ブログのトップへ

2008年07月07日

「プロレスはやらせなのか?」…Yahoo!知恵袋で激論

1 名前: フムラウ(佐賀県) 投稿日:2008/07/07(月) 16:23:14.87 ID:kkf7Tzhx0 ?2BP
知らないことをネット上で教えてもらえる「Yahoo!知恵袋」で、「プロレスはやらせ?」という質問がされており、同じような疑問を持つ人にとって役立つ回答が多数上げられている。

プロレスファンにとっては「またか」という類の質問ではあるが、「『やらせなのか?』『八百長だろう』と考えること自体ナンセンス」、「プロレスはエンターテイメント。ガチンコとやらせが混在した、すごく曖昧で、
すばらしい格闘技」、「やらせではありません。ドラマです」「プロレスナメてるでしょ」など、
丁寧に回答がされていた。

しかし、プロレスファンの永遠のテーマは「プロレスがやらせかどうか」ではなく、
「馬場と猪木はどちらが強いのか」「プロレスラーは総合格闘技の選手より強いのか」
といった「最強論」である。

http://news.ameba.jp/weblog/2008/07/15448.html

3 名前: ヤムー(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:23:49.13 ID:1LLwcuf70
ノアだけはガチ


19 名前: マタオーサ閣下(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:26:20.41 ID:DMjoe6lF0
もう完全に廃れたんだからあんまりいじめるなよ

27 名前: ヤムー(福岡県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:27:04.78 ID:Saso6ey/0
野暮なこと言うなよw

20 名前: ピッコロ大魔王(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:26:27.18 ID:nkjQz2GP0
プロレスにやらせって言ってるのは
デパート屋上のヒーローショーに向かって「あれはやらせ!最後にヒーローが勝つ!」
って言ってるようなもの


23 名前: チチ(東京都)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:26:53.06 ID:4xXIl1wm0
プロレスはショーだからな

32 名前: スットン.D.木間下(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:27:46.12 ID:tJ3OubgIO
勝敗じゃないんだ
どちらの方がタフなのか。
後は言うまでもないよな


37 名前: 通 報(東京都)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:28:21.23 ID:HTYzt0Z40
リング上だけのルールがある体力勝負だよ

39 名前: アーゲンナー(京都府)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:28:32.62 ID:YgfEOo4L0
プロレスをスポーツだと思って見ている奴は素人。

プロレスは吉本新喜劇のツッコミと同レベル。


49 名前: がすたん(三重県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:29:38.88 ID:kXvxfMJl0
ウルトラマンに八百長と叫んでるのと同じ

50 名前: ピッコロ大魔王(佐賀県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:29:40.83 ID:sbukqYaB0 ?PLT(12010)
格闘演劇でしょ。

51 名前: ティアンム(滋賀県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:29:45.45 ID:QkVyWamH0
筋書きの有るドラマ


54 名前: セトル(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:29:51.03 ID:6xsJJX4hO
元気があればなんでも出来る

そういう事だ!


57 名前: フィボス(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:30:10.09 ID:Rw1LK3Xa0
鍛えられ上げた肉体を激しくぶつけ合い観客を楽しませる
そんな姿勢が好きなんです


60 名前: みらいくん(滋賀県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:30:24.94 ID:Tj4soi+J0
予定調和を楽しむおっさんのための娯楽

61 名前: ベジータ(長屋)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:30:28.51 ID:Cb3j9OdL0
本気でやったら怪我しちゃうだろ。

64 名前: ウパ(久留米)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:30:46.95 ID:rmffwnno0
変な言い訳するからややこしくなるんだろ
やらせですでいいのに


65 名前: ブラクラ中尉(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:31:09.91 ID:agGGMh66O
演劇に八百長も糞もないだろ

83 名前: マッサーニ・ゲドー(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:32:55.55 ID:YhEfewYE0
こういう奴らが「ガキの使いはヤラセだ!」って騒いでるのか?

86 名前: カツ・ハウィン(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:33:08.94 ID:unmiTf2O0
前にプロレスの裁判で、
「シナリオに無い攻撃をしたから有罪」
っていうのがあった気がする。


89 名前: でんこちゃん(高知県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:33:36.12 ID:vI8T/Fh80
やらせじゃないよファンタジーだよ。

90 名前: マッサーニ・ゲドー(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:33:40.23 ID:e0miwF52O
やらせで何が悪いんだオラエー!?

94 名前: チヤルカ(鹿児島県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:33:57.54 ID:vOf005IJ0
要はターン制の我慢くらべだろ。

97 名前: ユーキャンキャン(山口県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:34:11.79 ID:SGq+8TXn0
本当にガチなら技よければよくね?
やらせショーだからわざと技くらって見せるんでしょ?


124 名前: ナムリス(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:36:43.51 ID:GIvb5hgJO
>>97

お前はやらせだからといってパイルドライバーを受けられるのか

132 名前: アントニオ・カラス(久留米)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:37:55.43 ID:TNS/wMzh0
>>124

お金もらってるんだからそれぐらいするの当たり前だろ
いやならやめればいいだけ


98 名前: ナムリス(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:34:36.56 ID:GIvb5hgJO
2000年(ノア旗揚げの年)12月有明コロシアムの
小橋対秋山は八百長論者をも黙らせる至高の闘い。


100 名前: 女尼女尼(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:34:40.43 ID:jkGi4L9y0
ブロディはガチだったな

101 名前: タムラ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:34:41.09 ID:HU9rlcfy0
WWFやWWE見てたらやらせとか気にしなくなる
というかアングルが存在してる時点でやらせとか気にするもんじゃないだろ


104 名前: 駿手 津代(長屋)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:35:01.78 ID:48iNlLL20
World Wrestling Entertainment

エンターテインメント(英語:entertainment)は、多くの人々を楽しませることを
その主題とする、文化的な活動の一つ。娯楽。催し物や余興のことも指す。


108 名前: パオロ・カシアス(京都府)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:35:19.24 ID:x+W2pbZV0
三沢さんだけはガチだから

111 名前: ヤムチャ(横浜)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:35:24.15 ID:v/YqoTXSO
三沢さんのエルボーはまじパネェっすよ

116 名前: パオロ・カシアス(横浜)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:35:57.24 ID:8TAwp9H8O
他の格闘技と違って魅せる競技なもんでそんくらい理解しろよゆとり

125 名前: オーマ(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:37:20.70 ID:W964q+hG0
ストーリーにつきあって喜怒哀楽するのがめんどくさくなってプヲタ卒業した

127 名前: マニ族僧正(愛知県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:37:28.06 ID:IC4uR3/H0
やらせだったらそこのリーマンでも垂直落下式ブレーンバスターをくらって2.95で返せる

130 名前: セライネ(秋田県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:37:41.97 ID:KNusDV2S0
キン肉マン見てやらせだと感じるのならやらせなんだろうな

137 名前: マッサーニ・ゲドー(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:38:10.41 ID:e0miwF52O
やらせっつっても実際素人にプロレスやってみろって言ったら多分無理だろ

162 名前: ツ・レタ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:39:56.96 ID:a4J808R+O
>>137

空中元やチョップは面白かったぞ

143 名前: オムル・ハング(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:38:44.57 ID:rwgiYEWW0
プロレスファンにやらせだろって言ったら
技を受けて耐えるところに意義があるとか言ってたな


146 名前: 歓歓(鳥取県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:38:51.05 ID:EX3Dx7KQ0
だからさー、プヲタのキモい自論はどうでもいいの。
やらせなの?やらせじゃないの?
こんな単純な質問にも答えられないのか?


160 名前: ニンキーニ・シット(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:39:38.00 ID:Bw81DjOI0
>>146

やらせ
だが、時にブック破りがある
そこが面白い


148 名前: キ・シュツ(大阪府)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:39:00.24 ID:fnJTAC9c0
やらせだと思う奴はハヤブサの事故見てみろよw

152 名前: ヤコン(大阪府)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:39:09.47 ID:egkcWhRw0
WWEはブックの存在を明らかにしてる上、
戦うドラマという意味のスポーツエンターテイメントという事にしてるな。

日本はいまだガチとか意味不明な事になってるのか


174 名前: タムラ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:40:50.73 ID:HU9rlcfy0
>>152

だから「やらせなの?」とかいう質問が出るんだよな
台本とか存在してるって日本のプロレスも公表していいのに


157 名前: セン・ゲットー(東北地方)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:39:22.84 ID:Y4LIq5es0
ファイティングオペラってことで良いじゃん。

161 名前: あどかちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:39:38.58 ID:IjuyN4390
選手がお互いにリング半周したあと組み合う事がよくあるけど
半周するのって何の意味があるの?


177 名前: ニンキーニ・シット(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:41:17.86 ID:Bw81DjOI0
>>161

リング内に空気の渦を作り中央に力を集結させる為
その場合、磁場の影響力により筋肉の質が0.35余紊ると
言われている。


166 名前: 鶴仙人(茨城県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:40:14.51 ID:y5QSScVK0
てかリアクション見てやらせに見えないのか

169 名前: セトル(久留米)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:40:19.76 ID:g2U37sC70
このバトルはフィクションです

181 名前: セルム(福岡県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:41:41.69 ID:Y6Ax2htP0
プロレスで1番面白いのは団体のどろどろした人間関係

187 名前: ブラクラ中尉(三重県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:42:10.80 ID:WJIJUbCC0
ブックでもWWEは時々本当に面白いよ。
よくできたドラマを見ているようで


188 名前: カレイニス・ルー(東京都)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:42:23.85 ID:vWIc3M++0
プオタと呼ばれるぐらいに詳しくなったらブックがどうとかは理解してるだろ普通
それに対してわざわざ「やらせなの!ねぇ!ねぇ!」って必死に聞いてくる奴はなんなんだw


190 名前: チョ・プゲラ(鹿児島県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:42:27.31 ID:HQEmBKl60
真剣勝負(笑)とかいってる総合格闘技のほうが潔くないわ
ルールでガチガチに縛ったボクシングと、完全なショーであるプロレス以外はゴミ


197 名前: メルラン(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:43:10.06 ID:cipuQlggO
プロレス→やらせ
プロレスごっこ→ガチ

ってのが真理だってν速で習った。


200 名前: 武泰斗(讃岐)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:43:17.72 ID:SV21iWk70
メヒコではルチャの扱いは大衆演劇、しかしミスティコはメヒコの英雄
国立自治大学で児童教育の講演会開く位、受け入れられている
これも文化として捉えれば、ガチだのやらせだの小っちぇ事ですよ実際


202 名前: セント・リー・ガッセン(沖縄県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:43:44.12 ID:KUJOu9Gd0
永田さんの顔芸はガチ

209 名前: エネモ(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:44:31.63 ID:bKzTgwSn0
Q:プロレスはやらせじゃありませんドラマです
A:ドラマということはやらせだと認めているんですねwwwww

はい論破


214 名前: オツカー・レイ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:44:49.48 ID:PM55yGZ80
プロレスはやらせだよ、やらせだけど頑張ってるのが面白いんじゃねーか

1

234 名前: 駿手 津代(佐賀県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:46:17.65 ID:D1DWhIoJ0
>>214

スッゲェな。

249 名前: ケニス・ルナー(讃岐)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:47:21.84 ID:1MYqfa+G0
>>214

この画像の説得力はすごいな
バカだけど


652 名前: 前科 又雄(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:32:09.02 ID:ZPrySDXu0
>>214

これは死ぬだろ
流石にコラであってほしい


668 名前: オツカー・レイ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:34:43.05 ID:PM55yGZ80
>>652

http://jp.youtube.com/watch?v=CAnBYR3Ylik

動画 (2:00辺り〜)

699 名前: オムル・ハング(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:40:50.73 ID:rwgiYEWW0
>>668

やれやれよく死なないもんだ

744 名前: 前科 又雄(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:50:19.29 ID:ZPrySDXu0
>>668

プロレスはガチ

223 名前: ブラクラ中尉(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:45:26.00 ID:3u1U3g5QO
歌舞伎みたいなもんです。

225 名前: オムル・ハング(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:45:32.38 ID:rwgiYEWW0
やらせといったら言葉が悪いが、ショーと言えば問題ないだろ?
やらせってのは相撲やボクシングのガチ前提の競技で
始まる前から結果が裏で決まってるものだろ


227 名前: おばこ娘(秋田県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:45:48.40 ID:oyarmTcm0
ハヤブサと全盛期の武藤さんはガチ

238 名前: コビー(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:46:40.63 ID:QerzuV7p0
ジャンボのバックドロップだけはガチ
あれはプロレスラーじゃなけりゃ即死する


241 名前: マタオーサ閣下(滋賀県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:46:47.35 ID:Uawud8B10
つきあいで新日のプロレス割と近くで見たけどあまりにも
演技じみた動きで萎えたわ


242 名前: スレッガー・ロウ(熊本県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:47:01.03 ID:rZAppLzX0
コーナーポストで自分から上段まで上がりわざと投げられてるのは笑えるね

245 名前: ごきゅ〜(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:47:15.50 ID:MVeRMYra0
プロレスは文学。

マットの上、さらには興行の前後の事象までもが
一つの物語を形成し、やがて観客を巻き込んだ
大団円に集約していく。


254 名前: ハンツキー・ロムッテロ(福岡県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:47:39.49 ID:Q74ovm+i0
楽しんだもん勝ち


255 名前: キナガニオトス(久留米)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:47:42.96 ID:+jwZuzo40
嘘を嘘として楽しめない人間に、プロレスを理解するのは難しい

266 名前: カル(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:48:37.09 ID:UKjiG1Tp0
やらせでもいい!面白いから!!って思えない 最近のプロレスは

272 名前: チョ・プゲラ(愛知県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:49:05.24 ID:dEg/og+u0
プロレスは八百長じゃないと思ってたけど、これを見たら考え方が変わってきた。
http://jp.youtube.com/watch?v=FL6sFMNYeRA&feature=related

274 名前: ヒッシ・ダナー(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:49:08.78 ID:KmVwdwh50
技がきれいに決まるのは相手に華を持たせてやろうという心遣いなのに
それが分からない人はなんだかなぁ


289 名前: カレイニス・ルー(東京都)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:50:43.62 ID:vWIc3M++0
>>274

綺麗に決まらないと逆に危ない技とかあるしな

276 名前: タムラ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:49:23.96 ID:HU9rlcfy0
プロレス見てるとわかるけど、投げ飛ばされたりする側はしっかり受身を取ってる
だから技を回避せず(技の途中で逆転みたいな展開もあるけど)わざと喰らってるんだよ
これをヤラセというならプロレスはヤラセさ


282 名前: バンマス(大阪府)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:49:55.09 ID:bC4ofEHj0
「やらせなの?」っていう質問は
「プロレスってスポーツなんじゃないの?」
って意味なのでは。


345 名前: メルラン(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:55:32.70 ID:l5qvElpJO
>>282

格闘技自体ボクシングみたいな明確なルールがなきゃスポーツとは言えないしな
プロレスはあくまで技と展開を見せるショーで その技に耐えるのは素人には無理
みたいなことでしょ


291 名前: コビー(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:50:51.34 ID:GTowvaDp0
バラエティー番組のドッキリはやらせなんだだだあああ!!!

と言ってることと一緒。
恥ずかしいからやめましょう。


292 名前: 怪盗デキネ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:50:52.57 ID:rQHvkYZg0
バックの取り合いはガチ
プロレスは論理学


308 名前: コレハッヒ・ドイ(山口県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:52:27.17 ID:2K5fp3ax0
ボディプレスとかドロップキックとか避けないで、受け止めるんだぜ
普通のガチ格闘技じゃねえよ。ガチなら避けるわ


310 名前: アムロ・レイ(宮城県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:52:33.01 ID:yh0ahiFr0
もうちょっと良いシナリオ書けよ
やらせ?なんて疑問挟むの馬鹿らしくなるぐらいのさ


319 名前: チョ・プゲラ(鹿児島県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:53:26.27 ID:HQEmBKl60
格闘技なんて突き詰めればマウントポジションとってボコボコにするのが
最も正解なので見てても誰も楽しめない
だからショーに走るかルールで縛るしかないんだよ
中途半端にルール作って真剣勝負ってのもまたツマラナイ


326 名前: 兎人参化(石川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:53:50.57 ID:seJioVP40
マジック見て「こんなことはありえない。何かトリックがあるはずだ」
って言うようなもんだよな


332 名前: バビディ(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:54:56.61 ID:Zod4RKwu0
プロレスはやらせの部分も含めて楽しむなんて
せめて中学生の頃に気づかなきゃダメだろ

いい年こいてやらせの部分を指摘して得意がってる奴はアホ


338 名前: でんこちゃん(高知県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:55:11.63 ID:vI8T/Fh80
天山のモンゴリアンチョプなんて素人が受けたら
肉がえぐれて鎖骨骨折するだろ。


346 名前: 兎人参化(東京都)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:55:38.31 ID:R7uAQKRl0
猪木が本当にジェットシンに殺されると思ったわ

355 名前: G.O.バーク(佐賀県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:56:02.93 ID:BNuF/mLv0
ジャイアント馬場の16文キックとか足上げてるだけだしなw

376 名前: セルム(福岡県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:58:24.97 ID:Y6Ax2htP0
>>355

当たらないとリング降りた後に・・・

388 名前: ユパ・ミラルダ(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 16:59:42.57 ID:R8DJUYkK0
>>355

友達に足挙げて貰って6m後ろから走って顔から突っ込んで見ろ

360 名前: オツカー・レイ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:56:21.71 ID:PM55yGZ80
こんな事馬鹿な人間じゃないと出来ない

123

374 名前: 怪盗デキネ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:58:09.10 ID:rQHvkYZg0
>>360

これがガチじゃなかったら何がガチなんだよ
プロレスは命懸けだな


366 名前: チクク(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:57:15.75 ID:J015A+oC0 ?2BP(8931)
プロレスをやらせだとか言って叩くおとこのひとって、友人とホラー映画観てても
「こんなのフィクションだから全然面白くないよ」とか言ってそう・・・


368 名前: カル(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:57:24.99 ID:UKjiG1Tp0
やらせなんだったら怪我しないようにやればいいのに
亡くなった選手もいたよね 確か


370 名前: タムラ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:57:43.83 ID:HU9rlcfy0
わかってるとはいえ満遍なく巻いた画鋲の上に投げ飛ばされたオートンはすごいと思うぜ

371 名前: スレッガー・ロウ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:57:49.78 ID:mzhRYGjQ0
とりあえずブックやアングルが理解できるように解説すべきだろうな、
ガチのファイトなんて負傷者続出で興行できねえよ


373 名前: ジュダック(横浜)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:58:01.99 ID:38rL3Qu2O
宝塚のショーで男役に対してあのひとって女性だよね?って質問するのと同じレベル

383 名前: ナムリス(栃木県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:59:05.31 ID:Sblj9szB0
小学生がこの質問したのなら問題ないが、大人がコレだったらどうしようもないな

385 名前: 前科 又雄(秋田県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:59:15.61 ID:+V0KWSgY0
プロレス自体への突っ込みじゃなくて、それを認めたがらないファンへの
突っ込みってことを理解しろよ
宝塚とかホラーとかマジックとかだされても趣旨がズレてるだろ


389 名前: オジル(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:59:44.12 ID:rC3lMs2LP
海外のプロレスとか日本でもハッスルなんかはショーとして楽しめるけど
新日とか全日とか変にガチを匂わせたりするのが気に入らない。


399 名前: シャルル・ド・ヨウビー(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:00:27.81 ID:xDZoHhlm0
いのちがけの筋書きのあるエンターテイメント。
これでいいじゃないか。

それを「やらせ」の一言で片付けるやつの感性の貧困なこと。


412 名前: 前科 又雄(秋田県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:01:47.15 ID:+V0KWSgY0
ショーに徹してない、格闘技的にも強いみたいなことを匂わせたり平気で言うファンが
多いから「やらせ」などと言われる
実際問題90年代までは格闘家の名前をだしてプロレスラーと比べる行為が多々あったし
プロレスラー=格闘家してる業界でありファンもそう思ってただろ
グレイシーに高田がボコボコにされるまでは


416 名前: ニガ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:02:05.73 ID:02YkCAT00
ブックの中の一瞬の殺意とガチを楽しむというのが本道なんだが、そんな粋な事も
わからんゆとりが増えたのは嘆かわしい事。アンドレvs前田とまでは言わないが、
あれはワクワクする。


437 名前: ハワド(香川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:05:04.56 ID:0MuMYqn40
プロレスは下手すると死ぬからなあ。
それすらもシナリオ通りだったらすごいよ。


440 名前: メルラン(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:05:25.70 ID:RK1WTzZZO
ガチだとだいたいファイプロみたいに
後頭部にハイキック連発で
KOばかり狙うことになる


450 名前: アテナ(福島県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:06:16.99 ID:hVGVomos0
シナリオはある
しかしワザをワザと受けないといけないから鍛錬は必要


469 名前: マチルダ・アジャン(京都府)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:07:42.29 ID:S1WGCdMC0
確かにプロレスは勝敗よりも試合内容を楽しむもんだよな〜
人間離れした大技を掛け合う迫力を味わうとか。


477 名前: ヴィグリ(東北地方)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:08:29.36 ID:680LC0gJ0
やらせと開き直ったハッスルは見る価値もないうんこ芸

482 名前: とれたてトマトくん(横浜)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:09:02.15 ID:60VVWBpGO
ドラマと同じでプロレスラーがシナリオに沿って動いてるんだろ?
誰が強いとかは総合格闘技で決めればいい
プロレスはプロレスに過ぎない


484 名前: 古代都市ワクテカ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:09:08.06 ID:yUFvuynI0
ガチでやってたらあんな綺麗に技がきまらなくなって面白くなくなる。

509 名前: クロトワ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:12:17.04 ID:RK1WTzZZO
面白いと思った試合が
ガチかヤラセかなんてどうでもいいし


511 名前: コーリン(福岡県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:12:20.58 ID:vaCGY5SD0
もはや死に体のプロレスに対して
やらせだなんだと熱くなってるやつが未だに存在するとはw


534 名前: アスベル(東日本)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:14:44.45 ID:+lSpINd70
プロレスはお約束

542 名前: ブラクラ中尉(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:15:27.43 ID:gdF/3EGDO
プロレスのチャンピオンってなんなの?
くじ引きでチャンピオン決めて後付けでストーリー作ってんの?
技を受けずシナリオ無視でガチで戦いまくる奴がベルトを賭けてチャンピオンと
戦ったらどうなるの?


561 名前: 火ぐまのパッチョ(新潟県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:17:21.00 ID:G6f56Owc0
>>542

ストーリーありき。
人気のある奴や会社がこれから売り出したい奴が基本的にはチャンピオンになる。
ガチで戦いまくるような奴はいないのでモンダイ無い。いても業界で干されるだけ


543 名前: ダレソレ(青森県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:15:32.11 ID:eHGJDY5V0
コナンの正体は新一

→バーローんなわけねーだろ
→そんなこと全員知ってるだろ

この違い


557 名前: サバオチ(横浜)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:16:36.24 ID:GfCZu7C6O
やらせとか、八百長とかって
レベルじゃねーよ
わかれよ!叩かれるの待ってるし
コーナーポールの上から飛んでくるの待ってるし
客に向かってツバ吐いてんだからさぁ わかるよな


565 名前: ミノネズミ(秋田県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:17:47.73 ID:QdmEe09r0
総合とかK-1のリングに上がるプロレスラーが悉く秒殺されるせいでプロレスラー=弱い
の図式が浸透してしまった
永田、中西あたり特に重罪


574 名前: ハワド(香川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:18:37.39 ID:0MuMYqn40
やらせとかそんな視点で見るからよくない。
プロレスや格闘技はダンスだよ。いかにうまく踊るかだ。
そして強さを競う競技ではない。美しさを競う競技だ。
何ぼ強くても人気ないやつは人気ないし、弱くてもすげー人気ある人もいる。
それは美しさの差だ。


590 名前: エネモ(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:20:46.91 ID:bKzTgwSn0
血はやらせじゃないの?
ガチなの?
もしかしてプロレス自体はやらせだけど、血はガチだと思ってる奴多くね?
木を隠すには森でって感じで実は本当のやらせは流血や死亡事故なんじゃね?


597 名前: キ・シュツ(大阪府)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:22:43.04 ID:fnJTAC9c0
>>590

血はガチの血だぜ?
あれレフェリーとか弟子がさりげなくカッターで切ったりして出してるんだぜ


605 名前: 火ぐまのパッチョ(新潟県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:24:38.77 ID:G6f56Owc0
>>597

血のりも使うよ

600 名前: ユーキャンキャン(山口県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:23:32.37 ID:SGq+8TXn0
>>597

セコンドや相手選手がちょっと狼狽した流血はガチ
アナウンサーがやたらハイテンションで流血流血叫んでる時は狙い

という感じの判断でいいですか?


632 名前: 火ぐまのパッチョ(新潟県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:29:39.29 ID:G6f56Owc0
>>600

アナウンサーは試合展開知らんから関係無い。
わざとの流血でも想定外の出血量になってセコンド、レフェリーあたふたという
ケースがある。


596 名前: スレチョウ副大統領(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:22:26.90 ID:cG657ZRJ0
やらせなのに勝敗があるのが意味わからん

616 名前: コビー(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:26:23.88 ID:GTowvaDp0
まぁアレだ。エロビデオを見て
「これは恋愛なんかじゃない!疑似恋愛だ!!」
とチン○おっ立てながら言うのと一緒。


617 名前: 占いババ(讃岐)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:26:56.22 ID:y0pNdL0X0
永源遙のツバ攻撃はガチ

626 名前: ブリーフ博士(滋賀県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:28:04.81 ID:lik162sj0
小川橋本とか、たまにあるガチっぽいのがいいよ。

631 名前: ムッシュ ロイ・キロ(茨城県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:29:36.03 ID:XmR/bTB30
やらせだと思って観てると、観客の中に真顔で応援したり罵声を浴びせたりする人が
居るから
誰がどこまで本気なのか分からなくなってくる


634 名前: ビーデル(茨城県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:29:46.29 ID:PKjk+i3/0
台本はあっても
体張ってるのは本当だから


635 名前: ヤコン(宮崎県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:29:48.13 ID:istuMmZ20
面白けりゃ何でも良いよ


639 名前: セイラ・マス(東北地方)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:30:27.27 ID:sOvHjziH0
もうルールにしちゃえよ
ロープに投げられたら絶対戻ってこなくちゃならない、っていう


641 名前: MILMOくん(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:30:55.58 ID:bUPBvA2u0
いっそのこと全部アニメにしちゃえばいいじゃない

644 名前: ヘタスルト・ダスレー(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:31:00.12 ID:cn9k1YEp0
やらせも何も お芝居やサーカスの類だろ
今日 旅芸人がいるのかどうか知らないが あの流れ

「やらせでしょ?」と絡むのは「サンタはいない」と声高に叫んでいるのと同じ
もう少し大人になって分別と優しさを身につけて欲しいw


712 名前: キムラ(愛知県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:43:41.17 ID:biqOKtZH0
>>644

やらせと騒ぐのと同じかそれ以上に「ガチに決まってるだろ!」って
奇声を発してるのが多いからこんな状態になってる
上で書かれてたマッスルオペラってのが一番しっくりくる
スポーツではないわな


662 名前: キ・シュツ(大阪府)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:33:52.64 ID:fnJTAC9c0
でも実際プロレスってコマ送りで見るとすっげー萎えるぞ
ストンピングは蹴るほうの足で音を出してるしパンチはもう片方の腕で自分の胸叩いて
パチンって音出してるし


673 名前: ニンキーニ・シット(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:35:14.87 ID:Bw81DjOI0
>>662

女子プロはコマ送りにするとエロになる
お勧め


711 名前: オムル・ハング(大分県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:43:20.32 ID:IGNhwQPd0
確かに真剣勝負じゃないが、バックドロップやドロップキックなど普通に痛いだろうな。

724 名前: カレイニス・ルー(東北地方)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:46:22.01 ID:rQ1z1OIq0
つか出来レースなんだから体を鍛える必要なくね?w

734 名前: アストモくん(愛知県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:48:43.83 ID:FpUoVNh60
>>724

強い必要はないけど、強そうに見える必要はあるんだよ

742 名前: ブルマ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:49:48.51 ID:WEmdYo/K0
>>724

ボディスラムされまくっても
立ち上がれないと勝てないだろ?


728 名前: 駿手 津代(山口県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:46:42.03 ID:aWnWS6rk0
プロレスはプロレスというジャンル。どこにも属さない特殊なモノ。

729 名前: 古代都市ワクテカ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:46:50.45 ID:yUFvuynI0
プロレスを楽しめない奴は藤岡弘、探検隊みてテレビ朝日にクレーム入れる奴と同じ。

736 名前: ビーデル(茨城県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:48:49.69 ID:PKjk+i3/0
勝ち負けとか、避けれる技をあえて受けるとかはいいんだけど
うまく当たってない技を大げさに痛がるのはすんげー萎える


750 名前: ナッパ(山梨県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:51:30.46 ID:yq6Hm/rA0
劇だからこそ、無茶な発想や奇抜なストーリーを実現できるって部分はある。
腹の出た中年オヤジが筋骨隆々の若者をあしらうなんて、格闘技では滅多に
見られないからな。リアリティーとファンタジーの狭間を突くのがプロレスだと思う。


751 名前: オーマ(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:51:41.58 ID:EREMZtYa0
全ての技を本気で仕掛けるプロレスが見てみたいな
キックやチョップも全力で放って、パイルドライバーも首から落として頭を
マットに食い込ませるくらいで。
これなら馬鹿にされる率は下げれるだろ。


756 名前: 古代都市ワクテカ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:52:57.20 ID:yUFvuynI0
>>751
そもそもがちでやってたらパイルドライバーなんてできねーよw

757 名前: オムル・ハング(大分県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 17:53:13.48 ID:IGNhwQPd0
素人のプロレスごっこ見たあとで本物のプロレス見たら
「やっぱ凄いなぁ」って感心するよ。


825 名前: フムラウ(空)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 18:06:16.68 ID:WThGkao30
「試合を面白くするためにわざと劣勢に陥る」というプロレスの基本を
「ヤラセ」の一言で言い表してよいものか。


846 名前: ごきゅ〜(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:11:36.22 ID:jFQsCqK00
小橋と健介の逆水平の打ち合いを見て
興奮出来ない奴は確かにプロレス見ない方がいい


854 名前: ラステル(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:15:22.35 ID:5zQ1iq6Z0
俺は逆に
周りが一生懸命観てる時には、プロレスってやらせだろwwって子供の時から思ってた
捻くれ者だったけど
みんながやらせだからつまらないって言い出した後から、面白さがわかって熱中している。


861 名前: アーゲンナー(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:17:33.87 ID:v/8HM5DO0
純粋にスゲーよ!!!って楽しめばいいのにヤラセとか変な邪念があるから
つまらなく感じる。

年取ると嫌だね。


935 名前: ナムリス(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:35:26.23 ID:PQzneiZZ0
ヤラセを指摘したがる時期ってあるな
それを過ぎると、ヤラセを前提に楽しめるようになるんだけど


881 名前: 有有(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:21:24.71 ID:bxn5PIPz0
以前はプロレスをガチだと信じていたアホが大勢いたし
実際そういう連中のおかげでプロレスは人気だった。

彼らはある時に真実を知り、
ある者は失望してプロレスから離れたが、今でもファンを続けている者もいる。
ヤラセでも面白いからいいんだ、と自分に言い聞かせないと
それまでプロレスを楽しんできた自分を否定する事になってしまうからね。


892 名前: ネッキー(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:25:55.02 ID:fC0gqBfg0
これはプオタが悪い、やらせだよと笑って返してやれば良いのに
ムキになって反論するから面白がられるんだ


900 名前: ニンキーニ・シット(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:27:21.76 ID:Bw81DjOI0
>>892

ムキになって反論するからこそ面白いんだろ?
それがすでにプロレスの真理


926 名前: テラ・W・ロッソ(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 18:34:14.26 ID:9H4xihSa0
やらせの時もあるし、ガチの時もある
じゃ答えにならないか?


931 名前: ハワド(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:34:50.58 ID:OUfw32dY0
うまく飛び、うまくよけ、うまいところでやられる。
たいへんなことは確か。


957 名前: メーヴェ(東日本)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:40:37.63 ID:GTVYRZbh0
別にプロレスファンはショーって分かってて
ファンやってるんだろ?
それでいいじゃん。


962 名前: 占いババ(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:41:48.18 ID:rJIZn35P0
リングでかいてる汗は本物だ

1000 名前: エア(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 18:47:21.85 ID:w+cRj5eR0
1000ならノアだけはガチ

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



流血の魔術最強の演技―すべてのプロレスはショーである流血の魔術最強の演技―すべてのプロレスはショーである
ミスター高橋

講談社 2001-12
売り上げランキング : 46131
おすすめ平均

Amazonで詳しく見る
by G-Tools

Powered by livedoor
dqnplus at 21:40│Comments(2491)ネット




この記事へのコメント

1. Posted by     2008年07月07日 21:41
なんと
2. Posted by     2008年07月07日 21:41
1けたかっ?
3. Posted by    2008年07月07日 21:41
やらせやらせ
4. Posted by     2008年07月07日 21:42
やらせです
5. Posted by     2008年07月07日 21:42
ひとけたっ
6. Posted by あ   2008年07月07日 21:42
まあ
7. Posted by     2008年07月07日 21:42
初ひとけた
8. Posted by aaaa   2008年07月07日 21:42
1けた???
9. Posted by    2008年07月07日 21:42
また1桁
10. Posted by          2008年07月07日 21:42
おやおや
11. Posted by ああ   2008年07月07日 21:42
さてどっちだろうね
12. Posted by なは   2008年07月07日 21:42
ひとけたふー
13. Posted by     2008年07月07日 21:43
やらせです
14. Posted by     2008年07月07日 21:43
1桁げっ党
15. Posted by あ   2008年07月07日 21:43
2桁
16. Posted by ニコ厨   2008年07月07日 21:43
フッーフッーフタケタ(゜∀゜)
フッーフッーフタケタ(゜∀゜)
17. Posted by    2008年07月07日 21:43
プロレスってのはその演技とか技を楽しむのであって勝敗云々は二の次なんじゃないの?
18. Posted by      2008年07月07日 21:44
ふたけた

このゲットもやらせです
19. Posted by は   2008年07月07日 21:44
つうかどうでもよさげ
20. Posted by     2008年07月07日 21:44
ヤフー知恵袋見たけどべつに激論になってねぇよ
11件て
21. Posted by     2008年07月07日 21:44
プロレスはシナリオがある、いわば戦う演劇。
しかしその演劇を完璧にこなすための鍛錬はガチ。

これでFAじゃないか、何年も前からそう結論付けられている。
22. Posted by たけ   2008年07月07日 21:44
2けた?

23. Posted by    2008年07月07日 21:45
2けった
24. Posted by    2008年07月07日 21:45
プロレスはエンターテイメント
昔プロレスはスポーツかエンターテイメントか問われてエンターテイメントと答えた
エンターテイメントだからという理由でスポーツのようにニュースでも取り上げられなくなった
プロレスと相撲はまるで違う
プロレスはお客さんのためにある

相撲は八百長
これだけはガチ
25. Posted by na   2008年07月07日 21:45
新体操と同じジャンルだよ
暑苦しさでも変わらないだろ
26. Posted by mdyaroh   2008年07月07日 21:45
プロレスはガチだよ。
大事なのは勝敗ではなく、どちらがより観客を魅了するかの勝負。
27. Posted by    2008年07月07日 21:45
ふたけた
28. Posted by ノア   2008年07月07日 21:45
どうでもいい
29. Posted by     2008年07月07日 21:45
やらせでしょ
30. Posted by     2008年07月07日 21:45
ふたけた!
31. Posted by     2008年07月07日 21:45
興行です
32. Posted by    2008年07月07日 21:45
文句つけてる奴らは他にやることないのかね?
33. Posted by     2008年07月07日 21:45
プロレスにやらせもなにもないだろ・・・
34. Posted by    2008年07月07日 21:46
2けた
35. Posted by 法の精神   2008年07月07日 21:46
相撲やボクシングは船場吉兆の残飯懐石。
プロレスは回転寿司の深海魚ネギトロ。
・・・って喩えはどうだろうか?
36. Posted by wwwww   2008年07月07日 21:46
エンターテイメントだって言ってるだろ!
それ以上でもそれ以下でもないんだよ・・・
37. Posted by     2008年07月07日 21:46
とりあえずザ・エスペランサーVS妖精さんには吹いた。
38. Posted by     2008年07月07日 21:46
プロレスはあくまで娯楽
39. Posted by    2008年07月07日 21:47
やらせとか関係なく面白い試合は面白いのがプロレス
40. Posted by      2008年07月07日 21:47
ふたけた
41. Posted by     2008年07月07日 21:47
なんだかなぁ、どうしてこう極端なんだろうか
やらせ、ガチの二択しかないのかよ
やらせとショーとエンターテイメントは違うのに
そんな脳味噌でTBSの八百長叩いてるんじゃねーよ
42. Posted by     2008年07月07日 21:47
プロレスはショーだ。
新日はその辺忘れて中途半端に格闘技路線に走ったから
もうgdgdになった
43. Posted by     2008年07月07日 21:48
相撲はヤラセ
44. Posted by     2008年07月07日 21:48
インリンが産んだ卵からアケボノが出てきて
「バブー」
っていうのがやらせじゃないと思っている人は
本当にいるんだろうか

あっ
ハッスルとプロレスは別物?
45. Posted by     2008年07月07日 21:48
勝負事としてはヤラセだけど、
ショーとして命懸けなのはマジだろ
46. Posted by     2008年07月07日 21:49
プロレス板で
「他板から遊びに来た初心者です」
っていうと異様に親切にしてくれて楽しい
大人多いし

荒らしも多いが
47. Posted by     2008年07月07日 21:49
大日本プロレスの画像出てるだけで嬉しい
48. Posted by    2008年07月07日 21:49
>>3と>>1000に吹いたwww
49. Posted by     2008年07月07日 21:49
別にどっちだっていーじゃないか・・・
楽しむ人だけ楽しんでればいいのよ
50. Posted by     2008年07月07日 21:49
テレビドラマに「あれはやらせだ!」って言うヤツはいないだろ

つまりそういうことだ。
51. Posted by     2008年07月07日 21:49
日本のプロレスは外国に比べてショーでもない。
相撲は儀式もかねているから微妙、女は土俵に理由があって上っちゃいけない。
52. Posted by    2008年07月07日 21:50
やらせではあるが、素人には決して真似できない世界だな
たまに死ぬし
53. Posted by     2008年07月07日 21:50
プロレスラーのタフさだけはガチ
その辺のプロの格闘選手より強い気もする
54. Posted by     2008年07月07日 21:50
やらせならやらせでエンターテイメントとして楽しむだけ。
変に言い訳してやらせじゃないみたいに言う人がいるからイクナイだけだろうよ
55. Posted by     2008年07月07日 21:50
我慢比べだな
56. Posted by あ   2008年07月07日 21:50
プロレス好きとして言わせてくれ。
素人は入場シーン見ろ。
57. Posted by あ   2008年07月07日 21:50
いいえ
ショーです
58. Posted by     2008年07月07日 21:51
まあスポーツではないよな。
色々あるショービジネスのひとつと言うだけだろ。
質問者はマジックショーをやらせって言うバカだな。
59. Posted by     2008年07月07日 21:51
重要なのは、やらせでも面白いって事
やらせでもやってる方はマジだという事
それをやらせと呼ぶのは失礼だよ
こういう理屈わかんない人が多いんだろうな
60. Posted by     2008年07月07日 21:51
凶器を使ったりしてるのに、本気でやってるなら立派な殺人未遂だろ。
61. Posted by     2008年07月07日 21:51
ヤラセとかじゃなくて、実写版キン肉マンだとおもえばいいじゃね。
62. Posted by     2008年07月07日 21:52
森嶋かっけー
63. Posted by プロレスラー故・冬木弘道氏の八百長論   2008年07月07日 21:52
■あのな、プロレスを「八百長だ!」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。
「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。
セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確に
しようとするんだ。「勝ち負け決まってんだろ?」とかな。決まってたらどうなの?って逆に聞きた
いな(笑)それをはっきりさせてどうしたいの?って逆に聞きたい、俺は。プロレスにむいてない
レスラーってたくさんいるけど、プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。そういう奴らは
映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。
64. Posted by     2008年07月07日 21:53
ああ、やらせだよ。脚本あるよ。
けど、それ忘れてマジギレして大暴れするヤツがたまにいるから面白いんじゃねーか。
ハンセンとかw
65. Posted by     2008年07月07日 21:53
こういうニュースはファン側がガチガチうるさいから嫌いだ。
66. Posted by 外道戦記   2008年07月07日 21:53
二桁ゲド戦記
67. Posted by 続き   2008年07月07日 21:53
■だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)セメントならよけるだろ(笑)
その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。それなのに「プロレスって八百長なんですか?」
なんて言う奴は馬鹿だよな。自分で判断しなさいって(笑)あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。
想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。客が頭に浮かべてる想像とか予測を、
遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事。
68. Posted by     2008年07月07日 21:53
失礼って言うか無粋
それが面白いのにやらせだとかイチャモンみたいに言われたら怒る
当たり前
69. Posted by     2008年07月07日 21:53
2桁
バラエティでしょ。
70. Posted by     2008年07月07日 21:54
5 「お父さんのバックドロップ」に全てが書かれている
71. Posted by 。   2008年07月07日 21:54
やらせだけどやってることはガチ。以上。
72. Posted by mdyaroh   2008年07月07日 21:54
プロレスはプロレスと云うジャンルでしかない。
73. Posted by    2008年07月07日 21:54
やらせにきまってるじゃん
なぐられるのを待ってたりありえない動きばっかり
74. Posted by    2008年07月07日 21:54
ネタのチョイスが悪すぎる痛ニュー終わってんな
75. Posted by K   2008年07月07日 21:54
二桁ダブルゲット
76. Posted by    2008年07月07日 21:54
けっこうアドリブが許されてるよね。
77. Posted by     2008年07月07日 21:55
力が無かろうがある程度技術さえあれば、無防備な頭に本気でパンチしたらどんな強者でも気を失う
まして力があるものがそんなことしたら最悪死ぬ

やらせ云々はともかくとして、そういうことは注意として言っとくべき

じゃないとプロレスごっこで大怪我させたりしたら今の世の中訴えられるんじゃね?
78. Posted by     2008年07月07日 21:55
でもって、これ怪我したり死んだりしたら業務上過失致死傷になるの?
わざと流血とか、どう見てもやばいだろって演出は過失じゃないよな?
てか戦うのが業務の場合はどうなるんだ?
よくわからん。
79. Posted by     2008年07月07日 21:55
プロレスはドラマみたいなもん。
ドラマに出てる役者が演技力を鍛え台本を覚えるように、
プロレスラーは身体や受け身を鍛えて台本も覚える。
上映されるのがテレビかリングの上かって違いだけ。
ドラマを「こんなのやらせだろw」とかいう馬鹿はいないのに、なんでプロレスには言うんだよと思うw
80. Posted by     2008年07月07日 21:55
二桁ゲット
81. Posted by 100   2008年07月07日 21:56
体を鍛えた人間によるショーだよ。今でもWWEの来日公演だけは見に行ってるよ〜ん。
82. Posted by     2008年07月07日 21:56
やらせだけど、素人にマネ出来ないやらせだよ
素人にできないから楽しいんじゃねーか
83. Posted by     2008年07月07日 21:56
「理想のプロレスとは、プロレスラーの王道とは、骨を絶たせて肉を斬る」
やっぱこの言葉がプロレスのなんたるかを語っていると思う。
84. Posted by さ   2008年07月07日 21:56
2けたげっと
85. Posted by    2008年07月07日 21:57
互いの大まかな筋書きはあっても
それに耐える我慢比べのショーなんだよな
86. Posted by    2008年07月07日 21:57
スポーツとだとするからめんどくさいんだろ
劇だと思えばいいんだよ
俺は見ないけど
87. Posted by    2008年07月07日 21:57
スレ214
まさかここで佐々木貴と宮本祐向の試合画像が見られるとは。
88. Posted by     2008年07月07日 21:57
激論(笑)してる奴らはWWEの試合でも一度見たらいいと思う。
ありゃ団体オーナーがやらせである事をカミングアウトしてるほどだからな。
89. Posted by     2008年07月07日 21:58
米74
ここの管理人プロレス好きっぽいもん。
前にハンセン病からスタン・ハンセンに完全に脱線したスレ掲載してたからw
90. Posted by     2008年07月07日 21:58
質問する前に空気嫁と言いたい。
ヤラセなのはわかってるだろ?
それを本気と思って観るのが面白いんじゃねーかjk
91. Posted by     2008年07月07日 21:58
ヘタに逃げると怪我するから受身を取る。

あとグラップラーバキの
地下最強トーナメントのアントニオ猪狩戦を読んでね。


    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 猪木!猪木!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
92. Posted by     2008年07月07日 21:58
※特別な訓練を受けたからできることです、けして真似をしないでください
と、今ならキャプション入れないとおかしいのがプロレス
やらせと言うが、素人がスタントマンの仕事全部できるかと聞かれたら無理としか言えないのと同じ

150Kgとかの筋肉の塊が時速数Kmで突っ込んでくるのをがっちり受けて、その上で即起き上がって反撃するなんて並みの肉体と訓練では無理だ
93. Posted by    2008年07月07日 21:58
ある程度の暗黙の縛りがある中でガチでやってんだろ
94. Posted by     2008年07月07日 21:58
金出してまで見たいとは思わない
プロレス大嫌いですし
むしろヤフー知恵袋の方が大嫌い
アホのすくつ
95. Posted by    2008年07月07日 21:58
米73
ええそうですよ
ドラマも芝居も歌謡ショウも
「観客」がいる時点でやらせです
スポーツと違って勝負をかけてやるものじゃないもの。
スポーツはその過程と最後の勝負にこだわるけど
プロレスはむしろ過程を楽しむものだからね
プロレスを理解しろとは言わないがチェスや囲碁や将棋をみてても楽しくない奴は楽しくないだろ
アレは観客を楽しませるっていう意味ではエンターテイメントじゃないスポーツに属するが。
つまりはそういうこと
96. Posted by     2008年07月07日 21:59
大まかな筋書きはあったとしても
結局はそれを耐えうる我慢比べのショーなんだよな
97. Posted by     2008年07月07日 22:00
で勝敗は金で決まるの?
98. Posted by     2008年07月07日 22:00
今や、亀でボクシングすらやらせだってわかってるし
K1も然り

所詮エンターテイメント
俺は見ないけどね
99. Posted by     2008年07月07日 22:00
だからノアだけはガチなんだって。
わからねー奴らだ
100. Posted by    2008年07月07日 22:00

まだ…こんな事言うヤツがいるのか

総合格闘技とプロレスの興行スパンを考えてくれと言いたい

プロレスの興行スパンで毎試合ガチなら選手なんて居なくなるっつ〜の!!

101. Posted by     2008年07月07日 22:01
多分質問した奴は若いんだろう

昔は俺もそうだった・・・
102. Posted by    2008年07月07日 22:01
プロレスをやらせだという奴はバラエティー番組がすべてやらせだと言っても違うという矛盾
103. Posted by     2008年07月07日 22:02
そりゃ、ガチでやってたらあんなハイペースで試合できねーっての。
格闘技と違って、試合間隔が凄い短いから
104. Posted by     2008年07月07日 22:02
お笑い芸人より体を張る職業って事でおk?
105. Posted by     2008年07月07日 22:02
なんでこいつらここまでして死なないの?
馬鹿なの?
106. Posted by    2008年07月07日 22:02
プロレスは”格闘芸術”だよ。
プロレスラーはみんなアーティスト。
107. Posted by     2008年07月07日 22:02
前田はプロレスしかしてないんだっけ?
最後のカレリンもプロレスなんだっけ?
108. Posted by    2008年07月07日 22:02
みんなわかってるんだから
やらせって言葉に過剰反応しなきゃ良いのに
109. Posted by f   2008年07月07日 22:03
エンターテインメントなんだから

やらせ

なんだよw

とはっきり認めるべきだろ。いつまでも
アホみたいに逃げてるからプロレスは
「やらせ」なんだよw
110. Posted by     2008年07月07日 22:03
相手の技を自ら受けて耐えるのがプロレス
111. Posted by     2008年07月07日 22:03
戦争時代の訓練とかシゴキから比べたら、プロレスの体の破壊具合はガキレベルだ

安全を確保した上である程度血を出す
興奮で金を儲けてるんだから、もっと骨が見えるくらい破壊すべきだと思う・・・ってのは非人道的なのかね
金を儲けるならこのくらいは当然と思う

やらせ?やらせじゃない、仕事です
怪我をすることが、痛みを耐えることが仕事なんです
112. Posted by     2008年07月07日 22:03
「手品ってやらせだろ?」と同じくらい馬鹿馬鹿しい質問だな
113. Posted by     2008年07月07日 22:03
プロレスはスポーツではない。
エンターテインメント、把握した。
一つ偉くなったぞ。
114. Posted by    2008年07月07日 22:03
CTUは血みどろ
大仁田厚の鉄条網のつぶしとかお前らあんなの食らったら即死確定www
115. Posted by     2008年07月07日 22:04
やらせかどうか何てどうでもよくて
実際技はかけあってるんだからそれでいい
あの体力勝負がいいんだよ
116. Posted by     2008年07月07日 22:04
ショーだとわかって見るから面白いんだろ

ガチだと思って見てるとどう見てもガチじゃないからつまんないぞ
117. Posted by     2008年07月07日 22:04
必殺技があるから面白いんだよ
相撲やボクシングにない面白さはここにある
118. Posted by     2008年07月07日 22:05
カードゲームと同じで

相手のターンのときは、必ず受けきらないといけないルールなんだよな。

119. Posted by     2008年07月07日 22:05
プロレスラーはみんなドMでFA?
120. Posted by    2008年07月07日 22:05
古典落語のようなもの。
121. Posted by     2008年07月07日 22:05
っつか、何で蛍光灯?
背中とかに刺さってるだけでも痛そうなのに、その上にジャンプで突っ込むとか見てるだけで失神しそう
ショーでもよくやるわ
122. Posted by     2008年07月07日 22:05
報道、バラエティ、映画、演劇、マンガ、ゲーム
どれも脚本がある。ドキュメンタリィやプロスポ
ーツも偏向はいくらでもある。どの程度楽しめる
かなんて人それぞれでいい。やらせですか?と言
われればやらせじゃね。
123. Posted by     2008年07月07日 22:05
中島らもは、「プロレスを見て、プロレスラーが本気で闘ったらどれくらい強いのかを
想像するのが、本当のプロレスの楽しみ方」と書いてたな。
124. Posted by     2008年07月07日 22:05
ショーだとかヤラセだとか、疲れないかお前ら・・・?


酒飲みながら「やっぱ猪木より馬場だべ!」って楽しもうぜ。
125. Posted by      2008年07月07日 22:06
本気のプロレスはガチの殺し合いだから放送倫理規定にひっかかる…ので演出してると思いたい
126. Posted by    2008年07月07日 22:06
勘違いな奴が混ざると
ずっと俺のターンなわけですね
127. Posted by f   2008年07月07日 22:06
ちなみにアマレスは超絶にガチンコだな
あっちのほうがよほどプロなんだが、
なんでアマレスなんだろうなw

K1:ガチ
ボクシング:ガチ
柔道:ガチ
空手:ガチだがやらせに見える
剣道:ガチ
〜〜〜〜〜〜超えられない壁〜〜〜〜〜〜〜〜
プロレス:勝ち負けや見せ場まで決まっているヤラセ(笑)
128. Posted by     2008年07月07日 22:06
なんだただの芝居か
129. Posted by     2008年07月07日 22:06
この手のバカバカしい議論は10年前に終わったと思っていたんだが……
130. Posted by     2008年07月07日 22:06
あんだけやり合って動けてるから凄い
131. Posted by     2008年07月07日 22:07
ヒーローショーと一緒
あれやこれや言うのは野暮と知れ
132. Posted by    2008年07月07日 22:07
やらせとか八百長とか言う事自体が野暮なんだよ
プロレスは楽しめた奴が勝ちってもんなんだから
133. Posted by     2008年07月07日 22:07
どっちが勝つか事前に決まってるから勝負ですらない
体力自慢を見て楽しむのがプロレス
それがわかってない奴はファンの中でも痛いファン
134. Posted by     2008年07月07日 22:07
>>272に糞ワロタ
コタツwwwww中の人誰だよwwwww
135. Posted by     2008年07月07日 22:07
やらせ・・・・
そんな言葉はテレビとかに吐け

テレビのやらせは無理やり展開を作る詐欺的なものだが、プロレスのやらせは客が求める見たいものと直結してる

勝ち負けで誰が上にのし上がろうが客には関係ない 客は闘争と興奮を求めるのみ
136. Posted by     2008年07月07日 22:07
よく分からないのがファンの誰々が最強だのって話
作り物の勝敗が前提になっている最強論って意味あるの?
137. Posted by    2008年07月07日 22:07
*128
なんだただのゆとりか
138. Posted by     2008年07月07日 22:08
地味な技ほど超強力
139. Posted by     2008年07月07日 22:08
技術と肉体の強さが伴わないと上手く行かない芝居
140. Posted by    2008年07月07日 22:08
一般人の肉体では耐えられないレベルでのやらせだろ?
141. Posted by     2008年07月07日 22:08
想像してみなよ・・・

小兵の相撲取りがマットから1.5m以上上から跳ぶようなもんだよ?

総合格闘技の連中に、「あれ受け止めろ」なんてやらせてみ?まずしばらく試合できないぞ?
142. Posted by a   2008年07月07日 22:08
格闘ショーだろ?
143. Posted by     2008年07月07日 22:08
ま、何を言ってもやらせでFA
144. Posted by f   2008年07月07日 22:09
>>132
俺はおまいみたいなプロレスファンに
「プロレスってやらせだからつまんねーよなw」というのが
結構好きwかなり怒られるが、
以前職場の先輩にも言ってたwwwwwwwww
キレられて嫌われたwwwww
145. Posted by     2008年07月07日 22:09
やらせだけどガチなのがプロレス
146. Posted by    2008年07月07日 22:09
馬場が生きてテレビでてたときホントでかいおっさんだなぁとおもってたぜ
147. Posted by     2008年07月07日 22:09
ウルトラマンと一緒とか馬鹿だろ。さすがプオタ(笑)
あれは正義と悪がきっちり別れてるし、
やらせのくせに肩書き自慢してるから腹立つんだゃマジで
148. Posted by 7KING   2008年07月07日 22:09
プロレスラーは役者だ
149. Posted by 名無しクオリティ   2008年07月07日 22:10
(*´Д`)ハァハァ出来れば問題ないっス…
150. Posted by     2008年07月07日 22:10
仮面ライダーや水戸黄門みたいに「脚本○○」って書いておけばこういう誤解も生まれずにすんだのに
151. Posted by    2008年07月07日 22:10
>>1の質問は天然なのか?
分かってて質問してるんならねちっこい性格だわ
152. Posted by      2008年07月07日 22:10
野暮って…
マイナーなんだから知らない人の方が多いのが分からないのか…
153. Posted by     2008年07月07日 22:10
やらせだからおまえもやってみろよ
154. Posted by     2008年07月07日 22:10
プロレスは格闘技じゃなくて興行だろ。
客を楽しませりゃそれでいい
155. Posted by     2008年07月07日 22:10
夢枕獏氏はプロレスは見る側に素養が要求されると言っていたな。

プロレス観戦に向いている人と向いていない人がいる。
156. Posted by     2008年07月07日 22:10
ウルトラマンと一緒とか馬鹿だろ。さすがプオタ(笑)
あれは正義と悪がきっちり別れてるし、
やらせのくせに肩書き自慢してるから腹立つんだゃマジで
157. Posted by    2008年07月07日 22:10
ファイティングオペラと言う言葉を知らない餓鬼が多すぎる罠
158. Posted by スーパー☆リア充   2008年07月07日 22:10
>「プロレスはエンターテイメント。ガチンコとやらせが混在した、すごく曖昧で、すばらしい格闘技」
これですべて丸く収まるだろ
159. Posted by     2008年07月07日 22:10
動画観てると本気で彼らの体を心配してしまう俺には向かないな
160. Posted by     2008年07月07日 22:10
ウルトラマンと一緒とか馬鹿だろ。さすがプオタ(笑)
あれは正義と悪がきっちり別れてるし、
やらせのくせに肩書き自慢してるから腹立つんだゃマジで
161. Posted by     2008年07月07日 22:10
芝居じゃねえよ!ガチだよ!とかいうアホが居るからだろ・・・
162. Posted by     2008年07月07日 22:11
スタンハンセン登場のときのムチの痛さはガチ。
163. Posted by     2008年07月07日 22:11
これは野暮
164. Posted by     2008年07月07日 22:11
サーカスで出る熊やらライオンやらが

筋肉を極限まで鍛えた男に変わっただけ


スポーツじゃないんだから
165. Posted by フォード   2008年07月07日 22:11
何やかんや言ってもやらせじゃん。ところで泥レスは面白いの?
166. Posted by     2008年07月07日 22:11
本スレ>>272はなんだよwwww
167. Posted by     2008年07月07日 22:11
やらせなのはみんな知ってるから。
わざわざ聞いてるのは意地が悪い奴だから相手にしなくていいよ。

やらせでいいんだけどさ、
当たってない延髄切りで盛大に吹っ飛んだりするのは
また別問題だと思うんだ。

夢見せるなら、綺麗に見せろよ。

168. Posted by     2008年07月07日 22:11
ジャミラが悪だと!!
169. Posted by    2008年07月07日 22:11
棚橋がんばれ!いつも応援してます><
170. Posted by     2008年07月07日 22:11
あまり見ないが、命がけのやらせってのも悪くはないんだよね。
エガちゃんとかみたいに、全力で大バカやってるのは評価したい。
171. Posted by     2008年07月07日 22:12
※136
歴代ウルトラマンの中で誰が最強かってのと同じくらいには意味がある。
172. Posted by      2008年07月07日 22:12
※141
まあガチだったらそんな暇
与えられることなくKOかもしれんが。
173. Posted by      2008年07月07日 22:12

ヤラセとかどうかわ置いといて



「ラム会長」がオススメ




174. Posted by     2008年07月07日 22:12
芝居じゃねえよ!ガチだよ!とかいうアホはほっといてあげなさい

そういう子が一番プロレスを楽しめる
175. Posted by     2008年07月07日 22:12
勝敗はやらせ
技はガチ
176. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:12
このコメントは削除されました
177. Posted by あ   2008年07月07日 22:12
つーかwノアだけはガチって何年言い続けているんだよwwww
178. Posted by     2008年07月07日 22:12
プロレスって言うから誤解を招くのでは?

