうか分からないのが前提なんじゃないの?
危険だと分かってて使ったんだとしたら自殺じゃん。
419. Posted by あ   2008年03月24日 01:49
>被告側の弁護費用負担?>どこの国に(ry

日本だよヴォケ。
普通は訴状に弁護士費用負担も請求盛り込んで、被告は答弁書で負担拒絶・いわれの無い裁判の損害補填として弁護士費用負担を請求するをだよ。
つまり、負けた方が相手の弁護士費用を負担するんだよ。
ひとつ勉強になってよかったな。
420. Posted by    2008年03月24日 01:49
このストーブを拾ってきた人は生きてるの?
421. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 01:50
このコメントは削除されました
422. Posted by     2008年03月24日 01:50
ゴミ拾って使ってる時点で
たとえ核爆発しようが自業自得だろ・・・
423. Posted by     2008年03月24日 01:50
これで遺族側が勝訴したらすぐさま渡米するわ
せまくて色々と問題のある日本に残ってたのは狂気裁判がないからだったんだぞクソ!
日本試合終了か?
俺に奇跡を見せてくれ!
424. Posted by     2008年03月24日 01:50
可哀想だけど仕方ないかな・・・
425. Posted by 、   2008年03月24日 01:51
※387

第239条

所有者のない動産は、所有の意思をもって占有することによって、その所有権を取得する。

因みに
>遺失物とは、所有者が意図的にではなくうっかり落としたり、置き忘れたものをいう
で所有権を放棄したゴミは多分適用なし
426. Posted by -   2008年03月24日 01:51
みんなで言うことだけ言って
裁判の結果なんてスレにならない、みんな忘れるのが2ちゃんねる
427. Posted by     2008年03月24日 01:51
あくまで個人的な見解だけど資格試験の費用に使うのがいいのかな。
後でリターンがあるかも知れんし。

我ながら夢がない。。。www
428. Posted by     2008年03月24日 01:52
米426
自分で調べないのかよw
429. Posted by 427   2008年03月24日 01:52
まさかの誤爆wwwwwwwwwww
430. Posted by      2008年03月24日 01:52
遺族批判してるやつら。
ちょっと無知すぎるというか
こんな奴らがメーカーやってるとリコール隠しとかやりそうだな。

じっさい俺も裁判はどうかとおもうが、ナショナルがなぜ何十年も前のストーブに1台5万円も出して回収したか考えてみろよ。

一流企業ならそこまでやって当然ということだよ。
431. Posted by     2008年03月24日 01:53
※427
おいおい…、お前どこ見てコメしてんだよ…。
432. Posted by    2008年03月24日 01:53
自業自得だわな。
433. Posted by あ   2008年03月24日 01:53
※412
肝心なのは
故障してる可能性が限りなく高い、廃棄物を拾って使ったことだろ。

434. Posted by     2008年03月24日 01:54
パチモン使ったら不具合出たから賠償しろってマイクロソフト訴える中国人とそっくりだな
もともとゴミなんだから何が起きようがメーカーは関係ないわな
435. Posted by ん   2008年03月24日 01:54
遺族も死んだ奴らも無知よのう
436. Posted by    2008年03月24日 01:54
棄てられてるんだから、何か不具合があるに決まってるだろ…
437. Posted by    2008年03月24日 01:54
※430
捨てられていた物を使った時点で無知だろ。
438. Posted by     2008年03月24日 01:54
自業自得
439. Posted by     2008年03月24日 01:55
もしこれで勝てるんなら何でも有りだなw
440. Posted by      2008年03月24日 01:56
遺族じゃなくて過失致死の容疑者の間違いだろ
441. Posted by     2008年03月24日 01:56
※430
意 味 不 明
442. Posted by     2008年03月24日 01:57
*430
それだってゴミ捨て場の廃棄品は対象じゃねーよw
443. Posted by 412   2008年03月24日 01:58
※433
なるほどね。
壊れてる危険性を察知できたはずだから捨ててあったものを拾ってきた方が悪い、と。
でもそれだと、事故原因がメーカーの不備によるものだとしても一切責任は発生しないのかな?
俺はそこが不思議なんだよね。
444. Posted by     2008年03月24日 01:58

    ,ィ〜ir、
  ん-─-ヽ
  ,@i((ノ)))))
  lj リ.゚ -゚ノiリ  <ジャンクじゃないの
  /ノζ介 〉l)
 (( ,f//__ 〉ヽ)〉
 ζ ~~じソ~~ζ


445. Posted by      2008年03月24日 01:59
自業自得って・・・w
7人も死んでるんだぞ。
どんな死ぬほどの落ち度があったんだ

メーカーの責任かどうかはともかく
裁判して責任の所在を洗いなおす必要があるだろ。

自業自得って言ってる奴はおまえんちのばあちゃんのストーブとかよくチェックしといたほうがいいぞw
今晩全焼して一家全員死亡かもな。
446. Posted by    2008年03月24日 01:59
ヒーターを拾ってきた親戚を過失致死容疑で起訴しろよ
皆殺しだってありえた話だぞ
447. Posted by     2008年03月24日 02:00
自業自得という言葉以外思いつかないんだが。
448. Posted by     2008年03月24日 02:00
これだからアメリk・・・

あれw日本かよ!www
ゴミ拾って使って死んだからって
元のメーカー訴えるとかないわw
しかも回収中の不具合起こす機種なんだろ?w
買ってきた新品でならわかるが
拾ってきてまともに動くかわからんヤツ使っといて何言ってんだかwwwww
449. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 02:00
このコメントは削除されました
450. Posted by     2008年03月24日 02:00
廃棄物にも所有者ってか権利者いるだろ?
勝手に持ってくのって廃品でも窃盗じゃなかった?
451. Posted by 竜聖者   2008年03月24日 02:00
399に同意

捨ててあったという事を知りながら子供に使わせんな婆。

裁判起こす金あるなら新品かってやれ。



つーかこういう物こそ痛いニュースの本質だな。
452. Posted by      2008年03月24日 02:00
あのさぁ、みんなにマジで相談すると
おれの仲のいい職場の上司がエアコンくれたんだ。
でも、そのエアコンってその人のずいぶん前に自殺した息子のもので、壊れてはないわけよ。
おれのエアコン壊れて困ってることを話すと、善意でくれたわけ。
普段おれは霊とかあんまり信じない方なんだけど、でもやっぱりなんか自殺した人のエアコン使うのって抵抗あるんだけど、どうしたらいいと思う?
捨てるのはその上司の人の親切を裏切るようで後味わるいし・・・
453. Posted by      2008年03月24日 02:00
※442
現物あれば5万で回収だよバーか
454. Posted by     2008年03月24日 02:01
まぁ、どのみちこの家族は拾ってきたボロヒーターで死ななくとも、
ヒーターがなくて凍死してたの2択だったんだろ。
455. Posted by     2008年03月24日 02:01
なんという人殺し
このばーさんは保険金殺人の疑いで逮捕されるべき
456. Posted by .   2008年03月24日 02:02
そもそも、占有離脱物横領罪とか言うやつじゃね?
ゴミとして捨ててあったチャリに乗ってた人が、ソレでしょっぴかれたって話聞いた気がするんだけどな
457. Posted by     2008年03月24日 02:02
※443
不思議だと思うなら黙って裁判の結果待つか
見に行ったらどうだ?
ここで何処まで正しいかも解からない論理を交わすより
よっぽどお前に良い影響与えてくれるぞ
458. Posted by    2008年03月24日 02:03
※443
一度、
「この製品をその辺で拾って使って死にそうになった自分」
を想像してみたらいいんじゃないかな。

メーカーに怒りが沸く?
メーカーを訴えようと思う?
459. Posted by     2008年03月24日 02:03
※452
それは気持ちの問題。
俺なら喜んで使う。
むしろ使ってあげた方が供養になるんじゃないかって前向きに考えるね。
勿論、設置の際に故障がないか電気屋に調べてもらうけど。
460. Posted by     2008年03月24日 02:04
まず疑うべきは拾ってきたやつに殺意があったかどうかだろ
捨てたられていたものなら故障していて正常に使える可能性が低いってくらい小学生でもわかる
保険金目当ての殺人か一家心中かは知らんが、メーカーへの訴訟は目くらましって可能性もあるよな
461. Posted by    2008年03月24日 02:04
※452
正直に話して返せよ
それが一番誠意ある行為だ。

使いもせず捨てるくらいなら最初からもらうな。
462. Posted by     2008年03月24日 02:04
*450
普通のゴミは捨てた時点で所有権放棄したと見なすからそれはない
463. Posted by     2008年03月24日 02:06
・・・日本の話?
464. Posted by    2008年03月24日 02:07
※452
まず、霊障(笑)があるかどうかだな。
話しはそれからだ。
465. Posted by 443   2008年03月24日 02:07
※457
そうだね、ありがとう。

※458
それがメーカーの不備で起きた事故だとしたら考えるね。
それ以外はまともに使用出来ていたのだとしたら、
メーカー不備の責任は拾ってきた俺にあるワケじゃないし。
まぁ、拾ってきて偉そうに言える立場じゃないという気持ちは起きるだろうけどね。
466. Posted by     2008年03月24日 02:07
メーカーの中の人乙…
467. Posted by     2008年03月24日 02:08
※443
捨ててあるものはごみだろ。何言ってんの?
ゴミに頭ぶつけて死んだ人の責任を取らせるとか意味不明だろ。
468. Posted by     2008年03月24日 02:09
捨てられている時点で、壊れているかもって思うよな、普通は・・・
469. Posted by     2008年03月24日 02:09
最初からメーカーがもっと厳重にチェックしとけばいいっていう解釈はダメ?
そんな危ないものを世に出したことの責任はやはり大きいと思う。危険に気づいたから回収しますってのは誠意を感じるけれど。
470. Posted by    2008年03月24日 02:09
理由はどうあれ7人死亡はさすがに可哀相だな…
471. Posted by     2008年03月24日 02:09
※465
この被害者って使用方法も間違ったやり方で使ってるぞ
472. Posted by    2008年03月24日 02:09
※465
>まぁ、拾ってきて偉そうに言える立場じゃないという気持ちは起きるだろうけどね。
答え出たな。
473. Posted by     2008年03月24日 02:10
みんな簡単に結論を出してるけど
これは難しい問題だと思うぞ
どっちが勝ってもおかしくない
474. Posted by    2008年03月24日 02:11
メーカーの責任が全く無いわけじゃない。
石油ファンヒーターみたいな誤作動したら死に至ることが予想される機器に何十にも安全装置かけておかなかった責任はあるわな。
安全装置故障の際には全く動作しないような設計にしておく必要あるだろ。

後から回収したら免責か?
今回は犠牲者が偶然拾ったものを使ってただけだろ
475. Posted by    2008年03月24日 02:11
これ弁護受けたのって例のドラえもんw弁護集団の誰かじゃね?
476. Posted by     2008年03月24日 02:12
中国の話かと思ったら苫小牧かよ。最近北海道はアホなニュースばかり配信してて、道民として肩身狭いわ。
477. Posted by    2008年03月24日 02:12
※469
拾い物も厳重にチェックしようぜ!
478. Posted by     2008年03月24日 02:12
※474
20数年前のものにそこまで求めるのか?
479. Posted by 465   2008年03月24日 02:13
※471
そーなの?

※472
ん?どこが答えなの?
偉そうに言える立場になくとも、メーカーの不備は俺の責任じゃないと言ってるんだけど?
場合によっては十分メーカーに文句言うと思うよ?
正直、俺はケースバイケースじゃないかなって思う。
480. Posted by          2008年03月24日 02:15
7人死んだんだから拾ったものだろうが、裁判は当然だろ。

認められるかどうかはともかく。
481. Posted by    2008年03月24日 02:16
※474
ねーよ
買うのと拾うのは違う。
ゴミを拾うってのは窃盗と一緒で、お前のものになるわけじゃないんだよ。


逆に買ったものをまともにつかってて起きた事故なら
どんだけ安全装置を組み込んでようと企業の責任は大きいだろう。
自主回収しててもな。
482. Posted by    2008年03月24日 02:17
捨てられていた場所にもよるな。てか7人死亡なら全国ニュースにならないか?
483. Posted by     2008年03月24日 02:17
1、メーカーが販売した。
2、購入者が廃棄した。
3、被害者(の親戚)が拾った。

ポイントとしてはこんな感じかね?
メーカー側に”欠陥品を販売した責任”はないかもしれないけど”欠陥品を世に出した責任”みたいなのがあるかどうか、じゃないか?
「廃棄物なんだから壊れてるのが当たり前だろ」と思う人も居るだろうけど、もしこれが壊れてなくてちゃんとした状態で事故を起こしたとしたらちょっとややこしくなるんじゃないかね。

個人的にはメーカーよりも拾ってきた親戚が訴えられるような話だと思った。
484. Posted by    2008年03月24日 02:17
凄く気の毒だし気持ちがわからんでもないが、ゴミとして出されたものを、疑いもなく使っておいて訴訟はないわ……。
485. Posted by     2008年03月24日 02:19
*474
ゴミになった時点で全ての保障は消失するだろw
486. Posted by     2008年03月24日 02:21
アパートに7人以上暮らしてるって時点で阿呆だろ
487. Posted by    2008年03月24日 02:21
捨てられていたのなら回収申請すれば5万位もらえたのに

もったいないとか言って使ったんだろうな
電化製品はやめとけ
何おきるかわからん
488. Posted by     2008年03月24日 02:22
*486
そこは人として言っちゃダメなとこだ。
お前も同じくらい貧乏に生まれれば良かったのにな。
489. Posted by     2008年03月24日 02:22
ID:VYsvG9Qb0が必死すぎてキモイのはわかった
490. Posted by     2008年03月24日 02:22
メーカー訴えるより先に親戚だろう、とは思うが
親戚も当然身内をなくした立場だから
八つ当たり先がメーカーしかないってのは分かる


同情はするが、アホだと思うよ。
暖房とかテレビとか、危険なものを拾ったりすんなよ。
テーブルやソファーまでで我慢しとけ
491. Posted by        2008年03月24日 02:22
※481
>ゴミを拾うってのは窃盗と一緒で、お前のものに>なるわけじゃないんだよ。

ゴミ拾い=窃盗犯

すごい定義だね。


製造物責任て今はそんなに甘くないんだよ。
492. Posted by     2008年03月24日 02:22
これで勝てるってそそのかした奴いるだろ
弁護士か?
493. Posted by あ   2008年03月24日 02:22
ちょっとお前らコメントがむごすぎる。勝つか負けるかなんて裁判で決まるんだから。7人も死んでりゃ気も狂うだろうよ。可哀想に。
494. Posted by _   2008年03月24日 02:23
とりあえず、拾った親戚は占有離脱物横領罪は確定だな。
495. Posted by     2008年03月24日 02:23
拾ってきた身内って どっち方の身内だ?
496. Posted by     2008年03月24日 02:23
裁判起こす費用があるなら
普通にストーブ買えばよかったのに。
497. Posted by    2008年03月24日 02:24
なんか朝鮮生ゴミっぽい行動だな・・・
捨てられてる生ゴミが人様を傷つける事件が多いから作ったメーカーに謝罪と賠償請求しなくちゃな
498. Posted by    2008年03月24日 02:24
※479
お前はどこの割れ厨だ。

あるソフトにはPCが壊れる欠陥があって現在回収中

どこかにアップされてたそのソフトを落として使ったら、うちのPCが壊れた。

このソフトを作ったメーカーを訴えよう

ってなるのか?
499. Posted by      2008年03月24日 02:24
「訴状を見ていないのでコメントできない」
ってよく見るけど絶対見てるよね

500. Posted by     2008年03月24日 02:24
※491
製造物責任がゴミにまで及ぶのなら
日本と言う国で何一つ生産・販売する事はできないな
501. Posted by あ   2008年03月24日 02:25
※494
覚えたての難しい言葉使いたいんだろうけどw
それちがいます
502. Posted by       2008年03月24日 02:26
※500
少なくともお前の作った機械は使いたくない
503. Posted by    2008年03月24日 02:27
いかにもDQNって感じの一家だったよ。
親戚も同じような連中だったわけだ。
504. Posted by     2008年03月24日 02:28
米502
でっていう
505. Posted by     2008年03月24日 02:28
これで勝てるなら俺はもう仕事なんかせん
506. Posted by     2008年03月24日 02:28
米483
回収の呼びかけをしててそれに応じずに廃棄したものを拾ったんだろ
この時点でオワットルでそ
もう欠陥があったのをメーカーは認めて自主回収してるんだからな
それをわざわざ拾ってきて事故起こした者に保障なんてしてたらもうどこのメーカーも保障のない人になんぞ売らなくなるぞ
そもそも投棄自体違法化されちまう
507. Posted by    2008年03月24日 02:31
これいずれにしろ、裁判やめてほしい。
判例出たら、覚えなくちゃならん。

どうなるにしろ、糞だ。
508. Posted by     2008年03月24日 02:31
不法投棄されたものを拾ったのか
ゴミとして処分されそうなものを盗って来たのか
509. Posted by     2008年03月24日 02:31
※498
その例えはなんだか分かり辛いな。
俺はケースバイケースだって言ってるの。
「これは拾ったものだから仕方ない」と言える事と、
「これはさすがにメーカーの不備だ、拾ってきたとか関係なくメーカーに言うべきだ」
となる事は十分にあり得ることだろうと言ってるの。
あくまでその線引きがどこかってのがケースバイケースね。
今回の場合だって、メーカーの不備が原因になってたのだとしたら、
メーカー側に一点の不備もないとは言えないと思うよ。
510. Posted by     2008年03月24日 02:33
※508
たまたまそこに置いてあったのかも知れないしな。
511. Posted by     2008年03月24日 02:34
使い切って芯だけになったトイレットペーパーを捨てたとして
それを拾った人が「紙がない!不良品だ交換しろ!」なんて言いだしたら馬鹿だと思うしょ。
同じこと。
512. Posted by    2008年03月24日 02:34
こんな訴訟が通ったら他の企業も焦るだろ。
どう考えても敗訴しかないわな。
残念な事件だけど、ざまぁwwwとしか思えない。
513. Posted by     2008年03月24日 02:36
不法投棄されたものを拾ったのか
ゴミとして処分されそうなものを盗って来たのか
誰かがそこに置いておいたものを勝手に拾ったのか

こんなもんかな?
514. Posted by     2008年03月24日 02:36
ああ、これが通ったら盗品でもメーカーは賠償責任を負わなきゃならんのか

・・・ふざけるなw
515. Posted by     2008年03月24日 02:36
窃盗だの占有離脱物横領だの言っている奴がいるが

アホか

純粋な「ゴミ」に関しては当てはまらんよ
持ち主が所有権を放棄したと見なすから

置き引きみたいに
所有者がいるっぽいのを届けずにくすねたのが占有離脱物横領

ゴミ捨て場から持ってきたと言うことだったら民法第239条の管轄
516. Posted by                           2008年03月24日 02:36
※493禿同
良くも悪くも訴訟起こしただけで国の将来憂いてて何様なんだか
いつから社会の恥決められる身分になったんだよww
517. Posted by     2008年03月24日 02:37
記憶が朧気だが、件のアパートってワンルームかなんかじゃなかったかな?死んだ事より、そんな狭い所でよく7人も生活してたなーと別の意味で驚いたような気が。
まあ子供がちっちゃいんだろうけど。

にしても遺族2人って婆と誰だ?爺ではないだろうな、伏せる意味無いし。
死んだ母の兄弟かなんかと推測するが。
ああ恥ずかしい。寄生虫は北海道から居なくな〜れ。
518. Posted by ひとついえることは   2008年03月24日 02:38
ゴミ漁りざまあw
519. Posted by     2008年03月24日 02:38
※517
何で寄生虫なの?
520. Posted by    2008年03月24日 02:39
中国の事件かと思ったら国内かよwバロス
521. Posted by    2008年03月24日 02:40
※509
人が死んでるからって目が曇ってるんじゃね?
死んだ人は自業自得という部分を考えても気の毒だし何かしら救済されてしかるべきだと思うけど
企業がしっかりしなかったからこうなった、という論調はおかしいだろう。

外見ぐちゃぐちゃでケーブルも中身見えてるけどブラウン管はなんとか無事そう…っていうTVだったとして
それが移らなかったらTVの製造元が責任を取るのか?

捨てられてるもの、特に電気の通るものなんて何が起こるかわからないだろ。
高確率で壊れてて当然命の危険アリのものを、ガキじゃない年の人間が拾って使ってたなんて
どこにも責任転嫁できないと思うぞ。
522. Posted by     2008年03月24日 02:40
※515
ただ、そこに置いてあったものを勝手に取ってきたら
窃盗になるぞ
しかも、今回の記事では「拾った」としか書かれていない
523. Posted by     2008年03月24日 02:40
>北海道苫小牧市のアパートで7人
>北海道苫小牧市のアパートで7人
>北海道苫小牧市のアパートで7人
>北海道苫小牧市のアパートで7人

北海道のアパートってどでかいの?
それとも不法入国者の缶詰暮らしですか?
524. Posted by     2008年03月24日 02:41
これ、原告敗訴しても企業側にいくらかのお見舞い金みたく少額の賠償命令とか出そうだな。
525. Posted by     2008年03月24日 02:42
ゴミ漁って勝手に事故起こして訴訟かよw
どんだけ狂ってんだ、こいつ等。

どうせなら、こんな馬鹿の訴訟起こした金の亡者の親戚とやらも一緒にくたばれば良かったのに。
526. Posted by    2008年03月24日 02:43
>死亡した女性の親せきが拾ってきた廃棄物だった

拾得した場所によっては窃盗罪で逮捕されんじゃね?
527. Posted by     2008年03月24日 02:43
※524
お見舞金と言う名目で和解だな
528. Posted by     2008年03月24日 02:44
※521
>外見ぐちゃぐちゃでケーブルも中身見えてるけどブラウン管はなんとか無事そう…っていうTVだったとして

この例えがよく分からない。
あのね、メーカーの不備の点を言ってるんだよ?
メーカーに不備がなく、ただ壊れてるものを使ったって話じゃないんだよ?
そこは理解してね。
その上で、ケースバイケースだって言ってるの。
529. Posted by     2008年03月24日 02:44
遺族も馬鹿すぎる
絶対日本人じゃないだろ
浅ましいと言うか情けないわ…
530. Posted by     2008年03月24日 02:44
むしろメーカー側が告訴しろよw
531. Posted by     2008年03月24日 02:46
リコールの出てた廃車に整備もせずに勝手に乗って、事故ったらメーカーの責任になるのか?それと同じだろ
532. Posted by     2008年03月24日 02:46
日本人なら氏刑でいい
外国人なら強制送還しろ
533. Posted by    2008年03月24日 02:47
fマダー?
534. Posted by     2008年03月24日 02:47
*522
>ただ、そこに置いてあったものを勝手に取ってきたら窃盗になるぞ
>しかも、今回の記事では「拾った」としか書かれていない

だから一応書いといた
>所有者がいるっぽいのを届けずにくすねたのが占有離脱物横領

少なくとも(人家でない)屋外にあったのだろうから窃盗でもないかなと
535. Posted by     2008年03月24日 02:49
米506
回収の呼び掛けなんて気付かなければそれまでだろうしあんまり関係ないんじゃないかね?
知ってて使ってたって証明されれば被害者側の過失が大きくなるかもしれないけど。
ぶっちゃけ自主回収って被害が出ない様にするだけであって実際に被害が出てしまったらメーカーが責任を負う事になるんじゃないかなと。
投棄に関しては製品に不備さえ無ければ”故障していた廃棄物を勝手に拾って起きた事故”と言うことで済むし。

正直法律に詳しい訳でもないので適当なこと言ってますサーセン。
536. Posted by    2008年03月24日 02:49
※528
「メーカーの不備」に対して文句言えるのは、
「正規に買って使った人」だろ。
537. Posted by _   2008年03月24日 02:49
>515
所有権放棄してあっても、それを勝手に拾って自分の物にしたら占有離脱物横領罪だぞ
占有を離脱した物を横領してんだから。
現実に、ゴミ捨て場に捨ててあった自転車に乗っていて占有離脱物横領罪で捕まってる事例があるよ
自転車もストーブも財産とみなされるから、適応されるだろ
538. Posted by     2008年03月24日 02:49
※531
廃車に乗ったらその時点でアウト。
つか、例えがおかしい。
リコール対象車と知らずに、盗難した車がリコール箇所の破損が原因で事故を起こしたら、だろう。
これは何気に難しいなw
539. Posted by    2008年03月24日 02:51
※528
同じことなんだがな…

俺の使ってる液晶ディスプレイが今壊れたとして捨てるとする。
俺は知らなかったが、実は無意味にホコリがたまる仕様で環境次第で火事が起こるとする。

さて捨てられた液晶を誰かが拾って、その先で煙が出たらメーカーの責任なのか?
煙だったら自己責任で、人が死んだらメーカーの責任なのか?

気の毒だと感じるのは結構だけど、製造購入使用廃棄のルートと一切関係ない人がなぜ損害賠償を請求するわけ?
企業の責任なんざ一切ないと思うが。

これが拾ったものじゃなく購入したもので
使い方だけ間違ってた、って話ならケースバイケースだと思うよ。
540. Posted by     2008年03月24日 02:52
「拾うなよ」といいたい。
最近、非常識な使い方をして被害受けたから会社を訴える奴多いな
541. Posted by     2008年03月24日 02:52
※536
マジで!?
誰かから譲り受けたものでも一切ダメ?
それがメーカーの不備でも?
んじゃ、例えばキミが誰かからもらったモノがリコール対象品だったとして、
それを知らずに使って何か起きてもキミは誰にも文句言えないんだ?
何かへんなの。
542. Posted by     2008年03月24日 02:52
どっかの大大大国でさ
「海賊版CDでウィルス感染した」
だから、正規版をよこせとか賠償金払えとか
マイクロソフトに訴えた馬鹿民族がいたよね

似てるな
543. Posted by だいぐうじ   2008年03月24日 02:54
こういう小汚い人見るとしんでほしくなる
544. Posted by A   2008年03月24日 02:54
新しいタイプの遺族が賠償金を得れる一家心中または賠償金殺人
545. Posted by    2008年03月24日 02:54
本来ならPL法以前の製品だから企業側に責任すらないような製品なのに、
人名に関わる事なので高い広告費を出してまで周知させた上で拾って使ってるわけだからな。
これほど自業自得という言葉が似合うバカもいないな。

捨ててあった毒餃子食って腹下したとかそんなレベルだぞ?
546. Posted by      2008年03月24日 02:55
※536
正規に買った人ってのはどういう定義?
もらったりリサイクルショップは駄目なのか?
547. Posted by     2008年03月24日 02:56
※541
リコール品と知らずに使ってたのと、
拾ってきたゴミを使ってたのじゃ違いすぎるだろ。
ゴミなんだから正常に動くわけがない。
548. Posted by     2008年03月24日 02:56
7人も亡くなってる話題だから不謹慎かもだけど

遺族空気嫁
549. Posted by     2008年03月24日 02:56
*537
ゴミ捨て場から拾ったと明確に証明できない場合で
運が悪ければ確かにそういうふうに捕まった人もいるみたいだけれどね
大抵不起訴・起訴猶予みたいだけど

普通の範囲内ではゴミ捨て場に捨ててあったものを自分の物と主張したらそれは通る
550. Posted by     2008年03月24日 02:56
訴訟側の弁護士、これで勝てると思ったのかよ・・・

勝てれば引っ張りだこになれるとでも?

ありえねえ、ありえねえよ
551. Posted by    2008年03月24日 02:57
※541
あー書いた後に「あ、これは突っ込まれるな」と思ったw
つかなんで知らない事が前提なんだよ!
552. Posted by     2008年03月24日 02:57
これってさ、製造時から考えて10年以上経過してるよな?
PL法の期間の制限にあたらない?
第5条の
553. Posted by M   2008年03月24日 02:57
悔しい思い出だけど、私の父が庭の池を埋めて芝生にしてしまったの。 近所のお宅で、よその子が塀を越えて、犬と遊んでて、池に落ちたんですって。  それで大変だったとのこと。 私は子供心にも、理不尽なような気がしましたが、やはり父の判断が正しかったのかな・・ 昔もこの訴訟のような、発想の人はいたんですね。
554. Posted by     2008年03月24日 02:58
また説明書のページが増えるのか
555. Posted by     2008年03月24日 02:58
※539
ちょっと違うね。
その例えだと壊れているかどうかというのがポイントになるよ。
壊れているかどうかが確認出来てればその理屈は理解できるけど、
壊れていなかったとしたら?
俺はそれなら十分メーカーに文句言う可能性は出てくると思うね。
そもそもこのヒーターは壊れていたのか?
このヒーターを壊れていると確認出来たのか?
ここも着目点だと思う。
捨ててあったから壊れていると断言はできないし。
556. Posted by     2008年03月24日 03:00
新しい保険金殺人が誕生したと聞いて
557. Posted by      2008年03月24日 03:01
7人死亡とお前らのパソコン故障とと一緒にするな。

落ち度があるのに企業に損害賠償8000万て言うとあほかと思うが。

使用者→拾ってきたもの使用という落ち度あり
企業→厳密に調べると落ち度あるかも

被害→使用者7人死亡(使用者が100%被害)

→結果が重大なので、わずかかもしれないが企業の責任について裁判ではっきりさせようぜ

おかしくないと思うが。
558. Posted by _   2008年03月24日 03:01
※534
置き引きは窃盗罪で
所有者が居るっぽくて拾ったのは拾得物横領罪だろ…
559. Posted by     2008年03月24日 03:02
こんなもんが通用したら錬金術じゃねーか
560. Posted by     2008年03月24日 03:03
カワイソーで判断するなよ
一応ここ法治国家なんだから
561. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 03:04
このコメントは削除されました
562. Posted by     2008年03月24日 03:04
そもそも拾得物横領罪にはならんのか?
563. Posted by     2008年03月24日 03:04
ゴミとして捨ててある=何かしらの不具合が生じてる
と考えるのが自然だと思うんだけど。
それを承知で拾って行って自分の意思で使ったんだから
メーカーが責められる謂れはないだろ
564. Posted by     2008年03月24日 03:05
*546
権利譲渡の観点で見るといいよ。
譲渡・中古販売と廃棄物占有は明らかに違うから。
565. Posted by     2008年03月24日 03:06
もうWikipediaに載ってるな
566. Posted by    2008年03月24日 03:06
※555
今度はゴミを拾ったって部分が思考から抜けてないか?
壊れてようが新品同様だろうが
破棄されたものが正常に動くことを企業が保障しなきゃいけないなんておかしいと思わないのか。

一般的な大人なら(普通に考えれば小学生でも)
まともに動かないであろうことは分かるだろ。
テーブル拾ったのとはわけが違うんだぞ。

もう思考パターンがぜんぜん理解できんわ。
「壊れていなかったら?」ってなんだよ。
ゴミとして捨てられたときに故障してるかどうか一目分かるように製造しなきゃいけないとでもいうのか?
567. Posted by     2008年03月24日 03:06
メーカーがんがれ
568. Posted by 534   2008年03月24日 03:07
*558
ああ確かに、こりゃ例えとしては間違いで0点だ
一文で二つともの説明しようとしてミスってる
569. Posted by      2008年03月24日 03:07
※566
故障したら殺人マシーンになるようなもん作って売るな
570. Posted by    2008年03月24日 03:09
拾い物で被害被って訴訟とかおこがましいにも程がある。
買ったもの、貰い物ならまだしも。
571. Posted by     2008年03月24日 03:09
米569
でっかい釣り針だな
572. Posted by     2008年03月24日 03:09
*569
つまり自動車を全廃しろとw
573. Posted by     2008年03月24日 03:09
気の毒だから8000万ペソでいいんじゃないかな
それか8000万トルコリラ
574. Posted by    2008年03月24日 03:10
※569
じゃあ自動車全部回収しないとな!
575. Posted by     2008年03月24日 03:10
※569
密室で火を燃やし続けたら壊れてなくても誰でも死にます。
576. Posted by     2008年03月24日 03:10
※569

お前は電化製品やガスコンロ等を全く使わない生活をしているのかと
577. Posted by     2008年03月24日 03:11
だからゴミでも、勝手に拾ってくるのは犯罪だと…
578. Posted by     2008年03月24日 03:12
*573
ジンバブエ$を忘れるな!w
579. Posted by ちょっと通りますよ   2008年03月24日 03:12
〃膣戮ある≒壊れてる ってことで購入者が捨てた
欠陥が無いストーブが壊れて捨てた

どっちの場合もこの事故は起こったわけだからこれはメーカーに責任取れって方がお門違いだろ・・・
そもそも壊れてるのかそうでないのかなんて一般人にはわからんし

拾ってきた物=金がかからない代わりに何がおきても文句言えない という認識を持たないとね
580. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 03:13
このコメントは削除されました
581. Posted by      2008年03月24日 03:14
※576、575
釣れたw

そんな思想で機械設計するのは中華レベルだろw
このファンヒーターが作られた頃は日本もそのレベルだったのかも知れんが。
582. Posted by    2008年03月24日 03:14
※573
インドルピーもよろしく!
583. Posted by     2008年03月24日 03:15
*573
いまならエクアドルがオススメじゃないかね
1円≒250スクレ
584. Posted by     2008年03月24日 03:16
この訴訟、原告がまかり間違って勝ったらメーカーは自社の製品が鉄くずどころか再利用されて別の製品になるまで補償し続けなけりゃいけないという事になるよね?
585. Posted by      2008年03月24日 03:17
毒入りの饅頭を公園に放置→拾って食べた奴死亡

これでも立派な犯罪なわけだが。
586. Posted by     2008年03月24日 03:17
※538
廃棄物だから廃車の例えでいいんじゃないの?
きちんと手順を踏んだ廃車だろうが路上放置の故障車だろうが捨ててあった車を拾って使ったってとこは変わらないんじゃない?
2〜3日前から不完全燃焼のような臭いもしてて、換気もろくにしてなくて、フィルターの掃除すらしてないんだから、正常な範囲内での使用方法ですらないから自業自得としか
587. Posted by     2008年03月24日 03:17
※573
んじゃ、ペリカで。
588. Posted by     2008年03月24日 03:17
※566
言わんとしていることが理解できないならスルーしてくれていいよ。
俺がおかしなことを言っていると思うのならね。
わざわざおかしなヤツ相手にしなくていいからさ。
つーか、壊れていなくて捨てられてることが前提じゃないのなら話が永遠に噛み合わないし。
このヒーターは壊れていたのか?
それともメーカーの不備が原因で事故が起きたのか?
そこを言ってるんだがね。
俺は壊れていなくてちゃんと使用出来るものを拾って、
それがメーカーの不備により故障したとしたらケースバイケースだが
メーカーに文句をいうことは十分にあり得ると言っているんだよ。
589. Posted by 582   2008年03月24日 03:18
勘違いしてたorz
590. Posted by    2008年03月24日 03:18
ID:VYsvG9Qb0がアホすぎてワラタw

こいつは道端に落ちてる食べ物を食って食中毒にあたったら
食品メーカーを訴えるレベルのアホだな
591. Posted by     2008年03月24日 03:19
遺族が訴えるんなら拾ってきた奴をだろ
592. Posted by    2008年03月24日 03:20
弁護士「ご家族の事は真に残念ですが、ここで針を垂らせば一杯釣れますよ?」
593. Posted by     2008年03月24日 03:20
※585
それは完全な故意で殺害目的じゃねーか
メーカーは自主回収してたっつうの
594. Posted by     2008年03月24日 03:20
※590
んじゃ、毒餃子が捨てられていて、
それとは知らずに食べて毒にあたって死んだら拾い食いしたヤツの自己責任?
595. Posted by     2008年03月24日 03:21
※573
8千万トルコリラ 6,343,618,048円
8千万ペソ−−−−191,499,392円


どう見ても日本円で払った方が安いです
本当にry
596. Posted by    2008年03月24日 03:21
米591
拾ってきた親戚=訴えてる遺族 じゃないの?
597. Posted by     2008年03月24日 03:21
※594
お前はどう思う?
598. Posted by      2008年03月24日 03:21
>>585

被害者の落ち度に差は無いが?
599. Posted by      2008年03月24日 03:22

593だった
600. Posted by ちょっと通りますよ   2008年03月24日 03:22
※588
購入者の感覚としては
欠陥あり=壊れてる=回収に出すのめんどいしじゃあ捨てるか
じゃないの?
これでメーカーに文句言われても・・・
601. Posted by    2008年03月24日 03:23
あのさぁ、使ったら身内が死んだどうこう以前に、このファンヒーターをゴミ捨て場から拾ったのなら占有物離脱横領罪にならねえか?