ショーレスリングとでも言っておけばおk
179. Posted by     2008年07月07日 22:12
プロレス知らないけど観る側にある種の教養が
必要でマニアックになりすぎてる感じがする。
180. Posted by    2008年07月07日 22:13
えー、マジいまだにヤオガチ論争?
きもーい。
ヤオガチ論争が許されるのは20世紀までだよね〜www
181. Posted by     2008年07月07日 22:13
常識的に考えて総合とかキックの試合見たらプロレスがやらせってすぐわかるだろ
182. Posted by    2008年07月07日 22:13

プロレスをやらせ言うのはケッフェイ
元々を辿れば大道芸だよ

鍛えてないと耐えられないだろうがな

183. Posted by     2008年07月07日 22:14
ボクシング → ゲーム
プロレス → アニメ
こういうことか!!
分かってきたぞ。
184. Posted by     2008年07月07日 22:14
例えやらせだとして

丸太を首でモロ受けて、次の試合でピンピンしていられるような人間どれだけ居るとおもってるんだ?

それだけで凄いだろ、普通

その連発を見せ付けるのがプロレスってもんだぞ?
185. Posted by     2008年07月07日 22:14
公認のやらせだろ
186. Posted by     2008年07月07日 22:14
ガチって何時までも言ってる奴がいるから誤解を招くんだな
187. Posted by     2008年07月07日 22:14
668見て確信したよ

プロレスって
ドMとドMの格闘ショーなんだね
188. Posted by    2008年07月07日 22:14
チョップを食らったら普通はとっても痛いのだがそれを耐えてみせるのがプロレス

そもそもプロレスってなんでプロレスって言葉なのかも分かってない奴がやらせがどうたらとか聞くんだろう?

プロ(お客さんに技を披露する)レスリングだということを
189. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:14
このコメントは削除されました
190. Posted by    2008年07月07日 22:14
結論だけ言うとやらせ
191. Posted by     2008年07月07日 22:15
※144
うむ。社会性に欠けていることがよく分かるエピソードだwww
192. Posted by     2008年07月07日 22:15
例えばおまえが勝ちって流れでレスラーとプロレスやってもおまえ死ぬだろ
つまりそういうこと
193. Posted by     2008年07月07日 22:15
どうも、誰々が強いってのが理解できない
194. Posted by     2008年07月07日 22:16
お前らあんまふざけたこと言ってるとコブラツイストかけるよ?
195. Posted by     2008年07月07日 22:16
やらせじゃなきゃあんな技死者続出だろjk
パイルドライバーとか氏ぬってwww
196. Posted by     2008年07月07日 22:16
おっさん達だけで理解してても一般人はシラネーんだよ!!
197. Posted by     2008年07月07日 22:16
何をもってガチ、何をもってヤラセとするかってことだろうな。
いわゆるスポーツとか競技としてはヤラセだが、
魅せるという事ではガチ。ワザと技を食らってるのもその視点からは当然のこと。
何度も言われてるが、ショーなんだな。


で、割れた蛍光灯の上で転げ回るのは身体に悪いと思います。
破片がと言うのもそうだけど、それとは別に。
198. Posted by     2008年07月07日 22:16
やらせの定義がなんであるか
まずはそれからだろ
199. Posted by f   2008年07月07日 22:16
>>182
んなことないと思うぜ?

芸人がハリセンを使うが、あれは音と見た目が派手だが
たたかれたほうはまったく痛くないという性質を利用したもの

プロレスも一緒で、あの床に代表されるように
ドシーンと落ちればすごい音がするだけで
実際は衝撃をほとんど吸収してくれるつくりになってる
技も一緒だよ。以下に痛そうに、派手に見せるか
相手は派手に食らうか。それを研究しているだけ

体鍛えているのも(といっても脂肪だらけのデブばかりだが)
魅せるのと万が一の怪我防止のため。攻撃や防御のためじゃーない
やろうと思えば素人でもできるだろう
200. Posted by    2008年07月07日 22:17
サンタさんっているよね?
サンタ?あんなのやらせに決まってんだろ
ってぐらい馬鹿な質問
201. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:17
このコメントは削除されました
202. Posted by    2008年07月07日 22:17
殺人有りの闇プロレスはガチだけどね
一般の興行プロレスはショーだよ
203. Posted by     2008年07月07日 22:18
技を出されたら避けちゃいけないってのはヤラセっていうのかね?
プロレスは客の期待を裏切っても良いがガッカリさせるのはNG。例えばロープへ振られた時「元気よく走って帰ってきて大技喰らって吹っ飛ぶ」以上に客を楽しませる自信がある奴は帰ってこなくてOK。タイガーばりにコーナーポスト駆け上がってバク転するとか
204. Posted by 。   2008年07月07日 22:18
うむ。このスレこそプロレスじゃ。
205. Posted by    2008年07月07日 22:18
ショーだとわかっても三沢のエルボーだけは喰らいたくないな。
あのマイク越しにまで響いてくる音は洒落になんねぇ。一般人なら死んでる。
206. Posted by     2008年07月07日 22:18
台本どおりですね、わかります
207. Posted by    2008年07月07日 22:18
実際格闘技と言っていいのか疑わしいのは間違いないけど
マジに喧嘩させれば素人<<<<<<<<プロレス<<その他格闘技
くらいは行きそうだ
208. Posted by     2008年07月07日 22:18
プロレスはヤラセ。
ただ、体を鍛えていれば「ヤラセの幅」が広がるし、ガチっぽくできるからやってるだけ。
正直、プロレスがヤラセだろうと馬鹿にする気も無い。
プロレスがヤラセだという事を認めたがらない奴は馬鹿にするがw

その「ヤラセ」部分を楽しむのがプロレスと言うショーだと言うことは十分に理解している。

良く言えば「真剣に演出された(肉体を使った)演劇」
悪く言えば・・・いくらでも悪く言えるなw
ようつべとかで転がってる体を傷つけて喜んでるキチガイと大差ないw
209. Posted by ゆっくりダイヤル   2008年07月07日 22:18
最強論は想像上の話だからいいんで
本気で殴り合って結果がわかっても面白くない
K−1の中途半端さと比べるといくらかマシかもしれないが暴力的なことには違いないし出来るだけソフトなのがいい
210. Posted by     2008年07月07日 22:18
しかし凝ってるよな、やらせにしても
ベルトとかあるんでしょ?
211. Posted by    2008年07月07日 22:19
なるほど、プロレス好きには「サンタさんは本当にいるのか?」みたいな質問なんだな。
212. Posted by     2008年07月07日 22:19
映画とか舞台を想像してみろよ。

筋書きも役割分担もある。
その筋書きや役割を演じるために、どれだけの努力と才能が必要か。

舞台は常に本番だし、映画は最高の場面を切り取って提供している。
やらせでもあるし、ガチでもある。
213. Posted by 。   2008年07月07日 22:19
。うむ。このスレこそプロレスじゃ。
214. Posted by     2008年07月07日 22:19
ガチでバックドロップやったら一発で終わるから面白くないだろ
215. Posted by      2008年07月07日 22:19
やらせはやらせだが、
その「やらせ」をやるにも並々ならぬ体力が必要。

学生時代の友人が、マジでプロレスに入門したらしいが。
逆立ちして首をクリクリうごかす、あれ。
あれだけを、半年間ず〜〜〜〜〜〜〜〜っと
やらされてるんだって。

何をするにも、まず動ける範囲の脂肪と、
頑丈な骨、ぶっとい首を作らないと、
危ないんだそうだ
216. Posted by ゆとり戦士   2008年07月07日 22:19
killer7の須田剛一がプロレス大好きで
あいつの作るゲーム必ずプロレスネタが入ってるよなw
217. Posted by    2008年07月07日 22:20
米184
すごいのはわかった。でもな、そういうことは問われていないんだ。やらせかどうかなんだ。
結局やらせだろ
218. Posted by    2008年07月07日 22:20
負けたらAVデビューなんて女子プロレス戦もあったっけ・・・
219. Posted by    2008年07月07日 22:20
※181
総合もたいがいやらせじゃないの。
ヤクザ屋さんの利益興業だって明らかになったじゃない。
つうか、プロレス選手も多数出ているよなw

結局、リアルファイトなんてプロスポーツの世界にはほとんど存在しないと思うぞ。
彼らだってプロなんだから、総合格闘技みたいにその気になればいくらでも「真剣勝負っぽく」試合できるだろ。
220. Posted by     2008年07月07日 22:20











つまりfさんはプロレスの技を食らっても平気なようです
わあすごい
221. Posted by     2008年07月07日 22:20
なんだただの魅せ筋肉だったのか
222. Posted by    2008年07月07日 22:21
*199
>魅せるのと万が一の怪我防止のため。攻撃や防御のためじゃーない
>やろうと思えば素人でもできるだろう
じゃぁ、その辺のデブに受身だけ徹底的に教えてリングで技受けさせてみなよ

死なないにしてもしばらく(数時間〜数日レベル)動けないよ?
223. Posted by     2008年07月07日 22:21
もっと視点を大きく持てよ。
狭義のやらせも、人生という大きな視点からみればガチだよ。
224. Posted by    2008年07月07日 22:21
プロレス好きにはプロレスはエンターテイメントだよね、と言ったらキレられた
わかってても言ったらいけないんやね
吉本新喜劇と同じや
225. Posted by    2008年07月07日 22:21
プロレス好きにプロレスはエンターテイメントだよね、と言ったらキレられた
わかってても言ったらいけないんやね
吉本新喜劇と同じや
226. Posted by    2008年07月07日 22:21
観客の知らないところで勝ち負けが決まってるってだけだろ
ヒーロー物を比喩に出してる馬鹿がぷろれすwを支えている

もう死んでる見世物なんでどーでもいいやw
227. Posted by          2008年07月07日 22:21
芸人より体張ってるすばらしい漢達じゃないか
228. Posted by     2008年07月07日 22:22
ガチだから色なし新聞のスポーツ欄にはでません
229. Posted by     2008年07月07日 22:22
特撮ショーと一緒だらふ。

ただ、実際に技は放っているし
実際にそれを真っ向から受けて耐えている
これはプロレスラーじゃないと出来ない。

ヤラセなんて陳腐な響きじゃあしっくり来ないと思うがねェ
230. Posted by     2008年07月07日 22:22
東北地方の有名な食事店で偶然武藤に会ったんだけど、
すげーでかくて胸板俺の5倍ぐらいあった。
231. Posted by     2008年07月07日 22:22
プオタの人たちは米201みたいなのでもおkなの???
232. Posted by 現役プレレスらー   2008年07月07日 22:23
やらせです
233. Posted by    2008年07月07日 22:23
やらせなのは知ってるけど、
どっちが勝つかはどうやって決めるの?持ち回りとか?
234. Posted by f   2008年07月07日 22:23
>>212
いーや、それは認めない

格闘技を名乗る以上、見せ場どころか
勝ち負けや流れまで決まっているとかありえない、あってはならない

舞台やエンターテインメントを名乗るなら
格闘技だと言わないでもらおうかプンプン!
235. Posted by     2008年07月07日 22:23
プロレスリングって名称が悪いんじゃないかな?
アマレスっていうスポーツの上位みたいに感じる
236. Posted by     2008年07月07日 22:24
総合格闘家とプロレスラーの対決だと…
意外とプロレスラー勝っちゃうかもなあ。
打たれ強いってのは凄く有利に働きそうだ。

泥臭い展開ならプロレスラー、それ以外なら総合格闘家かな?

いや、格闘技そんなに分かんないし、プロレスはむしろ退屈に感じるんだけどさw
237. Posted by     2008年07月07日 22:24
なんで技の凄さとかを語りだすの?馬鹿なの?
238. Posted by    2008年07月07日 22:24
この記事といい、下のゲーム記事といい、
娯楽を娯楽と割り切って楽しめない人が多いんだねえ・・・。

ゆとりがなさすぎるのも問題だな。
239. Posted by     2008年07月07日 22:25
やってることは格闘だ
お互いにテクニックがないと死ぬ
240. Posted by     2008年07月07日 22:25
はっきり言うが、そもそも総合格闘技とやらでさえ、本当の意味での真剣勝負ではない。
まあ日本の場合、いわば「総合格闘技バブル」の真っ只中にあるために、総合格闘技は実像以上に高く評価されている。ただバブルは必ず弾ける。終わりを迎える。
その時に初めて、総合格闘技の真の姿が見えてくるだろう。
241. Posted by     2008年07月07日 22:25
映「アイアンマン」によって、「ロードウォリアーズのテーマソング」が復活したって時に…
orz…
(アイアンマン繋がりで)
ま、全然関係無いんだけど
242. Posted by     2008年07月07日 22:25
方向性は180度違うが、ディズニーランドで遊ぶ時のテンションと似てる。
ネズミ達が着ぐるみ?アトラクションがハリボテ?そりゃわかってるよっていう。
いかに演出し、いかに盛り上げ、いかに客を喜ばせるかってのだからねぇ。

ただ、他の人の指摘通り、ちょいとマニアックになり過ぎてるのが難点。
243. Posted by    2008年07月07日 22:25
*196
一般人とか大半の成人はプロレスの存在知ってるぞ
餓鬼は知らなくていいよこれからも。
244. Posted by ヒフ   2008年07月07日 22:26
ヒフはハゲてるけどプロレス好きです。
245. Posted by    2008年07月07日 22:26
※215
だからそれがなに?としか返せないんだが
格闘ごっこに熱くなる自分を客観視してみー
246. Posted by     2008年07月07日 22:26







勝敗はやらせ
しかしわざわざいうのはアホ








247. Posted by     2008年07月07日 22:26
小学生レベルの脳があればショーだと分かるはずなんだが
こんな質問するアホが多いのはプロレス界にとっては痛いんだろうな
248. Posted by     2008年07月07日 22:26
ひょっとしてそれはギャグd(ry

大阪プロレスとか見てみればいい。やらせとかどうでもよくなってくる
249. Posted by     2008年07月07日 22:26
もう早い話ヤラセでいーじゃねーかよwww
内容はかわんねーだろwww
250. Posted by    2008年07月07日 22:26
そんなに痛いのを耐える映像見るのがすきなら、
Mなやつがなぶられる映像でも見てればいいのに。
251. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:26
このコメントは削除されました
252. Posted by あ   2008年07月07日 22:27
総合格闘技にもシナリオがあるよw
253. Posted by     2008年07月07日 22:27
格闘ごっこというのならやってみろよ
254. Posted by     2008年07月07日 22:27
ノアもやらせだろwww
最近の試合見てみろwwwww
255. Posted by     2008年07月07日 22:27
プロレスは、美しくも豪快な技を「あえて」受けることによって観客を魅せさせる芸術だ。

勝ち負けではなく、どれだけ良い試合をするかに重点を置いた格闘技だから、そもそも八百長かどうかなどと考えることが間違いである。
256. Posted by    2008年07月07日 22:27
※238
顔真っ赤にしてプロレス語る信者の余裕の無さも大概だぞ
257. Posted by     2008年07月07日 22:27
相撲は見世物です^^
258. Posted by     2008年07月07日 22:28
*242
だからといってハッスルの寸劇はやりすぎだけどな〜

あれ、プロレスの域超えちゃってるから
259. Posted by     2008年07月07日 22:28
難しい問題だなぁ。
台本つきでやっているのは確かだろうが、「やらせ」と言えばそうなのか・・・
やらせ、って言葉が嘘モノみたいな意味の蔑称みたいだから抵抗があるのかな。

例えばドリフや笑点が、セリフの一言からアクション一つまで厳密な台本があって管理されているのは有名な話だが、
これをもって彼らのはやらせで、アドリブのお笑いが本当だ、とは言わないもんな。
台本があっても、普通出来ない事をやっているのだから、プロレスも他のプロ格闘技も馬鹿にしたもんじゃないとは思うが。
260. Posted by ぁぉぃ   2008年07月07日 22:28
プロレスってレスリングの本職でしょ?
オリンピックに出るような人でさえアマチュアだしヤラセはないでしょ。
261. Posted by    2008年07月07日 22:28
ここでも激論になってるのかw
議論しても無駄だろ。楽しんだもの勝ちじゃね?
プロレスに関して言えば絶対そうだと思う。
262. Posted by     2008年07月07日 22:28
プロレスは舞台芸術。
すぐれた役者と演出と脚本、
そして天才の煌めきによる
一瞬のインプロビゼーション。

でも、ここ数年は目も当てられないくらいつまらん。
棚橋とか推してる意味が分からん。
263. Posted by     2008年07月07日 22:28
つまり空気よめ


264. Posted by 大日本人   2008年07月07日 22:28
ヤラセかどうか?愚問ですね。
レスラー同士が本気で試合すれば殺しかねない。
そうなると殺人ショーになり事件になってしまう。
そうしない為にも、ほどほどに試合を進めて観客が楽しめるようにするために力加減をセーブする行為。
265. Posted by     2008年07月07日 22:28
※212
演劇は最初から「演劇」として「演じられてる事」を全員が認知しているからヤラセとは言わない。

プロレスは演出者、ファン共にそれを公言しているのか?

何だかんだと笑える言い訳をして「ヤラセ」という事実を口にしないじゃないか。
お前のように。

ヤラセ云々に「努力」や「才能」は関係ない。
正直、プロレスがヤラセだろうとガチだろうとさして興味は無い。
お前等にヤラセだと言う事を指摘するとムキになって反論してくるのを見てるのが楽しいだけ。
266. Posted by    2008年07月07日 22:29
お芝居なのね、よく分かったよ
そのお芝居をガチと言ってるヤツはバカだってのもよく分かったよ
267. Posted by     2008年07月07日 22:29
やらせやらせ言うのなら見なきゃいいとかじゃなくてさ、
ただ「プロレスとはやらせなんですか??」って純粋に尋ねてるだけでしょ
268. Posted by      2008年07月07日 22:29
定番のこの論争もプロレスの醍醐味の一つである
269. Posted by 名無し   2008年07月07日 22:29
ノアにはファンネルという技があってだな……
270. Posted by    2008年07月07日 22:29
やらせがどうこうとかいうけどな
あのありえない技をうけて普通に立っていられるそれだけですごいもんだ
一般人が受けたら大怪我すんぞ
無謀だとかアホとかおもえないくらいのものを魅せる技に昇華した上で死か重症かぎりぎりのところをみせるのがプロの仕事だ
お互いに技術が高いプロ同士だからショーになるんだよ
かたっぽがバンピーだったら傷害罪だ
プロボクサーだって一般人にからまれても決して拳を振るわない
振ればどうなるかお前らでも分かるだろ
271. Posted by    2008年07月07日 22:30
>>668
鳥肌たった。

これは何なんだ・・・。
272. Posted by     2008年07月07日 22:30
※245
おまえは自分の趣味客観視できてて、
格闘ごっこをはるかに凌駕するものすごい何かに熱くなってるんだな。
いいことだね。
273. Posted by     2008年07月07日 22:30
サーカス見るような感覚で見ればいいと思うよ。日本のは寒いがアメリカのはお勧め。
だって愛人と社長の娘が戦ってるんだぜ?w
ちなみに俺の経歴↓
.廛蹈譽垢呂笋蕕擦世ら俺はプオタを馬鹿にする。
∧僂文世ぬしてきやがってwwプオタ必死wwm9(^Д^)プギャー
その後夜中にやっていたWWEを見てアメリカのみだがショーとしてプロレスにはまる。
ね達にWWEの面白さを紹介する。
イ友達に『えっあんなやらせ見て何が面白いの?( ´_ゝ`)』と言われる
Α悗修鵑覆里浪兇世辰栃かってるわ!』って必死に説明するが鼻で笑われる。
Д廛タの気持ちが分かり始める。
274. Posted by     2008年07月07日 22:30
プロレスオタどももなんだかんだ言ってラム会長はスルーなのな

よくわかった
275. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:31
このコメントは削除されました
276. Posted by     2008年07月07日 22:31
ガチというテイでやってんだからいちいち言うなよ
性格悪いやつがいるな
277. Posted by    2008年07月07日 22:31
真剣勝負とかガチだとか言わなきゃどーでもいいな

ありゃファンタジーなんで突っ込むのは無粋ってもんだ

真剣に見てるのって子供とか、突き抜けたいい年のおっさんくらいだろ
278. Posted by     2008年07月07日 22:31
今技がどうのこうの何て聞いてねーよ。
そんなことに興味ねーよ。
279. Posted by     2008年07月07日 22:31
キン肉バスターまだー?
280. Posted by    2008年07月07日 22:31
やらせだとか何だとか吹っかけてるヤツと反応してるヤツ。

詭弁のガイドライン嫁。
281. Posted by    2008年07月07日 22:32
※272
涙ふけよ、オウム返しはあまりにも情けない
282. Posted by     2008年07月07日 22:32
やらせか否かって聞いてんだからやらせか否かで答えろよ

答えは「やらせ」
凄さとか語りだされても誰も聞いてないんだけど…
プロレスファンって日本語通じないの?馬鹿なの?死ぬの?
283. Posted by     2008年07月07日 22:32
「勝負」を決する以上、シナリオの決まっている試合は何をどう言い訳しようとヤラセでしかない。
真剣に技を受けていようとたま〜にガチで「演出」しようと勝ち負けに実力以外の要素が絡んだらヤラセ。

ここでのプロレスファンの言い訳を肯定するなら亀田の「演出」もヤラセじゃなくなるわw
それだけズレた事言ってる事だけは間違いないw
284. Posted by     2008年07月07日 22:32
ガチンコとやらせが混在した、すごく曖昧で、
すばらしい格闘技(笑)
285. Posted by      2008年07月07日 22:33
WWWFは番組の終わりに、シナリオ・ライター(脚本家)の名前がクレジット表示
される。それでいいんだよ。
286. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:33
このコメントは削除されました
287. Posted by pp   2008年07月07日 22:33
>>3と>>1000のコンビネーションがすばらしい
288. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:33
このコメントは削除されました
289. Posted by    2008年07月07日 22:33
HIGH ファイティングオペラ
NORMAL格闘ショー
LOW やらせ
POOR 見世物

こうですか?分かりません><
290. Posted by f   2008年07月07日 22:33
K1の場合

台本:1試合目 ミルコVSフグ 制限時間15分5R

プロレスの場合

台本:1試合目 長州力VS長州小力 制限時間60分
まず小力が挑発→力が投げる→痛がる小力→散々いためられるが(ry

→小力審判を殴る→力それを止める→場内アピール(叫んでください)

→勝者小力→担架入場→力気絶する


とまぁこんな感じだろwつまんねーwwwwwww
291. Posted by     2008年07月07日 22:33
jazzの即興演奏みたいなもん。
よいプロレスの試合つうのは。
大まかな構成、打ち合わせ、サビのリフそんなのは決まってるが、
瞬間瞬間の切り返しや、どちらがどこまでやれるか限界に挑む。
そこには筋書きはない。
そして、そこに創造があるんだよ。
ガチの意味がわかってないのがおおいな。

でもやっぱり、ここ数年は目も当てられないくらいつまらん。
棚橋とか推してる意味が分からん。
292. Posted by     2008年07月07日 22:33
やらせなら凄くないっていう奴に対して技の話がでるんだろうな
293. Posted by    2008年07月07日 22:33
> やらせか否かって聞いてんだから

もうね。
答える義務なんぞ無いワケです。
294. Posted by     2008年07月07日 22:34
なるほど
「プロレスナメてるでしょ」
は丁寧な回答なのか。
今度使わせてもらうよ。
295. Posted by .   2008年07月07日 22:34
※273
なんか無効のは突き抜けてておもしろそーだよなw
※272
おまえ、そんなんだからからかわれるんだよ
296. Posted by     2008年07月07日 22:34
ヤラセというか演劇
297. Posted by     2008年07月07日 22:34
※281
修行するぞ
298. Posted by     2008年07月07日 22:34
そのプロレスの事故動画そのものが「やらせ」なんだけどw
299. Posted by     2008年07月07日 22:35
プロレス=格闘技の真似事
300. Posted by    2008年07月07日 22:35
fひさびさの登場だな
お前と年が近いのかもしれん
お約束の予定調和を楽しめないならいつでもファンをやめていいんだぜ
301. Posted by    2008年07月07日 22:35
やらせかどうかを議論すると荒れるので
俺は一言
「攻撃を食らいに行く格闘技はつまらんので見ない」
という一言でいつも片付けている
302. Posted by     2008年07月07日 22:35
どっかの誰かがTVでパロスペシャルやってるの見て吹いた
303. Posted by     2008年07月07日 22:35
おまえらはっなから蔑もうって態度だから悪いんだよ
それは純粋に質問しているとは言わない
304. Posted by    2008年07月07日 22:36
つうかこれ煽ってる奴と反応してる奴は同一人物??




305. Posted by     2008年07月07日 22:36
女から『プロレスなんてバカみたいなものが好きだなんて幻滅…』と言われて

『プロレスはバカみたいじゃない!
 プロレスとは”バカそのもの”だ!』と
言い返したあの人を思い出しました。
306. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:36
このコメントは削除されました
307. Posted by w   2008年07月07日 22:36
プロレスはまず、「スポーツ」じゃないんだから、やらせじゃないよ。

ただのお遊戯の劇だろ?
308. Posted by だい   2008年07月07日 22:36
5 ガチだったらテレビでは流せません。
そゆこと。
三沢も小橋もブロディもハンセンも自分を強く見せるために体以上に頭を使ってる。頭が弱いとテレビには出れません。
309. Posted by    2008年07月07日 22:36
プロレスはプロレスだろ。
手品にヤラセとか言わないだろ。
310. Posted by     2008年07月07日 22:36
どっかの誰かがTVでパロスペシャルやってるの見て吹いた
311. Posted by     2008年07月07日 22:36
つうか、格闘技と呼ばれている中におまいらのいう「ヤラセじゃない」ものなんてあるのか?

プライドの問題、亀田家問題などで、興業と称するスポーツ競技は基本的に、純粋な技術合戦でない事はもう明らかになっていると思うんだが。

そういう意味では、「プロレスはやらせ?」と聞く人に分からないのは、そもそもプロ格闘技は全部やらせだろう、という事なんだが。
312. Posted by     2008年07月07日 22:36
K-1みたいにローをペチペチ蹴り合うだけならやらせでも技の掛け合い見てる方が面白いとは思うぜ
313. Posted by     2008年07月07日 22:36
藤岡隊長と同じ。
314. Posted by    2008年07月07日 22:37
本スレの214がプロレスの魅力を1画面で語った
これはリアルで見に行きたくなった罠
315. Posted by      2008年07月07日 22:37
痛みと我慢は本物
316. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:37
このコメントは削除されました
317. Posted by     2008年07月07日 22:37
※293
答えたくない・答えられないやつは黙ってればいいじゃん
yahoo知恵袋で「プロレスなめてるでしょ」とか「プロレスはドラマ」とかほざいてる低脳プロレスファンはなんなの?答える義務ないのに素っ頓狂な返答して何がしたいの?
318. Posted by     2008年07月07日 22:37
じゃ、K-1はどうなの?
319. Posted by     2008年07月07日 22:37
面白い試合見せてくれるなら何でもいいよ
320. Posted by     2008年07月07日 22:37
つまらなかったら見なきゃいいんだよ。
その結果、これだ。
321. Posted by     2008年07月07日 22:37
>jazzの即興演奏みたいなもん。
なんか色々理解できた

レスラーの体そのものは本物だからなぁ
格闘技としてはどうなのか正直わからないが
あの人等は本物だよね
体が出来てないのにプロレス技食らったら本気で死ぬ
322. Posted by     2008年07月07日 22:38
芝居なんだね。
理解したよ。
323. Posted by    2008年07月07日 22:38
米289
的確すぎワロタw
324. Posted by 永田さんペイッ   2008年07月07日 22:38
やらせかやらせじゃないかと言ったら、やらせだよなw

でも、まだこういう議論できるんだな
もう見捨てられてるかと思ってたよ
325. Posted by    2008年07月07日 22:39
じゃ。K−1はどうなの?
326. Posted by     2008年07月07日 22:39
プロレスは観客ありきの手品やサーカス、漫才の類であるという事ですね
自身の限界に挑戦し技術を競いあうスポーツとは別物だわな
327. Posted by     2008年07月07日 22:39
永遠の17歳と一緒で、突っ込んじゃいけないところ
328. Posted by     2008年07月07日 22:39
プロレスが八百長なら、江頭2:50の芸も八百長だろう。
台本があったとしても、一般人がモロに食らったら
本気で死にそうな技有るからな。

ちゅうか、プロレスはバラエティーだし。w
329. Posted by         2008年07月07日 22:39
じゃ。K−1はどうなの?
330. Posted by     2008年07月07日 22:39
まさかお前ら、総合格闘技を真剣勝負だと思い込んでるのか?

そこまで単純じゃないと思いたいところだけど、まさか真剣勝負だと信じてるのか?
331. Posted by     2008年07月07日 22:40
米320
そうしてプロレスは衰退していくのであった
332. Posted by     2008年07月07日 22:40
プロレス興味ないからどーでもいい
333. Posted by    2008年07月07日 22:40


日本人は皆、律儀だからなぁ〜。

『やらせなのか?』って質問されたら、真面目に答えないとって思うんだろうなぁ。

相手を負かそうと思ったら、相手の土俵に立っちゃダメよ。

落ち着いて >>668 を見るんだ。


334. Posted by    2008年07月07日 22:40
ガチかどうかを議論すると荒れるので
俺は一言
「攻撃を避けるだけの格闘技はつまらんので見ない」
という一言でいつも片付けている
335. Posted by     2008年07月07日 22:41
ブロック・レスナーからIWGP王者を剥奪しなけりゃ八百長でも応援したんだけどなぁ…。

肉体ではなく、最終的に権力で剥奪したのが気に入らんなぁ…。
336. Posted by あ   2008年07月07日 22:41
プロファイリングレスリング
337. Posted by f   2008年07月07日 22:41
>>300
一応毎日見てはいるんだが、昔みたいに
基地外じみた洗脳がはびこってないから
喋ることがないだけ。全然久しぶりじゃないしw

あ、それとゴールドバーグしかプロレスは認めてないので
ファンでもない
338. Posted by     2008年07月07日 22:41
※318
K−1の前の代表やっていた逮捕された館長とか、今の責任者とか見てみ。

どう考えても、まともなスポーツマンシップに溢れた試合を組んでいる連中ではあるまいw
339. Posted by     2008年07月07日 22:41
はっきり言って今のプロレスは廃れてるから、一昔前みたいにテレビをつければプロレス三昧…なんてことはない。

つまり殆ど実生活とかかわりがないのに、
「やらせ」だの「芝居」だの言って必死になって反論している奴がいるのは何故だろうか?
340. Posted by     2008年07月07日 22:41
他の格闘家やそのファン、または演劇や○○探検隊関係者に「ヤラセだろ?」なんてあほな事は聞いたりしないが、プオタには必ず確認する。

10人が10人、全員顔真っ赤にして反論(笑)してくるからw
341. Posted by     2008年07月07日 22:41
しかし常に体を鍛え、体がもつギリギリまで技を受けきるのがプロレス
342. Posted by     2008年07月07日 22:42
そもそも、筋肉ムキムキでモロ戦闘民族じゃん、そんな奴らが本気で戦い合ったら死人が出ますが?
343. Posted by     2008年07月07日 22:42
プロレス好きな人って平均偏差値すごく低いよなw
344. Posted by     2008年07月07日 22:42
舞台演劇と同じだろ。強い弱いとかじゃなくて
そのムーヴを生放送の本番一発で成功させるのが凄い
345. Posted by    2008年07月07日 22:42
友達の兄ちゃんがレスラーだけど…
コーチに言われて負けさせられたらしい…
346. Posted by     2008年07月07日 22:42
エンターテイメントっていう言い訳
347. Posted by     2008年07月07日 22:43
今の総合格闘技って、本当にバブルだと思う。
348. Posted by     2008年07月07日 22:43
プロレスオタクをプヲタって略すのか・・・
349. Posted by     2008年07月07日 22:44
プロレスって何か下品だよね
350. Posted by 273   2008年07月07日 22:44
※295
普通にふくぞw
日本のファンには悪いが規模や内容が違うw
こんな感じとしてyoutubeとかで見てみてくれ
・社長の愛人と社長の娘が戦う
・210超えの巨大な奴がリングに叩きつけたらリング崩壊
・毎回駐車場シーンになると『逃げてー車』って言いたくなる
・負けた選手が墓(土)に埋められた
351. Posted by       2008年07月07日 22:44
※346
だな
352. Posted by     2008年07月07日 22:44
プロレス好きの人間性まで批判するやつがでると呆れる
353. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 22:44
このコメントは削除されました
354. Posted by     2008年07月07日 22:45
プロレスは筋書きのない芝居だと思ってたが
筋書きのある芝居だったのかw
wiki見て初めて知ったわw

まぁどちらにせよエンターテインメントショーなのに
格闘技だとかいう奴がいるからヤラセだと叩かれるんだよな
355. Posted by    2008年07月07日 22:45
こんな記事じゃfも退屈だろう
基地がイフェミニストどもが跳梁跋扈したときまた大漁に釣ってくれ
356. Posted by     2008年07月07日 22:45
鍛えまくった肉体を駆使した高度な演劇だろプロレスは
357. Posted by     2008年07月07日 22:45
米345
バカな奴だな。
負けても華がある、それがプロレスだ。
盛大に負ける美しさってもんを知らないうちは芽は出んな。
358. Posted by     2008年07月07日 22:45
プロレスはすべて
359. Posted by     2008年07月07日 22:46
プロレスも総合格闘技も、実はまったく同じ構図で、どちらにもシナリオがあるんだよなw
360. Posted by       2008年07月07日 22:46
プロレス見直した
ヤラセなのは分かりきったことじゃん
それでも体を張るレスラーがいい
361. Posted by       2008年07月07日 22:46
プロレスはガチだといって真剣に語る人が大好きです
362. Posted by    2008年07月07日 22:46
え?プロレスって全部台本があるんじゃないの?
ガチで殺し合いなんかできるかよ、法律的に
敵に見せ場つくってやってる時点でヤラセ。

と、プロレスを全然知らない俺が言ってみる
363. Posted by    2008年07月07日 22:46
少なくとも格闘技ではないな
364. Posted by    2008年07月07日 22:47
アマチュアレスリングはガチ
プロレスリングはやらせ
365. Posted by    2008年07月07日 22:47
学生の頃プロレスが大嫌いだった
やらせ臭いし その癖技はマジで痛いw

でも大人になって改めてみたら、客を楽しませつつあの技を受けまくるのは、ある意味職人技だし、エンターテイメントとして完成していると思った。

「格闘技」と認めるわけにはいかないがね……
366. Posted by     2008年07月07日 22:47
で勝敗は何で決まるの?
367. Posted by     2008年07月07日 22:47
暗黙のルールがしっかりした格闘技でしょうか
368. Posted by    2008年07月07日 22:47
学生の頃プロレスが大嫌いだった
やらせ臭いし その癖技はマジで痛いw

でも大人になって改めてみたら、客を楽しませつつあの技を受けまくるのは、ある意味職人技だし、エンターテイメントとして完成していると思った。

「格闘技」と認めるわけにはいかないがね……
369. Posted by f   2008年07月07日 22:47
>>355
確かに退屈だが、釣ってるわけじゃないので!

まぁアホ社長が加藤事件=ゲームのせい、と決めてるみたいだし
そっちの記事に行くわ
370. Posted by い   2008年07月07日 22:47
プロファイリングレスリング
371. Posted by     2008年07月07日 22:47
演劇よりもスポーツの方が高度である、とは言わないが別の次元のものだな
372. Posted by    2008年07月07日 22:48
学生の頃プロレスが大嫌いだった
やらせ臭いし その癖技はマジで痛いw

でも大人になって改めてみたら、客を楽しませつつあの技を受けまくるのは、ある意味職人技だし、エンターテイメントとして完成していると思った。

「格闘技」と認めるわけにはいかないがね……
373. Posted by     2008年07月07日 22:48
米363
格闘技ってなんだ?
374. Posted by い   2008年07月07日 22:48
プロファイリングレスリングだ
375. Posted by     2008年07月07日 22:48
最近の若い人は知らんけど、
総合とか格闘ヲタも、
もともとプヲタで、90年代から色々別れた感じだな。
んで、00年以降からWWE厨だとか、
より細分化された感じだな。
でも、大抵は元々同じ穴の狢。
十代とか若い人は知らんけど。
376. Posted by      2008年07月07日 22:48
相手の良いところすべて引き出したうえで、
己のすべてを出して勝ってみせるもの
377. Posted by     2008年07月07日 22:48
体を張ったエンターテインメントじゃね
378. Posted by    2008年07月07日 22:48
プロレスは技の見せあいやパフォーマンスを楽しむ肉体エンターテイメントだからな

379. Posted by    2008年07月07日 22:48
台本がなかったら最後にライダーキックで倒せないだろ
お客さんもクライマックスがなくてポカーンになっちゃうだろ!
つまりは予定調和
380. Posted by     2008年07月07日 22:49
そういや、プロレスラーが普通の格闘家とやりあって
秒殺したって話を聞いたんだが、本当なのか?
381. Posted by    2008年07月07日 22:49
>>1000
…ドラマだな!!
382. Posted by     2008年07月07日 22:49
やらせじゃ無かったらあんな大技だらけの格闘技成り立たないと思うが…
それでも俺は大技を食らってあげるあの優しさ大好きですwww
383. Posted by     2008年07月07日 22:49
川田vs三沢の試合は熱かった!
本気で仲悪いからガチだったw
つか、川田が空気読まない奴だから大抵試合はガチ
おもしれーのなんの
384. Posted by     2008年07月07日 22:49
まあ落ち着け。お前らは総合格闘技に幻想を持ちすぎなんだよw
385. Posted by     2008年07月07日 22:49
つまりはプロレスラーって体を張る芸人って事なんでしょ?吉本みたいな
386. Posted by    2008年07月07日 22:49
昔馬場さんがこの類の質問に
「レスラーって強いでしょ?本気でやったらしんじゃうでしょ」
って類のことを言ってたと思った
387. Posted by     2008年07月07日 22:49
プオタなんて見たことないんだけど、絶滅危惧種なの?
388. Posted by    2008年07月07日 22:50
勝敗は、言わば「オチ」だろ?
それまでの過程の熱さを楽しむものだと思う

最近のプロレスはファン限定ぽい感じがして
熱くなれないけど…

もっと大衆ウケする演出と、ヒーローが出てきて欲しい
389. Posted by    2008年07月07日 22:50
962 名前: 占いババ(東京都)[] 投稿日:2008/07/07(月) 18:41:48.18 ID:rJIZn35P0
リングでかいてる汗は本物だ



誰が巧いこと言えと
390. Posted by    2008年07月07日 22:51

ジャガー横田がヒトコト
391. Posted by    2008年07月07日 22:51
体を鍛えてること確かだし
エンターテインメントとして否定はしないけどさ

試合以外の部分でストーリーを作り始めて、それが占める部分がどんどん大きくなって
クソみたいになっていっちまったなぁ

392. Posted by     2008年07月07日 22:51
総合格闘技を真剣勝負だと信じてるやつが多すぎて笑える
393. Posted by     2008年07月07日 22:51
つかプロレスが好きな人々は、
ガチだよ!やらせはないよ!とひたすら言い続けるのが一番いい気がする
ファンのそんなところも含めてプロレス。
394. Posted by     2008年07月07日 22:51
テロ朝で夜にやってるやつは
わざとらしくて笑っちゃうけどな

本場で見たら迫力あんのかね
まぁーこの先見る事はないだろうけど
395. Posted by     2008年07月07日 22:51
米380
強さと体重によるだろ。
でも、レスラーは本当に打たれ強いからレスラーが秒殺されんのはあり得ないと思う。
396. Posted by     2008年07月07日 22:51
格ゲーを一般人が演じたら
プロレスになんじゃね?
397. Posted by     2008年07月07日 22:51
我慢大会と思えばOK
でも大日本プロレスはヤバイ
398. Posted by    2008年07月07日 22:52
みのる?とかってレスラーは、なんか「エンターテイメント」ときっぱりわりきってて好きだ
399. Posted by     2008年07月07日 22:52
米385
そうだよ。スゴイだろ?
400. Posted by     2008年07月07日 22:52
八百長だとかそうでないとかどうでも良い。
俺には「すげえつまらん」事には変わりない。
ちいぃぃぃっーーーとも面白くない。
だから観ない。俺には関係ない
401. Posted by     2008年07月07日 22:52
ド派手な技見るための興行と思えばいい
さすがに腰の入ってないツッパリでダメ−ジ受けるのは止めてほしいがw
402. Posted by     2008年07月07日 22:52
大仁田の所為でプロレスラー=バカのイメージしかない
403. Posted by    2008年07月07日 22:52
米387
絶滅危惧種より繁殖増殖種のヲタ犯罪予備軍のほうが危険だよな
404. Posted by -   2008年07月07日 22:52
個人的には>>543が分かりやすいと思う
405. Posted by     2008年07月07日 22:53
とりあえず、もうすぐ始まる「英語でしゃべらナイト」に
蝶野夫妻が出演するぞ。
406. Posted by      2008年07月07日 22:53
総合格闘技のことは誰も聞いてないんだが
407. Posted by     2008年07月07日 22:53
米400
じゃあ書き込む必要もないな。
408. Posted by     2008年07月07日 22:53
プロレスって演劇みたいなもんだろ。
やらせとかそういうレベルで語るもんじゃないと思うが。
409. Posted by     2008年07月07日 22:53
やらせなのは知ってるけど、
勝敗はどうやって決めるの?持ち回りとか?
410. Posted by      2008年07月07日 22:53
田んぼで頭からダイブして半身不随になったアナウンサーがいた。

プロレスのマットは衝撃を逃がすが、ロープの支柱から落とされたりしたらシャレにならない。

それこそ半身不随になる。

そうならない為にプロレスラーと呼ばれる人たちは体を鍛えている。

それでも不意を突かれるとあっさり死んじゃうから、入念に打ち合わせしとるのだよ。

だからやらせというのは情緒に欠ける。
やらせで正しいんだけどね。
411. Posted by     2008年07月07日 22:54
WWEのビンスとシェインはガチ。

会社の会長とその御曹司自ら体張るなんて・・・

ミックももちろんガチ
412. Posted by jack   2008年07月07日 22:54
プロレスは技を綺麗にかけたり返したりするサーカスみたいな
見世物。
413. Posted by     2008年07月07日 22:54
「明らかなやらせ」でもあり
「体を張ったショー」でもある。

モノは言いようだな。
414. Posted by     2008年07月07日 22:54
ジョシュとかは
普通に総合でかっちゃってるらなw
でも肝心のプロレスで成功していないw
415. Posted by    2008年07月07日 22:55
プロレスは椅子とか投げてぶつけるから怖い
416. Posted by     2008年07月07日 22:55
阿部さんは?
417. Posted by     2008年07月07日 22:56
プロレスを「やらせ」だの「劇」だの言ってる奴は、なにをそんなにしつこく貶めようとしているのだろうか?
なんだ?小さい頃レスラーに意地悪されたのか?
418. Posted by     2008年07月07日 22:56
プロレスはやらせとか言ってるのはどういう面で見てやらせといってるんだ??

ドラマを見てやらせw
映画を見てやらせw

って煽るか?怒るか?? ま、そういうことだww
419. Posted by    2008年07月07日 22:56
ボクサーは拳を使う
プロレスラーは頭と体を使う
893はチャカを使う
ヤンキーはバットを使う
薬中はアンプルを使う
DQNはナイフを使う
ヲタはムスコを使う
嫁は預金を全部使う
420. Posted by     2008年07月07日 22:57
そういえばこういうときこそ
何故か古参のマグマメイツって人がでてくるべき
421. Posted by     2008年07月07日 22:57
※416
ガチ
422. Posted by 通りすがり   2008年07月07日 22:57
WWEおもしろいよねー
実際レスラー前にすると勝てる気がしない。
喧嘩なら強いんじゃない?ダメージ受けるのが仕事みたいなもんなんだからさ
423. Posted by     2008年07月07日 22:57
Uを知らんやつらばっかりだのう

424. Posted by     2008年07月07日 22:58
けんすけとノアのひとの水平チョップの
撃ち合いは何か感動して涙でた
425. Posted by あ   2008年07月07日 22:58
プロレスは社会の縮図だよ。
なにが本当でなにが嘘か、本当に分かる奴がいるのか?
426. Posted by ぷ   2008年07月07日 22:58
昔は大好きだったが、今はあまり見ないな。なんでだろ?やらせでも大仁田とか見てて面白かったな。アナウンサーとの絡みとか。橋本負けたら即引退とか。
427. Posted by     2008年07月07日 22:58
やらせって言われたくないプオタが沢山いるから議論されるわけですね
428. Posted by 、   2008年07月07日 22:58
裁判所が正式にヤラセ認定した裁判知らんのかwwww
429. Posted by     2008年07月07日 22:58
※417
真実を追い求めたい年頃なのさ
430. Posted by     2008年07月07日 22:59
格闘技とか言うプロレスファンが一部いるから反発に合うんだろう
431. Posted by     2008年07月07日 22:59
結論:最強の男は加藤くん
432. Posted by     2008年07月07日 22:59
※418
やらせと言われるのはプロレスラーは芸人である、という事が余り広く認知されていないからじゃないかな
433. Posted by き   2008年07月07日 22:59
カートvsエディ
ベノワvsカート
ベノワvsエディ
エディvsマレンコ
やらせとかどうでもよくなるよ

434. Posted by    2008年07月07日 22:59
どっちでもいいだろ

プロレスなんて誰も見ないんだから
435. Posted by     2008年07月07日 23:00
>>3と>>1000の共同プレイにノアだけは信じようと思う
436. Posted by さ   2008年07月07日 23:00
ケンコバあたりにこの質問に答えてもらいたい やらせでもなんでもスゴいよ 普通死ぬよ
437. Posted by     2008年07月07日 23:00
そらあ完全にやらせだけど
多分レスラーは本気で演じてる
438. Posted by    2008年07月07日 23:00
見世物で間違いは無い
それをいうなら動物を扱うサーカスやマジックだって体を使うかトリックを使うかの違いでしかない
やらせというよりショウなのだから
エンターテイメントだから
お客を楽しませるという意味では何を使ってショウをするかの違いでしかない
体を使って技をを披露し鍛え上げた者どうしでなければ成立しない肉と肉のぶつかり合いがこのプロレスの醍醐味
それぞれの戦士にそれぞれのストーリーがある
一度きりのサーカスやマジックとは違うんだよ
439. Posted by     2008年07月07日 23:01
あんな危ないことガチでやらないで欲しいよw
ショーでないと安心して観られない
440. Posted by     2008年07月07日 23:01
※413が全てだな
441. Posted by     2008年07月07日 23:01
※417
事実なんでしょ?なんで貶めてる事になるの?
それともあなたは演劇を馬鹿にしてるの?
442. Posted by     2008年07月07日 23:01
米434
見ている奴がいるから議論になっているというのに…
443. Posted by    2008年07月07日 23:02
やらせではないけど結局はガチンコじゃないってことか
444. Posted by      2008年07月07日 23:02
プロレスは

ライブアクションドラマ
445. Posted by    2008年07月07日 23:02
米419
(´;ω;`)ブワッ
446. Posted by 。   2008年07月07日 23:02
プロレスのやらせかやらせじゃないかの微妙なラインがわかったら立派な大人。サンタはいるの?みたいな事だな 夢を持とう 例え幻想でも良い
447. Posted by     2008年07月07日 23:02
プロレスを見る時はキムタクの政治ドラマ見て笑ってるくらいでいいと思うよ。
でも見てる途中ちょっと応援したくなったりする。
いくらわざとらしくてもね。
448. Posted by     2008年07月07日 23:03
やってることはすごいがやらせ
つまりすごいやらせでFA
449. Posted by     2008年07月07日 23:03
プロレス=体を使った演劇という感覚で合ってるんだよな?

友人に熱狂的なファンがいるんだが、格闘技見るならプロレスも見ろと勧めてくるんだ。

格闘技じゃないだろというと喧嘩になる・・・
450. Posted by     2008年07月07日 23:03
正直プロレスがヤラセとか今更話す事じゃないだろ。まだボクシングの方が時事的だ
451. Posted by     2008年07月07日 23:04
格闘劇か
452. Posted by     2008年07月07日 23:04
佐々木vs宮本の高所足場付き蛍光灯デスマッチの画像が出ていて吹いた。
だが、あの試合は会場の熱気も凄かったな。
内容も凄まじかったし。
たった10分かそこらで足場を組んだ広島の職人も凄かったw

シナリオとか、確かにあるけど
リングの上では互いに全力を出し切って戦う姿はやはり観ていて熱くなるし、
技を受けきった上で勝つ姿は格好いいと思う。
漫画的表現を持つ格闘エンターテイメント。
それがプロレス。
453. Posted by     2008年07月07日 23:04
結論:必死な擁護のせいでますますプロレスのイメージダウン
454. Posted by    2008年07月07日 23:04
出てきた頃のレイミステリオ(Jr)は凄かったなあ。
あれはほんと人間業じゃなかった。
人気出てからは巨漢とじゃれ合う試合ばかりで、
つまらなくなったけど。
まあ年取ったつうのもあったけど。
455. Posted by     2008年07月07日 23:04
ガチンコでやったら客にもレスラーにも死人が出る
456. Posted by     2008年07月07日 23:04
普通のプロレスはまだ許せる。でもUWF系だけは許せないわ。

あいつらにもシナリオがあったのに、真剣勝負してるかのように謳って金儲けしてたんだからなw
457. Posted by                     2008年07月07日 23:04
ようするにプロレスは格闘技じゃなくて
芝居ということでいいんだな?

芝居なら芝居と言えばいいものをなんで断固として格闘技と主張するんだ?
芝居なら芝居として楽しめばいいんだし。
格闘技ならシナリオがあるのはおかしいだろ?
458. Posted by     2008年07月07日 23:04
米441
プロレス否定派のコメントを見てからものを言いなさいね、ボク。

別物なのに同列とする必要もないでしょう。
どちらも素晴らしい。これでいいじゃないか。
なのに否定派は素晴らしくないといったコメントをする。
何故わざわざ敵を作ろうとするのかな?
459. Posted by    2008年07月07日 23:04
八百長じゃないよ
試合毎に脚本があって役者が演技してるだけだよ
460. Posted by    2008年07月07日 23:04
橋本が亡くなったときはテレビでも放送したなぁ
次は猪木か?
猪木今はアレだけど昔はすごかったなぁ・・・
461. Posted by      2008年07月07日 23:04
>407
面白いんだよ!って事だから、結局二元論になるんだから
詰まらんと言う意見があって成り立つだろ。
462. Posted by     2008年07月07日 23:05
だが少し待って欲しい
亀田だけなら誤射かもしれない
463. Posted by     2008年07月07日 23:05
プロレスファンがきちがいってことだけはわかった

464. Posted by     2008年07月07日 23:06
WWEとかスゲー練習してるんだろうな〜って感じるよね
465. Posted by     2008年07月07日 23:06
ピープルズエルボーだけはガチ
466. Posted by    2008年07月07日 23:07
海外には地下格闘技場が未だにあるんだって?
スラムとかにはありそうだよな
467. Posted by     2008年07月07日 23:07
やらせというか格闘劇なんだけど・・・
468. Posted by     2008年07月07日 23:07
え、普通に東京ドームの下にあるよ
469. Posted by    2008年07月07日 23:08
わかってねーなぁ。
相手の技を受け、その上で相手を倒す。
観客に魅せる試合が出来なければ
プロレスとは言わんよ。
数秒で敵を倒す格闘技と混同するな。
そのために奴らは日夜体を鍛えてるんだ。
1試合30分年間100試合以上、
プロレスラーだからこそ出来るんだよ。
足から着地しない空中技がどれだけ危険か、
それでも観客に魅せるためにやつらは飛ぶ。

まぁ団体によって見せ方に違いはあるだろう。
ショーだったりエンターテイメントだったり、
格闘技により近いところだってある。
どれでも気に入ったところのを見ればいい。
プロレスはプロレスだ。
470. Posted by     2008年07月07日 23:08
日本は平和だな。サミットが開かれているというのに、おまえたちの頭にはプロレスのことしかないのか?
471. Posted by     2008年07月07日 23:08
米459
それをやらせといわずして何がやらせなんだい?

格闘技に脚本があるのはおかしいだろ?
やっぱり格闘技じゃないんだな?
472. Posted by     2008年07月07日 23:08
若い子はしゃあないと思うよ。
じっさいここ数年どんどん下り坂でつまらないもん。
下り坂の始まりはもっと前ではあったけど、
それでも凄い試合いっぱいあったからなあ。
今の若い子に理解を求める方が無理だわ。
473. Posted by    2008年07月07日 23:08
ミスター・マリックは超能力者か?
違うだろ?タネも仕掛けもあるんだよ
でもみんなを驚かし、楽しませるじゃないか!

プロレスラーは肉体派ミスター・マリックなんだよ

もちろん、マジシャンにもレベルの差があるようにプロレスラーにもレベルの差はあるけどね
474. Posted by     2008年07月07日 23:08
今棚橋を評価してない奴はもぐりかノアヲタ

これ豆知識な
475. Posted by    2008年07月07日 23:09
東方アレンジ「U.N.プロレスはやらせなのか?」MADが作られる日は近い
476. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:09
このコメントは削除されました
477. Posted by     2008年07月07日 23:09
米470
それはそれ、これはこれ。
なんでも混同させちゃいかんよ。
478. Posted by p   2008年07月07日 23:09
映画や舞台やドラマにも台本はあります。
プロレスにも台本はあるでしょう

だから何ですか?
479. Posted by    2008年07月07日 23:09
サミットがいい試合見せてくれて感動させてくれんのかよ
480. Posted by     2008年07月07日 23:10
※471
プロレスです。
481. Posted by     2008年07月07日 23:10
※457
格闘技も出来る格闘劇役者なんだよ
482. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:10
このコメントは削除されました
483. Posted by     2008年07月07日 23:10
若い子はしゃあないと思うよ。
じっさいここ数年どんどん下り坂でつまらないもん。
というか死に体。
プヲタが思い出補正と思い入れ補正を掛けまくって、
かろうじて楽しめるレベル。
下り坂の始まりはもっとずっと前ではあったけど、
それでも凄い試合いっぱいあったからなあ。
今の若い子に理解を求める方が無理だわ。
484. Posted by     2008年07月07日 23:10
>>3でいきなり吹いたwwwww
485. Posted by    2008年07月07日 23:10
>>3で結論
486. Posted by     2008年07月07日 23:11
プロレスって、やらせとかガチとか
そういう次元じゃなくて、

ノリだと思う。
487. Posted by     2008年07月07日 23:11
俺は新日ファンだが棚橋は大嫌いだぜ?
488. Posted by     2008年07月07日 23:11
端的に言ってしまえば

大人向けヒーローショー

じゃないの?

変に格闘技とか見栄張るから誤解を招くんじゃないの
489. Posted by     2008年07月07日 23:11
3mの高さからコンクリートの地面に背中から落とされて、なおリングの上に這ってこれる格闘家ってレスラーだけだと思う。
490. Posted by     2008年07月07日 23:11
DDTは一般人食らうと洒落にならないって聞いたことあるな。

やらせでもすごいことはすごい。
491. Posted by    2008年07月07日 23:11
amazon認めたwww
492. Posted by      2008年07月07日 23:11
>いのちがけの筋書きのあるエンターテイメント

俺もこの認識でおkだと思う。
493. Posted by     2008年07月07日 23:11
大日本の画像多いなw
奴らヤラセとか関係なく
死ににいってるからなw
494. Posted by     2008年07月07日 23:12
プロレスは
格闘技でもなく
演劇でもなく
プロレスである
495. Posted by      2008年07月07日 23:12
流血しても試合やめなくていいのは綿密な打ち合わせと時々の状況に対応できる人がやってるから
プロレスからアングル取ったら死傷者どころじゃなくなる
496. Posted by     2008年07月07日 23:12
台本があるのにヤラせでないとな
497. Posted by     2008年07月07日 23:12
※458
否定派のコメントを見ろ、といっても「プロレスは劇である」という事はプロレスの否定じゃないんだから
否定派のことを言いたいのならばもっと別の言い方をしなさいよ
>プロレスを「やらせ」だの「劇」だの言ってる奴
これだけなら別に貶めてる事にはならんのだから(やらせ、には侮蔑的な意味合いがあるが)
498. Posted by     2008年07月07日 23:12
米478
うん。それは理解できるよ
映画を例に出すということは勝つか負けるかの真剣勝負じゃなくて劇みたいなものってことだよな?
499. Posted by    2008年07月07日 23:13
WWEは面白いよな
オーバーリアクションでワザとらしいのとか最高だ
実況も面白く盛り上げてくれるし
500. Posted by    2008年07月07日 23:13
WWEは完全にエンターテイメントだよ。

まぁ、エディが死んだ時はショックだったけど
501. Posted by     2008年07月07日 23:13
ちょっと待ってくれ
プロレスがゲシュタルト崩壊した
502. Posted by    2008年07月07日 23:13
魅せる戦いはプロレスだよ
プロレス嫌いだ嫌いだ言ってても
お前らの好きな格闘漫画は全部構成がプロレス。
全力で技を受けて返して必要以上にボロボロになって最後に大技で決着。

どーみてもプロレスです。
503. Posted by あ   2008年07月07日 23:13
マジすぎると引くし、台本通りだと面白くない。

演技力って大事だよね。
504. Posted by     2008年07月07日 23:13
米478
うん。それは理解できるよ
映画を例に出すということは勝つか負けるかの真剣勝負じゃなくて劇みたいなものってことだよな?
505. Posted by     2008年07月07日 23:13
プロレスは…芝居。

なんか語弊があるなぁ…
マジでやると、すぐ再起不能になっちゃうから仕方ないと思うけどね。
506. Posted by     2008年07月07日 23:14
やらせはやらせだろ
なんでそんなにやらせって認めたくないんだ?

プライド?
507. Posted by     2008年07月07日 23:14
>>335

新日、全日、ノア>>>>インディー
の構図自体にすでに権力のにおいがするだろ

会社の強さがそのままレスラーの強さに反映されてる
508. Posted by    2008年07月07日 23:14
大日本はガチ
509. Posted by     2008年07月07日 23:14
まあ演劇がやらせだ!って言うんならプロレスもやらせだろうな
510. Posted by     2008年07月07日 23:14
棚橋って、女には容赦ない鬼畜みたいな男のことかい?
ありゃ鬼畜なみの所業だわ。
511. Posted by     2008年07月07日 23:14
※498
そう、プロレスだ。
512. Posted by     2008年07月07日 23:14
一昔前のプロレスは良くも悪くも凄かったぞ。
ステロイドで筋肉ムキムキ!
麻酔打ったりして出てくるから骨が折れても肉が出ても気づかずに試合してる。
513. Posted by wwe   2008年07月07日 23:14
俺はベノワの方がショックだった
514. Posted by .   2008年07月07日 23:14
あまりにもガチだと寝技ばっかで後ろの
席の奴が見えないんだよ!
515. Posted by    2008年07月07日 23:15
日本人は何時からこんなに馬鹿になってしまったんだろう。
516. Posted by     2008年07月07日 23:15
プロレスは美しさを競うスポーツ。
審査員は観客。

この認識でおk。
517. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:15
このコメントは削除されました
518. Posted by    2008年07月07日 23:15
やらせではあるが俺が技を食らったら間違いなく死ぬ
519. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:15
このコメントは削除されました
520. Posted by     2008年07月07日 23:15
※497
認めてる…
521. Posted by ルーメイ   2008年07月07日 23:16
やらせとかガチなんて問題じゃ無いんだ。

プロレス自体がクソ。
522. Posted by     2008年07月07日 23:16
派手にくんずほぐれつショー
523. Posted by     2008年07月07日 23:16




「ヤラセを楽しめる大人になれ」って裏の桃井さんが言ってた



524. Posted by     2008年07月07日 23:16
※494
みたいなのがいるからアンチがいるんだよな
自分が好きなものは特別だみたいな

〜はギャルゲーじゃない人生だ!っていってるのと同じじゃないか?
525. Posted by    2008年07月07日 23:16
別にやらせでもいいんだけどさ

この前みちのくプロレス観に行ったら、メインのサスケは梯子に頭からダイブ誤爆のままバックドロップ食らってたぞ。

一般人なら間違いなくクビ骨折。
526. Posted by    2008年07月07日 23:17
619は危険なので絶対真似しないで!
大学のプロレスに飛び入りしてやったら先輩の鼻が逝った
527. Posted by     2008年07月07日 23:17
※520
”劇だの”も含んでるのはおかしいでしょってね?
528. Posted by     2008年07月07日 23:17
米516
把握した
529. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:17
このコメントは削除されました
530. Posted by    2008年07月07日 23:17
なんで素直にやらせって言わんのだろう・・・
あ、俺言っとくけどプロレスファンね
観客を入れて興行してるのは何でもやらせだよ
531. Posted by     2008年07月07日 23:17
※449その友達は
お前が好きな「格闘技」も
ヤラセだから同じことだよ
って言いたかったんじゃないの?
532. Posted by     2008年07月07日 23:17
アリvs猪木がヤオとかショッパイ試合とか言われるのだけは我慢ならん
あのルールで引き分けた猪木は神だろ

今の猪木はお笑いの人だけど
533. Posted by     2008年07月07日 23:18
>>209の頭の悪さにワロタwww
534. Posted by    2008年07月07日 23:18
でも、K1とかよりか面白いよ?
535. Posted by     2008年07月07日 23:19
棚橋には非情さが足りないよな。あいつが非情になれるのは女に対してだけかww
536. Posted by    2008年07月07日 23:19
ノアだけはガチ
537. Posted by    2008年07月07日 23:19
プロレスってなんかガチじゃなくショーだから見ないな
ボクシングとか見るけど〜
538. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:19
このコメントは削除されました
539. Posted by 哀れな文句を言う凡人に言葉を聞かせる天才   2008年07月07日 23:19
1 プロレスをやらせの一言で終わらせるのはナンセンスだね。プロレスはみて楽しみパフォーマンスを楽しむ場所です。でも皆ガ出来るわけじゃない。怪我する覚悟でやっていることです。それをやらせと発言するのはいささか知能が低すぎます。
540. Posted by     2008年07月07日 23:20
一方サスケは息子もヘビー級だった
541. Posted by    2008年07月07日 23:20
プロレスは元々サーカスの見世物。
そこに全ての答えがある。
ガチかやらせかなんていう論争などどうでもいい。
あらゆる要素をひっくるめてエンターテイメントとして見れないのなら空手や柔道でも見てろ。
ガチファイターとして知られる桜庭や船木や高田なんかも「俺達はプロレスラーだ」
と言ってはばからないのはそういう理由だ。
542. Posted by     2008年07月07日 23:20
だから台本のある劇を見ていちいち「やらせだ!」って言うのかってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
543. Posted by    2008年07月07日 23:20
何を今更wwww

リングスだけは、ガチ、だったが、見る影も無し
勿論、相撲もK1もM1も全部、出来レースだがなwwww
544. Posted by    2008年07月07日 23:21
武藤と三沢は元気だよなぁ…
545. Posted by     2008年07月07日 23:21
冗談でもプロレスの大技を素人が素人にかけるのは危険














特に酒の席でのジャイアントスイングはもう
546. Posted by     2008年07月07日 23:21
「プロレスはガチ」と「プロレスはショーでも構わない」がぶつかるなら分かるが
何で別に興味も無いのに引っ掻き回すの?

人の趣味に別に詳しくも無いのに顔突っ込んで
「これはやらせwww」って言うだけ言ってくって
どんだけ趣味悪いんだ
547. Posted by     2008年07月07日 23:21
プロレスも総合格闘技も、所詮どちらも真剣勝負じゃないんだよな。
548. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:21
このコメントは削除されました
549. Posted by     2008年07月07日 23:21
かっこいいじゃんプロレス

以上
550. Posted by     2008年07月07日 23:21
やらせとは言いたくない
格闘技と言いたい
けれども台本があるんだからやらせ
けど一応体張ってるし

その辺の苦しさだよね
苦肉の策で何か格闘技っぽい「プロレス」って
名前で呼ぶしかないって感じじゃね?
形容名詞的っつーの?
551. Posted by     2008年07月07日 23:22
勝ち負けとかガチかやらせかとか
二択思考しか出来ないやつなんだろ
552. Posted by     2008年07月07日 23:22
やらせと思ったヤツは、とりあえずリングに上がってチョップ受けてくればいい。
それで十分答えがでるだろう。
553. Posted by     2008年07月07日 23:22
※545
酒の席でジャイアントスイングってwwww
大技にもほどがあるぞw
554. Posted by 、   2008年07月07日 23:23
相談者は『プロレスはヤラセ、プロレスごっこはガチ』って言葉知らないのか。
555. Posted by     2008年07月07日 23:23
SHOWと八百長とガチとヤラセの区別は
スイーツ(笑)がみている韓流ドラマより
わかりやすいと思う
556. Posted by     2008年07月07日 23:23

ラプラスの悪魔 「この世は全部俺が仕組んだヤラセだから。」

557. Posted by     2008年07月07日 23:24
あんまプロレスのこと知らんかったから
格闘技の一種だと思ってたわ

ようつべでもっと見てみようかな
558. Posted by      2008年07月07日 23:24
今、K-1見てたんだけど、次のドリームスでヌル山が出るらしい
なんであいつだけ2回戦から出場できるんだ?
放送局がT豚Sだからか?
それともドリームスもプロレスだからか?
559. Posted by     2008年07月07日 23:24
こういう質問をする人は単純にシナリオがあるかどうかを訊きたいだけなのに、そこにプロレスファンが「やらせだけどあれは本気でくぁswでfrgt!!」と精神論を持ち込むからややこしくなるんだと思う。

別に「やらせなんでしょ?プゲラ」ととか馬鹿にしてないと思う。
560. Posted by     2008年07月07日 23:24
米552
あれってホントに上半身反り返るほどの威力あんの?突っ張りもだけど
561. Posted by BM   2008年07月07日 23:24
くだらねー。
今だに戦隊シリーズとかの名乗りのシーンに対して
「この隙に敵が攻撃してこないなんて馬鹿じゃん」
と得意がってるピストン西沢と同レベルのツッコミ。

でも今のプロレスは全てが終わっている。つまんね。

以上、吉原国際を愛し続けていたおっさんの戯言でした。

>641
どこのアステカイザーだそれはwww
562. Posted by     2008年07月07日 23:25
1つ聞きたいのは
ブックって勝敗も決まってるのか?

だとしたらベルトを巡っての戦いとかに意味を見出せないんだけど
563. Posted by    2008年07月07日 23:26
635 名前: ヤコン(宮崎県)[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 17:29:48.13 ID:istuMmZ20
面白けりゃ何でも良いよ


面白くないからどうでもいいよ
564. Posted by     2008年07月07日 23:26
プロレスは勝敗を争うものではなく
色んな技で観客を楽しませようとしているもの

…ってこと?
プロレス観ないから知らん
565. Posted by     2008年07月07日 23:26
それを見て楽しんでる奴らの生き甲斐なんだから、どうでもいいやつは干渉するなと。
566. Posted by    2008年07月07日 23:26
※451
違うな

あえて言うなら
「闘劇」かな
567. Posted by     2008年07月07日 23:26
米562
プロレスファンのコメントを見る限り決まってそうだな。
568. Posted by    2008年07月07日 23:26
やらせをガチでやる
それがプロレス
569. Posted by     2008年07月07日 23:26
この質問は「最初からどちらが勝つか決まってるんでしょ?」と聞きたいだけであって、「ファイトも真剣にやっていないんでしょ?」と聞いているわけではないのだ。闘っているのが真剣かそうでないかなんて見れば少なからず感じ取れることであって、質問者もそれはわかっていると思う。ただ語彙が貧弱なため「やらせ」としか質問できなかったんだろう。
570. Posted by     2008年07月07日 23:26
>>1
「プロレスラーは総合格闘技の選手より強いのか」
つぅーか、考え方隔たり杉
ボクシングではボクサーが強くて当たり前。
土俵では、相撲取りが最強。
総合格闘技の連中は、自分の土俵で負けるのはもはや死活問題と考えてほしいものだ!
プロセスのリングで勝てる奴いんのかぁ?
因みにサップはレスラーです。
571. Posted by     2008年07月07日 23:27
むしろ亀田の試合はガチでやらせ。
572. Posted by ・   2008年07月07日 23:27
分からない人には、本当にわからないんだろうな
573. Posted by     2008年07月07日 23:27
※562
決まってるよ。売りだしたい奴が勝つ
まあそこに選ばれるまでを勝負と呼んで良いのかどうかだなw
574. Posted by     2008年07月07日 23:27
ヤラセであってもそうでなくても素人がやっちゃだめだぞ?
プロでも死んだんだからな?
575. Posted by     2008年07月07日 23:27
確かに
「ヒーローの戦隊ショーって台本あるんでしょ?やらせなんじゃないの??なんでやらせですって言わないの??」
って言ってるのと同じくらいくだらない発言だな
576. Posted by     2008年07月07日 23:27
見てたのしいと思った人がみればいいんじゃないの
人生何に興味がわくかなんてわかんないよ
577. Posted by      2008年07月07日 23:27
「ガチだよ!」
と主張してる所から
既に演技は始まっているのである。
578. Posted by    2008年07月07日 23:27
ヤオレスお宅はついこの間までほかの格闘技と戦っても最強などと世迷いごとをほざいてたんだぜ
だから今でもそういう話題で叩かれるのは完全に自業自得。
アメプロはだいぶ昔に完全エンターテイメントに移行したからこんな話題が出ることもない
あと10年は叩かれ続けろよ。
579. Posted by    2008年07月07日 23:28
野球馬鹿に向かって野球って楽しい?って聞くのと同じくらい野暮な質問だな
580. Posted by                2008年07月07日 23:28





映画のアクションシーンを
生で見ているようなもの




違う?


581. Posted by     2008年07月07日 23:29
※575
ありゃテレビの中で架空の存在が戦うんだから明らかだが
プロレスは一見真剣勝負の格闘技のようにも見えるからな
582. Posted by      2008年07月07日 23:29
>>562
団体によるだろうが、基本的には勝敗から試合展開まで「すべて」決まっている


この「やらせなのか?」って質問はなにをもってやらせと認識してるかによって全然違うものになるわ
583. Posted by    2008年07月07日 23:29
勝負自体はやらせだろう

だから何ってこったww

楽しむ所はそこじゃないだろうJK
584. Posted by    2008年07月07日 23:29
キン肉マン見てたらむしろガチだと思わざるを得ない
585. Posted by     2008年07月07日 23:29
亀田兄弟のボクシングもプロレス?
586. Posted by     2008年07月07日 23:29
まあ、一般人にはコンセンサス得れてないんだよなぁw プロレスってw

格闘技ではないことをちゃんと主張しないと
ずっとヤラセって言われ続けるよw
587. Posted by にん   2008年07月07日 23:29
>「プロレスナメてるでしょ」など、
丁寧に回答がされていた。

丁寧か?ワラタwww
588. Posted by    2008年07月07日 23:29
タイガーマスクを見てたらむしろガチだと思わざるを得ない
589. Posted by    2008年07月07日 23:29
猪木が春一番の物真似をする人だと、本気で思ってる奴がいるくらいだから、
猪木全盛期の昔と同様、下らない議論を繰り返すわけだね。

590. Posted by      2008年07月07日 23:30
プロレスは創造 
591. Posted by     2008年07月07日 23:30
とりあえず>>440の後頭部にハイキックなんて他の競技だったら反則だぞwwww
592. Posted by    2008年07月07日 23:30
結局どこからどこまでが筋書きでどこからがガチなのかさっぱりわかんねぇ
プロレスファンが言いたいことはなんとなく判ったような気がするが
全くこの世界を知らない人にもわかりやすく説明して欲しいものだが
多分女性にはさっぱりわからんだろうな

んで、結局どういうニュアンスでガチなの?
速球オンリーのピッチャーと全打席ホームラン狙いのバッターが戦うようなもの、という解釈でいいのか?
593. Posted by     2008年07月07日 23:30
※585
亀田劇場です
ナメてるでしょ
594. Posted by ・   2008年07月07日 23:30
WWEは面白い


以上!
595. Posted by     2008年07月07日 23:31
ああそうか、亀田はボクシングじゃなくてプロレスやってればよかったな
やらせだろうがなんだろうがとりあえず叩かれはしなかったろ
596. Posted by       2008年07月07日 23:31
「ガチなやらせ」だろ
597. Posted by    2008年07月07日 23:31
ドラマに「所詮フィクションだろ」って
突っかかるような野暮ったいことするなよw
598. Posted by が   2008年07月07日 23:31
ハッスルのインリン様を見て
初めてヤラセだと確信をえました
599. Posted by     2008年07月07日 23:31
※562
ブックってのは勝敗の事だよ。
どのタイトルマッチも予め勝敗は決まってる。
どっちが勝った負けたと言うことに本質的な意味は無いよ、だけどそれで熱狂するのもプロレスなんだよ。
600. Posted by     2008年07月07日 23:32
※585
亀ダニ男はカラオケ
601. Posted by 好きな人が一番わかってんだし   2008年07月07日 23:32
んまあ手加減しても
十分痛いだろうし

お互い体調万全の状態で本気でやるとどちらかが技にかかった時点で速攻勝負ついちゃうだろうしね

まずお客さんを暑くさせればなんでもいいでしょ
602. Posted by    2008年07月07日 23:32
“やらせ”とか言ってる奴空気読んでくださいよ…
603. Posted by     2008年07月07日 23:32
マッスルミュージカルですね、わかります
604. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:32
このコメントは削除されました
605. Posted by 名無し   2008年07月07日 23:32
演出です
606. Posted by    2008年07月07日 23:33
※560
バンピーなら肋骨折れるね
間違いなく。
張り手なら何メートル吹っ飛ぶかな
お前はまず死ぬわ
猪木のチョップくらってあれはやらせって言ってるぐらいアホなことだぞ
607. Posted by     2008年07月07日 23:33
※592
鍛えてる男同士の演技だから
それなりに迫力の出る劇です
608. Posted by    2008年07月07日 23:33
やらせでも、あのプロレス技を食らえるのは凄い。
プロレスって全然興味なかったけど、なんかここみて興味湧いてきた。
今度からプロレスの映像見るときがあったら、技の見事なくらいっぷりに注目してみる。
609. Posted by     2008年07月07日 23:33
※592
何球目にどの球をどこに投げるか、何球目でヒットを打ち何球目でホームランを打つか
その位まで示し合わせてあると思って良い
610. Posted by    2008年07月07日 23:34
プロレスはガチ説唱えてる奴とプロレスの話すると、糞つまんねー
全部理解した上で楽しめってんだよなぁ・・・

俺的にガチだと思うのは、プロレス会場で飲むビールだ
あれほどうまいもんはない
611. Posted by     2008年07月07日 23:34
ガチではない。

ヤラセでもない。

だって、プロレスはロマンだろ?
612. Posted by     2008年07月07日 23:35
ブックが勝敗込みなのはわかったありがとう

で、ベルトを賭けた戦いとか銘打っておきながら事前にどっちが勝つか決まってるってのがなんか釈然としないんですが・・
誰かこれという解説キボン
613. Posted by     2008年07月07日 23:35
ロメロスペシャルなんて一人で出来るわけないじゃないか
614. Posted by    2008年07月07日 23:35
デスマッチじゃない限り演出でしょ
60分一本勝負とかガチでやってたら病院行きじゃん
615. Posted by      2008年07月07日 23:35
Q.勝敗に筋書きがあるか?
A.ある。いわゆる“通”であれば、それを飲み込んだうえで観戦している。いわば映画やドラマと一緒。舞台がリング上なだけ。

Q.プロレス技は痛いのか
A.痛いに決まっている。たとえ“ココからこういう流れでこの技をかける/受ける”と決まっていても、固いリングの上で筋肉同士ぶつかり合うのに痛みを伴わないわけがない。アメリカでプロレス技を真似した子供の死亡例があるが、どんなに簡単に見えるプロレス技にもプロでしか受けえないポイントというのは存在する。四の字、マジ痛ぇ。
616. Posted by    2008年07月07日 23:35
猪木が春一番の物真似をする人だと、本気で思ってる奴がいるくらいだから、
猪木全盛期の昔と同様、下らない議論を繰り返すわけだね。

617. Posted by     2008年07月07日 23:35
いつのだか忘れたが猪木×ハルク・ホーガン戦で
場外で猪木がホーガンのアックスボンバー後ろからくらって頭をコーナーポストに打ちつけて昏倒したのがあったが、あれはヤラセじゃなくて事故だったな


ホーガンが居場所なさげにリング上ウロウロしてたし
618. Posted by     2008年07月07日 23:35
>米205
そのエルボーを多数喰らいまくりながら、何度も立ち上がった三沢vs小橋戦の小橋の『根性』はガチだと信じてる。

シナリオがあるならそれはそれでいい、シナリオ以上の何かを見せて、魅せてくれればそれでいい。
619. Posted by     2008年07月07日 23:35
「やらせ」なんて言うな。

演じてるだけだw
620. Posted by       2008年07月07日 23:36
「やらせ」というネガティブな言葉がよくない。
騙してるわけでもないし。

作り込まれたシナリオ+ちょっとハプニングのあるショー。
皆わかって見てるんだから、やらせではないでしょ。


621. Posted by    2008年07月07日 23:36
演出でもプロはプロ
常人ならとても痛いのを鍛えて耐えているんだ
下手したら骨折は免れない大技も紙一重で受け止めてるんだよ
仮面ライダーがライダーキック出したら怪人は間違いなくくらってくれるくらい野暮な質問
622. Posted by     2008年07月07日 23:36
マケボノのヒッププレスだけはガチですね。わかります。
馬場は滑らかな動きで若手を弾き飛ばすんですね。わかります。
623. Posted by     2008年07月07日 23:36
※599
えー勝敗も決まっちゃってるのかよ
スポーツ紙とかに載ってる試合前の啖呵もすじがきが決まった上でのものだったのか
なるほど完全にショーだな
ウルトラマンと怪獣が戦うのを観戦するようなものか
しかしそうなると負けたらXXデスマッチとかってのが成立する理由がよくわかんねぇなぁ
624. Posted by     2008年07月07日 23:36
米606
マジか!
前見たあの連続張り手そんな威力あんのか見た目じゃさっぱり分からんな
625. Posted by      2008年07月07日 23:36
米592

『実力の伯仲した凄腕ピッチャーと凄腕バッターが予想の付かない息もつけない熱戦を繰り広げている、ように見える』
が正解じゃないか
626. Posted by 出てこいやー   2008年07月07日 23:37
ハッスルはガチだと言ってよ〜!
627. Posted by      2008年07月07日 23:37

ここでグダグダぬかしてる奴は本スレの214動画を見てから言え!

プロレスは理屈じゃねえんだよ!

628. Posted by     2008年07月07日 23:37
俺の知り合いがインディーズのプロレス団体に所属している。

試合は最初から筋書きが決まっていて、どっちがどの技で勝つ…そこまで持って行くのが大事なんだそうな。

しかしたまにストーリーが狂う場合がある。

受け側が相手の技を受けきれずに途中で間違って勝ってしまう事があるのだ。

俺の知り合いは「相手の反則負け」と言うストーリーがあったにも関わらず、最初に出された「ブレーンバスター」で気絶して負けてしまったよwww
629. Posted by     2008年07月07日 23:37
アリvs猪木がヤオとかショッパイ試合とか言われるのだけは我慢ならん
あのルールで引き分けた猪木は神だろ

今の猪木はお笑いの人だけど
630. Posted by    2008年07月07日 23:37
プロレスとは哲学のようなものだろう。
団体や個人が、美学、理念の追求で試行錯誤し、
リング上で自由に、より良い理想を追って描き上げる芸術。
勝敗などはその1要素で、競う部分はそこじゃないから
理想を追求するためには、あらかじめ流れや結末を決める
打ち合わせも有りだということだな。
631. Posted by     2008年07月07日 23:37
元力士のプロレスラー北尾光司による「この八百長野郎!」事件を知らんのか、お前ら。
632. Posted by     2008年07月07日 23:38
見てて面白けりゃガチとかヤラセとかどうでもいいだろ
633. Posted by     2008年07月07日 23:38
格闘技と考えればしらける
ドラマと思えばまぁ乗れる

その中間に存在する存在
634. Posted by    2008年07月07日 23:38
みんなが馬鹿になって見るのがプロレスです。
冷笑はプロレスの敵です。
635. Posted by     2008年07月07日 23:38
でも女子プロが今まで通り「悪」と「正」に別れて、「正」女子が物凄〜く可愛くてヤラセで「悪」女子に甚振られて悲鳴をあげたり、逆に「悪」女子のリーダ各にすんげぇ美人が居て、いっつも高飛ってんだけど、「正」女子に袋にされて泣いちゃうとかならヤラセもありかな。
636. Posted by     2008年07月07日 23:38
あんなんガチでやってたら毎回死人が出るでしょw

技をかける側が本気でやったらマジで死ぬからw

いちいち死人のでるスポーツなんて存続出来るはずがない
637. Posted by     2008年07月07日 23:38
なんでプロレスは劇ですと公表しないの?
だからいつまでたってもやらせなんでしょって言われるんだよ
WWEみたくエンターテイメントに徹することも他の格闘技みたいにスポーツにもなれない中途半端な存在なくせに
638. Posted by     2008年07月07日 23:38
>>581
戦隊ヒーローにしたってプロレスにしたって、やってる方は観ている人たちにヤラセなんかじゃない、マジでやってるように見せようと頑張ってるわけだよね
子供たちが見ている前で「このショーは台本があって全部勝敗は決まっているフィクションですよ」って言わないのと同じで、プロレスだって言う必要は無いと思う
二つの違いはプロレスの方がより実際の戦いに迫っていてリアリティがあるってだけなんだよ
639. Posted by     2008年07月07日 23:38
リアルファイトを展開したのは棚橋だけだ。あれは命がけのファイトだったな。まあ自業自得だけど。
640. Posted by     2008年07月07日 23:39
昔はプロレスは真剣勝負で力道山は日本人だとみんな信じてたってんだから怖い
騙されてた人たちは今どう思ってるんだろう
641. Posted by     2008年07月07日 23:39
これは日本語が「やらせ」とか「八百長」とかネガティブな表現ばかりだからでは?
642. Posted by     2008年07月07日 23:39
シナリオはあるんだろうけど、
やってるうちにテンションあがって、
アドリブの割合が多くなるんだろうな。
だからガチの部分も結構あると思う。
643. Posted by BM   2008年07月07日 23:40
佐山タイガーとダイナマイト・キッドの試合はイイ。
攻めと受け(変な意味じゃなくて)の呼吸が相性ぴったりで
互いの持ち味のいいところを引き出し合っている。

倉田保昭とブルース・リャンの殺陣も同じ事が言える。

つまりはそういう事だ。わからん奴にはわからん。
644. Posted by     2008年07月07日 23:40
※632
いやファンならそれでいいんだろうけど
一般的な格闘技を見てる人にいきなりその前提だときついですよ
プロレスがそういうものならすじがきがあることが悪いとは思わんし
すじがきがあるからこそドラマティックになることもあるだろうけど
そういう判りにくい部分がそのままになっているのは気持ち悪いよやっぱ
645. Posted by     2008年07月07日 23:41
>>581
戦隊ヒーローにしたってプロレスにしたって、やってる方は観ている人たちにヤラセなんかじゃない、マジでやってるように見せようと頑張ってるわけだよね
子供たちが見ている前で「このショーは台本があって全部勝敗は決まっているフィクションですよ」って言わないのと同じで、プロレスだって言う必要は無いと思う
二つの違いはプロレスの方がより実際の戦いに迫っていてリアリティがあるってだけなんだよ
646. Posted by       2008年07月07日 23:41
フレッド・ブラッシー最高
647. Posted by     2008年07月07日 23:41
格闘技をしたことないからそんなこと言えるんだよな。
普通の試合は避けたり受けたりしても良いけど、プロレスはそれを避けれるのにわざとくらい、さらにそれが全力攻撃なんだろ?
すごすぎると思うわ。
俺は絶対いやだ。避けてカウンター決めて逃げたい。
648. Posted by     2008年07月07日 23:41
しかしムシキング・テリーはないわ……
649. Posted by 元Uインター関係者   2008年07月07日 23:41
※631
懐かしいなw
SWSの時だな。

ついでに時効だと思うので高田さんとのシングル対戦。

実はアレは引き分けブックだったのだが、高田さんのハイが北尾のアゴにヒットして仕方なく勝ちになったんだ。

試合後の北尾の暴れっぷりは怖かったなぁwww
650. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:42
このコメントは削除されました
651. Posted by     2008年07月07日 23:42
プロレスのチャンプが総合格闘技でボロ負けしている現実
プロレスがやらせでないなら、どんなザコの集団だよw
652. Posted by     2008年07月07日 23:42
なんで格闘技じゃないって言うと友人のプオタは必ず怒り出すの?
653. Posted by        2008年07月07日 23:42
※630
でもプロレスファンって誰が一番強いかとか
他格闘技より強いかとかやたらこだわるよね
654. Posted by       2008年07月07日 23:42
ボボ・ブラジルwwwwwww


655. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:43
このコメントは削除されました
656. Posted by     2008年07月07日 23:43
>>370はまずミック・フォーリーのことを忘れてあげないでほしい…
657. Posted by     2008年07月07日 23:43
WWEを見ろ
直にプロレスを見ろ
後は自分で考えろ
658. Posted by    2008年07月07日 23:43
プロレスをやらせと言うのはリンゴをかじって中に種があると
文句を言うようなもんだ。
当人の見識が疑われるし、本当に大事なことが何かも分かってない。
659. Posted by         2008年07月07日 23:43
やらせなんて粋じゃない言葉で表現してくれるなよ。
全てはロマンなんだよ。
ガチで戦えるだけの技術を身につけた上で、
ガチ以上の迫力を見せる職人技なんだよ。
人を切ることは永遠にないけど、人を殺すための粋を極めた日本刀のような物。
660. Posted by     2008年07月07日 23:44
Wikipediaに大変判りやすく書いてあった
>打撃、投げ、関節技、時には凶器などを用いた攻防を観客に見せる擬似格闘ショー
だってさ。
661. Posted by     2008年07月07日 23:44
米653
仮面ライダーとゴレンジャーのどっちが強いか、とかそういうレベルの話だ
662. Posted by     2008年07月07日 23:45
そもそも週刊ファイトの井上編集長みたいな基地外が、猪木(と新日)だけはガチという神話を広めるからいかんのだw
663. Posted by     2008年07月07日 23:45
プロレスファンに「やらせ」って言葉使うと烈火のごとく怒るんだもん
しまいにゃプロレス観語り出すし
「やらせだけど聞くのは野暮」みたいに無意味に意固地にならないで
素直にやらせでいいじゃんw
本気でやったら死ぬとか言うけど、殺し合いじゃねーっつーのw
664. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:45
このコメントは削除されました
665. Posted by     2008年07月07日 23:46
エンターテインメントとしてのプロレスを受け入れられるなら、苦労してでもWWF時代の映像を観ることをすすめる。
(WWEじゃダメだぞ)


というかアレだ。一度生で見れば本質が少しはわかるはず。
666. Posted by    2008年07月07日 23:46
※623
>しかしそうなると負けたらXXデスマッチとかってのが成立する理由がよくわかんねぇなぁ

真面目に言ってるのか?
負けた後の展開も考えてあるに決まってるだろ。芸人の芸風チェンジみたいなもんだよ
667. Posted by     2008年07月07日 23:46
やらせでもなんでもいいだろ。

それぞれのレスラーが、毎日必死に体を鍛えているからできる芸当であって、
それぞれの役者が芸を磨いているサーカス等の見世物と同じだと思えば、普通に楽しめる。
668. Posted by     2008年07月07日 23:46
筋書きのある会話は誰にでも出来るが、
筋書きのある殴り合いは誰にでも出来ることじゃないだろ。
だからショーになる。
669. Posted by     2008年07月07日 23:46
プロレスは強い奴を決めるんじゃなくて
ヒーローを生み出してるんだろうね 観客の心に
実際に強くなければ意味がないっていうなら、マンガも映画もアニメもゲームも全て意味が無くなるよね
670. Posted by     2008年07月07日 23:47
仮に台本があろうとリングで起きている事は本物には違いない

※653
ウルトラマン兄弟のどれが最強かだとか、ゴシラとガメラどっちが強いかみたいなもんじゃない?
671. Posted by     2008年07月07日 23:47
うん。「またか」という類の質問と回答だね。プロレスファンはこれが面白いと思ってるんだろうけど、裸の王様の服装を褒め合うようなやり方をしていると破滅へ向かうしかない。阪神ファンならきっとこう言うだろう。
「あれが八百長している男の目か!」
672. Posted by     2008年07月07日 23:47
※658
だからそれって初めてみる人にはわかんない概念なんだよ
どうしてプロレスマニアはそういう言い草なのか不思議だ
ストーリーが決まってて、それでもなお感動できるって自信もっていえるなら
直球で「やらせだけど感動する」でいいじゃないの
未来日記見て泣く奴だっていただろ
673. Posted by    2008年07月07日 23:47
血みどろの我慢大会みたいな感じにしか思えない。これが俺がプロレスを好きになれない理由。
ヤラセだろうが何だろうが関係ない。
674. Posted by      2008年07月07日 23:48
>>663
それは最初から「やらせでしょ?」ってネガティヴな意味を込めてケンカ吹っかけるからだろ
そう言われたら「おめぇ何もわかってねぇくせにナメてんの?」って身構えるのも仕方ないだろ
675. Posted by     2008年07月07日 23:48
>>214
命がけのエンターテイメントなんだな。
676. Posted by     2008年07月07日 23:48
米659
プロレスの一流選手が総合に転向した例はいくつもあるけど、
実際のところ大して活躍できずに終わってる
プロレスが職人技であることは認める(プロレス選手以外じゃ絶対耐えられない痛い技とかあるし)けど、
プロレス選手がガチで戦って(総合で戦って)強いとは思わないな
677. Posted by     2008年07月07日 23:48
俺も前は単なるやらせだろうと思っていたが、
バキでプロレスラーは全ての技を・・・
受けきるッ!

という猪狩の言葉を聞いて、なるほどそれはすごいと思った
んでもって実際に見て、名試合と呼ばれるものは確かに凄まじい迫力があると感じ、
プロレスに対する考え方を改めたものだ

でも見てて暑苦しいからやっぱ見るのやめた
678. Posted by そりゃ   2008年07月07日 23:48
※663
誰でも面と向かってお前の嫁さんブスと言われたら怒るだろ。
人の好きな物をいちいちやらせなんて言葉で表現する人間の器の小ささを自覚しろと。
679. Posted by    2008年07月07日 23:50
ていうか周知の事実じゃないの?>やらせ
こんな当たり前ことも知らないなんて、ゆとりを馬鹿にできなくない?
680. Posted by      2008年07月07日 23:50
やっぱ最強は鉄の爪フリッツ・フォン・エリックだな
681. Posted by       2008年07月07日 23:50
※672
いちいち説明しなくても見りゃわかるよ。猿でもなきゃ。
682. Posted by      2008年07月07日 23:51

この議論、おれがまだ厨房の時代からあったな・・・
あれから20年たってもまだおんなじ事言い合っていてワロタwww
683. Posted by aa   2008年07月07日 23:51
プロレス初めて見たのが、小橋の復帰試合。
会場の雰囲気を含めて、なぜか泣けた。

それでいいと思う。
684. Posted by     2008年07月07日 23:51
ただ単にノアがおもしろい。
ここまでやらせが酷くて叩かれすらしなくなったのは新日のせい。

今はまともになってきたが。
685. Posted by     2008年07月07日 23:51
天下一武道会は鳥山の考えたやらせ
と言ってるのと同じレベル
686. Posted by     2008年07月07日 23:52
プロレスのファンの中にも、けっこうキモヲタ系がいるのは何で?
687. Posted by 筋書きがあることを   2008年07月07日 23:52
やらせとしか表現できないボキャブラリーが貧困でケツの穴の小さい奴にいくら説明しても無駄。
688. Posted by     2008年07月07日 23:52
プロレスはロマン(笑)
恋空はスイーツ(笑)
689. Posted by     2008年07月07日 23:52
※677
バキは作者が無知すぎて、格闘マンガとしてはゴミだけど、
プロレスラーの格好良さだけはガチだなw

総合格闘技の選手がプロレス技を受けたら、瞬殺されるだろう
あんなの耐えられるわけがない
でも、逆にプロレス選手がUFCやパンクラスに出れば瞬殺されるのは目に見えている
それぞれに良さのある別のエンターテイメントだよ
690. Posted by       2008年07月07日 23:52
※672
「やらせなんでしょ」なんて喧嘩売ってるようにしか思えないこと言う奴に何言ったって無駄だろ。
ぶん殴るところだけど怒るだけで勘弁してやってるんだから、むしろ感謝していただきたい
691. Posted by     2008年07月07日 23:52
エンターテイメントって言い切ればいいのに
格闘技とか言うからいつも話題にされる
692. Posted by      2008年07月07日 23:52
くだらない質問だな
マッスル・オペラって言い方はいいと思った
勝敗よりも技の掛け合い、ぶつかり合いを楽しむものなんだよ
693. Posted by     2008年07月07日 23:52
※686
そりゃ集団がでかけりゃ中にはキモオタもいるだろ
プロレス関係ねーw
694. Posted by     2008年07月07日 23:53
YOUTUBEでタイガーマスクの動画見てめちゃめちゃ感動した
あれすっげークルクル回るのな
695. Posted by     2008年07月07日 23:53
『やらせ』って表現が嫌なだけでしょ?
判ってて楽しんでるんだから、それで十分だと思うけど。
696. Posted by     2008年07月07日 23:54
プロレスの楽しさは、ガチだヤオだというのはあまり関係ない。

プロレス最大の問題点は、
プロレスラーが総合のリアルファイトで弱い事だろjk
プロレスラーが総合でも強ければ、八百長だろうがだれも文句いえないよ
697. Posted by     2008年07月07日 23:54
でもさぁ、プロレスよりゲーム機のプロレスゲームのほうが競技的な意味でもショー的な意味でも面白いんだよね。

リアルプロレスってだらだらしすぎじゃない?
プロ野球と一緒。
698. Posted by      2008年07月07日 23:54
※691
そういった発言もエンターテイメントの一部と気付かない人間には何を言ったって理解されない。
699. Posted by     2008年07月07日 23:54
プロレスは格闘技じゃねえ
鍛え上げられた肉と肉のぶつかりあいだ
700. Posted by .   2008年07月07日 23:54
プロレスが格闘技とかスポーツみたいに思われてるからこんな質問がでるんだろ
あらかじめ勝敗が決まってるショーだって公言すりゃいいのに

プロレスにやらせって言うのは手品師にいちゃもんつけるというより、サイババにいちゃもんつける感覚だろう
701. Posted by     2008年07月07日 23:55
PRIDEやUFCだって見世物だぜ?
ただ、プロレスは「台本に沿って殴りあいをする見世物」で
PRIDEは「ルールに沿って殴り合いをする見世物」
っていう違いがあるだけ
702. Posted by      2008年07月07日 23:55
やらせだやらせだと騒いでる奴ほど猪木の手抜き張り手で大泣きするんだろう。
703. Posted by    2008年07月07日 23:55
プロレスはファンタジーだよ。
「強い」んじゃなくって、「強そう」ってのが大事。
天龍や三沢が総合格闘の試合に出たらボコボコにされるだろうけど、
「でも、もしかしたら・・・」って空想させてくれるのがいいレスラーね。

あと、ガチンコの格闘技の中にもプロレスはある。
2001年のマーク・ハント VS レイ・セフォーのノーガードでの殴り合いや、
2002年の高山善廣 VS ドン・フライのどつきあいは確実にプロレスだった。
704. Posted by aaa   2008年07月07日 23:55
初心者はまずノアのジュニアでも見てろよ。
まじやべーから
705. Posted by     2008年07月07日 23:56
「やらせ」って言葉自体が不適切すぎる

ジャッキーチェンが敵バッタバタ倒してるの観て「でもこれやらせじゃんwwwwwww」
セガールが悪党をボコボコにしてるの観て「台本あるんだろ??実際総合格闘技で戦ったら弱いんだろ?wwww」
とか言っちゃってるレベル 
706. Posted by     2008年07月07日 23:56
ブレアウィッチプロジェクトみたいなもんだよな
「あれはリアル」と思い込むことで、盛り上がって楽しめるし
707. Posted by     2008年07月07日 23:56
プロレスがれっきとしたスポーツなら
ニュース番組や大衆新聞に結果が載るわww
708. Posted by       2008年07月07日 23:56
※700
言わぬが花という言葉もある
サイババにいちゃもんつけるのも同レベルだろ。あそこまで阿呆らしいと
709. Posted by     2008年07月07日 23:56
野暮なことを・・・。
プロレスはボクシングの前座のエンターテイメントとして始まったはず。
やらせというより、魅せるのがプロレスの魅力の一つ。当然、ガチでもやるだろ。

>>694
ダイナマイトキッド戦を見るといいよ。

710. Posted by     2008年07月07日 23:57
※696
剣豪役の舞台役者が実際は剣術が出来ないのと同じ
711. Posted by    2008年07月07日 23:57
まとめると
・試合の筋書きは決まっている
・もともと筋書きが決まっているべきものに対して「やらせ」という表現は正しくない
・なんかでかい人が凄い技を掛け合っているのが迫力あって楽しい

でいいのか?そういやプロレスって生でみたことないな。
712. Posted by       2008年07月07日 23:57
>あらかじめ勝敗が決まってるショーだって公言すりゃいいのに

そんなごく少数のアホのために自ら空気読まない真似する理由がこれっぽっちもない。
ドラマでいきなり「これはフィクションです」なんてやるアホはいない。
713. Posted by       2008年07月07日 23:58
※707
つまりマイナースポーツはスポーツではないと・・・
714. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月07日 23:59
このコメントは削除されました
715. Posted by     2008年07月07日 23:59
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }        そうとうたまってたみたいだな
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }        腹ン中が
    |! ,,_      {'  }         パンパンだぜ
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |
   { |     } |      l    |
   ヽ |     i  | \    l    /|
716. Posted by     2008年07月07日 23:59


プロレスラーは全員、ヒョードルにボコボコにされてほしいw



 
717. Posted by     2008年07月08日 00:00
※711
付け加えるなら、
総合格闘技とかガチ対決だと、お互い防御を固めるから防がれてしまうので、
プロレスじゃないと見れない技があるのも楽しい
718. Posted by     2008年07月08日 00:00


プロレスラーは全員、ヒョードルにボコボコにされてほしいw



 
719. Posted by     2008年07月08日 00:00
派手な技と演技で魅せるのがプロレス。
そうじゃなきゃ、ブルーザ・ブロディの報復試合のように口から盛大に血を吐くことになる。
プロレスファンの言ってる最強ってのは、
お前らがいう「〜は俺の嫁」ってのと同義なんだよ。
720. Posted by       2008年07月08日 00:00
※711
何のまとめなのか
全く理解する気がない

というのを置いとくと、だいたい合ってる
721. Posted by     2008年07月08日 00:00


プロレスラーは全員、ヒョードルにボコボコにされてほしいw



 
722. Posted by     2008年07月08日 00:00
        /,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.、
         ,'.;;;;;;;;;r'"´ ̄``''''゙゙゙`ヾ;;;;、
       j;;;;;;;, ′         ヾ;',
        ,j;;;;;, ′ ,r─-、      リ
      」;;;;;,′  "´ ̄`    ==ミ、',
     ハ;;;′   `ttテュ,   ,rェzァ  ',
     いリ      ` ̄ ,.′      ',
     (_ノ        ( ,,,,.._,)     !
        i        ,r≧ミミヽ.    ! ̄ ̄¨¨ ``ヽ
        l        .:;;;'ニこニ ';:;,     !
     , イ',     .:;:.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;..  ,′    /
  ''"´   ヽ    .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'  /',    /
         ゝ、、  .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ  /
723. Posted by だいたい   2008年07月08日 00:01
ガチ格闘の代表格ともいえるボクシングだって
かませ犬の見え見えな試合はある。
724. Posted by     2008年07月08日 00:01
確かにプロレスには台本がある それはファンだって十分分かってるはず

でも観ている人はその瞬間だけそのことを忘れるんだよね
わざわざ「これはやらせだ」なんて思いながら観る意味が無い
実際目の前で見たら、そこにあるのは紛れもない本物の戦いなんだろうね
725. Posted by v   2008年07月08日 00:01
「太陽にほえろ!」の再放送をみていて
ジーパンの殉職シーンの優作の演技に対して
「本気で死ぬわけじゃないぢゃん。芝居のくせにわざとらしいんだよ」
とほざきやがった実の弟を、鼻血が出るまで
ぶん殴った事があった。

なんかそんな少年の日の事を思い出してきたよ。
726. Posted by     2008年07月08日 00:01
米721
ヒョードルがプロレスの舞台に放り込まれたら耐えられずすぐダウンだろww
727. Posted by     2008年07月08日 00:02
            ___
          /─   ─ヽ 
         ( ゚ )(оо)( ゚ )
       / ⌒/⌒⌒ヽ⌒   \
     ( l 彡彡//⌒\ヽミミミ  l )   
      l 彡彡ヽ二二二/ミミミ  l
      l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
      l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
  __/   彡彡彡ミミミミ    \_
      \   \ ヽ彡彡ミミミ  !|ヽ|
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト
            \  `'ー-、  // /
          `、\   /⌒ヽ  /
          `、 \ /ヽLf___ハ/  
              ′ / ! ヽ
728. Posted by     2008年07月08日 00:02
米674
お前等の見てるプロレスってのは
やらせか、やらせじゃないかでそんな価値の変るもんなのか?
つーか勝手に喧嘩うってると思う、そう言う考え方が意味わからねーんだよ
そこまでファンじゃない奴は
エンタメ=ヤラセなんだよ

米678
それ単なる悪口だから
例えでもなんでもないからw
729. Posted by     2008年07月08日 00:02
猪木が引退前にUFCにでも乗り込めば楽しかったのに
730. Posted by     2008年07月08日 00:02
うん、そうだね。たしかに猪木の手抜きの張り手はとても痛いから、叩かれたら大泣きするだろうね。だからと言って、プロレスが「やらせ」だという事実は何も変わらないと思うぞ。
731. Posted by     2008年07月08日 00:02
確かにヒョードルとレスラーがやればめっき剥がれそうだな
732. Posted by     2008年07月08日 00:02
やらせはよくない言葉だが哲学とかロマンとかいってるのも大概だな
プロレスを特別視して特別な言葉で表そうとするから批判されるんじゃ?

プロレスはショー。やらせとか言ってる奴そんなこともわからんのかw

って馬鹿にしてたらいいんじゃないのか
733. Posted by     2008年07月08日 00:02
男色ディーノだけはガチ
734. Posted by    2008年07月08日 00:03
やらせというより演技がうまいか下手か見ればいいのか
735. Posted by     2008年07月08日 00:03
※726
総合の選手は技を食らう前に避ける訓練をしているから
台本どおり食らわないといけない試合なんてさせられたら、
総合の選手は全員倒れる
736. Posted by     2008年07月08日 00:03
本当のガチバトルってつまんねんだよ
急所突いて、5秒でおしまい、みたいな
チケット分楽しませるためには、
ある程度の時間は戦ってもらわなくちゃいけないし、
スト兇療蠅殴魯瓩澆燭い法確実に勝てる技の掛け合いになるのもカンベン。
結果的にこうなるのは当然。
737. Posted by       2008年07月08日 00:03
米721
ヒョードルといえどもモンスター・ロシモフには勝てない。

死んじゃったかw

738. Posted by     2008年07月08日 00:04
リアルファイトの棚橋さんが通りますよ
739. Posted by     2008年07月08日 00:04
というか「やらせなんでしょ?」って空気読めない確認取らないと判断できないのがおかしいだろ
740. Posted by    2008年07月08日 00:04
なんで写真三沢vs森嶋なんだよwww
もうちょっと良い試合の写真選べよ……
741. Posted by       2008年07月08日 00:04
※728
見もしないお前が偉そうに語ってる意味がわからない。
価値がわからないなら黙ってろよ。w
742. Posted by    2008年07月08日 00:04
プロレス見たことないけど、裸の男2人が金網や電流が流れる柵の中で、血塗れになって闘うイメージがある
743. Posted by     2008年07月08日 00:04
※726
なんでヒョードルがくだらない我慢大会に付き合うわなくちゃいけないのw
744. Posted by WWE mania?   2008年07月08日 00:05
>499 & 594
WWEはエンターテイメントに徹していて面白いねぇ

>696
ヘタレ扱いだったけど、カート・アンクルはリアルファイトも強そうに思えるえないかな?
レスリングの全米王者+金メダリストだよ
745. Posted by     2008年07月08日 00:05
※736
UFCのタイトル戦なんて、パンチ一発1R20秒で終了したりするからな
確かに金返せ、といいたくなる
746. Posted by     2008年07月08日 00:05
米735
うん、そう言いたかったんだが違う意味にとられりゃったか
747. Posted by     2008年07月08日 00:05
ちげーんだよ「やらせだろ?」っつー問の意味が
「シナリオあるなら全然凄くないんでしょ?w」
って聞こえるからプオタは反論すんだよ

「やらせ」だが使ってる武器は本物なんだよ
木刀と真剣の中間、マジで注意しないと
あっさり相手も自分も死ぬ様な武器使って
戦いを見せるショーなんだよ

そこ理解しろよ「やらせ」っつー言葉の
軽蔑的な意味を軽々しくプロレスに用いるなつってんだよ

コンチキショー
748. Posted by     2008年07月08日 00:06
「エンタメ=ヤラセ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だってお
749. Posted by     2008年07月08日 00:06
それから先輩、つーかオッサン、
その道 ハッテン場行きだよ、
とにかく ケツの中でションベン出すんだか
クソまみれでやりまくるんだか知らんけど
どんな理由も知ったこっちゃないんで
俺は ホック外して

  や  ら  な  い  か

ちなみに フィストファックが一番いいと
アオオオーーーッ!氏が言ってたス。
今は 山川純一先生がくれた
新しい 世界を描く きっかけの時だ。

                
                  阿部高和
750. Posted by     2008年07月08日 00:06
何故プオタってのは
プロレスの常識とやらを理解していない人間も居るって理解できないの?

「ヤラセでしょ?」ってのもそのプロレスの常識とやらを知らないから出る言葉であって
攻撃的な意味がある訳ではないっての

なのにすぐにアホだの馬鹿だの猿以下だのと
何故そう攻撃的になるのかね?
751. Posted by だから   2008年07月08日 00:06
さっきからプロレスはショー。
夢とロマンとファンタジーだと言ってるだろ。
だからやらせとか言ってるのはただの空気読めないアホ。
752. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 00:06
このコメントは削除されました
753. Posted by    2008年07月08日 00:06
結論、ノアだけはガチ
754. Posted by     2008年07月08日 00:06
ミスターマリックのハンドパワー特集!とかテレビでもあるだろ?
あれと同じ。
わざわざ、タネがあるくせになにがハンドパワーだ!って言う奴はアホ。
755. Posted by     2008年07月08日 00:07
ヒョードルだって、重火器もってる武装兵と戦ったら蜂の巣にされるんじゃないの??

比べる意味あるの??プロレスと
756. Posted by     2008年07月08日 00:07
ノゲイラにも勝ったジョシュがうだつが上がらない程、
過酷で熾烈な男達の戦場。
それがプロレスなんだよ。
757. Posted by     2008年07月08日 00:07
結局しつこくプロレス批判してるやつが言いたいのは
本物の格闘技見てる俺カッコイイってことだろ
758. Posted by     2008年07月08日 00:08
米743
相手の土俵では勝てないとかそれ何の冗談?
759. Posted by     2008年07月08日 00:08
254 名前: ハンツキー・ロムッテロ(福岡県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:47:39.49 ID:Q74ovm+i0
楽しんだもん勝ち

こういう奴の馬鹿さ加減には心底あきれる
760. Posted by ぽけもん2億%   2008年07月08日 00:08
プロレスは体そんなに鍛えないでしょ
衝撃吸収のため筋肉の上に脂肪かぶせてるし
761. Posted by    2008年07月08日 00:08
>>686
何かを好み、追求し、得るには必ず何かが犠牲になるのだ。
キモヲタ系などというのはそんな結果の一形態に過ぎない。

キモヲタ系とは言われないにしても薄っぺらいくだらん流行や
女のケツばかり追いかけて、他のことがサッパリの奴もいる。
何かに傾倒すれば必ず何かがおろそかになるものだ。
762. Posted by        2008年07月08日 00:09
>プロレスの常識とやらを理解していない人間も居るって理解できないの?

そういう人がいることは理解できるが、そういう奴がここで見もしないプロレスを偉そうに語ってるのだとしたら相手の舞台で何反論されてもかまわない覚悟はあるんだろ?
それとも俺は素人だからプオタの反論は受け付けないとか?
763. Posted by     2008年07月08日 00:09
>>214
>>668
はもうすごいな。
ちょっと感動したよ
764. Posted by     2008年07月08日 00:09
※757
両方見てる俺は……

PRIDEだってプロレスやってるしなぁ
つぶれたけど
765. Posted by    2008年07月08日 00:09
マジレスだが…

誰が勝って、誰が負けるかでヤラセかどうか見れない奴て馬鹿なの?

テレビのクイズ番組だって、お笑いのミニゲームのコーナーだって脚本あるじゃん。

問題はプロセスだろ。

プロレスの結果は観客知らないんだし、試合中はガチで体張ってんだから、面白かったら良いじゃん。
766. Posted by     2008年07月08日 00:09
米742
はあ?
十年以上前だけど深夜やってたら見る位はしてたっつーの
やらせ、やらせじゃない関係無しに面白かったぞ

つーか思考停止してんじゃねー愚かもん
誰か見てねーっつったw
767. Posted by     2008年07月08日 00:09
※752
プロレスオタがそんなプライドを持っているなんてwwwwワラタwww
768. Posted by    2008年07月08日 00:10
ニコ動でガキ使を「やらせ」と言ってたやつがいたのには引いた
769. Posted by    2008年07月08日 00:10
米704
その通り。
丸藤KENTAを見れば今のプロレスが解かる!
770. Posted by     2008年07月08日 00:10
新日はレベルのひくいやらせ
771. Posted by     2008年07月08日 00:10
あいのり もやらせではないってこと?
772. Posted by     2008年07月08日 00:10
※758
ならプロレスらしく台本で勝ち負け決めておけww
773. Posted by     2008年07月08日 00:11
本当にウデとアドリブ力と空気読むことの出来るプロレスラーがたくさんいれば、
シナリオなんて要らないんだろうし、そうやってるレスラーもいると思う。
でも、ほとんどのやつはそんな力ないから、脚本が必要になる。
これは、お金もらってスポーツ見せてるやつ全てに言える。ショーマンシップは大事。
新庄はすごかったよ。
まあ、ほかのスポーツはガチを見に来る客が多いから、何とも言えん。
774. Posted by     2008年07月08日 00:11
結局、プロレスヲタが変な見得はってドラマだのエンターテイメントだのと喚くから話がややこしくなるんだよな
ヤラセでも八百長でも何でも良いけど、脚本はあるって公言しちまえば、そういう物なんだなって皆 納得するだろうに
ぶっちゃけプロレスに、さして興味ない人間から見れば、いくら騒いだところで
それって、つまりヤラセだろ?くらいにしか思わんわ
775. Posted by     2008年07月08日 00:12
※760
相撲レスラーを馬鹿にしているのか
776. Posted by     2008年07月08日 00:12
※750
だから初心者にも分かりやすいようにショーだって言ってあげてるのにね
ショーにやらせもクソもないことが理解できないのかな?
777. Posted by     2008年07月08日 00:12
>>771 あいのりのやらせ説についていつも思うんだが

やらせだったらもうちょっと面白いだろ…
778. Posted by     2008年07月08日 00:12
ジョシュ兄さんが「プロレス最強」って言ってるんだから、
プロレス最強だろ。
779. Posted by     2008年07月08日 00:12
やらせとか言ってる奴は亀田ボクシングと一緒(ごっちゃ)にしてる低脳だろ

あんなチキンなヤクザボクシングとは違うのだよ
780. Posted by       2008年07月08日 00:12
P.R.レスラーはヤラセなのか?最終鬼畜アントキの猪木
781. Posted by     2008年07月08日 00:13
理解できないなら黙ってほっとけばいいじゃん。別に誰に迷惑かけてるわけじゃないし
わざわざ、やらせwwwwwwwプギャーwwww
ってする必要もないだろ。
782. Posted by       2008年07月08日 00:13
※774
公言も糞もそんな常識に気付いてないお前のレベルに何で合わせる必要があるw
783. Posted by     2008年07月08日 00:13
米771
あーあれもガチだって思ってる人いるかもね
784. Posted by      2008年07月08日 00:13
※774
興味ない人間は口を挟むな。
なんでそこで「やらせなの?」って明らかな悪意を持った質問をする必要があるんだ?
それとも「やらせ」っていい言葉とでも思ってるのか?
785. Posted by    2008年07月08日 00:13
声高にやらせって言うのもどうかと…
映画のスタントマンみたいなものだよ。
ジャッキーチェンの出てる映画を見て、「これはやらせだ!!」って言うの?
リア中が言うなら分かる。俺もガッカリした事あるしw
ただ、高校生以上でそんなこと言ってたらちょっと恥ずかしいかなw
786. Posted by     2008年07月08日 00:14
ボクシングはヤラセ
787. Posted by    2008年07月08日 00:14
※776
「ヤラセ」の言葉の範囲が若い子ほど広がってる気がする
788. Posted by     2008年07月08日 00:14
米752
例えの意味がわからん
なんで人種差別と同レベルで語られるんだ?
熱狂的なプロレスファンは迫害された歴史でももってんのか?
やらせと言うと殺されるのか
789. Posted by      2008年07月08日 00:14
プロレス中に筋書きが変わる事ってあるの?
例えば事故って骨折して勝敗が変わった、とか
790. Posted by     2008年07月08日 00:14
なんかネットやってる連中は想像力が貧困すぎる。
馬鹿が神様ぶってるの見るのは面白いけど。
791. Posted by    2008年07月08日 00:15
んー、まだガチだと信じてる人がいるんだ...少し考えれば分かると思うんだが...もっと大怪我する人や死人が出ていてもおかしくないでしょ...。
団体によって多少方向性だとか味付けが違うだけだよね。
792. Posted by  w   2008年07月08日 00:15
猪木が6月に赤いマフラーしてるのにワロタw
793. Posted by          2008年07月08日 00:15
プロレスに興味はないけどやらせとか言わずにいられない人はたんなる構ってちゃんなんだと思います。相手して欲しいんですよ。きっと。
794. Posted by     2008年07月08日 00:15
格闘技全てが武器を使っちゃダメ 急所狙っちゃダメって時点で

全部ヤラセ
795. Posted by     2008年07月08日 00:15
プロレスにやらせと言うのはフィクションドラマをやらせと言う様なもの。
796. Posted by     2008年07月08日 00:15
TVと新聞は全部ヤラセってことで。
797. Posted by    2008年07月08日 00:15
プロレスがガチだったら、また曙の居場所が
なくなるだろ・・・。
798. Posted by       2008年07月08日 00:16
プロレスに興味はないけどやらせとか言わずにいられない人はたんなる構ってちゃんなんだと思います。相手して欲しいんですよ。きっと。
799. Posted by     2008年07月08日 00:16
>>789
日常茶飯事だよw
まじで失神しちゃったとか、
2.9999のはずが3はいっちゃったとか
800. Posted by     2008年07月08日 00:17
ヤフーは脳みそ沸いてる奴しか生息していないというのがよくわかった
801. Posted by     2008年07月08日 00:17
ていうか本スレでやらせって言われてるのに米欄で『で、やらせなんでしょ?』って聞いてくる奴は明らかに悪意あるよな
802. Posted by     2008年07月08日 00:17
シナリオの存在を薄々知っていても、そこを認めてしまったら客は盛り上がれないんだよね。ROOKIESのスリーバント失敗を見て「おいおい切れてねーだろ!」とテレビの前で絶叫する奴が居ないのと同じ原理で。そこは20代の向井亜紀のような真っ白な気持ちで向き合わなきゃしょうがない。
803. Posted by w   2008年07月08日 00:17
日本の団体が微妙な立ち回りをしているからこういう事言われるんだろうな。
804. Posted by     2008年07月08日 00:18
サンタの話もキン肉マンの話もわかるけど、プロレスは見てて面白くないんだよな自分は。面白けりゃ「キン肉マン」の漫画が筋書きあるように、プロレスだってある。で良いけどな
面白いと言ってる人にチャチャいれるのは失礼だね
805. Posted by     2008年07月08日 00:18
シナリオがあったとしても、血を流して殴り合っていれば、
やってるほうも見てるほうも、
そんなんどうでもいいってくらい熱くなるものだ
806. Posted by       2008年07月08日 00:18
※788
ゆとりの圧倒的戦力に敗北した。
これが・・・ゆとりの力か……

ゆとりじゃないんだったら、お脳があたたまっちゃったんだろう。夏だし
807. Posted by     2008年07月08日 00:18
ていうか格闘技がガチって
言ってる人はどの格闘団体
のことを言っているの?
808. Posted by    2008年07月08日 00:19

やらせの定義って何?