まぁ、元の所有者に許可を得て貰った物なら話は別だけど
602. Posted by     2008年03月24日 03:23
※597
マテ、先に俺が聞いているんだが。
603. Posted by Posted by   2008年03月24日 03:23
確かに廃棄物を拾ってきて使っていた奴等は仕方が無いんだけど
残された遺族の心情を酌むとなぁ……

勝訴はあり得ないけど、少しのお金なら支払うのが人情かと
604. Posted by    2008年03月24日 03:24
※596
そんな事どこに書いてあるんだ?
605. Posted by    2008年03月24日 03:25
【盗人猛々しい】とは『盗人』と『猛々しい』から成る合成語で盗みや悪事をしながら平然としていたり、それを咎め(とがめ)られると開き直ったりする者を罵る、江戸時代から使われた言葉である。『猛々しい』とは本来「ひどく勇敢である」や「いかにも強い」という意味だったが、ここから「図太い」という意味を持ち、更に盗人猛々しいに使われる「図々しい」という意味を持った。また、【盗人猛々しい】は『ぬすっとたけだけしい』の他に『ぬすびとたけだけしい』とも読まれる。
606. Posted by     2008年03月24日 03:25
※600
そんな製品を作って世に出した責任はメーカーには全くないと?
破棄されたから?
それは別問題じゃない?
607. Posted by     2008年03月24日 03:27
企業側に製品に対する責任が100%無いと言い切れない希ガス。
608. Posted by    2008年03月24日 03:28
※588
文句の一つも言えるだろうが、言えるだけだろうな。
609. Posted by     2008年03月24日 03:28
米604
>死亡した女性の親せきが拾ってきた廃棄物
つまり拾ってきた親戚は死んでない
>提訴するのは、事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性(58)ら遺族2人
遺族2人・・・1人は祖母。もう一人は不明

てっきりこの不明者=親戚だと思ってた
610. Posted by ちょっと通りますよ   2008年03月24日 03:28
※606
WIKIより
1982年〜1984年の製造で三洋電機石油ファンヒーター事故以前の製造なので、安全装置はついていなかった。三洋電機の事故を受けて1986年から回収が行われていた。

この頃の製造のストーブはみんなこうだったんだからその理論だとその時代ストーブ作ってたメーカー全部悪いということになるが・・・
611. Posted by ◎   2008年03月24日 03:29
作ったメーカーもメーカーだけど
訴える遺族は恥ずかしくないのかな?
金が欲しいのバレバレじゃね?
612. Posted by     2008年03月24日 03:30
*606
だからループする前に>>1を100回読み直せw
>メーカーがヒーターの自主回収をしていたこともあり、
>道警が業務上過失致死傷容疑でメーカーの刑事責任を問うのは困難とみられる。
613. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 03:30
このコメントは削除されました
614. Posted by            2008年03月24日 03:31
そうかな、落ちていた物を勝手に拾ってきて使った挙句に一文も払ってないメーカーに賠償するなんて恥知らずとしか言いようが無いと思うし、メーカー側は義理を果たす必要は訴えてきた時点あるどころか、情けを掛ける必要も無いと思う。
615. Posted by     2008年03月24日 03:31
購入者なら企業にも責任は発生するだろう。自主回収していても多少は。

でも拾ってきたもの使ったなら死んでも自業自得だろ
616. Posted by     2008年03月24日 03:31
原告が拾ったのは石油ファンヒーターではなく、石油ファンヒーターの形をしてる
ゴミだから


これ名言でした
617. Posted by    2008年03月24日 03:35
捨てた人は顔真っ青だろうな。

「まさかリコール対象だったなんて…」
「まさか拾って使う人がいるなんて…」
618. Posted by     2008年03月24日 03:35
二つの意味で遺族なみだ目w
619. Posted by 、   2008年03月24日 03:35
裁判の争点がまるで見当たらん…
620. Posted by    2008年03月24日 03:36
拾ってきたものでもリコール品ならメーカーが新品と交換してくれるのに、なんで使い続けるかねぇ。
621. Posted by     2008年03月24日 03:39
※613
いや、今回の毒餃子のように『どれに入ってるか確定できないけど回収しますよ』
ってJTが言ってた時に「回収とかメンドウだし捨ててしまえ」
ってヤツを拾い食いして死んだとしたら同じようなもんだろ。
捨てた人は毒が入ってるかどうかなんて知らないし、
食べた人も当然ながら知らないワケだし。
622. Posted by ちょっと通りますよ   2008年03月24日 03:39
そもそも
83年製造なんだから
製造後「25年経過」・・・この時点でやばいでしょ
扇風機でさえ30年過ぎたら火を噴きますよ?
623. Posted by    2008年03月24日 03:39
つか占有離脱物横領罪でこいつら逮捕しろよクソ道警
こういう時にメーカーに理不尽な責任を負わせないための法律でもあったはずだぞ?
624. Posted by    2008年03月24日 03:39
なんだかんだでばっちゃんかわいそうだし、8万ペリカくらい払ってあげれば?
625. Posted by     2008年03月24日 03:40
米616
名言?
ばかじゃねえのお前www
こんな中二丸出しの書き込みを『名言』ってw
笑っちゃうね
626. Posted by Posted   2008年03月24日 03:40
ぶっちゃけこれだけの情報じゃ論議するまでもないわな。
情報が少なすぎる。

拾ってきた奴も使っていた状態もわからんし、捨てた持ち主が誰なのかも謎。
メーカーも訴状すら見てないわけだし。

訴訟は権利があれば起こせるんだから起こせばいいんじゃない?
現状で勝つのはまず無理だろうけど。
627. Posted by     2008年03月24日 03:41
※613
毒餃子を買った人は店に返品しに行かずに家庭ごみとして出してる人が殆どじゃね?
ごみ袋あさって食べたってなら食べたやつの責任だと思うがどうか?
628. Posted by     2008年03月24日 03:42
米625
中二?
ばかじゃねえのお前www
こんな名言丸出しの書き込みを『中二』ってw
笑っちゃうね
629. Posted by     2008年03月24日 03:44
※628に座布団1枚
630. Posted by     2008年03月24日 03:45
拾ってきた親戚を訴えたほうが勝てそうじゃないかと
631. Posted by    2008年03月24日 03:46
※627
普通はそう思うよな
俺は調理中にニュース見て悩んだ末に食わずに捨てて良かったと思う。
632. Posted by    2008年03月24日 03:46
これ、原告側の弁護士が遺族に話を持ちかけたのかな。
それとも、依頼されて勝てると思って受けたのかな。
その辺報道して欲しいものだ。
633. Posted by    2008年03月24日 03:47
「捨てられても、拾って使えるようにしているメーカーが悪いんです!」
こうですか?
634. Posted by      2008年03月24日 03:47
ちょっと話が違うんだが

たとえばお前らが時価5万円相当の軽自動車に乗ってたとする。で時価3000万円の車と事故起こしたとする。お前らには過失がほとんど無くて過失割合1:9。両車とも全損。この場合過失がほぼ0のおまいらが300万近くも相手に払わないといけないんだぜ。おかしいだろ。でもそれがこの国のやり方。
この考え方で行くと企業もいくらかはらわないといけないと思うが・・・
635. Posted by     2008年03月24日 03:48
※621
で、その点踏まえたとこでお前はどう思うわけ?
質問するのもいいけど自分の意見も言おうぜ。
636. Posted by     2008年03月24日 03:50
何でもかんでも企業が悪いって言いすぎだろ。
企業と個人が対立したら大抵は個人が悪いんだよ。
それは企業に寄せられるクレームみればよく分かる。
637. Posted by    2008年03月24日 03:50
なるほど、春休みか
638. Posted by    2008年03月24日 03:52
※634
ちょっとどころか全然違うじゃねーかw
639. Posted by     2008年03月24日 03:53
※634
0:10ならゼロじゃまいか
自前の駐車場に止めてあった場合でも1:9とかになるんだろうか。
640. Posted by     2008年03月24日 03:54
米634
つまりお前の考え方だと7人の命(300万)払うんだからいくらか企業も払えと?
でも企業の3000万の部分がよくわからんのだが。
641. Posted by     2008年03月24日 03:55
※634
この国は(他の国は知らんがw)たまに理不尽な法があるからな。
できればこんな糞訴訟は棄却して欲しい。
642. Posted by     2008年03月24日 03:56
※634
確かにおかしいとは思う
でも今回は自損事故でしょ
拾ってきた20年以上前の車を車検も通さずに乗って、安全運転まで怠っていたって状態
例え過去にリコールの出てた車種だったとしてもメーカーへの責任追及はいくらなんでも無理だと思う
643. Posted by        2008年03月24日 03:57
ダーウィン・アワードにノミネート
644. Posted by 、   2008年03月24日 03:58
拾った年数によっては窃盗、占有離脱物横領とも時効です 悪しからず
645. Posted by     2008年03月24日 03:58
※642
その例えが一番しっくりくるな。
拾ってきた(違法)20年以上前の車を車検も通さずに乗って(違法)、安全運転まで怠っていた(違法)って状態
646. Posted by     2008年03月24日 03:59
米644
20年以上前に拾ったとかどこにも書いて無いけどな。悪しからず。
647. Posted by     2008年03月24日 04:03
634の人気に嫉妬
648. Posted by    2008年03月24日 04:04
拾った親戚と、どういうやり取りがあったか分からんが、
その親戚の過失だろ。

どこかの誰かがどういう風に使って、どういう風に捨てられ、
結果リコール原因の不備以外にも故障箇所があったかも知れない物に、
メーカーに責任は問えないでしょ。
649. Posted by    2008年03月24日 04:05
※634
それは当事者同士だった場合の話だろ?

無理矢理その例えに合わせるなら今回の件はその2台が事故って全損した後、
警察が車を片付けるまでの間に全然関係ないヤツが事故った車の近くに勝手に近づいて、
爆発に巻き込まれて死んだ、遺族が警察を訴えている。

くらいの話だと思うが
650. Posted by    2008年03月24日 04:07
>勝手に近づいて、爆発に巻き込まれて死んだ
ワロタw
651. Posted by     2008年03月24日 04:07
まさに痛いニュース
ゴミを拾って再利用すんのは構わないけど、
修理した上、自己責任で使えよ。馬鹿たれ
652. Posted by    2008年03月24日 04:09
8000万円の訴訟だと弁護士報酬は着手金だけでも300万以上か。
653. Posted by あ   2008年03月24日 04:10
こじき
654. Posted by     2008年03月24日 04:11
これで勝てたら異論を唱えれば良いだけのこと
訴訟は誰にでも起す権利はある
655. Posted by     2008年03月24日 04:15
※610
メーカー全部が悪いかどうかなんて知らないよ。
けど、自主回収してる製品が自主回収する原因となった箇所が起因して事故が起こっても補償しないの?
656. Posted by     2008年03月24日 04:16
※652
成功報酬じゃなくて?
657. Posted by     2008年03月24日 04:18
>調べでは、2人がトイレ、5人が和室で死亡しており、美樹さんは居間で座っていた。死後、半日から数日経過した遺体もあったという。

ストーブは居間に置かれてて、意識朦朧で助かった美紀さんも居間にいたのに、なんでトイレとかの人が先にしんでるだろう?
一番一酸化炭素の多そうな居間で数日間ずっと意識朦朧で耐えることって可能なのかな?
658. Posted by    2008年03月24日 04:19
※649
警察官は事故現場に関して、避難誘導、交通規制、立入禁止措置等を行う義務があるので、それを怠っていたのであれば警察側が裁判で負ける。
659. Posted by 自分勝手は道民に根付く地域性らしいよ   2008年03月24日 04:20
※634
無理矢理その例えに合わせるなら今回の件はその2台が事故って全損した後、
廃車した車を全然関係ないヤツが2台とも持って帰って、
爆発に巻き込まれて死んだ、遺族がメーカーを訴えている。

くらいの話だろう。
660. Posted by     2008年03月24日 04:21
                       ____  . .| |
                     /\二___\.. | |
                     |\/‖   '''.|  | |
                     | |  ‖┌┐ .|  | |   給排気筒
    万一の場合、         | |  ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓
    死亡事故に至る         | |  ‖    .|二| |回_凵
    おそれがあります。     | |  ‖    .|└|=.|/
         _,,..,,,,_          |ミ.|  ‖    .|  | |
        ./ ,' 3 `ヽーっ  |\ノ.|ミ.|  ‖    .|  | |
        l   ⊃ ⌒_つ  |_》 | |  ‖    .|  | |
         `'ー---‐'''''"        \|_‖____.|  | |
661. Posted by    2008年03月24日 04:24
自殺したんだろ
保険金詐欺みたいな手口だな
662. Posted by     2008年03月24日 04:24
せこい話もあったもんだが
こんなんで賠償金取れるもんなのかなあ
663. Posted by    2008年03月24日 04:26
※656
成功報酬は着手金とは別。
8000万の満額で勝てたら、たぶん成功報酬は500万以上になる。
664. Posted by 澤田伸晃   2008年03月24日 04:26
5   


拾ってきたストーブを再利用してたというが、それは占有離脱物横領罪という犯罪行為じゃまいか

盗品による品によってメーカーを訴えることが可能ならば、日本の裁判制度が終わったな





.
665. Posted by     2008年03月24日 04:28
道民の恥
666. Posted by    2008年03月24日 04:29
でも死亡人数が7人だと恐らくメーカーが負ける
667. Posted by 一酸化   2008年03月24日 04:29
一酸化炭素は常温気体で酸素より軽く、無色、無臭、無刺激。
「息苦しさは」は血液中の二酸化炭素濃度によって引き起こされるので、一酸化炭素で酸欠状態となったとしても息苦しさを感じることはない。

初期症状としては、頭痛、吐き気、めまい、倦怠感などだが、呼吸数や脈拍数の増加が起こり、意識があっても身体が自由に動かなくなる。さらに進むと意識がなくなり呼吸が停止し、死に至る。

部屋があったかくて先に死んだ奴が座ってた奴より頭の位置が高かったらいきなり倒れるなんてことはあるな。
座ってたやつもだんだん朦朧としてきてからだの自由が効かなくなる。
668. Posted by     2008年03月24日 04:31
法律はよくわかんないけど

金払って買った客以外に対して、賠償責任って発生すんの?
669. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 04:31
このコメントは削除されました
670. Posted by     2008年03月24日 04:31
これは普通に拾得物横領罪か窃盗罪なんじゃ?

公共の場所だったらゴミではなく落し物扱いだし、私有地だったら所有物になるんだろうし。

まぁ、裁判前に警察が遺族タイーホでいいんじゃね。
671. Posted by    2008年03月24日 04:31
またいつものごとく地裁では原告側が勝っちゃうかもな
高裁で覆るのもいつものパターンだけど
672. Posted by 一酸化   2008年03月24日 04:32
死に至らず生き残った場合、酸欠のため脳組織に永久損傷を受け、重度の後遺症(精神障害、植物人間等)が残る場合がある。また、意識が戻りその時はまったく症状が見られなくても、事故から数日あるい数週間後に、記憶障害や人格変化など様々な神経症状が現れることがある。

生き残った奴が騒いでるなら記憶障害の線もある。悪しからず。
673. Posted by     2008年03月24日 04:34
拾ってきた石油ファンヒーターを使うという行為が俺には理解できない
お前らなら使う?
674. Posted by     2008年03月24日 04:34
地裁は地域密着型だからなw
だいたいトンデモ判事が多いのも地裁。
675. Posted by     2008年03月24日 04:35
※673
自分ちにある古いのですら抵抗あるのに使うわけないだろ。jk
676. Posted by    2008年03月24日 04:36
※667
トイレで2人死亡してるから、たぶん子供が吐いて親が介抱してたんだろうな。
その時点でCO中毒だと気づいて換気してくれればもう少し助かった人が増えたかもしれんのに。
677. Posted by    2008年03月24日 04:36
※663
それで着手金だけで300万も取れるの?
俺の親父、遺産相続の件でモメて弁護士頼んだとき、
3000〜4000万っていう額の裁判で弁護士費用40〜50万って言ってたよ?
もち、成功報酬は抜き(=着手金)の話だけど。
ケースによってそんなに差が出るのか。
678. Posted by     2008年03月24日 04:37
※673
使わんね。
落ちてたのが若いねーちゃんなら一応挿れてみようかなとは思うけど。
679. Posted by     2008年03月24日 04:39
※678
病気(命に関るやつとか)や犯罪(財産に関るやつとか)も怖いぜ?
ただより高い物はないとは良く言ったもんだ。

680. Posted by     2008年03月24日 04:40
製造者責任法は、製造業者等が,自ら製造,加工,輸入又は一定の表示をし,引き渡した製造物の欠陥により他人の生命,身体又は財産を侵害したときは,過失の有無にかかわらず,これによって生じた損害を賠償する責任があることを定めています。

・・・引き渡してないなこの場合。勝手に被害者がゴミ捨て場から持ち出しただけじゃん。もっと言うなら、苫小牧市管理のゴミ捨て場からゴミを盗んで死んだと。自業自得だわ。
681. Posted by     2008年03月24日 04:41
裁判員制度はいらないと思っていたが、必要になってくるのかなぁ

世間ズレした裁判官がトンデモ判決ださなきゃ必要ないってのに
682. Posted by 自分勝手は道民に根付く地域性らしいよ   2008年03月24日 04:41
米680
それでも訴えます
683. Posted by     2008年03月24日 04:42
米678
あとで情夫のやくざが乗り込んでくるパターンだな
684. Posted by     2008年03月24日 04:43
これPL法に照らし合わせればメーカー敗訴必定!

と思ったら
「1982年から1984年にかけて製造しました
 豊臣工業(現 トヨトミ)製石油ファンヒーターを探しています。」

思いっきりPL法施行前の製品だったw
685. Posted by    2008年03月24日 04:43
※677
昔は日弁連が決めていた料金体系で、着手金だと請求額の3%+約40万、成功報酬だと請求額の6%+約80万、とか決まってた。
今は着手金も成功報酬も弁護士が自由に金額を決めていいから、安い人は安いけど、日弁連の昔の料金体系をそのまま維持してる人も多いみたい。
686. Posted by    2008年03月24日 04:43
親愛するべき人がなくなったんだから
怒りの矛先をどこに向けていいのかわからないんだろ
687. Posted by     2008年03月24日 04:44
いつも思うのだがこんなサイトに法律に詳しいやつが現れるということは
義務教育に法律のこと入れたほうがよくないか
少なくとも今回のような事は減る
688. Posted by     2008年03月24日 04:44
ゴミを拾って使ってた時点でメーカーに落ち度はないだろ…
たまたま「回収対象製品」だっただけで、
例えば石油タンクに穴があいたから捨てたストーブ拾って使って
家が全焼したからってメーカーに文句言う筋合いはないよ。

というかメーカー頑張れ。
こんなバカを勝訴させちまったら日本がダメになる。
689. Posted by    2008年03月24日 04:44
※685
おお、そうだったのか。
情報クス。
690. Posted by     2008年03月24日 04:44
PL法も適用間違うとトンデモ法だからなあ
691. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 04:44
このコメントは削除されました
692. Posted by     2008年03月24日 04:46
※687
彼ら(訴えた人達)に欠けているのは法律の知識ではないと思う
693. Posted by 自分勝手は道民に根付く地域性らしいよ   2008年03月24日 04:47
米688
それでも訴えるのが道民なんです。
わかってください><;
694. Posted by     2008年03月24日 04:48
米686

安全も確かめないで持ち込んだ、ゴミ拾いの親戚じゃね?
695. Posted by     2008年03月24日 04:48
弁護士って負けると解ってる裁判でも引き受けるのか?
常識的に考えて勝率1%以下だろうに
696. Posted by    2008年03月24日 04:50
ああ、記憶で書いたら+αの部分の金額がかなり違ってたわ。
697. Posted by     2008年03月24日 04:50
米693

北海道の裁判官の口癖は「帰れアホ」と推測w
698. Posted by    2008年03月24日 04:51
※695
着手金取れる相手なら分かるけど、
ろくに着手金も払えなそうな人だよなぁ。
ということは…。
699. Posted by     2008年03月24日 04:51
米695


   / ̄\
  |  ^o^ | < 着手金(約240+40万)おいしいです
   \_[]⊂/)
   _| |/ |
  |    /
         / ̄\
        |     | < ぼったくり です
         \_/
         _| |_
        |
700. Posted by     2008年03月24日 04:51
どうでもいいけど棄却される可能性が一番高いわけだが。
701. Posted by     2008年03月24日 04:51
米697
なんで北海道で関西弁w
702. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 04:51
このコメントは削除されました
703. Posted by     2008年03月24日 04:52
※698
おいww

240+69万円に訂正
704. Posted by 名無し   2008年03月24日 04:52
これで原告側が勝利したら子供か老人の生命保険を掛けてDQN親が「ウハ 狙い目」とかやりだしそうで吐き気がする
705. Posted by     2008年03月24日 04:53
米702
それ分かるわー。
最近はどんな事件でもすぐ「極刑!極刑!!」言うもんなー。
706. Posted by f   2008年03月24日 04:53
損害賠償を求めるってことは過失が
メーカーにあることを証明しなければならんのだが
可能なのかこれは…
これをバックアップする弁護士はたまらんなw
707. Posted by     2008年03月24日 04:53
米701
アホって関西弁だったの?
708. Posted by     2008年03月24日 04:54
※706
fキター!!
おせーよお前w
つーか、お前だったらどう思うよ?
両方の立場になって聞かせてほしいね。
709. Posted by    2008年03月24日 04:55
※695
着手金いらない、成功報酬だけでいい、っていう変わり者の弁護士もいるけど、普通の弁護士は基本的に損はしないし。
710. Posted by     2008年03月24日 04:55
*705
「13人の怒れる男」や「それでもボクはやっていない」思い出した
711. Posted by     2008年03月24日 04:56
こういうときのfって頼りになるな
712. Posted by     2008年03月24日 04:57
※702
逆に考えるんだ

弁護士と検察官は犯罪者に甘すぎる。一般人の常識が通用しない、と
713. Posted by     2008年03月24日 04:58
fに事前情報として
「製造されたファンヒーターは1984年製。
 PL法施行前の製造品」
714. Posted by     2008年03月24日 04:59
(この空気は、fを持ち上げて後で落とす作戦と言うことでいいのか・・?ドキドキ)


fさんの法知識、半端ねぇからな
715. Posted by     2008年03月24日 04:59
米707
アホは関西弁じゃないけど
語尾アホは関西弁(漫才でよく見るでしょ)
716. Posted by     2008年03月24日 05:00
弁護するのが仕事であってそれに対する報酬が対価。
成功報酬はボーナスみたいなもん。
どんな裁判でも勝ち続けてりゃ名声も得るけどとんでもない無理やりな勝ち方してたら恨みは相当なもんだろうな。
ライアー弁護士頑張れ。
717. Posted by    2008年03月24日 05:00
捨てられてたものを拾うほうが悪いんじゃね?
718. Posted by    2008年03月24日 05:06
こんなもん引き受ける弁護士って
小悪党の鑑だな
719. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 05:06
このコメントは削除されました
720. Posted by    2008年03月24日 05:08
※719
誰がそんなものに金出すんだw
ドブに捨てるよりまだタチが悪いw
721. Posted by     2008年03月24日 05:09
米719
>>三浦和義ちゃんを救う会
フイタ
722. Posted by    2008年03月24日 05:10
>695
それを何とかするのが弁護士なんじゃね?

・・・だからといって光市母子殺傷事件のような弁護人はアレだが
723. Posted by     2008年03月24日 05:11
コーヒーで火傷しただけで3000万US$を手にしたババアもいたわけだし
この裁判の行方もどうなるか妖しいな
724. Posted by f   2008年03月24日 05:11
すまん、unkしてた
つかなに、なに期待されてんの俺

あまり多くを語ることはないと思うが、
損害賠償を請求できるには2種類しかなくて、
契約を守らなかった場合や不十分だった場合の
債務不履行。故意や過失でやってしまった不法行為がないと
請求自体ができない

上でも書いたように、過失をなんとかしてメーカーになすりつければ
いいってことになるんだが、「拾ってきた」時点で
契約自体が成立してないし、製造責任もないことは明白なわけで
んー…糸口が見つからねぇwwwwもうちょっと考えてみる
725. Posted by    2008年03月24日 05:11
「ほら、飴玉あげるから、帰りなさい」
俺が裁判官なら、そう言うね。
726. Posted by     2008年03月24日 05:12
※719
なぜ「ちゃん」付け!?
なんかちゃん付けすると心臓手術受けるどっかの幼児のカンパみたく見えるから困るw
727. Posted by     2008年03月24日 05:13
ガンバレfwwww
728. Posted by     2008年03月24日 05:14
米723
うん、それ都市伝説だね。アメリカでも信じちゃってる人多いけどさ
729. Posted by    2008年03月24日 05:17
*728
んじゃ、ネコを電子レンジで(ry
730. Posted by     2008年03月24日 05:18
メーカーが自主回収を一般に周知徹底していないからこうなった


で、メーカー敗訴になりそうな予感がするのだが、
激しく気のせいだろうか?
731. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 05:19
このコメントは削除されました
732. Posted by     2008年03月24日 05:20
※731
都市伝説っていうのは、賠償額と被害の内容ね
733. Posted by f   2008年03月24日 05:21
むしろ、壊れたファンヒーターをよく考えず使ったことが
過失に当たるだろうから、遺族の方を
過失致死罪で逮捕できそうな気がしてきたw

つかどう考えても無理だろ。どんなつもりで弁護するつもりなんだ!
見学させてくれ><
734. Posted by     2008年03月24日 05:25
拾ってきたというのが、「譲渡」に当たるんじゃないだろうか?
拾ってきた物も「譲渡」として解釈すればそのまま製造責任も引き継がれるし

ちょっと強引だがこう解釈しないとどうにもメーカーの落ち度がないw
735. Posted by     2008年03月24日 05:26
>>拾ってきたというのが、「譲渡」に当たるんじゃないだろうか?

当たるの?
736. Posted by    2008年03月24日 05:26
でもまあ、大火傷の損害賠償額が死亡時の損害賠償額より高いのはどうかと思う。
737. Posted by     2008年03月24日 05:27
当たらないなw
738. Posted by     2008年03月24日 05:28
米733
fさんに失礼だから偽者は去れ
739. Posted by にゃー   2008年03月24日 05:30
北海道の締め切った部屋で 7人が ファンヒーターを点けたまま 就寝 当然換気なし

この時点ですでに死亡フラグ立ってます

そのうえ 25年前発売で 20年前から自主回収品 しかも廃棄物を拾得物横領して 不法使用

えーと・・・
これで企業責任を訴える・・・か?

ムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリ×たくさん
740. Posted by     2008年03月24日 05:32
>>66 >>67
の誤差、1秒wwwwww
741. Posted by     2008年03月24日 05:34
*733
本物のfなら鼻をほじりながらでも弁護できるはず
742. Posted by     2008年03月24日 05:35
訴えたのが金○という苗字だったら勝てるかもしれない
なぜか向こうに甘いからな、日本の司法は・・・
743. Posted by f   2008年03月24日 05:36
>>734
所有権の移転ってことを意味するなら
確かに無理すぎだろうなw
メーカー「これあげますよ」、もらう人「どうも」
と言う表示が外形で一致して初めて所有権が移転するわけで
拾うだけではメーカーの意思表示がない

>>738
本物でサーセン><

ただ、もしこの死亡原因が一酸化炭素中毒じゃなくて
爆発とか、サリンが発生したとかだったら
おそらく製造責任法とか、民法の担保責任問題で
損害賠償が取れると思う。根拠は、壊れたストーブが
爆発したり致死率の高いサリンを発生させたりするようだと
まず秩序が保てないから、業者の責任だろうと
責めることが出来るから。だが今回はどこでも発生する一酸化炭素な上に
拾ってきたブツだからな。あまりにも無理すぎ
744. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 05:36
このコメントは削除されました
745. Posted by     2008年03月24日 05:43
なぜID:VYsvG9Qb0は必死なのかを考慮する必要がありそうだ
746. Posted by     2008年03月24日 05:43
空気吸って飯くってウンコすると死刑
747. Posted by f   2008年03月24日 05:44
>>741
無理なものは無理だとわかるのもエリートの証v
ちなみに、いろいろ書いてみてようやく見えてきたが、

壊れて捨てられても一酸化炭素が致死量発生しないストーブを
生産しない(できない)のはメーカーの職務怠慢だ!

と言う趣旨で提訴するのかもしらん
まぁ普通に現在の技術的な限界を超えてる提訴だな
怒り狂ってる遺族を慰める意味での訴訟なんじゃね?
そう考えた方が自然だし
748. Posted by     2008年03月24日 05:44
アホかww
スレでメーカーが悪い言ってる奴は遺族か?wwww
749. Posted by 悲愴   2008年03月24日 05:44
苫小牧ってそれほど大都市でもないのに嫌に注目されるような事件の現場になるよなぁ、なんでだろ(´・ω・`)
750. Posted by     2008年03月24日 05:45
メーカーが、ゴミとして廃棄されたものを取得して再使用される事を想定していたら罪に問えるかも
そうじゃなければ想定の範囲外>結審だろうなw
751. Posted by 自分勝手は道民に根付く地域性らしいよ   2008年03月24日 05:49
米749
自分勝手ですいません><;
752. Posted by    2008年03月24日 05:52
これ日本での話なのか?
753. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 05:54
このコメントは削除されました
754. Posted by     2008年03月24日 05:54
このストーブはトヨトミが1982年〜1984年に製造し、現在は自主回収を進めている石油ファンヒーター5機種の1つだと思う。

少なくても23年以上前に製造された物だ。

PL法に基づく責任追及期間の制限(第5条)「被害者又はその法定代理人が損害及び賠償義務者を知った時から3年間行わないときは、時効によって消滅する。その製造業者等が当該製造物を引き渡した時から10年を経過したときも、同様とする。」 とある。

要するに、売ってから10年間たてばPL法によって裁かれることはない。

PL法なしでは、この裁判はどの角度から見ても勝てない。
755. Posted by      2008年03月24日 05:57
捨ててあった弁当食ってあたったら訴える乞食みたいな事?
買ってない奴が保障しろとかどんだけw
756. Posted by     2008年03月24日 06:04
米754
そもそもPL法施行前の物にPL法を適用できるのか?
757. Posted by     2008年03月24日 06:05
製造業者等が当該製造物を引き渡した時から10年を経過したとき

で、誰が誰に引き渡したって?
758. Posted by ぴゃ   2008年03月24日 06:11
ここに居る奴って本当に冷血な人間ばかりだねw
このばあさんは最初から勝訴が目的じゃなくて娘と孫を失った悲しみから何かせずにはいられないんだろ
まあ金かけて裁判起こすなんて傍からはアホにしか見えないかもしれないが動機の意味合いが全然違うだろうよ
759. Posted by ぴゃ   2008年03月24日 06:12
まあ敗訴するだろうけどね
760. Posted by    2008年03月24日 06:17
米758
逆提訴されるデメリットを無視してまでか?
761. Posted by ふぐりっぱー   2008年03月24日 06:18
俺、ファンが壊れた自作機の電源捨てたんだけど、それ拾って使って火災が起きたら、メーカー訴えるのかな……
762. Posted by あ   2008年03月24日 06:18
記事読んだとき一瞬意識飛んだわ。
ずいぶん古いの拾ってきて閉めきった部屋で使って勝手に死んでんのに裁判すかw
…一家無理心中の可能性はないの?
拾ったものを使ってでも暖房にかける金がなかったってことでは…?
まーどちらにせよメーカーに過失があるとは思えないがね。
もしこれで金支払ったらメーカーの印象がよくなるよ。払わなくてもみんな納得するしな。
どっちに転んでも遺族が恥かくだけですねw
763. Posted by     2008年03月24日 06:20
>このばあさんは最初から勝訴が目的じゃなくて娘と孫を失った悲しみから何かせずにはいられないんだろ
つまり八つ当たりかよ、傍迷惑な・・・
764. Posted by     2008年03月24日 06:21
米761
PC電源には異常電流・異常発熱を感知して電源を落とすチップが組み込まれているからそれはないw
電源にチップが組み込まれてなくてもマザーボードが異常感知するし
765. Posted by    2008年03月24日 06:23
冷血もクソもあるかよ。
乞食が人様に迷惑掛けるなよ。何かしたいなら、訴える必要ないだろう。
日記に恨みでも綴るか、後追いでもしろ。
766. Posted by レ   2008年03月24日 06:24
米661

同意。
練炭自殺と同レベル。
767. Posted by     2008年03月24日 06:31
*758
迷惑度合いでは自爆テロとどっこいだなw
768. Posted by    2008年03月24日 06:32
>まあ金かけて裁判起こすなんて傍からはアホにしか見えないのかもしれないが



かもしれないではなくアホとしか他に見ようもない。

裁判起こす金があるなら新品を買えと。


あと捨ててあるとしてもそれは前の所有者のもんだから勝手に拾うと窃盗になることもある。
769. Posted by あ   2008年03月24日 06:35
これは多少払わされるな、メーカー。
もともと壊れていた点を責められれば、いくら拾ったとは言えそれはメーカーの責任だ。
もし、初期の欠陥がなかったら…みたいな話になれば非常にややこしくなる。
ありえない額を提示しといて、小金を確実に得る戦法か?

しかし、とんでもない事する奴がいるもんだ。恥ずかしいねまったく
770. Posted by     2008年03月24日 06:38
※758
冷血なのはこのばあさんだから。そこをごまかしてはいけない
771. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 06:38
このコメントは削除されました
772. Posted by ネル   2008年03月24日 06:39
自業自得だな。捨てた物足を勝手に再利用するのが悪いだろ
773. Posted by     2008年03月24日 06:45
*747
最初ッから着手金目当てなんじゃねーの?
田舎だと訴訟自体が少ないだろうし、飯の種になるなら悪徳弁護士は何だってするだろw
774. Posted by    2008年03月24日 06:50
暖房器具なんてそもそも使わなきゃいい
俺は今シーズン一度も使わず厚着だけで乗り切った
775. Posted by     2008年03月24日 06:58
米774
一応北海道だからな
>>1くらい呼んでコメントしろよ低脳
776. Posted by あ   2008年03月24日 06:59
厚着だけで乗りきれるほど北は暖かくねーよw
岩手の南住みだがやっぱこたつくらいないと死ぬわ
777. Posted by    2008年03月24日 07:01
米769
お前の思考パターンが恥ずかしい
778. Posted by    2008年03月24日 07:05
毒入ってて破棄された中国産冷凍食品を拾って食ったら死んだ→JT訴える、みたいな感じか?
盗人猛々しいというかなんというか、勝手に拾ってきた者で訴えるなんてまるで韓国人だな
自分で金出して買ったんじゃねーだろうが、恥を知れよ

779. Posted by     2008年03月24日 07:05
遺族の悲しみは分かるけどさ
安直にメーカーを攻撃とか、八つ当たりだよねえ

八つ当たり訴訟、増えてきてる気が(表面化しただけかもしれんけど)
被告は丸々訴えられ損だろ
原告敗訴の場合は被告が原告側(原告or弁護士)から賠償取れるようにしろ
780. Posted by     2008年03月24日 07:06
この記事最初読んだとき自殺するために拾ってきたんじゃないの?って思ったんだが
ホントに馬鹿で死んだのか
781. Posted by    2008年03月24日 07:08
昔の連中はやはりバカだったという決定的証拠ですね
782. Posted by     2008年03月24日 07:09
ゴミ置き場にあった生ゴミを食べたら食中毒になったって訴えてるような
もんだよな…。使えそうだから使ったってのは良いとしても…。限度がw
783. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 07:13
このコメントは削除されました
784. Posted by    2008年03月24日 07:13
こりゃ故障してなくてもダメだろ。
密閉空間で石油ストーブ使うなよ・・・
785. Posted by    2008年03月24日 07:16
だから上の方でも言われているように、商品を買ったのか貰ったのか拾ったのかはまったく関係ないんだって。論点は「欠陥商品だったのか」、と「死亡した原因がその欠陥によるものが原因だったのか」、だけだって。

786. Posted by    2008年03月24日 07:21
米785
25年前のファンヒーターに欠陥があったとしても、
すでに製造者責任期間を大幅に過ぎてるんだが

ちゃんと読んでるか?
787. Posted by    2008年03月24日 07:21
こんなに負けてほしいと願う裁判も無いな
788. Posted by    2008年03月24日 07:22
遺族の人の愁訴は分かるし、亡くなった方の
ご冥福も祈りたい。だけど、申し訳ないが
これは、厳しいだろうな。自業自得と言わざる
を得ない。以前北海道に住んでいた自分としては、冬の寒さは知ってるつもり。尋常じゃない
兎に角あるだけの暖房器具つけるし
ただ、拾うのは危険すぎた。壊れてあるのは
明白だしな…
789. Posted by ddt   2008年03月24日 07:24
捨てているものをメーカーにどうしろと?
790. Posted by    2008年03月24日 07:25
拾ってきた親戚ってのはこれが目当てだったとか言わないよな。
北海道と言えば、生活保護の交通費で2億をせしめた元暴力団員がおったな。
791. Posted by 785   2008年03月24日 07:25
>>786

すまんすまん。俺が言いたかったのは論点は商品の入手方法じゃないって事なんだが・・。じゃあ言い換えるわ。
論点は
「欠陥商品だったのか」
「死亡はその欠陥が原因によるものか」
「製造者責任期間」

だけだろう。製造者責任期間について出荷時の
元々の欠陥についての法律の解釈はしらんが・・。
792. Posted by      2008年03月24日 07:25
訴えるほうが非常識を通り越してキチガイにもホドがあるな。
それじゃ、コンビニで賞味期限切れになって廃棄された弁当をゴミ箱から拾って食べたら腹をこわしたから慰謝料払えという裁判がまかりとおることになる。

新品買ってきたならともかく、捨ててあるのを拾ってきた?壊れたから捨てたんだろ?普通は。

793. Posted by     2008年03月24日 07:26
まさか死ぬとは思ってなかったから
死んじゃってびっくりして、怒りのやり場がないから
訴えました☆

ってカンジだな。
まぁ、どんだけ バ カ なんだ、で終わりだ。
794. Posted by hage   2008年03月24日 07:26
敗訴もなにも、裁判所に棄却されて終わりそうな希ガス。
いくらDQN地裁でも、それくらいの判断能力はあるだろ。
795. Posted by     2008年03月24日 07:29
なんか米国人みたいなアホ臭い訴えが増えた気がする・・
796. Posted by      2008年03月24日 07:29
米794

人が死んでるのに棄却はねーよw

お前もそれくらいの判断能力はつけろよww
797. Posted by     2008年03月24日 07:30
裁判では勝ち目がないので和解金目的です
メーカーはここで譲ったらいかんよ
798. Posted by     2008年03月24日 07:30
>>789
もし何かの間違いで遺族が勝ってしまったら、おそらく

・製造したものは100%回収する義務をメーカーが負う。
 →すべての「製品」がリサイクル法の対象となり、莫大な回収・リサイクル費用が発生、ユーザもその負担をすることになる。
 →すべての「製品」について、購入者を特定できるよう、住所指名連絡先等を管理される。

・廃棄するときに、二度とその製品が起動しなくなるような安全装置を全製品に装着する義務を負う。
→コストアップ。

などの義務がメーカーに課せられるな。
799. Posted by     2008年03月24日 07:33
これ常識的に考えたらメーカー勝つだろ
野ざらしにされていたファンヒーターだぞ?
いくら欠陥が出てたから廃棄したとしても、外に放置されてたら余計壊れるだろ・・・
しかも密閉空間で換気なしで動かしてた時点で遺族側に問題ありだとおもうが
800. Posted by     2008年03月24日 07:34
※796 横槍
でも棄却してほしいw
801. Posted by    2008年03月24日 07:34
トヨトミがかわいそうだ。非常識DQNにタカられて
802. Posted by     2008年03月24日 07:35
いろんな意味で敏腕弁護士が担当したり、もしくはわけわからんような大弁護団が結成されたら、なにがおこるかわからん。

少なくとも今でも電化製品には「故障するときは安全に故障し、ユーザを危険にしてはならない」という義務があるからな。
これを拡大解釈すれば、ゴミ捨て場に放置され、その前に故障あるいは放置されたことによって故障したとしても、そこで安全に故障する設計を怠ったとか言えば、いくらかでもメーカーの責任を問える可能性がある。
803. Posted by     2008年03月24日 07:39
これはメーカー側を応援したい
家族は可哀想だが自業自得だ
死に損
804. Posted by     2008年03月24日 07:39
※785
購入者とメーカーには相互契約が成立し、その商品に不備があればメーカーが対応するのは当然である
だが、今回はメーカーとの契約がなされていない利用者が、初期不良がある商品ではあるが、故障の可能性が非常に大きいと考えられる廃棄品を、修理・整備を行わずに利用し、さらに密閉空間で使用していた
この様な状況下で使用すれば、一酸化炭素が発生する事はすぐに分かってしかるべき

上記の事からもメーカー側に非を問う事は出来ないと思われるけど?
そもそも、相互契約がなされていない奴がメーカーを相手取って訴訟なんて、図々しいにも程があるわ
805. Posted by    2008年03月24日 07:40
これ訴えていいのは巻き込まれた友人一家の遺族が、拾ってきた親戚と使用してたやつに対してだろ
使用してた一家は夫婦とも生き残ってるみたいだし
806. Posted by    2008年03月24日 07:41
この事件ってストーブを捨てた元の持ち主の
責任は問われないのかな?