809. Posted by        2008年07月08日 00:19
27 名前: ヤムー(福岡県)[] 投稿日:2008/07/07(月) 16:27:04.78 ID:Saso6ey/0
野暮なこと言うなよw

ここで結論出てるじゃん。
野暮は自分が野暮であることを自覚した方がいいと思います。
きっと陰で「あいつ空気読めないよな」とか言われてますよきっと。
810. Posted by     2008年07月08日 00:19
やらせか否か、で言えばやらせだろうな
もちろんやらせか否かで論じること自体がおかしい類のものだが
811. Posted by     2008年07月08日 00:20
>>788
ある

俺の田舎でみちのくプロレスが興行した時に
サスケがデルフィンにやられて
デ「この東北の田舎もんがぁ〜」って煽られた

多分ここで関西系のデルフィンに地元東北の観客が「ふざけんな!」ってキレて
東北の雄、声援の下サスケが見事に逆転!!

っつーシナリオだった筈だが、観客のノリが悪くて
そのまま逆転劇無しでフェードアウト

あの時ほど地元の観客のノリの悪さ
田舎物の空気の読めなさが恥ずかしかった事は無い
所詮プロレスというエンターティメントを理解するには
ある程度の教養と知性が必要という事だ
812. Posted by     2008年07月08日 00:20
※803
日本のプロレスはもうとっくに死んでるからな。
何言ってもしゃあないって感じだろ。
俺もプロレスは好きだから、良いところは
幾らでも語れるが、
それは過去の事。思い出補正で語っても、
伝わるもんも伝わらないさ。
凄い試合見て、おもしれーって思わせるのが、
一番なんだが今はもう無理だな。
813. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 00:20
このコメントは削除されました
814. Posted by      2008年07月08日 00:20
だがノアだけはガチ
815. Posted by     2008年07月08日 00:21
魅せるのに命を賭けることのなにが格好悪い?
816. Posted by    2008年07月08日 00:21

結論から言おう

プロレスは職業。

以上

817. Posted by     2008年07月08日 00:21

・台本の通りにやらなければいけない
・相手の技をよけてはいけない
・実際強くても勝てるとは限らない


これだけ厳しいルールが格闘技に追加されてるんだけど
どこがヤラセなの??逆に 
818. Posted by     2008年07月08日 00:22
なんかプロレス好きにやたら短気で知能が低そうなのが多いってのはよくわかった
プロレスやらせ扱いが不本意であることはよくわかったが(というかそもそもやらせの定義から外れているが)
こんなに低温で沸騰されても困る
819. Posted by あ   2008年07月08日 00:22
音楽のライブだってあらかじめ考えておいた曲をあらかじめ考えておいた順番でやってるわけだし
そういう感覚でいいじゃん
820. Posted by ahe   2008年07月08日 00:22
やらせだね。
自分から当りに行ってるし。
821. Posted by     2008年07月08日 00:22
なんかリアルファイトっていうのを持ち出してる奴がいるが
ルール無しのマジでやったら一番強いのは相撲取りだぞ。本当に。
822. Posted by BB   2008年07月08日 00:23
とりあえず、命の取り合いじゃないんだからさ。
ガチとかやらせの線引きはどこでするんだろうね、スレ主の場合。
823. Posted by     2008年07月08日 00:23
そういえば「ノアだけはガチ」って、あれは新日のファンが、対立団体のノアを貶めるために使ってる言葉なんだよな。で、その裏側には「新日こそが最強だ。新日はストロングスタイルだ」って建前が存在してる訳だ。

でも俺から言わせれば、そんな新日も所詮は「やらせ」を演じてるだけなんだけどw
824. Posted by     2008年07月08日 00:23
プロレスは映画やドラマ、ショーなどと違ってこれはフィクションですと明言してない
挙句の果てに格闘技とか言い出してる
だから誤解を生むんだよ

別に事前に仕組まれたから批難してるとかじゃなくて
あたかも台本の無い真剣勝負ですと銘打ってるから馬鹿にされるの、分かる?
825. Posted by     2008年07月08日 00:23
※821
つまりマケボノはルールに縛られて勝てないのか?
826. Posted by     2008年07月08日 00:24
ドラマはやらせ、台本があってその通りにやればいいんだから演じるのなんて簡単wと言ってるのと同レベルだ
その役を出来るかどうかは容姿も含めて才能と努力が必要だし、結局その人の力を見たいと言うのが楽しみ所になってる
827. Posted by     2008年07月08日 00:24
>>821 いや、軍を持ってるプーチンとかになっちゃうだろ…突き詰めたら
828. Posted by      2008年07月08日 00:24
ルール無しのマジでやったら一番強いのは中拳だぞ。本当に。

武器と毒と暗器だが
829. Posted by フィクションを   2008年07月08日 00:24
全てやらせなんて言葉で表現するのは
創作物を妄想の産物呼ばわりするのと同意。
事前の打ち合わせがあろうが、そこに技術体力様式美なんかが組み合わせられることで一つの作品になった物をやらせなんて言葉でしか表現できないのなら、その人に人の創作物を語る資格はない。
830. Posted by     2008年07月08日 00:24
※818
世界って意外と狭いな
831. Posted by     2008年07月08日 00:24
>なんかプロレス好きにやたら短気で知能が低そうなのが多いってのはよくわかった

これケンカ売ってるよね
832. Posted by ナナシ   2008年07月08日 00:24
例えば応援している挑戦者がチャンピオンにボロボロになりながらも
勝った時なんて嬉しいじゃない?
でもそれが最初からそういうストーリーですなんて言われたら
過程がどうあれ萎えてしまわないか?
何が言いたいかってプロレスをあんまり見ない素人からしたら最初からこれはフィクションですなりなんなり
ストーリーが決まっているのを教えて欲しいわけですよ
そうすればそういう見方で楽しむものだってのがわかるんだから
833. Posted by     2008年07月08日 00:25
米817
やら‐せ【遣らせ】
事前に打ち合せて自然な振舞いらしく行わせること。また、その行為。
834. Posted by     2008年07月08日 00:25
こういうプロレスのスレ開くといつも
ノアだけはガチって見かけるんだけど
こういうネタなの?
835. Posted by      2008年07月08日 00:25
ボクシングは真剣って言ってるバカがいるけど、
亀田のどこが真剣なんだ?
836. Posted by     2008年07月08日 00:25
あのHGがでてるハッスルはあれはプロレスなの?
837. Posted by     2008年07月08日 00:26
やらせじゃない、ケーフェイだ
838. Posted by       2008年07月08日 00:26
その昔、プロレスを八百長扱いして国民的議論を巻き起こすきっかけを作ったのは、
誰だかは忘れたが、お堅い仕事のインテリゲンチィィィア〜wwwwだったと記憶している。

現在でも洒落の分からない人間が議論したり、
マジレスしているらしい。

知りもしないのに、何利口ぶってんだよ、馬鹿。
と、いうこと。

自分の理解の範囲を超える事に対して、存在そのものを否定するのは最も楽な行為だ。
839. Posted by        2008年07月08日 00:27
>なんかプロレス好きにやたら短気で知能が低そうなのが多いってのはよくわかった

こういう野暮が服着て歩いてるような人格の癖に高いところに上ったつもりの人が一番痛いね。w
840. Posted by     2008年07月08日 00:27
※834ネタじゃない。
本当にノアだけはガチ。
841. Posted by     2008年07月08日 00:27
あれなんだよ。
2chもそうだけど、もうまじで
うはwww
最近プロレスがやらせってしっちゃったwww
っていうくらいの年齢の子供とかが
プロレスってやらせだろ?俺しってんだぜwwwっていうのを
まじで書きこんでるような場所になっちゃってるからな。
煽りのレベルがほんと酷いし、
それにまじになってるのも多いし。
おっさんが懇々切々と語りかけてるのもなんか違うし。
ゆとりの弊害というか、
2chとかがもうどんどんつまらなくなっていってる。
世代別に棲み分けが必要だな。
842. Posted by      2008年07月08日 00:27
※826
力っていうのは演技力ってことでいいんだよね? 「今のはいい痛がり方した」とか
843. Posted by     2008年07月08日 00:27
※836
反吐が出る

口の端に乗せるのも毒霧殺法

だがプロレスだ

悔しいが
844. Posted by     2008年07月08日 00:28
むしろノアだけはガチって対立団体を貶めているくせに、結局は同じことをやってる新日の方が、よけいに笑えるし滑稽に思えるわ。
845. Posted by     2008年07月08日 00:28
真に熱いと思わせる試合は
やらせだの勝敗だのを超越したところに
魂があるんだよ。

しかしそんな試合も3年前の小橋vs健介以来
とんとお目にかかったことがないな。
ていうかプロレス自体しばらく見てねーや。
846. Posted by     2008年07月08日 00:28
ガチっていわゆるただの喧嘩だろ。ロマンもクソもねぇ
847. Posted by     2008年07月08日 00:28
毒霧も厳密に言えば毒じゃないけど
毒ってことにしてない奴らの上から目線が好きじゃない。
848. Posted by     2008年07月08日 00:28
プヲタって「ヤラセ」って言葉に過剰反応するよな
聞く方も、悪意だとか、そんなこと考えてないと思うぞw
849. Posted by     2008年07月08日 00:28
※834
コナン=真一にんな訳ねーだろwと返すような感じのもの
と言うかそれに限らず、プロレスファンや関係者がプロレスはガチって言ってるのも普通にそういう類のお約束としてやってることなんだがマジレスされ過ぎても困るわな
850. Posted by     2008年07月08日 00:29
824
だから、わざわざバカにする必要ないだろ。かまってちゃん。
クソだと思うなら見なきゃいい
851. Posted by     2008年07月08日 00:29
真剣勝負が好きな日本人の気質には合わないかもしれないな。
痛そうな技を受ける事に意味があり、倒れてもなお立ち上がる選手に感情移入するのが楽しい一面であって、ガチっぽい試合が見たいならそれこそオリンピックとか見れば良い。
852. Posted by …   2008年07月08日 00:30
スポーツじゃないっつーなら別に構わん

なまじスポーツであることを捨て切れて無いから、素人からみたらそりゃ混乱するさ
プロレスやってる人も、ファンの人も
853. Posted by       2008年07月08日 00:30
>プロレスは映画やドラマ、ショーなどと違ってこれはフィクションですと明言してない
挙句の果てに格闘技とか言い出してる
だから誤解を生むんだよ

おめー含む一部の空気読めてない野暮天だけだろw

>別に事前に仕組まれたから批難してるとかじゃなくて
あたかも台本の無い真剣勝負ですと銘打ってるから馬鹿にされるの、分かる?

君ら頭の足りてない人以外はみんな筋書きがあるなんて前提わかった上で楽しんでますから。w
854. Posted by     2008年07月08日 00:30
俺に言わせると
「壮絶な空気の読みあい」
なわけだが。

最近は客の(そして世間の)空気を読めなくなってるようだが。
855. Posted by     2008年07月08日 00:30
ハルク・ホーガンはポケモン(アニメ)の大ファンなんだぞ。
856. Posted by     2008年07月08日 00:30
プロレスがやらせじゃないなら
マジシャンは魔法使えるし
占い師は未来が見えるし
霊能力者は死者と話せるし

本当の事を聞くのは野暮だぜ?
本当のことを聞くのはかまってちゃんだけ
857. Posted by     2008年07月08日 00:30
WWEとかハッスルとかは「エンターテイメント路線」のプロレス。
ノアとかは「ガチ路線」のプロレスだろ。

プロレスの懐の深さに畏怖しろ素人ども
858. Posted by     2008年07月08日 00:31



2


誰?
859. Posted by     2008年07月08日 00:32
UFOも心霊写真もMMRも矢追純一もガチ
860. Posted by       2008年07月08日 00:32
※841
ここのどの様なスレでも棲み分けが必要だと、
最近つくづく思うようになってるよ。


861. Posted by     2008年07月08日 00:33
ノアって一般企業レベルで見ても結構儲かってるしなー、固定ファンが多いのは良いことだ。

あと本スレの>>751はガラガラ蛇のスタナーを一発貰うべきだな。
862. Posted by     2008年07月08日 00:33
細木ばばぁはガチ(詐欺師的な意味で)
863. Posted by      2008年07月08日 00:33
※851
そこで生まれたのが猪木系のストロングスタイル
実力の有るレスラーが
本当に危険な技を使って
実際に技を受けて

プロレスを魅せる

だから日本のレスラーは世界トップレベルの
技を持ってる

プロレスの技巧と実際の格闘技としての実力は別物だが
それをバランスよく高いレベルで持ってるのが
「日本の」トップレスラー

だから格闘技の専門家に負けるのはしゃーない
格闘家のプロレスがショボイのと一緒
864. Posted by     2008年07月08日 00:34
うん。ノアだけはガチってネタだよ。新日ファンがノアを馬鹿にしてる言葉だけど、実は新日も一緒なんだよねw
そんなのが一番頭にくるわ。マジで。所詮、シナリオを演じてるくせに、身の程を知れって言いたいぜww
865. Posted by     2008年07月08日 00:34
我慢比べという戦いでもあると思う。
リアルファイトでは、技や、力がメインだが、プロレスのメインはど根性。これはあの見せ方じゃなきゃ出来ないのよ。

即効性のある技ではすぐ終わっちゃうじゃない。それじゃ、ドラマは生まれないんだよ。人生見せられないんだよ。

根性比べの試合では事前に勝敗は決まってない事もあると思う。
866. Posted by     2008年07月08日 00:34
プロレスがネットニュースとか本屋でも
格闘技枠としていられてるのがちょっと嫌だ。

知り合いにもガチだと思ってる奴いて
総合格闘技の話とかめっちゃしにくいしなぁ。
867. Posted by     2008年07月08日 00:35
まぁ江原啓之に向かって「テメェいんちきじゃねーか!」ろ
言っているように見えるということなのかな
確かに「何を今更言っているのだ?」という感想だわな
868. Posted by     2008年07月08日 00:35
※860
どこもそうだと思うけど、棲み分けしてもわざわざ出張してきて
釣りに来るヤツがいるから困ったもんだぜ・・・。
869. Posted by     2008年07月08日 00:35
ブラックエンジェルスの松田さんが「ドーリムを見せてくれるものだ」って言ってた
870. Posted by      2008年07月08日 00:35
なんか、「バカにされてるのわかってる?」的な上から目線の発言(わざと挑発してるのか、単なる能天気か)がそこここに見受けられるがプヲタからしたらそんなのどうってことねーべ
「わかる人にはわかる」ってのは何の世界でも共通だろうが、逆に言えば「わからんヤツは何言ってもわからん」だろ
別にわかってほしいなんて思ってないわな、ましてやバカにしてると自認するような人間には
871. Posted by       2008年07月08日 00:35
基本人の好きな物を貶すことでいい気分になりたいという歪んだ欲望を持った奴だけでしょ。
やらせなんてマイナスイメージを持った言葉を使うことで嫌な気持ちになる人がいるのは当然承知の上であえて言う。
今更プロレスがやらせとか騒いでるのなんてそんな人たち。
人として大事な物が欠落してるんだよ。
かわいそうな子たちです。
872. Posted by    2008年07月08日 00:35
プロレスは芸術だろ

試合は芸術の制作期間
試合の組み立て、咄嗟のアイディア、仕掛けの出来が終わった後の評価に繋がる

プロレスラーは身体を道具にする芸術家だと俺は思う
873. Posted by    2008年07月08日 00:36
猪木が「まるで真剣勝負」のように思わせてしまったのがまずかったのかもな
馬場の方だけだったらまさか真剣勝負だなんて勘違いさせることもなかったろうに
874. Posted by     2008年07月08日 00:36
※852
お前はスポーツの意味について勉強しなおすべきだな。
875. Posted by     2008年07月08日 00:36
※842
そう
ただプロレスの演技力ってのは、ある程度ファンが求めている敷居があって、痛くないと明らかに解るようなのは盛り上がってくれない。痛がっていると言うか痛がらなくても普通にある程度痛いに決まってる攻撃でないと納得しないから、自然派手で豪快な技をやったりやられたり出来ないといけない
876. Posted by     2008年07月08日 00:36
歴史上最強のプロレスラーは
元子馬場
サブミッションの神様と言われている。
ゆとりは覚えておくように。
これだけで通ぶれる。
877. Posted by    2008年07月08日 00:36
ヤラセかどうかはともかく、ターン制の戦闘みたいなイメージがあるな
878. Posted by     2008年07月08日 00:37
でも長州と安生のアレはガチでしたよねw
879. Posted by     2008年07月08日 00:37
WWFは株主総会でキッチリ明言してる訳だが
880. Posted by        2008年07月08日 00:38
タイガー・ジェット・シン・・・・古館の実況につられて興奮したなあ。

現在は悪役もスターも不在で見ていてもつまらん。
881. Posted by     2008年07月08日 00:38
やらせをやらせと見抜けない人に(ry
882. Posted by     2008年07月08日 00:38
相撲が路上で強いのは間違いない。
せまいとこなら回ることできないから
顔面つっぱりで終わりだよ。
883. Posted by     2008年07月08日 00:38
蛍光管デスマッチ(?)とか誰が得すんの?
動画見てたら吐き気してきた・・・
884. Posted by     2008年07月08日 00:38
100回のスクワットより1回の打ち合わせ
885. Posted by     2008年07月08日 00:39
勝負というより組み体操です

団体芸に見とれるべきです
886. Posted by l   2008年07月08日 00:39
どう考えてもやらせ
死人がでたとしても「ショーの最中の事故」
としか言えんよ
887. Posted by の   2008年07月08日 00:39
※857
ガチというと「攻撃をよけることに制限がない」事が必須なので、ノアはあくまで我慢比べがベース




888. Posted by    2008年07月08日 00:39
こういう無粋な揚げ足取りをしてる奴は、かってに改蔵の羽美ちゃんみたいになっちゃうぞ。
889. Posted by     2008年07月08日 00:39
つまりどちらかというと格闘技よりもサーカスに近いわけだな
890. Posted by     2008年07月08日 00:40
※873
猪木はまぁちょっと無いけど正直前田はガチだと思ってた。
まぁプロレスは基本ガチだけど。
891. Posted by    2008年07月08日 00:40
やらせだと解っていても殺す気かオイ、
と思ってしまう時がある。そういうのが
一番楽しいな。
892. Posted by     2008年07月08日 00:40
※873
そりゃしゃーない実際に真剣勝負した試合も
有っただろうし

一説にはそいう域まで高めようとしていたっつー話も有る

暗黙の了解の下 相手を壊さず

本物の技を使って 全力で試合する

見る側とやる側に非常に高いモラルの要求される「スポーツ」だと言える

「やらせプゲラw」なんつー低脳が居たから失敗したんだろ 
893. Posted by       2008年07月08日 00:40
883
誰か得することやって盛り上がるとでも?
894. Posted by    2008年07月08日 00:40
これがゆとりか・・・
895. Posted by      2008年07月08日 00:41
※824
>プロレスは映画やドラマ、ショーなどと違ってこれはフィクションですと明言してない
>挙句の果てに格闘技とか言い出してる
>だから誤解を生むんだよ

そもそも、格闘技=筋書きのない、いわゆる“ガチ” というのが既にあなたの思い込みではないの?
なぜプロレスには台本があって(実際あるけど)、ボクシングやキックボクシングに台本がないと思うの?
というか、どれがあなたの言う格闘技なの?


別にフィクションだと明言する必要も義務もないし(WWEがしてるのは、裁判で何度も訴えられていることに対する予防策)
896. Posted by     2008年07月08日 00:41
「これはショーです」と明言しないとショーだと分からない子が得意げに大暴れしております
897. Posted by     2008年07月08日 00:41
プロレスは、そういうルールのゲームですよ
総合格闘技の試合に3カウント・フォールを導入すれば
それはきっと、少々シリアスなプロレスに見えるだろうさ
技を避けないってのは
プロレスラーのタフさを表現する手段のひとつで
それは完全に観客へ向けたパフォーマンスだよ
デスマッチやWWEのブックなんかも、
お客さんを喜ばせるためのギミックでしかないのよ
そういうギミックを「やらせ」とか「八百長」とか
侮蔑と悪意のある言葉で表現してるだけでしょ
898. Posted by     2008年07月08日 00:41
水泳の授業のとき、よくトペコンヒーローやってたぜ!
899. Posted by    2008年07月08日 00:41
ここのコメントによる応酬もやらせですか?それともガチですか?
900. Posted by     2008年07月08日 00:41
※864
新日派だけど、今はノアの方が面白い
新日は、なんかリアル格闘技路線に走ったりなんか迷走してる。
団体自体が方向性が定まってなくてもうgdgd。K-1なんか意識しなけりゃ良かったのに

あー、天コジタッグの頃が懐かしい
901. Posted by     2008年07月08日 00:41
ショーっていうのはいいんだけどさ、
じゃあチャンピオンってどうやって決めてんのかずっと疑問なんだ?
試合始まる前から勝敗は決まってんのか?
902. Posted by     2008年07月08日 00:41
井上義啓の罪は大きい

あの基地外が猪木神話を作り上げてしまった
903. Posted by     2008年07月08日 00:42
ライガーだけはガチ
904. Posted by       2008年07月08日 00:42
人の仕事をやらせ扱いする前に
自分の人生筋書きの決まったやらせから脱却した方がいいんじゃね?
905. Posted by     2008年07月08日 00:42
いろんな言い回しで書いてるけど
ようするにヤラセだろw
906. Posted by り   2008年07月08日 00:43
微妙なのあるよなw
ドンフライが他の選手はやらないチョークスリーパーで勝ちまくってた時期あったなw
他の選手はスリーパーなんてまともにかけないのに
ついでに思いっきりパンチもしてた。顔面パンチ反則だが試合が止まるほどじゃないからそのままになっちまう
907. Posted by     2008年07月08日 00:43
※901
ここまでの話を総合するとおそらく「コイツチャンピオンにしたほうが盛り上がるね」って奴を
チャンピオンにするのではなかろか
908. Posted by      2008年07月08日 00:43
力道山や
ジャイアント馬場
アントニオ猪木
とかよく強いと聞くけど
一体誰が一番強いの?
909. Posted by    2008年07月08日 00:44
ガチに見せかけてるK1とかよりマシじゃね。
潔いと思うよ、プロレスは
910. Posted by     2008年07月08日 00:44
>>※901
空気嫁
911. Posted by    2008年07月08日 00:44
今更やらせうんぬん言ってる奴がいるとはなw
これ質問したやつ小学生だろ
912. Posted by     2008年07月08日 00:44
うるさい!
神はたしかに存在するんだ!
お前らが理解できないで存在するんだw
913. Posted by      2008年07月08日 00:44
※905
お前の存在ほどやらせではないよ。w
914. Posted by       2008年07月08日 00:44
※905
うんそうだよ。寝ていいよ
915. Posted by     2008年07月08日 00:44
他の総合格闘技は「勝つ」ことが全てであり、「魅せる」ことを考えていない。
それに対して「魅せる」ことに重きを置いているのがプロレスなのである。

平たく言うと「客を楽しませる」というのがプロレスであり、その方向性は団体により様々である。
ただ、共通した手法として「相手の技をわざと受けきる」というのがある。
これはそうした方が技が大きく見えるため、大技を客は楽しめるのである。
この演出的格闘スタイルゆえに、常に八百長疑惑がささやかれることにもなるのだが、この格闘スタイルをなくしてしまうと、それはもうプロレスではない。

確実に言えることは、あらゆる格闘技の平均に比べ、プロレスラーは確実にタフだということだろう。
916. Posted by     2008年07月08日 00:45
※898
俺はウラカンラナやって死にかけたw
917. Posted by     2008年07月08日 00:45
スポーツだとか格闘技にカテゴライズするから混乱する人が出てくるんだろ
スポーツ・格闘技と聞けば、そりゃシナリオがあるなんて思わないだろ
918. Posted by    2008年07月08日 00:45
まず今の世代にプロレスがそこまで浸透してないってのをみんなわかってない
>>1はたぶん本気で質問したんだろ

俺も初めはプロレスはスポーツだと思ってたし、なんで避けねーんだと思ってたからな
919. Posted by        2008年07月08日 00:45
※908
絶対にアンドレ・ザ・ジャイアントだね


920. Posted by     2008年07月08日 00:45
※908
プロレスには興味ないけどそれは、なんというかフォアグラとフカヒレどっちが美味しいかって言うような感じなんじゃね? 好きな人にとっては。
921. Posted by     2008年07月08日 00:45
プロレスがやらせでも良いじゃないか。
人間だもの。

(相田みつお詩集より)
922. Posted by     2008年07月08日 00:45
ぶっちゃけプロレスファンがプロレスを神聖化しすぎ
923. Posted by あああ   2008年07月08日 00:45
※908
WIKIにて 力道山
≫現在、この項目の一部の版または全体について、削除の手続きに従って、削除が提案されています。

削除についての議論は、削除依頼の依頼サブページで行われています。削除の議論中はこのお知らせを除去しないでください。

この項目の執筆者の方々へ: まだ削除は行われていません。削除に対する議論に参加し、削除の方針に該当するかどうか検討してください。また、本項目を既に編集されていた方は、自身の編集した記述内容を念のために控えておいてください。


wwwwwwww
924. Posted by     2008年07月08日 00:46
889
確かにサーカス的なもんだな
サーカスに対して練習や調教してんだから出来るの当たり前だろwと言う見方をする人には流石にプロレスを楽しむのは本当に無理かもしれない
925. Posted by      2008年07月08日 00:46
※907
大雑把に言うとそう。
何で盛り上がるかを細分化すると様々なパターンがあるが
926. Posted by     2008年07月08日 00:46
まさに空気嫁
どんだけ読めないの
プロレス好きじゃないけどさ
927. Posted by      2008年07月08日 00:46
だんだんわかってきたぞ
つまりある程度シナリオはあるけど
観客自身も演出の一部でありそれによって
方向がかわると。
その辺の一体感を楽しむものってことでしょ?
928. Posted by    2008年07月08日 00:47
やらせと言いたい人⇒ガチ勝負だと思ってるやつがいるかもしれんだろ。シナリオあると認めろや。
やらせと言われたくない人⇒みんな承知の上で楽しんでんだよ。空気嫁アフォ。

昭和のプロレス全盛期の頃ってガチ勝負だと思ってた人って結構居たんじゃない?
なんかそれが足引っ張ってる気がする。
929. Posted by     2008年07月08日 00:47
時々でいいので、みちのくプロレスのことも思い出してくだしあ ><
930. Posted by     2008年07月08日 00:47
空気の読めない子供がやらせと言ってるだけ
931. Posted by     2008年07月08日 00:47
※893
じゃあ観客が得してんのか?
アレ見て熱狂してんのか?
すげえな。
悪いけど完全に他人事だわ。
932. Posted by     2008年07月08日 00:48
プロレスはショーでいいのだけど
新日は酷い・・・ハッスルは輪をかけて
ひどい
ハッスルなんて金の掛かった「めちゃいけプロレス」じゃないか
しかも苦笑いしか出ない
933. Posted by     2008年07月08日 00:48
八百長かどうかなんてことはどうでもいい
ショーとしてみても別に面白くないから困る
934. Posted by     2008年07月08日 00:49
※927
いや、勝敗までちゃんと決まってるよ
方向は変わらない
935. Posted by     2008年07月08日 00:49
※917
もう少し大人になると
プロレスのような客のためのやらせじゃないやらせが、
アマチュア以外のスポーツ・格闘技には
普通に存在するってわかるよ。
アマチュアでもオリンピック選考とかなったら、酷いジャンルもあるけどな。
936. Posted by     2008年07月08日 00:49
こういう時に大日とかCZWの話出す奴は極端すぎwww
937. Posted by     2008年07月08日 00:49
ガチか。
ワイヤー使ったり、CG使ってないからガチと言えばガチだろ
昔のジャッキーのスタントのようなもんだ
938. Posted by      2008年07月08日 00:49
※922
してねー
アンチがバカにしすぎなだけ
939. Posted by     2008年07月08日 00:49
もうやめて!プロレスのライフは0よ!

ただでさえ衰退しているジャンルなんだからそっとしといてやれよお前ら
940. Posted by     2008年07月08日 00:50
※927
でも馬場対ハンセンとか絶対決まってる時もあるからさぁ。
高田さんは「勝敗の決まってる試合をしたことがある」って。
つまりほとんどガチってこと。
941. Posted by     2008年07月08日 00:50
蛍光灯デスマッチを最前列で見て熱狂してる人は
水銀粉吸いまくってるわけだが、それでも幸せなんだろうな
942. Posted by     2008年07月08日 00:50
アクション映画見てさ、普通じゃありえねーと思うシーンがあっても、ド派手でカッコ良いシーンなら面白いと思うじゃん。

プロレスってのは、それと同じなんだよ。見てる人たちを楽しませるショー。エンターテイメントだよ。

世間ではスポーツの括りにされてるからそういう質問が来るんだろうな。
だからハッスルが少しでもそういう面を世間一般にわからせれば良いんじゃないかと思う。まぁ、本当の素人のクソみたいな試合ばっかするからハッスルは嫌われ者だけど。


で、何が言いたいかというとTNAはガチ。
943. Posted by     2008年07月08日 00:50
933
確かになぁ、はっきり言って何やってるかよくわからんなぁ
実際に目の前で試合見たら印象変わるものなのだろうか・・・
944. Posted by     2008年07月08日 00:51
※863
よく分かる。

日本ではあまり盛り上がりを見せていないけど、
海外のレスラーって日本で試合することを名誉だと思ってくれてるよな。
逆に日本で育って海外でブレイクした人も多いし。
ジェリコとかベノアとかエディ...あれ、目から汁が...

945. Posted by     2008年07月08日 00:51
なんか近頃白黒つけなきゃきがすまないって馬鹿増えてね?
946. Posted by    2008年07月08日 00:51
むきになるようなことじゃないでしょ。
格闘演舞組み手と教えてあげればよい。
947. Posted by    2008年07月08日 00:51
「やらせか?」と単刀直入に質問されれば「はい」だよな

ただ、昔は相手が技をかけようとしたら「受けなきゃ」って条件反射で思うようになるぐらい受け身の練習をやらされたらしいな

藤原喜明はそれであんな顔になったらしいw
948. Posted by     2008年07月08日 00:51
※928
つまりこの場にガチ勝負だと思ってる奴は存在しない訳だな
多分そうだと思う。ねらーとか今の世代にとってのプロレスは、ハッスルとかをたまーにニュースで見かけるぐらいだから、一種の劇みたいなものと言うことは大半が普通に理解してるだろう
949. Posted by     2008年07月08日 00:52
プヲタが必死になって弁解するから、面白がってヤラセって言われてるだけだろ
言い方の差異はあれ、全面的に認めちゃえば
ふーん、そうなんだ くらいで済むものをw
まぁ、好きな物を良く見せたいって気持ちは分かるけどねw
950. Posted by     2008年07月08日 00:53
アグネス仮面を読みなさい
951. Posted by      2008年07月08日 00:53
>やらせと言いたい人⇒ガチ勝負だと思ってるやつがいるかもしれんだろ。シナリオあると認めろや。


いるだろうな、だからどうした
いや認めてるだろ、それくらいKY
952. Posted by     2008年07月08日 00:53
殴り合いやってりゃ理性なんてふっとぶだろ
相手がウデがないと、技によっては致命的になるし。
何度も脳震盪を起こした後で、シナリオ思い出せるだろうか?
脚本があっても、実際の試合では、何が起こるかわからない。
それがおもしろいんだと思う。
953. Posted by     2008年07月08日 00:54
米944
お前・・・泣かせるなよ・・・。
954. Posted by     2008年07月08日 00:54
946
>格闘演舞組み手と教えてあげればよい。
なんと分かりやすい例えか
955. Posted by     2008年07月08日 00:54
生命に係わる劇を一生懸命やる、それがプロレスだ。
956. Posted by     2008年07月08日 00:55
ノアの選手が試合中にトラブル起こして相手をケガさせた事件で
台本に載ってない行動でケガをさせたから有罪って判決出てたろ

司法の場でもすでに台本の存在は明かされてるのに何を今更

957. Posted by    2008年07月08日 00:55
プロレスってやらせなの?って聞いてる時点でまず空気読めてない
958. Posted by マッドタイガー   2008年07月08日 00:55
プロレスはショー。
WWEにはストーリーを組み立てる脚本家もいるし、レスラーは決められたセリフを喋る。
しかし100kgを越えた人間が高いところから飛んだり、逆さまに落とされたり、命の危険性があるエンターテイメントだけは確かです。
959. Posted by     2008年07月08日 00:56
※948
子供の頃はガチ勝負だと思ってたんだよ(苦笑
いつの頃からか筋書きのある勝負だって気づいたときには軽くショックだったな。
サンタの正体を知ったときのような気分だった。
960. Posted by       2008年07月08日 00:56
※948
いい加減自分が空気読めてない野暮だとお前が認めりゃ済む話だろ。w
おまえら悪意を持って貶す奴が認めないとは思うけどね。w
961. Posted by     2008年07月08日 00:56
たしかにボクシングやキックボクシングや総合には台本があるとか言い切れないな。
実際そういうった動きあった。

PRIDEの桜庭vsジャクソンはジャクソンにDSEが金出すから負けてくれと迫ったっていうのがあったしね。
@はADCCに出たヒューズがティトと戦うためにその前の試合の相手に金払って負けてもらったって言ってヒューズ本人が言ってた。

まぁ、いっぱいこういう動きはあるんだろうけどさすがに本気で殴ってるか蹴ってるかっていうのは見たらわかるし、格闘技はあんまり八百長は少ないと思うよ。
962. Posted by     2008年07月08日 00:56
※948
そんな白黒の話じゃないって事だよ。
完全なブックもあれば、そうじゃない試合もある。
大枠や見せ場はきまってても、箇々のやり取り、切り返しは、プロの技。
念入りに打ち合わせして決めてるのもある。
とうぜん技くらってどこまでスタミナが持つかなんてのは、
完全な予定調和になるわけもない。
そういうなかで面白い試合を作るっていう事にかんしては、
常にガチなんだよ。
でも、最近全然面白くないのが問題なんだよ。
963. Posted by ブッチャーの流血戦が懐かしい…   2008年07月08日 00:57
5 「打撃系格闘技」だって金的や頭突き禁止等、
”ルール”がある。

真剣に果し合いを観たい奴は、
「KGB」か「人民解放軍」の殺人訓練でも見ておけばよい。
目潰しから始まって秒殺、つまらない。

『プロレス』には、”偉大なルール”がある。
それは『受けが基本』ということだ。

ジャイアント馬場が足を上げれば
そこへ向かって自分の頬を突進させて当て、
倒れなければならない。

それを見て「16文キックはすげぇな〜。」と敬意を払って楽しむ…
それが『プロレス』というものだ。
964. Posted by     2008年07月08日 00:57
普通分かっていても言わないのが大人

知識が低くて空気の読めない子供が「やらせ」と言って知ったかする
965. Posted by       2008年07月08日 00:57
960は949宛な
966. Posted by    2008年07月08日 00:58
プロレスがやらせなのはどうでも良いが
格闘技を名乗るのは頂けない
967. Posted by     2008年07月08日 00:58
※945
ゼブラーマンのお陰だろ
968. Posted by      2008年07月08日 00:58
プロレスがガチだって言うのは
手品師が種も仕掛けもございませんって言うのと一緒だよ
パフォーマンスの一環
969. Posted by     2008年07月08日 00:58
やらせだの?って聞かれたら、「はい、そうです」って答えて終わらせれば良いだけだろw
わざわざ反論して火に油注いで、どうしたいわいけ?
それについて議論でもしたいわけ?
970. Posted by    2008年07月08日 00:59
小学生の頃、周りがプロレスに熱中する中、俺はひたすらボクシングに熱中していた。
プロレス談義をする友達の輪の中で、俺は余計な事を言った。そう、ここで話題になってる『やらせ』についてだ。
俺の空気を読まない一言は周りから反感を買うことになった。
15年前はそんなもんだった。
思い出してむかついてきた。なんだったんだあいつら腹立つ
971. Posted by    2008年07月08日 00:59
こんなに※欄が盛り上がるのになんでプロレス人気下がってんだよ…
972. Posted by     2008年07月08日 00:59
やらせとか台本って言ってる奴は、
もしかして殺陣みたいなものだと思ってるのか?
973. Posted by     2008年07月08日 00:59
※949
いや、プオタは認めてるだろ。
なのに「やらせwwwww」って言ってくるのは、もはや荒らしだろ
974. Posted by       2008年07月08日 01:00
※966
格闘技の語源自体猪木が使い始めたって説もあるくらいだぜ?
975. Posted by      2008年07月08日 01:00
望みどおり「ああ、やらせだけど何か」と答えたとして

じゃあそいつらは何を見たいのだろうか
976. Posted by     2008年07月08日 01:00
WWEみたらやらせとかどうでもよくなるな
あれは本当に良く出来たショーだ
977. Posted by     2008年07月08日 01:00
ガチだよ!って叫んでる狂信者はともかく
ガチなの?って聞いてる奴はプロレス見たことがないか目が節穴
常識的に考えてあんな派手な投げ技やコーナーからの落下攻撃食らうわけ無いだろw
ヘビー級のボクシングでも下手すりゃ一発で終わるのに
それ以上の体格の奴らが本気で体重かけてぶちかましたらどうなるかくらい想像出来るだろ・・・
978. Posted by 名無し   2008年07月08日 01:00
ノアだけはガチ
979. Posted by         2008年07月08日 01:01
>>668 『凄み』を感じた
980. Posted by       2008年07月08日 01:01
何事に対しても、客観的な冷めた目で見て判断することが、
頭の良い証拠だと思いこんで、生きている馬鹿が多過ぎる。

知りもしないし好きでも無いのに、非難を浴びせかけているヒト達wwww。

多分、2ちゃんという所は全てこの図式でスレが成立しているんだろうな。

981. Posted by       2008年07月08日 01:01
※969
それで油注がれたと感じる方がアホだろう。w
982. Posted by     2008年07月08日 01:01
プロレスはやらせではなく、空気を読んでるんだ。
983. Posted by     2008年07月08日 01:01
まぁK1とかプライドみたいなのよりはいいよな
984. Posted by      2008年07月08日 01:01
※966
だから、格闘技の定義って何なの?
決められたリングの上で殴りあうなり組み合うなりすることじゃないの?
985. Posted by       2008年07月08日 01:02
全日の三沢VS小橋
   三沢VS川田は本気だった
986. Posted by     2008年07月08日 01:02
上島竜平が殴りあいをしていると、つまりそういうことなのだね
987. Posted by     2008年07月08日 01:02
※971
過去のプロレスファンと今のプロレス何それ?世代が
熱い試合を繰り広げてるだけで、
今現在の新日こそ最高とかって言う奴は、ほとんどいない気がする。
たまにWWE厨が顔出すくらいで。
988. Posted by      2008年07月08日 01:03
※969
キミは本当に(ry
989. Posted by …   2008年07月08日 01:03
俺自身空手やってて県大会レベルじゃそれなりに知られた顔だったけど
観戦するなら断然プロレスがいい。

本気の潰し合いはやる選手の気持ちは理解出来るが
嬉々として観戦する客の精神は気持ち悪いと思う。

990. Posted by    2008年07月08日 01:03
八百長っていうか、古いDQNのイジメだよなw

親分「こいつにゃお仕置きが必要だな。おい、押さえてろ」
子分「ヘイ!」

みたいな感じがさ
991. Posted by     2008年07月08日 01:03
プロレスはショービジネスだ。
よりエキサイティングなショーにするべく、相手の技をわざと受ける。
なんでそんな大技受けるの?よけれるだろ?まともに受けたら死ぬよ?…という技を受ける。

だからこそ、プロレスの技は大きく破壊力があり、プロレスラーはそれを受けきるくらいタフガイである。
ハッキリ言って、プロレスの大技を他の格闘技選手が受けたら、ただではすまない。
破壊力だけならば、間違いなく最強の格闘技だろう。
ただし、「当たれば」だがw
プロレスの大技をあえて受けきろうなんて、プロレスラーでもなければ考えないダロ。
992. Posted by ゲッツ   2008年07月08日 01:03
猪木とアリの異種格闘技を見た人は、もう少ないと思うけど、ガチンコというのは、本当につまらないものだということを、証明した試合だった!二人とも腰がひけて、ビビりまくりなんだから!大笑いというか、白けるというか、ドン引きというか……。あれから、プロレスも格闘技も見なくなった!
993. Posted by     2008年07月08日 01:03
※968
レスリング団体のガチ=Mr.マリックの「ハンドパワーです」or「種も仕掛けも有りません」
西口・大阪・WWFのガチ=マギー司郎の「これね、種も仕掛けもあるのね」
と言う認識だったんだがおk?
994. Posted by     2008年07月08日 01:03
で、結局今プオタは何人いるんだ?
995. Posted by     2008年07月08日 01:03
アメプロみたいにわかりやすかったらいいんだけどな
996. Posted by     2008年07月08日 01:03
どうも思い出補正が掛かってる人が多いんじゃないかと思うんだよな。
プロレス→格闘技の順で見た世代はプロレスに対する幻想が大きいんじゃないの?
俺は格闘技を数年やってから初めてプロレスを見たから
「なにこのヤラセ。こんなんで人が投げられるわけ無いじゃん」としか思えなかった。
なんかのったりくったりともみ合ってるだけで、見てて面白いとも思えない。
もうちょっとスピーディーにできないのか、あれ?
あとなんで日本のレスラーはでっぷりしてる人が多くてマッチョ系が少ないんだ?
997. Posted by 963   2008年07月08日 01:04
「やらせか?」とかいう結論は
皆がいまさら議論するまでもなく、もう答えは出ている。

そんなことより、
橋本真也が長州の「力ラリアート」を受けに受けた後、
「水面蹴り」で形成逆転するところに
涙することのほうが大事なのだ。
998. Posted by     2008年07月08日 01:04
客を楽しませるために、
仲のいい同僚を血が出るほど殴る。
そんな姿に、感動を覚える。
999. Posted by    2008年07月08日 01:04
技を受けなければならないのがプロレスだからな
1000. Posted by       2008年07月08日 01:04
逆に聞きたい。
何でそこまでやらせって言葉にこだわるわけ?
プオタが嫌な気持ちになってるのはわかってる癖にあえて粘着する意味は? 
1001. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:05
このコメントは削除されました
1002. Posted by ???   2008年07月08日 01:05
ごめんスレ違いなのは判ってるんだけど

今NHKつけたらいきなりハルヒの映像が出てきた

どうしたNHK
1003. Posted by        2008年07月08日 01:05
※980
わからない事を知ろうとすることが悪いってこと?
単にヤラセって喚いてろってこと?
1004. Posted by     2008年07月08日 01:06
公式に脚本があるのは八百長じゃねぇだろう
実際、かなり無茶な脚本を忠実に実行して
大事故になっちゃう事もあるし
ブランチャーとか危なすぎだろw
1005. Posted by     2008年07月08日 01:06
※980
プロレスを理解できない人に平気で馬鹿と罵るのはきれいな批難なのですね、わかります
1006. Posted by     2008年07月08日 01:06
米1000
プオタが嫌な気持ちになるのがわかってるからだろ
1007. Posted by     2008年07月08日 01:06
プロレスってのは同じワザを3回仕掛けて3回目に返されるっつーお約束を見るもんだろ常考
1008. Posted by     2008年07月08日 01:06
大仁田が他流試合すると空気も台本もへったくれもなく
問答無用のガチで殺されるのは仕様ですか?
1009. Posted by       2008年07月08日 01:07
格闘技経験者でプロレスをある程度リスペクトできない奴は単なる理論先行の通信教育格闘家だと思う。
俺はあそこまで傷つく前提で身体作れないよ。
1010. Posted by     2008年07月08日 01:07
試合終了の数分前にやっと出てくる必殺技空手チョップ・・・
1011. Posted by    2008年07月08日 01:07
お前等のアニメ、ゲームが一番やらせやろうが!

とか言われそうだな
1012. Posted by     2008年07月08日 01:07
大牟田はガチだった
1013. Posted by     2008年07月08日 01:08
米1008
仕様です
1014. Posted by     2008年07月08日 01:08
蛍光灯割りだの高所からのダイブとかプロレスに失礼だろw
『プロレス』から『M男の集い』に名称変えろよ
1015. Posted by      2008年07月08日 01:08
※996
言いたいことはわからんでもないが、その二つは結局別の土台のうえに成り立ってるから比較するのは無意味
格闘技やってて「なにこのヤラセ。こんなんで人が投げられるわけ無いじゃん」とまで思えたならなおさらわかるだろ?
見る人間が、格闘技に求めるものとプロレスに求めるものは似てるようで全然違うってことがよ
1016. Posted by    2008年07月08日 01:08
反則が5カウント以内はオッケーという段階で気付けよw
1017. Posted by     2008年07月08日 01:08
※992
それは観る側がプロレスの目で見ちゃったからだよ
1018. Posted by     2008年07月08日 01:09
以前、K−1のジャイアントノルキアに水平チョップの連打で勝利を収めたレスラーが居たけど・・・。誰だっけ?プロレス技も格闘技選手に通用するって事じゃね?
1019. Posted by     2008年07月08日 01:10
一度やらせてやればいいんじゃね
プロレス勢対総合格闘勢で
いろんな意味で勝敗は分かりきってるけど
1020. Posted by     2008年07月08日 01:10
ヤラセってか
エンターテイメントショー。
1021. Posted by    2008年07月08日 01:10
全日本プロレスは流石にクるわ
1022. Posted by     2008年07月08日 01:10
※1016
まるでバスケットだな
1023. Posted by 997   2008年07月08日 01:11
【訂正】形成⇒形勢

そんなプロレス馬鹿一代・橋本真也は本当に死んでしまった…

昔バラエティ番組企画で、
彼の肉布団で寝た奴はいまの『プロレス』をどう思ってるのだろうか…

1024. Posted by     2008年07月08日 01:11
プロレスはやらせじゃない。
ちゃんとプロの脚本家がシナリオ書いてるし、リハーサルで動作確認や試合の運びの確認・予習もしっかりやる。
それに、体を鍛え上げ、技も見た目は派手でも、相手を本当には傷つけないようにと、計算され、洗練されてるから、飽きも来ない。
1025. Posted by       2008年07月08日 01:11
※1000
お前らは俺達とは人種が違うから、八百長試合なんかに
熱狂出来るんだよ。

少しは頭使えよ、て事なんだろ。

1026. Posted by     2008年07月08日 01:11
K-1でK.O.がなく判定が続けばつまらないと文句を言う
総合で膠着が長く判定ばかりになればつまらないと文句を言う
そういう人はプロレスを観た方がいい
1027. Posted by     2008年07月08日 01:11
プロレスがシナリオあるとしたら、
ベルトも持ち回りなの?

ベルトゲットできるくらいまで出世するには
やっぱり強いだけじゃダメそうね。
防衛戦とかも「そろそろ次でベルト奪還されて…」とか考えてるわけか。分かりました。
1028. Posted by     2008年07月08日 01:11
技を競い合ってどれだけ耐えれるかって競技だと思ってたよ。
興味ないから見てないけど。
1029. Posted by     2008年07月08日 01:12
プロフェッショナル=お金をもらってその仕事をする人間。
プロレスラーは、プロフェッショナルをまじめにやってるだけなんだ。
1030. Posted by       2008年07月08日 01:12
つまんないからヤラセとか叩かれる

質のいいプロレスはそんなこと関係ない
ニコニコにもあるからスタン・ハンセンとかの試合観てみろよ

ライブとかでスタンディングが恥ずかしくてノリきれないおまえらでも
熱くなることうけあい。
アニメと同じ質の面白さなんだよ
1031. Posted by     2008年07月08日 01:12
武藤の若くて油乗ってる時はすごかったなあ。
今もがんばってるけど、もうシャイニングウィザードだけやってくれればいいよ><
無理しなくて良いよって思っちゃうな。
若い頃はスピードがあって、トリッキーで切り返しの一つ一つに、
独特のセンスがあって、
見てるだけでチンコ濡れたもんだけど。
1032. Posted by    2008年07月08日 01:12
やらせっつか、「劇」だよね、完全に。別にそれ自体は悪いとは言わんけど、
混乱する元となるから「ショーレスリング」とでも
改名したらどうかね。いや煽りじゃなくてさ。
大体「アマチュア」と「プロ」でこうもルールや見た目が違うスポーツって無いだろ。
「プロ」っていうから誤解を招くんだよ。
見てる方も「やらせだけどなにか?w」って感じなんだったら、尚更。
1033. Posted by 名無し   2008年07月08日 01:12
んなこと言ったらフィギアスケートって何の意味あるの? 野球は? 体鍛えるだけならどっちでもいいじゃん?って話になるww
1034. Posted by     2008年07月08日 01:12
※1010
これぞウルトラマンの原点
1035. Posted by     2008年07月08日 01:12
ドラマだっていうんなら
橋田壽賀子とか夢枕獏に筋書きやってもらえばいいじゃん
面白くねえんだよ ドラマってのが
1036. Posted by    2008年07月08日 01:14
てか日本人って何しても嘘っぽくね?
1037. Posted by     2008年07月08日 01:14
※1024
それをやらせって言うんだよ・・・
やらせだと思ってみるとしらけてテンション下がるから
そう思いたくないってのは分かるけどさ
1038. Posted by     2008年07月08日 01:14
空気を読まずに一言
「毒霧はヤラセ」
これだけはガチw
1039. Posted by      2008年07月08日 01:14
※1030
その中でも一番のオススメを教えてくれよ

そんなのがあったらなwwwwwwwwww
1040. Posted by      2008年07月08日 01:14
※1019
それやって喜ぶのは「やらせだろ?」とのたまうプロレス否定厨だけ
総合ファンもプロレスファンも本当には興味ないだろ
1041. Posted by     2008年07月08日 01:14
プロレスは筋書きがあっても面白い。

総合格闘技は筋書きがないが面白くない。

どちらが好みかの問題だろ。
1042. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:15
このコメントは削除されました
1043. Posted by     2008年07月08日 01:15
「ヤラセ」と言われても何も感じないけど、「やっぱK1だよ」と続けられると無性に腹が立つ。
1044. Posted by     2008年07月08日 01:15
まず、グーパンチじゃなくて、パーの張り手でパチパチ音立ててはたきあってる時点で気付けよw
本気のグーパンチならもろに入った顔面一発で即KOの現実を悟ろう。
1045. Posted by     2008年07月08日 01:15
※1030じゃないが、スティング祭
1046. Posted by      2008年07月08日 01:16
つまりプロレスはディズニーランドとかの着ぐるみなんだよね
子供は本気で楽しむ 大人はすべてわかった上で楽しむ
ちょっと世の中がわかりかけてきた年齢や性格の人は斜に構える
基本はそれだと思うんだ
1047. Posted by     2008年07月08日 01:16
テレビ番組がやらせなのか演出なのかと同じだろ。

やらせでも面白いほうがいい。
が、ドキュメンタリーでやらせはアカン。
1048. Posted by     2008年07月08日 01:16
米1041
逆々

プロレスは筋書きがあるから面白くない

総合格闘技は筋書きがないから面白い
1049. Posted by     2008年07月08日 01:16
ガチャピンはやらせ
1050. Posted by     2008年07月08日 01:17
インリン様は最高
1051. Posted by      2008年07月08日 01:17
※1037
だから、結局は映画とか演劇とかそういう緻密な構成のものをやらせと呼ぶのかということになるわけだ
表現方法が違うだけ
1052. Posted by     2008年07月08日 01:17
あの蛍光灯割りはなかなかよかった。
なにでつくってんのか気になる。
1053. Posted by     2008年07月08日 01:17
鈴木みのるの試合見ればいいんじゃね?
ロープに振られても走らないし、小橋のチョップは避けまくるし。
わざと相手の技を受ける時なんて、健介のチョップくらいだろ?
「おめーのチョップなんざきかねーんだよ!」って時だけだよな。

それでもプロレスとして成立してるじゃん。
実際面白いよ。


それに比べ、「やらせだろ?」って言われるようなくだらねー試合ばかり多いのも事実。
ちと古い話だが、永田のIWGP最多防衛だって明らかにむりやり取らせたものだろ。
橋本の防衛した相手と比べてみりゃあまりにしょっぱすぎ。

そんな風にネタ作りのための下手な芝居を繰り返した新日本の運営が全ての原因。
1054. Posted by ガチャピン   2008年07月08日 01:18
※1049
食ーべちゃうぞ食べちゃうぞ〜♪
1055. Posted by     2008年07月08日 01:18
※1019
もうずっと昔からやってるじゃん。
UWFやらパンクラスやら。
プロレスの世界にもそういうガチ嗜好、
格闘技嗜好の人らってずっといて、
団体立ち上げたり、総合とプロレス行ったり来たりしたりしてる人がいたり。
それこそ桜庭だって自称プロレスラーなわけで。
1056. Posted by     2008年07月08日 01:19
ドラゴンスクリューは格好良かった。
1057. Posted by あぁ、   2008年07月08日 01:19
つーかやらせかどうか聞いてるだけで何もてめーらの主観なんてきいてねーよ、勝手にぺらぺらと気色悪い
どこが面白いか聞かれてからいえよ
1058. Posted by     2008年07月08日 01:19
屈強な男達が一試合何十分もかけて本気で戦ってたら
年間何百試合も出来るわけ無いだろと
プロレスファンのおばーちゃんが言ってた
1059. Posted by       2008年07月08日 01:19
※1037
それをやらせとしか表現できない、
もしくはワザとやらせと言う、
その時点でお前の脳がゆとり仕様なだけだ。w
1060. Posted by     2008年07月08日 01:20
おまいらの大好きなアニメや映画やAVもみんなヤラセじゃないかw

野球もサッカーもK1もルールが決まってるんで半分はヤラセ。秋山なんかはローション塗ってヌルってたじゃん。

プロレスはリアル筋肉マンだと思えばいい。
1061. Posted by     2008年07月08日 01:20
※1054
それだけはガチ
1062. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:21
このコメントは削除されました
1063. Posted by       2008年07月08日 01:21
このスレが陰謀論叩きに見えて来たぜwwww

何も知らない奴らが、自己の優位性のみ主張したいがゆえ、
一見すると怪しげな事象へと一斉に鉾先を向ける。


そこへすかさず、誰かさんが愚民などとのたまうwww

1064. Posted by     2008年07月08日 01:21
うちの婆ちゃんはいつもブッチャーの出血量を心配していたそうだ
1065. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:21
このコメントは削除されました
1066. Posted by     2008年07月08日 01:21
ドラゲーとか見たら見方かわるのかな?
1067. Posted by    2008年07月08日 01:21
面白いドラマっていうのは良い脚本と良い演出と良い役者があって成り立つものだが、今のプロレスはそれが無いからヤラセというマイナスイメージになる
10年くらい前まではまだマシだったんだけどなー
1068. Posted by      2008年07月08日 01:21
※1054
うちの子は食べないで〜
1069. Posted by     2008年07月08日 01:21
真空飛び膝蹴りで、泡吹いて倒れた時は興奮したけど、スロー再生で見たら、飛び膝蹴りが実際はかすりもしてなくて、無性に興奮してた自分が切なくなった
1070. Posted by      2008年07月08日 01:22
※1057

 や ら せ で す   お や す み
1071. Posted by     2008年07月08日 01:22
シナリオがありつつも、そこから脱したリアリティを見せるために、
彼らは危険なことをし続けるんじゃないか、と思う。
リスクの一切ないトレンディドラマとかと一緒にされたくない。
1072. Posted by さfだs   2008年07月08日 01:22
プロレスラーにガチやらせるのは間違いだろ…
プロレスはプロレスという文化であって競技ではない。
1073. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:23
このコメントは削除されました
1074. Posted by     2008年07月08日 01:23
前にテレビでプロレス見たけど
曙が赤ちゃんプレイでメタボなおっさん潰してたけど
最近のプロレスって何か有ったの?
1075. Posted by     2008年07月08日 01:23
ボクシング見て、これは真剣勝負ですか?
などと聞けば試合を馬鹿にしているように見えるが、
プロレスを見て、これはやらせか?
と聞けばそれだけ真剣勝負に見えているのだろう。

それだけプロレスには観客を引き込む魅力があるのだろう。
1076. Posted by      2008年07月08日 01:23
※1048
総合格闘技の面白さは品が無い。
その辺のガキに金を渡して殺し合いさせてニヤニヤしてるような娯楽。それも悪くないが。
1077. Posted by     2008年07月08日 01:23
「真空飛び膝蹴り」
このネーミングだけで爆笑出来るわ

格ゲーのやりすぎwwwww
1078. Posted by     2008年07月08日 01:24
>>1073
業界事情を、何もわかってない様だな・・・
1079. Posted by    2008年07月08日 01:24
やらせだろ?って言われたあとのファンの反論が今も昔も変わらずキモいことがわかった。
1080. Posted by      2008年07月08日 01:26
>>1066
あれは台本とか以前に単なるサーカス
1081. Posted by     2008年07月08日 01:26
アニオタもプオタも主張する事とその粘着質一緒

必死すぎて逆に引く

おまいら50歩100歩って言葉知ってるか?

知らんだろwwwwwwww

アニオタ氏んだら次はおまいらだな

覚悟しておけよwwwwwwww

1082. Posted by     2008年07月08日 01:26
※1077
沢村馬鹿にすんなw
1083. Posted by     2008年07月08日 01:26
※1078
ジュエルだけは、ジュエルだけはガチ
1084. Posted by     2008年07月08日 01:27
米1076
プロレスもその辺のおっさんに金渡して殺し合いもどきをさせてニヤニヤしてるような娯楽ですよね。それも悪くないんでしょうけど。
1085. Posted by       2008年07月08日 01:27
※1079
やらせだろ? って聞く糞が悪質になったのも理解したほうがよい
1086. Posted by キラーカーンは股間にパンチ   2008年07月08日 01:28
プロレスの面白いところ?

ブッチャーが出てきた瞬間、
「まああいつ、缶切りとか持ってねーだろーなぁ…」と
いつもの予想をしてたら、ゴング鳴るやいなや
やっぱり釘とかで引っ掻きだし…

最後は両者、額が血まみれでリングアウト。
何しにきたのかワカラナイ…

ってところかな。
1087. Posted by     2008年07月08日 01:28
そろそろ、プロレスはやらせって言いたいだけのやつが涌いてきたな
1088. Posted by       2008年07月08日 01:28
※1082
ゆとりが沢村忠なんか知ってるわけないだろw


1089. Posted by     2008年07月08日 01:28
これは恋愛ドラマは、やらせですか?と聞くのと同じレベル
1090. Posted by     2008年07月08日 01:28
ごめ、素人なこと聞いていい?
プロレスって、日本、メキシコ、北米以外だと、どこの国でやってるの?
1091. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:28
このコメントは削除されました
1092. Posted by     2008年07月08日 01:29
※1074
より客が分かり易いように、芸人使って話題性を持つようにすれば一般層もスポーツ関係でもないマスコミも食いつく。
個人的には缶詰みたいに使い捨てるものではないと思うんだけどね。
あまり好きにはなれない。
おっぱっぴーしてる川田を見て悲しかった。
1093. Posted by     2008年07月08日 01:29
プロレス好きって結構いるんだよなー。
野球ファンやサッカーファンにも基地外はいっぱいいるけどプオタは基地外の占める割合が多すぎ。
親日の外国人の話してたらいきなりはまってきて「新日の外国人と言えば〜でベストバウトは〜」みたいなことを
聞いてもないのに延々と語ってたのを見たときは引いた。
1094. Posted by     2008年07月08日 01:29
昔と今とで違うところは、
昔は心からプロレス最高と言えたが、
今は言えないところ。
もうそっとしておいてくれや。
1095. Posted by    2008年07月08日 01:29
プヲタのレスがキモい。
言いたいことは解るが、しかしキモい。
「やらせなの?」「そうだよ」でいいじゃん。実際そうなんだし。

いちいち「いや、やらせじゃなくてドラマだ」とか下手に弁解するから反発されるんだよ。
プヲタじゃない人間からすりゃ「・・・・・・は?」とキョトンとするしかない。
1096. Posted by     2008年07月08日 01:29
米1077
「真空飛び膝蹴り」は、本当に真空波が発生するから、直接当たらなくても相手を倒せるんだよ。
こんなの常識だぞ?
勉強して来い。
1097. Posted by     2008年07月08日 01:29
いつまでも馬鹿に釣られんなよお前ら
1098. Posted by     2008年07月08日 01:30
古代パンクラチオンもショーだしな
1099. Posted by 1077   2008年07月08日 01:30
米1096
勉強不足でした。すいませんでした……
1100. Posted by     2008年07月08日 01:30
※1090
おまえはジョニースミスとダイナマイトキッドに
禿げ上がる位まで謝れ。
1101. Posted by     2008年07月08日 01:31
プロレスラーが本気出して戦ったらそれは殺し合いだよって中島らもの小説であったな
1102. Posted by     2008年07月08日 01:31
※1095
Q:やらせなの?
A:そうだよ

満足したらとっとと寝なさい
1103. Posted by thggbt   2008年07月08日 01:32
てゆうか

なんでここで取り上げられたのかが分からん
1104. Posted by     2008年07月08日 01:32
総合もK1もショーだろ。ボクシングも大相撲も、金とって客に見せてるのは全部ヤラセ要素大アリだろ。
昔は良かったよな。純粋に楽しめて、興奮できた。今はなんかせつない。
1105. Posted by     2008年07月08日 01:32
※1090
あとはヨーロッパだけど
今はイギリスとドイツくらいかな
昔は東南アジアやインドなんかにもプロレス興行があったらしいけど
今も存続してんのかは知らないわ
1106. Posted by     2008年07月08日 01:32
※1090
イタリア、ハワイ、イギリスとか。
1107. Posted by     2008年07月08日 01:33
大学生の同好会LVでも実況と設定が完成
されていれば楽しめるけどな。

エンターテイメントであってスポーツ
じゃないんだよ、プロレスは。
1108. Posted by      2008年07月08日 01:33
※1095
プオタじゃない人間がなんで「やらせじゃないの」って聞くのか理解できない。
そいつの脳みそに欠陥があるんじゃなければ、どういう思考回路でそういった質問が出てくるのか知りたい
1109. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:33
このコメントは削除されました
1110. Posted by      2008年07月08日 01:33
※1095

 どこ読んでるんだか
 いい加減寝ろよ
1111. Posted by     2008年07月08日 01:34
ジャイアントキマラはボツワナ出身。
豆知識な。

ってまあ、ボツワナでプロレスが流行ってる訳でもなんでもないけども。
1112. Posted by     2008年07月08日 01:35
お笑いもヤラセじゃないか?
1113. Posted by 震   2008年07月08日 01:35
ヤラセならそこらのリーマンオヤジでも出来るだろ」↑
たしか芸能界の暴力夫がプロレススカウトされたっすよねー
1114. Posted by     2008年07月08日 01:35
今40代前後の男にとってはプロレスラーはスターだったからな。
やらせとか言われりゃそりゃ怒るわ。
1115. Posted by     2008年07月08日 01:35
米1102
まぁ、冷たいお茶でも飲んで落ち着けよw

米1108
プヲタじゃなけりゃ、プロレスに興味を持つことすらないとでも言うのかよw

> プオタじゃない人間がなんで「やらせじゃないの」って聞くのか理解できない。

人にそんな話を聞いたとか、本で読んだとか、いくらでも有り得るだろw
1116. Posted by    2008年07月08日 01:36
日本人は嘘吐きだからな。
八百長大好きでしょ。人付き合いでもさw
1117. Posted by     2008年07月08日 01:36
見てて覚める時


○高いときに、そろそろって飛び降りる
○肩を並べて一緒に飛ぶ
○お姫様抱っこ?
○投げられる方が率先して飛ぶ

どうにかならないかな?
1118. Posted by    2008年07月08日 01:36
日本のプロレスラーは、
WWEとかに比べると貧弱だし、
メヒコに比べるとすっとろいし地味。

ミスティコ並みにやれとはいわないけど、
もっとスマートでアクロバティックにやれんものかね。
1119. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:36
このコメントは削除されました
1120. Posted by     2008年07月08日 01:37
度合いはさまざまだけど、プロレスファンの多くは信じてるんだよw
それはこのスレ見てもわかるでしょwww
1121. Posted by     2008年07月08日 01:37
※1090
ザンギュラに謝れ
モヒカンになるまで床に頭擦り付けて謝れ
でもスーパーウリアッ上の刑に処す
1122. Posted by ぬえ   2008年07月08日 01:37
某人間パチンコと一緒。
1123. Posted by      2008年07月08日 01:37
※1084
プロレスは技術力がいるから、その辺のおっさんには無理。
というか総合格闘家でも無理。やらせたら酷かったのがW-1。

総合格闘技も技術力は必要ではあるが、それで金取れるのは五指に満たない。派手なストライカーとかタレントとかが持てはやされるのがいい証拠。
1124. Posted by     2008年07月08日 01:38
二十代後半か三十代前半位までなら三銃士人気で、結構プロレスファンおるんだけど。
それ以下はもう壊滅的だわな。
1125. Posted by これだけレスがついてて   2008年07月08日 01:38
まだやらせだの何だの言ってる奴は
単なる人格破綻者。
1126. Posted by     2008年07月08日 01:39
嘘吐きJAP必死wwww
1127. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:39
このコメントは削除されました
1128. Posted by あ   2008年07月08日 01:39
プロレスはヤラセとかじゃなくて、ショーです。
ただ単にシナリオ通りのショーを楽しめば良いんです。
曙→ボノ(インリン様の子供)
笑えるでしょ。
1129. Posted by       2008年07月08日 01:40
※1115
そうじゃなくて、なんでわざわざ「やらせ」っていう表現を使うのか理解できない。
結婚式の祝いに「凄いですねわざわざ墓場に入りに行くなんて」って言うより悪質
1130. Posted by     2008年07月08日 01:40
1 ごちゃごちゃうるせーよwwwwwwwwwwwwwwwww
やらせだろカス共
1131. Posted by     2008年07月08日 01:41
おれインリンてよく知らないんだけど
ごめんインリンてガチなの?
1132. Posted by     2008年07月08日 01:41
ああいうスタイルの真剣勝負
で、納得するのか?
「やらせ」って言ってる奴の「やらせ」の基準はどこなの?
相手の技を避けようとしないから「やらせ」なの?
ってことなら、やらせ以前にプロレスを否定してることになるんだけど
1133. Posted by     2008年07月08日 01:42
※1115
やらせかやらせじゃないかっていったらやらせ
って認めてあげてるのに落ち着けってどういうこと?
釣りたいだけ?
1134. Posted by    2008年07月08日 01:42
日本人ってくだらない八百長人生生きてて恥ずかしくないのかな?
はやく自殺しなよ!
1135. Posted by     2008年07月08日 01:42
1130が一人で顔真っ赤にしてかわいそうな件について
1136. Posted by     2008年07月08日 01:42
その場しのぎの回答をして
『寝ろよ』って行ってるヤツは
ある意味ネトオタやアニオタより始末が悪いだろ
一人でも納得できるような意見を言ってくれよ
ファンとしては逆に悲しくなってくるから
1137. Posted by      2008年07月08日 01:42
楽しめないなら見るなよw

アメリカのプロレスとかすげーぞw
ビンス・マクマホンとかなw

あと、ホーガンはいつまでやるつもりなの?
1138. Posted by     2008年07月08日 01:42
やらせって言葉の意味がわからなくなってきた。
1139. Posted by     2008年07月08日 01:42
※1129
・・・・・・ぉぃぉぃ。
「(ガチだと思ってたけど)やらせなの?」
他にどう言うんだ?

そりゃ、ファンにしてみればカチンと来るかも知れん。
だが、今までプロレスに欠片も興味を持ってこなかった人間なんてこんなレベルなんだよ。
1140. Posted by     2008年07月08日 01:43
※1137
はげるまで
1141. Posted by     2008年07月08日 01:43
どうせ筋書き通りなんだからアメリカのWWEみたいに
リングの上で結婚式しちゃったりマネージャーがリングに飛び込んで来て口論の末プロレスラー伸しちゃったりとか
明らかにショーっぽいことすればいいのにw
日本のは地味
1142. Posted by            2008年07月08日 01:44
米1139
今までプロレスに欠片も興味を持ってこなかった人間がいきなり

「(ガチだと思ってたけど)」なんて思わないと思うんだが
1143. Posted by     2008年07月08日 01:45
※1118
そりゃまあレイミステリオとかミスティコが人気なのはわかるが、
並のルチャなら、
日本のジュニアの方が普通にようできとるぞ?
1144. Posted by      2008年07月08日 01:45
プロレスはレスラーと観客の両方の技量が問われる。

「やらせ?」とかいうやつは鳴り物に合わせて「かっとばせー」ってやってるか
旗振って「おーおー」「ぶーぶー」「ニッポン!」とかやってればいい
1145. Posted by     2008年07月08日 01:45
つーか、プオタはこれ以上プロレスは何を望むんだ?
深夜でもテレビ放送される、プロレス界トップの人間は一般人でも名前だけは知ってる

これでもう充分じゃないのか?
1146. Posted by      2008年07月08日 01:45
※1136
やらせだよ?

寝ろ
1147. Posted by     2008年07月08日 01:45
子供の頃プロレスがブームでした。闘魂三銃士の頃ね。
当時団体に電凸したらちゃんと教えてくれたよ。毒霧の仕方とか流血の仕方とか、演技であることも。
ただ相当アドリブがはいってるそうな。。。審判が一番大変らしいね。
親切に教えてくれた団体の方にいまでも感謝しております。
1148. Posted by     2008年07月08日 01:45
※1131
インリンはガチじゃないよ
1149. Posted by     2008年07月08日 01:46
※1142
えー・・・・・・。
そのレスは無いわ。
てか、俺ひょっとして釣られてますか?w
1150. Posted by     2008年07月08日 01:47
プロレスに興味を持っていない俺の本音。

やらせだと思うけど、ショーだとも理解してる、
ただ、必要以上に痛々しいショーに興奮するファンは、
ちょっと痛いなと思っていたりもする。

ちなみにK1は好き。
1151. Posted by    2008年07月08日 01:47
自殺してくれないかな?
日本劣等から消えてください
1152. Posted by       2008年07月08日 01:47
※1139
「結末が決まってるの?」とかなら聞いたことあるが、興味が無かった人間が悪意なしに「やらせなの?」というのは無いわ
1153. Posted by ふぁ   2008年07月08日 01:47
プロファイリングレスリング(∋_∈)
1154. Posted by     2008年07月08日 01:48
エンターテイメントなんだよ…
まぁ俺はWWEしか見ないがw
1155. Posted by     2008年07月08日 01:48
>>1141
それは我々プロレスファンが6年前に通った道だw
日本人がWWEやるとハッスルになるからな。
日本人にエンターテイメントは無理。
だから、演劇であるプロレスはスポーツに
立脚しなきゃ、日本では成立しなかった。
そもそも、プロレスがスポーツ扱いされてるから、
八百長だの何だの言われるワケだ。
言っておくが、プロレスは「興行」であり、「スポーツ」ではない。
したがって「八百長」という言葉は当てはまらない。
1156. Posted by     2008年07月08日 01:49
まるで興味ない俺がちょっと見ただけでも分かるのに、なぜわざわざ質問するのかが分からない
本気なら踏みつける時にもう片方の足を浮かせて音立てたりしないだろ
1157. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:49
このコメントは削除されました
1158. Posted by      2008年07月08日 01:50
※1145
にわかと馬鹿な人に馬鹿な質問されて邪魔されないこと
1159. Posted by     2008年07月08日 01:50
※1149
1133に反応して下さいよ
都合の悪いレスはスルーですか?
1160. Posted by     2008年07月08日 01:50
※1152
あぁ、そりゃ相手がプロレスファンだって知ってれば言葉選ぶよな普通。
1161. Posted by     2008年07月08日 01:50
もう、ヤラセだとかショーだとか言う事自体ナンセンスになってるんだろうな。
1162. Posted by     2008年07月08日 01:50
※1136
釣られすぎ
みんな相手にしてないっしょ?
何もわかってない小学生が言ってるんだから相手にすんなよ。
スレが荒れるだろ
1163. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:51
このコメントは削除されました
1164. Posted by     2008年07月08日 01:52
>>1156
プロレスを雑誌の1写真くらいでしか見たことない子なら、
まあ『え?格闘技なのにヤラセなの?』ってなると思うがな。
1165. Posted by       2008年07月08日 01:53
ぬるま湯風呂に入ってるダチョウよりもガチだよ
1166. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 01:53
このコメントは削除されました
1167. Posted by     2008年07月08日 01:54
プロレスリングって名前が(アマ)レスリングの対比でスポーツかと勘違いされるのがまずいんだよ
格闘技ショーって名前にすれば万事解決
1168. Posted by       2008年07月08日 01:54
※1157
JAPだってwwwwwwwwwwww

お里が直ぐ知れますねえ

蝶野もそうだよな



1169. Posted by     2008年07月08日 01:54
※1131
インリンはガチ
総合でヒョードルをKOできる可能性を秘めた唯一の存在
1170. Posted by     2008年07月08日 01:55
>>1165
そもそもプロレスとお笑いは目的が違うだろ
そういう事いうから誤解イメージ付くのかもよ?
1171. Posted by       2008年07月08日 01:55
※1167
問題が増えるぞ。間違いなく
1172. Posted by     2008年07月08日 01:56
>>1161
かつてほとんどのプロレスファンは、
「そりゃ年間130試合もやるんだから、
 お約束のような事はあっても、
 ここ一番の大試合くらいはガチだろうな」
ってのが最大公約数だったんだよ。
みんな薄々とは気付いていた(じゃなきゃただのバカ)

それが、暴露(高橋)本のせいで最後のファンが
持っていた最大公約数まで吹っ飛ばされた。
全部試合の結果は試合前に決めてますってのが
分かっちまったんだ。
おまけに総合格闘技の台頭で、
最強だと思ってたプロレスラーが弱い事も
バレちまった…文字通り裸の王様になったんだ。

俺としては、いまだにプロレスを真剣勝負だと思ってる奴がいる事の方に驚く。
1173. Posted by     2008年07月08日 01:57
>>1167
じゃあプロレスも五輪競技にしちゃえw
1174. Posted by     2008年07月08日 01:58
五輪競技にするにはまず世界に普及させないとな
1175. Posted by     2008年07月08日 01:58
※1172
プロレスどころか格闘技と呼ばれるもの全てに興味の無い俺からすれば、
その暴露本とやらも今日はじめて知った訳だがw

サーセンw
1176. Posted by      2008年07月08日 01:58
昔のアンチは
「ブレーンバスターがかかるなんて八百長じゃん」だし
今のアンチは
「ショーって分かってるんなら、なんでブレーンバスターの踏ん張り合戦なんてやるんだ」とか言ってるからな
アンチの知能のほどが知れる
1177. Posted by     2008年07月08日 01:58
>>1171
今更、プロレスラーにアスリート的な強さを求めてる奴っているのか?
ファンでもそんな奴は稀有な存在だと思うぞ?
1178. Posted by    2008年07月08日 01:58
その暴露本かいた高橋は、
プロレスファンからどんな評価なの?
1179. Posted by     2008年07月08日 01:59
言い方は悪いが演劇みたいなものだろ?
知ってる話しを演目にしても役者と脚本が優れていれば
おもしろいと俺は思うけどな

俺としてはそれよりも
ヤラセ=賄賂
を思わせる事の方が問題だと思うな

プロレスのことはよく分からんが、
勝者によってそれなりの金が動くんだろ?
そういった疑念が奥底にあるから、
思わず「ヤラセなの?」って棘のある言葉が出てしまうんだと思うぞ

そこんとこどうなんだ?
1180. Posted by 村崎ドン   2008年07月08日 01:59
相撲みたいに
「八百長やろぉ」
って言って、裁判をおこせばいいのに、笑われるけど。
1181. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 02:00
このコメントは削除されました
1182. Posted by     2008年07月08日 02:01
難しい世界なんだなぁ
1183. Posted by     2008年07月08日 02:01
>>1178
「まぁ、高橋がこういうプロレスの裏側を
 暴露する前から、俺は知ってたけどねw」

って精一杯の強がりを言って、自分の態度を
誤魔化すファンがほとんどだった。
一番まずかったのは、業界がこの本に対して
全くのノーリアクションだった事。
その態度で、この本に書かれている事が
暗に真実だと認めてしまった。
1184. Posted by      2008年07月08日 02:02
※1179
答え。勝敗で金は動きません。
いわゆるギャラの高低は付くかも知れんが
1185. Posted by     2008年07月08日 02:03
しつも〜ん

プロレスってさ、各選手の戦歴や因縁対決とか、
それが決められてるものであれ、
そういう部分に魅力があるものなんだと認識してるんだが、
間違ってる?
1186. Posted by       2008年07月08日 02:03
やらせとかそんな野暮な表現しないけど

どうやって勝敗を決めているのか知りたい

いや、3カウントってのは知っているが

どちらが勝つのかは事前に決まっているのか?

ヒーローショーを例えに出すということはそういうことなのか?
1187. Posted by     2008年07月08日 02:03
>>1173
JAPマネーVSオイルマネーVS北の将軍様マネーなどによる熾烈な競技を楽しめそうですね^^
金メダル1個に幾らまで出せるのか、たかが金メダル、されど金メダルで、常識を超え、己が限界を超越したマネー(選手)が勝つ!

面白そうだな。
1188. Posted by       2008年07月08日 02:04
※1178
何か色々間違いあって信憑性もちょっと疑わしいし、何を今更って感じだったけど、何か醒めた感は否めない
1189. Posted by    2008年07月08日 02:04
ボノちゃんとインリンが親子なのはガチ。
1190. Posted by     2008年07月08日 02:04
でもプロレスってある意味日本的でもあるよな。
最終的に勝つとしても、相手が技を出すと思ったらそれを受けて相手にも華を持たせる。
負けた方は遺恨試合として次の試合にも繋げれるわけだし良い見世物じゃないか
1191. Posted by      2008年07月08日 02:04
プロレスの「プロ」は人を楽しませるプロって事だ。
それを「やらせ」というからファンが納得しない

タイガージェットシン、ブッチャー、アンドレ…
彼らのサービス精神には頭が下がる
1192. Posted by    2008年07月08日 02:05
エンターテイメント
1193. Posted by 1186   2008年07月08日 02:05
ごめん、ちゃんと米読んでなかったわ。

プロレスと亀田の何が違うのかわからんようになった。
1194. Posted by     2008年07月08日 02:05
※1155
なるほど…プロレスファンもなかなか大変なんだね…
プロレスに特に興味の無い俺もハッスルは見てて寒かったし、日本人の限界なのかねぇ…

というか日本の観客はメチャクチャ静かだよなw
それが日本のプロレスを見ててイタイと感じる
WWEの観客の熱狂ぶりは異常だが見てて非常に面白い
1195. Posted by       2008年07月08日 02:06
※1181
力道山の試合は未だに眼に焼き付いているよ

あの時のニュースを聞いたときは子供心にショックだったね


1196. Posted by     2008年07月08日 02:06
1190
日本的www
ないない。
1197. Posted by     2008年07月08日 02:07
昔は娯楽も少なくて、プロレスは大盛況だったのに、何でこんなことに・・・
1198. Posted by    2008年07月08日 02:08
ボクシングはやらせですか?wwww
1199. Posted by     2008年07月08日 02:08
リアルゲイ(RG)はガチでゲイ
1200. Posted by     2008年07月08日 02:08
>>1186
一般に流布してる説では、
試合前に今日はどっちが寝る(負ける)かを決める。
これが格上と格下のシングルなら、格上が勝つシナリオですんなり決まる。
試合の流れについては、事前に打ち合わせする。
まだキャリア1年くらいの若手同士の試合なんかは、
使う技もかなり制限されて、地味な技の攻防になる事が多い。
タッグマッチの場合は、エース・若手組VSヒール・ヒール組なんかだと、
大抵、若手がヒールにボコられて負ける。
プロレスで大事なのは、エースや人気のある選手を、
いかにその価値を下げずに試合を運ぶかになる。
そこで重要視されるのは、「強さ」じゃなく、
「上手さ」になる。
1201. Posted by 答   2008年07月08日 02:09
※1185
合ってる。
あと、発言とかでどこまで演技か本気なのかわからないグレーゾーンを楽しむのもアリ。
長州のかませ犬発言とかは、それがマッチした至高のマイクパフォーマンスだったと思う。
つーか色々楽しみはありますがな。

※1186
どの程度決めておくかは団体や試合によってまちまちらしい。
フィニッシュを簡単に決めておくだけだったり、試合の展開をきっちりリハまでやって詰めたり
1202. Posted by    2008年07月08日 02:09
プロレス見る奴がアホだという事はわかった
1203. Posted by     2008年07月08日 02:09
※288
このころ小学だったけどタイガーマスクとダイナマイトキッドは何度見てもワクワクしたな。
多少愚直でも磨かれた技をみたいね。
1204. Posted by     2008年07月08日 02:10
※1176
それを言うなら
昔のプオタ「ヤラセじゃないっ!!」
今のプオタ「ヤラセだけどなにっ!!」
だよな
ツンデレのつもり?
デレはいつ来るの?
1205. Posted by     2008年07月08日 02:11
亀田はいいヒールだったと思う。
ボクシングの注目度は上がっただろ。
やっぱり、客が来なけりゃギャラは入らないわけで、
プロならああいう部分も必要。
1206. Posted by     2008年07月08日 02:11
>>1201
そっかぁ、じゃあK1とか一応ガチンコな格闘技がある以上、
プロレスはヤラセってイメージが常識みたいになってると、
そういうプロレスの魅力を知らない人にとっては、
凄く理解しずらいエンターテイメントなのかもね。

玄人のエンターテイメントってやつかもねプロレスって。
1207. Posted by ksi   2008年07月08日 02:12
一撃なら格闘家が強いだろうけど
耐久ならプロレスラーのほうが強いでしょう。
サッカーとバレーを比べるようなものでは?
プロレスは何よりお客さんとの戦い。
1208. Posted by    2008年07月08日 02:12
格闘技、格闘の技とするならプロレスは正しいんじゃね。
他の多くの格闘技と呼ばれるものは、早い話が殺人術かその派生だろ。目的も手段も。
格闘自体よりも、K.O(模擬的な殺人)等、相手の無力化に重点を置いている(格闘は過程であって、目的はK.Oや一本など無力化する事)。
判定だって、どっちがより相手を無力化できる可能性があったかだろ。
だから、シナリオが無い状態でないと成立しない。
逆に、格闘自体を見せるには、シナリオが無いと成立しない。
ガチでやりあったら、格闘する間もなくK.Oとなる場合もあるだろうからな。

純粋に格闘を見せる為の技術とするなら、プロレス=格闘技でいいんじゃね。
大抵の格闘技は、X=殺人技になる。
1209. Posted by     2008年07月08日 02:12
※1185
いいんじゃね?

※1186
10年以上プロレス見てるけど
そんな打ち合わせがあったとして、どうやって決めるのかはわからない。

でも、たとえばタッグマッチで「明らかにこいつが負けるだろ」って面子で試合する時があるのが分かるようになった。
1210. Posted by       2008年07月08日 02:12
※1204
ツンデレというものに誤解があるから、そこから勉強し直したまえ
1211. Posted by    2008年07月08日 02:13
っていうかプロレス見てる奴って何なの?w
1212. Posted by    2008年07月08日 02:13
嘘吐き日本人消えろw
1213. Posted by     2008年07月08日 02:14
っていうかプロレスファン批判してる奴って何なの?w
1214. Posted by 1208   2008年07月08日 02:14
逆に言えば、殺し合い(のイメージ)前提のガチバトルとして見るならプロレスはヤラセ。
技の見せあい等、格闘主体のショーとするならヤラセではない。
(攻撃者が、技に手を抜いたらヤラセだろう)

なので、奴らが殺しあい(K.O)を目的としている様には見えないから、ヤラセとするのは不適切だ。
1215. Posted by 震   2008年07月08日 02:15
プロレスラーやってる人キター(・∀・)
因みにボクシングはヤラセとは言いまへん
八百長だお
1216. Posted by     2008年07月08日 02:15
っていうかプロレスファン擁護してる奴って何なの?w
1217. Posted by     2008年07月08日 02:15
>>1207
>耐久ならプロレスラーのほうが強いでしょう

ないないw
プロレスファンもそう思ってましたw
でもね、転がされて絞められりゃどんなレスラーも落ちるし、
強力な打撃で脳天揺らされりゃ倒れるのよ。
プロレスラーの耐久力ってのは、
あくまでプロレス技に対する耐久力であって、
ガチンコの耐久力とは全然違うんだよ。
1218. Posted by     2008年07月08日 02:15
アマレスを見たことあるやつはわかると思うが、
ただ寝技掛け合ってもぞもぞしてるだけでつまんねえつまんねえ。
客を呼べる仕事にしようとした時点で、
ああするしかなかったんだろうな。
1219. Posted by       2008年07月08日 02:16
※1210
同意
ツンデレとは経過による心境の変化が最初の意味だからな
1220. Posted by     2008年07月08日 02:16
>1205
亀田…かなり誉め過ぎ。

辰吉のようなガチで戦う引き際の悪い「拳闘馬鹿」
(思いっきり誉めてるんですよ)が
持て囃されなくなった現在は
『ボクシング』も終わっている。

大橋秀行のような
「ボディで倒すのが美学」という人材が
また現れることを期待する。
1221. Posted by     2008年07月08日 02:17
米1218
寝技=セクロスにすれば客呼べたと思うよ
1222. Posted by     2008年07月08日 02:17
※1210 1219
ツンデレもいいけど
質問の答えは?
1223. Posted by       2008年07月08日 02:19
※1222
こんだけ言ってもわかんねぇのか。
糞野郎に見せる甘い顔なんてねぇよ。糞して寝ろ。
これでいいか?
1224. Posted by     2008年07月08日 02:19
実際、子供の頃(猪木・馬場の時代)からプロレス観てきたけど、
八百長的な試合も確かにあったし、今もあるだろうし、
ハッスルを真剣勝負と思う人はいないだろうし、
WWEには台本があるけれど、
とても八百長とかやらせには思えない試合もあるし、
そんなことどうでもよくなる試合もあるしな。
少なくとも、プロレスの全試合がやらせだとは思わないね。
ああいう試合スタイル自体をやらせと呼ぶなら、
それは呼び方の違いでしかないけど
1225. Posted by     2008年07月08日 02:20
米1222
バカだなぁ
デレってのは相手の事を好きだから来るんだよ。
「プロレス?ヤラセでしょpgr」

って態度でデレが来るはずがない
1226. Posted by    2008年07月08日 02:20
プロレスファンの自己陶酔は異常
1227. Posted by     2008年07月08日 02:21
>>1221
勝敗どう決めるんだよw
1228. Posted by     2008年07月08日 02:21
>「やらせではありません。ドラマです」「プロレスナメてるでしょ」
>など、丁寧に回答がされていた。

これのどこが丁寧な回答なんだよwww
1229. Posted by     2008年07月08日 02:21
※1222
デレでどんな反応を期待してるのか分からん。

やらせだと知ってるが?
で答えは出てると思うのだが他に聞きたい事あるの?
1230. Posted by    2008年07月08日 02:21
プロレスは八百長w
これを指摘されたときの怒りはマジw
1231. Posted by     2008年07月08日 02:22
てか、日本の場合、キックボクシング系団体の選手以外は、
割とプロレス系団体や派生団体ベースにしてる総合の選手も多いしな。
二足のわらじでやってる選手もおるし。
大体、前田、高田、船木、桜庭の系列が日本総合の系譜だろ?
なんか総合格闘技と比較してプロレスがどうとかいってるのってナンセンスだわ。
1232. Posted by    2008年07月08日 02:23
プロレスは筋肉だるまの人形劇w
そう思ったらプロレスファンがアホの子に見えてきたw
1233. Posted by     2008年07月08日 02:24
米1227
先にイった方が負けに決まってんだろ。
こうすりゃ大抵男が負けて、プロレスの「ドラマ」的な要素も含んで完璧だろ
1234. Posted by     2008年07月08日 02:24
プロレスラーがショーマンとしてプロレス最強を語るのはいいけど、
格闘技の選手に金渡して、八百長試合組んで勝って、プロレス最強!ってやるのだけはやめてほしい。
昔で言えば猪木×ルスカとか、前田日明の一連の試合とかさ……
1235. Posted by     2008年07月08日 02:24
>>1231
>なんか総合格闘技と比較してプロレスがどうとかいってるのってナンセンスだわ

これはしょうがないよ。
日本の総合格闘技の歴史は、プロレスと密接な関係があるから、
どうしても比較対象になるし、一緒くたに考えてしまう。
1236. Posted by        2008年07月08日 02:25
漫画好きのおまえらがなんでプロレスの面白さを理解できないのか

「どうせ悟空やケンシロウが勝つんだろ」って
漫画楽しめないやつは頭悪いだろ
1237. Posted by       2008年07月08日 02:25
※1232
うむ。頑張って1人でディスってる君の努力はいつか認められる時が来るよ
1238. Posted by     2008年07月08日 02:25
プロレスファンの友人が暴力沙汰で捕まったw
1239. Posted by      2008年07月08日 02:25
しばらく※を見てまちたけど、
「寝ろ」って言ってる方はお子ちゃまなんでちゅね〜
歯磨きをして、早くおねんねした方が良いでちゅよ〜
寝る前に水分を多く取っちゃダメでちゅよ
おねしょをしちゃいまちゅからね〜
1240. Posted by     2008年07月08日 02:25
>>1234
今はもう立場が逆転したろw
逆にプロレスラー狩りして大きくなったミルコとかいるし。
1241. Posted by     2008年07月08日 02:26
>>1227
よく知らんけど、インリンってそういう使われ方だったんじゃないの?
1242. Posted by     2008年07月08日 02:27
※1236
昔からプロレスラーが、ショーマンの癖に、ガチのアスリートと比較しても自分たちは最強なんだと主張してるからだよ。
悟空とミルコとどっちが強いかなんて論争するのも馬鹿馬鹿しいだろ。
1243. Posted by      2008年07月08日 02:27
米1224
それってブラッシーやデストロイヤーとかの対悪役戦の事かなあ。

まかり間違って八百長であっても、傷付く人間もいなかっただろうし。

糞ガキもみんなショーだという事は、弁えて見ていたけどね。

1244. Posted by      2008年07月08日 02:28
※1234
ショーマンとして幻想を抱かせるのは商売として正解だろ。
その論法で非難されるのは出場した格闘技側の人間だ
1245. Posted by     2008年07月08日 02:29
>>1234
そういう意見をねじ伏せたくて、
彼らはあえてやるんだろうな。
勝てば証明できるからな・・・
泣ける
1246. Posted by     2008年07月08日 02:29
見る側の感覚は、大相撲と同じだと思うんだよね
はっけよいのこった、で真正面からぶつかる
ただ勝つなら、すかしたりいなしたり
張り倒したりしてりゃいいんじゃないかね
でも、相撲ってのはそういうものだからな
1247. Posted by 千   2008年07月08日 02:29
間違いなくヤラセである
昔プロレスラーで16文食らって平気な顔して
「効かないぞ」のアピールをした外人レスラーが居たが、次の日に帰国させられたという話を聞いた事がある。

プロレス最強はプロモータである事を忘れてはならないと
1248. Posted by     2008年07月08日 02:29
米1239
寝ろ
1249. Posted by    2008年07月08日 02:31
ボグシングとかはガチで殴りあうスポーツとして見るとして。、プロレスはバラエティー番組と同じ位置づけでしょう。
楽しみながら見るのだし、やらせですか?って聞くのは間違い。
聞き方としては「バラエティー番組と同じようなものですね?」が的確ですね。
1250. Posted by     2008年07月08日 02:32
※1244
その論法は間違ってる。
ショーなんだからショーとしてやればいい。
ハッスルみたいに開き直ったプロレスは好きだ。
だが作りものなのに「格闘技世界一決定戦」なんてリアルだと錯覚させてやるのがおかしいんだ。
当時の多くの客はそれがリアルだと信じさせられてた。

勿論、金でダシにつかわれることをよしとした格闘技側の選手もどうかと思う。
奥さんの手術代のために、猪木のバックドロップに沈んだルスカには同情の余地があるが……
1251. Posted by     2008年07月08日 02:32
だからファイティングオペラだと何度言えば
1252. Posted by     2008年07月08日 02:32
※1239
-5点。そういう言葉使いはピンポイントで使ってこそ効果がある。煽り屋失格。
寝ろ。
1253. Posted by 963   2008年07月08日 02:33
>1242
そうだよな、だからガチで
格闘技術・センスを競ったら、
真剣勝負な決着はつくが面白くないんだわ。

そんなことをいったら、
究極は軍隊(特殊部隊)の「殺人術」だからな。
それに比べれば、『K−1』も中途半端ということになる。

「ヤラセなのか_?」という質問をして
何をしたいのかがわからない、
単に「プロレス・ファン」を怒らせてからかいたいの?
1254. Posted by      2008年07月08日 02:34
>1250
そういう言い方だと理解されにくいからバラエティー番組と同じという説明のしかたがいいと思う
1255. Posted by     2008年07月08日 02:34
※1243
そもそもヒールの存在自体が、もう真剣勝負とかいう枠を超えてるよね
ブラッシーはちょっと記憶にないけど、デストロイヤーの試合は覚えてる
ブッチャーやジェット・シンなんかね
もう子供心に憎たらしくてw
アンドレやハンセンやブロディやホーガンなんかねぇ
あの迫力は八百長も真剣勝負も関係なかったね
1256. Posted by     2008年07月08日 02:35
やらせっていうのは酷だな
プロレスはいかに魅せていかに体力消耗しないかが勝負
そういう意味で全盛期の猪木や武藤なんかに勝てるやつはいないな
1257. Posted by     2008年07月08日 02:35
>>1253
単純に、ロープに振られた人間が返ってくるとか、
よけられる技をあえて受ける事や、
プロレス的表現の大きさを不可解に感じたんだろ。
1258. Posted by     2008年07月08日 02:35
※1249
※1254
なかなか煽りの才がある。80点
1259. Posted by     2008年07月08日 02:35
質問する時点である種の興味は持ってんだから興味ある奴同士仲良くすりゃいいじゃん
1260. Posted by     2008年07月08日 02:36
格闘技漫画だと必ず、猪木もどきとホーガンもどきが
登場するのはおきまりだな。
1261. Posted by     2008年07月08日 02:36
いや、どう考えても悟空の方が強いだろ
1262. Posted by      2008年07月08日 02:36
分かりやすくいうと。
バラエティー番組でも面白いものは視聴率がいいでしょう。
やらせでも魅せると観客は喜ぶってこと。
1263. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 02:37
このコメントは削除されました
1264. Posted by      2008年07月08日 02:37
※1246
何を言ってるんだ?
やってる人いるジャン。
しかし、小細工をかける時は隙ができるわけだが、それも考慮しているのか?
1265. Posted by     2008年07月08日 02:37
ライガーを格好いいと思えるかどうかが、
プロレスファンかどうかの踏み絵だな。
1266. Posted by 、   2008年07月08日 02:37
ようつべで
WWE money in the bank で検索してみ

WWEは選手にキャラ付けされてるし、ストーリー展開もあるから、漫画やアニメが好きな奴は楽しめると思う
1267. Posted by     2008年07月08日 02:38
>格闘技世界一決定戦
これに関しては全部、猪木が悪いw
猪木自身はそれができるからいいけど、
結果的に他のレスラーと、それ以降のプロレスに
それを強いることになっちゃったからなぁ
1268. Posted by     2008年07月08日 02:38
ブッチャーをはじめて見た時は、
「絶対こいつにみんな殺される」と思った。
すっげえ怖かった。頭のボコボコとか。
1269. Posted by レスでプロレスやってるなw   2008年07月08日 02:39
>1263
出てこいやー!って…高田のテーマ♪いいよなw
1270. Posted by      2008年07月08日 02:39
>1263
バラエティー番組だって、色んな変なネタしたりとかで観客を魅せているしプロレスだって同じようなもの。
プロレスを自分の価値観だけで底辺層の野蛮で下らない娯楽と決め付けるのはダメだと思うねえ。
1271. Posted by      2008年07月08日 02:39
サッカー等=スポーツ
ボクシング等=格闘技

プロレス=スポーツ+格闘技÷2

ってこと?

まぁ、どれも真剣ってことで良いんじゃない
どうでもいいよ。
ってか、肯定派も否定派もどうしてそんなに熱くなるんだよ。
んなくだらない事やってないでさっさと寝ろ
1272. Posted by      2008年07月08日 02:39
「プロレスなんてやらせだろ」ってやつは
「アニメなんて絵じゃん。アニメのキャラ好きになってどうすんの?」
ってやつと同じぐらいウザい

そんな事はわかってるからほっといて欲しい
逆におまえらが楽しみ方をわかってないだけ
1273. Posted by AMD死す   2008年07月08日 02:40
もともとそうゆう職業ですし...
いいんじゃね?
1274. Posted by      2008年07月08日 02:41
※1250
なんで「格闘技世界一決定戦」っていうどうでもいい、冷静に見れば笑い話を特別視するのかが分からん。
ショーだってんなら、何でもショーだろ。
アイドルとか芸人のキャラ作りとかクイズ番組の回答とか、リアルと錯覚視させるのもショーの常道だよ
1275. Posted by       2008年07月08日 02:41
>1271
プロレスはバラエティー番組の部類ですよ。
魅せてなんぼのものですし。
1276. Posted by       2008年07月08日 02:41
外界の事は何も知らないので・・・・・・・・・

お前らな、女とかいう生き物に騙されてんじゃねえの。
俺は二次専門だから、お前らと違って冷静に物事の判断が出来るんだぜ。


この程度の婉曲な言い回しも難しい事に入るのかwwww

1277. Posted by      2008年07月08日 02:41
※1272
お前が寝ろウザイ
1278. Posted by    2008年07月08日 02:41
子供が見てもなんでそこで逃げないの?とか疑問に思うよな、プロレスは
海外みたいにストーリー性のある演出があれば面白いが日本だとヤラセの一言で済む
ところでボクシングの亀田戦はガチ?ヤラセ?
1279. Posted by     2008年07月08日 02:42
米1266
漫画やアニメの方が面白かったわ
1280. Posted by     2008年07月08日 02:42
1267
猪木はガチとつくりが混在してるから余計にタチが悪い
前田日明や高田延彦は、今でも多くの人間がガチだったと信じてるからこれもタチが悪い。

しかし、幻想をリアルだと信じ込ませたという意味においては、一流のプロレスラーだな。
その点は素直に凄いと思う。
1281. Posted by       2008年07月08日 02:43
※1277
だから、ガキはおねんねしろって言ってるでちょ
1282. Posted by     2008年07月08日 02:43
1274
だから「ショーじゃない、これはリアルだ」って言ってショーを見せたんだって。
意味わかってるかな?
1283. Posted by     2008年07月08日 02:44
おれタイガージェットシンがこっち来た時は本気で逃げたよ。
今までの人生で一番怖かった。
1284. Posted by     2008年07月08日 02:44
>1272
かたくなだな。

まぁガチがどうとか言ってる奴は
木戸とかの試合見て、
「なんだ、ただの弱いおっさんじゃん・・」って
言うんだろうな…
1285. Posted by      2008年07月08日 02:44
※1259
「お前オタクなんだろ? どうせガンダム好きなんだろ? 萌えーって言ってみろよ」とか言って絡んでくる奴をオタクに興味があるとは言わないだろ。
そんなもん
1286. Posted by 小橋   2008年07月08日 02:46
ヤラセとか言ってる奴はチョプで朝まで寝てみるか?
1287. Posted by     2008年07月08日 02:47
米1972
寝ろ
1288. Posted by    2008年07月08日 02:47
どっちでもいいけど
ビール腹のおっさん同士のちちくりあいなんて今更見たくないだろw
1289. Posted by     2008年07月08日 02:47
プロレスの何が面白いのか理解できない。 
やらせで見ていて興奮も何もしない。どっちが勝とうとどうでもよくね? そっとしておいてあげようぜ。
1290. Posted by     2008年07月08日 02:48
ところでプロレスのインタビューなんかで何行ってるんだかわかんないって時はどうするんだ
脳内補完するのかスルーするのか
1291. Posted by      2008年07月08日 02:48
プロレスと同系統のバラエティー番組だってヤラセがほとんどだろう。
バラエティー番組見るたびにヤラセだ!とは言わないだろう。
プロレスと普通のスポーツを同じように見るからこうなるんだよなあ。
バラエティー番組感覚で見たほうがいいですよ。
1292. Posted by      2008年07月08日 02:48
※1282
で、何か問題が?
発言もショーの一部。
ありとあらゆる事象がプロレスでは材料になるんだから、別に普通のこと。
もしかして詐欺だとか言いたいの? ショーだよ?
1293. Posted by    2008年07月08日 02:48
プロレスってヤオだと思ってたけどさ
やっぱ違う気がしてきた今日この頃。

プロレスラーと総合格闘技をごっちゃに
してはいけないな。

ちなみにハッスルはショー
1294. Posted by     2008年07月08日 02:48
※1288
今はビール腹のおっさんレスラーなんて
ほとんどいないよw
1295. Posted by ー   2008年07月08日 02:49
ベイダーに突き飛ばされて泣いたのはいい思い出。

あっ!って顔してた。
1296. Posted by     2008年07月08日 02:49
※1282
あのー、そういう煽り文句に、いちいちマジになってどうすんの?
1297. Posted by    2008年07月08日 02:49
格闘技は永遠の男のロマンだよ!
動物が格闘技しながら、強さを学ぶように、格闘技は永遠に神聖なスポーツです!


1298. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 02:50
このコメントは削除されました
1299. Posted by     2008年07月08日 02:50
そうだぞ
今はビールすら飲めないようなおっさんレスラーが大半なんだからな!!



知らんけど
1300. Posted by    2008年07月08日 02:50
白か黒かだけを聞いているんだからそれに答えればいい。
下手に擁護するからいかん。


ただamazonはセンス無さ過ぎ。
ケーフェイ辺りにしとけば…。(これもセンス無いか)


ただ、プロレス衰退の原因は長州力というのはガチ。
1301. Posted by 答   2008年07月08日 02:50
※1290
日本のマイクは大した事言ってないから雰囲気で察する。
概要は大抵「あいつ殺す」か「ベルトに挑戦する」だから
1302. Posted by      2008年07月08日 02:51
というかあまりプロレス興味ないのなら、ヤラセなの?とか突っ込みまくるのは失礼だと思うのだが。
プロレスファンから分かってて言ってんの?って怒られそうだぞ。
まぁ最近はプロレスは人気なくなってるからしゃあないっちゃあしゃあないが・・・。
1303. Posted by     2008年07月08日 02:52
亀田の親父はヤラセ
1304. Posted by     2008年07月08日 02:52
サーカスの技だって鍛え上げられた肉体を使ったエンターテイメントだよ
彼らだって本気でやらないと、ブランコから落ちるっつーか
プロレスだって本気で受身取らないと怪我する程度には本気だし、素人には出来ないパフォーマンスだよ
1305. Posted by     2008年07月08日 02:53
小学生の息子にタイガーマスク(初代)のビデオ見せたら
スゲースゲーって狂喜してた
息子とは総合の試合もテレビで見たりするけど
総合は解説してやらないとまだ分からん
プロレスは分かりやすくていいやね
1306. Posted by     2008年07月08日 02:54
1292
そういうことじゃないってw
だから、ショーを前提としてなかったんだってば。おそらく前提条件の把握ができてないんだな。
最初からフィクションだと謳ってあったなら何の問題もないんだよ。
だが、ノンフィクションって帯に書いてある本の内容がフィクションだったら問題あると思わないか?
思わないなら、私とあなたは脳の構造が違う人間です
1307. Posted by     2008年07月08日 02:54
>1289
まぁよくわかる。
おまいが「なんだこれ、面白れー!」ってなるような
ハチャメチャに面白いレスラーがいなくなったな…

アブトラ・ザ・ブッチャー、タイガー・ジェット・シン、
ブルーザー・ブロディ、スタン・ハンセン…

だから[1272]みたいに
「そっとしといてくれ」というのもわかる。

もうそういう時代ではないのかもな…(寂)
1308. Posted by     2008年07月08日 02:55
おれプロレスファンじゃないけど、
めちゃイケプロレスはおもろかった
練習したんだろうけど、それでも技で魅せてた
1309. Posted by     2008年07月08日 02:55
まぁ本当に勝利だけ求めたら
距離とってひたすらローキック連発かグラウンドの取り合いで関節決めたら勝ちっていう地味ーな試合連発になっちゃうしな
1310. Posted by ぺディグリー   2008年07月08日 02:56
HHHやザロックなんかかっこいいぞ
1311. Posted by      2008年07月08日 02:57
まぁアニオタにアニメの何がいいの?
意味不明とか言われまくるとアニオタ嫌がってほっておいてくれってなるだろう。
誰しも自分の趣味について何がいいのか分からないと言うと嫌がられるもの。
1312. Posted by     2008年07月08日 02:58
なんか最近プロレスに対して優しい人が増えた気がする。

もうブックの存在を根本から否定する人いなくなったからかな?
1313. Posted by    2008年07月08日 03:00
プロレスはただ殴り合うだけじゃなく、ルールや義理を大事にしているスポーツ。
まぁプロレスは好きな奴にしかわからないよ。
1314. Posted by な   2008年07月08日 03:00
タイガードライバー91が一番好きな技です。
1315. Posted by く   2008年07月08日 03:04
医者から聞いたが、血とか血のりみたいねw
1316. Posted by     2008年07月08日 03:05
「○○はガチ」とか「プロレスは○○より強い」とか言ってるバカがいるから
「あんなのヤラセだろw」と煽られ続けるんだよ
1317. Posted by     2008年07月08日 03:06
やらせでかまわないなら
スポーツという枠から外してくんないか?

スポーツの概念じゃないだろ。ショーだろ?
1318. Posted by      2008年07月08日 03:09
※1306
 前提がおかしいのはそっちで、「世界一」を名乗るのは良くて、何で「世界一決定戦」を名乗ってちょっと登場人物を変えたら問題になるんだよ。
 その論法だったら最初の「プロレス最強」の時点でアウトだろ
1319. Posted by     2008年07月08日 03:09
※1306
それとは性質が違う。
サーカスや手品だって、最初の最初、一番初めの時は見世物としてのショーではなく、ある種のリアルを見る・見せるという認識だったはずだ。観客も興行主も。
今現在は所謂ヤラセという認識が蔓延した為に、サーカス・手品の煽り文句は煽り文句と受け取られるようになっただけに過ぎない。
(恐怖の猛獣達!や、決死の脱出劇!等)

プロレスも、これからはそう認識するべきでは。

プロレスを題材にした論文が、的外れな根拠を述べているならば、※1306は当てはまるかもしれない。
1320. Posted by     2008年07月08日 03:10
筋書きがあったとしても、どっちが勝つかわからないわけで。
それを楽しむのがプロレスだと思ってたんだけど違うのかな?
1321. Posted by     2008年07月08日 03:10
なんでそんなにスポーツかどうかにこだわるんだ?
そもそもプロレスはスポーツとして扱われてないだろ既に
1322. Posted by a   2008年07月08日 03:10
ガチムチレスリングと同じレベルのエンターテイメント
1323. Posted by 骨にひびが入った   2008年07月08日 03:10
この中でどれくらい本気でプロレスが好きなのかはわからないが、
そんな奴らに対してマジレスすると
プロレスだろうがアニメだろうがナイフだろうが、
のめりこむほど好きになるのは構わない。本人の自由だからな
ただ、周りに迷惑をかけるのだけはやめてくれ

俺の父親はプロレスやら野球やらサッカーやらが好きで、
応援するチームが負けるとものすごく不機嫌になり八つ当たりまでする人だった
んで、そんな父がプロレスの技を家族に遊び半分で掛けるようになった
俺はまだ大丈夫だったが、母はそのせいで腰を悪くし入院した
それがきっかけで離婚した
父は、ギブアップやタップがなかったから大丈夫だろうと楽観していたらしいが母はあまりの痛さに悶絶していて何もできなかったらしい
確か、お笑いの勝俣あたりが同じことをしたといっていたが、その話を聞いて、まったく笑えなかったのを覚えている

1324. Posted by 骨にひびが入った   2008年07月08日 03:11
※1323 続き
ボクシングなどと違って、見様見真似でできてしまうのが、ある意味そこら辺のオタクなんかよりも脅威に見えてしまう
もちろん、幼い頃のフィルターがかかっている事はわかっているが、
ここのコメントを見るに、短絡思考の人間が多く見受けられるような気がする。

ナイフなんかと違って見た目にはハッキリとわからないからこそ、本当に好きな人間には特に気をつけて欲しいと思う

長文失礼しました。
1325. Posted by     2008年07月08日 03:12
プロレスなんてどうでもいいw
こんなショーがスポーツとされるかどうか
そこが重要www
1326. Posted by      2008年07月08日 03:13
※1323
分かったから好きじゃないなら絡んで来ないでくれ
1327. Posted by     2008年07月08日 03:14
なんかダメだなぁ。山井を降ろして勝った落合があれだけ叩かれたのは野球にショーという側面があるからだし、サッカーもバルサはクラブとして攻撃的な面白いサッカーを掲げてる。採点競技は全て鑑賞用途。全てのプロスポーツにショーの側面があるんだよ。
1328. Posted by      2008年07月08日 03:14
俺はプロレス全然興味ないが、学園祭で三沢が来たことがある。その警備について、隣に三沢が立ったことがあるんだが、もう八百長とかガチとかどうでもよくなるよ。

だって体の厚さが俺の3倍以上あるんだもん。

あれ人間じゃねーよ。機械埋め込んでるか遺伝子操作してる。絶対。あれがトレーニングでできた体と言うなら何でもアリ。

語弊を畏れずに言えば、プロの作家に「おめーの本はつまんねー」って言えるけど、三沢には八百長とか言えない。だって殺されちゃうもんwww

ホント人間の体じゃねーよ。
怖いっていうかびっくりした。あれ? 人間? って思ったよ。
1329. Posted by ・   2008年07月08日 03:14
ここ見ても分かるけど、プロレスって定義が曖昧なんだよな
だから団体もいっぱいあるし、ファンの価値観も十人十色だし
それがまたプロレスの良さなんだけどな
1330. Posted by     2008年07月08日 03:18
シナリオ2割アドリブ8割の寸劇でしょ
格ゲーみたいなもん
1331. Posted by     2008年07月08日 03:18
※1327
他のものには出来レースの要素はほとんど無いからな。
そこが大きな違い。

1332. Posted by      2008年07月08日 03:19
※1330
その割合はいろいろ変化するけどね
1333. Posted by     2008年07月08日 03:19
格ゲーのシナリオ2割って何?
1334. Posted by     2008年07月08日 03:23
※1323
オタクなんてそんなもんじゃない?
好きな事やってればそれで良くって、
それを否定したら顔を真赤にして否定する
しかもそこに内容はない。

○籐の二の舞にならないようしっかりと管理するべきだろう
アニメもプロレスも一緒
1335. Posted by    2008年07月08日 03:26
やらせです、ショーですってはっきり言っておけば誰も文句は言わないと思うぞ。
そこを誤魔化して「分かってるだろ?」っていうのが良くないんじゃないの。

それと、子供が真似したら危ないよね。そのままガチでやったら死ぬって事を名言するためにも、お芝居だと言っておいたほうが良くないかい?
1336. Posted by     2008年07月08日 03:27
※1323
そーかそれは大変だったね
同情するよ
もういいだろ
さっさと寝ろ
1337. Posted by       2008年07月08日 03:27
※1335
芝居だからそっとやれば大丈夫とか思われた方がまずい気がするが。その視点だと。
1338. Posted by     2008年07月08日 03:28
最近の格ゲーは返し技とタイミングが綿密に決まってるんですよ
1339. Posted by     2008年07月08日 03:29
異種格闘技最強論とかいうなら、
レスラーってキックボクサーのようなリーチ差に滅法弱いよな。

人の弱点を突く格闘じゃねぇし、全身を鍛えてても
人間の弱点を的確に攻めるものに対処する技術なんてもってないだろ。

逆にリーチの短い敵には締め技とか強いような
 まぁ個人的な感想。
1340. Posted by     2008年07月08日 03:30
程度の差はあれどやらせ要素は確かにあるんだが、それを言うのは野暮というもの。

ハッスルとかまで行くと、あれはもうお笑いだけどね。
1341. Posted by      2008年07月08日 03:31
※1323
ようするにアニメ見たく番組(試合)の最初に
「よいこの皆は真似しないでね♪」
って付けろって言う事だろ
それだけ言うのに長すぎ
1342. Posted by     2008年07月08日 03:31
相撲みたいなのは八百長でいいけど
1343. Posted by     2008年07月08日 03:32
※1335
マジックにそれをいっちゃーお終えよってのと、一緒じゃね。

だが、『プロレスを見る時は、部屋を明るくして離れて見てね』
『よいこのみんなへ。あぶないから、ぜったいにまねをしないでね』
『このプログラムはフィクションです。実際の格闘技、技術、ランキング、団体、人物とは関係ありません』
というテロップ等を流すのには同意。
1344. Posted by      2008年07月08日 03:32
強くも無いむさ苦しい男を見て何が楽しいの?


ザンギエフはやらせのファイターなの?
1345. Posted by       2008年07月08日 03:32



※1323に釣られすぎwwww



1346. Posted by    2008年07月08日 03:34
シナリオありきでも、あれだけの技の応酬は鍛えてないとムリだよな。
いくら手加減してたとしても、投げ技とかめっさ痛そうだし・・・
その点だけでも凄いと思う。

1347. Posted by      2008年07月08日 03:35
※1344
貴様のような初心者はWWEでも見てろ。
1990年後半から2000年前半までがおすすめだ。
1348. Posted by ぽぺ   2008年07月08日 03:36
「ドロップキックとかガチなら避ける」とか書いてるのが居るけど
 
そんなもん観たいのかな?
 
 
プロレスはファンの数だけカタチがある、
愛する者だけが愛すればよいのだ
1349. Posted by     2008年07月08日 03:37
真剣に(ガチで)プロレスしてると解釈してる
1350. Posted by ikko   2008年07月08日 03:37
I am ちょうの
1351. Posted by      2008年07月08日 03:38
※1348
見たいとか楽しもうとかじゃなくて「真実を知ってる俺カコイイ。無知で愚かなプオタに教えてやろう」みたいな感覚だろう
1352. Posted by     2008年07月08日 03:38
ショーも一長一短。
何故マジックを引き合いに出してるのか知らんが、
つたない演技になってくるとどちらも萎えるのは一緒だな。
ショーではなくただの学芸会か茶番劇に落ちる。

耐久力を競うっていう観点からは、プロレスは理解出来ない。
やらせ は明白だからこそ、競い合い特有の緊張感が無い。
まだボクシングとかのが面白いな。

でもWWEとかあの一連の流れに面白さを感じるのは理解できる。
1353. Posted by     2008年07月08日 03:42
「やらせだ」って言ったら「じゃあ技受けて見ろよ。死ぬよ?」とか言ってくる奴いるが
レベルが一流であることとやらせは何の関係もないことがわかってないのな。
素人は敵わない一流だったらユベントスみたいに審判買収してもいいのかよ。
ファンが全員、ショーだって開き直ってしまえばいいのに、
そういう変な言い訳する奴がいつまでもいるからやらせだって後ろ指差される。
1354. Posted by      2008年07月08日 03:43
※1348
「優柔不断の男なんてモテない」とかいう奴がいるけど

そんなもん見たいのかな?