危険な物を放置した、とかで

物も捨てられないこんな世の中じゃ
807. Posted by     2008年03月24日 07:44
※806
捨て方次第ではいけそうだね
譲ったとか

あとは元の所有者が資産家でかつお互いの仲が悪ければ完璧
808. Posted by     2008年03月24日 07:44
つかストーブなんか拾って使うなよ!コエー。
使えないから捨ててあるとか想像力無かったのか?
809. Posted by      2008年03月24日 07:47
※804
製品の保証については原則購入者のみだが、製品の安全性については違うぞ。
とくにモノが動産である以上、人から人へ渡るのは想定の範囲内。その手段が中古転売によるものか、無償譲渡によるものか、はたまた窃盗によるものかは関係ない。
もっと厳重な安全装置をつけていれば今回の事故は防げたといわれたらそれまでだ。
810. Posted by     2008年03月24日 07:50
※809
20年以上も確実に動作する安全装置自体が20年以上前は勿論、現在の技術でも不可能なんじゃないの?
811. Posted by    2008年03月24日 07:50
故障とかそういう話じゃないだろw

普通に店で買えば絶対安全なのにわざわざ何が起こるかわからないゴミを拾ってきたのが問題
812. Posted by orz   2008年03月24日 07:52
これで国内メーカーはファンヒーター生産から完全撤退だな。ダ○ニチは撤退するか分からないけど。
813. Posted by OCHIBA   2008年03月24日 07:55
んん〜拾い物で…
814. Posted by    2008年03月24日 07:56
どんなファンヒーターの説明書でも
「一時間に5分の換気をして下さい」と書いてあるはずなんだが

この家族は説明書すら読めなかったのか?
815. Posted by     2008年03月24日 07:57
※812
国内の競合メーカーってそんだけなのか
嫌な予感が
816. Posted by     2008年03月24日 07:58
※809
厳重な安全装置がついていれば防げた事件
その前提条件は「その商品がメーカーが保障している、商品が正常に動作をしていた状態」であるはず
今件では、故障が想定される物を利用者が勝手な判断で、修理・整備をしていない常態、かつ密閉空間で使用していた
こんな状況までもをメーカーに負わせる事がまかり通れば、今後起こる事件・事故は全てメーカー側が負わなければならなくなる

よって、そっちの主張している製品の安全性の話は筋違いも甚だしい
817. Posted by     2008年03月24日 07:59
>>810
故障しても安全に動作し続けろとはいってないぞ?故障してるなら動作しなければいいんだ。


>>811
PL法は絶大だぜ?
およそ想定される状態であれば、対策をする義務がある。
機械自体が譲渡手段を把握できない以上、いかなる場合も安全に故障しなければならない。
818. Posted by     2008年03月24日 08:00
ダイニチ・コロナ・トヨトミ・サンペット・カトキチだけだね、今作ってるのは
819. Posted by ´・ω・`   2008年03月24日 08:00
日本人がどんどんメリケン人になってきてるな。
820. Posted by     2008年03月24日 08:01
米817
だからPL法施行前の製品だと何回言えば
PL法でも10年で責任は無くなると明記してある
このファンヒーターをPL法で裁判に持ち込むのは無理
821. Posted by     2008年03月24日 08:02
いろいろな意味で非常識の一言に尽きるな
822. Posted by 815   2008年03月24日 08:03
※818
おお、ありがとう
ただの八つ当たり訴訟かと思ってたが
競合他社のイメージダウンや追い落としの意図もあるのかと心配になってたんだ

5社もあると見るべきか、たった5社と見るべきか
823. Posted by       2008年03月24日 08:03
※817
故障したら動作しなきゃ良いって言うけど、それ無茶じゃない?
例え排気パイプに穴があっても動作には問題無いわけで、全機にガス探知機を付けろって言うようなものでは。
「車にはパンクしたらエンジン掛からなくなるような安全装置を付けろよ!」みたいな。
824. Posted by    2008年03月24日 08:05
中古のストーブすら買えないほどの貧乏なのに、裁判やる金はあるのか?
825. Posted by     2008年03月24日 08:05
30年前の扇風機が発火したって裁判にできるんだ。今回だって裁判になる。棄却はありえない。

拾って使うほうがアホなのは明らか。
ただしメーカーも、安全装置の設計に不備があった責任を負うだろう。
826. Posted by     2008年03月24日 08:06
これでメーカー負けたら、
俺もゴミ捨て場から拾ってきた家電で体調崩したって訴えるわノシ
遺族pgrしたいけど、幼い子供死んでんだよな…
最大の被害者は馬鹿な親のせいで死んだ子供だろ…
827. Posted by    2008年03月24日 08:07
説明書が添付されて捨てられてるわけはないよね、ゴミだもん。
828. Posted by     2008年03月24日 08:08
拾ったゴミを回収してもらえば、綺麗なヒーターが使えたのに…
829. Posted by     2008年03月24日 08:08
※820
こっちは別にPL法を示しているわけじゃないんだが?
故障している事が分かっている物を密閉空間で使って、それで事故を起こしました
だからメーカーが悪いって主張そのものがおかしいって指摘しているだけなんだけど?
PL法施行前の商品だから何って思う

初期不良がある商品であっても、正しい利用方法での使用(換気を行っている状況)をしていての事故だったら、利用側には同情するけど、今件ではその気はまったくないわ
自業自得、この言葉以外には浮かばない
830. Posted by      2008年03月24日 08:10
日高地方と聞いてやっぱりと思った。
あの地域は一般の感覚が通じない人が多いんだよね。
隣の家の物も「人」も俺の物ってところはあるし。
多分訴訟起こしたのも金が目的だと思う。
本気で取れると思ってる。

真面目な日高在住の方には申し訳ないが。
831. Posted by     2008年03月24日 08:10
馬鹿は死ななきゃ治らない
832. Posted by    2008年03月24日 08:11
中国かと思ったわ
833. Posted by にゃー   2008年03月24日 08:11
欠陥品とか故障とか安全性の前に使用方法がそもそもイケナカッタんじゃない?

北海道の住宅って機密性高いよね?
その機密性の高い住居の一室(アパートらしいから広くても10畳ぐらい?)に
7人という多人数で"締め切って"就寝してて
おまけに終夜ファンヒータ点けっぱなし
で、換気なし

これだけでも死亡フラグ立ちまくりじゃん

で、25年前製造の20年前に自主回収品のオマケに廃棄物の不法取得品を不当に使用
これでメーカー責任とか言われたら・・・
ニホンオワタ
834. Posted by      2008年03月24日 08:12
>>823ゆとりか?
>全機にガス探知機を付けろって

 つければいいだろ。ナンボのもんよ?

>「車にはパンクしたらエンジン掛からなくなるような安全装置を付けろよ!」みたいな。

パンクは故障ではなく、走行できなければならない。
ただし走行前に故障を判別できた場合はエンジンをかけない装置はいまでもついてる。
また走行途中に走行へ支障をきたすような異常が検出された場合は、ステアリングを故意に重くするなど相応の症状を故意に発生させてドライバーに知らせる装置はすでに付いている。

835. Posted by あ   2008年03月24日 08:12
メーカーは、同製品の自主回収をしていた訳で、安全装置の不備を放置していた訳ではない。
石油ファンヒーターは捨てられていた物を無断で使用。

原告側が勝つ要因ゼロっすねwww
836. Posted by    2008年03月24日 08:14
これはどこの国の出来事?
北海道はいつからあの国になっちゃったの?
837. Posted by     2008年03月24日 08:16
米833
それでも今の日本だと勝っちゃうんだよ・・・
電車痴漢だって、電車が揺れて肩が当たっただけで捕まって懲役2年執行猶予1年の国だぞ
838. Posted by     2008年03月24日 08:17
834は釣りなのかゆとりなのか・・・
839. Posted by hage   2008年03月24日 08:17
※796
死人が出たっつったって、訴える相手が「お門違い」なら余裕で棄却されるっての。
正常な家電リサイクルルートに乗ってない廃棄物に関してメーカーには責任を負う義務はない。
PL法上も家電リサイクル法上も、メーカーはシロ。
840. Posted by s   2008年03月24日 08:20
これでメーカーに責任がいくなら、捨てた人・廃品回収業者・行政も訴えられるな。
841. Posted by      2008年03月24日 08:21
※834
>ナンボのもんよ?

調べてから書き込んでみろよ厨房・・・
842. Posted by     2008年03月24日 08:21
訴訟理由が言いがかりっぽいとこからして
まともに判決で決着つけるのではなく
公判中にメーカーをあの手この手で揺さぶって和解金巻き上げるつもりに見える
843. Posted by      2008年03月24日 08:22
ガス検知器どれも10万位してて笑ったwwwwww
834wwwwwwwww
844. Posted by      2008年03月24日 08:23
こんな言いがかりはシナかチョンの言う事。
845. Posted by     2008年03月24日 08:23
米842
7人も死んでるから和解金だと7億円だぞ
普通に裁判続けた方が安いだろ
846. Posted by     2008年03月24日 08:24
争点は3つ
・自主回収対象の欠陥製品だった
・破棄されていたものを拾って使っていた
・そもそも石油ファンヒーターの使い方がおかしい

常識で考えたら敗訴するはず
常識が通用すればな


とりあえずスレ1000GJ
847. Posted by ねむい   2008年03月24日 08:24
ん?
捨てられていたものを拾ったら
占有物離脱横領罪じゃまいか?
848. Posted by    2008年03月24日 08:25
遺族が和解金目当てにストーブ拾ってきて無理やり使わせたんじゃね?w
849. Posted by    2008年03月24日 08:25
どこの中国の話ですかコレ
850. Posted by     2008年03月24日 08:26
米846
弁護士的には
・自主回収を原告は知らなかった
・破棄されたものを使ってはいけない法律は無い
・マニュアルがないので使用法を確認できなかった

こんな感じで攻めてくるんじゃないかね
851. Posted by あ   2008年03月24日 08:26
そもそもゴミ捨て場から勝手にごみを持ち帰るのって窃盗罪じゃなかったっけ?
852. Posted by 842   2008年03月24日 08:29
※845
原告は裁判所が和解を提案するのを手ぐすね引いて待ってるだろうと
判決までは結構長いかも
メーカーは嫌がらせ受けても挫けるなよ
853. Posted by     2008年03月24日 08:29
石油ファンヒーターを窓締め切って使うって何なの?
854. Posted by     2008年03月24日 08:32
これが通れば家庭の残飯をあさって体調を壊したホームレスとかにその家庭が訴えられたりするようになるのか?
855. Posted by     2008年03月24日 08:33
なんというか・・・
同情はしなくもないが
裁判は無理だろ
856. Posted by    2008年03月24日 08:36
これニポンのニュースなの?中ゴックとかじゃなくて?と思っちまったよ

正規購入した顧客ならまだしも、ゴミ取得ゲットした人に払うことになったら気の毒すぐる
…一番気の毒なのは、ゴミ拾ってきた糞アホのせいで絶たれた命だが…
857. Posted by 逮捕   2008年03月24日 08:37
おれ捨てられたボコボコでパンクしたチャリ拾って乗り回してたら 遺失物横領罪で捕まったわ! 
 
これも逆に捕まんじゃね?
858. Posted by    2008年03月24日 08:37
この理屈でいくと
コイツの家に押しかけて玄関で転んでケガしたら
損害賠償請求できるような気がする
859. Posted by R   2008年03月24日 08:37
あーーーー
アホが増えたな・・

もう末期だろ。

とりあえず、メーカーカワイソ。
860. Posted by アンチ朝鮮アンチば韓国   2008年03月24日 08:41
拾ったストーブで?この遺族は腐れチョンか?
861. Posted by     2008年03月24日 08:44
これ敗訴とか言ってる奴は人権団体様の工作員か?
862. Posted by      2008年03月24日 08:46
無知とゆとりが感じられる春休みらしい流れだな。
だがまあ若さと高潔さも感じられる。
863. Posted by    2008年03月24日 08:47
日本人の発想じゃないな。
864. Posted by 濡   2008年03月24日 08:47
拾ってきたゴミってのが関係ないとか言う発想の方が問題だと思うわ。
どんな頭してんだろ。

陪審員制度始まって、こんなのが混じってたらと思うと。

865. Posted by     2008年03月24日 08:48
なんだろう…この記事見てると、日刊放火マガジンを見てる時のような
モヤっとしたようなハァ?(゚Д゚)というような嫌な感情が吹き上がるな…

866. Posted by あ   2008年03月24日 08:49
拾った子供に殺されたら話しは別だが、ファンヒーターじゃなぁ…。

どんなゴネ方するか興味ある事件だw
867. Posted by     2008年03月24日 08:49
人命を盾に死者を操ることで
言いがかり訴訟で相手のイメージダウンをちらつかせつつストーキングすれば金になる

本件の原告がそうだとはいわんが、そんな事を考えて恐ろしくなった
医療訴訟でも成立するかもな…

真似するバカが返り討ちで痛い目を見るような仕組みが欲しいな
868. Posted by     2008年03月24日 08:49
拾ってきたのが事実なら拾得物横領罪適応が先。
100歩譲って習得権を得ていたとしてもマニュアルには年次点検するように書いてあるだろうから点検に出してないならメーカーに賠償を求めるのは限りなく無理がある。
ババアがチョンかシナ人なら100%勝訴。

こんなとこじゃね?
869. Posted by    2008年03月24日 08:50
日本人にあるまじき恥知らず共め
こんなニュース聞いたせいで精神的苦痛を被ったわ
賠償金よこせ
870. Posted by 神矢   2008年03月24日 08:50
馬鹿か。
どう考えたって家族が悪い。
871. Posted by     2008年03月24日 08:50
861が俺には翻訳できない、すまん!
872. Posted by    2008年03月24日 08:51
このケースで賠償請求って言葉が出る時点で駄目だろ
873. Posted by    2008年03月24日 08:52
回収中の毒入り餃子をゴミ捨て場で見つけたので家族を殺してメーカーから金までせしめよう。

という話ですか?
874. Posted by     2008年03月24日 08:52
米868
ゴミならマニュアルはないだろうから
注意書きを知らなかったと弁護団は主張してくるはず
875. Posted by     2008年03月24日 08:53
米873
すでに同じ内容で50回ほど米されてますw
876. Posted by    2008年03月24日 08:54
また中国かと思ったら日本だった
877. Posted by    2008年03月24日 08:56
おまえら「俺も8000万円ほしいんだ」って素直に言えよw
878. Posted by     2008年03月24日 08:56
弁護士「負ける要素は無い」
879. Posted by     2008年03月24日 08:57
じきに、誰かが死んだらすぐに悪徳弁護士が飛んでくる時代に
当然、死者や遺族の人脈が白い人は後回し
880. Posted by    2008年03月24日 08:57
凄く頭沸いてるね
881. Posted by 貴史   2008年03月24日 08:57
おまいら、まだきれいで使えそうなストーブがゴミの中に紛れてたら救出するだろ?
被害者の怒りの矛先は何処へ?
そもそもこんな殺人器作った会社が悪いんだよ!
882. Posted by     2008年03月24日 08:59
ゴミは捨てられた時点で苫小牧市のものだろ・・・
883. Posted by     2008年03月24日 08:59
rom拾ってきてウイルスに感染したから任天堂を訴えようとしてた馬鹿な韓国人を思い出した
884. Posted by >   2008年03月24日 09:01
>救出するだろ?


拾った犬の責任は拾った飼い主にあるんだがな。


救出するのは構わんが、そっから先は自分の責任だろうがよ
885. Posted by     2008年03月24日 09:01
※883
何だろう、こんなニュースの後では
彼がものすごく可愛く感じる
886. Posted by     2008年03月24日 09:01
881
しねーよ。
887. Posted by     2008年03月24日 09:02
さすが北海道wwwwwwwwwwwwwwww
基地外しかいねぇwwwwwwwwwwwwww
888. Posted by 名無し   2008年03月24日 09:02
最近理解不能な人間が多いなぁ〜(´Д`)

これマジ訴えるのか?訴えるなら恥晒して、弁護士費用だけかかって良い結果にならん事解らないのかな?

889. Posted by     2008年03月24日 09:03
連中の次の資金源はこれか
890. Posted by    2008年03月24日 09:03
ゴミを拾ったゴミ人間
891. Posted by     2008年03月24日 09:04
メーカーは「リサイクルされたストーブも修理・回収」するとCMでバカスカやっていたと記憶する

無料修理してくれるストーブを修理せずに使って死んだなら自業自得
一時期ニュースで取り扱われていた訳だから「これが該当商品だろうか」と疑うべきだったと思われる


頑張れメーカー
892. Posted by     2008年03月24日 09:05
※888
同じような言いがかりで訴訟にして何件かに1件が
和解金に応じれば黒字とか

振り込め詐欺だって誰が引っかかるか!てのでもまだ続いてるわけだし
893. Posted by     2008年03月24日 09:06
※887
道民全体がこんなバカじゃねーよ
お前こそ先入観だけで人を判断すんな
894. Posted by    2008年03月24日 09:07
元の持ち主も、
殺人ストーブだから捨てたんだろうな。
それを貧乏人が拾って死んだ。
無知は罪。
895. Posted by       2008年03月24日 09:07
米892
毎回7人殺すわけかw
中華的発想だな
896. Posted by    2008年03月24日 09:09
この身内 知ってる俺が来ましたよっと。
当時 旦那は何故 留守だったか・・・
嫁側・旦那側のどっちの身内が訴えたか知らないが 金 欲しいだけだろw
可哀想なのは死んだ子供達だけだな;
897. Posted by あ   2008年03月24日 09:09
高一だけど、家庭科で勉強したけど、
捨ててあった物を使った場合、製造物責任法(PL法)は無効って習った。
898. Posted by nagaki   2008年03月24日 09:10
この廃棄されていたストーブの元の持ち主。
リコールがかかったからきっぱり捨てて新しいのを買った。
って言う落ちじゃないだろうな?

こんだけ古いと新しいのに買い換えた方が手間もかからないって考えても不思議じゃないと思う。
899. Posted by 大学生   2008年03月24日 09:10
問題はメーカーにどこまでの責任が求められるかなのかな?
まさか消費者1人1人の身元を把握しなきゃならないことも無いし…
一応自主回収してるわけだし,前例があるんだからまず型番を調べようとしなかったのかな。特に拾い物なんだし。
てかストーブじゃなくても勝手に拾ってきて良いんだっけ?
900. Posted by ジャンクショップ品ですら自分で修理するか壊れてればあきらめるか前提で使うのに   2008年03月24日 09:10
いいこと思いついた
別に拾ったものじゃなくても適当な電化製品をしばらく野ざらしにしてから使って
それで誤動作起こせば訴えられるんだな?
901. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 09:11
このコメントは削除されました
902. Posted by     2008年03月24日 09:11
原告の名前がどの新聞、テレビ、ネットニュースにも出ていない
その時点で理解しろよ・・・
903. Posted by     2008年03月24日 09:12
これ明らかに訴える相手間違えてるだろw
訴えるのはメーカーじゃなくて拾ってきた親戚じゃねーの?
ゴミはゴミであって商品じゃねぇし
ストーブの形をしていたからといってそれはもうストーブのようなゴミであってストーブじゃねぇんだよ
こんなのいちいち認めていたら保険金殺人もどきがこれから増えることになるぞ
その辺のホームレス養子にしてゴミ捨て場で拾った電化製品で生活させればいいんだからな
宝くじ買うより高確率で金入ることになる
904. Posted by Posted by   2008年03月24日 09:12
米874
廃棄された物にもそれが適応されるなら
とんでもない事になるぞ。

それよりも
訴えた側の使ってたストーブがまさか廃棄物だと知らなかったのでは?
心ある人間なら分かった時点で訴訟取り下げると思うが・・・。
正直、裁判官は現場も見て来てる方が居るといいな
905. Posted by    2008年03月24日 09:12
また蝦夷か!
ホントに北海道大阪沖縄は日本の癌だな。
906. Posted by     2008年03月24日 09:13
※905
それはお前の方だろ
907. Posted by      2008年03月24日 09:13
米905
おまえはどこに住んでるんだいw
さいたまか?
908. Posted by     2008年03月24日 09:14
米898
マニュアル嫁
「濡らさないで下さい」
909. Posted by     2008年03月24日 09:15
※900
できる
ただここで意見聞いてる※900には良心がありそうだから商売はまずムリだなあ
冷酷な奴でないと

って、やるなよ?
910. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 09:16
このコメントは削除されました
911. Posted by     2008年03月24日 09:18
スレの>>895とか
こういうやつに限って、こういう訴訟起こすんだろうな。
肩持つやつがいるというのが信じられない。
結論は一つしかありえんと思うのに。
912. Posted by     2008年03月24日 09:18
なんじゃこりゃ

他所の家の生ゴミ漁って「この野菜、腐ってるぞ」と農家に文句言ってるようなもんじゃねーか
913. Posted by     2008年03月24日 09:20
北海道の人間だがこんな事するやつらは回りには居ないな

・・・恥さらしだ
914. Posted by     2008年03月24日 09:22
ゴミを捨てるときは徹底的に壊してから捨てないといけないな。子供が見ても分かるようなくらいバラバラにしてすてよう
915. Posted by     2008年03月24日 09:22
※912
その通り。
あと、面倒なことになりたくなければ金寄越せ
これ追加で。
916. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 09:22
このコメントは削除されました
917. Posted by     2008年03月24日 09:23
※916
可能性の一つだが、
「守られてる」人達いっぱいいるしなあ
918. Posted by     2008年03月24日 09:25
同和だな
919. Posted by     2008年03月24日 09:26
米916
>  14日午後10時半ごろ、北海道苫小牧市沼ノ端のアパート「キムラハイム13」の堀川秀樹さん方を訪れた
> 親族から「遺体がある」と110番通報があり、室内から成人女性2人と子供5人の遺体が見つかった。
>  北海道警苫小牧署の調べでは、7人とも外傷はないという。病院に運ばれた成人女性1人は、一酸化炭素中毒
> の疑いがあるという。死亡した7人も一酸化炭素中毒死の可能性があるとみて、死因と身元を調べている。子ど
> もは2〜6歳との情報もある。寝室の布団の上などで倒れていたという。

日本人っぽいなぁ
920. Posted by     2008年03月24日 09:26
捨てられている物=故障品

普通こういうふうに考えられないか?
これで勝てたら買ってきたものをわざと壊して俺も訴訟するわw
921. Posted by     2008年03月24日 09:26
一人1142万円か安い命だなw
922. Posted by     2008年03月24日 09:27
これでメーカー側がまけたら
何もうみだせねー国になるよマジで
923. Posted by      2008年03月24日 09:27
アウトレット品ならともかく拾ったゴミで訴えて金取れるわけないだろ常識で考えて…。

ごみ収集所の管理が十分でなかったとして自治体を訴える事位はできるかもしれないが…まぁ無理だろうな。
国や自治体相手にしてもまともな案件ですら勝てないのにこんな馬鹿な訴えだしたところで取り上げてもらえるかどうかすら危ういわ。
924. Posted by     2008年03月24日 09:29
なんか、苫小牧ってヘンなの多いなwwwwwwwww
北海道の痛いニュースって苫小牧多くねぇーか?wwwww
幼児のオムツに手を突っ込んだとかw頼むわw苫小牧w
925. Posted by     2008年03月24日 09:30
とまこまき・・・さすが
926. Posted by     2008年03月24日 09:31
>捨ててあった物を使った場合、製造物責任法(PL法)は無効って習った。
おー高1(897)すげー!
もう学校で習ったことほとんど忘れたわw
927. Posted by     2008年03月24日 09:31
日本三大基地外都市

大阪・名古屋・苫小牧
928. Posted by     2008年03月24日 09:32
やっぱり、自殺者が多いのには政府のせいだな。
929. Posted by     2008年03月24日 09:33
だいたい北海道は地名に当て字が多すぎ
そんなにDQNアピールしたいのかよ
930. Posted by     2008年03月24日 09:34
今の死法はおかしいからな。
奇跡が起きるかもな。
931. Posted by    2008年03月24日 09:35
*925
>とまこまき・・・さすが

と、・・・・「とまこまい」だw
932. Posted by …   2008年03月24日 09:36
家族を失って無念の気持ちはわかるが怒りの矛先が間違ってないか……
933. Posted by    2008年03月24日 09:36
*929
アイヌ語だから当て字になったんだ
文句は昔の偉い人に言ってくれ。
934. Posted by     2008年03月24日 09:37
保険金目当てならぬ、賠償金目当ての殺人だなこりゃ。
935. Posted by     2008年03月24日 09:37
※930
原告弁護士的には
判決より和解金のが重要な気がするが

奇跡の可能性があってこその和解金だしな
936. Posted by     2008年03月24日 09:37
知ってるやつにちょっと聞きたいんだが…
ストーブ贈った親戚と訴えている関係者は別人?それとも拾ったストーブ贈った親戚は一緒に死んだの?
937. Posted by     2008年03月24日 09:37
北海道も民国だったのか。
938. Posted by     2008年03月24日 09:37
むしろばーさんの過失死傷罪だろ
何訴える気満々で居るんだ?
939. Posted by Posted by   2008年03月24日 09:38
米929よ
それはマジで言ってるのか?
勉強不足としか言い様が無い。

社会人なら手遅れ、学生ならもっと頑張れ。
940. Posted by (´∀`)   2008年03月24日 09:39
1 まるで中韓みたいな連中と同じだな
941. Posted by      2008年03月24日 09:39
あれだけ危険だって言って回収してるものを、さらに捨てられている状態で使う気になるのがすごい。
ここまでで、少しでも頭がまともなら止まるが、家族が死んで最後のブレーキも壊れたか。
942. Posted by     2008年03月24日 09:40
必死な道民が沸いててワロタw
943. Posted by    2008年03月24日 09:41
手遅れっていう印象がついているからなかなかなぁ・・・
それだったら、動画をうpしちゃうような、ゆとり高校生を雇うだろ?
944. Posted by     2008年03月24日 09:41
書き込み間違えた。
945. Posted by     2008年03月24日 09:44
次は「メーカーは和解にすら応じようとしない!」なんていう煽り文句がいつ出てくることやら
946. Posted by あ   2008年03月24日 09:44
極寒の北海道で拾ったストーブで生活すんなよwww
どんだけ底辺の生活してるんだ?
947. Posted by みょー   2008年03月24日 09:44
えーと、じゃあ取説に「破棄されていた製品を使用した場合での事故はサポート外です」っていう「ったりめーだろ!!」な但し書きがまた追加されるわけですね?
948. Posted by     2008年03月24日 09:44
この場合は、たぶん回収のお知らせが徹底されなかったとかで言いそうだろう。
あとは、このゴミは誰が捨てたのかとか。
949. Posted by     2008年03月24日 09:45
練炭自殺みたいな使い方したら当然死ぬだろ
これでメーカー敗訴なら練炭とか七厘作ってる
メーカーもやばいぞw
950. Posted by     2008年03月24日 09:46
北海道といえば習い事できないとかいった生活保護のとか、1日のタクシー代23万とか。
951. Posted by     2008年03月24日 09:46
弁護士は誰?
952. Posted by    2008年03月24日 09:48
まあ、あれだ自分が拾ってきて使ったせいで孫と親戚を殺してしまったって精神的な重圧に耐え切れなくてメーカーのせいにして精神的な安静をもとめる逃避行動が極端な形で出ちゃったんだろ。

馬鹿な行動ではあるがな。
それにしても死んだ孫と親戚家族はカワイソス。
953. Posted by    2008年03月24日 09:48
やりばのない怒りと言うなら自分を恨めよ。
954. Posted by     2008年03月24日 09:48
俺は道民なんだが、「札幌無防備宣言」とか、「ナヌムの家」の写真展とか、「九条ピースウォーク」とか、恥ずかしい奴らが増えてるんだわ...
955. Posted by    2008年03月24日 09:48
*950
問題になってる奴らが居るのって
大体中央よりやや左よりの地区じゃないか?
956. Posted by     2008年03月24日 09:49
メーカーは逆に遺族訴えろとか言っている奴は何なの?
確かにこのケースではメーカーの責任を問うのは難しいかも知れない。
遺族の訴えは棄却されるかも知れない。
だからといって死者に鞭打つような真似が許されるのか?
メーカーだって形はどうあれ自社製品が事故に関わっている以上、
遺族に対してそんな態度に出るわけがない。
まともなメーカーならな。
遺族の悲しみを理解しようともせずに安易に叩きたがるお前らの方が日本人としてどうかと思う。
957. Posted by     2008年03月24日 09:50
※954
海流に乗って半島から流れてきてるってことはない?w 物も人もw
958. Posted by      2008年03月24日 09:50
メーカーとしては風評を嫌うから和解もあるかと思ったが、逆にこの件を大きく扱えば回収しやすくなるかもな。
あれだけ大きく広報流した後にまだ使ってるのがいる正規の顧客がいるかだが。
959. Posted by     2008年03月24日 09:51
まあ一見ストーブに見える殺人機械を作ったんだから責任はあるだろう
盗人猛々しいとは思うけどさ
960. Posted by     2008年03月24日 09:52
無えよ。

の一言だなw
961. Posted by ぶっちゃけ   2008年03月24日 09:52
一番悪いのはこのファンヒーターを捨てた奴じゃね?
962. Posted by     2008年03月24日 09:52
自分の過失で近しい人を7人も死なせてしまったらそりゃおかしくもなるだろ。
963. Posted by あ   2008年03月24日 09:52
裁判起こすお金で新しいストーブ買えばよかったのにね
964. Posted by の   2008年03月24日 09:53
>事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性(58)ら遺族2人

なんか怪しいものが近づいてきて、「許せないでしょう、メーカーを訴えましょう。」とか吹き込んだ気がしてならないな。
965. Posted by     2008年03月24日 09:53
北海道は半島からではなく北とか南の方から来たとは言われているよ。

ヤマト民族は半島を渡っただけだよ。
本当の兄弟じゃないよ。
966. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 09:53
このコメントは削除されました
967. Posted by w   2008年03月24日 09:54
最近の遺族ってのは、金の亡者だな。

北海道民だけか?こんなんは?金儲けを考えて目立つより、喪に服せ。アホ遺族が!!。

こんな遺族に同情の余地無し。
968. Posted by テ手テ   2008年03月24日 09:54
離脱物横領罪について調べれば結果が見えそうだ!
てかそのストーブに説明書や保証書が付いて無い状態で拾って使ったなら遺族の負けだろうな。いやむしろ勝ち目無いだろ。
969. Posted by     2008年03月24日 09:55
何処に捨ててあったのか、不法投棄かゴミ捨て場か。
掃除したのかしないのか。
970. Posted by あ   2008年03月24日 09:55
死んだのはかわいそうだけどメーカー訴えるのは違うんじゃない?
971. Posted by      2008年03月24日 09:56
簡潔に考える。
今まで散々危険性が訴えられてきたヒーター

しかも、捨てられていたものを拾ってくる

んで、素人目で使う

あぼーん

どっからどう考えても自業自得です。
亡くなった方にはお悔やみ申し上げるが、どうしようもない。訴えるのはお門違いだ。
まぁ、優しい日本のメーカーですから、もしかしたら賠償金を払って謝罪してくれるかもしれんが、それ以前の問題でありえない。
これがアメリカであったら訴訟も珍しくないかもな。

これは、リサイクルセンターでジャンク品のパソコソ買って来た

動作が不安定

データがぶっとぶ

パソコソのメーカー訴訟
って感じだな。正気の沙汰とは思えん。
972. Posted by     2008年03月24日 09:56
米959
20年前には不完全燃焼検出装置なんか存在しなかったんだが
グーグルすら使えないゆとりか?
973. Posted by     2008年03月24日 09:57
今度からは、商品に直にでかでかと注意書きが書かれるようになる。
974. Posted by 名無し   2008年03月24日 09:58
双方の弁護士大もうけ
975. Posted by の   2008年03月24日 09:58
カナダではペットボトルにハエが入ってて精神的に傷を負ったので3400万円って訴訟が起きてメーカー負けてる。
まあ、ハエ入ってるのはいかんだろうとも思うけど。
そういえば餃子の家族はJTを訴えないな。
あれは訴えても許されると思うけどね。
アメリカだったら億単位でメーカー負けだろうな。
976. Posted by     2008年03月24日 09:59
夜のゴミ捨て場って結構人が来るよ。
行政の責任か!
977. Posted by     2008年03月24日 09:59
※973
20年使えば消えるかと
978. Posted by    2008年03月24日 10:00

落ちてた食べ物を食べて食中毒になった

さて、生産者を訴える?
979. Posted by    2008年03月24日 10:00
おまいら分かってると思うが。
「7人も死んでるのに遺族にそんなひどいことよく言えるな」
って言われるからリアルではこんな事いうなよ。
980. Posted by     2008年03月24日 10:01
そうか!弁護士に吹聴されたのか!
981. Posted by Posted by   2008年03月24日 10:01
58くらいのオバチャンは何をしだすかわからんな
982. Posted by     2008年03月24日 10:01
まさに痛いニュース
983. Posted by д   2008年03月24日 10:02
てか訴える前に、使う前に使えるかどうか、メーカーに問い合わせろよ。
984. Posted by                     2008年03月24日 10:02
裁判員の対象ではないが、この事例がもし扱われたとしたら、全員が嫌になるだろう。こんなことのために、仕事休まされて。

まあ、幼児まで合わせて7人も亡くなってるからメーカーが悪いとか言いだす裁判員もいるかもしれんが。
985. Posted by の   2008年03月24日 10:02
まあ、遺族にしたらやり場のない怒りもあるだろうし、訴訟自体は構わないと思う。
問題はこれでメーカーが負けるような、馬鹿なことが起きないかだな。
986. Posted by     2008年03月24日 10:03
※979
「金の話にすり変えんな腐れ弁護士」でいいか?
987. Posted by      2008年03月24日 10:04
>調べでは、5人が和室で、2人がトイレで死亡。

2人がトイレで死亡…
2人がトイレで死亡…




え?
988. Posted by ☆   2008年03月24日 10:07
「拾い食いするな、お腹壊しても知らないよ」って、小さい頃言われてただろうに。
捨ててある電化製品は動いたとしても、修理に出すくらいしようよ。
以前、壊れた電化製品をゴミに出して「危ないから貼紙しとくか」と思って5分後に見に行ったら、既になくなっていた事があった。
仕方ないので、「先程出したゴミは危険です。使わないでください」とその場に貼紙しておいた。
捨てる人もそれくらいしてもいいかもね。
989. Posted by     2008年03月24日 10:07
米984
まあ民事に栽培員は呼ばれないからw
990. Posted by     2008年03月24日 10:08
韓国あたりのニュースかと思って見たら国内の事でびっくりした
991. Posted by      2008年03月24日 10:09
家電乞食の発想は「使えなくなったから捨ててある」じゃなくて「捨ててあるのはまだ使える」だからなぁ。
せめてパーツばらしてクズ屋に売れば死ななかったのにな。
992. Posted by     2008年03月24日 10:10
>>979
亡くなった7人→ご冥福をお祈りします。

訴える遺族→(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

↑結論

リアルでも正論を言わないとな。
993. Posted by    2008年03月24日 10:10
古舘「拾ったからといって一体なにが問題(ry」
994. Posted by     2008年03月24日 10:10
ま た 中 国 か


と思って見てみれば・・・

7人も亡くなったのは気の毒だが、拾ったもので事故起こしてメーカーの責任にしようって発想が分からん
995. Posted by     2008年03月24日 10:11
まあ、一般論をとるか、メーカー次第だな。
996. Posted by    2008年03月24日 10:13
なんか、無性にムカツクな
997. Posted by     2008年03月24日 10:14
>>987



        アーッ!
998. Posted by    2008年03月24日 10:14
馬鹿だな (笑)

捨てられたやつ拾って使って文句いうなよww
拾ってきたやつ使うなら修理するのが常識だぞww
999. Posted by     2008年03月24日 10:15
※997
ヤマジュンは帰れ
1000. Posted by 984   2008年03月24日 10:15
※989

民事で呼ばれたら何を持って判断すべきか分からんからな。
刑事でも死刑無期含む案件くらいだろうしな。

栽培員w
1001. Posted by    2008年03月24日 10:15
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (     )
1002. Posted by     2008年03月24日 10:17
何このアメリカ的発想ww
1003. Posted by    2008年03月24日 10:17
米1001

終わってますがな(´・ω・`)
1004. Posted by クレーマークレーマ   2008年03月24日 10:17
俺もゴミを拾い食いして腹壊してメーカーを告訴しよう!
もアリか?
1005. Posted by     2008年03月24日 10:18
自爆テロ的なやけっぱち訴訟なのは起こした方も分かってるんだろうし、
こういう判例が過去に無いからこそ、弁護士もやってみる価値はあると踏んで訴訟に踏み切ったんだろうね。まさにやらなきゃ損損という感じで。


まぁ、上で一部の人が勘違いしてるように
裁判所の判断は完全な形式主義一辺倒ってわけでもないし、
そういう判決は問題視もされてるので
争点に関してはやっぱ「廃棄されていた物」という点を
どれだけ重視するか・そこまで製造者が責任を追う必要があるのか、という所にあるんだろうね。

何にせよ、仮にメーカーの過失が認められたとしても
到底満足に値するような賠償金を取る事は出来ないだろうなぁ
1006. Posted by    2008年03月24日 10:18
>>999

スマン、>>987のコメにはこれしか返す言葉が無かっ(ry
1007. Posted by     2008年03月24日 10:18
このクズ遺族はストーブ買う金はなくても
裁判費用で何百万って出す金はあるんだな('A`)
なにのキチガイ?頭マジでおかしいだろ。
1008. Posted by     2008年03月24日 10:18
これ、中国の話じゃないんだなw
これで訴えた方が勝てたら、店で売ってるジャンク品でも勝てるw
1009. Posted by     2008年03月24日 10:20
ご冥福をお祈りするが
訴える意味がわからない
1010. Posted by チペット   2008年03月24日 10:20
捨てた人は勝ち組?
1011. Posted by     2008年03月24日 10:21
※1004
自分が腹壊してどうする
この原告に笑われるぞ
1012. Posted by 1000   2008年03月24日 10:21
※1001
正直すまんかった。
1013. Posted by     2008年03月24日 10:23
※1007
元手がどこかからおりてると思われ
一種のビジネス臭がする
1014. Posted by     2008年03月24日 10:25
コレで勝てるんなら本当に何でもありだな

まあ家族が死んだ事への怒りや悲しみ
拳の振り下ろし場所が欲しかったんだろうな…

1015. Posted by     2008年03月24日 10:26
人種の話が出てるが、日本人はシナ・朝鮮よりも、イヌイットやインディアンに近いらしいぞ。
1016. Posted by    2008年03月24日 10:26
公園のベンチから乳児が落ち小枝に刺さって死亡し、公園を管理する市から2千万円の損害賠償をせしめた輩がいたな。

裁判官はまともな判決を出せ!
1017. Posted by    2008年03月24日 10:26
新たな殺人事件が続出の予感
1018. Posted by     2008年03月24日 10:28
どうでもいいけど、ゴミ捨て場のゴミ拾ったら犯罪じゃなかったけ?
1019. Posted by    2008年03月24日 10:28
>死亡した女性の親せきが拾ってきた廃棄物
訴えられるべきはコイツじゃね?
1020. Posted by     2008年03月24日 10:29
メーカーは自主回収しなければならない用な物を作ると言うことが
後々にもこういった惨事を招くと言うことを
もっと理解して開発に反映させるしかないよな

今回のコレは無いと思うけど、そもそも自主回収品
でなければ遺族も訴えるなんて思わなかったはず。
1021. Posted by    2008年03月24日 10:29
エコエコ言ってゴミを再利用してる奴を褒め称えるワイドショー番組も多いよね
今回のように一歩間違えれば死人がでるような物については
厳重に注意するよう番組内でアナウンスするようにしたほうがいいな
1022. Posted by     2008年03月24日 10:30
またまつし・・・
違うのか。

あれだけFFファンヒーターの回収CMが流されたのに、拾い物の得体の知れない物を譲る気になったね、拾った人。
1023. Posted by     2008年03月24日 10:30
※1015
イヌイットとかに近いというか朝鮮が北方ツングースだからまったく別って考えた方がいい
1024. Posted by    2008年03月24日 10:30
同じ道民として恥ずかしい・・・
1025. Posted by     2008年03月24日 10:31
最近はこういうのがニュースになるけど、
昔もこんな無茶苦茶な訴えしてる人っていたの?
1026. Posted by     2008年03月24日 10:33
>>1025
少しはいたんじゃね?
まぁ、最近は特にアメリカの真似をしたがるなぁ・・・。
アメリカ人だって、ジョークがてら話す様な事をよくもまぁ・・・


亡くなった方が不憫でならない
1027. Posted by     2008年03月24日 10:33
ニセコと苫小牧っていったらスキー場しか頭に…。あそこの独占って財力いるんだよね
1028. Posted by    2008年03月24日 10:34
本スレ>>450 でないか検索したら、あっという間に見つかった。
『拾得物隠匿罪』というのがあった。
つまり、「拾ったものを勝手に自分のものにした罪」があるから遺族にペケ1
捨てられたものをメーカーが補償できない時点で遺族にペケ2
欠陥があるため自主回収中だった、その訴えを無視して使ったので遺族にペケ3

つまり遺族に勝ち目なし。

でも、万が一これで遺族が勝った場合、俺たちがそれに対して何か行動できないのかな?
「不当判決だ」と常識的に訴えるとか。
1029. Posted by     2008年03月24日 10:36
※1028
あるよ、捨ててあるもの拾っては体調不良訴えて不労所得を得る
1030. Posted by      2008年03月24日 10:36
>>1021

だよな、TVも調子良く「もったいない」連発
しているけど、全てに当てはまるわけが無い。

車検が近い俺だが、もったいないからそのまま乗っても良い?
なんて通るわけが無い。
1031. Posted by     2008年03月24日 10:36
※1025
公園の遊具、こんにゃくゼリー…
まああの辺は賠償請求額には納得いかないものの訴えるの分かる気がした

ゴミを拾ってメーカー訴えて…ってのはあったかどうか…記憶にない
さらに、器具本体よりむしろ換気のせいだし
1032. Posted by     2008年03月24日 10:36
※1006
貧困なボキャブラリーだな
1033. Posted by     2008年03月24日 10:38
法治国家(笑)
1034. Posted by     2008年03月24日 10:38
米1028
よくよく考えれば捨ててあるもの勝手に持ってくのって普通に犯罪だよな
1035. Posted by     2008年03月24日 10:38
これ、「どこから拾ってきたか」も問題になるんじゃないか?
集積場から拾ってきたなら、集積場の管理が問題になる。
山の中とか道端(または回収前の粗大ゴミ置き場)で拾ってきたなら馬鹿言うのもいい加減にしろ。

誰かが捨てるって言うのをもらってきたとかならまた別の問題になりそうだ。
1036. Posted by     2008年03月24日 10:38
法恥国家
1037. Posted by    2008年03月24日 10:40
親戚の人が悪いだけなんじゃ?
1038. Posted by     2008年03月24日 10:40
ゴミの集積場は使用者が廃棄してるから勝手に持ってっても良いんじゃなかったっけ?