アニメオタクの嫁はオタクの数だけ存在する。
愛するものだけが愛すればよいのだ



アニオタ風にするとキモさが浮き彫りだなwwww
1355. Posted by     2008年07月08日 03:45
プロレスはエンターテイメント。格闘技系はつまんない
っていう俺は最近少数派。
1356. Posted by      2008年07月08日 03:46
※1353
「やらせ」という日本語の解釈に差があるだけ。

大して見ても無いのに「○○すればいいのに」とか言うのは止めた方がいいよ。
1357. Posted by     2008年07月08日 03:46
サカオタと野球オタ(焼き豚 とかいわれるらしいが)
のやりとりを見ているようだなww

1358. Posted by     2008年07月08日 03:49
※1354
そりゃ何でもキモくなるだろうさ。
寝ろ
1359. Posted by     2008年07月08日 03:50
やらせにやらせって言っちゃだめってことか
1360. Posted by     2008年07月08日 03:51
オタクって自分に都合の悪い事を指摘されると
都合の悪い部分は置いといて
揚げ足取りか相手への決め付けで反論するよね

いい加減キモいぞ
1361. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 03:52
このコメントは削除されました
1362. Posted by     2008年07月08日 03:53
※1360
そういう批判っぽい曖昧な「冷静な俺かっこいー」的な書き込みはどっかにテンプレでもあるの? 
 よく見かけて便利そうなんで保管場所教えて欲しいんだけど
1363. Posted by      2008年07月08日 03:57
アニメに例えてる奴がいるが、
アニメだって、ファンタジーだが作中でキャラクターが
「これはファンタジーです」とは言わないし、
アニメだって知ってるやつが
「あれはファンタジーだけどよ」とは前置きしないだろ
プロレスにも同じことが言えるんじゃないかな?
当たり前のことなんだよ
きっとこの感覚がわからない奴はずっと理解できないだろうな
だから無理に入ってこないほうが良いぞ時間の無駄だから
1364. Posted by     2008年07月08日 03:58
八百長じゃないとか抜かす奴がいるから困る
1365. Posted by     2008年07月08日 04:02
※1356
「やらせ」の解釈に差があろうとホントに技が痛いかどうかは何の関係もないよ。
ホントに痛いならブックがあってもやらせじゃないとか言う奴がいるなら
差があるとかいうレベルの問題じゃなくて「やらせ」の解釈が間違ってる。
1366. Posted by       2008年07月08日 04:02
八百長
真剣に争っているように見せかけながら、事前に示し合わせた通りに勝負をつけること。

真剣に争っているように見せかけてないから、八百長じゃないな
1367. Posted by (´・ω・`)   2008年07月08日 04:02
プロレスは職業の一つにすぎないよ。
あたたかく見守ってあげて下さい。


命がけだよ…

1368. Posted by     2008年07月08日 04:02
とりあえずプオタもアニオタもキモイという事がよくわかった
1369. Posted by        2008年07月08日 04:02
酔い覚ましにはちょうどよかった
THANKS
1370. Posted by      2008年07月08日 04:09
※1365
ブックのことを指してやらせと言うのが通常人。
もはやブックは当然のことなので、あえて「やらせ」と言うからには最早技のやり取りの部分しか残ってないのでそこに言及するのがプオタ。

やらせの解釈というか、まず根本的に「真剣勝負を装っている」という認識が間違い。どう考えたって真剣勝負を装うなら、あんな大雑把でファンタジーな試合にしねぇだろ
1371. Posted by ぬこ   2008年07月08日 04:11
やらせかどうか自分の目で見に行って確かめれそんなのどうだっていいことだってわかるから
1372. Posted by …   2008年07月08日 04:14
ガチ否定してるエンタメプロレス見たいならハッスルよりマッスル(プロレス)がおすすめ
ストーリー書いてる奴とか漫画好き多いからオタでも楽しめる
ハッスルのパロディなんだけどね
ニコニコとかようつべにあるから見てみ
1373. Posted by ま   2008年07月08日 04:15
「やらせ」っていう言葉がイラっとするだけ。
命を懸けて八百長をしているレスラーに失礼!
1374. Posted by        2008年07月08日 04:17
ショーとか八百長だとかヤラセっていう言葉が悪いんじゃないのかな
プロレスなんて芸の一種なんだから
綿密に仕込まれたリハーサルと打ち合わせ
お笑い芸人張りの練習、そして本番
ここは、エンターテインメントとかバラエティーで統一して
真摯な気持ちで受け止めてあげないと

大人になろうよ

1375. Posted by    2008年07月08日 04:18


プロレスなめんなよ

1376. Posted by        2008年07月08日 04:20



プロレスと選手舐められたくないのはドッチ?


1377. Posted by    2008年07月08日 04:25
昔先輩にプロレスについて小一時間説明されたのを思い出した
1378. Posted by    2008年07月08日 04:30
ハッスル見てまだやらせとか申すか?
1379. Posted by     2008年07月08日 04:31
プロレスがヤラセかどうかなんて激論するのが間違ってる。

我々は(上から目線でじゃなくてプロレスを楽しむと言う意味で)もっと高い次元でプロレスを見ている。

要は感動を求めているのである。
1380. Posted by      2008年07月08日 04:32
プロレスがヤラセかどうかなんて激論するのが間違ってる。

我々は(上から目線でじゃなくてプロレスを楽しむと言う意味で)もっと高い次元でプロレスを見ている。

要は感動を求めているのである。
1381. Posted by …   2008年07月08日 04:36
プロレスは最強の格闘技だなんて思ってる奴はバカだけど、未だにプロレスファンはそんな奴ばっかりだと思って批判してる奴も十分バカ
自分の認識が古いことに気付け
1382. Posted by    2008年07月08日 04:38
やらせじゃなければ…空中元彌チョップで倒れる筈が無し。
1383. Posted by    2008年07月08日 04:42
何年も前でうろ覚えなんだが深夜のプロレス番組見てたんだ、パンツ脱がされてモザイクかかってたよ、あれはやらせではないよな?
1384. Posted by あ   2008年07月08日 04:43
ZZのオープニングぐらいの愚問。
1385. Posted by    2008年07月08日 04:45
やらせで何か問題でもあるのかね…?
1386. Posted by (´・ω・`)   2008年07月08日 04:52
プロレス楽しいよね!
ヤラセとか、分からないけど、テレビ放送しちゃうんだからエンターテインメントですよね!


ヤラセとか言い出したら世の中全てヤラセにすぎないよ。


セックスの時の演技とかwwwwwww

1387. Posted by    2008年07月08日 04:55
技を自分から喰らいにいくのは派手で楽しいから好きなんだが、
あの何度もレフェリーがラストカウントをスカるのはウザイからやめて欲しい。
1388. Posted by    2008年07月08日 04:56
ガチでもやらせでもレスラーはキチガイしかいない
1389. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 05:04
このコメントは削除されました
1390. Posted by    2008年07月08日 05:19
あえて下半身を露出しているのに、下半身が見えてますよって指摘されるのと同じような
野暮な質問。
1391. Posted by 無明光   2008年07月08日 05:26
プロレスはショー
だが、技に耐えるのはガチ
1392. Posted by                                                     2008年07月08日 05:27
>お金もらってるんだからそれぐらいするの当たり前だろ


パイルドライバーをそれぐらいとかw
金なんか何とも思ってないから受けられるんだろ、アホか
1393. Posted by        2008年07月08日 05:28


アニメじゃないアニメじゃない


1394. Posted by あ   2008年07月08日 05:31
お正月のK-1?に出てくるプロレスラーは大抵惨敗する気がする。
1395. Posted by    2008年07月08日 05:33
パイルドライヴァーとかマジでやったら死ぬよ。八百長パイルドライヴァーだから
何発食らっても平気なんだ。
1396. Posted by     2008年07月08日 05:37
>>1394
そりゃそうだろう、
身体能力が特別低い訳じゃなくても、
ストーリーにそってショーを見せてたレスラーにとっちゃ、
ガチンコで殴る蹴るの格闘技じゃ何して良いやら、
って困惑してるうちに、ボコボコだろう。
1397. Posted by     2008年07月08日 05:38
米1394
そりゃあ、こっちの攻撃を待ってワザと受けてくれないもんなww
1398. Posted by    2008年07月08日 05:39
プロレスがヤラセなら俺に言わせりゃあK−1だって同じヤラセの部類に入る。
1399. Posted by     2008年07月08日 05:39
とりあえず夢枕獏の『餓狼伝』嫁。
伊達とか長田とかカッコ良すぎるから。

板垣恵介の漫画版の梶原のことはそっとしておいてあげてください。
1400. Posted by     2008年07月08日 05:41
シナリオありかなしかの簡単な見分け方

場外乱闘のときに最前列に老夫妻がいる

老夫妻だけはよけて観客席に突っ込んだ>シナリオあり

老夫妻も巻き込んだor老夫妻の座ってたイスを取り上げて凶器に使った>シナリオなし
1401. Posted by     2008年07月08日 05:42
>>1400
老夫婦そんなとこで何してんのwww
1402. Posted by     2008年07月08日 05:42
K1がやらせだったらプロレスはダンスだな。あらかじめ振り付けとか試合展開は
決まっているし。
1403. Posted by あsd   2008年07月08日 05:43
たとえガチンコでも全く面白くない気がする
内臓でるくらいじゃないとゲームとかある今流行んないだろ
1404. Posted by     2008年07月08日 05:45
>>1402
K1は対戦カードや試合ローテがヤラセみたいなもん、
とりあえず試合中の谷川の解説には殺意を感じる、
聞いててかなり萎える。
1405. Posted by ..   2008年07月08日 05:46
底が見える 底無し沼
1406. Posted by     2008年07月08日 05:46
>>1403
殺人予告とかすんなよ?w
1407. Posted by     2008年07月08日 05:47
事前にこうしろああしろってのがあるのかないのかだけ問われたら、ある
1408. Posted by     2008年07月08日 05:49
プロレスの構造はノンフィクションを装ったフィクションだからな。
虚実の境界をあいまいにすることで、独特の世界観を生んでいる。
だから、どんなにファンタジーな世界でも「この作品はフィクションです」
と逃げは打たない。白けるし。そのかわりに、やらせだと言われるリスクが
ついて回る。実際その通りだし、言われても仕方がない構造になっている。

かといって、WWFの会長みたいに「プロレスはガチンコではなく
スポーツエンターティメントだ」と明言されると、リスクは回避できるが
サッパリしすぎて、あの独特な世界観が壊れるんだよな。
難しいところだ。
1409. Posted by        2008年07月08日 05:50
プロレスはやらせ
そう思ってた時期が俺にもありました。
やらせかどうかよりも、プロレスはすげぇと思ってみるスポーツだと最近は思ってる。
だって40過ぎのおっさんが100kg以上の体格の若者投げ飛ばすんだぜ?
すげぇよおっさん。

K−1は高校生くらいの試合で、HAYATO?だかが判定負けしたとき、アナウンサーが「あー・・・」って言ったの見てからもう見てない。
1410. Posted by とおりすがり   2008年07月08日 05:52
あれは技をくらって耐えるスポーツだよね

>>1400
シナリオなくたって、老夫妻がいれば避けて戦わないか?
1411. Posted by     2008年07月08日 05:56
前田日明は時々シナリオ無視してたな!
1412. Posted by    2008年07月08日 05:57
やらせでも脳天からマットに落ちたりなんか素人には出来ない
1413. Posted by     2008年07月08日 06:02
あれは、リアル版初期FFなんだよ。
だからターン制。
1414. Posted by    2008年07月08日 06:03
楽しんだもん勝ち


1415. Posted by     2008年07月08日 06:07
プロレスはヤラセだと言っているショボイ一般人が殺人チョップを受けたら6メートルは吹っ飛ぶぞ。
1416. Posted by ..   2008年07月08日 06:09
ガチガチだっつの!
1417. Posted by    2008年07月08日 06:13
日本武道館に昨日も1万1600人余りを動員出来るKー1,MAXはすごいですよ!


1418. Posted by      2008年07月08日 06:16
※1415・1416
その姿勢がプロレスファン

一般人相手に「やらせだけど〜」っていってるやつはダメだろ
川田の強さを理解出来ない人間とは話す価値が無い
1419. Posted by    2008年07月08日 06:19
だれか冬樹さんの言葉を
1420. Posted by    2008年07月08日 06:23
「プロレスはやらせなの?」
自分で考えないで人に聞いている時点でそいつは
プロレス見ても幸せにはなれないよな
1421. Posted by     2008年07月08日 06:25
>>1419

冬樹<冬木って時点でヤラセ
1422. Posted by     2008年07月08日 06:27
藤原組長に聞いてごらん

「プロレスってヤラセなんですか?関節技って本当に痛いんですか?」ってな。

そうすればやさしく教えてくれます。
1423. Posted by     2008年07月08日 06:28
>1422

多分、手取り足取り教えてくれる
1424. Posted by    2008年07月08日 06:32
プロレス楽しいよプロレス
1425. Posted by     2008年07月08日 06:33
一応俺もヤラセだと思う。
でも、あれは凄いとも思ってる。
台本に書かれたからって、あんだけ攻撃をうけなければいかんというのは
もうSMの類だぞ。
結構危険な技もおおいし。
「台本にあるから、お前こんだけ殴られて、最後にこの技くらえ」
って言われたら逃げるね俺は
1426. Posted by    2008年07月08日 06:34
やらせだよ
技をかけてないとか
痛くないとか言う意味じゃなくて
シナリオがあって動きが決まってるって意味でな

それが面白いかどうかは人の価値観だから・・・
1427. Posted by     2008年07月08日 06:34

ブロレスはおもしろい!!!!
1428. Posted by    2008年07月08日 06:36
試合は即興要素の強い我慢比べ+体操、メインに絡む時は勝敗にストーリーがあるが、一発試合では別にない時もある
1429. Posted by     2008年07月08日 06:36
楽しめればそれいいじゃない
1430. Posted by あ   2008年07月08日 06:59
筋肉隆々のレスラー同士が本気で闘ったら殴り合いになるか殺し合いになるかだろうに。と書いたらキン肉マンを思い出してみたりする。
仮にヤラセだとしても休む間もなく技を掛け合うパフォーマンスは評価すべきだと思う。グーグー言ってる芸人とか3の時だけアホになる人よりかなり面白いんだが。
1431. Posted by     2008年07月08日 07:01

 う
  で
   も
    い
     い
      じ
       ゃ
        な
         い
          か
1432. Posted by     2008年07月08日 07:07
彼女が「こわーい、でもこれってヤラセなんだよね」って言おうものなら
やつらは彼女であろうと容赦なく技をかましやがる。
ホントもれなくな。

スキンシップにプロレス技使うのはやめてください。
1433. Posted by     2008年07月08日 07:12
プロレスラーが強いと思ってる時点でお前らダメダメだ
総合VSプロレスでほとんどのレスラーが全敗だった
1434. Posted by    2008年07月08日 07:15
格闘家(笑)
1435. Posted by 名無しサソ   2008年07月08日 07:26
あれだけ身を削るヤラセはないだろ
逆に馬鹿じゃないか
1436. Posted by    2008年07月08日 07:27
プロレスはやらせってのはガチ

たまに流血するほどの試合をやるが
そういう場合は必ず出血しやすい頭から
出血させるようにして他の部位へのダメージは
少なくするように事前に訓練してる。

たまに、事前の脚本無視して
空気読まずに本気だして試合すると
後の試合で本気でボコられることがある。

長州力とか相当空気が読めなかったらしいぞ。

1437. Posted by    2008年07月08日 07:28
プロレスラーは覚悟さえできてれば
ホーストのハイキックも耐えるだろう

ホーストは前座のボディスラムですら耐えられないだろう

よってプロレス最強、証明終わり
1438. Posted by       2008年07月08日 07:29
やらせというかある程度のシナリオはありそうだよね
それでも、あんな身体張ったパフォーマンスをするのはすごいと思うけど
1439. Posted by     2008年07月08日 07:30
てか「総合すげえ」っつー背景には
プロレスの下地が有った事忘れんなよ

「ガチの潰しあいなんざ詰まらない」からやらなかっただけで
目新しさに釣られた素人が喜んでただけだぞ
1440. Posted by     2008年07月08日 07:30
台本の上で成り立ってるのは確かだけど
プロレスラーの耐久力と頑丈さは凄まじいよね
その点の努力は尊敬する。
特にWWEなんかは日本より体作りに気を使ってるみたいでやばい。
1441. Posted by     2008年07月08日 07:31
プロレスやジャッキーがヤラセと教えられたときは失望したなぁ・・・中3のときw
1442. Posted by     2008年07月08日 07:34
>ジャッキーがヤラセ

ジャッキーって興行とかしてたのか?
1443. Posted by     2008年07月08日 07:35
>>1440
アメリカ版お相撲さんみたいなもんか
1444. Posted by     2008年07月08日 07:36
1433は総合にも台本あるの知らないっぽいな
1445. Posted by ん   2008年07月08日 07:39
ディズニーランドで中の人がどうとか言っちゃうようなもんだ。
1446. Posted by     2008年07月08日 07:39
>>1437
ホーストのローキックで動けなくなると思うがな
プロレス上がりの新参がK1で何も出来ずボコボコは
毎年恒例のイベントだもんなwww
1447. Posted by     2008年07月08日 07:40
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら せ な の か?
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
1448. Posted by     2008年07月08日 07:41
とりあえずだ、なにが嬉しいのか知らんが、
やたらプロレス技かけてくるバカは何とかならんか?
1449. Posted by    2008年07月08日 07:44
プロレスはやらせだけど、プロレスラーの強さはガチ。
これは肉体的な強さね。
WWEはもちろん、日本の団体もシリーズ中は色々な地方を
サーキットするわけだが、普通の格闘家が、あれだけのダメージを受けた後に
ごく短期間で次の試合のリングに上がれるか?ってことだ。
前の試合のダメージが残っていようが、客が納得するだけの
動きと迫力が求められ、それに応える。
そこが"プロ"レスラーだとオレは思う。
1450. Posted by     2008年07月08日 07:44
脇固めで返してやれば二度としなくなるよ

組長ってあだ名付くかも知れんが
1451. Posted by     2008年07月08日 07:44
なんか必死な新日厨が沸いてるね
1452. Posted by あ   2008年07月08日 07:46
技は本物だし受けて痛がってるのも本物だろ。試合結果は最初から決まってるけどな
1453. Posted by     2008年07月08日 07:51
プロレスはやらせではない。
交代で相手の出した高度な技を受けきるルールがあるだけ。
(これをやらせと言われると、ルールがあるスポーツは全てやらせになる。
K1で急所攻撃禁止は真剣勝負じゃないからやらせだ!…など)
そして先に力尽きた方が負ける、恐ろしい真剣体力勝負。

このような取り決めがないと、
K1みたいなパンチ一発で10秒で終わるような試合になる。
それがいいってやつもいるが、
高い入場料払ってパンチ一発の試合じゃ満足出来ないだろ。
どっちが見ていておもしろいかっていえば、やはりプロレス。
1454. Posted by     2008年07月08日 07:52
内容はヤラセかも知れんが
観客を楽しませようとする熱意は本物だろ
でなきゃあんな危ない事できねーって
1455. Posted by     2008年07月08日 07:54
プロレスって漫画みたいだよね。
1456. Posted by 関西人   2008年07月08日 07:56
本気でやり合ったら普通に骨が折れるだろうし死者が出ると思う。
1457. Posted by     2008年07月08日 07:57
プロレスは完全にやらせだな。
小学生3人が大人ひとりに勝つ試合とかあるし
1458. Posted by     2008年07月08日 07:59
最強のM道を極めようとするのがプロレス。
1459. Posted by     2008年07月08日 08:01
>>1453
俺は別にプロレスを悪く言うつもりはなかったが、
おまいさんの書き込み見たら、やっぱヤラセかと思ったよ。

だって勝負事なのに勝ち負け決まってるんだろ?
聞くところによると内容も事前に段取り決めてるって?
おまいさんの言い分に沿って言えばスポーツの真似事したヤラセじゃんwww
1460. Posted by     2008年07月08日 08:02
プロレス悪く言いたいんだが
1461. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 08:03
このコメントは削除されました
1462. Posted by 菜梨   2008年07月08日 08:03
バラエティーショーとスポーツと格闘技はすべて別物です。
プロレスやサーカスの様に観客を喜ばす為に演出するのはショー。
相撲や空手の様な相手を倒すためでなく鍛練した力や技術を競うするのはスポーツ。
ボクシングやK-1の様に相手を倒すことだけを目的とするのが格闘技。

どれも概念が違うわけで強さや凄さも定義によって変わる。同列に考えること自体がナンセンス。
1463. Posted by ね   2008年07月08日 08:04

プロレスをやらせだと言い張る人って、パロディ・オマージュ・モチーフの類を
「パクリだ!!」
と鬼の首を取ったかのように喚いてるように見える。


1464. Posted by      2008年07月08日 08:06
プロレスを楽しめないような人間とは、美味しい酒を飲めない気がする
いるでしょ、つまんないことに白黒つけたがる馬鹿が
1465. Posted by     2008年07月08日 08:10
俺もプロレスファンではないが、
スポーツエンターテイメントだと思ってるし、
レスラーってすげぇ〜なと思ってるけどさ、
何故か顔真っ赤になってるプロレス房のコメ見てたら、
プロレスってそんなもんかと思えてきた。

>>1453
>このような取り決めがないと、
>K1みたいなパンチ一発で10秒で終わるような試合になる。
>それがいいってやつもいるが、
>高い入場料払ってパンチ一発の試合じゃ満足出来ないだろ。

パンチ1発で終わるかもしれない真剣勝負、
その台本のないスリルを楽しむのが格闘技だよ坊や、
格闘選手も強くなるために命を削る思いで練習してたりする、
そういうのを批判するような奴が好むプロレスってwww

という印象に今日変わった。
1466. Posted by     2008年07月08日 08:10
やらせかガチかって言われたらやらせだよな
ただ、ショーだからそういうものだって納得するもんだけど
1467. Posted by     2008年07月08日 08:11
受身のうまさ、打たれ強さはガチだな
極限までヤラセじゃ無くすと軍隊格闘技か古武道みたいになるな
それらは刃物想定あるからさけが重要だけど受身は共通だな
もしガチ素手喧嘩になったらプロレスラーは相当強いと思う
1468. Posted by     2008年07月08日 08:11
プロレスファンが妄想家なのは分かったw
1469. Posted by 大学生   2008年07月08日 08:14
WWE好きの俺からしたら今更な話題。WWEではエンターテインメントでありショーであると言ってるから俺はそう信じてる。ただ,レスラーの様々な負担や役者魂は本物とだけ言いたい。
もちろん誰かに自分の主張を押しつける気は無いけど。
俺はプロレスが好き。厳密にはレスラーが好きなのかな。
1470. Posted by    2008年07月08日 08:15
俺もやらせってわかってて楽しむべきと思うが、
目を輝かせて、
プロレスは最強です、ガチンコです
って言う奴が問題。

選手のインタビューなんか下手なお笑いよりおもしろいから好きだけど。
1471. Posted by     2008年07月08日 08:15
【プロレス用語解説】

・ノアだけはガチ

新日ファンが、対立団体のノアを貶める時によく用いる言葉である。背景には、新日だけは真剣勝負をしている、という思い込みがあった。だが周知のように、それは建前であり幻想である。新日ファンはノアを貶めているつもりが、実は自分たちを貶めているのだ。
1472. Posted by     2008年07月08日 08:16
見てる人間もわかって見てるんならそれはやらせじゃないんだよ。
マジックとかといっしょだ。マジシャンはいちいち言わないけどお客もタネはあるものだと知ってて見てるからただのマジックショーだが、タネ無いと公言してたら超能力者か!と大騒ぎになるだろ。
プロレスは明らかにファンはある程度のシナリオがあってやってるのはわかって見てるからそれはやらせとはいえない。
逆に相撲なんかは「絶対無い!」と言いつつやって観客を騙してるんだからああいうのはやらせとか八百長とか呼ばれて非難の的になる。
1473. Posted by     2008年07月08日 08:16
ファンって、プロレスがガチ勝負じゃない事、
相当コンプレックスに感じてるんだな。

被害妄想過ぎて苦笑www
1474. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 08:16
このコメントは削除されました
1475. Posted by    2008年07月08日 08:17
K1みたいな糞くだらない殴り合いよか大分マシだな
1476. Posted by     2008年07月08日 08:17
リアルファイターの棚橋さんが通りますよ。
1477. Posted by     2008年07月08日 08:19
>>1475
そうだね、台本棒読みの学芸会には負けるよw
1478. Posted by     2008年07月08日 08:19
さっきのつべの動画を見る限り、
ショーであっても、命かけまくらないとやってられんというのは確かだな。
見ててちびった。
1479. Posted by プロレスこそ世界最強格闘技だろ!   2008年07月08日 08:20
ヤラセでしょ。攻撃はどれも急所を外してダメージが少ない部分に狙ってる。投げ技や打撃なんかをスローで見てみなよ。打撃は空振りしてるし、直下式の投げなんて投げる側がかばってる。リングもトランポリンのようになってるし。
るーるもそもそもおかしい勝敗を分けるカウントにタイマー使わないレフリーまかせ。ワン!ツーーーーーーー!…………スリー!とか。しかもナックルや首閉めや凶器なども即反則ではなくカウント。
場外乱闘は毎回あるが大抵リングアウトぎりぎりにリングイン。劣勢からの起死回生も毎回のようにある。KOもほぼない。間接技も見せかけで外してあげてるし、スリーパーなんて閉めてすらない。理由書いてたらキリがないよ
1480. Posted by     2008年07月08日 08:23
一部のプロレスマスゴミが、猪木やUWFを神格化してしまったのが、そもそもの間違いだと思う。
1481. Posted by     2008年07月08日 08:25
大抵の奴はヤラセとわかっても『へ〜やっぱそうなんだ』
ってくらいなもんで、だからといってプロレスを馬鹿にはしてないだろ、
むしろ『ヤラセでもマジ痛そうだし凄いな』となると思うが?

ひねくれた価値観の持ち主や、
元々プロレスを野蛮だと思ってる奴くらいしか、
プロレスを馬鹿にしてないと思うんだが、
なぜにそうファンは熱くなって否定するんだ?

・・・あ、だからプロレスって野蛮と思われるのか。
1482. Posted by     2008年07月08日 08:29
勝負の駆け引きというものが完全にパフォーマンスになってるよな。
1483. Posted by ネイチ   2008年07月08日 08:29
リック・フレアーの引退ストーリーを観ればヤラセとかガチとかじゃなくてただ感動しか無かったよ
格闘技じゃなくてキャラクターに惚れたやつらがプロレス好きになっちまうんさ
1484. Posted by    2008年07月08日 08:31
「ガチだっつってんだろーがっ!!」と切れるのもプロレス魂
つーかいちいちヤラセだの野蛮だの言うのは野暮ってもんだ
スペル・デルフィンに謝っとけ
1485. Posted by     2008年07月08日 08:33
プロレスファン「ボクの夢を壊すな」
1486. Posted by     2008年07月08日 08:35
プロレスがやらせだとしても、技の派手さでは他を引き離してると思う。
1487. Posted by     2008年07月08日 08:35
>>1483
それは俺だって否定どころか理解できるんだ
プロレスに限った事じゃなく格闘技もスポーツも
映画とか劇とかお笑いとかエトセトラ
やっぱ理屈ぬきにそれぞれ心動かされる要素があって
それでファンになったりするもんだと思う

ただ、プロレスが、格闘技やスポーツに似てるから
勝ち負けあるモノなのに、ヤラセなの?
っていう疑問が出てきてるだけの事だと思うがな
1488. Posted by     2008年07月08日 08:36
ヲタの中でも、特にプヲタって粘着するやつらが多いよな。プヲタのやつらって無駄にプライドばかり高くて、どういう訳か「上から目線」で語りたがるんだ。
1489. Posted by サスケが背木津イ破壊して   2008年07月08日 08:37
サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。
サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。
サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。
サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。サスケが脊髄破壊してから、見れなくなった。気持ち悪い。
1490. Posted by    2008年07月08日 08:37
「命がけ」で「やらせ」をやってるんだろ?
ロープに振られた時にロープに腕を絡ませて跳ね返らないようにして、
待ち構えてた相手がドロップキック空振りして自爆、なんてのもたまに見るけど
それが出来るなら毎回ロープに振られても跳ね返らずに次の攻撃を避ける
事だって出来るハズ。
にも拘らずワザワザ跳ね返ってラリアット喰らったりしてるんだから
「やらせじゃねーよガチだよ」って言われても説得力無い。
1491. Posted by    2008年07月08日 08:38
かっこよく言えばアート
1492. Posted by     2008年07月08日 08:38
>>1488
自分も強くなった気がするんじゃない?
だからすぐ人にプロレス技かけたがったりする、
マジうざいよ興味もないのにやられるほうは。
1493. Posted by あ   2008年07月08日 08:41
つーか元新日のミスター高橋が全てのプロレスはショーだって暴露してんのにな。
ショーってのは当然ヤラセって意味で言ってる。
暴露本まで出してんのに否定するプロレスファンがまだいるんだな。
ヤラセでも面白いからいいじゃねーか
1494. Posted by     2008年07月08日 08:42
プヲタは理論武装してるよ。特に新日とUWFの信者は。
これもプロレスマスゴミの悪い影響だろうな。頭でっかちになってるんだろうねww
1495. Posted by     2008年07月08日 08:43
基地外の井上義啓の影響だな
1496. Posted by    2008年07月08日 08:44
このスレでプロレスについて熱く語ってる奴が何言ってるのかわからなくてワロスw
1497. Posted by     2008年07月08日 08:44







いい加減いいんじゃないの?

どっちでもwww
1498. Posted by     2008年07月08日 08:45
>>1493
プロレス知らない奴からしたら、その暴露すら知らない訳だ、
プロレスファンならファンとして冷静に『ヤラセだよ』と、
教えてくれてしかるべきだとオモウンダ。
1499. Posted by     2008年07月08日 08:47
ヤラセと思いきや、だんだんマジになってくる試合は熱い。

格闘技としては普通に強そうだけどねぇ
1500. Posted by     2008年07月08日 08:47
てか、マジックは種あるとか世間が教えてくれるのに
プロレスは台本あるって世間教えてくれないよな?
1501. Posted by     2008年07月08日 08:48
>>1497
なにお前の気分で話題閉鎖しようとしてんの?
めんどくさくなったなら他行けよ構ってチャンwww
1502. Posted by _   2008年07月08日 08:49
え?今さらこんな議論してんの?
1503. Posted by     2008年07月08日 08:51
>>1502
議論になってるかどうかは疑問だが?
1504. Posted by    2008年07月08日 08:51
プロレスオタはアニオタに勝るとも劣らない気持ち悪さだからな
1505. Posted by     2008年07月08日 08:52
プロレスがヤラセだから何だってんだろうな。
インチキ試合してんじゃねーよカスってこと?
1506. Posted by     2008年07月08日 08:52
2D格ゲーみたいに体が持ち上がるのがいいんじゃまいか
1507. Posted by あほらし   2008年07月08日 08:53
ヤラセや八百長だの
体術や格闘技の技術を使ったエンターテイメントに
日本語として当てはまらん。

「漫画の主人公が勝つのは、全て作者のヤラセだからだ!」

こんな可笑しな事を言ってる様なもの。
大体ガチの試合なら、マスクマンもヒールも必要ないし。
凶器攻撃や、審判への攻撃なんぞあり得んだろw

偏見持ちでも、WWEの公式と試合を両方見ると
プロレスに対するイメージが、かなり変わるけどなw
1508. Posted by     2008年07月08日 08:53
>>1505

これ嫁>>1487
1509. Posted by    2008年07月08日 08:55
>>1507

おまいも>>1487
1510. Posted by あな   2008年07月08日 08:55
プロレスはマッスルミュージカルみたいなものです
1511. Posted by     2008年07月08日 08:55
プロレスとかつてのMr.マリックはよく似ている
1512. Posted by     2008年07月08日 08:56
体が浮かないバーチャや鉄拳があったとしたら
ガチ勝負は大技を使わずに中段攻撃とPKしかしないと思うんだ。
1513. Posted by     2008年07月08日 08:56
プヲタ 涙目
1514. Posted by     2008年07月08日 08:58
はいはい 空気を読んでも読まなくても現実は変わらねえ プロレスはショーだ まあハードな演劇だな
1515. Posted by      2008年07月08日 08:58
つまり、こーゆーこと。

●プロレスはヤラセ。

●でも、プロレスラーはガチ。
1516. Posted by    2008年07月08日 08:59
プロレスラーはパフォーマンスで派手に避けたりはするけど
相手の技は基本的に受けなくちゃいけないんだよ
それはそれで大変な事だと思うけど・・・

面白いアクション映画みたいな感じで見れば
それはそれで凄く面白いですよ
1517. Posted by     2008年07月08日 08:59
つか、まさかK-1をガチだと思いこんでるアホが、ココに紛れ込んでいないよな?
1518. Posted by     2008年07月08日 09:00
すげ〜知的なインテリのプロレスラーとか居ないの?
1519. Posted by     2008年07月08日 09:01
>>1517
で?お前もK1とプロレスを比べて
『プロレスSUGEEE』とか言いたいの?
1520. Posted by     2008年07月08日 09:04
スト2で全員常人技しか使えなかったらザンギエフが最強だと思うんだ。
1521. Posted by     2008年07月08日 09:06
それにしても変な否定や他の批判したりするから
プロレスが笑われてるとまだ気が付かないのだろうか

プロレスオタは被害妄想だらけだな
1522. Posted by     2008年07月08日 09:06
プロレスも総合格闘技も一緒だろう。どちらが凄い凄くないの話じゃねえよ。要するに真剣勝負なんかじゃねえのさ。

ただ見せ方は総合格闘技の方がうまいと思うがなw
1523. Posted by     2008年07月08日 09:07
ドラクエで例えるとわkりやすい

A(勇者)のターン
たたかう→特技→パイルドライバー
B(魔王)に200のダメージを与えた。
B(魔王)のターン
仲間を呼び、ダブルエルボーを放った。
350のダメージを受けた。




結局はA(勇者)が勝つようになってる
1524. Posted by    2008年07月08日 09:07
プロレスをガチという人は粋がわかる人
1525. Posted by あ   2008年07月08日 09:08
相手の最高の技を受けて受けて受けて
最後に逆転っていう漢の美学が分からんかね?
楽しめないやつは負けだよ 正直
1526. Posted by     2008年07月08日 09:08
プロレスのヲタは粘着して気持ち悪い!
1527. Posted by     2008年07月08日 09:08
プロレスヲタは粘着して気持ち悪い!
1528. Posted by 議論?   2008年07月08日 09:08
どこが?
グダグタじゃんw
観る奴は観るし、観ない奴はヤラセ八百長って言うだけで。

プオタ涙目とかw
気持ち悪い略語作んないで、もっと攻めろよw
1529. Posted by     2008年07月08日 09:09
プロレスも総合格闘技も、こんなものか、と思って楽しめばいいんだろう。
1530. Posted by     2008年07月08日 09:09
>>1522
プロレスラーや格闘家は、リング上でお遊びをしていると?
きみは相当なトンでも君だなwww
1531. Posted by ゆう   2008年07月08日 09:11
本気でやったら一回の試合で体が壊れる
それじゃあ食っていけないし
家族も養えないだろうが・・・・

年に何回も興行するんだからガチでするわけがない・・・・

あれだけ鍛えていて本気でやってたら何回も持たないだろうが
1532. Posted by    2008年07月08日 09:12
なんにせよ、大晦日にテレビで放送してる格闘技ほどつまらんものはないな
1533. Posted by     2008年07月08日 09:12
プロレスオタよ、コピペだが読め。


プロレスに限った事じゃなく格闘技もスポーツも
映画とか劇とかお笑いとかエトセトラ
やっぱ理屈ぬきにそれぞれ心動かされる要素があって
それでファンになったりするもんだと思う

ただ、プロレスが、格闘技やスポーツに似てるから
勝ち負けあるモノなのに、ヤラセなの?
っていう疑問が出てきてるだけの事だと思うがな
被害妄想すぎやしないか?
1534. Posted by 、   2008年07月08日 09:18
ずっと、被害妄想の使い方がオカシイ事には
気付かないのか?
1535. Posted by     2008年07月08日 09:19
※1533
俺はガイルの真空投げを使ってガチで勝ちに行くプレイは見たくない。

みんなあるべき個人のポリシーの中で真剣に戦っていると思うんだ。
1536. Posted by     2008年07月08日 09:21
ヤラセw

みたいな浮ついた覚悟で衝撃1t有る様な浴びせ蹴り胸で受けられるかっての

死ぬ覚悟でやるヤラセだぞ

そこ考えろ素人ども
1537. Posted by     2008年07月08日 09:22
>わざとの流血でも想定外の出血量になって
>セコンド、レフェリーあたふたというケースがある。

ワロタ
1538. Posted by     2008年07月08日 09:23
プロレスはタイトル戦はガチ。それ以外の
前座は余興だな。己の肉体の鍛錬を競い合う
スポーツだから総合格闘技なんかよりずっと
楽しい。

正直他の格闘技こそ、ガチで人の殴り合いを
観せてるだけで何が楽しいの?と思える。
野蛮人の発想だろう。あれこそ八百長じゃな
かったら何人もの選手が死んでると思うけどw

俺から言わせれば総合格闘技なんてガチじゃ
ないだろwあんなの見せるから子供が簡単に
人を殴って殺しちゃうんだよw
1539. Posted by     2008年07月08日 09:24
西口プロレスの楽しさはガチ
1540. Posted by     2008年07月08日 09:24
>死ぬ覚悟で…

死んじゃまずいからヤラセをやってるんだろう。素人にだって判る理屈だな。
1541. Posted by     2008年07月08日 09:25
総合格闘の興行はガチと思っても見てもヤラセと思ってみてもつまらないから困る
1542. Posted by     2008年07月08日 09:27
バキの外伝読め。批判はそれからでも遅くない。
1543. Posted by    2008年07月08日 09:28
スポーツにしては、選手が太りすぎなんだよw
1544. Posted by    2008年07月08日 09:28
台本通りに技を耐え切るのは
トンデモなく大変なことなんだぜ…
一般人なら一試合につき5回は死んでる
1545. Posted by .   2008年07月08日 09:29
昔同じ疑問をもった。

親父にきいたらすごく明快な回答が帰ってきたのを今でも覚えてる。

そのこたえは・・・・・

「プロレスの結果は、スポーツ新聞にはのらいないだろ?」

1546. Posted by     2008年07月08日 09:30
総合はツマランねー。統一ルールがないからいつも言い訳が用意されるのがよくないねー。あれじゃ100年たってもショーにもスポーツにもなれないごっこ遊びのままだろうねー。
1547. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 09:30
このコメントは削除されました
1548. Posted by     2008年07月08日 09:31
プロレスの美学とやらを楽しめない人が増えたから人気がなくなったんだろw
オタ以外は見てて萎えるんだよ演技が下手すぎて
格闘技とはいえないし、ショーとしても中途半端
1549. Posted by    2008年07月08日 09:31
年末にやってる「やらないか」だか「やれまいか」だかってのも時間の無駄だったな
1550. Posted by     2008年07月08日 09:31
水戸黄門はヤラセなのか?違うだろ?

そういうことだよw
1551. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 09:32
このコメントは削除されました
1552. Posted by    2008年07月08日 09:33
年末の格闘技見るくらいなら
NHKの第九聴くわwww
1553. Posted by     2008年07月08日 09:33
総合格闘技は芸としてその域に達してないから風前の灯火なんだろ。比較してやるなよ。
1554. Posted by     2008年07月08日 09:35
スポーツ新聞以外に、じゃないかな
1555. Posted by     2008年07月08日 09:36
>そりゃ、ガチでやってたらあんなハイペースで試合できねーっての。
格闘技と違って、試合間隔が凄い短いから

これに尽きるわな。ちょっと考えれば小学生でも分かるだろ。プロレスはショーだよ。それは明らか。

で、じゃあ日本に本当にガチでやってる「格闘技」があるのかっていうと無いんだな、これが。K-1にしても一切前提なしのガチ同士でやってると死んじゃうからな。

結局は「どのレベルまで決まってるか」ってことで、アマチュアじゃなくてプロである限りは生活のための決まりごとは必要なんだろう。
1556. Posted by     2008年07月08日 09:37
推して知るべし、とか、言わぬが花、とかの文化を失った(あるいは元から持ってない)日本人モドキが多くなったんだなあ。やっぱ移民受け入れはイカンよ。
1557. Posted by Trader@Live!   2008年07月08日 09:38
>※1545
目から鱗
1558. Posted by    2008年07月08日 09:38
ボクシングはリングの上で相手が死んでも殺人罪には問われないんだっけ?
1559. Posted by     2008年07月08日 09:40
プロ野球も高校野球ほど必死で球追わないしな。プロのエンターテイナーとしては次の試合に出られることも重要だからな。
1560. Posted by     2008年07月08日 09:40
地方紙には普通に載ってると思うが…
1561. Posted by     2008年07月08日 09:41
カニカマに向かって『にせものー!!』と言うようなものだ

みんなカニだと思って食ってないし
カニカマだってうまいんだよ。

あと『造られたカタルシスにあえて乗る』っていう楽しさも大きかったんだが、
時代がそれを必要としなくなった。
1562. Posted by    2008年07月08日 09:42
プロレスってやらせだろ?って言う奴を
ヒール(悪役)にたとえると、
ある意味それがもっともプロレスを体現しているな。
1563. Posted by     2008年07月08日 09:42
ずっと疑問だったのが
プロレスのタイトルマッチやら王座があるのはどういうこと?ストーリーがあるとして人気、有名選手を意図的に作り上げてるみたいで王者に選ばれる基準がわからない。
人気が出てきた→王者?それで給料が変わるならなおさら
1564. Posted by     2008年07月08日 09:42
生きて勝敗を決める以上どこかにぬるい決まりごとがあるんだろ?死ぬまでやれってか?ガチだのなんだの言ってる奴は何が望みなんだ?
1565. Posted by    2008年07月08日 09:45
*1563
なぜかムサシやマサトが勝つのと同じことだろ
1566. Posted by     2008年07月08日 09:49
>>1563
>人気が出てきた→王者?

それ以外に何があるんだよw
まあ強いて言うならプロモーターの好みも若干入るんだがな
1567. Posted by     2008年07月08日 09:51
ラッシャー木村は打たれ強い!
1568. Posted by    2008年07月08日 09:52
そうだ、ガチがいいって人はアメフトやアイスホッケーみてればいいんじゃね?
1569. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 09:52
このコメントは削除されました
1570. Posted by    2008年07月08日 09:55
野球だって最近は怪しいわけで…
1571. Posted by    2008年07月08日 09:58
>214
長机はクッションの代わりだろ。
なにがガチだか。
1572. Posted by    2008年07月08日 09:58
あれは格闘技でもなくスポーツでもなくショーだよね。舞台みたいなもの。
それをそういう風に楽しんでいる分には何とも思わんがガチだと思っている人てのは...少しカワイソウだな...。
うん、高校の時にプロレス馬鹿がいたけど、なんつうか暴力的で凄く頭が弱かったなあw
何かとファイティングポーズとプロレス技wウザイてのw
たぶん、そういう「キモヲタ」が失墜させたんでしょ?w
1573. Posted by 夜   2008年07月08日 09:59
とりあえず、プロレスも総合格闘技も好きな私から言わせていただくと…
この二つに優劣を付けようとする事自体、馬鹿な考えな訳で…正直、どちらも凄いのですから良いではないですか。

プロレスは、確かにチョップにしても蹴りにしてもわざとらしさムンムンですが…、大したレベルでない試合…場合によってはレーザーラモン系の娯楽レベルを見て『所詮はやらせ。あんなの本気で殴ったら死ぬだろ』と文句を言っているのではありませんか?
1574. Posted by 夜   2008年07月08日 10:00
総合格闘技も確かに、日本人の対戦相手が都合良く出来ていたり、審判が妙なヒイキをしたりしますが…そういった判定で決まったり、ちまちまローキックをうっているだけの試合を見て『所詮はひいきか。ちまちまとつまらん試合だな』と文句を言っているのではありませんか?

貴方方がどちら派かは知りませんが…友人に五分ていど、格闘技を見せて『野蛮。ただ殴っているだけじゃん』と言われたら、『奥は深いんだよ』と言いたくはなるでしょう。
プロレスだって、手に汗握る、真剣でものすごい試合もあり…
総合格闘技だって、もの凄いKOがあったり、ふらふらになりながらも挑発をする人がいたり…

楽しもうと思ってみてみれば、どちらも素晴らしいものですよ。
1575. Posted by      2008年07月08日 10:02
ヲタの言い分を聞けば聞くほどプロレス人気がなくなった理由がよくわかる
理解できない奴は見なけりゃいいというスタンスもわかるが、それじゃ縮小していくばかりだろう
ヲタはそれでいいのかね
1576. Posted by    2008年07月08日 10:02
ガチじゃないと面白くない

そう思ってる人間が多いからプロレスが下火なんだろ
1577. Posted by    2008年07月08日 10:03
歌舞伎でいう所の黒子が見えちゃうレベルだな
いうだけ野暮ともいう
1578. Posted by     2008年07月08日 10:05
シナリオがあると認めないオタがウザがられてるだけじゃないの?
1579. Posted by     2008年07月08日 10:05
プロレスをガチだなんていってる奴いないだろ
1580. Posted by まあ   2008年07月08日 10:06
本当にガチでやろうとしたら
修羅の門みたいに大会のたびに死人が出るか
それが嫌ならバキみたいに裏の世界で大会開くしかないわな。
そういう意味ではこの世における全てのショー格闘技はすべてレベルの差こそあれやらせと言うことだ。
ただそんなこという奴は無粋。
それを指摘されてもまだしつこく言う奴はただのバカ。
1581. Posted by     2008年07月08日 10:08
超人プロレスだけはガチ
1582. Posted by     2008年07月08日 10:15
1572
あぁ、よく技の練習台にされるいじめられっ子いたよな。
1583. Posted by     2008年07月08日 10:16
プロレスヲタは厄介だ。こいつら、プロレスマスゴミのせいで理屈っぽいからねw
1584. Posted by あ   2008年07月08日 10:16
やらせじゃ無く、演武。
命がけのな。
1585. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 10:18
このコメントは削除されました
1586. Posted by     2008年07月08日 10:18
俺の知り合いのプオタによると、
「筋書きを実行できる肉体と技が魅力」だそうだ。
つまりミュージカルの一種らしい。
 
WWEで、演出で爆死した事になっているビンス・マクマホン会長が、
リアルでクリス・ベノワ選手が死んでしまった際に追悼番組に出てきていたな。
「私の演ずるキャラは今死んだ事になっているが、事が事なので出させて貰った」
って言ってた。そんでマジ泣きしていた。
あの涙は演技じゃないと思うが。
1587. Posted by      2008年07月08日 10:18
バラエティーをやらせだって突っ込むようなものって言ってる人多いけどさ
バラエティーと比べたら圧倒的に数も見る機会も少ないプロレスを比べるのはおかしいんじゃないか?
1588. Posted by     2008年07月08日 10:19
>>94は神wwwww
1589. Posted by        2008年07月08日 10:19
※1583
君みたいな構ってちゃんが一番厄介だよw
1590. Posted by     2008年07月08日 10:20
たとえ筋書きのあるドラマでも面白いなら見るよな
今のプロレスはシナリオ、役者、演出全てが3流以下
スター不在も深刻だな
1591. Posted by     2008年07月08日 10:20
※1587
バラエティーを見ない人が居るのでその理屈は通用しない。
1592. Posted by     2008年07月08日 10:21
八百長を観て楽しい?
1593. Posted by      2008年07月08日 10:22
※1591
じゃあバラエティとプロレス両方見る人じゃないとわからないようなたとえはしないほうがいいんじゃないか?
1594. Posted by 面白ければいいのでは。   2008年07月08日 10:23
やらせにしては、怪我や死亡が多過ぎる。アドリブ劇程度なのかも知れない。
本当に筋書き通りなら、一部のあんなに面白い試合には成らないのでは。と、擁護してみる。
1595. Posted by     2008年07月08日 10:23
※1592
テレビドラマよりは面白い。
1596. Posted by     2008年07月08日 10:25
※1593
プロレスは見ないがバラエティーは見る人にわかる理屈だと思う。
1597. Posted by       2008年07月08日 10:26
※1592
楽しいに決まってるだろ。
ガチほど見てつまらんものはない。
1598. Posted by        2008年07月08日 10:27
※1593
おまえの脳味噌で理解できないからって全否定するなよw
1599. Posted by 名前   2008年07月08日 10:27
>>644に同意。
あと、娯楽を娯楽として楽しめる心の余裕と。
1600. Posted by     2008年07月08日 10:28
米1580
ボクシングもやらせなの?

つか、「やらせ」の意味わかってる?
1601. Posted by    2008年07月08日 10:29
つまりこういうことなんだよ

「マジかどうかなんて見ればわかるだろ!」

「そもそも見たことねえよ!」
1602. Posted by     2008年07月08日 10:29
※1600
亀田のファンですね解ります。
1603. Posted by あ   2008年07月08日 10:30
プロレスやらせなら、NBAもやらせの部類に入るな。
1604. Posted by     2008年07月08日 10:32
プロレスの暴力性は危険。
演技だから、あるいは脚本があるから暴力性はないと言う説明は成り立たない。
なぜなら、その演技や脚本の中で描かれていること自体が剥き出しの暴力でしかないから。
怒号や流血、ふらふらになった人間がマットに叩きつけられる。これらの過激な表現は、人々に暴力の喜びを覚えさせるだけだ。
しかも「真剣」でないことが逆に「ごっこ遊び」と言うような形でプロレスをいじめに使わせることすらある。よってプロレスは危険な暴力表現だ。
1605. Posted by     2008年07月08日 10:32
未だにプロレスを台本ナシの真剣勝負だと思ってるプヲタが身近にいて困ってる。
しかも30過ぎ。

たち悪いことに、相手が興味あろうが無かろうがそんなのお構いなしで、
何かにつけて一方的にプロレスの話してくる。
当然話は全く面白くない。
いい加減興味あるフリもしんどくなってきた。

こういう奴ってどう対応したらいい?
1606. Posted by     2008年07月08日 10:34
無視すればいいんじゃないか
1607. Posted by     2008年07月08日 10:35
テイカーのかっこよさはガチ
1608. Posted by     2008年07月08日 10:36
ベイダーは意外と身軽
1609. Posted by     2008年07月08日 10:37
俺はファイターだ、といって格闘技界にきたアケボノさんがプロレスに転向したということは
プロレスはファイター
1610. Posted by     2008年07月08日 10:39
>>1605
悪い事は言わないから、友達の縁を切りなさい。
1611. Posted by     2008年07月08日 10:41
プロレスラーって短命な人が多いよね。
それみてるとスジがあるからってラクしてるわけじゃないんだなって思っちゃうよ。
体には相当負担がかかってるんだよね多分。
1612. Posted by    2008年07月08日 10:44
プロレスは一つの物語である
1613. Posted by      2008年07月08日 10:47
プロレスは
ロープワークや受身、技の掛け方、リアクションの取り方を見て楽しむスポーツ
1614. Posted by ,   2008年07月08日 10:48
ロープが仮にゴムで出来てても投げて帰っちゃこない
1615. Posted by      2008年07月08日 10:49
※1614
有刺鉄線にすればおk
1616. Posted by     2008年07月08日 10:50
※1610
いや、悪い奴ではないんだよ。
ただ、自己顕示欲が強くて、空気読めないってだけで。

できればプライドを傷つけずに自重させてく方向でなんとかできないかな。

ちなみにそいつは、どんな些細なことでもプロレスに話題を強引に持ってきて、
プロレスのことを話す時はなぜか声も一オクターブ上がって早口でまくし立ててきます…
1617. Posted by      2008年07月08日 10:51
プロレスの団体で今黒字のとこなんてないしな
3年後には全部なくなるからこんな論議無駄だよ
1618. Posted by     2008年07月08日 10:51
前に大仁田が「シナリオに無いことするな!」
ってもめてなかったっけ?

プロレスに限らずマジレスして叩くバカは
何にでもいるからほっとけ
話のネタにするならいいかもしれんが

※1575
何にだって言えるだろう
楽しみは自分で見出すものだと思うぞ
1619. Posted by     2008年07月08日 10:52
ボクシングはやらせだろ・・・
亀田兄弟みりゃ明らか
1620. Posted by      2008年07月08日 10:54
というか
この米欄を今からプロレスについて熱く語る欄にしようぜ

俺は西村が好きだーーーー
藤波とのマッチアップが堪らなかった・・・

無我サイコーっす
1621. Posted by     2008年07月08日 10:54
米1536
なにが素人ども(笑)だよw
1622. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 10:55
このコメントは削除されました
1623. Posted by     2008年07月08日 10:56
マジレスするとプロレスに限らずプロのスポーツなんて全部やらせ。
もっと言えば観客にわーきゃー言わせるための「おゆうぎ」に他ならん。

まぁアドバンテージ論と言ったスポーツの「ゲーム性」に興味が無く
誰々が強いだ弱いだで盛り上がるおつむの弱い観客が殆どだから仕方あるまい。

例えば野球の敬遠にブーイング飛ばすようなクズ観客が多いのは、
ゲーム論も分からぬ阿呆が多いからだな。
そういったおつむの弱い子を喜ばせてあげるのがプロの仕事。
ゲーム性を捨ててでもドラマを求める。なんと愚かしい事か。

優勝賞金○○円!といった大会でも無い限り、
プロであっても所詮は只の見世物でありおゆうぎであるのだ。
1624. Posted by     2008年07月08日 10:57
>>214 >>668 恐ろしくてみてらんない
首の骨やっちゃったアナウンサーの動画並にみてらんない
1625. Posted by     2008年07月08日 10:57
プロレスからやらせ分を無くしたのが高田日明の団体じゃないの?
1626. Posted by      2008年07月08日 10:58
※1625
修正しときます
高田→前田
1627. Posted by      2008年07月08日 11:00
キャプチュードってどうやって受身取ってるんだ?
1628. Posted by 結局のところ   2008年07月08日 11:01
プロレスを好きになれる人か、なれない人かの差だよな。
1629. Posted by     2008年07月08日 11:02
プヲタでアニメ好きのやつって何なの?
1630. Posted by     2008年07月08日 11:03
>プロのスポーツなんて全部やらせ。
これはまた酷い暴論
1631. Posted by      2008年07月08日 11:04
まあやらせなのは分かりきった事だけど
それでも技を掛ける技術(相手に対して大怪我しないようにかつ派手に)
受身の技術は素晴らしいよな
1632. Posted by      2008年07月08日 11:04
テレビでやる〜トーナメントはやらせが多いのかも。ただ、K-1は前に行ってたジムの会長が審判(ライセンスもち)がでてたから真剣勝負みたい。ただ、ホームデシジョンはどの競技にもあるから仕方ない。でも、プロレスは競技やスポーツとは違うエンターテイメントだから他の話を持ってくるのも筋違いかも
あの、派手な技は見てて面白い(WWE
1633. Posted by     2008年07月08日 11:05
変に格闘技と銘打ったり
ガチでやってますって選手が言っちゃうのがまずいんでね?
それらも演者としての台詞なんだろうけど
1634. Posted by     2008年07月08日 11:06
なんにしても日本はもっと切れのある動きして欲しい。耐久力重視で脂肪を乗せるのはわかるけど見た目も気を使ってくれないと中年太りにしか見えない
1635. Posted by     2008年07月08日 11:07
>>1630
興行だから、ある程度のやらせはあるよ
相撲>やらせを告発する本が何冊も出ている
野球>審判がたまにありえない判定を出す
サッカー>全然関係ない選手にレッドカード

いくらでも出てくる
1636. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 11:08
このコメントは削除されました
1637. Posted by      2008年07月08日 11:12
ショーンのスウィートチンミュージックは派手さは無いがカッコイイ
1638. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 11:13
このコメントは削除されました
1639. Posted by      2008年07月08日 11:13
今更ですがクリスベノワ(ワイルドペガサス)の
ご冥福をお祈りします
1640. Posted by      2008年07月08日 11:15
ロックのピープルズエルボを初めて観た時はシビれたな
1641. Posted by 名無し   2008年07月08日 11:16
やらせって言い方が悪い気がしてならない
1642. Posted by     2008年07月08日 11:16
>>1638
やらせでホームランは打てないと思うんだが
1643. Posted by      2008年07月08日 11:17
天山 対 武藤
のムーンサルト封印デスマッチも良かったぜ
1644. Posted by     2008年07月08日 11:18
プロレスは劇
その他のプロスポーツは選手の意図しない所で判定がある時も。ただ、どちらも真剣なことには変わらない
1645. Posted by     2008年07月08日 11:18
米1635
相撲はともかく野球、サッカーは選手にいたってはガチでやってんじゃない?
そういう審判買収とかはチームオーナーとか上の人間がやってそう
妄想だけどさ
1646. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 11:18
このコメントは削除されました
1647. Posted by     2008年07月08日 11:19
暗黙の了解のあるゲームなんざ、ただの「おゆうぎ」以外の何物でもないな。
1648. Posted by //   2008年07月08日 11:20
要は楽しめればいいんじゃね?
1649. Posted by    2008年07月08日 11:20
こういうの楽しめない人は
いったいどういうのが楽しいんだろうなぁ
1650. Posted by      2008年07月08日 11:21
まあまあ
真のプロレスファンは何を言われても動じないぜ

それにやらせ議論には参加するだけ無駄だと考えている

真のファンは名勝負、技について熱く語るのみ


逆回転ドラゴンスクリューはきちんと打ち合わせしとかないと危ないって・・・
高田がいっちゃったしな
1651. Posted by     2008年07月08日 11:21
ところで、しろーとがパイルドライバーやらバックドロップやらやられて気絶すらしないのはどーゆー仕組みになっとるのか・本気で教えてください。
1652. Posted by     2008年07月08日 11:22
米1651
バックドロップで普通に死人でてるぞ
パワーボムも
1653. Posted by      2008年07月08日 11:24
※1651
プロもたまに受身取り損ねて失神するよ
1654. Posted by あぁ   2008年07月08日 11:24
あれだよな、やらせか?って聞いてるのは
別にプロレス否定してるわけじゃないんだよw
それを受けてのプロレスに対する捉え方はまた別の事で、人それぞれなワケで。
プロレスなんてどーでもいいけどさ
1655. Posted by      2008年07月08日 11:27
知り合い曰く

裏DDTや河津落としみたいなのが危ないらしいよ
1656. Posted by      2008年07月08日 11:29
今まで観たパワーボムで最強は
ノートンの超ハイアングルだな
1657. Posted by      2008年07月08日 11:30
・・・つか今この米欄にコアなファン居なさそうだな

さいなら
1658. Posted by     2008年07月08日 11:32
パワーボム最強は場外マットはがしの
テリーゴディーコンクリートボムだろw
1659. Posted by あ   2008年07月08日 11:32
コアなファンなんかいないだろ
趣味が痛いニュースの奴ばっかだしな
1660. Posted by     2008年07月08日 11:32
>>132
重量挙げだってただ重い物持ち上げてるだけだが、それそのものが凄いだろ?
プロレスは筋書きに従って技食らってるだけだが、それそのものが凄いんだよ。
>>124が言ってるのはそういうこと。
「いやなら辞めろ」っていう>>132の反論はまるで筋違い。

>>132みたいな頭の悪いコメント、引用しない方がいいですよ管理人…。
1661. Posted by     2008年07月08日 11:35
プロレスのコアファンなんて猪木の引退でほとんど絶滅したし
1662. Posted by      2008年07月08日 11:36
※1658
うほっ
懐かしすw

ゴディーとウイリアムスのタッグ好きだったなあ

ちなみにスープレックス最強は?

俺的にオブライト・・・ご冥福をお祈りします
1663. Posted by     2008年07月08日 11:36
プロレスはやらせというよりも、ああいうショーだと思う

いいじゃん、やらせだやらせじゃないって白黒つけなくてもwww
1664. Posted by モモ   2008年07月08日 11:37
よくプロレスをいんちきだって
小バカにする人いるけど・・・
ほんと頭きます!
プロレスはショーです。


1665. Posted by    2008年07月08日 11:39
とりあえずK-1はやらせだろ?
派手に演出されない選手は負けるもの。
1666. Posted by      2008年07月08日 11:41
新日はUインターとの全面抗争が絶頂期だったな

We are GoldenCups!!
1667. Posted by    2008年07月08日 11:42
猪木のファンが一番ミーハーなんですけどw
1668. Posted by     2008年07月08日 11:43
米1662
スープレックス最強は鶴田の封印技、ジャーマンかな
あの角度は殺人的すぎる

見た目的な意味ならジャックハマーやF5も説得力はあるかなw

オブライトも勿論スープレックスアーティストだった
1669. Posted by    2008年07月08日 11:45
※1667
猪木ほど反則技の上手い選手は居ないよ(良い意味でも悪い意味でも)

まあ前田はそういうのが嫌だったんだろうけど・・・
1670. Posted by     2008年07月08日 11:47
それよりも加藤紘一の売国発言が気になる件について
1671. Posted by    2008年07月08日 11:49
加藤の売国なんていつものこと
1672. Posted by     2008年07月08日 11:49
>>1645
プロスポーツは「興行」という側面がある以上、やらせは含まれるんだよ。
それがどんなスポーツであれ。
野球だってラビットボール、圧縮バット、
ドーピング、スパイ行為…挙げればキリが無い。
1673. Posted by      2008年07月08日 11:50
※1668
確かにジャンボのスープレックスは弧が綺麗だったな

一度、天竜が失神してたなw
確か泡吹いてた
1674. Posted by     2008年07月08日 11:51
>>1665
K-1は既に佐竹やレイ・セフォーがバラしてる。
1675. Posted by      2008年07月08日 11:53
お前らプロレスのやらせなんかより
AVでのやらせの方が深刻で身近な問題だろ!?

とりあえずマグロ撤廃!!
1676. Posted by        2008年07月08日 11:54
オタクって自分に都合の悪い事を指摘されると
都合の悪い部分は置いといて
揚げ足取りか相手への決め付けで反論するよね

いい加減キモいぞ
1677. Posted by      2008年07月08日 11:55
ショーとか八百長だとかヤラセっていう言葉が悪いんじゃないのかな
プロレスなんて芸の一種なんだから
綿密に仕込まれたリハーサルと打ち合わせ
お笑い芸人張りの練習、そして本番
ここは、エンターテインメントとかバラエティーで統一して
真摯な気持ちで受け止めてあげないと

大人になろうよ

1678. Posted by      2008年07月08日 11:56
PRIDEはドンキーコングがミルコに勝った時に初めて
やらせないんだと思った
1679. Posted by     2008年07月08日 11:57
バラエティはヤラセだろうが面白ければ構わない。
逆に、ヤラセをするなら面白くしなければならない。
日本のプロレスはヤラセなのに中途半端過ぎて面白いと感じた事が無い。

ガチならガチで、3カウント経過するまで締め付けるみたいな事せずに普通に骨とか折って欲しい。
その方が過激だし大ファンになる。

ヤラセならヤラセで、アメリカのプロレスくらい壮絶なショーを見せてくれるとまぁまぁ楽しめそうなんだが。。
1680. Posted by       2008年07月08日 11:57
漫才、コントに台本あるじゃんやらせじゃんって言うようなもの

1681. Posted by     2008年07月08日 11:58
米1678
しかし次の面がラスボスだったんだけどなw
1682. Posted by    2008年07月08日 11:58
ヤラセなしの格闘技がみたい?
憎悪むき出し生きるか死ぬか、血みどろの闘争がお望みか。
1683. Posted by     2008年07月08日 11:59
俺、プロレスには興味ないけどさぁ……
いいじゃん、見てる人は面白いんだろ?
なんでわざわざ人の楽しみに水をさすかなぁ
1684. Posted by     2008年07月08日 12:00
体張っていない最近の芸人よりはましだと思うよ
1685. Posted by     2008年07月08日 12:02
>>1683
粋な人が減って野暮な人が増えた。
1686. Posted by    2008年07月08日 12:02
なぜ昭和のプロレスが
ガチであるとを弁明しようとしなかったか、
シナリオがあることを否定しようとしなかったか。

根底にはピンキリの団体が乱立していた黎明期に背後にヤクザがいて賭博の対象とされた事が関係してると思う。
プロレスはヤオであるがゆえに汚れきらなかった。
1687. Posted by     2008年07月08日 12:03
俺もプロレス全く興味ないけど、
鶴田*天竜
三沢*川田
闘魂三銃士
ライガー*金本
小橋*秋山

なんかの勝負は面白かったな
1688. Posted by    2008年07月08日 12:15
対戦表決まった時点で勝ち負け決まってんだろ?
プロレスをいつまでも『格闘技』のカテゴリーに入れてるからやらせだの言われるんだ

プロレスは格闘技でもスポーツでもありません^^ 
よって勝敗もありません^^
誰が勝つというシナリオに基づいてやるアドリブ演劇です^^
 
 
これでおk
1689. Posted by    2008年07月08日 12:18
まぁ、プロレスもK1もプライドもつまらんが
相撲は面白いな
1690. Posted by あ   2008年07月08日 12:19
「解れよ」とか「大人になれよ」って誤魔化し続けるから
いつまでたっても「ヤラセなの?どうなの?」って聞かれるんだよ。

ハッキリ「台本に沿ってやってます」って言えばいいのに。
それでも楽しめるのは観客が台本の内容を知らないからでしょ?
その点は映画や舞台と同じなんじゃないの?
1691. Posted by    2008年07月08日 12:21
察することもできない人がいつまで経っても「ヤラセなの?どうなの?」と聞いてるわけか。なるほど。
1692. Posted by み   2008年07月08日 12:23
P.Rレースはやらせなのか?
1693. Posted by     2008年07月08日 12:24
どうせファンも分かっていながら見るんだったら
最初からこれはスポーツではなくショーだって言えば
こういう誤解もなくなるんじゃない?
1694. Posted by     2008年07月08日 12:26
格闘技って要するにショーと同意語なわけだし
プロレスをスポーツと言ってる奴なんて見たことないな。
勝手に勘違いして「ヤラセ」「八百長」とかいってるんじゃないの?
1695. Posted by ゆっくりダイヤル   2008年07月08日 12:27
プロレスといえば悪役レスラーだが
悪役もお芝居なんですよ的なところが一部にウケルのだと思う
じっさい世の悪い奴らは手加減なんて知らないがな

暴力を見て楽しめるかは個人差
プロレスファンとは理屈抜きで話が合わない
1696. Posted by 藍   2008年07月08日 12:28
馳がバックドロップで心臓止まってたな。二回も
そっからリングサイドに医者を置くようになったんだよな。
まぁ ノアはガチですよ
1697. Posted by ゆうじ   2008年07月08日 12:30
1 yahooゴミ袋か。
どうでもいいよ。馬鹿馬鹿し過ぎる。orz
1698. Posted by    2008年07月08日 12:33
台本にあったんだろ
『ここで心臓止める』ってよw
1699. Posted by     2008年07月08日 12:33
汗臭いだけのK1やプライドなんかより、
アメリカンプロレスや大阪プロレスの方が
楽しいぞ。w

力馬鹿は好かん。
1700. Posted by      2008年07月08日 12:36
ウケウリだけど
「プロレスは八百長と言う人はセンスがない、スターウォーズは作り物って言ってる様なもん」
1701. Posted by    2008年07月08日 12:38
やらせでシナリオがあるって認めてるのに、一部の人が「やらせなの?やらせなの?」って聞き続けてる感じだな。
滑稽すぎて笑えてくるな。
1702. Posted by     2008年07月08日 12:39
本当に強い奴は身体見ればわかるじゃん
1703. Posted by    2008年07月08日 12:39
※1700
センスの問題じゃない。プロレスを知らないだけ。
何試合か真面目に観察すれば気付くよ。
1704. Posted by     2008年07月08日 12:39
>>1699
アメプロも最近あんまり面白くないけどな。
1998年〜2002年頃までのWWE。
NWOが出てきた頃のWCW。
とかは文句無しに面白かったけど。
1705. Posted by     2008年07月08日 12:40
やらせなんだが
たまにあるブック破りだの、負けを受け入れたくない選手の意地の悪い試合展開だの色々あってある意味ガチ
1706. Posted by    2008年07月08日 12:40
※1701
それだけプロレスはマイナーだってことでしょ。
1707. Posted by     2008年07月08日 12:41
近頃は何をどう楽しむかってことを知らなすぎ
1708. Posted by     2008年07月08日 12:41


ボクサーとプロレスラーが

相手を殺すつもりで勝負したら

どっちがつよいの?
1709. Posted by     2008年07月08日 12:46
>>1707
最近の世の中の風潮なのかな?
勝った負けたでしか判断しない、
シロクロつけないと気が済まないっていうか…。

もっとグレーなゾーンを楽しむ、
ファジーな部分で楽しむ方法を知って欲しい。
「曖昧さ」ってのは想像力を刺激する楽しみ方なんだよ。
1710. Posted by 魚   2008年07月08日 12:47
非プロレスファン「昨日他の女と歩いてたでしょ」
プロレスファン「違うよ、そういうんじゃないんだって」
非ファン「浮気したんでしょ?」
ファン「浮気じゃないよ、筋書きのないドラマなんだよ」
非ファン「何言ってるかわからない、浮気したってはっきり言えばいいじゃない!」
ファン「浮気じゃなくてエンターテイメントだよ、そこらへんはもうちょっと大人になって理解してくれないと。」
1711. Posted by    2008年07月08日 12:49
ノアに限らずプロレスは皆やらせだけど
アレはショーとして見るのが正しいだろ。

例えば、ノアのジュニアの選手らのロープやコーナーを使っての
飛んだり跳ねたり回転したりは、ちょっと他のガチの格闘技では見ることの出来ない
動きだし、その動きの複雑さと綺麗さには関心するものがある。
とりあえずリッキーマルヴィンの動きなんかは一見の価値がある。

ヘビー級でも145キロの体重の森嶋やら200cm近いブキャナン辺りが
その体格をものともせず飛んだり跳ねたりしてる様は、思わず「おいおいムチャすんな」
と言ってしまうほど。
選手にもよるが、昔のプロレスみたいな認識とはかなり違うと思っておいた方がいい。

つまり何が言いたいかってーと、ノア最高!
1712. Posted by     2008年07月08日 12:52
総合格闘技が日本に根付いた時点で、
プロレスの役目はもう終わってるよ。
後は質の低いエンタメとして、
細々と生き残っていくだけだろう。
30年後くらいには、国が保護して
重要無形文化財にでもなってるかもな。
1713. Posted by    2008年07月08日 12:52
↓アンチプロレスがモテモテのプヲタに嫉妬してるんですね
わかります
1714. Posted by さ   2008年07月08日 12:53
ジャイアント馬場さんが生きてた頃の全日が、最高に好きでした。
1715. Posted by    2008年07月08日 12:54
総合格闘技も頭の悪い一部のミーハーが騒いでるだけだな。
1716. Posted by かん   2008年07月08日 12:55
プロレスラーのほうが強いよ
1717. Posted by    2008年07月08日 12:56
プロレスが廃れたのは
やらせのせいではなく、世の中がイケメン志向になったからじゃね?
レスラーってみんなゴツい感じのばっかじゃん
1718. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 12:56
このコメントは削除されました
1719. Posted by     2008年07月08日 12:57
プロレスを「倒した方が勝ち」ではなく
「技を受けきれなくなった方が負け」っていうルールで見てごらん?
かなり白熱出来るぞ?
1720. Posted by かん   2008年07月08日 12:57
プロレスラーはスポーツじゃないとかいうやつに一言・・・


実際に自分がバックドロップとかくらってみろ、まじ痛いぞ
1721. Posted by    2008年07月08日 12:58
ネタ振ってもらってプヲタ歓喜www
1722. Posted by      2008年07月08日 12:58
一番面白いプロレスってのは、
プロレスを知り尽くしたもの同士の、
台本の無いアドリブの「アングル」でやるプロレス。

長州対藤波のおもしろさはそこにあったし、
互いに試合を演出し合って、
客が納得する勝敗結果を空気を読みながら
対戦相手と探りあう感じが、いいんだ。
1723. Posted by    2008年07月08日 12:59
※1720
???
1724. Posted by     2008年07月08日 13:00
そもそもプロレスファンがプロレス観戦時と同じ感覚で
素人に語るからややこしい事になる。
ロマンだの口走らないで

プロレスはやらせで、レスラーは芸人みたいな物です。
だがそれがいい。

とはっきり言えばいいのに。
1725. Posted by    2008年07月08日 13:01
>実際に自分がバックドロップとかくらってみろ、まじ痛いぞ

だから上でヤラセって言われてるんだろ
自分の団体で一度も負け無しの馬場はヤラセとは言わないのか? お遊戯?
1726. Posted by    2008年07月08日 13:04
空中元彌チョップ空中元彌チョップ空中元彌チョップwwwwwwww
1727. Posted by     2008年07月08日 13:06
こういうの見ると日本人ってクソのつく真面目だと思うよ
手品にしてもそうだがショーをショーとして力を抜いて見られず裏やネタを探すほうに力を入れてる

>>1725
馬場は何度か負けてるぞ
日本人相手だと天龍だけだが
1728. Posted by       2008年07月08日 13:08
>とはっきり言えばいいのに。

はっきり言ってる人の意見に目を瞑って
見ないふりしてネチネチやらせやらせ言ってる
阿呆が偉そうに語るなよ。
1729. Posted by    2008年07月08日 13:12
やらせだったら、しょっぱい試合なんて無いはずだろ?

って、誰か言ってた。
1730. Posted by      2008年07月08日 13:12
>1724
だよねぇ
ウルトラマンと怪獣のショーで
中の人のポテンシャルで勝敗が決まる訳じゃなし
ショーですって事で楽しんでると認めればいいのに・・・
八百長とかヤラセってのは、亀田のボクシングとか
相撲みたいに、本来そういう要素が無い競技に
いきなりショーやアイドルを立てた時に
非難する意味で言うもんだし
1731. Posted by     2008年07月08日 13:14
※1728
お得意の「逆切れ・揚げ足取り」ですね
1732. Posted by    2008年07月08日 13:15
あれだけ筋肉隆々な連中が本気で技の掛合いしたら惨事になるっつーのw
1733. Posted by      2008年07月08日 13:15
>1729
あほかwヤラセじゃないから
しょっぱい試合が増えるもんさ
それは、ヤラセが問題じゃなく脚本ミスだろ
ボクシングやムエタイだと、開始1秒で
勝敗が付いたりするし、K1なんかでも相当段取りはやってるだろ
1734. Posted by     2008年07月08日 13:16
米1729
すべての台本がアカデミー賞を取れるわけないでしょ?

って母ちゃんが言ってた
1735. Posted by           2008年07月08日 13:16
プロレスって演技でしょ?
ドラマティックにストーリーを演じてるんですよね?


アマレスはガチでしょ?
1736. Posted by     2008年07月08日 13:16
>1732
だね、柔道でも全力に折りにいったら
人間なんて、ギブアップする間も無く折れるってのw
1737. Posted by       2008年07月08日 13:17
※1731
延々とループするいちゃもん付けるアホに的確な指摘したらそれに関してまともにレスも出来ず「逆切れ揚げ足取り」って決めつけか・・・
それは君のことを言うんだぜ?
1738. Posted by      2008年07月08日 13:17
アホは無視してプロレスを語ろうぜ

レスリングタイプのコスチュームが似合うのは?

カート・アングルだろ

スタイナー兄弟は邪道

あ、オブライトもいいけどちょっと締りがないから×
1739. Posted by     2008年07月08日 13:18
1738
多聞
1740. Posted by      2008年07月08日 13:20
※1729
素人は困るなあ

しょっぱい試合ってのは選手から熱さ、感動が伝わってこない試合の事だよ
1741. Posted by     2008年07月08日 13:22
ダンスやフィギュアスケートがスポーツ扱いされるのと同じでプロレスもスポーツ扱いしても問題ないと思うが・・・
あれだって魅せる競技だろ?

となるとうちはガチ的なことを言っておいてミスター高橋を何とか出来なかった新日本が悪いのか?
1742. Posted by     2008年07月08日 13:23
米1740
排他的だな。そうゆう姿勢がケチつけられる原因なんじゃね?
1743. Posted by         2008年07月08日 13:24
そりゃ、事前に勝敗が決まってるわけだから「やらせ」か?と聞かれれば「そうだよ。」と答えるしかないよなぁ。

だけど選手たちがその試合にたどり着くまでにいろいろな面で競争があるわけじゃないか。
どちらが華があるか、どちらが客を呼べるか、
客に金払ってまで見たいと思わせられるか、などなど。
そういうリング外の争いは本当の勝負だと思うな。
そんで、リングに上がったら単なるドツキあいじゃなくて、本当に鍛えたプロだからできる過酷な技や芸術的な体の動きを見せて楽しませてくれるから、それでいいんだよ。
つまりは楽しんだモン勝ちなんだよな。
1744. Posted by     2008年07月08日 13:27
引退試合にホームラン打つみたいなもんで勘弁してくれ。
1745. Posted by 見てる客も   2008年07月08日 13:29
客自身も事前に勝ち負けが決まってることくらいわかってて見てるんだから、その時点でやらせでもなんでもないだろ。
1746. Posted by     2008年07月08日 13:29
※1743
やらせと認めつつクドクドと言い訳する奴ばっかりだなwww
1747. Posted by       2008年07月08日 13:30
魅せるか・・・

「 プロレスは痛みを伴う演劇 」と思ってしまう俺がいる・・・
1748. Posted by あ   2008年07月08日 13:30
やらせをガチでやってるんだろ
はい解決
1749. Posted by ターコ   2008年07月08日 13:31
※1746
空気読めずクドクドやらせやらせ言ってる奴よりはマシだろw
1750. Posted by     2008年07月08日 13:31
シナリオはあるけど、アドリブで試合を運ぶこと前提のシナリオなんだよ。
だから、安易にやらせとか八百長とか言ってほしくない
1751. Posted by       2008年07月08日 13:32
プロレス=やらせ
と言ってる奴はゆとりなのは間違いない。 
1752. Posted by     2008年07月08日 13:33
プロレスのファンなら、もっと素直な気持ちで楽しめばいいと思う。他人の発言ばかり気にしても仕方ないよ。逆にこだわり過ぎて、自分たちのハードルを上げているだけじゃないのかな?
1753. Posted by スレ書き込み当時のユーキャンキャン(山口)   2008年07月08日 13:33
1 管理人へ

レス97、600のレス
勝手に人のレスを転載するな
訴えるよ
1754. Posted by       2008年07月08日 13:34
こうやって見てるとヴァーチャルな戦いを楽しめる想像力の欠落したゆとりが可哀相になってくるな。><
多分人生の半分くらい損してそれに気が付かないまま死んでいくのだろう。
1755. Posted by     2008年07月08日 13:34
1 人の書き込み無断転載すんなボケ管理人
1756. Posted by    2008年07月08日 13:35
否定派が馬鹿にした言い方するからだろ
誰だって好きなもの馬鹿にされたら反発する
1757. Posted by       2008年07月08日 13:36
なんつーか、プロレスをヤオ、ガチでしか判断できない人って
UFOとかを「いる」「いない」だけで片付けるようなもんだよな。

そんなもんいないに決まってるけど大槻教授と韮澤のやり取りは面白いじゃない。
そういうスタンスでいいじゃん。

それにプロレスには三沢対川田みたいなギクシャクした人間関係が
試合ににじみ出る場合があるからそこがまた面白いんだけどね。
1758. Posted by    2008年07月08日 13:37
相手の技にどれだけ耐えられるかということを競うスポーツ、と聞いたことがある。

それでスゲー納得した。
1759. Posted by     2008年07月08日 13:39
10年位前にヒロさんが全盛期の健介を美しいジャーマンで仕留めたときは心底感動した。

それ以来、そんな議論どうでもよくなった。

1760. Posted by     2008年07月08日 13:40
「やらせ」という表現が気に入らないのですね。なるほど。つまり言い回しを変えればいいのですね。
日本人がよくやる方法です。敗戦を終戦。やらせではなくてショーとすれば満足なのですね。わかります。
1761. Posted by ┓( ̄∇ ̄;)┏   2008年07月08日 13:41
便所の落書きを他の便所に書き写されて訴えるとかw
ハナから書かなきゃいいじゃんw
1762. Posted by      2008年07月08日 13:42
とりあえず一番熱くなったベストバウトを教えて

第一位 高田 対 ベイダー
第二位 高田 対 佐野
高田ひいき(Uひいき)スマソ

好きな関節技
グランドクロス200

永田パクるんじゃねえ!!

 
1763. Posted by     2008年07月08日 13:42
というか、「やらせ」という言葉にトラウマ持ってるプオタ大杉。
1764. Posted by      2008年07月08日 13:42
スポーツであり演劇という見方でもおk?

ハッスル見ててホント「え!?」って思う負け方されて「プロレスオモロないなぁ〜」って思ったんだが
あの川田とHGのシングル HG何故か秒殺の時

以来見てないけど

ハッスルはプロレスですか?
1765. Posted by    2008年07月08日 13:42
「スポーツ」とか「格闘技」って言われるからおかしなことになる。

「見世物」でしょ?
1766. Posted by     2008年07月08日 13:42
大日プロレスがここまで認知されるようになって俺はとても嬉しい
1767. Posted by     2008年07月08日 13:43
プロレスの派手な技って相手も協力しないとかけられなさそうなの多い気がする。


ところでキン肉バスターって現実で出きんの?w
1768. Posted by     2008年07月08日 13:43
大阪プロレスこそ最高にガチ
1769. Posted by     2008年07月08日 13:44
プロレスを悪く言われると良い気持ちはしないのだろうけど、どうも日本のファンは肩に力が入り過ぎてやしないか?
1770. Posted by    2008年07月08日 13:44
とりあえず筋書きがある時点で格闘技はおろかスポーツですらない
違うか?
1771. Posted by     2008年07月08日 13:45
「ゆとり」で片付けるしかないプヲタ
1772. Posted by      2008年07月08日 13:45
※1759
わかる、わかるぞ!!
ヒロは本当に日の当たらないレスラーだっただけにな・・・

セントーンだって立派な技だ!!

しかしマサさんに雰囲気似てるよなあ
1773. Posted by    2008年07月08日 13:46
やらせ(笑)
1774. Posted by     2008年07月08日 13:47
プロレスって江頭の芸みたいなもんだろ。
1775. Posted by       2008年07月08日 13:48
>1770

同意
1776. Posted by      2008年07月08日 13:48
>>1772
しかし天山より格下扱いってどゆこと?(怒)
1777. Posted by     2008年07月08日 13:49
ほう、※を管理人に無断転載されたのかい? 訴えるって? まあ、そう熱くなるな。 それは、さぞ高尚な※だったんだろうな。
1778. Posted by 普通に考えて   2008年07月08日 13:49
トラウマとかそんな小難しい話ではなく
好きな物を「やらせ」なんてマイナスイメージばりばりの言葉で表現されて
喜ぶ奴がいるとでも思ってるのか?

そんなこともわからんからゆとり呼ばわりされるんだよ。
1779. Posted by     2008年07月08日 13:50
ロメロスペシャルは肩をポンポンと叩いて
脇を開いてもらわないとかけられない
1780. Posted by    2008年07月08日 13:50
※1767
勘違いしてるみたいだけど
プロレスの技は全て相手の協力が必要です
チョップ1発にしてもね
1781. Posted by f   2008年07月08日 13:52
おまえだって、日頃から著作権法違反を繰り返しているニコ厨だろう。無断転載くらいで騒ぐなよ。
1782. Posted by     2008年07月08日 13:52
※1778
普通こんなマイナーなものを愛好する場合、なにを言われても喜びはしないけど、腹も立てないぞ。
1783. Posted by      2008年07月08日 13:52
※1779
なんか勢いつける合図なのか知らないけど
腿(もも)を「パン!」て1回叩くよなw
1784. Posted by 普通に考えて   2008年07月08日 13:53
「やらせ」って言われただけで他人を「ゆとり」呼ばわりして罵るのが正しいと思ってるのかね〜
1785. Posted by    2008年07月08日 13:53
なんでもいいけどやたら物壊すのが嫌い
1786. Posted by    2008年07月08日 13:53
教育学部なのにプロレスについての卒論書いた先輩がいたなwww
今彼は市役所に勤めてるw
1787. Posted by       2008年07月08日 13:54
※1784
その理論で行くなら「ゆとり」って言われただけで何で怒ってるのかな?
1788. Posted by      2008年07月08日 13:55
たまにムーンサルト時の膝が腹にモロ派入る時ががあるが
あれは本当気の毒・・・

その後平然と試合するレスラーに脱帽
1789. Posted by あ   2008年07月08日 13:55
もっと気楽に観ればいいのに、理屈から入るから駄目なんじゃないの?
プロレスマスゴミの悪影響かな。
1790. Posted by    2008年07月08日 13:56
※1787
あー、別に怒ってないんだけど。
反論できなくなるとすぐ妄想にはしるよねwww
1791. Posted by     2008年07月08日 13:57
プロレスって要は人気の無いマイナー演劇なんでしょ?
1792. Posted by       2008年07月08日 13:58
わかってるけどそこはあえて言うなよって話なのに
嫌がらせでネチネチ言い続けてる奴が一番最悪だ。
1793. Posted by     2008年07月08日 13:58
安田は本当どんくさいな

健介が超滞空式ブレーンバスターを仕掛けた時
バタバタして横崩れ・・・

仕掛けられる方も上手くないと
1794. Posted by     2008年07月08日 13:59
別にヤラセはヤラセなんだけど
相撲の八百長なんかと同列にされるのは嫌だな
1795. Posted by あ   2008年07月08日 13:59
・井上義啓
・ターザン山本
・金澤克彦

日本のプロレスを駄目にした三悪人です。特に井上義啓の罪は大きいものがあります。
1796. Posted by      2008年07月08日 13:59
※1790
反論出来なくなったのは君だろうw
自分が空気読めてないと認めたく無いのはわかるが。
1797. Posted by ピザチュウ   2008年07月08日 14:01
未だにプロレスがよく理解できないが
ラピュタでおっさん同士がニヤニヤしながら殴り合うシーンあるじゃん?
あれと同じ??
1798. Posted by      2008年07月08日 14:01
( ^ω^)WWEおもすれー
1799. Posted by     2008年07月08日 14:01
*1789
たとえファンがどれだけ違うといっても試合や勝負を見たい人にとってはヤラセ以外の何物でもない

そしてチケット売るときもスポーツだ格闘技だと言う扱いじゃなくて舞台とかショーの扱いでやるべき
それをしない限りはヤラセといわれつづけても仕方が無い
興味の無い人やよく知らない人の目には大層な肩書きつけてる性でヤラセにしか映らないんだから
1800. Posted by    2008年07月08日 14:02
「やらせ」にムキになって反応する連中がプロレスを貶めてるってことが良く分かった。
1801. Posted by     2008年07月08日 14:06
※1796
ちょっと待ってw俺は何に対して反論しなきゃならないのwww妄想やめてwww
1802. Posted by      2008年07月08日 14:06
自分的にDXの復活を願う

よくTVの前でDXポーズ真似したなあ
1803. Posted by       2008年07月08日 14:07
>試合や勝負を見たい人にとっては

そんなガチ専門のやつがなんでプロレス見なきゃならないんだ。w
見ない物にやらせも糞もないだろ。w
だいたいそんな偏屈な格闘技マニアなんて少数派だけどな。
大部分の格闘技オタはガチ種目はガチ種目、プロレスはプロレスでちゃんと区別しつつ楽しんでるわ。
お前みたいな視野の狭い奴に決められたくないわ。
1804. Posted by     2008年07月08日 14:08
ちょっとプロレスファンの人達よ

否定派なんか相手にせずにプロレス談義しようぜ
1805. Posted by       2008年07月08日 14:09
※1801

それを言うなら俺が何に反論するんだよww
妄想やめてwww
1806. Posted by     2008年07月08日 14:09
※1799
まあ、「言ってみればやらせだけど、やらせでは括れない熱い部分もあるんだよ」というプオタに共通する妙な説明はなんなのだろうな。
ストーリーが決まっているのにあえてアドリブ、なんて芸の世界じゃ当たり前なのに。
1807. Posted by プロレスファン   2008年07月08日 14:10
僕はファイプロなどでCPUロジックをとことん現実っぽく仕上げるのが大好きなんだが、狂ってるか?
既存キャラ使えよという突っ込みは無しでww
1808. Posted by       2008年07月08日 14:11
※1806
プロレスの世界でも当たり前なのでいい加減理解しなさいよあんたも。
同じこと言ってるのにプロレスは妙で理解できない、芸の世界は理解できるとか?わけわからん。
1809. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 14:11
このコメントは削除されました
1810. Posted by     2008年07月08日 14:14
※1808
その部分を妙な説明で妙に力説してくるのがプロレスファンだけだから訝しがるのよ。
1811. Posted by       2008年07月08日 14:16
※1808
それはみんな少しでもわかって欲しいから力説するんだろ。
それに聞く耳持たないなら最初から聞くなよ。
はいはいやらせやらせでスルーするから。
1812. Posted by     2008年07月08日 14:16
試合中に内蔵破裂してる相手を更に飛び乗って痛め付けてるやついたよな?

あれはさすがにヤラセじゃないなと思えた
1813. Posted by 携帯から失礼します   2008年07月08日 14:16
プロボクシングやプロゴルフというガチ勝負の言葉が存在してるんだから、当然の疑問だと思う。
プロのスケートだってスピードとフィギア?という名前で分かれてるんだし、レスリングも競技とエンターテイメントで区分すれば解決じゃないか?
1814. Posted by     2008年07月08日 14:17
アンチ「やらせじゃん」
プオタ「そもそも格闘技でもスポーツでもありません。ただのエンタメです。ドラマとかアニメとかと一緒です。」
アンチ「エンタメなのにガチンコの熱い部分があるとかバカじゃないの」
プオタ「かのチャップリンは首の骨が折れても撮影を続けたことがあるそうですがなにか。」
が正解だと思。
1815. Posted by       2008年07月08日 14:18
※1813
言われんでも確信犯のバカ以外は普通に区分してるわ。
1816. Posted by     2008年07月08日 14:18
*1803
K1だろうが野球だろうがフィギュアスケートだろうがちゃんと勝敗のつく競技を見てる人にしたらヤラセだろ
どんなに力説されても筋書きがある以上格闘・スポーツ以前にフェアですらない
だってお芝居なんだから
1817. Posted by        2008年07月08日 14:19
スポーツに筋書きがないとか思ってる素人は引っ込んでろよw
1818. Posted by 七誌   2008年07月08日 14:21
プロレスはドリフと一緒。

小さい頃:単純に面白い=ガチだと信じてる馬鹿
物心ついた頃:つまらない=やらせと叫ぶ馬鹿
成人後ぐらい:つまらない事を含めて面白い=やらせと知りつつ楽しめる賢者
1819. Posted by    2008年07月08日 14:22
やらせなのはみんな百も承知だろう。
それに対して違うよ!全然違うよ!とか言っちゃう奴が今でもギャーギャーと騒いでることが問題
1820. Posted by     2008年07月08日 14:22
※1810
同意。プロレスに誤解を与えたくないなら、もう少し冷静に語るべき。
ハルヒのDVD片手に長門長門連呼してくる奴がいたら一般人はアニメごと嫌いになるのと一緒。
1821. Posted by     2008年07月08日 14:23
そもそもプロレスって毎回事有る毎に他人の土俵に出張って『プロレスは最強なんだ!』と言うのが訳分からん。
最近は多少なりとも異種格闘も多い御時世だけども、柔道やってる奴にしてもボクシングやってるにしても
異種格闘の場でいちいち『○○が最強なんだ!』って吠えるやつおらんだろ。
基本的に異種格闘に参加してる奴って何が最強っていうより『俺が最強』って奴ばかりの中で、プロレスラーだけ
『プロレス最強!』って言い張るからリアルだのヤラセだの面倒な事になるんだよ(これ一番最初に言い出したのは猪木あたりか?)
1822. Posted by     2008年07月08日 14:23
*1820
同意 確かに似ている
1823. Posted by     2008年07月08日 14:24
※1809
マッスルグラビティはまだですか。
1824. Posted by       2008年07月08日 14:25
※1819
むしろわかっててやらせだやらせだ騒ぎ立ててるお前らみたいなのが諸悪の根元だと思うがな。
1825. Posted by     2008年07月08日 14:26
海外のプロレス観ればこんなことどっちか直ぐ分かることだろ
ヒーローショーと思えばおk

ガチの戦いが見たければUFCだろ
殺気が違う
1826. Posted by    2008年07月08日 14:26
曙が勝ってる時点で気づけよw


プロレスは学芸会レベルの
ショーだと思ってる
興味のない分野だが
大半の分野には何かしら魅力と言うか
こういう部分に嵌ってるんだろうなって
理解は出来るんだが
プロレスだけは全く理解できない


とりあえずプロレスを格闘技の
枠でくくるのだけはやめて欲しい
格闘技板とかスポナビとか・・
1827. Posted by     2008年07月08日 14:26
なんとなく亀田の鬱陶しいパフォーマンスを思い出した
1828. Posted by あ   2008年07月08日 14:28
プロレス擁護の流れがキメェ
1829. Posted by       2008年07月08日 14:28
※1821
そもそもプロレスって毎回事有る毎に他人の土俵に出張って『プロレスは最強なんだ!』と言うのが訳分からん。

それがプロレスだからだろ。
はったりと大口のないプロレスなんてもはやプロレスじゃない。

※1826
そもそも日本のプロ格闘技界はプロレスを源流としてるから仕方ないだろう。
格闘技という言葉すら猪木発祥という説もあるくらいだ。
1830. Posted by     2008年07月08日 14:29
米1824
プロレスが均しく遍く知れ渡ってると思い込むのはやめれ
1831. Posted by     2008年07月08日 14:29
確かにアメリカくらいドハデにやってくれればヤラセだとか細かい事言うやつもいないだろうな
日本のプロレスはダントツでショボイ
1832. Posted by     2008年07月08日 14:29
プロレスがもうあまり広く知られていないからこういうことになるんじゃね
大抵の人ってプロレスはボクシングとか柔道とかと同じ格闘技ってイメージ持ってるよ
で、そのイメージのまま観たらああなので、やらせじゃんこれ、って思ってしまう
最初からショーの一種だって認識があればね
1833. Posted by 大雨警報   2008年07月08日 14:30
狂言の「ばか」が、リングに上がったことあったよね!まともやってら、あの「バカ」死んでるでしょう?
1834. Posted by     2008年07月08日 14:31
※1829
まあその辺りがプロレスの醍醐味だと思うが、素人にそこら辺を理論立てて説明しないから胡散臭く見えるのさ。
1835. Posted by      2008年07月08日 14:31
×大抵の人
○ゆとり世代
1836. Posted by       2008年07月08日 14:33
※1834
胡散臭いなら見なきゃいいだろ。
見なきゃ何の問題もない。
1837. Posted by     2008年07月08日 14:33
*1835
現実を見つめろw
プロレスが流行ってたのって何十年前だよ
1838. Posted by     2008年07月08日 14:34
プヲタの皆さん。もっと大きくなろうよ。やらせでも何でもいいじゃん。むきになって反論するな。器が小さすぎるぞw
1839. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 14:34
このコメントは削除されました
1840. Posted by     2008年07月08日 14:34
※1836
だからそうやって他人に説明せずに排斥して自分の世界に閉じこもっているのなら、叩かれても仕方ないんだってば。
1841. Posted by      2008年07月08日 14:35
少なくとも20代の俺が特別プロレスを見て無くてもプロレスのなんたるかはそれなりに理解してるわけだから
ことここに至ってもまだわかってない奴なんてゆとり扱いされても仕方ないんじゃね?
1842. Posted by     2008年07月08日 14:35
書き込んでも、あっという間に次の書き込みに押されて
誰も読まなくなるってのに、それでも書き込む俺達は
本当に価値の無い人間だよな。
1843. Posted by       2008年07月08日 14:36
※1840
ここまでこのスレだけで何人がどれだけ説明してるんだよw
自分の世界に閉じこもって出てこないのはお前だお前!
1844. Posted by      2008年07月08日 14:37
※1838
はいはいやらせやらせ。
1845. Posted by     2008年07月08日 14:38
>>1841
20代なのに句読点無し。
「ことここに至っても」←背伸びしすぎ。
1846. Posted by     2008年07月08日 14:39
現在いる、ほとんどのプロレスファンは、
もうプロレスがショーである事を理解してる。
理解した上で楽しんでいるのが、今のプロレスファン。
同時に、プロレスラーが強くない事も、もう分かってる。

いまだに「プロレス最強!」とか、
「プロレスは八百長じゃない」ってムキになって
議論する奴は完全にイタイ奴なので、
そういう奴が近くにいる場合は間違いなく縁を切った方がいい。
1847. Posted by       2008年07月08日 14:39
意図的にループさせておいて正論ぶってるアンチほどタチの悪い物はない。
1848. Posted by     2008年07月08日 14:39
*1841
いやおまえ一人の例で語られてもな
3,40のおっさんでも知らん人普通にいるだろ
少なくとも、知らなきゃゆとりなんて言われるほどの社会常識じゃねーよ
1849. Posted by    2008年07月08日 14:40
※1841
顔を真っ赤にして反論してる奴らもゆとりだよなw
1850. Posted by      2008年07月08日 14:40
※1845
内容で反論できなくなったんですね、わかります。
1851. Posted by     2008年07月08日 14:41
とりあえずプロレスなんて言う名前が良くない
改名すべき
1852. Posted by       2008年07月08日 14:42
少なくとも何度も何度も何度も・・・・・説明が書かれてるここで、いまだに「説明してないから」「閉鎖的だ」とか言ってるアホはゆとりだろ。
1853. Posted by     2008年07月08日 14:42
むしろキン肉マン2世やバキのおかげで若い層の方がプロレスの事をわかってるだろ。
1854. Posted by       2008年07月08日 14:42
結論

プロレスはスポーツではなくエンタテイメントである

故に八百長は関係ないであろう

                     以上

間違ってないよな?
1855. Posted by     2008年07月08日 14:43
>ことここに至っても…

覚えたての言葉を、少し背伸びして使ってみようという訳ですね。わかります。
1856. Posted by     2008年07月08日 14:43
※1850
内容は読んでない。わかりません。
1857. Posted by       2008年07月08日 14:43
※1854
スポーツではあると思うぞ。
勝ち負けが決まってたからってスポーツじゃ無いという理由はないし。
1858. Posted by     2008年07月08日 14:44
*1852
世間的に考えて閉鎖的だ、ってことじゃねーの
というかもう単純に知名度が足らんというか流行っとらんというか
いや俺は好きだよプロレス
1859. Posted by     2008年07月08日 14:44
>ことここに至っても…

正しく漢字を使って書こうぜ
1860. Posted by ???   2008年07月08日 14:44
>ことここに至っても…

なんでこの言葉に食いついてくるのだろう?
そんな珍しい言葉か?
1861. Posted by     2008年07月08日 14:45
>>94
>要はターン制の我慢くらべだろ。
的を得てるなw

プロレスはショーとして見れば良かったのか。
格闘技としてしか見たこと無かったから「やらせ」だらけで見てらん無かった
1862. Posted by    2008年07月08日 14:45
最近のは必殺技でも普通に返されちゃうのが悲しい
説得力あるのは力皇の無双くらい。

1863. Posted by     2008年07月08日 14:45
>「プロレスナメてるでしょ」など、丁寧に回答がされていた。
ぜんぜん丁寧じゃなくてワロタwww
とりあえず、「ガチンコファイト」って言葉が
よくないんだろうよ。
1864. Posted by     2008年07月08日 14:46
※1852
詭弁ばっかりだもん。
1865. Posted by     2008年07月08日 14:46
試合前にバックストーリーはつけるが、
プロレスは最強ガチンコバトル。
やらせなんかないよ。
1866. Posted by     2008年07月08日 14:47
※1861
世間ではプロレス側はショーだと説明していないからしかたない。
1867. Posted by       2008年07月08日 14:48
※1864
詭弁ねえ。
詭弁と思うなら諦めたら?
君が納得する言葉なんてここじゃ永遠に得られないよ。
1868. Posted by あ   2008年07月08日 14:48
なにチンコファイト?

昼間からそんな…兄貴たまらないっす。チンコファイトしてみたいっす。
1869. Posted by     2008年07月08日 14:49
確かにプロレスって言葉は誤解を生みやすいだろうな
レスリングはプロがショーでアマがガチだもんな、解りづらいよなんか
ショーレスリングって言葉なかったっけ? あれを正式名にすればこういう誤解も減ると思うけど
1870. Posted by     2008年07月08日 14:49
>>1861
ゆとり脳ですか?
的を射るですよw
1871. Posted by あ   2008年07月08日 14:49
>チンコバトル

チンコのバトル。うっとり。兄貴たまらないっす。
1872. Posted by       2008年07月08日 14:50
プロレスなんて自分から見に行こうと思わなきゃ見る機会なんて無いのに、プロレスのなんたるかも知らない奴が見ることなんて無いだろ。
1873. Posted by     2008年07月08日 14:52
*1872
ケーブルや衛星のスポーツ・格闘のチャンネルでやってるぜ
1874. Posted by      2008年07月08日 14:52
プロレス>>K1>ボクシング>相撲

プロレスラーのタフさには誰も勝てん。
1875. Posted by プロレスファン   2008年07月08日 14:53
あのさ、プロレスはやらせって事でおkなんで
プロレスについて熱く語ろうぜ

えべっさんとか今どうしてるんだろう?
1876. Posted by     2008年07月08日 14:53
※1872
そうだ!プロレスのなんたるかだ!
1877. Posted by     2008年07月08日 14:53
打たれ強さと、技を見るショーであり、単純な強さを求める競技とは少し違うw
1878. Posted by     2008年07月08日 14:54
米1870
ごめんよ親父
1879. Posted by     2008年07月08日 14:54
それがプヲタの悪い癖だな

すぐ他の格闘技との順位をつけたがるw
1880. Posted by     2008年07月08日 14:54
*1972
今ならネットでなんかの拍子に目に入ることもあるだろうね
1881. Posted by     2008年07月08日 14:54
>プロレスナメてるでしょ

吹いた
この話題がかつてないほどの高性能な釣り針ということは理解しました
1882. Posted by     2008年07月08日 14:54
それがプヲタの悪い癖だな

すぐ他の格闘技との順位をつけたがるw
1883. Posted by     2008年07月08日 14:54
>>214みたいなのばっかりを21時ぐらいに放送したら視聴率取れると思うんだがなあ。
1884. Posted by    2008年07月08日 14:55
三沢VS森嶋はガチと思うが

タイトル戦は大体ガチだが

地方巡業は楽しませるプロレスではないか?(NOAH)

プロレスと云う仕事だからガチでしょ

プロレス=受けの美学!!
1885. Posted by       2008年07月08日 14:55
プロレスはスポーツではあるが
選手同士が競い合う競技ではないのでは?

最初から勝ち負けが決まっているが
それがストーリーだとすると
八百長というのはおかしいだろう・・・

ゆとり世代の俺の考えだが
1886. Posted by     2008年07月08日 14:55
※1877
俺は昔、スタミナ比べをやっている競技だと思っていた。
1887. Posted by     2008年07月08日 14:56
プロレスのなんたるか、ってw
そんな大げさな話なのか?
1888. Posted by       2008年07月08日 14:56
プロレスはスポーツです。
プロレスは格闘技です。
プロレスの試合は筋書きが決められています。
つまりプロレスの試合は仮想バトルです。
その試合だけでなく数試合にわたっての因縁、
抗争を演じる事も多いです。
楽しむためには見る方もその心構えで見なければ楽しめません。
それを八百長とかやらせとか言うのは無粋なことです。
試合観戦そのものは演劇を見に行くことに近いです。
もちろんかけ声や足踏みなどの「お約束」は欠かせません。


他に説明して欲しいか?
1889. Posted by     2008年07月08日 14:57
初期ハッスル見たとき小川vsゴーバーとか
ミックフォーリーが出ててWWE大好きな俺は歓喜したもんだが、久しぶりに見たらビターン?で洗脳したりだかなんだかビーム飛ばしまくり、試合も適当すぎ。説得力無なくて萎えた
エスペランサーだっけ?あのキャラは特に酷い。
見えない飛び道具はねーよ。
1890. Posted by     2008年07月08日 14:58
射撃>>>>>>>>和弓>アーチェリー>>>>剣道・居合>>フェンシング>プロレス?
1891. Posted by     2008年07月08日 14:58
プロレスってリングや会場の外もギミックの内だから説明する機会がないんです
劇中で登場人物が「これはフィクションです」って言うのはおかしいじゃない

1892. Posted by     2008年07月08日 14:59
※1888
欲張るな。半分くらい捨てろ。
1893. Posted by     2008年07月08日 14:59
プロレスよくわからんけど、
>>543でなんとなくわかった気がする。。
1894. Posted by     2008年07月08日 14:59
※1888
十分です。
お前等もう喧嘩はやめろ!
1895. Posted by       2008年07月08日 15:01
米1888

ベストアンサーに選ばれました
1896. Posted by     2008年07月08日 15:02
1888は結論。
以後書き込み禁止!
1897. Posted by     2008年07月08日 15:03
プロレスのなんたるかを知らないのか?
1898. Posted by     2008年07月08日 15:04
このぬるま湯温泉に土足で踏み込んでくるなよ。
ぬるま湯が枯れるまで、俺たちだけで楽しめればいいんだから。


↑プオタの潜在意識
1899. Posted by      2008年07月08日 15:04
※1888は結論

ここからはプロレスの美学コーナーに変わります
1900. Posted by     2008年07月08日 15:05
>1897
八百長か否かの話だからもういいだろ?
1901. Posted by     2008年07月08日 15:05
※1888
何でスポーツなのに台本があるの?
1902. Posted by      2008年07月08日 15:06
NOAHはあまり詳しくないんで教えてくれ

秋山のリストクラッチエクスプロイダーって受身取れるか?
1903. Posted by    2008年07月08日 15:06
※1898
分析やめろぉ!!
俺は聞こえない!!!!
1904. Posted by     2008年07月08日 15:06
自作自演 乙 !
1905. Posted by     2008年07月08日 15:07
プオタヘ。

プロレスはスポーツじゃねえ。
プロレスはもはや格闘技でもねえ。
プロレスの試合は筋書きが決められてるのを知ってる人の方が多いわい。
その試合だけでなく数試合にわたっての因縁、抗争を演じる事のは追っかけるのがややこしいからほどほどにしろ。
見る方も心構えがなければ楽しめません、とか通ぶるな。
八百長とかやらせとか言うなと素人相手に無粋なことを言うな。
気がついたらかけ声や足踏みなどの「お約束」させてしまうくらい面白いノリを見せてみろ。
1906. Posted by     2008年07月08日 15:07
あんな節穴なめの審判なんて必要なの?
コレも美学のうち?
1907. Posted by    2008年07月08日 15:08
眼鏡かけたイケメンが相手の髭生やしたモヒカンピザマッチョに眼鏡を壊されて、怒り狂い急に髪の毛が逆立ってちょいワル系に変身して反撃する
って感じのプロレスが出ればプロレス再燃焼
1908. Posted by       2008年07月08日 15:08
※1901
スポーツに台本があってはいけないのですか?
スケートに代表されるような見せることを主目的としたスポーツは事細かな台本が決められてますよ。
プロレスは格闘系の見せるスポーツです。
1909. Posted by     2008年07月08日 15:08
もう自作自演はやめろ
1910. Posted by      2008年07月08日 15:08
昔の小橋しか知らんが
チョップがかっこよかった気がする

1911. Posted by     2008年07月08日 15:09
野球にプロを付け足すとプロ野球。
レスリングにプロを付け足すとプロレス。

名前変えた方がいいんじゃない
1912. Posted by    2008年07月08日 15:10
カウント2.9(笑)
1913. Posted by     2008年07月08日 15:10
もうやらせはやめろ
1914. Posted by      2008年07月08日 15:10
※1905
君みたいなバカに関わるだけ時間の無駄です。
1915. Posted by     2008年07月08日 15:11
こうやってプヲタが、外の世界に出てくるから面倒くさくなってしまう。
1916. Posted by     2008年07月08日 15:11
*1908
それは得点競技の演技構成
まったく部類が違う
1917. Posted by    2008年07月08日 15:12
※1914
君みたいなバカに関わるだけ時間の無駄です。
1918. Posted by       2008年07月08日 15:14
※1916
フィギュアもプロになれば得点関係なくなりますが何か? 
1919. Posted by      2008年07月08日 15:14
1888で結論が出たと云うのに貴方達は・・・

脱線してます
1920. Posted by      2008年07月08日 15:14
筋肉美が一番なレスラーは?
ステロイドも有りでおk

全盛期のスコット・スタイナーはやべえ!
まあステだけどね

トリプルHはちょっとデブいかな

天龍はある意味いい筋肉ww
1921. Posted by     2008年07月08日 15:17
※1920
天龍の皮だけ垂れている大胸筋が
好きなんですか?奥が深い。
1922. Posted by     2008年07月08日 15:17
世間の9割ぐらいはプロレスの美学に気づいていないんだよね
1923. Posted by       2008年07月08日 15:19
お前生で天龍見てみろよ。
あの年であの身体の厚みはすげーぞ。
年は食ったがまだ喧嘩しても勝てないと思っちゃう。
1924. Posted by     2008年07月08日 15:20
*1918
フィギュアはプロになるとまったく違う物
演劇になる それこそ名前変わってしまってプロフィギュアなんて言わない
それにフィギュアとかの演技構成は先に審査員にどのタイミングでどんな技を出すって言う1〜10まで全て書いてある構成表を提出してその順序どおりに進める物

だったらプロレスも同じように何分にどんな事をします チョップは何回しますとか全部決めてプログラムシートを提出しては?
1925. Posted by      2008年07月08日 15:21
いちプロレスファンとして思う事

一般人に理解を求めようとするファンは痛いです
俺たちだけで楽しめばいいじゃん
挑発に乗ったら負け
1926. Posted by    2008年07月08日 15:22
だからヨネと森嶋のクロスボンバー見て見ろって。
「うはwwwマジにやっとるwwww」つって笑えるぞ。
キン肉バスターはさすがに後ろに転ぶだけだけどなwww
1927. Posted by       2008年07月08日 15:23
※1924
もはや意味不明。

>だったらプロレスも同じように何分にどんな事をします チョップは何回しますとか全部決めてプログラムシートを提出しては

これに何の意味が?誰が得して楽しめるわけ?
1928. Posted by    2008年07月08日 15:23
ぷおたきめぇwwwww
この勢いでプロレスがどんどん廃れることを切に願うよwwww
1929. Posted by     2008年07月08日 15:24
確かに10分位で終るし…
1924が新たな結論でどうですか?
1930. Posted by      2008年07月08日 15:26
※1928
まあ落ち着けよ
そんなお前には天龍さんの逆水平1000回だ
良い音なるぜb
1931. Posted by     2008年07月08日 15:27
*1927
フィギュアスケートとプロレスがシナリオ使ってやる同じスポーツって言ったから
同じなら すべてちゃんとさらけ出せって言ってるんだろ
1932. Posted by     2008年07月08日 15:28
夫婦の営みの言い訳に使われるプロレスごっこはガチ
1933. Posted by     2008年07月08日 15:29
1931
書き直し
1934. Posted by       2008年07月08日 15:29
まあプロレススレに入り浸ってる俺からすると
団体同士の論争よりは優しい流れなので安心

プロファン同士のけなしあいはもっと凄いよw
1935. Posted by     2008年07月08日 15:30
〉1929
それは違う
プオタではないが・・・
1924は「プロレスはヤラセか?」という問題とは関係ない

それに展開や結末のわかったドラマ見ても面白みも驚きも少なくなるだろ?
1936. Posted by     2008年07月08日 15:30
プロレスは命がけの見世物だ
それがいいんだろうに・・・
やらせだから何だって言うんだ?
1937. Posted by スミレの花〜   2008年07月08日 15:32

オトコ版の宝塚、だからコアな客が付く。
1938. Posted by     2008年07月08日 15:32
*1935
でも今時のドラマで先の見えないやつなんて無いと思うんだが
1939. Posted by     2008年07月08日 15:33
だからプロレスは筋書きのあるショーだって。
個人的にはあんなごつい人間がアクロバティックな面白い動きできるんだなと
雑技団的な見方してるけどな。
トップロープから一回ひねりいれながらボディプレスしたりするんだぜ?
何をトンでもない事してんだこいつら,って感じで楽しい。
1940. Posted by       2008年07月08日 15:33
※1931
同じだからってさらけ出す必要性が微塵も感じられませんが。
いちゃもん付けたいだけにしか見えません。
理解して欲しいのならもう少し具体性と必要性を明確にした話で書いてください。
1941. Posted by     2008年07月08日 15:33
*1937が真理をついたw
1942. Posted by     2008年07月08日 15:34
※1935
結末だけ書かなければいいんじゃね?
1943. Posted by     2008年07月08日 15:34
別にスポーツの対極がやらせでは無かろうに。

1944. Posted by      2008年07月08日 15:34
結論
プロレスが嫌いな人は
興行のポスターの鼻の穴に画鋲でも刺しとけばいんじゃね?
1945. Posted by     2008年07月08日 15:34
巨漢2人がフォークで刺しあうのを見たいのか?
1946. Posted by 。   2008年07月08日 15:36
別にプロレス否定するつもりは微塵もないが、腹がたるんでてメタボみたいな体型の人が多いのが嫌だ。中にはそういうキャラがいてもいいと思うけど、多すぎる気がする。ショーならもっと鍛え上げられた肉体のぶつかり合いのほうがいいなぁ。まあ、プロレスに限った話じゃないけどさ。
1947. Posted by    2008年07月08日 15:37
試合後の真鍋とのバトルで映った大仁田のパックリ割れた腕の傷は凄かった。
試合はショーでも傷はギネス認定でガチ。
1948. Posted by あ   2008年07月08日 15:37
※1888

自作自演 がんばれ
1949. Posted by      2008年07月08日 15:38
※1946
そんな君にはWWE
1950. Posted by     2008年07月08日 15:38
愚民どもにはわからんのかね。
あの様式美を。
1951. Posted by     2008年07月08日 15:38
1946
転職は無理だって。仕方ないよ。
1952. Posted by    2008年07月08日 15:38
※1946
つ[ノアのジュニア]
1953. Posted by     2008年07月08日 15:38
*1940
プオタがフィギュアスケートを同一視してきたから同じと言うなら其処までしろと言ってるだけだろ

違うというなら態々芸術点を競うような競技を持ち合いに出すな
筋書きの意味合いがまったく違う
1954. Posted by    2008年07月08日 15:39
プロレスはショーだって認めてるファンがいるのに
一方でガチだとか言う盲目のファン(又は荒し?)がいるから荒れるんじゃん。
あと、スポーツとして扱うのはやめてほしい。
1955. Posted by      2008年07月08日 15:40
米1946
DRAGON GATE
1956. Posted by     2008年07月08日 15:40
*1938
「『開始1分で・・・ここでこういう技をかけて・・・最後はこういう技で○○が勝ちます』さあご覧ください!」
じゃあ見なくてもいいじゃん
1957. Posted by     2008年07月08日 15:41
※1946
年間100試合を維持するために、脂肪がどれだけ重要かわかっていないキミはスポーツをやったことが無いだろ?
1958. Posted by     2008年07月08日 15:41
やらせですけど、それが何か?
って言っちゃえばいいのに。

変に魅せる競技だとか訳の分からん言い訳をするから揉める。
スポーツじゃなくて選手も客もやらせを楽しむ、それがプロレス。
やらせが嫌ならプロレス見るな!って堂々と言えよ。
1959. Posted by     2008年07月08日 15:41









ガチが見たいならアマレスみればいいんじゃねーの?