いっとくが俺はやらんぞ
1039. Posted by にゃー   2008年03月24日 10:41
>>910
 ↑を見ると

>吸気フィルターにほこりがたまっており、不完全燃焼を起こしたとみられる

過人数の狭い密閉空間で換気もせずに終夜点けっぱなしのうえ手入れさえもしていない・・・

擁護のしようがないな・・・これは・・・
死んじゃった子たち カワイソス
1040. Posted by     2008年03月24日 10:42
>>1026、1031
解答に感謝する。せめて理不尽な訴えを
しないようになってほしいな。
公園から遊具なくしたらなにも残らないのに・・・
1041. Posted by      2008年03月24日 10:42
>>1029
みんなでそれやれば、そのうちPL法に基づいて本体の注意書きに
「本気が破棄された場合、その動作については一切の保証ができません。」
「命にかかわる場合があるため、投棄された機械を使用しないでください」
とか書かれるわけだな。
電子レンジに「死んでしまうので生き物(猫等)を入れないでください。」と同じだな。

今回は、「世間一般の常識としてありえないものについてはPL法の適用範囲外だ」という判例をここで打ち出して欲しいものだ。
1042. Posted by    2008年03月24日 10:43
廃棄物に通常使用と同等の性能を保証しろ!というわけか
この遺族は狂ってる
1043. Posted by         2008年03月24日 10:43
 
 

7人も死んで気持ちのやり場がなかったんだろうな

でもやっぱり捨てられてたファンヒーターを浸かった遺族が悪いよな どう考えても
 
 

 

1044. Posted by     2008年03月24日 10:43
>>親戚の人が悪いだけなんじゃ?

親戚の人は今必死に自分は悪くない
悪いのは回収品の石油ファンヒーターだ!!

って吠えてんじゃない?
解っていても訴えた遺族二人はメーカーに怒りの矛先を向けるしかない、とかね。
1045. Posted by     2008年03月24日 10:44
※1041
>本気が破棄された場合

いやぁあああ!!! それは破棄しないで!
1046. Posted by     2008年03月24日 10:44
7人も死んだんだから普通に保険かけてるなら結構いい金入ったんじゃね?

てか拾ってくるもん使うような一家だから保険かける金とかもないか。
メーカーから搾り取ろうとするのも納得いくな
1047. Posted by ☆   2008年03月24日 10:46
友人が粗大ごみ置場に捨ててあった自転車に乗ってて捕まった事があるよ。
それは盗難届が出てて、パクった人間が勝手に捨てた物だったけど、警察に「捨ててあっても持って帰っちゃダメ」って注意されてた。

だから、やっぱり遺族に勝ち目なさそう。
1048. Posted by     2008年03月24日 10:47
夏場に怖いテレビみた後にウンコしたくなって「幽霊がいてもいい!襲ってきてもいい!」
ただ、今だけは辞めて!って思ったっけ…トイレで死ぬのはヤダ…
1049. Posted by     2008年03月24日 10:47
>>電子レンジに「死んでしまうので生き物(猫等)を入れないでください。」

確かに、又ジョークみたいな注意書きが増えるわけだな
全く笑えないが
1050. Posted by 自衛隊   2008年03月24日 10:48
おい!
このスレッドに50レスくらい書き込んだのに
俺のレスが一つも載ってないよw
1051. Posted by     2008年03月24日 10:49
※1050
ヘタな鉄砲数撃ってもやっぱり当たらん
1052. Posted by     2008年03月24日 10:49
>>1050

何て書いたの?
1053. Posted by     2008年03月24日 10:49
※1042
通常使用と同等の性能を想定しても、たぶん同じ結果になってたと思う。
完全燃焼しても一酸化炭素は発生するからな。
換気してない時点でデスマークが灯ることになる。
1054. Posted by 名無しクオリティ   2008年03月24日 10:50
安心と安全を金で買うってことを知らんのかね。
ましてや回収騒ぎ起こってるさなかに拾ってきたヒーター確かめもせずに使用てどんだけ馬鹿なんだよ
1055. Posted by     2008年03月24日 10:51
正直このヒーターが回収対象だって俺は知らなかったがな…
1056. Posted by    2008年03月24日 10:53
※1050
おまい、管理人になんかしたんじゃね?
尻に手を当ててよく考えろ
1057. Posted by :   2008年03月24日 10:54
テレビやラジオ拾ってくるのとは訳が違うと思うぞ
1058. Posted by     2008年03月24日 10:58
>1047
うむ、どう見ても捨ててあっても許可なく持って帰ったら犯罪になるらしいんよ。

昔、不法投棄されていて、フレームだけになっていた自転車を持って帰って、タイヤとか前の自転車から引き継いでリストアして乗っていたんよ。交通事故でフレームがへし折れたんで。

そしたらたまたま、本体のフレームにあった、自転車の製造ナンバー?を元の持ち主が覚えていて、かつ、この自転車を見て気がついて、警察に訴えられたんよ。なんたる偶然。

親ごと警察に呼び出されて、事情説明させられて、「このようなことは二度といたしません」と念書を取られるわ、もう散々。
つーか、動転してたんで、タイヤとサドルとかスタンドとか私が元々持っていたり買ってきてつけたパーツまでそのまま持っていかれた。
原形復帰とかさっぱり思いつかんかったよ…。
つか、整備して返してやったようなものやんけ。ってなおち。
1059. Posted by     2008年03月24日 11:01
※1058
なぜエセ関西弁w
1060. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 11:02
このコメントは削除されました
1061. Posted by     2008年03月24日 11:02
そのうち、説明書に
「本機は防水、防炎、防寒、防音、防臭、防虫、防煙処理などしていません。取り扱いは丁寧にお願いします。」
とか
「本機を発売するまでの、あの苦しみと涙の日々を思うとき、「取り扱いは丁寧に」と願わずにはいられません。」
とか書かれるようになるのかな。
1062. Posted by     2008年03月24日 11:03
※1050
おまい、管理人になんかしたんじゃね?
尻に指つこんでよく考えろ
1063. Posted by     2008年03月24日 11:04
>>1047
自転車は通常使用で道路に止めるものだから、ゴミ置き場にあっても、近くに駐輪してて倒れた可能性を法律上は考えなきゃいけない。
あと実際そうだったように自転車泥棒が乗り捨てた可能性もあるので、持ち帰りに関しては自転車だけ例外扱いだよ。

でもこの件は遺族が悪いと思う。
1064. Posted by     2008年03月24日 11:05
>>1060

まず法廷で全てを赤裸々にぶちまける覚悟をしなければならないな…
俺ならお金要らない><
1065. Posted by     2008年03月24日 11:06
※1061
そこまで書くなら

「本機は説明書に書かれていない一切の操作・機能について保障しません」

でいいんじゃね?
1066. Posted by    2008年03月24日 11:06
貧乏だから
1067. Posted by     2008年03月24日 11:10
※1065
それが免責の絶対根拠になるとは限らないんだよな
でも書いておいた方がいいな
1068. Posted by     2008年03月24日 11:11
どうでもいい事かも知らんが、この被害者(笑)自身犯罪者じゃね?
拾得物横領の。

敗訴&逮捕乙
1069. Posted by k   2008年03月24日 11:11
まず遺族は民法239条を主張するだろうな
1070. Posted by .   2008年03月24日 11:12
そもそも拾ったファンヒーター使うのって拾得物横領で犯罪だろ?
1071. Posted by     2008年03月24日 11:12
※1063
まあ、タイヤもサドルもハンドルもないチャリがゴミ捨て場にあったら、誰も実用品と思わないけどな。

俺はその逆があった。
チャリが盗まれて盗難届けだしてたら、一週間後に100km以上離れた粗大ゴミ置き場で発見されたと通報があったので、取りにいった。
とりあえず粗大ゴミ置き場から離れたところに置かれてたものの、そこで目にしたのはハンドルもサドルもタイヤもチェーンもペダルもない、車体番号が一致しただけのベコベコに曲がったフレームだった。
おまわりさんもすごい微妙な顔になってて「どうしますか?」って聞いてきたけど、さすがにそこから戻すのは無理として粗大ゴミ置き場に置き去りになった。

結局、発見者の人に手土産手渡しただけ損になった。
1072. Posted by    2008年03月24日 11:14
可愛そうだけど、これは賠償金取れんだろう…
アメならありそうだけど
泥棒が天窓に昇ったら天窓壊れて落下して骨折
家主に損害賠償求めて勝った、みたいな判例無かったっけ?
1073. Posted by     2008年03月24日 11:14
ストーブ買ってやらなかった遺族が〜(ryという意見が多いけど
北海道なら衣食住の次ぐらいに暖房のこと考えるだろうから
無くなった家族は暖房器具を買う金ぐらい持ってたんじゃね?
だけど見た目使えそうだから拾って使って事故に遭ったと

だとしても訴訟とかアホだろとは思うがw
1074. Posted by     2008年03月24日 11:15
※1071
そんなお前も外道になって発見者に何で発見したんだ、時間と交通費の損害(ry
1075. Posted by    2008年03月24日 11:15
日本国籍の人なんかね、これ
1076. Posted by     2008年03月24日 11:16
※1072
それ K.O.ria
1077. Posted by      2008年03月24日 11:16
どうやらとんでもなく分厚い
取り扱い説明書が完成しそうだ

日本語読めない日本人も昨今多そうだから
広辞苑ぐらいの厚みじゃ足りなさそうだな。
1078. Posted by     2008年03月24日 11:18
※1077
案外説明書はなくなるかもよ?本体に一言
「お前は使うな」って注意書きしておけばw
1079. Posted by     2008年03月24日 11:19
>>1074

続いて発見者は土地の所有者を訴えた(ry
1080. Posted by あ   2008年03月24日 11:22
こりゃチョン公かDQN野郎だな
1081. Posted by      2008年03月24日 11:25
本体に
「捨ててある本体を拾うような貧乏人は使用しないでください。」
って書いておけばいいんじゃね?
1082. Posted by     2008年03月24日 11:25
またDQNですか
1083. Posted by     2008年03月24日 11:27
じゃ、むしろ
「廃棄してあるコレを触った人は1週間以内に同じ機種を10人に配布しないと不幸が襲ってくる」
って書いたら?
1084. Posted by      2008年03月24日 11:29
※1077
手のひらサイズの製品に広辞苑サイズの取説w
1085. Posted by     2008年03月24日 11:30
ホームレスが拾った食べ物で食中毒起こして訴訟するようなものか、アホか
1086. Posted by      2008年03月24日 11:31
1083
ネズミ講か!
でも、もし流行ったら自転車会社、ウハウハだな
1087. Posted by ddt   2008年03月24日 11:31
>798
うむむ。。こりゃ嫌な予感。
使用者登録制度の始まりだな。
1088. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 11:31
このコメントは削除されました
1089. Posted by      2008年03月24日 11:32
というより、自転車会社の自作自演がありそうだな
1090. Posted by     2008年03月24日 11:33
メーカー頑張れ!
1091. Posted by     2008年03月24日 11:34
ファンヒーターに音声装置つければいいんだよ
「不完全燃焼です。避難してください」
「ガスが漏れています。もう爆発します」
こんな感じで、女性の優しい声で言われたら逆に焦るだろうし。
1092. Posted by     2008年03月24日 11:34
トヨトミカワイソすぎ
1093. Posted by     2008年03月24日 11:34
マジレスすると、これ以降の発売機に何を書いたところで
『家電リサイクル法により、販売店及びメーカーに回収が義務付けられてます』
なので、投棄品自体がなくなるわけだから投棄品についての注意なんか書く必要ないわけだけどな。

すでに発売されてるやつには書けないので同じことだし。
1094. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 11:35
このコメントは削除されました
1095. Posted by     2008年03月24日 11:35
これで勝てたら今後はゴミ捨て場が文字通り「宝の山」になるな。

ゴミ捨て場で壊れたモン拾ってきちゃあ、不都合が起きたって言って訴訟。
1096. Posted by     2008年03月24日 11:36
>>1077

残念だがどれだけ厚い取説作っても無駄。
消費者契約法に守られてるわけだから。

思うんだが、廃棄された電化製品を再度使うっていうのは通常考えられる範囲じゃねーの?
死んだ原因が製造時の瑕疵にあるんならメーカの責任はあると思うが・・。

なぜ買ったものじゃなければメーカー責任がなくなるのかが良く分からん。
1097. Posted by     2008年03月24日 11:37
※1079
地主は最後に自転車の所有者を訴えた。
「お前が盗まれなければこんなことにはならなかった、管理責任を追及する!」

犯人が現れない以上、以後ループ(ぇー
1098. Posted by     2008年03月24日 11:37
米1093
来年に回収料金が上がるから不法投棄が確実に増えるぜ
テレビ3万、洗濯機5万とかバカじゃねーの
1099. Posted by     2008年03月24日 11:37
ホームレスが一儲けできる悪寒
1100. Posted by     2008年03月24日 11:38
これはトヨトミもコメントできないよなw
回収していたとはいえ廃棄されていたのを使用したのだからおそらく敗訴であろう。

ファンヒーターを再使用するとか普通怖くてできないよ。
1101. Posted by     2008年03月24日 11:39
米1099
ヒーターを動かすガスは?電気は?石油は?
1102. Posted by     2008年03月24日 11:39
そんな無茶な
1103. Posted by      2008年03月24日 11:40
買えばよかったのに・・・
1104. Posted by     2008年03月24日 11:41
>>1098

ああ、そういやそんな話し合ったな
捨てなくても良い方法を人々が模索して
リサイクル同盟
みたいな物ができたりしてなw
で又このようなことが起こると…
1105. Posted by     2008年03月24日 11:42
※1101
ビジネスの元締めさえいればその辺はどうにでもなる
※1098の回収料金にも言えるが
確実にDQN企業が幅を利かせるシステムが出来上がりつつあるな
1106. Posted by     2008年03月24日 11:46
ゴミ処理場に直接もっていってもリサイクルの金とられるん?
1107. Posted by     2008年03月24日 11:48
米1106
市営のゴミ処理場ならキロ200円くらい
1108. Posted by     2008年03月24日 11:48
>>1096

所有者も”整備する義務”をおわなきゃ不公平じゃないかな?
今回は埃が溜まっていたのが原因のひとつと考えられているのだから
保証書と一緒に送くれば有料で対応して事件は起きなかった可能性は高い。
1109. Posted by     2008年03月24日 11:50
ア メ リ カ か よwwwww
1110. Posted by     2008年03月24日 11:50
引越しで出たゴミを大量に軽トラに積んでゴミ処理場いったけど無料だったよ
1111. Posted by    2008年03月24日 11:51
不具合のある製品を作ってしまったメーカーにも問題あるけど、
不具合を認めて自主回収呼びかけしてる製品でしょコレ

昨今、不具合で色々なメーカーで製品回収されているのは
TVでも店頭でも頻繁に確認できるのだから、拾った時点で
ちょっと警戒して調べたり、換気に注意して使用するとか
してればここまで酷な被害にはならなかったのかな…
もう何を言っても遅いのが悲しいな
1112. Posted by     2008年03月24日 11:53
俺んちドビンボーだけどちゃんとストーブは買ってるお
その分2食になるお

それが嫌だから俺は-1度以下にならないとぜってーストーブ付けなかった


テラエコロジー
1113. Posted by     2008年03月24日 11:53
>>ゴミ処理場に直接もっていってもリサイクルの金とられるん?

地域によって違うらしいね、ウチは重さで料金が決まる、内容は関係ないw
1114. Posted by ※1106   2008年03月24日 11:54
情報ありw 今度からでかいゴミは処理場もってくw
1115. Posted by    2008年03月24日 11:55
遺族の方は自主回収の事を知っていたのか?
この書き方だと知っているように見えるけど。
それだったら
「まだ使えるはず」とか素人判断して使って事故死したから「メーカーが悪い」判断をした遺族側の自業自得。
1116. Posted by     2008年03月24日 11:55
*1124
わたくし涙がとまりません
1117. Posted by    2008年03月24日 11:57
※ゴミは製品ではありません、あくまでゴミです。
1118. Posted by     2008年03月24日 11:57
道産子は純朴な人たちだと信じてた頃がありました
1119. Posted by     2008年03月24日 11:57
打ち上げ花火を口に含んで火を点けた子供が爆死
遺族の両親花火メーカーを訴える
裁判所「口に入るサイズなのが悪い」

の判決を出した韓国を思い出したよw
それくらいこの訴えは酷い
1120. Posted by     2008年03月24日 11:57
壊れてるかどうか以前にさ
換気もせずに使い続けても絶対にCO中毒にならない石油ストーブってあるの?
1121. Posted by     2008年03月24日 11:59
米1115
米910によると死亡したのは2007年1月12日

訴訟起こすまで知らなかったというのは無理があるな
1122. Posted by     2008年03月24日 12:00
「火を使うもの」というリスクを考えていないとなぁ。
俺は97年製くらいの石油ファンヒーター未だに使ってるんだけど
ここ数年はシーズン来るたびに「爆発したらどうしよう」と
冗談半分な覚悟しながら使ってる。
灯油だったら「爆発」は無いんだっけ
1123. Posted by     2008年03月24日 12:00
韓国の裁判はネタでやってるだから真に受けないで
1124. Posted by     2008年03月24日 12:01
何で恥知らずにもメーカーを訴えたのか、ちょと分かった気がする

7人も子供がいるなんて子沢山だな〜って思ってたら
お泊り会だったみたいね
1125. Posted by     2008年03月24日 12:01
米1121
二ヶ月前っていうのが微妙なラインだ。
1126. Posted by    2008年03月24日 12:01
※1120
絶対に無い。
1127. Posted by      2008年03月24日 12:04
ま、裁判の結果次第だな・・・
これで拾ったこの遺族が勝っちまったら・・・
1128. Posted by    2008年03月24日 12:06
爆発で死ぬより、不完全燃焼の一酸化炭素中毒でしぬ。

ちゃんとシーズン終わったら空炊きして灯油空にしてるか?
1129. Posted by     2008年03月24日 12:07
お泊り会だったのかよ・・・
別の家族の子供もいたんじゃメーカー勝てない可能性あるなぁ
1130. Posted by     2008年03月24日 12:08
1124
ほーお泊り会か
それで余所の子大量殺戮か
そりゃあ必死になって他人のせいにしないといけないよな

今回はその矛先がトヨトミってことか
1131. Posted by    2008年03月24日 12:08
こんな事で、大切な人を7人も亡くしてはね…
やり場の無い気持ちを、メーカーにぶつけてしまったんだろう。
 
1132. Posted by     2008年03月24日 12:09
ってか、きっと日本人じゃないよ。
1133. Posted by     2008年03月24日 12:09
都合の悪いことはすべて日本のせいと言う特亜民族と変わらんな
1134. Posted by      2008年03月24日 12:10
とりあえず>>245の頭の中は常春だということがよくわかった。
1135. Posted by     2008年03月24日 12:11
賠償金で新しいストーブ買うのか?
1136. Posted by     2008年03月24日 12:12
米1135
8000台も買えばいくら北海道でもあったかそうだ
1137. Posted by なんちゃってP   2008年03月24日 12:13
なんて、微妙な話なんだ・・・

遺族も可哀想だが、それ以上にメーカー側も
可哀想だ・・・( ´・ω・)
1138. Posted by    2008年03月24日 12:13
スレタイ見て中国だと思ったのに
1139. Posted by     2008年03月24日 12:14
※1130
遺族に他の家の親から、
「お前の管理不行き届きで死んだ!賠償金よこせ!」
とでも言われたんじゃん?
それだとこのあほらしい裁判劇も説明がつきそう
1140. Posted by     2008年03月24日 12:14
1000レス目wwww敗訴wwww

なんか複雑な事件だな〜ww
1141. Posted by     2008年03月24日 12:14
拾ってきた奴が一番悪い
巻き込まれた人がかわいそう
1142. Posted by     2008年03月24日 12:15
てかさ、外に廃棄されてたなら雨ざらしって事だよな?
普通は使わんだろ
1143. Posted by     2008年03月24日 12:16
これって捨てた奴が一番の重罪じゃ?
7人も殺してるから極刑もありうるよな
1144. Posted by    2008年03月24日 12:16
製造物責任法の適用次第か。
とにかく1審だけでは終わらない予感。
ストーブ捨てたやつ相手には結構勝てそうな気もする。
1145. Posted by     2008年03月24日 12:18
米1129

でもやっぱり門前払い。
1146. Posted by 1124   2008年03月24日 12:19
訴えた人は「他所の子」の遺族

1、バカが廃棄された石油ストーブ拾って使う

2、そのバカの親戚がバカから石油ストーブ借りる

3、お泊り会開始、で子供死亡

4、子供の親が何故かメーカーを訴える
1147. Posted by    2008年03月24日 12:19
メーカーは営業妨害とか名誉毀損でこの遺族を訴訟しろ!
1148. Posted by     2008年03月24日 12:20
実は最近のエアコンの暖房効率はかなりいい。灯油代も高くなってるし、ファンヒーターはストーブと違って灯油の気化にも電気使うしファンも電気食い。極寒の地でもなけりゃトータルではエアコンの方が得。この件はともかく、おまえらエアコンの暖房つかった方がいいぞ。換気しなくてもまず死なないし。
1149. Posted by     2008年03月24日 12:21
こないだの松下やパロマの時でも、20年以上前の製品の責任取らせるのか??って思ったけど、さすがにこれはないわ
こんなの相手にしてたら、何にも売れなくなるだろ・・・
1150. Posted by      2008年03月24日 12:21
※1146
なるほど
お泊り会場の遺族からは慰謝料はあまり取れないと踏んで、博打に出た感じか
1151. Posted by    2008年03月24日 12:22
「拾った煉炭を密室で焚いたら死んだから販売元賠償汁!」
1152. Posted by     2008年03月24日 12:23
※1147
こらこら、世論の業火に真正面から突っ込んでどうする
訴えるなら原告弁護士だけにしておけ
1153. Posted by シーマ   2008年03月24日 12:24
不法行為の請求原因。伝統的通説によれば
仝琉嬲瑤浪畆
権利侵害
B山欧糧生
ち蠹因果関係

が必要。

↓は問題無く認められる。
この家族の身体という権利が侵害され
死という損害が発生しておられる

それでは.瓠璽ーに故意過失はあるか?故意は無いとして、過失の検討をする。
過失とは、「予見可能性を前提とした予見義務違反」さらに「結果回避可能性を前提とした結果回避義務違反」の有無により判断される。
さて、メーカーにはこのような義務違反はあったのか。通常なら無いと判断され、この要件できられる可能性が高いだろう。
1154. Posted by シーマ   2008年03月24日 12:25
しかし、無理やりこの要件があったと言うなら
おそらくこうなる
「製造した石油ファンヒーターは多くの人に使われ、かつそれが自主回収されず破棄されることも社会通念上想定できる以上、第三者がそれを拾得し利用しその結果被害が生じることは予見出来たはずである。
 したがって、当該会社は瑕疵ある石油ファンヒーターの自主回収を完璧なまでにすべきであった。一般人が石油ファンヒーターを企業に返さずに廃棄するのを防ぐ結果回避義務があった。なのに、本件においては廃棄を防げていない以上、過失があったといえる」。

すなわち結果回避義務(予見回避義務でもいけるが)をかなり高度なものととらえた上で、その違反があったというのである。

1155. Posted by     2008年03月24日 12:25
エアコンの暖房って高コストで、多機能謳うためのオマケってイメージなんだが…
1156. Posted by     2008年03月24日 12:27
>訴えた人は「他所の子」の遺族

こうなると話は全然変わってくるな
ファンヒーターの出所なんて解る訳ないし
メーカーに殺されたと思っても仕方ないかもしれん
でも拾ってきた奴を訴えるのが先だろ!
1157. Posted by     2008年03月24日 12:27
拾ってきたんだからリスクあって当然。警察の調べで拾ってきたことが判明したから、それを親戚は伝えてない。
てことは落度は親戚にある。親戚を訴える方向に転換したほうがいい。
1158. Posted by シーマ   2008年03月24日 12:28
い料蠹因果関係も認められるか相当怪しい
しかし無理やり認めるとしたら
石油ファンヒーターの自主回収に漏れが生じたために、一般人がそれを破棄し第三者が拾得しそれを利用したために死という損害が生じるのは、通常生ずる損害の範囲内である、と。

我ながら無理やりである。

以上のように不法行為の請求原因が認められ、遺族の請求が認容されたとしよう。

その場合でも、誤った使い方をしてた人たちの過失があるのだから
相当部分過失相殺されると思われる


まぁ多分、上記の通り故意過失要件または相当因果関係の要件で、そもそも不法行為が成立していないとされる可能性が高いが。
1159. Posted by はる   2008年03月24日 12:29


弁護士の小遣い稼ぎに騙されたな、

弁護士も勝つ気なんか無いし勝てない。
1160. Posted by ―   2008年03月24日 12:30
メーカー頑張れ、全力で支持する。
1161. Posted by はる   2008年03月24日 12:31


弁護士の小遣い稼ぎに騙されたな、

弁護士も勝つ気なんか無いし勝てない。
1162. Posted by     2008年03月24日 12:32
日本には頼まれた弁護を拒否できない法律でもあるのか?
1163. Posted by     2008年03月24日 12:33
製造から25年も経ったのに未だに稼動する丈夫な製品を作ったトヨトミが悪い(笑)
1164. Posted by    2008年03月24日 12:35
そもそも、内燃である以上、必ずCoとCo2は発生する。
密閉も換気しないのも最悪。

千葉県民ですらそれくらい知ってるのに、道産子なら
その事もその危険性も知ってて当然だと思ったんだが、
違うのかね?


つーか火災報知機と一緒に一酸化炭素報知器も義務化しろよ。
1165. Posted by あ   2008年03月24日 12:35
この石油ファンヒーターって、トヨトミが毎年「回収に協力して下さい」って言ってたやつじゃね?
ポスターや新聞、雑誌の広告欄でたまに見かけた製品だと思う。
だとしたら、メーカーの責任を問うのは難しいだろ。
販売店に「何故回収をいそがなかったのか」を問う事は出来るかもしれんが、顧客が廃棄してるもんな、これ。
どう考えても無理が有るだろ。
1166. Posted by     2008年03月24日 12:37
>廃棄されていたヒーターを再利用していた

>死亡した女性の親せきが拾ってきた廃棄物

>遺族"2人"

祖母が原告って事はおそらく祖父は居ないんだろうと思う。いるなら世帯主は祖父だろうから原告も祖父になると思われる。

んじゃ、2人目は誰だ?
拾ってきた親戚そのものなんじゃないのか?
1167. Posted by     2008年03月24日 12:38
正しく稼働はしてないだろ
1168. Posted by     2008年03月24日 12:38
液晶テレビの説明書には
「賞味期限7年」みたいに記載されてるけどな
ファンヒーターにはないんだろうか?
1169. Posted by     2008年03月24日 12:39
いやいや、これって賠償金目当ての殺人事件だろ・・・

親戚は『新品』って言って死んだ家族に渡したんじゃないのかコレ

親戚が拾って来たゴミ使うとか、普通無いだろ
1170. Posted by     2008年03月24日 12:39
※1168
拾ったものだからね
そもそも説明書が無い
1171. Posted by むにー   2008年03月24日 12:40
俺、昨日初代プレステ2が故障したから捨てようと思ってたんだけど、ちゃんと修理してから捨ててくるよ・・・
1172. Posted by     2008年03月24日 12:41

※1098
それ初見なんだが、どっかにソースある?
本当なら今年のうちにどうにかする。
1173. Posted by     2008年03月24日 12:43
※1168
お前は液晶TVを食うンかい!?
どっちかというと、部品保管義務期間が最低5年だから、修理対応期限として+2年程度を見積もってるということらしい。
実際は10年経っても修理可能だったりするのは良くあるけどな。
1174. Posted by     2008年03月24日 12:43
米1172
国や市の集積場なら0円〜500円だから安心汁
あと市役所に連絡して持っていってもらう事も可能
1175. Posted by     2008年03月24日 12:45
こういうのは自己責任云々じゃなく自業自得っていうんだよ
安全に金をかけなかったのが悪い
1176. Posted by     2008年03月24日 12:45
拾ってきたものなんだし自己責任じゃねーの?
1177. Posted by    2008年03月24日 12:46
4桁GET

これは絶対弁護士がそそのかしてるてるだろな
1178. Posted by     2008年03月24日 12:46
これはまぁ拾い物であるということは論点じゃないだろうな。

メーカーが責任を負うのはあくまで「メーカーが説明書で示した正しい使い方」をしていた上で事故が起こったときであって、今回のようにまず使い方自体が間違っている場合はその限りじゃないと思われ。

あと粗大ごみを拾ってきたのが犯罪だったとしても、この審理に影響はないんじゃないの?過失相殺の材料にはなるかもしれんが。
1179. Posted by 0   2008年03月24日 12:47
→一酸化炭素報知器も義務化しろよ。

一番建設的かつ現実的な意見を見た
1180. Posted by     2008年03月24日 12:48
そもそも廃棄物を勝手にもってくるのって犯罪じゃなかった?
1181. Posted by F-35   2008年03月24日 12:50
久米田が言っていた「触らぬ神に祟られる」とは、まさにこのこと。

メーカーがんばれ。
1182. Posted by    2008年03月24日 12:51
これで勝訴したら、例えば
廃棄されているHDDを使って、
「中身の機密文章が消えた!」
っていったら、金取れるのか。
1183. Posted by     2008年03月24日 12:51
※1178
廃棄所を経由して無点検で他人が使用することまでメーカーは想定すべきであると?
そんなもんなの?納得いかんが
1184. Posted by     2008年03月24日 12:51
また中国かと思ったら日本か…
1185. Posted by     2008年03月24日 12:52
どうせ共産主義者の入れ知恵。
1186. Posted by あ   2008年03月24日 12:53
エアコンの暖房は、昔からヒートポンプ方式(昨今のエコブームでよく聞くだろ)
なので、案外効率がよい。
1187. Posted by わはは   2008年03月24日 12:53
拾って使った人間が殺人者だろ。
訴える相手が違うのでは?
1188. Posted by     2008年03月24日 12:54
金払ってないのにでけえツラすんな
1189. Posted by    2008年03月24日 12:56
これからのスタンダード
説明書「ご購入の皆様へ」
本体「ご拾得の皆様へ」
1190. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 12:56
このコメントは削除されました
1191. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 12:57
このコメントは削除されました
1192. Posted by 774   2008年03月24日 12:57
あほすぎるwwww
1193. Posted by    2008年03月24日 12:58
亡くなった事には深く同情しますよ。
ご愁傷様でした。


しかし、後の祭りを全て世間やら何やら他人の責任にされちゃうのは、無責任ですよ…


1194. Posted by     2008年03月24日 12:59
>>1000
本スレ1000。恐らくその通り
1195. Posted by あ   2008年03月24日 13:01
拾ってきたやつの罪だろ
1196. Posted by     2008年03月24日 13:02
機密「文章」ってw

機密文書なんてものは余所へ漏れるのを心配するものであって、消えてくれりゃかえって好都合てなもんよ。

有価値のデータをバックアップもとらずに消した責任など媒体メーカには問えんよ
1197. Posted by     2008年03月24日 13:03
どうもこの地域はあやしい。市長は逮捕され、ミートホープの事件がおきてるんで、この地域は信用できん。
拾ってきたファンヒータと言うことは家が全焼してもいいとしか思えん。ストーブは数年に1回オーバーホールしないと火事になる。この裁判で勝訴したら裁判官の品位を疑う。
1198. Posted by     2008年03月24日 13:04
安全に作動するかわからないファンヒーターを知り合いに譲る
この際「拾った」「危険かも」と言う事を言ってなければ
親戚を訴えれば勝てると思う
1199. Posted by あ   2008年03月24日 13:05
雪国なんだからファンヒーターぐらい買えよ
1200. Posted by あ   2008年03月24日 13:05
まさしく弁護士のクズ
1201. Posted by ( ^ω^)   2008年03月24日 13:07
これ実は計画殺人なんじゃね???
1202. Posted by    2008年03月24日 13:08
どう見てもヤクザです
1203. Posted by     2008年03月24日 13:10
ID:yhR2awci0 がバカすぎてwww

腹いてぇwwwwwwwwwwww
1204. Posted by 、   2008年03月24日 13:11
つまり、高度な当たり屋だろ。

北海道だと雪降るジャン。
雨ざらしの電化製品を部屋で使うなんて、火事が恐くてできないよ。
雨降ってない日にすぐ拾うなら別だけど。
1205. Posted by    2008年03月24日 13:13
捨てた人は自分が捨てたものだともし分かったら気分悪いだろうな。
捨てるときは完全に壊してからとか、油性マジックで「廃棄」と思い切り書いて捨てないとだめなのかなぁ。
自分が散々世話になった機器を廃棄するとはいえ、あまりそういう事したくないんよな。
1206. Posted by .   2008年03月24日 13:13
拾ったら窃盗とか・・・はあ?
自ら所有権放棄したものが何で窃盗になるん?
誰かが占有してるわけでもないのに。
もちろん法律知らない人の書き込みですよね?
ですよねwwwwwwww
1207. Posted by    2008年03月24日 13:14
・換気をしていなければ一酸化炭素中毒になるなんて、燃焼式ストーブじゃ常識

・捨てられていた物を勝手に拾ってきて勝手に使った時点で、拾ってきた物が原因で事故が起きても、拾ってきた人間の過失だろ

1208. Posted by     2008年03月24日 13:14
毎度おなじみ、地域叩き地域叩きでございます♪

・・・もう飽きた
1209. Posted by     2008年03月24日 13:14
会社側は葬式代ぐらい出してやれよ
1210. Posted by    2008年03月24日 13:16
俺もたまにゴミのチャリ拾ったりしてるけど、
壊れたからって文句は言わないだろJK
1211. Posted by     2008年03月24日 13:17
※1190
そうやって「○○だから」という理由だけでその地域の人間全てを同類と決め付けるお前こそ本当の馬鹿だ
1212. Posted by にゃー   2008年03月24日 13:18
お泊り会かぁ・・・
巻き添えになっちゃった子の親御さんたちもカワイソス
でも、怒りの矛先が間違ってマスヨ?
ってことなんですよねぇ・・・これは
1213. Posted by よう君   2008年03月24日 13:18
CMや広報に沿って注意の呼びかけがもししてあれば

メーカーに罪はありませんよ


使用する人も説明書や注意書きを読む義務がある

ましてや廃棄なんてしてあるものを拾って使っただなんて

保証もクソもありませんよ

メーカーもついてないね
1214. Posted by     2008年03月24日 13:18
訴える相手は
死亡した女性の親せき
じゃないの??
1215. Posted by     2008年03月24日 13:19
韓国ではDSのソフトをP2Pで落としてウイルスに感染してDSオシャカ
なんと集団訴訟を起こしました(先月)

日本と韓国の人間レベルが一緒になる日は近いかもな
1216. Posted by     2008年03月24日 13:20
※1210
『なんで自転車なんか盗んだの!?
 言ってくれれば買ったのに・・・
 あなたのお父さんから、それくらいのお金はもらってるのよ!』

ってならない内に止めるがよろし!!
1217. Posted by     2008年03月24日 13:22
※1210
放置自転車はばれると色々面倒だから
おとなしく新品買って来い
1218. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 13:23
このコメントは削除されました
1219. Posted by     2008年03月24日 13:23
新品のファンヒーター買う金は無いのに裁判を起こす金は有るんだな。
1220. Posted by     2008年03月24日 13:23
しかもリコールじゃなくて自主回収だしね
1221. Posted by    2008年03月24日 13:25
メーカ援護が多くてびっくりだが、製造者責任ってその製品を使う人全員に対して負う責任じゃねーの?売買だろうが譲渡がろうが拾得だろうが、いずれにしろその責任が無くなるなんて無いと思うんだが・・。論点として「製造時の瑕疵が原因」と認定出来ること前提ならメーカの責任は免れないような気がするが・・。

煽りとかじゃないんだが、誰かコレに論理的に反論できるやついる?
1222. Posted by あ   2008年03月24日 13:28
やっもん勝ち。
今回は騒いだモン勝ちだね。
7人脂肪とメーカー名がセットで騒がれるなんて、企業にとっては最悪だろ。
製造物責任は無いし。
ましてや、企業はこんな事態を騒ぎにされた被害者だけど、騒ぎが長びけば和解ってことで手をうたされた挙げ句に謝罪会見とかやらされそうだな・・・
まさに、やったモン勝ち・・・
リアルにカワイソス・・・理不尽すぐる・・・
1223. Posted by     2008年03月24日 13:28
米1221
また米読まずに突発的に書く奴出てきたか
PL法は製造から10年

はい次
1224. Posted by     2008年03月24日 13:29
※1221
「思う」とか「気がする」とか・・・
まずお前が論理的に話せよ
1225. Posted by     2008年03月24日 13:31
※1221
ゴミとして出されていたと言う点には言及しないの?
1226. Posted by    2008年03月24日 13:31
でもどうせメーカーが負けちゃうんだろうなあ
1227. Posted by     2008年03月24日 13:32
苫小牧か。
あそこは北海道でも屑が集まってる土地柄だからしょうがないな。
1228. Posted by     2008年03月24日 13:33
『論理的』

使えば頭がよさそうに見える魔法の言葉!!
1229. Posted by     2008年03月24日 13:33
※1226
…という空気を作っておいて示談金の交渉でしょ
これがうまくいったら次は不正輸出品で
1230. Posted by 1221   2008年03月24日 13:34
>>PL法は製造から10年

製造時の瑕疵もPL法で時効になるのか?
じゃあ追加質問なんだが、10年以内だったら1223はメーカ責任があると考えているの?

>>1224
思う、気がする、と書けば論理的じゃないと考えるお前は死んだほうがいいと思うよw
1231. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 13:35
このコメントは削除されました
1232. Posted by     2008年03月24日 13:36
>>602とか651とか951あたり・・・


アホ過ぎて話にならんw


店で買ったケースとゴミを拾ったケースが同列で扱われるとかwww
だいたい、602は日本語からして異常だし。
「兼ね合いに出す」とかwww




真逆だよな、真逆。完全に逆。

「欠陥品だったかどうか」や
「直接の事故原因が欠陥に起因するか」は
関係ない。

ゴミとして捨てられたモノに対しメーカーが動作を保証する責任なぞ1つも無い。
従って「賠償」なんぞ1円たりとて取れやしない。

「譲渡」なら、話が別になる可能性もあるだろうがな。
1233. Posted by .   2008年03月24日 13:36
会社にしてみれば著しい名誉毀損・・・wwww
7人氏んじゃったから逆ギレが仮初めの正当性を持っちゃったな・・・
会社の役員やられぞんジャンwwww
会社側が泣き寝入りだよwwww
かわいそうに
1234. Posted by    2008年03月24日 13:36
かわいそうだが、自業自得
1235. Posted by 1221   2008年03月24日 13:36
>>1225

俺はごみと出されている場合でもメーカ責任は消えないと考えているんだが・・?

何度も言うが事故の原因が「製造時の瑕疵」あった事前提だぞ?

ごみとして出されている→壊れていると予測できる→それを拾って使った奴が悪い


って簡単な図式じゃないと思うんだが。
1236. Posted by     2008年03月24日 13:37
もの凄くどうでもいい事なんだが夏場は地球温暖化防止とか言ってエアコンの温度を29度くらいにしましょうとかあるんだが冬はいいのか?

温暖化防止の為に暖房するなとか言わないよな。
本当どうでもいい事だが
1237. Posted by     2008年03月24日 13:38
※1230
横槍だが、『だったら』とか『気がする』とかは言い負かすつもりなら使わない方がいいよ。
まるで根拠に欠けるから。
1238. Posted by 1221   2008年03月24日 13:39
>>1232ゴミとして捨てられたモノに対しメーカーが動作を保証する責任なぞ1つも無い。


だからごみを一度経由すると製造者責任が消えるって法律的解釈はどこから出てくるんだよw
1239. Posted by     2008年03月24日 13:39
米1236
一応冬も暖房について言われてはいるぞ。
夏ほどじゃないし、ウォームビズも盛り上がらなかったけどw
1240. Posted by あ   2008年03月24日 13:39
ど きゅ ん
1241. Posted by     2008年03月24日 13:40
1230
うん、論理的云々以前の問題だな
要はお前の推測って事じゃん
推測を元に結論を出されましてもw
1242. Posted by      2008年03月24日 13:41
米1232

譲渡ならメーカが悪くて、拾うとメーカが悪くないって論理はどこから出たんだ・・?
1243. Posted by 1221   2008年03月24日 13:43
>>1241うん、論理的云々以前の問題だな
要はお前の推測って事じゃん
推測を元に結論を出されましてもw


結局論理的には言い返せないって事ねww

1244. Posted by     2008年03月24日 13:44
ねーねー>>1221
>>1231についてもなにかコメントくださいな
1245. Posted by     2008年03月24日 13:45
※1243
お前が論理を論理として認めてないからな
よくいるよお前みたいな厨房が
1246. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 13:45
このコメントは削除されました
1247. Posted by    2008年03月24日 13:46
完全に言いがかりだなwwww
1248. Posted by 盗人TOMy   2008年03月24日 13:46
うわぁ、俺の知り合いがやりそうな事件だな;大概こういう馬鹿は自分はどうあれ怪我なんかしたら文句いうからな;こいつも大方「今使ってないから持っていっていいかw捨ててあるんだしw」とか考えたんだろうな…。
1249. Posted by     2008年03月24日 13:47
1243
根拠も何も提示されて無いものをどうやって論理的に反論すんの?バカなの?
1250. Posted by     2008年03月24日 13:51
遺族による保険金殺人兼メーカーからボッタ戦法かと・・・

1251. Posted by 俺様   2008年03月24日 13:52
亡くなったのは可哀想だが







1252. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 13:53
このコメントは削除されました
1253. Posted by あ   2008年03月24日 13:55
就寝時は電源をお切りください
1254. Posted by     2008年03月24日 13:56
空気の取り入れ口に埃が詰まってたってのはおいとくとしても
換気しないけりゃCO中毒になるって事くらい誰でも知ってるだろ
これ欠陥関係なくね?
1255. Posted by    2008年03月24日 13:56
拾った方が悪いと思うが
アメリカで裁判したら勝つんだろうな・・・
1256. Posted by    2008年03月24日 13:57
ゴメン、これって本当に生粋の日本人が言ってるの?

なんか最近色々と見聞きしてると、つい通名報道を疑っちゃうんですが。
1257. Posted by     2008年03月24日 13:57
>>1249根拠も何も提示されて無いものをどうやって論理的に反論すんの?


根拠がないと論理的に反論できないとかバカすぎるww質問の意味さえわかってないwwならお前はもう掲示板使うなよw

>>1246

自分の考えを押し付けるって意味わからん。
ゴミを経由すると製造責任者責任げ消える根拠は何?って聞いてるだけなのに。
しかもあわてて探してきた根拠がコレかよw
この引渡しってのは「第一次の消費者」って意味だろ。誰がメーカから盗まれた製品にまで責任負わせるんだ・・。

もしかしてお前これ読んで「メーカから直接引き渡された商品のみ責任が生まれる」って解釈したのか???
だとしたらアホすぎる。


1258. Posted by     2008年03月24日 13:58
>>1221
>>1231は 無ー視ーでーすーかー?
1259. Posted by     2008年03月24日 13:58
米1216

エヴァヲタ乙

1260. Posted by    2008年03月24日 14:00
1221がアホすぎて絶望した
もっと論理的な話法を展開してくれると思った俺が期待しすぎてたんだな
1261. Posted by     2008年03月24日 14:00
ゴミを拾った人は「第一次の消費者」じゃないお
1262. Posted by コーポ   2008年03月24日 14:00
捨てられてる物を使うなよ…
1263. Posted by     2008年03月24日 14:01
行列のできる法律相談所とかの影響で
日本人はおかしくなった。
1264. Posted by     2008年03月24日 14:01
しかし、原告はなぜ「捨ててあったのを拾いました」と正直にぶちまけちゃったんだろう?
もし俺が訴えるとしたら、わざわざ自分の不利になる様な事はわざわざ言わないけどな。
重要なのは「嘘をつく」でも「隠す」ではなく「自分から言わない」
1265. Posted by     2008年03月24日 14:03
※1257

>>誰がメーカから盗まれた製品にまで責任負わせるんだ・・。
>>誰がメーカから盗まれた製品にまで責任負わせるんだ・・。
>>誰がメーカから盗まれた製品にまで責任負わせるんだ・・。

え?
1266. Posted by     2008年03月24日 14:04
※1257
>お前はもう掲示板使うなよw
その言葉そのままかえしてやんよ
1267. Posted by     2008年03月24日 14:04
※1264
別にガッツリ取ってやるってつもりじゃなくて、一気に家族が死んだから怒りやら悲しみやらで錯乱して訴訟したんじゃないかね・・・じゃなきゃいろいろと救えなさ過ぎる
1268. Posted by      2008年03月24日 14:06
>>1265

ん?意味がわからんか?お前の脳じゃ理解できんか。そうかそうか。w
1269. Posted by     2008年03月24日 14:06
遺族が勝ったら後を絶たなさそうだな。

拾い食いで食中毒おこしても勝てれるレベル
1270. Posted by      2008年03月24日 14:06
*1238

>だからごみを一度経由すると製造者責任が消えるって法律的解釈はどこから出てくるんだよw

法的責任は製造者が消費者に引き渡した瞬間から発生するのであって、拾ってきたものに対して法的責任は存在しない。
1271. Posted by     2008年03月24日 14:07
道徳的に考えて、拾った方が悪いと思うけど、そんなんじゃ誰も納得しないんだろうなー
1272. Posted by     2008年03月24日 14:08
※1268
※1231について何か一言
1273. Posted by     2008年03月24日 14:08
まぁ、通常は捨ててある電化製品(ファンヒーターだから電気使う)を使おうなんて思わないけどねぇ。

てゆかな、そもそもメーカーはその製品を回収してることをCMとかで告知してたんじゃないのか?
拾ったものまで製造物責任が通用するなら、回収してる型番調べてその電化製品拾ってきて保険金詐欺とかできるだろ。
1274. Posted by     2008年03月24日 14:09
拾得品に関するうんぬんかんぬんって法律自体はないのか?
1275. Posted by     2008年03月24日 14:09
>>1272
>>1231については何も言えないんですってw
1276. Posted by     2008年03月24日 14:11
*1257
>もしかしてお前これ読んで「メーカから直接引き渡された商品のみ責任が生まれる」って解釈したのか???
だとしたらアホすぎる。

ありえねー解釈するお前がアホだろ、なんでメーカーが販売流通兼ね備えてんだよ
1277. Posted by     2008年03月24日 14:14
>>ゴミを拾った人は「第一次の消費者」じゃないお


おいおいおいおいおい。頼むぞ。これだけ理解力に乏しい奴らが集まってるのか?

だれがゴミを拾った奴が第一次なんて書いたよ?
1231が示したHPには、メーカが消費者に製品を引き渡した時点でその製品に対して製造者責任が生まれると書いてあり、それを説明しているに過ぎないの。そういう意味で「第一次消費者」を経由してたらその後の入手方法で責任があるとか無いとかそんな事は

1231

にはまったく書かれてないの。これっぽっちもww
極端な話、この製品を捨てたのがメーカだった場合メーカには責任は無いの。なぜなら製品を消費者に引き渡してないから。

だから嫌味で「盗まれたものまで責任は負えんよ」って書いたら、どこかのバカが曲解してたがww
1278. Posted by     2008年03月24日 14:14
これは・・・投棄も拾得も違法なのか?
1279. Posted by     2008年03月24日 14:14
ゴミとして出されていた物を使うのなら
不良があること前提で使わないといけないんじゃないのか?
1280. Posted by     2008年03月24日 14:15
※1277
つまり何が言いたいんだ?バカな俺にもわかるように教えてくれ。
1281. Posted by     2008年03月24日 14:17
盗んだバイクで走り出す〜♪
ダンプに突っ込んで遺族がメーカーに控訴する、そんな感じだな。
1282. Posted by    2008年03月24日 14:17
だから占有離脱物横領罪だろって
まず親戚逮捕しろ!
話はそれからだろjk

それに捨ててあったものをメンテにも出さず、自主回収対象かも調べず、あげくまともな使用法(換気など)もせずに死んだとか製造者責任以前に使用者責任が満たされてないだろ
1283. Posted by      2008年03月24日 14:18
1276の言っている意味が意味不明ww

1284. Posted by     2008年03月24日 14:18
※1277
凡人には理解できない領域まで行ってるな
解かりやすくまとめてくれ
1285. Posted by     2008年03月24日 14:18
換気もせずに電源入れっぱなしで寝る→一酸化炭素中毒
極々普通の流れだと思うんだが・・・
1286. Posted by    2008年03月24日 14:18
未来を潰された娘と孫が哀れだ
1287. Posted by     2008年03月24日 14:19
ゴミ拾って来たなら、常識で考えて取説とか添えて捨ててないわなw
メーカー推奨の使いかたさえ判らないで使ってた奴が死んだからって、賠償ってどんだけww
しかも、ちゃんと換気もしてなかったらしいのにww
メーカーがネットで取説公開してたとしてもしてなかったとしても、ゴミを拾った上で正しい使いかたしないで死んだ責任は本人にあるだろ。
1288. Posted by 名無しサソ   2008年03月24日 14:19
これは可哀想に
1289. Posted by     2008年03月24日 14:20
*1277
法律的解釈なんざなくて当たり前だろ、PL法は製造物に適用されるのであって、ゴミに適用されないんだよ
1290. Posted by      2008年03月24日 14:20
ごみ使って勝手に死んだんだろ。
メーカー可愛そうだよ。
1291. Posted by     2008年03月24日 14:20
※1277
相手に理解できるように説明するのは話し手の責任ですよ
『理解できない方が馬鹿なんだ』は社会じゃ通用しないお
1292. Posted by    2008年03月24日 14:22
”製品”ではなく”ゴミ”を使用したんだから完全に自己責任だろこんなもんw
1293. Posted by       2008年03月24日 14:22
>>1277

馬鹿にも分かるもなにも、俺が言ってる論点は一点のみ。


ゴミを経由すると製造者責任が消えるって解釈の法律的根拠は何?


さっきも言ったが1231が示しているHPに「引渡し」って言葉がいくつも出てくる。これをどう解釈するかはお前次第・・・ってな事言われても困るぞwww。

1294. Posted by     2008年03月24日 14:22
製造物責任(PL)法は製品の欠陥と言うのが重点
製品だからな
ゴミは製品ではない
1295. Posted by     2008年03月24日 14:24
ゴミ捨て場からゴミを持っていくのは
確か窃盗罪だよな。
1296. Posted by     2008年03月24日 14:24
*1277
>おいおいおいおいおい。頼むぞ。これだけ理解力に乏しい奴らが集まってるのか?

お前以外の全員が理解力乏しいと判断=お前の言っていること意味不明、自覚あんだ(笑)
1297. Posted by     2008年03月24日 14:24
どうでもいいが、1246のHPだろ?
1298. Posted by    2008年03月24日 14:24
1221はPL法については一度も言及してない、よね
1299. Posted by    2008年03月24日 14:25
VYsvG9Qb0みたいのが有名な悪質クレーマーって奴なんだろうな
思考回路がぶっ飛びすぎて話にならんわ
1300. Posted by      2008年03月24日 14:25
>>1296

はいはい。論理に困ると人格批判ね。いつもの事だが。結局示した根拠は1231のHPだけかww
1301. Posted by     2008年03月24日 14:25
法的根拠は無いから
>>1293の勝ち
って事で良いんじゃないかな?
1302. Posted by          2008年03月24日 14:26
なんつーか、本気で恥ずかしいな。
こういう奴が日本に存在するのかよ。
法律うんぬんの議論もそうだけどよ、もっと大事なものがあるんじゃねぇか?
この場合、「大事なもの」なんて大袈裟な言葉を使うまでもないか・・・

法律的に問題ないとかさ問題があるだとかさ消費者責任がどうだこうだもなにも、拾ったもの使い死亡→訴える っていう短絡的でかつ自分勝手な考えしかもってないことが問題なだと思う。

長々偉そうに書いてたしまったけどさ、なんだろうな、法律では決められてないからいいんだ。みたいな考えが横行するかもしんないからさ・・・
1303. Posted by     2008年03月24日 14:26
拾得物横領です。
犯罪を経て手に入れた物まで面倒見ないといけないなんて想定していません。
盗まれた車がロシアに売り飛ばされて、それを買ったロシア人が日本のメーカーを訴える様なもんだぞ?
1304. Posted by     2008年03月24日 14:27
>>1294ゴミは製品ではない

言葉遊び乙。
1305. Posted by     2008年03月24日 14:30
米1304
どうゆうこと?
1306. Posted by    2008年03月24日 14:30
※1300
そして結局※1231については何も論理的に反論できなかった訳だね
1307. Posted by     2008年03月24日 14:31
※1206
一応、遺失物等横領罪ってのがあるけどな
リサイクル前提の回収場所だと窃盗も問えるかもしれん
自治体によっては明確に窃盗罪としている所もあるっぽ
1308. Posted by     2008年03月24日 14:31
まあこんなのまで認められたら国が終わるわな。
わざとやる奴が多くなりそうだ。
1309. Posted by     2008年03月24日 14:32
※1304
俺の常識に照らし合わせると、ゴミ捨て場に転がってるものと店に並んでるものは別物なんだけど・・・
1310. Posted by     2008年03月24日 14:32
他人には論理的な意見を求めて自分自身は論理的意見は述べない


よって米1221はシナチョンと判定されました
1311. Posted by     2008年03月24日 14:33
米1307
自治体に所有権が移るんだっけか。
1312. Posted by     2008年03月24日 14:33
・・・
>>1231=1191に書いてあるのは「警察は製品の欠陥じゃないみたいだね」ってことだおw
なんでそれで>>1277のレスになるのか・・・
謎は深まる・・・?
1313. Posted by     2008年03月24日 14:34
それで、なんでトイレに2人で入ったの?
1314. Posted by     2008年03月24日 14:35
見方を変えるんだ。これはいい殺DQNホイホイだとは思わないか。
1315. Posted by     2008年03月24日 14:35
米1310
他人には論理的な意見を求めて自分自身は論理的意見は述べない
更に自分に都合の悪い事はスルー
自分で答えられる所だけ自己解釈で答え他人の意見はすべてスルー

よって米1221はシナチョンと判定されました
1316. Posted by     2008年03月24日 14:36
※1313
幼児もいたみたいだから、誰かが引率したんじゃないかと思われ・・・
まあ、トイレにいた人の年齢等がわからんからただの推察だが。。。
1317. Posted by     2008年03月24日 14:36
集積場いって故障品、廃棄品拾ってくるやつ後を絶たなさそうwww
1318. Posted by     2008年03月24日 14:36
もとい
>>1231=1191に書いてあるのは「警察は製品の欠陥じゃないみたいだねって言ってるね」ってことだおw
に訂正〜♪
打ち損じだお
1319. Posted by      2008年03月24日 14:36
>>1309

その常識の法的根拠が知りたいらしいよ?
俺も常識と思うから考えたことが無かったよ…
1320. Posted by あ   2008年03月24日 14:36
自ら所有権を放棄したものにも遺失物横領罪が適用されるんだ?
ふ〜んwwwwブファッwwww
1321. Posted by    2008年03月24日 14:39
まぁ自業自得だけど
死んじゃったのはかわいそうだな

しかも全滅とか…
1322. Posted by     2008年03月24日 14:39
※1318
1246の事だろうね
1323. Posted by     2008年03月24日 14:39
※1318のような潔さが※1231にはほしいところだな
1324. Posted by     2008年03月24日 14:39
捨てられてるんだから
それなりのものだって分かるだろ普通
1325. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 14:41
このコメントは削除されました
1326. Posted by     2008年03月24日 14:41
※1323
お前が何一つ理解して無い事は分かった
1327. Posted by nn   2008年03月24日 14:41
これはひどいw
遺族(って言うのか?)は狂ってる
1328. Posted by    2008年03月24日 14:42
捨てた時点で持ち主が居なくなるならサリンを捨てて人が死んだ場合は誰の責任になるんだ?
1329. Posted by     2008年03月24日 14:42
>>1300そして結局※1231については何も論理的に反論できなかった訳だね

1277で既に反論済みなんだが?

1231には製造責任の有無は製品の引渡しが必要と書いてある。だからごみを拾った人は製品の引渡しを受けいない。だから製造責任も生まれない。

これがお前の理屈だろ?

これに対して俺は、これは製造責任には消費者(流通含む)の間で連続して売買や譲渡というようなやりとりが必要だと規定しているわけじゃなくて、第一次消費者(流通含む)に製品の引渡しがあればその時点から製造者責任が生まれると説明しているに過ぎない。だからこのHP今回の事にはなにも関係ない。

もし、製品がメーカから盗まれた物だったり、メーカが直接捨てた試作品だったりした場合は
このHPの書いてある事は反論の材料になるわな。製品の引渡しをしてないわけだから。

これが反論なんだが??まだ意味わからんか?
1330. Posted by     2008年03月24日 14:43
メーカーは使用してない商品に関してもCMで回収を呼びかけていたと記憶している。
下手したらこれは捨てた奴の責任になる。
ゆえにメーカーが敗訴するとは考えにくいが…。
1331. Posted by     2008年03月24日 14:43
>>1320
廃棄された物は自治体に所有権が移ります。
つまり窃盗罪。
嘘だと思ったら「古新聞 回収 窃盗罪」でググれ
1332. Posted by     2008年03月24日 14:43
※1328
毒物には毒物の処理方法があるんじゃねーの?それを破ったら犯罪とか

・・・って、それ言ったら粗大ゴミもそうだけど
1333. Posted by hage   2008年03月24日 14:46
※1320
>自ら所有権を放棄したものにも遺失物横領罪が適用されるんだ?

家電リサイクル法によれば廃棄物処理業者に所有権が移り、
廃掃法によれば回収自治体に所有権が移る。
ゴミには「誰のものでもない」状態は絶対にないようになっている。
横領云々だけでなく、誰のものでもない=誰にも処理義務が無いという状態を作らないためだ。

ゴミを勝手に拾って使うのは、立派な犯罪です。
1334. Posted by     2008年03月24日 14:46
※1329
つまり、「どうせ故障なんだからそれが買ったものである以上どんな状況でも誰が使っても責任はメーカーm9(^Д^)プギャー」って事か?
1335. Posted by     2008年03月24日 14:46
ゴミ捨て場のゴミは自治体。
それ以外の不法投棄されたゴミの所有権は
捨てた奴って感じかな?
1336. Posted by     2008年03月24日 14:47
※1329
やっとこの件についてレスを始めたと思ったらそれですかww
まあスルーされなくて良かった
本当に勘違いしてたんだな

>1277で既に反論済みなんだが?

うん、それは※1246のことだよねwww

あとお前って誰だ
俺は1231でも1246でもないんだが

自分が途中で1246と1231を混ぜたんだろう
まだ意味分からんか?
1337. Posted by     2008年03月24日 14:48
米1328
法に定める適切な処分の末に人死にが出た場合は事故(又は過失致死)
燃えるゴミの日に出して周辺に撒き散らしたりしたら廃棄を行った者によるテロ
1338. Posted by     2008年03月24日 14:48
椅子や机ならまだしも、ヒーターとか拾うなよな

危なっかしいだろ
1339. Posted by     2008年03月24日 14:48
道路で躓いたら生コン会社を訴える的斜め上www
1340. Posted by     2008年03月24日 14:49
>>1329
いや書いてないってばw

>>1323
>>1318も>>1231も私なんだが
この1231は1221の間違いでオケ?
1341. Posted by     2008年03月24日 14:50
*1331

あーあったなそんな事件も、リサイクル法だっけ、あの法律でちり紙回収屋?の方々絶命だったな、民間が回収してたのを税金で回収すんだからリサイクル屋も公僕もホクホク。民間が回収して来たちり紙買い取れば値の乱高下で企業損するが、税金だとちり紙の値段、乱高下せずに安価な値段で買い取れるってんだからあほらし
1342. Posted by 卵の名無しさん   2008年03月24日 14:52
廃棄されていたヒーターを再利用


命に関わるものには、
ちゃんと、ある程度、カネ払ったら?

悪徳商売は微妙だけど、
安かろう悪かろうで、
最後に損するのは、君なのに
1343. Posted by     2008年03月24日 14:52
PL法の目的
>国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする
これから察するに
ゴミにまで適用されると国民経済の健全な発展に反するんじゃないか?
1344. Posted by ※1323   2008年03月24日 14:52
※1340
あー、間違えた
※1221だった
スマソ
1345. Posted by     2008年03月24日 14:53
結論
>>1221はもっとしっかり読む癖をつけましょう
ってことでオケ?
1346. Posted by    2008年03月24日 14:54
捨ててあるもん拾うなよw
1347. Posted by     2008年03月24日 14:58
ちょwwwww
新リボンの騎士の舞台、近未来の日本wwwww主人公普通の女子中学生wwwww
1348. Posted by     2008年03月24日 14:58
>>1336


そりゃ無理だ。名前が一定なわけじゃなしに。
俺が反論したのは1246にだな。1231じゃない。

それで1231だが、何度も言ってるんだが、俺の言ってるのは
ゴミを経由すると製造責任が消えるって法律的根拠は?ってのみなんだが。下記の書き込みを前提に話しているわけだから、原因が瑕疵以外なら話は変わってくるわな。


1221. Posted by 2008年03月24日 13:25
メーカ援護が多くてびっくりだが、製造者責任ってその製品を使う人全員に対して負う責任じゃねーの?売買だろうが譲渡がろうが拾得だろうが、いずれにしろその責任が無くなるなんて無いと思うんだが・・。論点として「製造時の瑕疵が原因」と認定出来ること前提ならメーカの責任は免れないような気がするが・・。
1349. Posted by     2008年03月24日 14:58
それなりに複雑(?)な話を進めたい場合は
名前のところに何かしらのサインをつければ楽だと思うよ。
1350. Posted by     2008年03月24日 14:59
米1341
回収屋にはやーさんとかも多かったから、一概にどうとは言えんけどな
実際、廃棄物回収処理業者に多くて、新規に免許取る事もできねー
こいつらと地方自治体がズブズブなのがな
1351. Posted by     2008年03月24日 14:59
>>1344
あ、いえいえ どーいたしまして
1352. Posted by あ   2008年03月24日 14:59
家電リサイクル法で所有権が自治体に移るって書き込みがありますけど、ファンヒーターは家電リサイクル法関係あるんですか?
お金払って引き取ってもらうテレビや冷蔵庫ならわかりますけど。
というか、家電リサイクル法で回収されたものは回収業者の敷地内に保管されるから窃盗になるのはわかりますけど。
今回とどういうふうに関係が・・・?
法律勉強してないのでわからないです。
1353. Posted by     2008年03月24日 15:00
さすがでっかいどう
1354. Posted by     2008年03月24日 15:00
*1348
だからゴミにPL法適用できんだろが
1355. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 15:01
このコメントは削除されました
1356. Posted by     2008年03月24日 15:01
米1348
米1343
>PL法の目的
>>国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする
>これから察するに
>ゴミにまで適用されると国民経済の健全な発展に反するんじゃないか?
1357. Posted by     2008年03月24日 15:02
※1354
でき「る」?でき「ない」?
「できん」じゃ、どっちとも取られるぞ
1358. Posted by .   2008年03月24日 15:03
第一に考えたこと:日本の事件かこれ?
第二に考えたこと:名前を公表してないと言うことは……
なんか、道民レベルも随分地に堕ちてきてないか?
1359. Posted by     2008年03月24日 15:03
ゴミを処理するのに資格いるよな?
だとしたらゴミは危険な物と言う認識だろ。
で、危険な物を拾ってきて使って事故ったって自己責任だろ。
1360. Posted by     2008年03月24日 15:04
※1357
全く関係ないけど、でき『ん』じゃどっちともとられるの?
でき『る』だけかとオモテタ
方言かな?
1361. Posted by ・   2008年03月24日 15:05
ゴミはお宝
1362. Posted by    2008年03月24日 15:05
できんねん
1363. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 15:06
このコメントは削除されました
1364. Posted by     2008年03月24日 15:06
コレさあ,拾ってきた奴を
過失致死で問うならまだわかるけど.
自主回収してたメーカー訴えるなよと思うな.
「無知は罪」とはこのことか
1365. Posted by      2008年03月24日 15:06
※1221

アホだなあ。
メーカーの責任は、「メーカーがその動作を保証した範囲」においてのみ発生するんだよ。

店で買ったものは当然、その範囲内。


じゃゴミは?

ゴミなんざメーカー責任が問われるわけねぇだろ。ゴミなんだから。

唯一メーカー責任が発生しうるケースとしては、
「危険」等の表示が一切ない製品が捨てられた時に、
その製品が爆発するなどしてゴミ処理業者が怪我を負った時。


簡単な話。
1366. Posted by 1336   2008年03月24日 15:07
※1348

だから、何で混ぜちゃったのさ
1231と1246の名前が一緒、ってなら混ぜるのは分かるけど、名前が違うのにいちいち混ぜておいて「名前が一定なわけじゃなしに」って明らかに変だろ

同じように記事参照してるだけで全然違う内容の書き込みなのにいっしょくたに混ぜて途中からかなりおかしいことになってたよ

て言うかただ勘違いしただけだろ

そしてしつこいようだけど俺は1231でも1246でもない
1367. Posted by    2008年03月24日 15:07
流刑民どもが日に日に韓国面に堕ちている点…
1368. Posted by 神奈川県民   2008年03月24日 15:07
※1360
「できん」だけなら「できない」だと思うが、
「できんだろう」だと「できるだろう」とも「できないだろう」とも取れる
1369. Posted by     2008年03月24日 15:07
>>1360

ヤンキーのセリフに
「〜できんだろが!」
とかあるよね、出来るの意味で。

「いや、それはできん」
だと出来無いになるかな?
1370. Posted by     2008年03月24日 15:08
意味分からん。

活動家があおったのか??

拾ったヒーターで死人

メーカーを訴える

賠償不可

今度はゴミの不法投棄を許していた市を訴える

やはり賠償不可

国を訴える

やっぱり無理

国は管理不備による不法投棄で死人が出ても保障しない と痛烈に批判

のような気がする
1371. Posted by     2008年03月24日 15:08
*1357
素で勉強になりました、日本語難しい
1372. Posted by めそ子   2008年03月24日 15:08
毒菓子が云々と言ってたやつがいたが、例えが悪すぎる

言うなら、アレルギーの原因になり得る素材を使った
お菓子を製造しておいて、拾い食いした子供が
アレルギーで死んでしまって・・・ってかんじだろ?
1373. Posted by     2008年03月24日 15:09
製品は正常で「欠陥」のみが死亡に繋がったのか、製品自体がぶっ壊れてたのか…………

まぁ捨ててあるもん拾ったって時点でアウト、だと良いんだが
1374. Posted by     2008年03月24日 15:09
※1360
アクセントが違う
字じゃ分からんけどね
1375. Posted by     2008年03月24日 15:09

で き ん = で き な い


や ら ん か = や ら な い か


仕 事 せ ん か = 仕 事 し な い か


ん = な い

方 言 と か 関 係 な い 
日 本 語 力 低 す ぎ

 
1376. Posted by     2008年03月24日 15:10
>>1366
「自分と考え方が違う人間は少数であり、もしかしたら全部同一人物かも」
という心理がこういう場では往々にして働くもんで、
所詮一番「論理的」じゃないのは本人だったって事だよねw
凡人以下だなw
1377. Posted by     2008年03月24日 15:11
※1375
できんのか
否定、肯定(音便化)どっちもあるわな

なんで俺こんな突っ込みしてるんだか
1378. Posted by     2008年03月24日 15:11
や ら な い か
1379. Posted by     2008年03月24日 15:11
「できんねん」て言ったら出来る、「できへんねん」て言ったら出来ないって所もあるから困る。
1380. Posted by あ   2008年03月24日 15:12
誰か似たような裁判の判例頼む
1381. Posted by     2008年03月24日 15:13
今の日本は女が泣いたら法律に関係なく勝訴。
ましてや会社という大きな存在を相手取り
「弱者」を気取ってれば勝ちな社会だから、
もしかしたらこの基地外ババァが勝訴するかも

と思ったのは俺だけ?
1382. Posted by     2008年03月24日 15:14
廃棄されていたヒーターを再利用って怖くなかったのか。
怖いって正常な感覚があれば死なずに済んだのに。
1383. Posted by     2008年03月24日 15:15
>>1377
意味がわからーん

できんのか = できない+の+か

だから、ん、は否定の意味しかない

いま話題になってるのは、ん、に肯定の意味があるかどうか、だ
肯定の意味はない。方言に係わらずね
1384. Posted by    2008年03月24日 15:16
ここでクイズ


>山の中に放置されていた自動車
>試しにガソリン入れてみたら普通に動いた

>ところがブレーキが壊れてて事故発生
>運転手は死亡
>遺族が自動車メーカーを訴えた


さて、裁判で勝つのはどっち?
1385. Posted by      2008年03月24日 15:16
>>1381

根拠なく思うってことなら俺も思うよ…

それでもボクはやってない(映画)

的なことがこの国では日常らしいから。
1386. Posted by     2008年03月24日 15:17
「できん」は「できる」でも言ったりするでしょう。
1387. Posted by     2008年03月24日 15:17
※1381
亡くなったうち5人子供だしな
法廷外からのアピールにここぞと使われるかと思うと情けない
1388. Posted by     2008年03月24日 15:19
でき「る」だろうが
でき「ない」だろうが
   ↓
でき「ん」だろうが

まあ正しい日本語じゃないっていわれたらそれまでだけど、現に両方使われてるしな
1389. Posted by にゃー   2008年03月24日 15:19
>>1366
うん
たしかに>>1366は>>1231ではないな
>>1231は にゃーだもの
←こういうの多発してるバカはほぼ にゃー一人だと思うよ
1390. Posted by     2008年03月24日 15:19
「ん」は「る」が口語の音便的な変化で現れることもあるぞ?

「できんのか?」は「できるのか?」からも派生可能でしょ。

「お前にそれができんのかよ」

ってときに「お前にそれができないのかよ」よりも「お前にそれができるのかよ」の方が自然だろ?
1391. Posted by     2008年03月24日 15:20
全くアメリカの連中は…


…え?日本国内?
1392. Posted by     2008年03月24日 15:21
※1386
どこ? それは反語的じゃないの?
反語じゃなくて、できん=できる、という地方があるってのは初耳だが
1393. Posted by    2008年03月24日 15:21
甘ったれだ!人のせいするな
1394. Posted by ※1360   2008年03月24日 15:21
止めて!!
私のために争わないで><




ごめん、言ってみただけ・・・orz
1395. Posted by     2008年03月24日 15:24
マスゴミが食いつかないことを祈る
どうせフリップかモニターの右上部分にトヨトミの役員のわざわざ仏頂面を選んで載せて
左下あたりに無邪気な子供の笑顔を並べて視聴者の理性を奪う気だろ

別に勝手な想像じゃない
さんざんマスゴミがやってきたこと
1396. Posted by     2008年03月24日 15:24
たしかに
「できんのかよ」は「できるのかよ」だね
ただこれって関西弁じゃなくて関東弁だね。
関西は「できるんかいな?」?

っていつのまに方言トークに?
1397. Posted by    2008年03月24日 15:25
※1383
ぜんぜん関係ない方向に話が進んでるが・・・


おいおいおいwww
「る」が音便で「ん」に変わるケースなんぞ
いくらでもあんだろうが。
それが「ら抜き言葉」と同じく、文法的には正しくないにしても、だ。

「それくらいできんだろー」
(=できるだろう)

「この近さなら、見えんじゃないか?」
(=見えるんじゃないか?)

「軽いから、持てんだろ?」
(持てるだろ?)

枚挙に暇が無いわけだが・・・

「ん」に肯定の意味が無いとか、一体どこの国に住んでんだ???

(住んでんだ?=住んでるんだ?の意味。
「ん」=肯定の例がまた増えたなw)
1398. Posted by     2008年03月24日 15:27
本題と関係無い事に拘り続けるのは人間としてどうなのかね?

揚げ足とりたいようにしか見えない
1399. Posted by     2008年03月24日 15:28
つーか、拾ってきた親戚ってのが悪質じゃね?
拾い物と伝えてなかったら最悪
1400. Posted by     2008年03月24日 15:29
まあお前らおちつけよ。
ようするに、「どっち?」って聞かれた時「失礼わかりづらかった、こっちだよ」って言えばいいんだから。
1401. Posted by     2008年03月24日 15:29
とうわけで「論理的」坊やは>>1384への反論マダー?
1402. Posted by     2008年03月24日 15:30
※1390
???
それは音便化で、る→ん、になっただけでしょ。自分でもそういってるし
なら、肯定の意味があるのは、音便化される前の「る」で
「ん」に肯定の意味があることにはならないでしょ

肯定で、そんなこともできんのか! の「ん」と
疑問文で、そんなことができんのかよ? の「ん」
は同一じゃないでしょ

ん、に肯定の意味があるかといえばない。音便化は関係ないよ
1403. Posted by     2008年03月24日 15:33
1402が黙れば全て解決
1404. Posted by     2008年03月24日 15:33
音便化でFA、もう譲歩は無理だろ
本題に戻ろうぜ

原告側の戦術ってやはり※1370?
じつにうっとうしいシナリオだが
1405. Posted by A   2008年03月24日 15:34
>>1の上から3つめのリンクの記事、
「2人がトイレで死亡」って状況おかしくない?
1406. Posted by     2008年03月24日 15:35
拾得物横領罪にはならんのかね? これ。
ゴミだったらいいのか?
1407. Posted by    2008年03月24日 15:37
米1405
犠牲者に親戚の家に遊びに言ってる幼児が含まれているから、補助もしくは帰ってこないのをおかしいと確認に行ったという可能性も考えられるでしょ?
1408. Posted by     2008年03月24日 15:37
どーも音便化を理解してないやつが多いな

これがゆとりか

できんのかよ? の「ん」は「る」であって「ん」ではないということだ

音便化で音が仮に変化してるだけで、本体は肯定の「る」ってことだ


日 本 語 も 読 め ん(ない) で 本 題 に戻 ろ う ぜ か wwwwww
1409. Posted by う   2008年03月24日 15:37
飲食店の捨てた生ゴミ食って食当たりしたら訴えれる?
1410. Posted by    2008年03月24日 15:38
>2人がトイレで死亡

一酸化炭素中毒に嘔吐感とかあるのかな?
そもそも気が付くものなの
1411. Posted by     2008年03月24日 15:39
米1402
最初の問題が、口語の砕けた口調が跋扈するような掲示板に書き込まれたことなんだから、音便も含めて考慮するのが筋。
1412. Posted by     2008年03月24日 15:41
米1408
もう黙れ。どうでもいい。
1413. Posted by     2008年03月24日 15:41
※1410
一酸化炭素は無味・無臭・無刺激のため自分では気づかないことが多い。
気づいた時でも運動神経が麻痺していているため体が思うようにうごかなくなっていることがある。
1414. Posted by     2008年03月24日 15:41
なんだこの流れw
1415. Posted by にゃー   2008年03月24日 15:42
>>1405
気分が悪くなった子をトイレに連れて行ったが力尽きて・・・
ってことかな
お母さんは助かってるみたいだけど・・・ってよく見りゃ3つめの記事怖いね
>死後、半日から数日経過していた遺体もあったという。
何日放置されてたのー
お泊り会でお泊りさせてたお母さんたち何日も気づかなかったの
1416. Posted by     2008年03月24日 15:43
米1410
一酸化炭素中毒の症状は風でだるいときの症状に酷似している。
頭がぼーっとなってふわふわくらくらする感じで、嘔吐感等の明らかにやばい感じはない。
風邪が多い冬場に発生しがちで、強い症状が無いから気づかず手遅れになる事が多いんよ。
苦しみが少ないから集団自殺する人も練炭とか使う場合が多いってことらしい。
1417. Posted by     2008年03月24日 15:44
米1410
米1410
0.02% 2〜3時間で前頭部に軽度の頭痛
0.04 1〜2時間で前頭痛・吐き気、2.5〜3.5時間で後頭痛
0.08 45分間で頭痛・めまい・吐き気・けいれん、2時間で失神
0.16 20分間で頭痛・めまい・吐き気、2時間で死亡
0.32 5〜10分間で頭痛・めまい、30分間で死亡
0.64 1〜2分間で頭痛・めまい、15〜30分間で死亡
1.28 1〜3分間で死亡
1418. Posted by     2008年03月24日 15:44
ちなみに言っておくと、否定の意味での「ん」も「ぬ」が音便変化したものだw
1419. Posted by     2008年03月24日 15:46
お、濃度によって吐き気とかもあるのか。
ふわふわくらくらでさくっと逝ってしまうのは高濃度の場合だけなんね。
1420. Posted by     2008年03月24日 15:48
米1413
一酸化炭素って無臭なの?
ファンヒーターを切った時に燃焼が中途半端になって
ものすごくくっさい匂いしてくるけど・・・
1421. Posted by     2008年03月24日 15:48
ブログなので仮ソースぐらいのつもりで
(既出ならスマン)

しー茶の気まぐれ日記
2006.12.16 Saturday
[苫小牧7人死亡]石油ファンヒーターの不完全燃焼が原因か
北海道苫小牧市沼ノ端のアパート「キムラハイム13」101号、建設作業員、
堀川秀樹さん(32)方で14日深夜、成人女性2人と子供5人の計7人が
一酸化炭素中毒の疑いで死亡、堀川さんの妻が病院に運ばれた事故は
北海道警苫小牧署の調べで、堀川さん方で使われていたポータブル式
石油ファンヒーターの不完全燃焼が原因とみられることが分かった。
〔記事の続きに亡くなった方の名前など〕

URL貼れずorz
無断転載だけどコメoffブログなんで実害はないかな…
1422. Posted by     2008年03月24日 15:50
可能性として誰かが気分が悪いと訴えトイレへ
同伴者と一緒に2人がそこで亡くなる…
はありえるって事かなぁ

誰と誰かはわからないから何ともいえないけど。
1423. Posted by 1408   2008年03月24日 15:50
※1420
無臭
それは石油中の有機物が燃焼してるだけ

文法厨だけど理系だぜー
1424. Posted by ..   2008年03月24日 15:51
単純に廃棄されてるゴミ拾った時点で犯罪じゃなかったっけ?
これ逆に訴えられるまではいかなくても裁判で相当突っ込まれるぞ
1425. Posted by     2008年03月24日 15:51
米1420
一酸化炭素そのものは無色無臭。
ファンヒーターの悪臭は気化された未燃焼の燃料そのもののにおい。
1426. Posted by     2008年03月24日 15:51
ここでクイズ


>山の中に放置されていた自動車
>試しにガソリン入れてみたら普通に動いた

盗難に伴う所有者の管理責任が発生(キーが挿しっぱなしだった等)

>ところがブレーキが壊れてて事故発生

整備不良=車両整備を行った修理工場の責任

>運転手は死亡
>遺族が自動車メーカーを訴えた

勝てる要素は
―衢者が自動車メーカーである(管理不十分だった場合)
点検を行ったのが,汎韻玄動車メーカーである

↑だった場合くらいじゃね
1427. Posted by 1408   2008年03月24日 15:51
秋田
1428. Posted by    2008年03月24日 15:52
きがくるっとる


ヒーター拾ってきたヤツだろ訴えるなら!!!
1429. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 15:53
このコメントは削除されました
1430. Posted by      2008年03月24日 15:56
>>1429

おおーww

ひっしだなぁ〜ひっしだなぁ〜
売る方も買う方もひっしだなぁ〜♪
トンボの(ry
1431. Posted by     2008年03月24日 15:56
>>1426
アフォか
ブレーキなんてずっと使ってれば磨り減るもんだし、壊れた=整備不良ではない。
1432. Posted by     2008年03月24日 15:57
捨てられた物拾って使って勝手に死んで賠償?
バカじゃねーの
1433. Posted by     2008年03月24日 15:57
これはあれだろ。
弁護士やらに神輿担がれて、訴えた後に
拾い物と判明したんだろ。
拾った親戚も、責任感じて言えなかったのかもな。
ちょっとあこぎな弁護士は、勝てそうだと感じると
ろくな調べがついてなくても勧めてくるからな。
手付け300万 成功報酬500〜800万か?
手付け無駄になりそうだな。
1434. Posted by     2008年03月24日 15:57
>>1431
おまえ車もってないだろw
1435. Posted by     2008年03月24日 15:58
車検が切れて放置されてるのに乗ったら乗った奴が悪い。
1436. Posted by     2008年03月24日 15:58
*1429
仕事中に笑わせんじゃねーよwwwwwwww
変な目でみられたじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1437. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 15:59
このコメントは削除されました
1438. Posted by     2008年03月24日 16:02
>>1434
お前ブレーキパッド自分で交換した事ないだろw
1439. Posted by hage   2008年03月24日 16:02
※1426
キーを抜いて施錠してあっても盗まれるケースは多々あってだな。
盗まれた者がその車を諦めて登録抹消した時点で「盗んだ者」に管理責任が及ぶ。
だが、それが誰なのか知る者は居ない。

要は「拾うな」ってこった。
1440. Posted by     2008年03月24日 16:03
これ情報のソースによっては「拾ってきた」という大事な要素が抜けてるんよね。

元記事が参照している読売のWEB版は記載してあるけど、
読売新聞本紙は「拾ってきた」という記述がなかったんだわ。

逆にいうと、情報なんぞ伝達の過程でどのようにでもいじれるということであり、
そのいじり方によっては、読者を誘導することも可能なわけだ。

よって、新聞が信用できるが3位なんてアリエネ、ってそれは別スレか。
1441. Posted by     2008年03月24日 16:03
やっぱり自然素材で分解されるようにしないといけないな念のために
1442. Posted by     2008年03月24日 16:04
>石油ファンヒーターは正規に購入されたものではなく、死亡した女性の親せきが拾ってきた廃棄物だったことが12日、道警苫小牧署の調べで分かった。

この親戚を訴えろよ
1443. Posted by    2008年03月24日 16:05
ブレーキパッドなんて車検の時しか交換しないな
1444. Posted by    2008年03月24日 16:05
クイズに答えてくれた、考えてくれたみんな
どうもありがとう

さて、それを今回のケースに当てはめて検証してみようか
1445. Posted by     2008年03月24日 16:06
アパートに7人って...。
デッカイドーってアパートもでっかいんですか?
1446. Posted by      2008年03月24日 16:06
落ちたもの食べちゃ駄目と似てるな
1447. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 16:06
このコメントは削除されました
1448. Posted by     2008年03月24日 16:07
というか、これ心中ではないの?
締め切った部屋で可燃物を燃やして換気してないわけっしょ?
車の中で練炭を焚いて星になるのとどこに違いが…。
(いや、我々が知らないだけで、遺書などもあったけど、報道されてないだけかもしれん)
1449. Posted by     2008年03月24日 16:09
けど、状況的に不自然だよな
死後数日の人もいたってことは生存した人も少なくとも数日は飲まず食わずだったってことだろ?
1450. Posted by     2008年03月24日 16:09
裁判おこすような費用があるなら、生前に暖房ぐらい買ってやれよ。
やりきれない思いで訴えたのかもしれんが・・・。

この遺族に必要なのは、弁護士じゃなくてカウンセラーだな。
1451. Posted by     2008年03月24日 16:10
心中の可能性があれば訴えたりしねーだろ
のーたりん
1452. Posted by     2008年03月24日 16:11
殺人かもしらんぜ?
家を空けた人が埃を予め、つめておいたとか
ちょうど不具合のある製品なのはダメ押しの策略…

すいません、反省してます、人として
1453. Posted by     2008年03月24日 16:13
>>1451

良い人なんだねw
1454. Posted by    2008年03月24日 16:13
買った顧客じゃないのに保証‥‥‥

これはデパートとかで廃棄されたお惣菜で腹痛起こせばいいって事か。
1455. Posted by     2008年03月24日 16:14
音便化された「音」を文字で書き表してしまった以上、


「文章中に”ん”という文字が入っていた場合、

その元が肯定の”る”なのか、否定の”ない”なのか

分かりづらいケースもある」


で終了。
1456. Posted by     2008年03月24日 16:16
>同社によると、苫小牧署から「(空気の取り入れ口に)ほこりがつまっていたことに加え、
>部屋の換気をしていない状態にあった。製品自体の欠陥ではないと思われる」
>と連絡があったという。

これってつまり拾ってきたのを何の確認もせずに使ったんだろ、換気もせずに

自業自得にもほどがあるだろ


逆にストーブも買えない様な状態で子供が邪魔になって、何人かの親たちが共謀し、事故に見せかけて・・・それでメーカーからお金が取れるとは思ってないけど、訴えることで不幸な事故であったと強調し、犯行を誤魔化そうとしているとか邪推すらできてしまう・・・

ごめんなさい
1457. Posted by     2008年03月24日 16:17
一酸化炭素は臭いしない上に苦しくないんだぜ。ただ気付いたときには体動かないんだ。恐いぜ。
1458. Posted by あ   2008年03月24日 16:17
損害賠償請求額が8000万円ってことは印紙代はどれくらいかかるの?
1459. Posted by     2008年03月24日 16:18
ゴネ得ってヤツだろ?
メーカーにごちゃごちゃ言って敗訴しても見舞金としていくらかせしめようって魂胆じゃね?
メーカーだって体面があるからそのくらいしそうだし。
1460. Posted by     2008年03月24日 16:21
※1454

乞食総訴訟リッチ時代が来たなw
1461. Posted by     2008年03月24日 16:21
※1456
邪推はほどほどに
あまりにも真に迫ってて怖いから

事故と事故に見せかけた心中の見分け方って難しくないか?
1462. Posted by    2008年03月24日 16:22
ありえない自業自得っぷり!

拾ってきたものなんだろ? その石油ファンヒーターって。賠償責任そのものが発生しないっての。コレで本気だったらただの詐欺以外のなにものでもない。

1463. Posted by     2008年03月24日 16:22
※1429
トンボ〜
1464. Posted by     2008年03月24日 16:23
拾ったもん使うなボケぇえええええええええええええ。
買えぇえええええええええええ。

これあれに似てるね。なんだっけ、ゲームをDLしたらウィルスがどうのこうのってアホな話。
1465. Posted by     2008年03月24日 16:25
こりゃ遺族側が勝つね
1466. Posted by    2008年03月24日 16:26
拾ったものぐらい自己責任な。

無理なら、拾うな。
1467. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 16:26
このコメントは削除されました
1468. Posted by     2008年03月24日 16:30
※1467
世を儚むに足る理由はあるってことか
そうと決まったわけではないが

つかオージーニュース何者だ
1469. Posted by     2008年03月24日 16:32
*1467 別の事件の容疑者として逮捕されており、現場にはいなかった。


何だよこの新展開は
1470. Posted by     2008年03月24日 16:32
なんという厚顔無恥
1471. Posted by     2008年03月24日 16:33
米1455
否定の方は「ない」じゃなくて「ぬ」ね。
あの人は否定の「ん」も音便変化だって知らなかったみたいだし。
1472. Posted by    2008年03月24日 16:34
※1467
つか、よく見つけてきたな、その記事。
1473. Posted by     2008年03月24日 16:35
※1467
記事魚拓しておいたほうがいいかもな
世の中何があるか分からん
1474. Posted by     2008年03月24日 16:35
旦那がタイーホされてそれを苦に心中の可能性も?
1475. Posted by     2008年03月24日 16:35
トヨトミがんばれ!
1476. Posted by     2008年03月24日 16:36
>>1452
>>1456

説がアレなんだが…俺は不謹慎かなぁ
1477. Posted by     2008年03月24日 16:39
ゴミ拾ってきて保障しろって馬鹿なんかね
1478. Posted by    2008年03月24日 16:39
何かのジョークだろ。これは
1479. Posted by     2008年03月24日 16:40
※1467

かなり強烈だな、色々と
1480. Posted by 普通の日本人   2008年03月24日 16:43
御遺族の御冥福をお祈りいたします。
廃品を再利用しようという気持は、解りますけど、拾ってきた本人の責任でしょう。
当たり所が、何処にもないんですよね。
これは、事故です。裁判なんかで争うよりも
無くなられた方のご冥福を。
1481. Posted by     2008年03月24日 16:43


さすがにこの言い分が通ったら、全国から
「拾った(家電名)をコンセントに繋いだらショートして火事になった!損害賠償支払え!」って訴訟が数万件発生しちゃうだろ…
1482. Posted by     2008年03月24日 16:48
*1467
のせいで、この訴えが急に恐ろしい事件のように思えてきた
俺チキン
1483. Posted by     2008年03月24日 16:49
不完全燃焼防止装置の非搭載を欠陥とするかどうか
 (製造時(82〜94)に装置が開発されて安全性が証明され同等製品に搭載されているのが一般的であったか)
本体に使用上の注意等が貼付されるなど何らかの記載があったか
使用者が適切な取り扱いを行っていたか(過失責任が認められる場合)

主だったところで思いつくのはこんなところか
廃棄物だったから〜とかは関係するんかな
1484. Posted by     2008年03月24日 16:51
※1467
え、これ一体どういう事件なの
訴えを起こしてる遺族ってこの逮捕された奴ら?
真相はどういう事なんだ

巻き込まれたトヨトミが不憫でならないんだが
1485. Posted by     2008年03月24日 16:52
なんというDQN事件
1486. Posted by     2008年03月24日 16:53
カレーに薬混ぜた事件とか
他人の子供と自分の子供を殺して庭に埋めた事件とか
あんなのが浮かぶんだけれど…
1487. Posted by manP   2008年03月24日 16:53
こんなんアメリカじゃ普通だろ。
え?これ日本のニュース?
1488. Posted by     2008年03月24日 16:53
製造は82年〜84年だな
20年以上経過しとるのは考慮されるだろう
1489. Posted by     2008年03月24日 16:55
※1484
今回訴えを起こした、娘と孫を亡くした遺族、にあたる人が
当時拘束中だった夫の母親、亡くなった友人親子の実母、継母
どの人かが分からない

お一人は亡くなってらっしゃるが
1490. Posted by     2008年03月24日 16:55
どこかの特定三国みたいな現象が‥。
1491. Posted by     2008年03月24日 16:57
訴訟は購入してるってのが前提だろ・・・常識的に考えて・・・
1492. Posted by      2008年03月24日 17:05
死んだ人間のことを悪く言うのは日本人の
美意識から外れたことだと思ってたんだが、
自業自得とか言ってる人みるとそうでもないのかな。
1493. Posted by     2008年03月24日 17:09
ストーブを廃棄物とするか再生品とするかで解釈が変わるんだよな
何にせよトヨトミはゴネに屈せず頑張ってもらいたい
1494. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 17:12
このコメントは削除されました
1495. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 17:12
このコメントは削除されました
1496. Posted by     2008年03月24日 17:17
※1492
拾い物使って亡くなったのを訴えたからだろ
メーカーに噛み付くぐらいなら
静かに眠らせてやれよと
でも自業自得って言葉は確かに不適切だな

訴えに出た遺族を責めるにしても、亡くなった方まで責めるのはやはり良くない
だが不謹慎な想像とは分かっていても、遺影を盾に訴訟に臨んできそうな気がして仕方がない
1497. Posted by    2008年03月24日 17:17
これはメーカが悪い
捨てられたもので発生する事故も考慮して
最初から販売するべきではない!

って、弁護士は言うつもりなのかね?
1498. Posted by hage   2008年03月24日 17:19
※1492
DQN遺族が訴訟なんぞ起こさなければ、反応は全く違っていたと思われ。
そもそも、ゴネ訴訟というのは日本人の美徳に反するだろJK
1499. Posted by     2008年03月24日 17:19
※1492
死んだ人を悪く言うというより、遺族を悪く言ってるんじゃないかね。

拾いモノを、正しくない使用法で使って死んだなら、残念ながら自業自得としか言いようがないし…。
密閉した屋内で石油ストーブ使うコトが自殺行為と知らないなら、それこそ無知の罪だよ。

今の日本家屋は昔と違ってすきま風ぴゅーぴゅーじゃないんだからね。
1500. Posted by     2008年03月24日 17:20
普通に和解じゃないの?

ってか家族叩かれまくりだけど7人も死んでりゃ告訴くらいするだろう
下手すれば一族全滅だし、そうでなくとも朝起きたら7人死んでたとかどんな悪夢だよ
1501. Posted by     2008年03月24日 17:22
>部屋には石油温風機があり、スイッチが入ったまま火が消え、燃料は空になっていた。
>部屋の窓は閉め切られ、玄関には鍵がかかっていた。


         / ̄ ̄\
       /   _ノ  \
       |    ( ●)(●)
.       |     (__人__)    異議ありだろ・・・
        |     ` ⌒´ノ    常識的に考えて・・・
.        |         }               ____
.        ヽ        }              / ヒ.ー―‐'
        _ヽ_  __ノ-――'''ー--―――'' ̄((ー.ヽ〉〉
    / ̄ ̄ //ヽ  /|  /            ヽ=" ̄
    /  / / ヽ_ノ'./|  |  、,,___,,,..-――"    
   /   |  〉/ |/ <   キ /
1502. Posted by    2008年03月24日 17:22
<ヽ(´・ω・)> また被害者が悪いですか。日本人はどうかしてます
1503. Posted by hage   2008年03月24日 17:23
最近あまり電化製品が壊れないのでアレだが、
家電リサイクル法施行のだいぶ前に廃家電を捨てる時には、
拾った人が使って事故を起こさないようにわざと電源コード切って別々に捨てたり、
わざわざ筐体を分解したりして「物理的な破壊」をして拾わせないようにしていた。

今頃になって、当時の対応が正しかったのだと自信を持ってしまった。
1504. Posted by    2008年03月24日 17:24
お亡くなりになった7人に哀悼の意を

そして訴訟した遺族には(違う意味での)憐れみの意を

ついでに訴訟されたメーカーに黙祷・・・

人の死って人を狂わせるんだな
1505. Posted by     2008年03月24日 17:25
なりすましはすぐ日本人日本人言うよなw
1506. Posted by     2008年03月24日 17:30
保険金詐欺を働こうにも保険屋と警察は両方怖い
よって賠償金目当てで製品欠陥のあるストーブを用いた
和解に持ち込めばうまくいけば6か5は取れる
怖い警察はアリバイ作りに利用

つまり犯人はヤス
1507. Posted by     2008年03月24日 17:31
*1502
被害者が、じゃなくて、訴訟した遺族が悪いんじゃね?
メーカーに求めすぎだろいろいろとwww
1508. Posted by    2008年03月24日 17:34
通名まだ、通名w
1509. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 17:34
このコメントは削除されました
1510. Posted by     2008年03月24日 17:35
馬鹿は市ね
これはメーカーがかわいそすぐる
1511. Posted by     2008年03月24日 17:37
>>1502
お面からはみ出してますよ
エラがw
1512. Posted by 名無し   2008年03月24日 17:38
そんなのいるんだね
1513. Posted by    2008年03月24日 17:40
訴えた馬鹿、間違いなくチョンだろ…
1514. Posted by     2008年03月24日 17:41
な?
関係者が逮捕されていたなど、我々が知らない真実がまだまだあるんだよ、きっと。
とりあえず、今現在で確定していることは、

・亡くなった方は戻ってこれない。
・使用方法に無理があったかもしれないが、亡くなったことそのものはご愁傷様。

ってだけだな。
1515. Posted by     2008年03月24日 17:45
>>1447
いやいや、読売本紙って紙のな。
各家庭に配られるやつな。

あの記事には、拾ってきた石油ファンヒーターって記載がなかったので、
「ああかわいそうに、松下だけじゃないんだな。欠陥品売ってたのは」って思ってたんよ。

ネットで拾ったって知って、もうびっくりさね。
1516. Posted by     2008年03月24日 17:46
上の方でやってた日本語談議・・・アホすぎる。


えっとメーカーが可哀想だな、これは
1517. Posted by タフ   2008年03月24日 17:49
ファンヒーターより正規の石油かどうかが問題だな
1518. Posted by    2008年03月24日 17:52
なんつーか‥‥

日本もアメリカみたいに訴訟王国になるのか?
1519. Posted by にゃー   2008年03月24日 17:52
ただ>>1467の旦那さんの年齢と元記事の旦那さんの年齢が違うんだよね・・・
ハッΣ(゜д゜)>>1467は数ヶ月共に暮らしてた友人の旦那さんの方・・・
1520. Posted by    2008年03月24日 17:53
1500
テメェはどんだけ頭お花畑なんだと
拾って使う馬鹿が悪いんだろうが
捨てた=壊れた
だからそもそも買ってもいないのに

つまりゴミ拾って使って火傷したから訴訟するとかそういうレベルの話だぞ

これで訴訟するとかどんだけ馬鹿だよ
お前も本当に馬鹿だな
お前みたいな奴がネット使うなよ
どうせネットが悪いとかファビョるんだろ?
1521. Posted by     2008年03月24日 17:53
日本は顧客よりメーカーのほうが強いから、負けないでしょ。
アメリカだと負けるかもしれんが。
1522. Posted by     2008年03月24日 17:57
裁判費用で新品の暖房器具が何台買えるのかな
1523. Posted by       2008年03月24日 17:58
※1520
ファビョり過ぎ
1524. Posted by     2008年03月24日 18:01
オウム返しはバカの証明ってね
1525. Posted by     2008年03月24日 18:02
※1523
煽りは引っ込んでな。
1526. Posted by    2008年03月24日 18:02
どんどんアメリカっぽくなってきたw
1527. Posted by ぬ   2008年03月24日 18:03
25、6年前のストーブで、しかも捨ててあった奴って・・・普通、怖くて使えんだろ。
亡くなった人には悪いんだが、余りにも愚かとしか言いようが無いな、これは。
1528. Posted by     2008年03月24日 18:05
※1520
メーカーが自主回収してた製品だし
メーカーに明らかな非はなくてもイメージは良くないだろ?
だから和解や温情措置でイメージの回復を狙うのは十分ありえるんじゃないか?
1529. Posted by あ   2008年03月24日 18:06
親戚が拾ってきた物をやるって(笑)それを貰って使ったら死んで(笑)挙げ句の果てには母親がストーブメーカーを訴訟(笑)

久々の馬鹿一族を見たw

メーカーを訴訟って…どんな頭なんだろうw

1530. Posted by     2008年03月24日 18:06
捨てられている物を勝手に持ち帰る事自体が犯罪なんだけどそのあたりどうなんだ?
1531. Posted by    2008年03月24日 18:06
亡くなった方々には悪いが、こんなんで裁判するなよ
1532. Posted by    2008年03月24日 18:10
この遺族には触れたくない。
過失云々はともかく、これだけは皆共通認識だと思う…。
1533. Posted by     2008年03月24日 18:10
名探偵が現場に行けば真犯人が捕まるんじゃね
1534. Posted by あ   2008年03月24日 18:10
ヒーターに入れたの石油じゃなくて、サラダ油とかだったら救いようがなさすぎて逆に同情するわ
1535. Posted by     2008年03月24日 18:10
何というか、被害者の知能と遺族の品位を疑うよな。
どこの中国人かと。
いや中国ですらそう頻繁にあるようなことじゃない。
1536. Posted by     2008年03月24日 18:11
換気もせずに石油ストーブつけっぱなしとな?
ただの殺人じゃねぇか
1537. Posted by あ   2008年03月24日 18:11
ヒーターに入れたの石油じゃなくて、サラダ油とかだったら救いようがなさすぎて逆に同情する
1538. Posted by ・   2008年03月24日 18:14
故障が原因で正常な動作をしなかったのなら、面白くもくそもない事件だけど…

メーカー責任の不具合品となると、ちょっと話がこじれてきそうだな。
1539. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 18:14
このコメントは削除されました
1540. Posted by           2008年03月24日 18:17
2006年って…結構有名な話の欠陥だよな?
欠陥が見つかったので回収しますという告知はCMでもやってた気がするし。あれ以上の告知のしようもないだろ。
どのみち「自己責任」だと思うな
1541. Posted by    2008年03月24日 18:20
海賊版OS使ってマイクロソフト訴えてた中国人いたなー
1542. Posted by    2008年03月24日 18:22
これは日本人じゃないんじゃないか?
1543. Posted by    2008年03月24日 18:24
まあ、PL法を盾に訴えるつもりなんだろうが、廃棄されていたことが
証明できれば敗訴確定。しかし、警察か親族が証拠物件を保存しているかどうかだな。
廃棄物件にPL法は適用できんからな。

サビたカミソリを拾って、剃ったら血が出た賠償しろ、ってな事だよ。
1544. Posted by     2008年03月24日 18:24
日本人じゃない団体の方々が関わってそうだな
1545. Posted by    2008年03月24日 18:26
犯人はひで・・・
1546. Posted by     2008年03月24日 18:35
裁判が長引くと時間とお金が非常にかかるから
早期決着を望む
1547. Posted by     2008年03月24日 18:38
※1546
なんせ当たり屋的な訴訟だし
早期の判決ならいいが
早期の和解、だと二番煎じが大量発生しかねん

まあ早いに越したことはないが、早まるぐらいなら慎重にやってほしい
1548. Posted by     2008年03月24日 18:42
これはないなw
壊れて捨てたんだから、正常に機能しないの当たり前だ。

拾って使うほうが間違ってるだろう。
1549. Posted by (・∀・)   2008年03月24日 18:43
まず換気しなかった時点で死亡は確定だったのでは?
1550. Posted by     2008年03月24日 18:45
こういったニュースを見るたび俺は北海道を心底民度が低いとこだと思う。
まともな道民の方には悪いが、俺は北海道から来たやつでまともな奴を知らない。
既知外じみた奴とかKYな奴とかいてマジ迷惑。
1551. Posted by     2008年03月24日 18:47
とりあえず8000円でもいいから勝ち取ってほしい
1552. Posted by     2008年03月24日 18:53
わかりやすく言えば,道端に落ちてた開封済みのポテチを食べて,腹を壊したから○ルビーを訴えるようなもんか
1553. Posted by     2008年03月24日 18:55
やっぱり痛ニューにきたかw
1554. Posted by     2008年03月24日 18:58
ゴミを安全に使えて当たり前、という神経はどうかしている。
1555. Posted by 0   2008年03月24日 18:59


廃棄家電などを拾ってバラしてまた捨てるのが趣味の俺様に言わせると、
捨ててあっても壊れて無いものが多いな。まあ半々ってところ。
馬鹿でも見れば直せるような故障を「壊れて無い」に入れるなら、
大半が壊れて無いと言える。
1556. Posted by       2008年03月24日 18:59
これ勝訴したら俺も何か訴えおこすわw
1557. Posted by 9   2008年03月24日 19:00
遺族を回収した方が良いだろwww
1558. Posted by 前のネタ   2008年03月24日 19:00

太田「甘ったれだ!人のせいにするな」
1559. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 19:03
このコメントは削除されました
1560. Posted by     2008年03月24日 19:03

>1551

お前も基地外の仲間か?

これはヤクザがすることだろ!


この基地外を何とかしろ!
この基地外を何とかしろ!
この基地外を何とかしろ!
この基地外を何とかしろ!
この基地外を何とかしろ!
この基地外を何とかしろ!
1561. Posted by    2008年03月24日 19:04
○族:ネガキャンって知ってる?
メーカー:これで勘弁してください。
○族:和解成立。
こうですか?
1562. Posted by     2008年03月24日 19:06
恥を知れ
メーカー社員に八つ当たりしたところで死んだ人間は帰ってこない
1563. Posted by 774man   2008年03月24日 19:06
捨てる神あれば拾う神ありって
レベルじゃねーぞ
1564. Posted by     2008年03月24日 19:06
説明に「廃棄されたヒーターを使用しないでください」ってわざわざ書かなきゃいけないんだな。
1565. Posted by     2008年03月24日 19:08
※1561
おそらく正面から争うだけじゃなくトヨトミをネガキャンやらで孤立させる作戦で来る
家電以外も含め、他の機器製造メーカーは自発的積極的にトヨトミを支援すべきだよな
今日は人の身、明日は我が身だぞ
1566. Posted by    2008年03月24日 19:09
※1564
しかし説明書は廃棄品についてないのであった。

なのでメーカーは注意書きシールに書いた。
しかし前の持ち主がシールをはがしてしまっていた。

拾った人間:「そんなことどこにも書いてなかったぞこの野郎!」
1567. Posted by    2008年03月24日 19:09
※1550
ヒント
類友
1568. Posted by &nbsp;   2008年03月24日 19:10
なんだこりゃ
ロリコンを殺せよw
1569. Posted by     2008年03月24日 19:11
※1566
そこで本体にプレス印刷ですね。
デザインがひどいことになるが。
1570. Posted by       2008年03月24日 19:15
保険金かけてなかったから金が入らない
じゃあメーカー訴えて
謝罪と賠償を・・・
1571. Posted by     2008年03月24日 19:16
メーカーを訴える前に自分が犯罪者だってことを気づかないとな・・・。
1572. Posted by     2008年03月24日 19:17
なんという痛いニュースwww
1573. Posted by     2008年03月24日 19:18
なんとまあ計画的な殺人・・・
遺族頭いいな。
容疑者のいない殺人だ
1574. Posted by     2008年03月24日 19:24
※1555
空気の取り入れ口に詰まった埃も取れなかったらしいんだけど?
1575. Posted by    2008年03月24日 19:25
部屋閉め切って炊き続けるってどんだけ馬鹿だよ
換気しないで暖房器具使うとか頭悪すぎる
1576. Posted by     2008年03月24日 19:26
北海道か
じゃあしょうがないな
1577. Posted by    2008年03月24日 19:27
 地裁なら仕方ない。             日本の裁判は高裁からが本当のスタートだからな
1578. Posted by     2008年03月24日 19:28
訴訟リスクが高くなりすぎてる

こうやって善意の人間を叩き潰していけば
医者のなり手がいなくなって使命感のない
藪ばかりになったり
命にかかわるような製品を誰も作らなくなって
特ア製の粗悪品が蔓延したりするだけ

発展途上国に戻りたいのか?

1579. Posted by     2008年03月24日 19:29
新品でも中古でも何でもいいから
暖房器具ぐらいちゃんとしたの買えよ
同じ子をもつ親としては
死んだ子供たちが不憫でならない
1580. Posted by    2008年03月24日 19:29
おいおまえら7人も死んでるんだよ。
殺人ストーブだぞ!








え?
ゴミ拾ったの?修理出してないの?

ならメーカー悪くない!
ババアが悪い!
1581. Posted by     2008年03月24日 19:33
※806
ポイズン
1582. Posted by    2008年03月24日 19:35
7人死んだらおかしくなるも無理はない
こんなの勝てるわけないのは誰がみても明らか
好きなようにやらせてやんなよ…
1583. Posted by     2008年03月24日 19:36
ぶっちゃけ金欲しいだけだろ
1584. Posted by     2008年03月24日 19:38
ぶっちゃけ金欲しいだけだろ
1585. Posted by    2008年03月24日 19:41
拾ったの使うって地点でも痛いのに換気してなかったってのはもっと痛いな。

こうゆう暖房器具使ってて換気しないって痴呆?
1586. Posted by    2008年03月24日 19:44
※1582
司法が『誰がみても明らか』な判決を下すことは稀だ。
しかも原告の錯乱に被告は無理矢理付き合わされるんだぞ。
1587. Posted by     2008年03月24日 19:48
メーカーの製造責任に対しての民事裁判だろ?
ぜんぜん理不尽じゃないぞ。

捨ててあったストーブが人を殺したのか
トヨトミのストーブが人を殺したのか

捨ててあった食品食べて腹壊したのとは訳が違う。
毒入りの食品をメーカーが出荷した責任は問われるだろ
1588. Posted by -   2008年03月24日 19:51
遺族を庇ってるヤツは馬鹿だな、とりあえずメーカーが可哀相
1589. Posted by     2008年03月24日 19:51
ゴミは、廃棄物として出された時点で所有権が地方自治体あるいは回収を依頼された業者に移ります。
黙って拾ってくると、正確には窃盗罪になります。
1590. Posted by −   2008年03月24日 19:53
つまり、盗っ人が勝手に死んだ訳だな

くだらねぇ
1591. Posted by にゃー   2008年03月24日 19:53
>>1574
>空気の取り入れ口に詰まった埃も取れなかったらしいんだけど?

吸気フィルタの埃は「とれなかった」じゃなくて「手入れしてなかった」から詰まってたんでしょ?
普通吸気フィルタなんてわりとカンタンにお掃除出来るようになってるよ?
うち猫いるから毎日掃除機で埃吸い取ってるよ
ていうか目詰まりするほどほったらかしって・・・
亡くなった人のこと悪く言うのは心が痛むけど、この奥さん正直ズボラすぎ
1592. Posted by     2008年03月24日 19:53
まさか日本のニュースとは思わなかった
1593. Posted by    2008年03月24日 19:53
本文に書かれてる通り、拾ってきたのはストーブじゃなくてストーブの形をしてたゴミだ
むしろ拾ってきた親類を訴えろ
1594. Posted by     2008年03月24日 19:55
つーか、CO中毒っていきなり動けなくなるモンなの?

自殺したようにしか思えないんだけど?
1595. Posted by     2008年03月24日 19:55
ぶっちゃけファンヒーター欲しいだけだろ
1596. Posted by     2008年03月24日 19:56
青酸コーラ事件ってのがあったよな
置いてあったコーラ飲んだ奴が悪くて
青酸入りコーラ作って置いた奴は無罪か?
1597. Posted by     2008年03月24日 19:57
廃棄物横領罪っての確かあったよな。
1598. Posted by    2008年03月24日 19:57
こんなに栽培の結果が気になるものはなかなかない。

遺族が買ったら『日本オワタ\(^0^)/』と言いたい。
1599. Posted by 叩   2008年03月24日 19:58
メーカーは責任を果たすべき

遺族の墓に新しいヒーターでも供えてやんなw

それで解決www
1600. Posted by にゃー   2008年03月24日 19:59
あ、奥さんは入院されたんで息災でしたっけ
1601. Posted by     2008年03月24日 20:00
廃棄物って時点でメーカーの管轄外
1602. Posted by     2008年03月24日 20:01
米1596
殺そうとする意思があるかないか
また、そういった物を置いたらどうなるか予見できたか

どう考えても今回の事件とは本質が異なります
出直して来い
1603. Posted by     2008年03月24日 20:02
さっきから遺族かばってるやつなんなの?
事件より、そいつらの頭の方が心配だわ
1604. Posted by     2008年03月24日 20:02
昔、電気店で働いてた経験があるけど、もし店に
「捨ててあった石油ファンヒーター拾ってきたんで整備して使えるようにしてくれ」
なんて持って来られたとして、絶対に断るよ。
責任持てないもの。

こんなのがメーカーの責任になったら大事だろ。
欠陥はあったにしろ、ちゃんと回収中だったんだし。
1605. Posted by     2008年03月24日 20:03
※1591
別に「埃は取れない仕様になっている」とは言ってないけど?
手入れも出来ないような奴なんだろ?
そういう奴にとっては廃棄された家電は「壊れている」と言えるって話
1606. Posted by     2008年03月24日 20:04
※1591
趣旨ちがうよ
拾って来たのを直して使う技術どころか付いてる埃を落とす程度のことも出来ない、って話だろ。
1607. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 20:05
このコメントは削除されました
1608. Posted by     2008年03月24日 20:05
よかった、皆メーカー派だな・・・まだ日本は大丈夫みたいだな
1609. Posted by    2008年03月24日 20:05
もし遺族が勝訴したら、これから日本の製造業はユスリやタカリにより壊滅する予感。

盗難車で事故った→トヨタに8000万よこせ!

これは立派なビジネスになりますね。
1610. Posted by     2008年03月24日 20:05
拾ってきた親戚もバカなら危ない使い方してた一家もバカだな。
バカが集まりすぎて致死量に至ったといわざるを得ない。
1611. Posted by    2008年03月24日 20:07
「あたり屋」の時代から「拾い屋」の時代に。
1612. Posted by    2008年03月24日 20:08
「あたり屋」の時代から「拾い屋」の時代に。
1613. Posted by    2008年03月24日 20:08
もし遺族が勝訴したら、これから日本の製造業はユスリやタカリにより壊滅する予感。

盗難車で事故った→トヨタに8000万よこせ!

これは立派なビジネスになりますね。
1614. Posted by     2008年03月24日 20:09
本スレ>>583がうまいことを言ってる
1615. Posted by     2008年03月24日 20:09
なぜか原告は親戚

しかし元凶は親戚

つまり黒幕は親戚
1616. Posted by     2008年03月24日 20:10
※1596
全然違うんだけどね
使い方の問題
コーラで例えるなら「コーラ10ℓを一気に飲ませたら死んだ」って感じ
飲ませた奴が悪い、自分で飲んだなら飲んだ奴が悪い
コーラを作った会社は一切悪くないだろ
1617. Posted by    2008年03月24日 20:11
米1587

>メーカーの製造責任に対しての民事裁判だろ?
>ぜんぜん理不尽じゃないぞ。

じゃぁさ、例えば、おまえが、自作で椅子を作ったとしよう。

素人なんで、うまく作れなくて、長時間使用したら、壊れてケガするような、ボロ椅子だった。
仕方がないので、おまえは、それを捨てた。

誰かが拾った。

もしも拾ったやつが怪我をしたら、おまえは、「製造責任」ってやつをとるんだよな?もちろん。
1618. Posted by &nbsp;   2008年03月24日 20:11
いいからみんなロリコンを殺せよ
1619. Posted by 名無し   2008年03月24日 20:11
どう状況を整理してみても、常識的に考えてメーカー側は悪くないと思う。
1620. Posted by &nbsp;   2008年03月24日 20:12


ロリコンを殺せ

&nbsp;
1621. Posted by 1616   2008年03月24日 20:13
変になってるところは「リットル」と加書こうとしたんだが
1622. Posted by f   2008年03月24日 20:13
ロリコンは死んだほうがいいけど
1623. Posted by     2008年03月24日 20:14
米1587

きが くるっとる
1624. Posted by     2008年03月24日 20:15
1625. Posted by にゃー   2008年03月24日 20:15
>>1605・1606
あ、そうだね スマソ 
1626. Posted by      2008年03月24日 20:15


どうも訴えてるのは一緒に住んでなかった遺族なのと
拾ってきたストーブだったってのは後になってからわかった事実みたいだし

拾った物と遺族が知ったのが訴える前だったか後だったかで状況が180度変わるんじゃないか?

よく読みもせずに事件の背景を理解しないで脊髄反射のように叩いてる奴らが多すぎる。
1627. Posted by     2008年03月24日 20:16
輸入品の安価な空気入れ使って、

壊れたはずみで、指を落としたり、飛んで行った部品が、目にあたって、失明したりっていう

事件ってわりと多いんだよな。年間20件くらい?

正直、こっちのほうが、ひどい話だ・。
1628. Posted by     2008年03月24日 20:18
どっかの隣国とやること似てるな
1629. Posted by     2008年03月24日 20:19
親戚ゴミ拾う

親戚『新品買ってきたよ使ってね』

遺族『ぅわぁーい』

親戚『慰謝料うめぇwww』
1630. Posted by     2008年03月24日 20:19
バタ
1631. Posted by     2008年03月24日 20:20
※1626
180度は変わらん
換気しなかったのが原因なんだからな
1632. Posted by 岩井貴司   2008年03月24日 20:20
流石北海道
1633. Posted by    2008年03月24日 20:21
銑澄オル ラ
1634. Posted by      2008年03月24日 20:21
拾ってきたのが遺族で
訴えてるのも遺族

別人かもしれんが
さすがにねぇ。。。。

1635. Posted by     2008年03月24日 20:22
換気しない=自殺

常識だろ
1636. Posted by    2008年03月24日 20:25
皆気づいたか?

「死亡した女性の親せき」が拾ってきた廃棄物

↑こいつらが先に殺人罪で問われるべきなんじゃないか?
1637. Posted by     2008年03月24日 20:26
密室で火をたく

練炭=自殺
ファンヒーター=メーカーの過失

・・・。
1638. Posted by にゃー   2008年03月24日 20:26
原告2人のうちの一人は「娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性」=堀川さん宅に数ヶ月同居していた友人親子の母上だよね?
この方は怒りの向けどころが違うけど巻き添えでお気の毒だよね

じゃ、残りのもう一人って?
どちらのお身内なのでせうか
1639. Posted by     2008年03月24日 20:26
※1626
事故が起こったのは2年前
拾い物だと判明したのは1年前だ
1640. Posted by にゃー   2008年03月24日 20:30
自分で書いてて気がついた
ファンヒータを拾ってきたのは「死亡した女性の親戚」=堀川さん宅に数ヶ月同居していた友人の親戚じゃないか

>>1638の上3行は見なかったことにしてください
1641. Posted by     2008年03月24日 20:31
>>403を目安に判断するなら

吸気口に目詰まりがあったのは一応確からしい
通常使用で吸気口に目詰まりがあった場合には
不完全燃焼防止装置が作動してCO中毒にはならないことを前提に
それが機能しない当該製品を不良品として自主回収していた

つまり「目詰まりが原因でCO中毒になった」なら企業は責任は問える
問題の「捨ててあった」点だが、その物の入手経路によって
責任の一切が無くなる、というのも不当
売買当事者でない第三者でも贈与等によって取得する可能性があり
その第三者に物の欠陥からくる損害が生じれば企業はやはり責任を負う

「捨ててあった」はあくまで欠陥による損害と認定された場合における
過失相殺の段階で考慮すべき要素

でも重過失だね、捨ててあったもんをロクに手入れもせずに使ったんじゃ
10万取れれば大成功だろ
1642. Posted by     2008年03月24日 20:38
>>1626
事件発生は2006年12月
拾い物だと判明したのは翌年2007年1月
損害賠償訴訟を起こしたのは2008年3月
誰がよく読んでないんだ?
1643. Posted by     2008年03月24日 20:40
子供5人を含む3家族の7人なんだってさ
どうやらお泊り会で集まっていたらしい
既出だった?

>燃料タンクが空の状態で稼働していたことなどから
いまいちこれがどういう状況か分からん
1644. Posted by      2008年03月24日 20:42
みんな、ここは一つ、麻呂様にご采配を下してもらってはどうだろう?
1645. Posted by     2008年03月24日 20:43
>>1643
誰も電源切れなかったからずっと動いてたんじゃね?
稼動っていうか電源はONだったって状態
1646. Posted by     2008年03月24日 20:44
※1645
なるほ
理解した
1647. Posted by 、   2008年03月24日 20:45
お泊り会じゃなくて、集団自殺でしょ。
車で練炭自殺をするには人数が多いから、部屋でファンヒーターを使ったんでしょ。
1648. Posted by      2008年03月24日 20:45
京大生がまた
「ネットで被害者を中傷する事を恥じろ!」
って言ってるんだろなw

被害者ってスゲー特権なんだなぁw
1649. Posted by あ   2008年03月24日 20:48
チョンとダブって見えるのは気のせいかな?
1650. Posted by まめちくわ   2008年03月24日 20:49
これ…自分が捨てたファンヒーターかもって心当たりあるヤツ…そのうち「誰が捨てたのか!」って拾ったヤツから責任転嫁されるんじゃねぇかって今頃焦ってるんじゃね?(°∇°;)
1651. Posted by     2008年03月24日 20:51
※1649
チョンだったらこんな回りくどいことはしないだろう
普通に買った製品で「ずっとつけてたら汗をかいて滑って転んだ、謝罪と補償を!」
とくるはずだ
1652. Posted by    2008年03月24日 20:51
さっき空き缶(プレミアムモルツ)が道端に捨てられてたんで拾って捨てようと思ったんだわ

そうしたら潰れてたせいでガワが尖ってて手を傷つけたんだわ

サントリーに損害賠償していい?
1653. Posted by     2008年03月24日 20:54
>>1617
廃棄した時点で製品として使用する予定が無いということ
よって通常は欠陥のある製品とは判断されない
1654. Posted by w   2008年03月24日 20:55
名前が出てない・・・


どうやら挑戦人のようだ。
1655. Posted by ネーデル   2008年03月24日 20:56
被害者は中毒で死亡した人たちじゃなくて
石油ファンヒーターを製造したメーカーだよな。
1656. Posted by     2008年03月24日 20:56
ア.フ.ィ.死.ね
1657. Posted by     2008年03月24日 20:57
廃棄物って勝手に拾ってくると窃盗になるだろ。
まさに盗人猛々しいとはこのこと。
1658. Posted by    2008年03月24日 20:57
野ざらしのゴミで訴訟起こされたら
不法投棄されてる家電製品のメーカー涙目だなwww
1659. Posted by     2008年03月24日 20:58
これは可哀想だな……


メーカー側が
1660. Posted by       2008年03月24日 21:02
「まだ使えそうなのにのにもったいないわ」と廃棄されてるストーブを使った事は迂闊ではある。
でも事故死の責任を追求する際、
欠陥ストーブを製造販売したメーカーとの責任の比率を考えたら、やはり分が悪い。
賠償金、和解金が10万はありえない。
1661. Posted by +   2008年03月24日 21:05
はんかくさいんでないかい?
1662. Posted by     2008年03月24日 21:05
何処の国だよって思ったら日本だった
世もまつだな
1663. Posted by にゃー   2008年03月24日 21:06
私の頭がグチャグチャになってきたので整理してみた

死亡していたのは堀川さんの長女(6)、長男(2)、
堀川さんの母親(54)、堀川さんの母の二女(15)、堀川さんの母の孫(5)、
堀川さん宅に数ヶ月同居していた堀川さん友人(25)、その長男(4)の7人
堀川さん妻は意識不明で入院

お泊りにきていたのは堀川さん母とその次女とその孫

問題のファンヒーターを拾ったのは死亡した堀川さん母の親戚

今回損害賠償訴訟を起こしたのは堀川さん友人の母親ともう一人は誰だ?

ということで 今度こそ間違えてないよね
1664. Posted by    2008年03月24日 21:07
これが通ったら日本の産業は壊滅するぞ。
弁護士が弁護料目当てで起訴したとしか思えん。
企業も無駄な手間かかるし、起訴した弁護士に罰金を課すのが妥当だと思われる。
1665. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 21:10
このコメントは削除されました
1666. Posted by ハイエナ君   2008年03月24日 21:10
と言うことは、ひょっとして女房も?
おれ大ゴミあさってくるわ。
1667. Posted by     2008年03月24日 21:11
※1660
どこが欠陥なの?
1668. Posted by     2008年03月24日 21:11
欧米か
1669. Posted by    2008年03月24日 21:13
壊れたから捨てられたという発想はなかったのだろうか(´・ω・`)
1670. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 21:15
このコメントは削除されました
1671. Posted by 、   2008年03月24日 21:16
これで原告勝訴したら、富士山の不法投棄が宝の山に変わるなwwww
1672. Posted by     2008年03月24日 21:17
※1663

堀川家:長女の誠奈(6)、長男の瑞希(2)
羽下家:掘川家の夫側の母親の松子(54)、その二女の未央里(15)、春良(5)
渡辺家:真奈美(25)、その長男の尋人(4)

掘川家の妻の美樹(25)は意識不明で命に別状は無い
1673. Posted by    2008年03月24日 21:20
普通に考えたら、7人も死んでるんだから、遺族は冷静さを欠いてもしかたないと思うが・・・。

この場合、ストーブ拾ってきた親戚の責任はどうなるんだろ。
なんで遺族はそっちは訴えないんだ。

メーカにイメージダウンになるよって脅して、和解にでもなんでも持ち込んで金毟ろうとしてるようにしか思えんのだが。
1674. Posted by にゃー   2008年03月24日 21:25
>>1672
うん
翌年1月12日にはすでに退院してて事情聴取に応じてるみたいだね

って、堀川母と次女の性が違うとか書くと「またDONか」って言われそうだから使者に鞭打つまいと一生懸命名前を消したのに〜
1675. Posted by 」   2008年03月24日 21:27
COが発生した原因が純粋にメーカー側のミスなら、被害者が手に入れた方法がどうでも責任の有無は変わらないという理論か。一応筋は通ってるか…な?
今回の場合は果たしてメーカーのミスで起きた事故なのか、たまたま運悪くそういう壊れ方をしてたのを拾ってきたからなのかの証明が困難だから原告敗訴かなって希ガス
1676. Posted by にゃー   2008年03月24日 21:27
自己訂正
「使者に鞭打つまい」じゃなくて「死者に鞭打つまい」
1677. Posted by    2008年03月24日 21:29
今回のは
・捨ててあったストーブを拾ってきた→贈与ではない
・換気を怠った→使用者自身の過失
・目詰まりを起こしていた→廃棄された時点で詰まってたのか使ってるうちに詰まったのか不明
・回収対象品だった→企業側は告知を行っていた

こんだけの状況がありゃー企業側は勝てるだろ。
企業が気の毒に思ってお見舞金出す程度が妥当なんじゃないか?

そもそも、理由の如何を問わずごみとして廃棄されてたのに、使えるかどうかの検証もせずに拾った電化製品を他人に譲るってどういう思考回路?
真っ先に訴えるべきは、拾ってきた親戚だw
その親戚どこいったんだよw
1678. Posted by 、   2008年03月24日 21:29
なんだ?女ばっかジャマイカ。
貴重なマ(ry
1679. Posted by     2008年03月24日 21:32
訴状を見てないのでコメントできない。
訴状を見たら…どうコメントしたものやら。
1680. Posted by    2008年03月24日 21:32
これに負けたら捨てた人訴えるんだろうなw

しかし殺人者どもがよく訴えるわな〜

ま、単純にいこうや。
1681. Posted by    2008年03月24日 21:33
卑しいな
1682. Posted by     2008年03月24日 21:34
※1677
だから「目詰まりが起こっていた」ことから被害が出てたら企業は負けなんだって
普通は目詰まりしてたら止まるよう造らなくちゃいけないんだから

それ以外は全部過失相殺の要素だよ
1683. Posted by    2008年03月24日 21:35
ストーブがでなく
死んだバカと貸した殺人者が欠陥ということでOK牧場
1684. Posted by    2008年03月24日 21:35
壊れたから捨てられたんだと思わなかったのかね?

それ以前に換気してなかったのもどうかと・・
1685. Posted by    2008年03月24日 21:39
サポート対象外になります
1686. Posted by     2008年03月24日 21:41
大人が3人もいてこのザマか・・・
1687. Posted by    2008年03月24日 21:42
>だから「目詰まりが起こっていた」ことから被害が出てたら企業は負けなんだって

お前は脳みその替わりに糞詰まってるんじゃね?
落ち着いて一酸化炭素深呼吸したほうがいい。

練炭がよく燃えなかったらメーカーが悪いと自殺遺族が文句言って通ると思うのか?
1688. Posted by     2008年03月24日 21:42
ゴミ拾って賠償金ってどんなビジネスチャンスだよw
こういうのが通ると回り回って一般のユーザーが迷惑するから、
裁判ではばっさり斬って捨ててほしいわ。
1689. Posted by     2008年03月24日 21:42

新聞紙に火をつけたら火事になったので
朝日と読売を訴えます
1690. Posted by     2008年03月24日 21:44
満員電車で女の子を見たらむらむらするので
JRと私鉄全部訴えます
1691. Posted by    2008年03月24日 21:44
これは、なんていえばいいんだろう・・・・
1692. Posted by     2008年03月24日 21:46
※1687
残念だけど原因と結果に相当な因果関係があったら責任は生じるんだよ
事実をみて直感的に結論出していいなら裁判なんていらないんだし
1693. Posted by     2008年03月24日 21:47
これが通るくらいなら
ビルゲイツなんか
訴えられまくりだな

起動おそい
固まる
飛ぶ
脆弱
1694. Posted by     2008年03月24日 21:47
死のうと思って拾ったんじゃね?
1695. Posted by    2008年03月24日 21:49
>だから「目詰まりが起こっていた」ことから被害が出てたら企業は負けなんだって
経年劣化で壊れて誤動作するようになってたかも知れないだろ。
どういう理由で捨てられたかも解らないゴミを使ったんだから自己責任。
1696. Posted by     2008年03月24日 21:52
※1695
だからそういってるじゃん
企業の防御方法は大きく二通り
・被害は欠陥のせいではなかった
・損害が被害者自身の過失によるところがあまりにもおおきい

俺は後者は企業の負けだと思ってる、減額は出来るだろうけど
取られることには変わりない
1697. Posted by     2008年03月24日 21:53
これがせめてリサイクルショップから入手した、とかなら、残された親戚がメーカーを訴える気持ちも判るんだがなぁ。
やはりまずは拾ってきた親戚を訴えるべきだな。

しかし、子供が亡くなったことは、心底同情するし、冥福を祈る。
大人の方は、拾ってきたものと知らなかったっていうなら子供と同じく同情するよ。
ただ、もし拾ったヒーターだと知ってて使ってたんなら、そこは親として安全性に疑問もつべきだろう。
子供と一緒に寝てるときに使っていいものかどうか親が考えなかったとしたら、逆に子供に対する重大な過失にならんか?
2歳の子とか、使用することについての判断もできないし、自力で逃げることもほぼ無理なわけだし…痛ましいな。
1698. Posted by     2008年03月24日 21:53
>だから「目詰まりが起こっていた」ことから被害が出てたら企業は負けなんだって

風雨にさらされて土ぼこりが詰まっていた場合はどうなんだ?
メーカーには製品を全天候対応型にする責任があるのか?
1699. Posted by     2008年03月24日 21:54
※1678
メーカーが自主回収対象にしてたらしいぜ
1700. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 21:54
このコメントは削除されました
1701. Posted by    2008年03月24日 21:57
単なる自殺だろ
1702. Posted by あ   2008年03月24日 21:59
なんという複数の馬鹿・・・。
1703. Posted by Posted by   2008年03月24日 22:00
ま、もし万が一裁判に勝って賠償もらったら、そのまま占有離脱物横領で逮捕だなw
1704. Posted by     2008年03月24日 22:04
*1682
お前の目線で勝ち負けなど一切関係ない。
要は法的責任を問えるかどうか。
そして現在判明しているあらゆる部分でメーカーに非は無い。
1705. Posted by     2008年03月24日 22:05
自分で買ってないから、拾った親戚ももらった家の大人も、回収の告知をスルーしてたってことなんだろうな。

拾ったり譲ってもらったものだとしても、自分が実際に使用しているもののメーカーくらいは気にするのが大人の常識だと思ってたが、違うってことか。
1706. Posted by     2008年03月24日 22:05
密室でファンヒーターって時点でバカ。5歳の娘だって知ってる。
1707. Posted by     2008年03月24日 22:09
※1704
その法的責任を問える可能性の話をしてたんだけど
聞いてくれてなかったのねぇ〜悲しいわ〜

>そして現在判明しているあらゆる部分でメーカーに非は無い。
 
これはメーカー側の弁護士が言うべきことで
相手方はいやそうじゃない、実は〜って反論してくるのよ
1708. Posted by    2008年03月24日 22:11
暴力団もオレオレ詐欺からこっちに乗り換えるんじゃねぇ?

危なそうな品を『拾って』事故に合う。賠償請求じゃああぁあぁ!

こんな日本ヤダ(´・ω・`)
1709. Posted by あ   2008年03月24日 22:11
正直こんなクソな行動するやつらには同情もできんわ。メーカー側には頑張ってほしい。
1710. Posted by    2008年03月24日 22:13
えっと
道端で拾って差し入れで持ってきたキノコに毒キノコまじってたけど
そのまま鍋にして中毒死したから
キノコの生えていた山の地主訴えた。

と言う意味ならわかりやすくないか?
1711. Posted by     2008年03月24日 22:13
入手経路は関係ねーだろ。
使ったら死亡する様な製品は、回収後はメーカーが使えない様に破壊する義務があると思うが。
1712. Posted by     2008年03月24日 22:14
落ちてた弁当食いました。
腹壊しました。
弁当はローソンの弁当でした。
ローソン訴えることにします。
賠償金欲しいんですけど
勝てますかね?(+д+
1713. Posted by     2008年03月24日 22:14
※1710
毒キノコが生えるのは山の欠陥じゃないでしょ
1714. Posted by 米1710   2008年03月24日 22:14
そのキノコ話分かり易いな。

キノコ勝手に取ったのが悪いんだろうが。
1715. Posted by     2008年03月24日 22:15
乞食が親戚にポアされました。
1716. Posted by Posted by     2008年03月24日 22:16
>>1711
その石油ファンヒーターはメーカーが一度回収した後すてられてソノ人たちが拾ったとでも言うのか?
1717. Posted by    2008年03月24日 22:17
これがOKなら全国のホームレスがコンビニやスーパーの廃棄品にたかるわw

コンビニとスーパー涙目www



‥‥‥‥‥怖いな。
1718. Posted by    2008年03月24日 22:17
>落ちてた弁当食いました。
馬鹿な理論振りかざしてる奴ら的に言えば、
「賞味期限は切れていたかもしれないが消費期限がかかれていないのでローソンの落ち度が認められる」
って言うべな
1719. Posted by     2008年03月24日 22:18
>103もおかしいな
腐って捨てられた菓子を拾って食うようなもんだろ、今回のケースは。
1720. Posted by    2008年03月24日 22:20
今回の被害者は過失だらけの件。
1721. Posted by )   2008年03月24日 22:20
また同和の連中か
メーカーが勝っても、メーカーが悪いようにマスコミが書くだけ
救急車搬送と同じ
1722. Posted by      2008年03月24日 22:20
何という 物乞いwwww
1723. Posted by    2008年03月24日 22:20
超訳…
馬鹿な両親が無計画に俺を生んだので
引きこもり無職ニート40歳になりました。
両親を訴えますでよかと?
1724. Posted by     2008年03月24日 22:21
残念だが、弁護料も取れない。
終わり。
1725. Posted by    2008年03月24日 22:21
人権派だかが上手い具合美談に仕立て上げるんだろうな。

日本の製造業死ぬぞ。
1726. Posted by     2008年03月24日 22:21
*1707
現行PL法上でのいかなる部分にも抵触しない。
よって可能性無し。
お前が原告側の言い分を再現したいように大多数はメーカー側の言い分を言ってるだけ。
どこもおかしいところは無い。
1727. Posted by    2008年03月24日 22:22
超訳すぎてわかんねw
1728. Posted by    2008年03月24日 22:23
ある友人からパンもらったが一ヶ月常温放置してて消費期限切れてたパンだったがもったいないから食べたら腹壊してパンのメーカーがヤマ○キパンだったからヤマ○キパン訴えるって理屈だろ。

まあ迷惑な八つ当たりなのはよく分かった。
1729. Posted by ゆとり   2008年03月24日 22:23
本スレ>>583の的確さにワロタww
1730. Posted by     2008年03月24日 22:24
えっと

食品偽装のパンに毒入れて食べさせたら死んだ、謝罪と賠償を(ry

こうですか?わかりません><
1731. Posted by    2008年03月24日 22:25
※1682
25年前の機種すべてに目詰まりしたときに止まる機能はついてたの?
現在の技術で25年後も手入れなしで目詰まりしたときにきちんと動作する安全装置は作れるの?
1732. Posted by    2008年03月24日 22:25
つかさ、
事故で生きてる人居るよな。
その人はストーブ持ってきた親戚を告訴するんか?
1733. Posted by    2008年03月24日 22:25
拾わずに買えば済んだ件。
製品の使い方を知ってればよかった件。
掃除もしとけばよかった件。
1734. Posted by     2008年03月24日 22:26
*1713
ゴミ捨て場のゴミがゴミになったのもメーカーの責任じゃないだろw
永遠にゴミにならない物を作れとでも言うつもりかwww
1735. Posted by     2008年03月24日 22:26
キノコ→勝手に生えた
石油ヒーター→人間が作った
ここに企業責任の倫理がある。弁当の例えは馬鹿過ぎww
ニートと学生には理解出来んだろーがな。
1736. Posted by     2008年03月24日 22:26
生存者に弁護料を払えるわけ無かろう
1737. Posted by    2008年03月24日 22:27
拾 っ た 奴 訴 え ろ よ w
1738. Posted by    2008年03月24日 22:27
偽装食品云々のパンじゃなくて腐って捨ててあったパン拾ってもったいないから食べたら食中毒で死んだって理屈だろ。

1739. Posted by    2008年03月24日 22:28
ネタだと思いたい。
1740. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月24日 22:29
このコメントは削除されました
1741. Posted by    2008年03月24日 22:30
日本も裁判王国仲間入り。
1742. Posted by マッキー   2008年03月24日 22:31
本当に
訳分かんね〜。
リスク背負って拾ってるんじゃないの?


買った物でないなら爆弾仕掛けられていても文句言えないと思うのですが…

1743. Posted by     2008年03月24日 22:32
※1734
言い方を間違えた
「毒キノコに毒があるのは毒キノコとしての欠陥ではない」に訂正
むしろ毒が無いと欠陥毒キノコだな
しかし山男がそれぐらい判別できんようではこの先生きのこれないな
1744. Posted by    2008年03月24日 22:32
アメリカのマックのコーヒー裁判思い出すな。

『熱くて危険』と書いてなかった!だからこぼして火傷したとかで数十億ふんだくったアメリカに。
1745. Posted by     2008年03月24日 22:32
その、これを拾ってきた親戚とやら
ここの家族を皆殺しにして
さらに被害者ヅラして賠償金巻き上げるハラであるとしか思えん。

つうか拾ってきたようなヒーターいやだよなあ…
その家族はすごい貧乏で暖房がない家だったのか?
謎だらけだよ。
1746. Posted by     2008年03月24日 22:33
拾ってきた物勝手に使って死んで
それで裁判とか、もう人としてダメだろ
1747. Posted by    2008年03月24日 22:33
>ニートと学生には理解出来んだろーがな。
素晴らしく窃盗罪が抜けてるのは流石は春厨坊だな。
1748. Posted by     2008年03月24日 22:34
それより最近オレの毒キノコが起きないのだが
1749. Posted by    2008年03月24日 22:35
被害者の親戚具合が気になる。
1750. Posted by     2008年03月24日 22:35
この訴えは金というより、責任を外に求めないと
心がもたないからなんだろうな

メーカーは災難だけど
1751. Posted by    2008年03月24日 22:36
1750
いやあ、カネだろ。
拾ってきた人が傷つくというなら
裁判なんて起こさずそっとしとくよjk
1752. Posted by    2008年03月24日 22:37
毒キノコは食品としては立派な欠陥食品ですが?

で、山師はどこから来たんだ?
落ちていたキノコ拾ったのはなんも知らないDQNだぞ。
1753. Posted by 長門   2008年03月24日 22:37
何も知らない幼児はかわいそうだと思うけど、他の家族は自業自得だろ。
ところで、もしこの家に客として来て死んでたら、遺族は誰を訴えればいいんだろ?
1754. Posted by     2008年03月24日 22:37
今後廃棄する時は「権利放棄」のシールを
張ってくださいシールは1,500円(全部国の税金)フヒヒ

にならないことを祈る
1755. Posted by     2008年03月24日 22:38
てか本スレ583で結論は出ている
1756. Posted by     2008年03月24日 22:38
もう、弁護士側でみのの番組あたりで取り上げてもらうよう手を回してるんじゃねーの?
ホームビデオとか遺族の涙の思い出話とか延々と流して
最後にメーカーの言い分はメーカーの建物の静止画バックに「訴状を(ry」
トヨトミなんて零細メーカー、広告のクライアントとしての旨みは不二家以下だから、容赦無くフルボッコ
んで、メーカー慌てて和解金払うって寸法
1757. Posted by     2008年03月24日 22:40
※1753
ファンヒーターを使ってた世帯主夫婦は生きているみたいなので、客の遺族が夫婦とか拾った親戚を訴えれば良いかと。
1758. Posted by    2008年03月24日 22:40
>それより最近オレの毒キノコが起きないのだが
いや、それは毒出しすぎたジャマイカ?
1759. Posted by    2008年03月24日 22:42
なるほど…
親族会議なんかで誰が悪いかとか言う話しになり、
拾ってきたようなものを使ってたお前らが悪いってなるのが辛いので
ムリヤリメーカーに責任押し付けようって言うお話か・・・
うわあ・・・
1760. Posted by     2008年03月24日 22:42
日本の民度がどんどん下がっていく
1761. Posted by    2008年03月24日 22:43
生命保険のアジャスターがさっくりと判決だすさ。
間違いない!
1762. Posted by    2008年03月24日 22:44
でも保険は払いません〜〜
切腹〜w
1763. Posted by    2008年03月24日 22:44
閉め切って石油ストーブつけっぱって・・・
実は自殺だったんじゃないか?と思ってしまうくらいちょっとアレだよな(´・ω・`)
1764. Posted by     2008年03月24日 22:45
※1756
今回の事例がまかり通れば製造業全体に影響がでるので、大手クライアントのメーカーがトヨトミ擁護に回と思う
1765. Posted by     2008年03月24日 22:46
※1752
食品としては欠陥があるが毒キノコとしては欠陥は無い
そのたとえでは単純に毒キノコを食えるもんだとしてもってきた奴の責任だ
毒キノコのメーカーであるお山さんの責任ではない
お山さんは食品として毒キノコを作っていたわけではないんだからな

本件はストーブとして製造、流通させていた物にストーブとしての欠陥があるので
例えとして不当となる

っていうか後半のネタにマジレスすんなw
1766. Posted by     2008年03月24日 22:46
やっぱ世帯主が一番悪いだろう
暖房器具だから、分かりづらいけど
これ解体所に捨ててあった車だけど乗る?
って言われて乗る奴は居ないもんな
知ってたら、大丈夫か聞くだろう・・・・
1767. Posted by    2008年03月24日 22:47
これってPL法は適用されんの?ヒーターの製造年月日が法施行前なら和解金程度で済むのかなと思うんだが。
1768. Posted by    2008年03月24日 22:48
※1735
んな理屈が通るなら、お前も乗っかれよ。
ペットボトルでも喰ってろ。
1769. Posted by     2008年03月24日 22:51
こんなので和解金がもらえるなら、世界各国から和解金目当ての訴訟を起こされるんじゃないの?
海外にジャンクとして流れた製品を使って怪我したとかさ
1770. Posted by     2008年03月24日 22:51
一酸化炭素の致死性の強さにあらためて恐怖した
一番身近にありながら一番恐ろしいものだな
1771. Posted by     2008年03月24日 22:52
拾い物ユーザーに対してメーカーが責任持たなきゃいけないわけねーだろ。
こんなの認めたら
明らかに壊れてるの拾ってわざと軽い怪我

賠償金ウマー

がどんだけでてくんだよ。
1772. Posted by     2008年03月24日 22:53
※1767
四半世紀前の製品なんだぜ
1773. Posted by     2008年03月24日 22:53
※1767
PL法の施行日を見てみたらこれの製造日よりも後だったな
PL法を根拠にするのは厳しいかも
そして不完全〜装置の義務付けもわりと最近らしいし
一般の不法行為で争う分には原告は厳しいだろうな
1774. Posted by    2008年03月24日 22:54
これ説明書にファンヒーターをつけたまま寝ないでくださいって書いてあったらどうするんだろw
1775. Posted by     2008年03月24日 22:57
※1774
もっと率直で良いと思うよ
「このファンヒーターを使ってるうちは死なないで下さい」
1776. Posted by      2008年03月24日 22:57
どの道、「拾ってきた」時点で
メーカーの責任はありません。

使用した上で廃棄された製品に関しては、
メーカーは動作を保証していません。
当たり前だけど。

そしてそんな使用済み廃棄品なんて、
どんな状態にあるか分からないのは自明の理。

道端に落ちてた弁当が
「変なニオイしなかったから」
と拾ってきて食うようなもん。

結果、どんな重大事故が起きてもおかしくない事は通常の判断力があれば誰にでも予見できること。


1777. Posted by 774   2008年03月24日 22:58
ちなみに、この商品は90%が回収されているため、欠陥については落ち度とならないことを明記しておきたい。
1778. Posted by    2008年03月24日 23:00
明らかに遺族側の落ち度だろうけどさこうゆうのは保険おりるのか?

リアルに聞きたいんだが

一応不慮の事故って扱いにはなるの?
1779. Posted by    2008年03月24日 23:04
こんな裁判起こしたらご近所から敬遠されないか?
「あそこの家に関わったらイチャモンつけられる」って

思想・価値観が多様化しすぎて迷走してるな
最近の日本は
1780. Posted by    2008年03月24日 23:04
ゴミ拾って来て勝手に事故起こして賠償汁か
どんだけ腐ってんだ
1781. Posted by kinen   2008年03月24日 23:04
『お店でお金を払って買った』購入者側もしくは利用者に対して、
メーカーは責任を持っている訳だが・・・
要するに"流通"の中に責任を持たなければならない。

記事のお人は、"流通"の何処に位置しているんだよ・・・
明らかに、メーカーが責任を持つ範囲外にいるだろ・・・・・・

人が死んでしまったのは可哀想だとは思うが。
1782. Posted by    2008年03月24日 23:06
同じ事件が隣の国で起こったって聞いても何にも思わないが
日本で起こってしまったという事実がショックだ
日本の民度も地に堕ちたな
1783. Posted by     2008年03月24日 23:07
訴訟を起こしたこの遺族のおばあちゃん
裁判起こすくらい金に余裕があるなら
娘や孫にストーブ買ってやった方よかったんじゃないか?
と、後の祭りな事を言ってみる俺

せめてさぁ、拾ってきたストーブ使わせるような自殺行為をさせないくらいにはね、援助してあげといてほしかったよ
特に子供が可哀想だった(´・ω・`)
意味もわからず死んじゃったんだろうな・・・
1784. Posted by     2008年03月24日 23:07
一日更新ナシって久しぶりだな
1785. Posted by    2008年03月24日 23:10
廃棄品と認められないなら、誰かの物を窃盗したって事か。
1786. Posted by     2008年03月24日 23:11
1783
だよなあ。
だからやっぱ殺す気満々だったのではと思ってしまう。
1787. Posted by     2008年03月24日 23:15
完全犯罪?
1788. Posted by     2008年03月24日 23:17
これ捨てたヤツは欠陥あるって知って、自主回収に出すのがめんどくて捨てたんだろ?多分
メーカーにどう対応する責任があったって言うんだ。公に警告して自主回収してる時点で十分だろ…
1789. Posted by    2008年03月24日 23:30
で、訴訟を起こした遺族は
捨ててきたヒーターを使われるのを
指をくわえてみていたの?
1790. Posted by    2008年03月24日 23:32
保証期限がとっくに切れてて、
正規(もしくはリサイクル等)購入でもなく、
しかも廃棄物を勝手に再利用で・・・
勝てたら凄いなぁ・・・

個人的には道警が拾った親戚を過失致死傷罪で刑事告訴しないのが不思議なんだが^^;
1791. Posted by    2008年03月24日 23:34
今回の拾ったなんて論外だろうが。
こういった製品を新品で買ったなら正規の客だが、中古とかで買った場合もメーカーとしては同じように正規の客として扱うのか?
1792. Posted by     2008年03月24日 23:36
>>1783・1786

>>1663
1793. Posted by P   2008年03月24日 23:36
メーカーに非はないだろう

つーか日本の話かよ!?
1794. Posted by あ   2008年03月24日 23:39
5 20年以上前のストーブを拾ってきて使うってドンだけゆとりなんだよw
1795. Posted by     2008年03月24日 23:41
米1663再記載


死亡していたのは堀川さんの長女(6)、長男(2)、
堀川さんの母親(54)、堀川さんの母の二女(15)、堀川さんの母の孫(5)、
堀川さん宅に数ヶ月同居していた堀川さん友人(25)、その長男(4)の7人
堀川さん妻は意識不明で入院

お泊りにきていたのは堀川さん母とその次女とその孫

問題のファンヒーターを拾ったのは死亡した堀川さん母の親戚

今回損害賠償訴訟を起こしたのは堀川さん友人の母親ともう一人は誰だ?
1796. Posted by     2008年03月24日 23:42
米833再記載

欠陥品とか故障とか安全性の前に使用方法がそもそもイケナカッタんじゃない?

北海道の住宅って機密性高いよね?
その機密性の高い住居の一室(アパートらしいから広くても10畳ぐらい?)に
7人という多人数で"締め切って"就寝してて
おまけに終夜ファンヒータ点けっぱなし
で、換気なし

これだけでも死亡フラグ立ちまくりじゃん

で、25年前製造の20年前に自主回収品のオマケに廃棄物の不法取得品を不当に使用
これでメーカー責任とか言われたら・・・
ニホンオワタ
1797. Posted by     2008年03月24日 23:44
どう考えても裁判で勝てるはずが無い。
逆にこれで勝てるのなら、一般人である我々にはてんで理解できないことであり、これから始まる裁判員制度で正しい判決が出せるとは思えない。なぜなら判事がだす判決を我々一般人が理解できないのだから。しかし、きっとこの裁判で遺族側は勝てないのだから問題ないんだけどね。

と言いつつも、自分がこのおばあちゃんの立場だったら、裁判でも起こさないと自分の責任の重さで気が狂っちゃうんだろうなぁ、と思ったりもする。
1798. Posted by     2008年03月24日 23:44
よりにもよっていろんな人が集まって・・・

まるで集団自殺だなオイ
1799. Posted by     2008年03月24日 23:47
>>1796
確かに使用方法に問題があったかもな
やっぱり知識の無い者は損をする。
ここに来てる厨房、こんなとこにいないでしっかり勉強しろよ。今のままだと日本でアホ裁判が増えるばかりだからな。
1800. Posted by    2008年03月24日 23:47
次行ってみよー!!
1801. Posted by     2008年03月24日 23:48
米1795・1796追記
事件当夜住居内にいたのは
堀川さんの妻(25)、堀川さんの長女(6)、長男(2)、
遊びに来ていた堀川さんの母親(54)、堀川さんの母の二女(15)、堀川さんの母の孫(5)、
堀川さん宅に数ヶ月同居していた堀川さん友人(25)、その長男(4)の8人
1802. Posted by 、   2008年03月24日 23:48
今日の記事無し?
1ゲットする準備整ってんだけど。
1803. Posted by      2008年03月24日 23:49
なんかの小説?でわざと少しでも危険性の高いことをさせて事故に近い形での殺人を狙ってたのがあったなあ。
道路側を歩かせる、消費期限の少し切れたものを食べさせる、電車より飛行機や船で旅行に行く。これだけでは死につながらないが可能性が高くなるとかいったやつ。
今回のは露骨すぎてそうではないだろうが。
1804. Posted by     2008年03月24日 23:50
DQNがDQNを片付けてくれました
1805. Posted by    2008年03月24日 23:51
ばあさん以外に大人2人いてファンヒーター付けっぱなしで換気なしで寝てどうなるか想像付かなかったのか?
誰もとめなかったのか?
1806. Posted by    2008年03月24日 23:53
ホントこれ酷いな、原告側
あれか?自分たちが拾ってきて与えたもので娘と孫が死んで目覚めが悪いからメーカーが悪いという事でそこから目をそむけようとしてるのか?
1807. Posted by     2008年03月25日 00:02
>1796
機密 :用例 国家機密 軍事機密
気密 :用例 北海道の住宅って気密性高いよね?
1808. Posted by    2008年03月25日 00:07
石油ストーブ使うときは時々換気しなきゃだめだってのは常識じゃないの?
1809. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月25日 00:07
このコメントは削除されました
1810. Posted by     2008年03月25日 00:10
いろいろまとめてみた

・被害者はストーブをゴミ捨て場から拾ってきた(ちなみに不法行為)
・被害者はこのストーブを部屋の換気もせず使用していた
・元々このストーブはメーカー回収指定のもの=メーカー側は少なくとも危険性があると判断し,回収の必要有ということを事故前から示唆していた
・おそらくは,メーカー側は中古品に対する保証まではされていないと思われる


どう考えてもメーカーに不利となる要素は見当たらない件。
1811. Posted by 爆笑太田   2008年03月25日 00:24
「甘ったれだ!人のせいするな」
1812. Posted by @   2008年03月25日 00:29
被害者擁護してる奴らに聞きたいんだが

製造物責任法(PL法)
(平成六年七月一日法律)
(期間の制限)
第五条  第三条に規定する損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び賠償義務者を知った時から三年間行わないときは、時効によって消滅する。その製造業者等が当該製造物を引き渡した時から十年を経過したときも、同様とする。

,海寮宿覆PL法ができる前に製造
仮にPL法当てはめてもすでに時効
そもそも拾い物だから「引渡し」てないわけだが

これでもまだ製造責任って言いたいの?
1813. Posted by         2008年03月25日 00:40
なんかどこをとっても皆同じような事言っているからあまり面白くないね。
こういうところに来る人は似たような思考の人が多いのかな?
私としては過去に同様な事例があるとか言ってくれる人が出てきて損害賠償されたとかされないとか話が広がるといいんだが
1814. Posted by -   2008年03月25日 00:51
今時、「壊れたから捨てる」よりも「壊れて無くてもいらないから捨てる」の方が多いからな。
拾ってくりゃそのまま使える方が多いんだろうな。
そーいや壊れたのに無理やり使いつづけた貧乏人が同様の一酸化炭素中毒で死んでたな。

1815. Posted by    2008年03月25日 00:52
米1813
そう思ったら自分で広げるだろ?
なんで他人任せなんだよ
1816. Posted by    2008年03月25日 01:00
もし新しい石油ファンヒーターを不完全燃焼するように細工した上で廃棄したら罪に問われるの?
1817. Posted by     2008年03月25日 01:02
※1803
あーその小説読んだことあるかも
タイトルも作者も思いだせんなぁ
むずむずするー
1818. Posted by     2008年03月25日 01:05
しかしみんないろんな文明の利器をメーカーや法律信用して使ってるが、
自分で動作原理もわかって無い代物をよく使えるなあと思う。


拾い食いを馬鹿にするくせに冷蔵庫を信用して腹こわすのは文明病だろう。
1819. Posted by     2008年03月25日 01:16
さすが道民www
1820. Posted by     2008年03月25日 01:17
*1818
さあPCの
1821. Posted by    2008年03月25日 01:17
そもそも「捨てられていたもの」を使っている時点で、メーカーに過失があるなんて立証不可能じゃないの?

まぁ、大体が捨てられているものを何の疑いもなく使って、しかも部屋締め切るとかしてる時点で頭弱そうだけどねw

あ、もしかして、はじめから訴えること狙って使ってたとかかな?www
1822. Posted by    2008年03月25日 01:23
さっきから拾い食いのことを想像していたら気分が悪くなってきた。これは元をたどればファンヒーターの業者のせいだ。治療費と慰謝料をよこせ。
1823. Posted by     2008年03月25日 01:27
中古だと、どうなったんだろうかなぁ。
この場合、責任の所在は、中古店になるんだろうか。
まぁ普通の店の場合は、ちゃんと点検して売るだろうし・・。

それはそうと、石油燃焼機器の法的規制を行うみたいですね。
古物商の組合は大反対してるみたいですが、

こういう事件があるなら、やっぱり必要なんだろうな。
1824. Posted by     2008年03月25日 01:27
本スレ142はもっと評価されるべきwww

まぁ、タダより高い物は無いとか言うからね。

タダ(しかもゴミ)なんだから、それ相応のリスクは考えるべきだよね。

もしかして爆発とかするんじゃないか、とか考えないのかなぁ…壊れてなくても燃えるものなのに。
1825. Posted by     2008年03月25日 01:30
※1812
PL法は企業相手に情報収集力におとる一般人を救済するための
立証責任の軽減のための法律だ
本体は一般の不法行為、よって製造物責任が無い≠企業に責任は無い
1826. Posted by    2008年03月25日 01:32
日本は中国や韓国みたいなバカじゃないと思っていたのに・・・。

これほどキチガイな日本人がまだまだゴロゴロいるんやね・・。悲しい
1827. Posted by    2008年03月25日 01:32
はあ?
廃棄されてたもので、しかも自主回収したものを使って損害賠償?
ある意味自殺でしょ。
ある意味、拾って使わせた親戚の殺人事件でしょ。
捨ててあるものてのは基本的に壊れてるとか使えないもの。それを直して使うてのは自己責任だろ。保障も切れてるだろうしさ。
1828. Posted by     2008年03月25日 01:34
※1820
そうか、君にとってPCは魔法の箱か。
先日アーサーCクラークが亡くなったが、彼の有名な言葉に
「極めて高度に発達したテクノロジーは、魔法と区別が付かなくなる」
というのがある。

知的に底辺の人々にとってはすでにその時代に突入しているわけで
お医者様とかメーカー様とかとにかく専門家様に任せるしかない。と同時に責任も取らせるしかない、という思いなんでは。





1829. Posted by     2008年03月25日 01:44
色々意見が出てるが、基本的に
ゴミを勝手に持ち帰ったら

窃盗

ですよ?
問題外だと思うんだけど・・・
1830. Posted by      2008年03月25日 01:46
※1827
1か0かで責任を判断しようとするからそういう乱暴な結論を出しちゃうんだよ
結果発生に至った経緯の中で被告の責任が確実に0と言いきれるのか、それを争うのが訴訟
自主回収するのもそれを使われたら問題が起こって賠償請求されるから
その芽を予め潰す必要があるため、つまり基本的に企業は下手したら自分が
賠償請求負わされる立場にあるってことが分かってるわけ

それが今回は妙にねじれた事実関係のもとで発生してるからややこしいが
そんな場合でも段階的に論点整理していくのが法的考察のあるべき姿

主な論点は直接に売り渡した相手でなくとも製品の欠陥に対する責任はあるのかになるだろう

恐らくはこの点につき肯定しつつも「かかる場合においても〜」と
原告の過失の認定により云々という展開が濃厚
1831. Posted by     2008年03月25日 01:48
*1825
法規定がなけりゃ罰する事も出来んだろw
メーカーの責任を問うなら根拠になる法を示せって話だわな。
1832. Posted by     2008年03月25日 01:55
※1831
お前は罰したいのか、メーカーの責任を問いたいのかどっちなんだ?
悪いけどw付けるほど上等なこと言ってないぞ
1833. Posted by     2008年03月25日 01:59
25年物の石油ファンヒーターを就寝中
密閉空間で使うなんて廃棄品うんぬん抜きにしてキチガイ沙汰だろう
どうして道民がわかんなかったんだろう
1834. Posted by     2008年03月25日 02:00
勝訴・敗訴で打ち消しあいの堂々巡り。
勝訴意見…ある意味冷酷
敗訴意見…ある意味冷酷
行く末は気になるが、どちらになっても腑に落ちない。
拾った人と、メーカーの両方から罰金を取り、国の赤字を埋めればいい。
ありえないか。
1835. Posted by     2008年03月25日 02:00
まぁ、チョンの街苫小牧ですから
1836. Posted by ぁ゛〜   2008年03月25日 02:05
ゴミ横領の違法性をやたら重視する※が散見されるが、
実質的な法運用を考えて見ろ?
違法っちゃーそいう解釈も可能かしらんが、保管されてる有価値財産の窃盗とは扱いが全然ちがうのが実態だろう。
アルミや古紙の資源ごみを回収車がくる前に組織的に持ち去る奴等はさすがに摘発されたことがあるようだが
不燃ゴミ一つ二つ持ち去って摘発なんてねーべ。
警察がその気になりゃ別件逮捕の道具にはなるかも、ぐらいだろ。
1837. Posted by     2008年03月25日 02:14
拾った家電を人にやるとか
他人が居候とかおかしいと思ったら
朝鮮の人でしたか
1838. Posted by     2008年03月25日 02:38
朝鮮の冬の寒さは北海道の比ではないので、
どんな貧乏住宅でも床暖房標準装備と聞くからな。
ストーブの使い方も知らんのだろう。
1839. Posted by     2008年03月25日 02:41
通るかっ・・・! こんなもん・・・!

大体こんなもん通ったら何も作れなくなるだろ
欠陥の出ないように配慮して生産することは大事だが、
あまりに作り手のリスクが高くなりすぎる

8000万なんて人が死ぬ金額だぞ
1840. Posted by     2008年03月25日 03:08
そういやミートホープも苫小牧だったな
1841. Posted by 、   2008年03月25日 03:14
苫小牧は北海道から出て大阪と統合して欲しい
1842. Posted by    2008年03月25日 03:17
CCO中毒で(ry
1843. Posted by    2008年03月25日 03:21
訴える相手はメーカーじゃなくて、回収中の欠陥マシンをわざわざ持ち込んできたその親戚だろうに。
1844. Posted by    2008年03月25日 03:51
ま た 北 海 道 か
1845. Posted by    2008年03月25日 03:55
アメリカじゃあるまいし
1846. Posted by _   2008年03月25日 04:28
近所に放置されてる車で事故おこしてメーカーに訴訟してくる
1847. Posted by    2008年03月25日 04:29
また北海道かよ
同じ道民として恥ずかしい通り越して人間としてすら見たくないから消えてほしい
1848. Posted by    2008年03月25日 04:53
ばかは死ぬしかない
1849. Posted by     2008年03月25日 05:09
トヨトミは頑張れ
ここで遺族側の勝訴になると消費者が付け上がる

けど和解が一番現実的だよな
1850. Posted by    2008年03月25日 05:48
ご愁傷様です。
1851. Posted by    2008年03月25日 06:10
あり得ねぇw
裁判所も一々こんなん相手にするなよ。
1852. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月25日 06:47
このコメントは削除されました
1853. Posted by あ   2008年03月25日 07:23
廃棄物置き場から勝手にリサイクルすると窃盗になるし、まして石油ヒーターなんて危険なものをリサイクルしたら、自己責任だろー。ただ、自主回収中の欠陥があったから、それに便乗してるだけだろう。死んだのは可哀想だけど、裁判に訴えられると違和感があるな。
教訓として、わたしの町の電気屋さんみたいな、フォローがずっと続く所で買って、そういう店の存在を大事にしようと。
まあ、価格で選んでしまいがちだが。
1854. Posted by 拾われたビン   2008年03月25日 07:59
1 とても難しい問題だが、弱者保護という面からもやはり和解したほうがいいかと。

金銭面的には企業が生活補助という形で出してあげたらいいと思います。
1855. Posted by …   2008年03月25日 08:13
これって、拾った側が窃盗(占有離脱物横領だっけ?) しましたって言ってるよな。
てことは、万引きした商品や泥棒した商品で訴えているようなものだと判断して良いんだよな。
無茶にも程がある
1856. Posted by P   2008年03月25日 08:26
もちろん取説も拾って読んで、使用法には誤りは無かったのですね
1857. Posted by    2008年03月25日 08:29
※1854
前例を作ると模倣犯がたくさん出てきて収集がつかなくなるよ
1858. Posted by .   2008年03月25日 08:40
遺族だって、メーカーが悪いわけじゃないことは解ってるだろう。

ただ、子供と孫が死んだら、そりゃやりきれなくなるさ・・・

1859. Posted by さすが   2008年03月25日 09:34
北海道民の民度の低さは以上
こんな詐欺師ばかりの島中国にあげてしまえ
1860. Posted by 貴史   2008年03月25日 10:42
>1859
世論だな
1861. Posted by 貴史   2008年03月25日 10:43
>1859
スマソ。正論だな
1862. Posted by しなな   2008年03月25日 11:12
捨ててあったソフトをインストールしたらウイルスでした。
捨ててあった電池を使ったら破裂しました。
捨ててあったマスクを使ったら病気になりました。
捨ててあった弁当を食べたら腹痛になりました。

どれもメーカーの責任です。
謝罪と賠償を要求します。って言うの?w
1863. Posted by @   2008年03月25日 11:40
メーカーが裁判負ける要素は無いけど
「7人」死んだってのがちょっと大きいかな

裁判しろと誰に吹き込まれたのかしらんが8000万とか強欲すぎだし和解するにしても弁護士に金が入るのが癪だな(弁護士に吹き込まれたのならなおさら)

なのでメーカーとしては裁判できっちり勝訴した後「お見舞金」として少し出すのがいいかもしれない。
1864. Posted by ;   2008年03月25日 11:41
アメリカだったら賠償金取れるなw
1865. Posted by .   2008年03月25日 11:50
このまえ違法ダウンロードしたゲームで
ウイルスに感染した!!○天堂を訴える!!!
とか言ってたお馬鹿が大量に現れた。




隣の国に
1866. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月25日 11:53
このコメントは削除されました
1867. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月25日 12:10
このコメントは削除されました
1868. Posted by    2008年03月25日 12:33
メーカーがんがれ
1869. Posted by         2008年03月25日 13:28
全面的にトヨトミを応援する!!
1870. Posted by    2008年03月25日 13:31
>1854

いやいや、弱者保護ってその考え方はおかしいわ。
メーカーの過失と製品の状態(回収相当の製品を作ったが90%回収してた、PL法施工前の製品、25年前で保障期間も当然切れてる)と、使用者の過失(正攻法で入手してない、換気なし、手入れなし)では、使用者の方により重大な過失がある以上、メーカーが金払う義務ないだろ。
それとも零細企業なら潰れてもオケって考えか?
そのメーカーの社員にだって家族がいるんだぞ。
まして、その製品作ったよりずっと後に入社してる社員だっているはず。
これ許したらむしろ逆差別になる。
1871. Posted by     2008年03月25日 13:39
※1841
いやむしろ大阪の一部を引き取ってくれ、頼むから。
1872. Posted by     2008年03月25日 13:40
拾った拾ってない云々以前に、石油ファンヒーターって説明書に換気のこと書かれてなかったっけ?
1873. Posted by 通りすがり   2008年03月25日 13:48
これで遺族側が勝ったら良い拾い物したなwww
1874. Posted by     2008年03月25日 13:53
訴訟大国だけにはならんでくれ。
マジで裁判員制度なんていらねえよ・・・
1875. Posted by 貧乏は卑ちい   2008年03月25日 14:01
あふぉがいるー!ねえまま、あふぉがいるー!
1876. Posted by 。   2008年03月25日 14:56
こういった事故を防ぐために、車検的な制度が必要になるかもしれんな。

捨ててある廃車拾ってきて直して乗るマニアはいるが、車検通して最低限の安全性を確保しないといけないから事故のニュースも聞かない。もちろん何かあったら自分のせいになるだろうが。

でも家電とかいちいち整備点検してたら費用かかって仕方ないな。
1877. Posted by     2008年03月25日 15:37
傍聴してぇww
1878. Posted by 賤民   2008年03月25日 16:35
弁護士も止めてやれよ
金ぶんどるチャンスと思ったのかは知んねーが
1879. Posted by a   2008年03月25日 16:40
これは弁護士が小遣い稼ぎで引き受けたに100ガバス。
1880. Posted by     2008年03月25日 17:04
※628
うまい!!!!
1881. Posted by     2008年03月25日 17:19
こんな訴訟で企業が責任を負うことになるのなら、俺は本気で国外に移住することを検討するよ。
こんな国イラネ。

俺も、これは弁護士の小遣い稼ぎだと思うんだよ。
詳しくは知らないけど、訴訟金額の何%かが弁護士の物になるってシステムだったっけ?
1882. Posted by 慎太郎ワールド   2008年03月25日 17:50
5 家族の死亡と、やりきれない思い。

かわいそうだな。


ひろって、使わなきゃ良かった〜って一生後悔するんだろうな。
1883. Posted by     2008年03月25日 17:53

メリケンのような低レベル裁判が、日本でも起こる日が来ようとは
まさかここまで日本人の質が堕ちてるとは思うわなんだ・・・
もうダメかもしれんねこの国
 
1884. Posted by     2008年03月25日 18:00
*1830
段階的に整理していったらゴミとして廃棄された時点で終わるんじゃねーの?
ゴミ捨て場に雨ざらしで捨ててある物品にまで製造責任を課す法なんざ世界中どこにも無いだろ。
それを無断で拾って使用したらいきなりメーカーに責任が再発生するのか?
完全にPL法の適用外だし、これでメーカーに責任を問える法的根拠があるなら教えて欲しい所だが。
1885. Posted by     2008年03月25日 18:24
地裁の十数人程度の傍聴席では足りない。
札幌ドームでやってくれ。

こんな事例が扱えるなら、是非とも裁判員になってみたい!
1886. Posted by     2008年03月25日 18:26
1859-1861
工作員乙。中国にあげろとか普通に考えてありえんだろボケ
1887. Posted by     2008年03月25日 18:29
これが本当の自爆テロか・・・
1888. Posted by     2008年03月25日 18:33
訴訟はともかく、やり切れない事故だな・・・
1889. Posted by     2008年03月25日 18:51
さっき北海道ローカルでこれのニュースやってたけど
「捨てられたものを使った」という話が出てなかった

何だかなあ…
1890. Posted by     2008年03月25日 19:00
廃棄されたものを持ってきて(犯罪)、使い方間違ってる(製造物責任法の対象外)んだから、そもそも訴訟自体が成り立たないはずなんだけど…

地裁のアホは意味不明な判決出すだろうね
1891. Posted by     2008年03月25日 19:11
一円も払ってないのに損害賠償となw
落ちてた食いもん食って腹痛起こしたと同レベルだろ
1892. Posted by     2008年03月25日 19:19
日本オワタwwwwwwww
可哀想だがアホすぎて何も言えん
1893. Posted by     2008年03月25日 19:56
実はうちも捨ててあった石油ストーブ拾ってきたことあるからあんまり笑えないんだよな…
んでもってかなり普通に使えたんだよな
ファンヒーターじゃないけど
1894. Posted by     2008年03月25日 20:09
これ、故意的にやったとも考えられるんだが、
遺族の人たちに失礼かな?
事故をよそおって殺人とか・・・しかしアホすぎるw
1895. Posted by     2008年03月25日 20:24
捨てられていた物を拾ってくるなw
どんだけ貧乏なんだ・・・乞食か?

もしこれ勝ったら
「捨てられていた食品を食べたら死んだ」
で訴える奴出るだろうな
1896. Posted by     2008年03月25日 20:25
>>1894
俺もそう思った
計画的犯行
1897. Posted by ててて   2008年03月25日 21:09
俺も無理心中だと思うがなー
これはひどいだろう
1898. Posted by     2008年03月25日 21:15
カイジの大槻班長のAA貼りたかったが無理だった。
「馬鹿もーんっ…!」って奴なw

とりあえず殺人か心中だろ。メーカーに不備が全くない。
1899. Posted by    2008年03月25日 21:19
原告は負ける、と言いたいが
最近の地裁はわかんねーからな…
1900. Posted by koto   2008年03月25日 21:19
弁護士は金になると思えば何でも訴訟にするね。
性質が悪いよ。
1901. Posted by     2008年03月25日 21:22
>>1884
分かってないな
法的根拠は一般の不法行為だよ
その範囲に入るかどうかを争うのが裁判だ
残念ながら訴えられた以上相手の主張をきちんと潰してかないと最悪負けの恐れもある
「常識的に考えたら〜」とか高をくくってるのが一番危険だ
トンでも理論でもそれっぽい理由付けして裁判官が「もっともらしい」と思ってしまったら
普通に負けるよ、可能性は限りなく低くはあるが0ではない
1902. Posted by     2008年03月25日 21:38
ヒーターは正規に購入したものではなく、死亡女性の親せきが拾ってきた廃棄物だった。
ヒーターは正規に購入したものではなく、死亡女性の親せきが拾ってきた廃棄物だった。
ヒーターは正規に購入したものではなく、死亡女性の親せきが拾ってきた廃棄物だった。
1903. Posted by     2008年03月25日 21:38
苫小牧7人CO中毒死 石油ヒーターは親戚が拾ってきた廃棄物だった。


>・・・・買ってもいないのに、損害賠償って。
どれだけ、自分勝手なんだ。
損害賠償というより、捨てた物は市のものだろ、こいつ窃盗の罪にとわれるんじゃねえの。
1904. Posted by     2008年03月25日 21:40
*1894
確かにな、警察はそっち方面でも調べるべきだろ。
可能性は0ではない。
1905. Posted by     2008年03月25日 21:44
堀川さんの親類が「拾ってきた温風機を堀川さんが使っていた」と話しており、道警は裏付け捜査を進めている。

>計画的犯罪がまさか、こいつも身内に裏切られるとは思わなかっただろうな。
1906. Posted by     2008年03月25日 21:47
問題の温風機はトヨトミが一九八二−八三年に「トヨストーブ」の商品名で製造した「LCR−3」型。
不完全燃焼の防止装置がなく、死亡事故が相次いだため、同社は八六年から自主回収を行っている

>不完全燃焼防止装置なしか、CO出ほうだいだね。
これだから、情報弱者は恐いな、自分が買った物くらい定期的に欠陥ないか調査しろよ。
こっちがとばっちり受けたらどうすんだ。
1907. Posted by    2008年03月25日 22:00
基本、メーカーが関わっていない中古&廃棄品に関しては保障対象外だろ。
1894>ありえるかも・・・ね
1908. Posted by    2008年03月25日 22:04
捨ててあっても持って帰ったら、
遺失物等横領罪に問われるんじゃなかったっけか?
1909. Posted by     2008年03月25日 22:16
>>1908
問われない。捨てた物は所有者の権利放棄とみなされる。
1910. Posted by Posted by   2008年03月25日 22:27
>>1909
「捨てた」ものだと確たる証拠があるならそうだろうけど、今回はどうなんでしょうね?
1911. Posted by     2008年03月25日 22:38
>>1910
これだけの文面じゃわからんが、普通にゴミ捨て場に置かれていたらそれはゴミだよ
1912. Posted by     2008年03月25日 22:45
*1901
それは「訴える事が可能」になるだけであってメーカーは対象にならんだろ。
ゴミを拾ってきて渡した親戚を訴えるっていうなら筋は通るが。
やり場のない逆切れで親族の泥仕合をしたくないから無理やりメーカーを訴えたとしか見えんがな。
1913. Posted by     2008年03月25日 22:53
>1864
アメリカは「訴訟大国」だぜ?
こう言う訴訟も起きるが、逆に企業が訴える可能性だってある
くだらない訴訟を持ち込む場合はそれ相応のリスクもあるって事だ

残念ながら日本では企業が遺族を訴えるなんてまずなさそうだが
1914. Posted by    2008年03月25日 22:56
>1910
捨ててないものを取ってきたならそりゃ「盗難」になってしまうんだが…
少なくとも当人達が買ってないって事ははっきりしてるわけだし
1915. Posted by      2008年03月25日 23:25





で日本は綺麗
     に
     な
     り
     ましたとさ
1916. Posted by bobo   2008年03月25日 23:40
不完全犯罪の匂い・・・。
1917. Posted by            2008年03月25日 23:47
もしこれが中古品として100円くらいで売ってたのだとしたら誰の責任になるんだろ?
1918. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月25日 23:53
このコメントは削除されました
1919. Posted by     2008年03月26日 00:49
俺は思うんだが もし身内が周りで亡くなったら 普通気力なんてなくなって損害賠償なんて請求出来ないいんじゃないか
すぐ金に目が行くのはどうも理解し難い…金で気持ちは癒えるのかよ…
1920. Posted by     2008年03月26日 01:02
いや、「すぐ」じゃないんだよ。事件が起きたのは2006年の12月だ
俺はどっちかって言うと「何で今更?」と思ってるけどね
この1年3ヶ月の間に何か弁護士に吹き込まれたのか?
1921. Posted by ぽぽ   2008年03月26日 01:32
お馬鹿キャラは、笑えるけど。
ホントの馬鹿は、・・・・直らないなぁ。

理解出来ん。
1922. Posted by     2008年03月26日 04:40
お前wwwwwさては中国人だな!?www
1923. Posted by     2008年03月26日 05:28
800くらいまで読んで話がループしてるから最後まで読む気力が失せたんで誰か言ってたらスマン。

説明書がない状態で使用した場合に、正しい使い方であるかどうかを使用者が判断できるかというと、俺はできないと思う。
それがどんなに説明書に書かれていた通りに再現していた使用法だったとしても【自分勝手な使い方】の域を出ないと思うんだが。

そうなると、今回の事故が欠陥によるものかそれ以外の故障によるものかなんて関係なくなるんじゃないのか?
1924. Posted by     2008年03月26日 05:28
続き。

俺的争点はたった1つ。
・廃棄物の拾得者並びに使用者が正しい使用方法を知りえていたのか?

知らないで使ってたのならそのもの自体の欠陥・故障に関わらず、全て使用責任は自己責任にしかならない。
しかも正しい使用法を知る努力をしていないようにみえるんだがどうなんだろうか?

つまり石油ファンヒーターで人を殴ったら死んだのでこんな物を造った奴が悪いと言ってるのと同じだろ。
1925. Posted by 。   2008年03月26日 06:24
不法投棄されてたのか?でも、棄てられた物持ってったら罪になるんじゃなかったっけ?
1926. Posted by     2008年03月26日 09:31
原告の過失が重大だから、仮に認められたとしてもショボイ額だと思うよ。
1927. Posted by    2008年03月26日 13:57
今日の新聞に載ってたけど、拾って使ってたって部分はスルーされてたよ
何で?
1928. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月26日 16:20
このコメントは削除されました
1929. Posted by 、   2008年03月26日 16:30
>>1927
マジだ・・・
「石油ファンヒーターを誤って使用し」としか書いてない

後の文章にも「捨てられていた」とかそういうやつはない


あれれれ?
1930. Posted by 笑い上戸   2008年03月26日 20:05
うけーる。あっはっは笑ってしまうぜ。まいったなあっはっはっはっ、とまらねーあっはっはっは、いーっひっひっひ、まあがんばれ、いーっひっひ
1931. Posted by     2008年03月26日 20:05
こんな遺族が親になると先の事件みたく、通り魔的に8人も平気で人を殺すような子供ができる。
1932. Posted by ----   2008年03月26日 21:40
リサイクル店で買った場合なら
リコール品をリサイクル店が売ったという事で
リサイクル店を訴える事できるけど
拾ったものでメーカー訴えるとかないわww

そもそも
捨ててあるからと行って
ストーブとかガスコンロとか
拾って使う神経がわからんwww
火事になったりするだろうから
そのくらいのものは安くても新品買えと
1933. Posted by みんな本当にそう思うのか?   2008年03月26日 22:19
皆さんの意見だと電気屋などで正規に買ったものなら損害賠償できるってことかな。??

問題はこのメーカーが不良製品を製造したことであり生命に係わる製品にもかかわらず自主回収であったこと。
メーカーには製造台数と同数を回収できていなければ、それが何年前だろうと消費者に呼びかける責任があるんじゃないだろうか?
法的にどうこうではなく、それが製造する側の義務のような気がする。

メーカーは新聞なりテレビに金かけて呼びかけをしたのだろうか?
某電気メーカーがやっていたように。

それがどこまでやっていたのか疑問が残る。
自主回収ってい言うくらいだからほんとど金をかけずに回収してたのだろう。

毎日、新聞やテレビを見るがこのメーカーの呼びかけは見たことない。
命に係わる事にたいしてこのメーカーが、どこまで責任回収してたか疑問が残る。
争点はその辺か・・?
1934. Posted by     2008年03月26日 22:58
mここのバカ共はメーカーが明らかに悪いってことも分からないオバカばっかりですねww
メーカー、作ったんなら、一生責任負えと。
捨てられてるんだったら、それだけの製品。
拾ってまわれ。
あ、まあ皆さんには東大卒の高唱な話は無駄でしたかねwwww
1935. Posted by     2008年03月26日 23:29
マスコミは報道が偏るから微妙だよね。
1936. Posted by     2008年03月27日 00:12
「遺族」っていっても、全員がゴミ拾った人の親族じゃないんでしょ?
ゴミ拾ってきた人と貰った人は訴える資格無し、
それが元ゴミだと知らずにたまたまその部屋にいたとか、遊びに来て死んじゃった人は
ゴミ使ってた家主を訴えればいんじゃね?
メーカー相手の方が金とれるからってガメツいな
1937. Posted by     2008年03月27日 01:33
>>1936
家主(32)留守
家主妻(25)意識不明で入院するもすぐ退院
死亡したのは
家主の長女(6)長男(2)
遊びに来ていた家主母親(54)家主の母の二女(15)家主母の孫(5)
家主宅に数ヶ月同居していた家主友人(25)その長男(4)

拾ったのは家主母の親戚
ということは拾い物であることは全員知ってたんだよな
まあ10歳以下の子供は使用責任なしとしても、遊びに来た家主母も知っていたことだし
同居していた以上友人とやらも当然知ってたよな
家主母の二女とやらも15にもなれば換気の必要性とか知っていて当然だし
拾い物だってことも知ってただろうしな
1938. Posted by    2008年03月27日 04:33
>1933
そりゃ20年前に製造された不良品をそのまま売ってるような電気屋だったら訴えられて当然な気がするが
電気屋なんだから「回収してるのを知りませんでした」じゃすまないだろーし

いくら金をかけたかと言うのも争点になるかもしれないとは思うけど一番大きいのは
「回収され始めたのが20年以上前」だって事だと思うが。最近はそりゃあんまり告知とかしてなかったんでないかなぁ
1939. Posted by     2008年03月27日 09:16
密室で火を燃やし続けたら死にました。



バカですね〜



他に何かある?
1940. Posted by     2008年03月27日 09:20
メーカーの責任を言う奴はつまり正しい使い方でなくてもメーカーの責任を問えると言いたいのかな?


こんなの練炭自殺と同じなんだが…
1941. Posted by     2008年03月27日 11:21
※1933
んな命に関わるようなものをゴミ捨て場から拾ってきて使うな、以上。
なんか質問あるか?
1942. Posted by     2008年03月27日 11:25
>すげえ発想してんな
>最近、小説や漫画、ドラマや映画より
>現実の方がカッ飛びすぎなんじゃないか?

創作物は常人の発想だけど、これらはのーみそぷーの仕業だからな。
容易に空想を飛び越える。
1943. Posted by     2008年03月27日 12:11
バカじゃないの
1944. Posted by     2008年03月27日 13:14
またアカい連中がたきつけたの?
大企業は我々の敵だ〜ってw
ほんで中小零細企業の下層労働者いじめは
仕方がないんだ〜って黙認するんだろ?
もう手口全部見えてるから無駄だってw
1945. Posted by     2008年03月27日 15:07
3 よくわからないんだけど、不完全燃焼防止装置って20年前も現在も付けてないと違法なわけ?

この商品、不完全燃焼防止装置がついてないファンヒーターなんだから不良品でも欠陥品でもないだろ。

1946. Posted by 綺羅   2008年03月27日 16:07
遺族はかわいそうだとは思うが

自主回収中の製品だったということで
責任をそこに持っていっているが・・・

製品のせいというより使用法には
問題がなかったのか・・・?
他の製品でも同じ使いかたすれば
同じ事故起きてたりする可能性が
高いように思うのだが・・・

リュークどう思う?

それにもし、遺族として生きている
人の中に持ち帰った人間がいるなら
自分の責任だと思うことがつらすぎて
責任転嫁が必要だったのかもしれないね・・・

この件はデスノートに
メーカーの人間の名前は書けないな・・・
1947. Posted by     2008年03月27日 17:14
今の家って24時間換気扇と火災報知器が強制なんだけど、暖房がいまいち・・・
1948. Posted by Posted by   2008年03月27日 18:34
これ認められたらなんでもアリだろww
メーカー頑張れ!
1949. Posted by         2008年03月27日 18:45
遺族は事故で親族を失った怒りと悲しみどこかにぶつけたかったんだな…
製品が壊れていたならメーカーは無罪確定だろうけど製品の欠陥が原因なら認められる可能性もある。
死んだ人には悪いが自業自得としか言えない
1950. Posted by      2008年03月27日 18:48
>>1945
当時その手の事故を予測することが不可能だった場合、改善することに技術が追い付いていなかった場合は無罪になるはず。
1951. Posted by みんな本当にそう思うのか?   2008年03月27日 19:48
どうもメーカーのHP見るとこの会社のこの製品のこの種類だけが不完全燃焼防止が付いていないニュアンスだね。
この年代の他社の製品やこの会社の他の種類には装置が付いてるとすれば、なぜこの型だけ付いていないのか疑問が残る。

社の都合で付け忘れたのであれば問題だね。

メーカーに責任がないと言う方に聞くが、じゃあなぜメーカーは回収してるのか考えれ。
問題はどのルートで消費者が使っているかでなく、生命に係わる製品をいまだに回収しきれていないメーカーの怠慢。
なぜ回収するか、不良品だから・・・
1952. Posted by     2008年03月27日 21:23
1951
お前もしつこいヤツだな。
権利意識「だけ」が肥大して給食費払わなくてもいいとか抜かすタイプだろw

法的に見て全く問題が無いのは告訴が「民事」な事を見ても自明。
購入者がゴミとして破棄するか回収に応じるかは購入者の自由であってメーカーに強制力は無い。
よって完全回収などという寝言に付き合う必要は全く無し。
そういえば最近じゃ毒餃子とかもあったなw
お前が町中のゴミ捨て場あさってJTに送り返してやったらどうだ?
1953. Posted by     2008年03月27日 21:50
ただの自殺だろどう見てもw
1954. Posted by     2008年03月27日 21:57
娘や孫は、さぞかし恥ずかしいことだろう。
1955. Posted by    2008年03月27日 22:45
とりあえず、訴えてみたって感じだな

まだ訴えてないから、弁護士費用もまだかからないだろ

訴えるぞって脅して、金をせびろうとしてんじゃない?
1956. Posted by     2008年03月27日 22:53
ついでにヒーターを捨てた人に対しても損害賠償もしてみよう!
国民が法律の仕組みを多角的に勉強できる!

自分もこれを機会に学んでおきたいわw
1957. Posted by     2008年03月27日 23:26
弁護士つくのか・・・?
1958. Posted by     2008年03月28日 01:11

これは新しい儲け話だな。

つまり壊して捨てて拾って大もうけ!
1959. Posted by     2008年03月28日 02:04
北海道日高地方の女性(58)ら遺族2人は今すぐ殺しましょう^^
1960. Posted by 馬鹿すぎる   2008年03月28日 12:14
誰かが缶ジュース買ってそれに毒を入れてゴミ捨て場に放置、また別の誰かが勝手にそれを拾って飲んで被害こうむったらジュースのメーカーが訴えられるっていう理屈でいいよな?

もしこれで賠償金もらえるんなら自作自演で被害演出して訴えて金取りまくれるな。
楽しみだ
1961. Posted by     2008年03月28日 19:16
この訴訟は↓といい勝負なのではなかろうか?

>夫が自動車の飲酒運転で電柱に衝突し、死亡したのは電柱の設置者に責任があるとして
>妻が慰謝料などの支払いを求めていた訴訟で、山東省青島市南法院(裁判所)は
>近く判決を言い渡す見通しとなった。25日付で青島早報が伝えた。

>この事故は2007年6月7日未明、自動車が電柱に衝突し、運転していた男性が死亡したもの。
>警察の調べで、男性の血液100ミリリットル当たりに含まれるアルコールが
>140ミリグラムに達しており、飲酒運転だったことが判明した。
>これを受けて警察は事故の全責任は男性にあると結論付けた。

>一方、妻は事故があった付近に電柱を設置したことに問題があると主張。
>電柱の設置者などを相手取り、計41万元の支払いを求めて07年8月に提訴した。
>同法院は近く判決を言い渡す見通しだ。

がんばれ街の仲間達!www
1962. Posted by drs   2008年03月29日 00:20
結局金が欲しいだけじゃないの?

元々廃棄されてるものを再利用して
死んでるんだったら使用者に責任が
あると思うのだが・・・・
最近の常識は違うのかなぁ・・・・

人として恥ずかしい・・・・
1963. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月29日 07:06
このコメントは削除されました
1964. Posted by サエバミチルの弟   2008年03月29日 13:49
1961
すげーーー。中国。
飲酒運転という、夫の恥をわざわざ見せ付けなくても。
1965. Posted by 千   2008年03月29日 14:34
ほー
半島じゃなく日本で起きるとは…
1966. Posted by     2008年03月29日 23:14
欠陥品であった場合に廃棄物であるかどうかを考えなくて良い理由が何1つ書かれていない件について。

うだうだ理由っぽいことを言ってるが、どれをとっても「欠陥」という言葉を強調してるに過ぎず、理由には相当しない。
1967. Posted by 裁判官   2008年03月30日 06:23
5 う〜む。
7人か、困った。
1968. Posted by     2008年03月30日 07:40
こりゃ拾ってきたヤツが犯罪者だろwww
占有離脱物横領に該当するんじゃねーの?
1969. Posted by    2008年03月30日 07:48
擁護してる奴なんなの…
>>1966
廃棄されていた物を拾って使うのは「通常予見される使用形態」なのか?
馬鹿かお前
1970. Posted by     2008年03月30日 14:05
訴えるとか、あまりにもあんまりだが
7人死亡はかわいそうだよな・・・
要求云々は別にしてお葬式の費用くらいは出してあげてもいいかも
1971. Posted by     2008年03月30日 18:06
北海道にもチョンいるんだ
1972. Posted by >1966   2008年03月30日 22:50
>>1969
待てお前ww
オレはそっち側だっつーのwww
オレのは1951とかそういうのに宛てたんだって、翼嫁wwwww
1973. Posted by    2008年03月31日 21:02
これはひどいwww
所有者が廃棄物として放棄したら、拾うなり使うなり自由だと思ってるのか?チョンかよw
それに加えて遺族が損害賠償控訴とは┐(´д`)┌
まるでそれが正当な行いだったかのように振舞うなんて・・・\(^o^)/日本も終わったなw
1974. Posted by posted by   2008年04月01日 21:41
ふ〜む。ちょっと違う目線でw

廃棄物を拾って使ったのだから責任はメーカーにないと言うのも分かるが、ではこれが正規に購入したものであった場合、例えば原告側がこれは拾ったものでも貰ったもでもない買ったもです。と、最初から言っていた場合には、また違った意見や民事でなく刑事事件として扱われたのだろうか。

買った車に重大な欠陥があり、メーカーがリコールを出した。しかしあるユーザーは遠方にドライブ旅行へ行っていた。その旅行先でユーザーは、欠陥のせいで事故を起こし死亡。
これも訴訟は出来ないでおK?
1975. Posted by    2008年04月02日 01:08
>>1974
リコールされてからの年数を同じにすれば訴訟できないでおk
1976. Posted by 1975   2008年04月02日 01:10
追加で、その車が廃棄されたのを拾ってきたなら訴訟できないでおk
1977. Posted by     2008年04月03日 09:14
なんだよまた中国か…
あれ?
1978. Posted by     2008年04月05日 23:34
買った、拾った、もらった、は全て別の行為で本来その行為ごとに考えていかなければならない。
これらを無視し、全て一緒の行為であるとして話を考えようとしてる時点で、そいつらの意見は初めから結論が間違っている又は意味がないことがほぼ確定している。

偶然同じ答えが出たとして結果が同じならば良いという考えを持つ人は、過程を問わず結果を重視する中国や韓国にでも行ってこい。
1979. Posted by このコメントは削除されました   2008年04月08日 23:40
このコメントは削除されました
1980. Posted by     2008年04月26日 02:24
ゴミを勝手に拾って使って事故が起きたんで訴える?
こいつら頭ん中大丈夫か・・・?
1981. Posted by     2008年05月03日 03:29
同じ日本人として恥ずかしいな
1982. Posted by GJ   2009年04月04日 20:45
>>1000
よくやった!

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