1960. Posted by プロレスファン   2008年07月08日 15:42
※1954
米欄の流れ見てたが
プロレスがガチって言った人いるか?
1961. Posted by       2008年07月08日 15:43
※1953
このタイミングでこの技を出す。フィニッシュはこの技で決める。
そういったタイムテーブル、プログラム作成という意味ではスケートもプロレスも大差ないですけど。
点を競う競わないはアマとプロの差としか言えませんがね。
1962. Posted by     2008年07月08日 15:43
*1957
年間100試合を毎回やる時点でスポーツじゃねぇw
演劇・ショーの類だろw
1963. Posted by     2008年07月08日 15:44
※1957
しかし見栄えが少々悪い。
1964. Posted by       2008年07月08日 15:44
※1958
だから筋書きがあるって言ってるだろバカ。
1965. Posted by     2008年07月08日 15:44
※1962
プロ野球
1966. Posted by     2008年07月08日 15:44
あなたはマジシャンです。
「タネも仕掛けもありません。」
の口上に客の一人が、
「タネあるだろう?嘘をつくな」
と食って掛かってきます。
上手にいなして続けると、
「タネも仕掛けもあって最初から客を煙にまくって決まってるんだから見る価値が無い。」
と野次を飛ばしてきます。
1967. Posted by     2008年07月08日 15:45
*1965
全試合 フルで登板しないだろ
1968. Posted by 別に   2008年07月08日 15:45
やらせじゃないから
見せる競技だとか言ってる訳じゃないんだけど。
バカは話の前後も理解できないのか。
1969. Posted by    2008年07月08日 15:46
また結論でた
1959が結論
1970. Posted by     2008年07月08日 15:47
イヤならみるなよ。
1971. Posted by      2008年07月08日 15:47
否定派を相手にするプロレスファンて何なの
どこまで行っても平行線なんだから
プロレスについて熱く語った方が有意義では?

それとも第3者的な人が擁護してくれてるのか

この議論無駄だぜ
1972. Posted by     2008年07月08日 15:47
もう、馬鹿馬鹿言うな
どうせお互い馬鹿なのに
1973. Posted by 元   2008年07月08日 15:48
2 スポーツでは無いですよw
職業ですからプロレスはねw
アマチュアの遊びでは無いからw

後そうだね例えばK-1とかの選手をプロレスのルールでやらせたら真意が解って良いぞ?w
腕折れても続けれないだろ総合カス闘技はw
1974. Posted by        2008年07月08日 15:49
スポーツ・・・

ストーリーがあって勝敗が決まっていて
一斗缶やパイプ椅子やテーブルで相手を叩いたりするのが果たしてスポーツとして一般的に認知されているのかどうか・・・

街頭調査とかしてみたいね
1975. Posted by     2008年07月08日 15:49
プロレスも総合格闘技も、結局のところビジネスなんだから、まずお客さまのニーズを大切にしなきゃいかん。顧客重視だな。立派なことじゃないか。
それを「やらせ」と言うから、プヲタを刺激してるんだろう。あれは「やらせ」ではなく、あくまでも顧客を重視してる。顧客を楽しませるためのサービス。それでいいじゃないか。
1976. Posted by     2008年07月08日 15:49
だからプロレスは、例えば
ジャーマンスープレックスホールドとか
ツームストーンパイルドライバーとか
リアルな格闘ではありえない技の動きのカッコ良さとかを楽しむもんだと思うんだ。
やらせ、とか言ってる連中は見てる場所を何か間違ってるとしか…
1977. Posted by     2008年07月08日 15:50
放送中常時テロップでこの試合はフィクションですって出しておけばOK
これで誰ももめない
1978. Posted by      2008年07月08日 15:51
※1976
なぜ理解を求めようとする?
分かる人だけで楽しめばいいじゃん
1979. Posted by       2008年07月08日 15:52
プロレスはスポーツだろ普通。
格闘技のコーナーにあるし。
ガチ以外がスポーツじゃなけりゃ
点数も競うこともないラジオ体操だって
スポーツには含まれないわな。
1980. Posted by      2008年07月08日 15:52
無我でヒロと藤波の絡みとか見てるとゾクゾクするのは俺だけ?
1981. Posted by     2008年07月08日 15:52
ビジネス、ビジネス。
お客さんが喜ぶような試合を演じてるけど、それのどこが悪いの?
1982. Posted by     2008年07月08日 15:53
※1957
スポーツはやってたが、100試合もなかったしなぁ
とりあえず俺のやってたスポーツは脂肪が邪魔になるタイプのスポーツだったし

っていうか実際脂肪少ない選手いるじゃん
そういう人たちはどうしてんの?
100試合もやるのには脂肪必要なんでしょ?
1983. Posted by       2008年07月08日 15:53
理解を求めようとしてほしくなけりゃ
最初から聞くなよ。
1984. Posted by     2008年07月08日 15:53
>1977
後アレだ
危険ですのでマネしないでください
とかなwww
あたりまえやーっちゅーねんwwww
1985. Posted by     2008年07月08日 15:54
プロレスファンの被害妄想酷すぎ
純粋にやらせかどうか聞いてるんだから
イエスかノーで答えりゃいいのに
1986. Posted by     2008年07月08日 15:54
楽しく観戦すればいいんじゃないか??
1987. Posted by     2008年07月08日 15:54
1979
その前にスポーツと運動はジャンルが少し違うのであってな そんな事言ったらストレッチだってスポーツって事になるぞ
1988. Posted by     2008年07月08日 15:54
過去には一般常識だったプロレスも今や深夜アニメ以下の知名度だからなあ。
1989. Posted by    2008年07月08日 15:55
やらせだから凄くないと言っているゆとりは、
やらせでいいから垂直落下式のボムを自分で
受けてみると良い。(別にその他の技でもいいけどw)
でもって痛みにもだえて思い切り泣け。
痛みを知ってから見ると色々と感想も変わってくるさ。

「今のはガードしてるから平気」とか言っちゃえるアホはゲームでもやっていればいい。
1990. Posted by      2008年07月08日 15:55
※1980
俺もw
クラシックなスタイルって本当に痺れる

「あ、こいつグランドの技術もあるんだ」
とか新たな発見があるし

自分が好きなのは手首取られた時の身のこなし
1991. Posted by     2008年07月08日 15:56
ロープに振って跳ね返って走ってくる奴を迎撃
これを観ただけでやらせと考える人はどれだけいるのか。
1992. Posted by     2008年07月08日 15:56
あれだ。日本のプロレスはレスラーの演技の幅が狭過ぎる。
1993. Posted by      2008年07月08日 15:56
1985
必死なお前がまずイエスかノーで聞けよタコ。
1994. Posted by     2008年07月08日 15:57
やっぱり良い脚本と良い役者が必要だね。最悪の例が亀田興毅だな。
ありゃ脚本も役者も三流だった。
1995. Posted by     2008年07月08日 15:59
※1990
ライガーとかがやると普通に見えるけど、若手がやると思わず、会場から拍手が起きる。

そう思うと、昔の全日の前座のグランドは最高だったなw
1996. Posted by        2008年07月08日 16:00
だいたい日本テレビスポーツのテーマで全日中継やってたんだからスポーツに決まってんだろ常考・・・。
1997. Posted by      2008年07月08日 16:00
中西のロープワークの下手さはどうにかならないものか・・・

流れとして

ロープに振る→帰ってくる→ラリアットをかわす→反対のロープへ→床に伏せる(相手飛び越える)→中西グダグダでタイミング合わず・・・

カナシス
1998. Posted by    2008年07月08日 16:01
※1989
その言い方だとプオタはMっ気がある事になるような。
1999. Posted by     2008年07月08日 16:02
*1993
イエス・ノーで答えられる問いに一々長々と説明をしだすな
2000. Posted by     2008年07月08日 16:02
ロープを往復する時は加速しろ。
難しくてもだ。
2001. Posted by w大   2008年07月08日 16:02
J・P・レスリングはやらせなのか?
2002. Posted by     2008年07月08日 16:03
大相撲のファンって、おまえらプヲタと違って、本当におとなだわ。おとなの楽しみかたを知ってるよな。
2003. Posted by     2008年07月08日 16:04
ところでさ?

















プロ野球もやらせだよな?
2004. Posted by     2008年07月08日 16:05
金儲けの手段としてプロレスやって何が悪いの?
2005. Posted by      2008年07月08日 16:05
藤波のしつこいくらいのスモールパッケージホールドが好きな俺
2006. Posted by      2008年07月08日 16:05
1999
おめーみてーなカスにだれもしてねーよ。アホ。
2007. Posted by    2008年07月08日 16:06
※2002
えらくでかい釣り針だなぁ…
2008. Posted by      2008年07月08日 16:06
木戸クラッチって簡単に外せそうじゃね?
2009. Posted by     2008年07月08日 16:07
2005
逆さ押さえ込みの応酬も好きだ
2010. Posted by    2008年07月08日 16:07
※2002
えらくでかい釣り針だなぁ…
2011. Posted by     2008年07月08日 16:07
大相撲、プロ野球、プロレス、24時間テレビのマラソン

ここらへんはやらせだとわかった

さあ、つぎはごきげんようの当たり目について検討しようじゃないか
2012. Posted by     2008年07月08日 16:07
2005
逆さ押さえ込みの応酬も好きだ
2013. Posted by     2008年07月08日 16:08
やらせなんかより、プロレスや総合格闘技と暴力団のつながりの方が、ずっと問題だと思う。
2014. Posted by     2008年07月08日 16:08
おまえら男同士の絡み合いみて何が楽しいの?
2015. Posted by     2008年07月08日 16:09
2005
逆さ押さえ込みの応酬も好きだ
2016. Posted by     2008年07月08日 16:10
プロレスは年間何十試合もしてるんだから、ガチだったら身体ともに持たないってw
2017. Posted by    2008年07月08日 16:10
プロ野球は、やらせっつーよりは嘘八百な感じだったけどな。最近はマシになったけど。
東京ドームは他の球場より広いからホームランが出にくいとか観客動員数が毎回満員御礼とか…
まことしやかに語られてたアレはもうなんだったんだ。
2018. Posted by     2008年07月08日 16:11
エキプロのキモさはガチ
2019. Posted by     2008年07月08日 16:13
※2016
「ソレを凌駕するトレーニングをしている」
と前向きに解釈をしたら丸く収まるんじゃね?

2020. Posted by     2008年07月08日 16:13
プロ野球も実際のところシナリオがあるんでしょ?今日はどっちが勝つとかあらかじめきまってるんだよね
2021. Posted by     2008年07月08日 16:14
日本では全てのことが出来レースなんだよ。プロレスくらい、どうってことないさ。
2022. Posted by       2008年07月08日 16:14
ガチで年間200試合もしてたら死ぬって
2023. Posted by     2008年07月08日 16:15
実はサッカーもやらせなんだ。
知ってた?
2024. Posted by       2008年07月08日 16:15
人生出来レースな奴がプロレスがやらせだとかピーピー騒ぐなんてお笑いだw
2025. Posted by      2008年07月08日 16:16
米2020
あやまれ!
我らがベイスターズに土下座してあやまれ!!!
2026. Posted by      2008年07月08日 16:16
片エビ固め(もしくは両)を必死に我慢して
ロープ際まで行くレスラーに男を感じる俺

あ、もちろんやらせなの分かってるよ
2027. Posted by 、   2008年07月08日 16:16
全体の流れは台本があるし、キックやチョップはあからさまな演技だよな。
でも、投げ技だけは危険過ぎるほどガチだと思う・・・
アレは危ねえよ・・・
2028. Posted by     2008年07月08日 16:18
朝鮮玉入れもやらせやねんけどな。
アホばっかし引っかかって商売ボロ儲けやでホンマ。
2029. Posted by     2008年07月08日 16:18
政治も経済も、みんな出来レース、談合ばかりだろう。それが日本の国民性なんだよ。
プロレスがやらせだから何だ?問題じゃないだろう。
2030. Posted by      2008年07月08日 16:19
サッカーはTOTOの利権が絡むからよくある事。
ただ、最近野球の裏金の流れは少なくなってきてるな。
そもそも、裏金八百長で勝てるなら、どう見ても巨人が最強なわけだが、実際は・・・w
2031. Posted by     2008年07月08日 16:19
ほっしんは干物にしたあと焼くととおいしいらしいよ
もーえーるほしたちよー♪とか歌いながらグリルで加熱して魚っぽいの焼いてたやつがいってた
2032. Posted by     2008年07月08日 16:19
話がでかくなってきたな
2033. Posted by      2008年07月08日 16:20
※2014
そんなお前には
安生のグランドクロス200を敬礼ポーズでやってやる!!
2034. Posted by     2008年07月08日 16:20
※2025
ちゃんとナベツネに貢物しないから…
今年は何試合ぐらい勝たせてもらえるの?
勝つ試合だけ教えてくれよ。見に行くからさ…
2035. Posted by     2008年07月08日 16:21
※2030
野球は巨人が優勝するやらせが用意されているにもかかわらず、やらせが上手く行かないのを楽しむマニアックな競技。素人にはお勧めできない。
2036. Posted by     2008年07月08日 16:21
一昔前の巨人最強すぎ飽きたって言われて自粛してんだよ
また数年後やっぱ巨人は最強じゃないとねって流れに戻ってるから巨人ファンは安心して他のファンは絶望しろ
2037. Posted by     2008年07月08日 16:23
サッカーの場合、審判もグルだからやりやすいんだよ。笛で試合をコントロールできるからな。
2038. Posted by     2008年07月08日 16:23
数年後…あのハゲがくたばってからが勝負だな
2039. Posted by      2008年07月08日 16:23
ていうか、横浜、9回2アウトから阪神に3点差ひっくり返されるとかどんだけ〜w
やらせでもあそこまでは中々できない。
超高度な八百長だなw
2040. Posted by     2008年07月08日 16:25
サッカーはほんとやらせすぎるよな
プロの技術力であんなにシュートはずしまくるわけないもんな
2041. Posted by     2008年07月08日 16:26







結局おまいら踊らされたいだけなんだろw






2042. Posted by           2008年07月08日 16:26
まぁ色々話はあるが
中東の笛はやらせ。これは間違いない。
2043. Posted by     2008年07月08日 16:26
野球の話はやめろ、他所いけ。
2044. Posted by     2008年07月08日 16:26
今年の阪神の強さはやらせだろ
横浜の弱さもやらせ

だが中日はガチ

楽天は山崎だけガチ
2045. Posted by     2008年07月08日 16:26
おまえらも、ハンドボールの世界を見れば判っただろう。スポーツだって、あの程度だぜ。中身はぐちゃぐちゃだったんだ。
やらせや八百長はよくある話だ。
2046. Posted by    2008年07月08日 16:27
はたかりゃみりゃガチンコじゃない時点でやらせなわけで
エンターテイメントとかいって擁護されても話の意図が変わってる
2047. Posted by     2008年07月08日 16:27
※2041
サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2048. Posted by X   2008年07月08日 16:27
WWEを見始めてから「やらせ」とか思わなくなりました。「プロレスは娯楽」これが真理。そして、見ているファンを楽しませる為に選手がストーリー上では無くリアルの怪我をしてしまうのはガチ
2049. Posted by     2008年07月08日 16:28
八百長とかいう名前のレスラーが出るくらい
開き直ればそれはそれで面白いがw
2050. Posted by      2008年07月08日 16:28
※2046
おい、こら!!
「ガチンコファイトクラブ」はガチンコって書いてあるのにやらせじゃないか!!

TBS●ね
2051. Posted by     2008年07月08日 16:28
阪神だけはガチ
2052. Posted by     2008年07月08日 16:29
演技を演技と見抜けなければ(プロレスを楽しむのは)難しい。
ってことかね?
2053. Posted by      2008年07月08日 16:29
米2040
ということは、どう考えても岡田ジャパンの日本代表も完全に買収されている訳ですね。
分かります><

あの売国奴どもを全員サッカー界から永久追放しよう!

それと、Jリーグも何かドラマ性が足りないから、首位の浦和、ロスタイム最後の3分で3点差をひっくり返され逆転負け、みたいな、面白い展開用意汁
2054. Posted by     2008年07月08日 16:29
謎の覆面レスラー「チート」
その力、まさに反則

うわ、みてぇw
2055. Posted by      2008年07月08日 16:29
※2048
最近見てないが
シナは復帰したかい?
2056. Posted by     2008年07月08日 16:30
中日はドアラだけはガチ
選手?しらね
2057. Posted by     2008年07月08日 16:31
今年の楽天はガチ
2058. Posted by      2008年07月08日 16:31
演技を演技と見抜けないほうがより楽しい。

見抜けても見ないふりをすればまだ楽しい。

見ないふり出来ない奴は空気読んで消えろ。
2059. Posted by     2008年07月08日 16:31
WWEはいたい技よりも臭い尻押し付ける技のほうが食らいたくないと思えてしまう罠
2060. Posted by     2008年07月08日 16:32
今年のソフトバンクはガチ
王監督の勇退で何としても勝たせてあげたい年なのに、ガチの所為で中々勝てんorz
2061. Posted by     2008年07月08日 16:33
何がドアラだ。せっかく楽天のカラスコが、いろんなことをやってたのに、最近では話題にもならないな。
2062. Posted by      2008年07月08日 16:33
ロックのピープルズを馬鹿にする奴は
一度リングのど真ん中で寝てみるといい
2063. Posted by     2008年07月08日 16:34
ここですか、野球スレは?
2064. Posted by     2008年07月08日 16:35
やらせっつーのは前提が真剣勝負でしょ?
だからプロレスはやらせじゃないよ。
元々真剣勝負じゃないんだから。
2065. Posted by     2008年07月08日 16:35
ハンドボールでボールを持ちやすくするために
手に粘着剤をつけるのはガチ。
2066. Posted by     2008年07月08日 16:35
ところでなんでシャイニングウィザードってあんな大げさなネーミングなの?厨二病なの?
2067. Posted by     2008年07月08日 16:37
「おーーっと、ここで覆面レスラーチートのエターナルフォースブリザードが炸裂だぁ!相手はしぬっ!!!」

うわ、ますますみてぇw
2068. Posted by    2008年07月08日 16:37
プロレスは技をあえて受けて、耐久力の争いじゃねえの?
で、裏ルールで回避スコアが決まってるんだよ。
さらに、ダメージの無い見せ技と、実際にダメージが入る技に別れていて、ダメージを受ける技は小技、大技、必殺技に別れている。
見せ技についてはそのときのh空気を読んで食らうもよし避けるもよし。
しかしダメージが入る技は回避するのに回避スコアを消費して回避を行うため、どの技を受けてどの技を回避するかが勝負の分かれ目になる。
ちなみにフォール返しも回避スコアを若干消費するので多用すると、必殺技がきたときに回避スコアが残っていなくて受けなければいけないことになるので注意が必要。
ちなみに必殺技はかける場合にも回避スコアを消費するので多用すると、相手の攻撃を回避できない状態になって不利になるので駆け引きが必要。

と、思ってみると結構楽しいw
2069. Posted by     2008年07月08日 16:37
結局、スポーツの世界もやらせが横行してるという訳か。だったら、何もプヲタがむきになって反論しなくてもよさそうなのにねw
2070. Posted by      2008年07月08日 16:37
※2064
お前はループ厨か
また始まるぞww
2071. Posted by     2008年07月08日 16:38
やなせです
2072. Posted by      2008年07月08日 16:39
振り出しに戻る・・・
2073. Posted by      2008年07月08日 16:39
馬場さんが若手とタッグ組んで、その若手がボコられてても
ニコニコしながらそれを見つめてて
ときどき「よっこらしょ」って感じでリングに入り
相手にチョップくらわせるとファンは大歓声。
帰ってくるとまたロープサイドでニコニコしてる。

そんなプロレスとプロレスファンが大好きです。
2074. Posted by     2008年07月08日 16:39
技の名前をつけさせたら、我らの永田さんの右に出る者はいない
2075. Posted by     2008年07月08日 16:41
やなせさん、そこにいたのか
2076. Posted by あぱ   2008年07月08日 16:41
バキでも読んどけw
2077. Posted by    2008年07月08日 16:41
おちつけ
関係ない他の競技はおいといて

プロレスは、一般人には出来ない技を見せたり食らったりして、如何に強いかを魅せる競技だ
それによってファンがついて、より多くのファンを獲得したものが勝ち、メインイベントをはれるようになる
だがメインイベントをやるにはその試合時間耐えられる肉体と精神力を鍛える必要もある
つまり競技者は、真剣にプロレスに取り組む必要がある、立派な競技だ!

その辺の金で左右される、八百長試合とは分けて考えてくれ
2078. Posted by     2008年07月08日 16:42
誰なんだ、やなせさん
2079. Posted by      2008年07月08日 16:42
永田〜〜!!
安生さんに謝れ!!

槙原も松本にとりあえず謝っとけ〜

盗作はいかんよ!!
2080. Posted by     2008年07月08日 16:42
無限ループ
2081. Posted by     2008年07月08日 16:43
やなせさん、俺だよ
2082. Posted by     2008年07月08日 16:43
中学の頃、友人にパイルドライバーしかけたらまじで泡吹いたので、耐久力とかに関しては評価してもいいと思う



ところでなんでウルトラマンってプロレス技使うの?やらせなの?
2083. Posted by     2008年07月08日 16:44
やなせさん、金返してくれ
2084. Posted by     2008年07月08日 16:44
じゃあ俺のとなりにいるやなせさんはやなせさんじゃないとでもいうつもりかよ
2085. Posted by       2008年07月08日 16:44
健介もセンス無いと思ったが
今考えればα、β、γの方がいくぶんマシ

機↓供ΑΑΑΔ辰
2086. Posted by     2008年07月08日 16:45
やなせさんはあなたの後ろにいるよ
2087. Posted by      2008年07月08日 16:47
健介のストラングルホールドで相手の首に足を引っ掛けてまたぐ時におならが出たら最強の技だなww
2088. Posted by      2008年07月08日 16:48
※2087
ケツが首の後ろだから大丈夫だろ
2089. Posted by     2008年07月08日 16:49
押しーりふーりふーり、もんがもんがー♪
2090. Posted by (´c_,` )   2008年07月08日 16:52
ネイチ最高
2091. Posted by     2008年07月08日 16:52
やなせさん、俺と付き合ってくれ
2092. Posted by      2008年07月08日 16:56
えー
俺はプロレスは
命を掛けた演劇だと思ってたけどな
プロレスファンはこの認識でも怒ったりする?
2093. Posted by     2008年07月08日 16:57
やなせさん「アーンパーンチ」
2094. Posted by     2008年07月08日 16:59
馬鹿コメだけ残してるな。
本スレの中でかなりいい答えが出てたと思ったが
その辺りは全部消してるっぽい。
2095. Posted by 1   2008年07月08日 17:00
プロレスはキングオブスポーツなんだよ
2096. Posted by     2008年07月08日 17:00
プロレスがスポーツならサーカスや雑技だってスポーツと言う事になってしまう
2097. Posted by あぁ   2008年07月08日 17:02
結局スポーツなの?
演劇なの?
どっちもとか言うなよw
2098. Posted by あ   2008年07月08日 17:02
※2017
そのメイン張れるレスラーは権力者に気に入られなきゃならないのがな。
サッカーの中田にしろ野球のイチローにしろ、すさまじい実力を持った天才は
周囲から妬まれ、いやがらせを受けるけど実力でそれを跳ね除ける。
でもプロレスにはそれがない。型にはめられるから桜庭みたいな純粋にセンスがある人が出てこれない。
表舞台で活躍できるのはぺこぺこ頭を下げる世渡りのうまい奴ら。
それを熱いとか人間ドラマだとか・俺にはちょっと思えん。
中田やイチローや桜庭の試合のがよっぽどドラマだと思うわ。
2099. Posted by     2008年07月08日 17:02
サーカスが内容のアニメは最終話でスポコンだっていってたよ
2100. Posted by     2008年07月08日 17:03
このコメが2100ならお前らパイルドライバーでつぶれて二次元の世界へのパスポートゲット。
2101. Posted by     2008年07月08日 17:04
わかってないな
プロレスは演劇でもスポーツでもない






















プロレスは「プロレス」っていうジャンルなんだよ
2102. Posted by あぁ   2008年07月08日 17:04
米2096
まさにそれ。まだ芸術だと言い張るほうが筋が通る
2103. Posted by       2008年07月08日 17:06
サーカスや雑伎だって部分部分見ればスポーツと言えばスポーツだ。
全体を見て曲芸の比重が高いから含まれないだけ。
プロレスは全体で見て格闘技の比重が極めて高いだろう。
ならばスポーツの範疇だよ。
2104. Posted by       2008年07月08日 17:07
そこまで屁理屈並べてまでプロレスをスポーツ扱いしたくないのか。
誰が見たってあれはスポーツだよ残念だけど。
2105. Posted by     2008年07月08日 17:10
4の字固めってなんなの?昔同級生にやられたケド、ぜんぜん痛くないし適当に寝返りうったらかけたほうがかってに痛がってた。


ちなみに両者のスペック
同級生T160W50帰宅部
 俺 T175W80サッカー部…マネージャー
2106. Posted by     2008年07月08日 17:11
*2103
空手にしろ中国の武術にしろそれは型とか演舞といって別のジャンルになっている
けして格闘技とは言わない
2107. Posted by     2008年07月08日 17:13
真性プオタは地方巡業について廻って、毎回同じ展開をする試合を見ながらそれを楽しんでる人種。
TVのみプオタは試合結果は知ってるけど深夜のスポーツニュースでハイライトを見て楽しむ人種。

毎度同じ展開でも
初代タイガーマスクVSダイナマイト・キッド
初代タイガーマスクVS初代ブラックタイガー
あたりはマジで面白い。
2108. Posted by     2008年07月08日 17:13
肉体派リアクション芸人の集まり。
2109. Posted by    2008年07月08日 17:14
総合格闘技とプロレス比べて文句言ってる奴
バスケで言ったらNBAとトロッターズを比べるようなもんだぞ

バスケとショーバスケの違いを考えろ、でもあえて言う、トロッターズのほうが魅せる技術は上だ

ただ、今のプロレスの一部団体は、自分らはNBAだって言ってるのは、ガチかヤラセか難しい所だけどね
個人的には、大阪やみちのくの方がプロレスらしいと思う
2110. Posted by マジレス   2008年07月08日 17:15
例えるならプロレスはAVみたいなもの。格闘技を演出で楽しませるお芝居みたいなものだよ。AVみて勘違いする人が居るようにプロレスファンのなかにも勘違いする人は居るよ。
脳震盪を起こしたような倒れ方してもレフリーはとめないし相手選手も攻撃やめない。勿論そのあとでグロッキーだった選手が雄叫びと共に立ち上がり反撃して起死回生の勝利なんかもあるわけです。
選手 レフリー みんなで観客を楽しませる演出しているわけです。ヤラセと言えばそれまでですが、騙されると言うか演出や雰囲気を自分から楽しんでこそ面白いのだと思う。
体操選手が練習をして演技を披露するようにプロレスラーも日頃から特訓をしているのです。バカにするのは勝手かもしれないが素直に凄いなぁと思う気持ちが大切ではないだろうか。
2111. Posted by     2008年07月08日 17:16
※2105
T180W130の俺が逆エビ固めをしてやろう
ほとんど脂肪なのが悲しい
2112. Posted by      2008年07月08日 17:17
2106
型や演舞やってる人がスポーツマンじゃないと言い切れるのか?
やってることがスポーツじゃないと言い切れるのか?
いろんな言い方はそりゃ有るだろう。
ただそんな狭い話はしていない。
2113. Posted by     2008年07月08日 17:19
プロレスそのものはガチとショーって分かれてるだろうけど、元プロレスラーが異種格闘技戦に出た場合はもちろんガチで。結構強い人いるしね。サブミッションとか


名前覚えてないんだがプロレスラーの喧嘩キックとボディ半端なかった。相手ふっとんでたぞ。
2114. Posted by     2008年07月08日 17:19
確かにサーカスなんかとプロレスが同じジャンルと言うならそれはアリだな
スポーツではないは
2115. Posted by     2008年07月08日 17:20
中学生の頃ドンフライが怖かった
2116. Posted by ファン暦15年ですが何か?   2008年07月08日 17:21
うちはヤオですって名言しないかぎり船場吉兆と同じ詐欺行為だと思うんだがなぁ。
あと下のマットがスポンジみたいに柔いらしいから鶴見?のバックドロップだろうが
小橋のバーニングボンバーなども大して痛くない
真似事なら子供でもできます。しかし家でやってはいけない。家の床やベットは
リングのように柔軟ではないからだ
2117. Posted by     2008年07月08日 17:21
*2112
やってる人はスポーツマンでも
やってる事はスポーツじゃない
2118. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 17:22
このコメントは削除されました
2119. Posted by    2008年07月08日 17:22
※2114
じゃぁーおまいに質問、ボディービルはスポーツか?
2120. Posted by    2008年07月08日 17:23
勘違いするな、プロレスは技を当てる競技じゃない技を受ける競技だ。
2121. Posted by     2008年07月08日 17:23
*2118
タイミングは互いにコントロールするだろ
それに潮吹きとイクのはまったく別
2122. Posted by 、   2008年07月08日 17:23
日テレやテレ朝系ケーブルテレビチャンネルの70年代前半くらいの再放送を見ていて、この頃の実況アナの「立ち位置」が一番健全なのかなと思った。
2123. Posted by     2008年07月08日 17:24
パチンコとかスロットも、客を楽しませる為のドラマを演出するコンピュータが制御してるけど、似たような物じゃない?
アドレナリンが出て楽しめればOK
2124. Posted by     2008年07月08日 17:24
中国拳法とかの演舞とかの動画みたが
あれはスポーツというかなんかそういう言葉では表せない・・・
すっげー・・・、そうすっげースポーツ!
2125. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 17:26
このコメントは削除されました
2126. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 17:27
このコメントは削除されました
2127. Posted by あ   2008年07月08日 17:29
「プロレスはやせられるのか」に見えた
2128. Posted by     2008年07月08日 17:29
*2119
体脂肪を極限まで搾って生きてる事自体がスポーツって言い出したら別だろうが
あれは肉体改造の品評会だろ?
過程はトレーニングであってスポーツじゃないし出来上がった結果もスポーツとして見せてるわけじゃないだろ

ボディービルがスポーツならダイエットだってスポーツだろ?
2129. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 17:29
このコメントは削除されました
2130. Posted by あ   2008年07月08日 17:30
未だにプロレスに「やらせ」だの「八百長」だの言う奴いるの?w

嫌なら見なきゃいいだけだってw

2131. Posted by     2008年07月08日 17:30
ぱちやすろは自分が打つもんだから
観戦するプロレスとはまた違うよ
2132. Posted by    2008年07月08日 17:32
※2118、2121
残念ながら、ほとんどは演技だ
中には数%(100本中、2〜3本)位マジイキがある
2133. Posted by    2008年07月08日 17:32
マッスルオペラって言い方が実にかっこいい
すばらしいセンスだな
2134. Posted by    2008年07月08日 17:32
逆にK1やボクシングはガチだと思ってる奴の方が笑える。
2135. Posted by あぁ   2008年07月08日 17:35
*2112
2106じゃないけど俺はそう思うよ
なぜならオタが言うように、

魅せる為に頑張ってきたわけでしょ?
型もプロレスも魅せるって事が大事ならそれはそういうもの、つまりショーや演劇の部類である、そして間違いなくそこには結果を勝ち取るための競争が有るか無いかという差がある。
両者を比べた場合、誰が勝つか事前に決まっているのはプロレスのみである。


よって試合間においてはスポーツではない。

ただ、あなたの言う広い意味で言えば、日頃トレーニングしている彼らは、スポーツマンと呼ぶにもちろん値するだろう。

話は変わるが
プロレスは『プロレス』というジャンルっていうのが説得力があると感じた。
これは別にプロレスを馬鹿にした言葉ではないと思う。
2136. Posted by     2008年07月08日 17:38
※2135
新体操ってスポーツじゃないの?
2137. Posted by    2008年07月08日 17:41
※2128
でも残念ながら、世間の認識ではエアロビもボディービルもスポーツだぜ!
2138. Posted by     2008年07月08日 17:42
その試合でのKOを狙う純粋な格闘技かどうか?と言われればNO。ヤラせです。

が、客をどんだけ盛り上げたかで得点が入るリーグ戦だと考えればガチと言えるのかな
2139. Posted by     2008年07月08日 17:42
そもそも作り物だと思いながら舞台を見に行く人はいないわけで(ry
2140. Posted by     2008年07月08日 17:43
*2137
それは知らなかったよ
その勢いならヨガもスポーツって言い出しそうだな
ちなみにボディービルやってる奴は普通スポーツだなんて思ってないんだがな
本当に筋肉が好きで筋肉を育ててるだけ
2141. Posted by あぁ   2008年07月08日 17:44
*2136
新体操って誰が勝つか決まっているの?
負けるのに頑張って練習してるの?
演技の上で負けたくない、勝ちたいから練習するんじゃねーの?
プロレスは負けるのも分かっていて、それでも魅せるため、楽しませるために練習なり、訓練なりしているもんだと思うワケ。

優劣とかじゃないよ、本質が違うといいたい
2142. Posted by     2008年07月08日 17:44
プロレスだけじゃなくてk1や総合だってブックがあるのに
2143. Posted by     2008年07月08日 17:46
新体操とかシンクロとか審査員の胸先三寸で決まるようなのはやらせだと思うことにしている。
2144. Posted by     2008年07月08日 17:50
2143
一応技ひとつひとつに点数が決まっててそれの合計点が最後に出てるだけなんだけどね
採点方法をしってると凄く楽しいよ
2145. Posted by    2008年07月08日 17:51
※2140
ヨガや太極拳もスポーツだよ
なんか、トーナメントや試合がないとスポーツと認めない人なの?

※2141
ほとんどのプロレス団体はそうだと思うし、個人的にはそっちがプロレスの本道だと思う

ややこしくしてるのは、自分らはガチだといってる一部の団体
2146. Posted by     2008年07月08日 17:53
プロレスは八百長で良いと思うよ
最近見てないけど中学生時代面白くてよく観てた
他団体の交流戦だけシナリオ無しでやってれば良いんじゃないの?
2147. Posted by    2008年07月08日 17:53
プロレスって我慢比べでしょ

60分我慢比べ1本勝負がスポーツなわけないじゃん
結局子供騙しレベル
いい大人がチケット買って見に行っちゃダメでしょ
2148. Posted by     2008年07月08日 17:54
いや、運動とスポーツは違うだろうといいたいだけだが
軽い運動をしてるだけなのを毎日スポーツしてますwはおかしいだろうと
2149. Posted by       2008年07月08日 17:55
くだらない屁理屈はいいよ。
プロレスはプロレスってジャンルというのは同感だが、
広義で普通にスポーツだろ。
あれをスポーツじゃないとか言う方が強引すぎる。無理矢理過ぎ。

2150. Posted by     2008年07月08日 17:56
まあやらせかどうかはどっちでも良いけど
見ててあんま面白くないなプロレスは

中学のクラスメートで凄いプロレス好きなヤツがいたな〜と思い出してた
ハマる人はハマるんだろうね
2151. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 17:56
このコメントは削除されました
2152. Posted by       2008年07月08日 17:57
何というか・・・
想像力のない人にプロレス見せても楽しめないからやめた方がいい。
2153. Posted by    2008年07月08日 17:57
>>2148
運動は英語でなんていうんだ?
2154. Posted by      2008年07月08日 18:00
つーかシナリオなかったら
普通に毎回死人が出ると思うんだが、、、
2155. Posted by     2008年07月08日 18:01
プロレスはスポーツじゃないだろw
マッスルミュージカルみたいなもんだよ。
2156. Posted by    2008年07月08日 18:06
だから、プロレスはショーバスケと一緒でお客にどれだけ楽しんでもらうか?
そのためにハラハラドキドキを演出する競技なんだってば
興行主に気に入られるのも、お客に気に入られるのもその一環なんだよ
そもそも、よく言われる格闘技とは競ってるものが違うの

ただ一部の団体が何を勘違いしたのか、おれらはガチに戦ってるって言ってるのが、プロレスの本道とは違うような気がすけどね
2157. Posted by    2008年07月08日 18:07
やらせだろうがなんだろうが、130kg、2m超の男が三メートルダイブして相手がそれを受けてるという事実は変わらない。
2158. Posted by     2008年07月08日 18:09
最初から、ジャッキーみたいなアクションスターみたいに、演技だって事を堂々と、プロレスラーが言ったり公開したらいいんだよ。
それをしないから八百長だって言われる。当たり前の話だ。
2159. Posted by    2008年07月08日 18:11
※2155
なんか、お前を含めスポーツの定義をよく解ってないのがいるな?
運動=スポーツ、つまり体を動かすのは全てスポーツなんだよ
格闘技とプロレスが違うとゆうのはその通りだが
勘違いしてる人達に聞きたい、お前らのスポーツって何ぞや?
2160. Posted by ぬ   2008年07月08日 18:15
プロレスってのはそんなもんだろ。
そんなにガチバトルが観たいなら総合とかK1とか観ろよ。
文句付けるのはお門違いな気がする。
2161. Posted by     2008年07月08日 18:15
米2159
スポーツの定義なんて人それぞれでいいだろ。
2162. Posted by    2008年07月08日 18:15
米2159
「勝ち負けが無いとゲームじゃない」とか言い出す奴がいるのと同じだな。
「競い合わないとスポーツじゃない」とか思ってるんだろ。
2163. Posted by    2008年07月08日 18:16
※2159
知ったか乙
2164. Posted by     2008年07月08日 18:16
米2160
> ガチバトルが観たいなら総合とかK1

K1がガチっておまえ・・・w
2165. Posted by     2008年07月08日 18:17
*2159
少なくともプロのダンサーに貴方はプロスポーツ選手ですか?って聞いたら100%に近い数字でNOって言われるぜ

その言い方だと日曜大工もスポーツだよなw
2166. Posted by     2008年07月08日 18:17
・ノアだけはガチ

その言葉でノアを中傷している新日ファンだが、実は新日こそがプロレスを貶め、かつ混乱させてきた。自分たちの団体を「ストロングスタイル」「真剣勝負」だと謳いあげることにより、他の団体との差別化を図ってきた訳だ。
しかし悪質なのは、その新日も実際は「真剣勝負」などしていなかったのだ。いわば偽装表示だった。まさに信用を失墜させる行為である。
2167. Posted by    2008年07月08日 18:18
※2161
いやそれ普通にまずいだろ、まさにゆとりとかいわれるぜ

※2160
まぁーその総合もK1も一部ブックが有るとのうわさがあるけどね
2168. Posted by     2008年07月08日 18:19
米2165
日曜大工は物を作る事が目的で体を動かすことは付随するだけの要素だし。
2169. Posted by     2008年07月08日 18:21
2159
日本で運動してる人とスポーツしてる人は別物
アメリカでスポーツやってる人とアスリートが別なのと同じ
2170. Posted by     2008年07月08日 18:21
お前ら、まだやってたのかwwww
VIPでやれwwwwwww
2171. Posted by     2008年07月08日 18:22
k1や総合がガチねぇ・・・・・






ヒント
つ興行の仕切り
2172. Posted by     2008年07月08日 18:22
お前ら「狭義」と「広義」って概念持て。
プロレスも広義に言えばスポーツ。
2173. Posted by     2008年07月08日 18:22
それだとボディービルダーが見た目を自分好みにするのが目的だからそのための運動は付随要素だからスポーツじゃないよな

ヨガもリラックスとか代謝機能を高めるのが目的だからそのための運動は付随要素だからスポーツじゃないよな

あれあれ〜??
2174. Posted by    2008年07月08日 18:24
※2159
なんか動詞と形容詞の話みたいだが
ダンスはスポーツだよ、ダンサーがスポーツ選手かと言われると公儀ではイエスだな、ただたいていの場合はダンサーは、ダンサーだろって話になるな
2175. Posted by     2008年07月08日 18:27
要するにプロレスは運動ではあるが競技ではないって事だろ?
2176. Posted by    2008年07月08日 18:28
一番的確な言葉は『プロレスはプロレスだ』
2177. Posted by     2008年07月08日 18:30
プロレスは格闘技でもスポーツでもショーでも舞台でもない
プロレスはプロレスなんだ
もうそれで良いじゃないか一々噛付くなよ
2178. Posted by      2008年07月08日 18:31
ヤラセだからLvが低いのか?
ガチだからLvが高いのか?

観客は「ヤラセ」だから会場に行くのか?ガチだからか?

関係ないだろ。
面白いから会場に足を運ぶ・TVで見るんだろ?


漫才のネタが実話か作り話か、それと同レベル。
2179. Posted by    2008年07月08日 18:31
※2175
いやだから、※2156がいってる通り競う目標や目的が格闘技とは違う、競技なんだよ
2180. Posted by     2008年07月08日 18:33
映画とかマンガとか小説とか、あんなの作者が決めたシナリオ通りだから金払って見るものじゃないって言うのか?
2181. Posted by    2008年07月08日 18:33
ふと思った。プロレスってサーカスと同じなんだな。
一般人には出来ない鍛えた技で観客を魅了する。各地を興行する。

深夜にサーカス放送してほしいな
2182. Posted by     2008年07月08日 18:34
米2179みたいなのが一番話を混乱させてる。
2183. Posted by    2008年07月08日 18:36
結局、ガチだろうがヤラセだろうが、見てて面白ければ、それは見る価値があるってことだろ
そうゆう意味では、全てのプロスポーツはエンターテイメント(客を喜ばす)であるべきなんだ
そしてそのエンターテイメントを楽しめる客がそこに金を落とす、それだけだろ
2184. Posted by     2008年07月08日 18:37
米2179
あらかじめ定められたルールに基づいて明確な判断基準がないと単に競うだけじゃ競技とは呼べないよ?
2185. Posted by あぁ   2008年07月08日 18:40
今日も日本は平和です
2186. Posted by .   2008年07月08日 18:42
これってB'zだのなんだのの音楽がパクりか否かの議論と一緒だよね

洋楽のワンフレーズ持ってきて「この曲のパクりだ!」とか得意満面に言ってるヤツが多いし、その事実を知って失望して離れてくファンも確かにいるけど、本人やコアなファンはそんなこと百も承知だし、それを楽しんでやってるからね

ま、パクり云々の議論は洋楽のバンドにも通じるとこがあるし、一歩間違うと著作権がからんできたりもするから、一概にそれが正しいかってのとはまた別の議論になるけどね
2187. Posted by     2008年07月08日 18:44
※2136
新体操(仮)はスポーツとよべる内容じゃないのはガチ。
どっちかというと「腕立て伏せ」に近いかも。
2188. Posted by     2008年07月08日 18:44
米2182
2179は思い入れが強いが頭は悪いなw
2189. Posted by     2008年07月08日 18:47
米2186
信者が一所懸命に否定したり、別に話題に振ってごまかす点も一緒だな
2190. Posted by     2008年07月08日 18:47
そんなにガチが見たいなら飲み屋街にいけよ。
2191. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 18:47
このコメントは削除されました
2192. Posted by     2008年07月08日 18:49
B'zは偶然だろwバナナラマの曲とかモロだけどなwww
2193. Posted by     2008年07月08日 18:50
てか、K−1とかの総合格闘技名乗ってるやつはヤラセじゃないと思ってるのか?

プロレスは物語だけど
2194. Posted by     2008年07月08日 18:51
※2171
↑こういう自分は通だと得意になってる
デブヲタクよくいるよなww
2195. Posted by     2008年07月08日 18:53
予定にない技で怪我をしたので裁判沙汰になり、調査の結果、東京高裁が数年前に『やらせである』と断定してる。
2196. Posted by    2008年07月08日 18:53
やらせじゃなくてお芝居だろ
2197. Posted by    2008年07月08日 18:55
米2184
技を競うで競技でしょ
Wikiとかを鵜呑みにしてるのかも知んないけど、どうかねー
2198. Posted by    2008年07月08日 18:55
プロレスはプロレスのルールの中でガチでやってる。

野球は野球のルールの中でガチでやってる。

「ガチが観たい」からといって、野球選手がバットで投手に殴りかかっていったらおかしくね?
2199. Posted by    2008年07月08日 18:55
※2194
プロレスファンはキチガイばかりだから仕方がないよ。
2200. Posted by     2008年07月08日 18:57
朝鮮=プロレスwww
2201. Posted by    2008年07月08日 18:57
※2191
ディーノのゲイ殺法の屈辱感は絶対にガチだよなww
2202. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 18:57
このコメントは削除されました
2203. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 19:01
このコメントは削除されました
2204. Posted by     2008年07月08日 19:01
※2202
こんなつまんねーものチョンみたいな脳じゃないと楽しめないからだろw
2205. Posted by     2008年07月08日 19:02
筋肉マンがプロレスをガチでやってると勘違いさせた戦犯だと思うんだ。
ちゃんと、
「実際のプロレスは、この漫画のように、事前の脚本なしに真剣勝負を行っているわけではありません。」
という注釈を付けとくべきだった
2206. Posted by     2008年07月08日 19:08
米2197
何でWikiが出てくるんだ?
ルールもなしに技を競うだけで競技になったらありとあらゆるものが競技になるだろ。
美容師も他の店とかと技で競ってるんだが、競技と呼べるのか?
2207. Posted by     2008年07月08日 19:12
あんなに危ないことしてるのに、少しも面白さをを感じさせない演技力の低さは奇跡的だな
2208. Posted by     2008年07月08日 19:12
米2198
本気で演技をするって意味のガチならガチだろうが、ガチの勝負という意味のガチとは違う。
2209. Posted by    2008年07月08日 19:14
というかこの速さ2ch規制されてて
仕方なくここで語ってる奴居るだろ

DIONいい加減にしろ
2210. Posted by     2008年07月08日 19:16
プロレスって映画や漫画を見る感覚で見てるものだろ?
結果は決まってるのかもしれないけど、結果を見るまで試合の流れや結末は知らないんだし。
漫画や映画で主人公が途中で死ぬかもしれないとか本気で考えてる奴いないでしょ、それと同じ。
2211. Posted by     2008年07月08日 19:17
結論:猪木の金儲けのうまさだけは ネ申
2212. Posted by    2008年07月08日 19:18
*2206
変な話、美容師自身が他の美容師と競ってるそして、最終的な結果は収益だと思った地点で
その美容師にとっては、競技だよ
変な話だけどね
語源や漢字の意味、そして並びから読み取れる広義の意味では、ホントはそんな感じ
でも、普通の人はそれを競技とは言わないだろうね

プロレスは私達にはわからない何かのルール上で技(何の技かは不明)競ってるのかもしれない、ってなればプロレスは、間違いなく競技だよね
2213. Posted by     2008年07月08日 19:20
プロレスなんてやらせとか言ってる奴は、映画なんてどうせ結末決まってて途中でどんなことがあっても結果は同じって言ってるのと同じだろ。
2214. Posted by     2008年07月08日 19:20
>>272はなんなんだwww
2215. Posted by     2008年07月08日 19:26

プロレスは朝鮮ケンカショーと名前を変えた方がいいだろwwwwwwwwwwwwww

2216. Posted by     2008年07月08日 19:28
米2212
あのなぁ、それは売り上げを基準に結果を決めるってルールを定めてみるから競技として認識できるだけだろ。
2217. Posted by ´・ω・`   2008年07月08日 19:29
得意分野のはずのマグマなんたらがいないな。
2218. Posted by 。   2008年07月08日 19:32
どっかの団体が呪文wとか本屋の中でプロレスやったみたいだけど、
そんなのがある中でガチとか言われても説得力薄くない?
2219. Posted by     2008年07月08日 19:33
マジックと比べてる奴いるが、
「マジックにはネタがある」といったら「マジックにネタなんかねーよ!」って言い返してるアホはマジック好きにはいない。
2220. Posted by     2008年07月08日 19:35
格闘技ブーム凋落ザマァwwwwwwww
2221. Posted by 名無し   2008年07月08日 19:36
米>>2217
ひょっとしてメイツ?あの人達はプ板でゲームやアニメの話をメインでする連中だから。
2222. Posted by    2008年07月08日 19:38
米2219
たまに純粋な技のマジックもあるから困る。
分かりやすいところだとマッスルトス使ったコインマジックとかね。
2223. Posted by    2008年07月08日 19:39
プロレスは肉体パフォーマンスです。

ガチの格闘技なんて防御編重で基本的に面白くありません。まあ誰でもKOされたくはないし痛いのは嫌だから仕方が無いが・・・

これが
プロレス(両方)→リングス→なんでもあり→ハッスル
と来た私の結論です。
2224. Posted by     2008年07月08日 19:39
スポーツでもなんでもなくただの朝鮮ケンカショーだろ
2225. Posted by     2008年07月08日 19:41
和泉元彌が勝つ時点でガチであるはずがない。
2226. Posted by     2008年07月08日 19:41
いくら仕込みが有っても俺には佐山式サマソはできない
2227. Posted by ・   2008年07月08日 19:42
今更だが
「やらせなのか」が
「やせられるのか」に見えた
2228. Posted by     2008年07月08日 19:49
こういう奴らはハッスル観ろ。
エスペランサーがビーム出してくれっから
2229. Posted by     2008年07月08日 19:51
ガチでやったら、毎日のように死人でるだろプロレス
2230. Posted by     2008年07月08日 19:52
プロレスなんて下らないもの見るなら
マッスルミュージカル見にいくわ
2231. Posted by .   2008年07月08日 19:55
新日本にしろノアにしろ、身内同士で年間百試合以上ガチンコするなんて有り得ないw
2232. Posted by まさき   2008年07月08日 19:59
日本のプロレス団体は全てやらせはあります。けど、年に何回かのビックマッチでは数試合はマジでやってます。
2233. Posted by     2008年07月08日 20:12
興行の意味もわからないアホばかりのスレだな
2234. Posted by     2008年07月08日 20:17
プロレスラーとか、相撲取り何かが、総合やK1何かで、ガチで戦えると自分では思ってる(?)のかは知らんが、そういうので醜態見せるのはもういい加減やめて欲しいぜ。
そりゃ職業上体鍛えてんだから、一般人より強いのは誰でも分かるが、プロ同士のガチの勝負での強さと、プロレスや相撲なんかでの強さのベクトルはまるで違う。
2235. Posted by    2008年07月08日 20:20
プヲタとモーヲタには似たものを感じるなw
本人達が幸せならいいじゃんな
一般大衆は良さを理解できないから消えゆく運命ではあるが
2236. Posted by     2008年07月08日 20:23
朝青龍とヒョードルが、総合のルールでガチにやったら、ヒョードルのKO勝ちはまず間違いない。
ただ逆に、土俵の上で、朝青龍とヒョードルが相撲を取ったら、これは間違いなく朝青龍が勝つだろう。

結論は、相手の土俵に登った時点で、もう負けなんだよ。
相撲取りは相撲だけを、プロレスラーはプロレスだけをやってりゃそれで十分。
2237. Posted by     2008年07月08日 20:26
大阪プロレスみたいなのも好きよん
2238. Posted by    2008年07月08日 20:28
素人からしたら格闘技を謳ってる時点でガチだと思うわけよ
んで見てるとおかしいと思ってたところにこんなスレを見つけて
どっちが勝つのかが決まってるだとかドラマだとか言われてもピンとこない
結局やらせって言われたくないだけで他の言葉使ってるだけじゃない?
勝負事ってどっちが勝つかわからないところに魅力があると思うんだがどうなの?
2239. Posted by 7c   2008年07月08日 20:36
ほんとはみんなプロレス好きなんだなw

とりあえず、ヤラセだガチだとか、
つまらん議論するくらいなら、
プラム麻里子を生き返らせてくれよ・・・。
2240. Posted by    2008年07月08日 20:39
頭カラッポにして楽しもう。
2241. Posted by     2008年07月08日 20:40
おもしろいからヤラセでも全然いいけど、
ヤラセじゃないって言いながらどうみてもヤラセみたいな事するから意味わからん。
2242. Posted by 39マシーン69号   2008年07月08日 20:46
ドラゴンボールでゴクウ対フリーザでゴクウが勝って『これは八百長だ』っていう人いる??
プロレスとはそういう事です。
2243. Posted by 七氏   2008年07月08日 20:48
最強論てwww
子供か?www
2244. Posted by     2008年07月08日 20:51
実際プオタの三人に二人は「全てガチ」か「わざと受けてるけどガチ」か「台本はあるけど攻撃はガチ」
のどれかなんだよな
フィクションドラマに例えてる人がいるけど
これじゃあ指摘したくもなるよ
2245. Posted by     2008年07月08日 20:52
やらせ前提って常識じゃなかったのかw
プロレスも格闘技も興味ないからどうでもいいけど
2246. Posted by    2008年07月08日 20:55
だいたい・・・
和泉元彌が勝てるわけないだろ・・・

勝った時点でやらせだとわかるだろww
2247. Posted by     2008年07月08日 20:57
プロレスファンはなんで、「やらせ」と言う言葉を避けるのだろうか、「やらせ」なら「やらせ」と堂々と言って、「やらせ」だけど、それでも魅力はあるって語った方が、ファン以外の理解はえられると思うぞ。
2248. Posted by     2008年07月08日 21:03
プロレススキだけどヤラセと思ってるよ
2249. Posted by    2008年07月08日 21:06
俺も八百長だと思ってたけど※1474みて閉口した
2250. Posted by    2008年07月08日 21:09
いちいち、プロレスを「やらせ」だと聞くアホは、
プロレスが、「やらせ」だと見抜けないほどアホなのか?
それとも、「俺はやらせだと気が付いてるよww
プロレスファンはアホだなww」
と思い込んでる、どうしようもないアホなのか?
2251. Posted by    2008年07月08日 21:13
プロレスなんて名前付けてるからややこしくなるんだよ。
レスリングは普通のスポーツだしな。
エンターテインメント・レスリングとかなら野暮な突っ込みも無かっただろうに。
2252. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 21:13
このコメントは削除されました
2253. Posted by      2008年07月08日 21:19
技をわざと受けてる時点で気づいてやれ。

強そうに見えるように頑張ってやってるじゃないか。

動きが遅くなるにもかかわらず大きい筋肉にしているじゃないか。

いたるところにヒントがあるじゃないか?
気づけない人がやらせだって騒いでいるだけだろ。

楽しめない奴はほっとけばいいんだよ。

2254. Posted by ()   2008年07月08日 21:30
※この闘いはフィクションです。
※リング内における確執・遺恨は興行上のものであり、実際の人間関係とは異なります。


ドラマでも演劇でも一応フィクションである旨の断り書きを入れてるんだから、
プロレスがエンターテイメントだと言うのなら、ちゃんとパンフなりチケットなりにキチンと載せないといけないな。
2255. Posted by     2008年07月08日 21:42
俺プロレス全然観ないけどスレ見ててなんとなくプロレスの良さは分かった
やらせとか噛み付く人は夢が無いと思う
2256. Posted by     2008年07月08日 21:43
俺も昔はプロレスはやらせにしか見えなかったけど、プロレス好きな知人に
「あれってやらせなの?」
って聞いたら冷静な口調で、
「あれは凄い技を繰り出す事と、その凄い技を受けて耐えてみせる凄さの勝負の世界なんだよ」
と言われて大いに納得させられた。
お陰でプロレスを楽しく見れるようになったよ。
2257. Posted by     2008年07月08日 22:03
(試合開始)
A:パンチ
B:ヘッドロック
A:ロープへ振る
B:リバウンドしてタックル、その後ロープへ走る
A:倒れたままBをやり過ごし、戻ってきたところへドロップキック
・・・

こんな台本であんな試合やってんだとしたら、
むしろ尊敬するわ
2258. Posted by     2008年07月08日 22:10
アマゾン裸族の間に、ゲンコツで互いの胸を
殴りあうって遊びが有るな。
正々堂々、互いの体の頑丈さと我慢強さを競い合う。
避けたら卑怯者として、村中から蔑まれるわけだ。

それに近いんじゃネ?

台本が有るっても、ド素人が真似して、下手すりゃ
死んじゃうわけだし。
2259. Posted by    2008年07月08日 22:14
米2258
そのアマゾン裸族の勝負はどちらが勝つか最初から決まってるのかい?
2260. Posted by     2008年07月08日 22:18
スレチで悪いが>>668の動画見てドン引きした
格闘技の類は痛々しくて見れんわ・・・
2261. Posted by    2008年07月08日 22:34
気楽なもんだよなぁ
格闘家は!!!
相手の攻撃を避けても
いいんだからよ
2262. Posted by     2008年07月08日 22:34
「やらせなの?」って聞かれて「ガチに決まってんだろ!!」って言うプオタもやらせだよ
もしかしたら「やらせなの?」って聞く奴もやらせ
2263. Posted by      2008年07月08日 22:36
基本的にはケガさせないようにしてるからやらせっぽく見えるんだよな
今あるプロレス団体なんかはほぼやらせは間違いない事。
踏みつけたり殴ったりする時は痛くないようにして、受け側は声をたくさん出していかにも相手の攻撃が強く見せるように練習する。
2264. Posted by     2008年07月08日 22:36
強いわけねえだろ 馬鹿か
2265. Posted by     2008年07月08日 22:43
※2260
別にスレチじゃないだろ。
俺もプロレスはちょっと馬鹿にしてたけど>>668はある意味ガチだな。

>>272にも感動した。息ができなくなるかと思った。
2266. Posted by     2008年07月08日 22:49
ガチでやろうとするとレスリングみたいな動きになっちゃうぜ
2267. Posted by     2008年07月08日 22:51
プロレスラーが日本人なわけねえだろ 馬鹿か
2268. Posted by     2008年07月08日 22:55
>>668や>>272  も  プロレスのうちだけど
>>668や>>272  が  プロレスってわけじゃないからよろしくね
2269. Posted by     2008年07月08日 23:12
久々の朝鮮スレww
2270. Posted by    2008年07月08日 23:23
どうせ、プロレスなんてチョンコがやってるんだろ?パチンコとプロレスを日本から追放しよう!
2271. Posted by あ   2008年07月08日 23:33
時代劇はやらせなのか?と言う質問とイコール。
2272. Posted by    2008年07月08日 23:37
今のプロレス見てると、演技の下手さに哀しくなる。いや、その前に笑ってしまう。

そんなレベルのプロレスを演じてるから、こんな下らない論争をふっかけられるんだよ。

観客がショック死するような「リアルな」演技を見せられるヤツはもう居ないのか?
結局、くだらねぇ団体抗争ばっかり。お手軽シナリオがプロレスを駄目にしてる。

馬場.vs.ブッチャー。
猪木.vs.タイガージェットシン。
鶴田.vs.ハンセン/ブロディ。
新日.vs.たけし軍団。

昔は、こんなに素晴らしいシナリオがあったんだぞ。一体、どこに消えたんだ?
2273. Posted by    2008年07月08日 23:50
中学生の時までプロレスが真剣勝負だと思ってましたよ…
その後、UWFを見て
プロレスは真剣勝負じゃないんだ、UWFこそ真剣勝負だと思っていたが
更にUWFも真剣勝負じゃないと知って、何も信じられなくなりました。
2274. Posted by 00   2008年07月08日 23:54
当然ヤラセでしょ。

でなきゃなんで飛び降りられるのを寝て待ってるんだよ。


そういやちょっと前レスラーが対戦相手だったレスラーを訴えたら裁判所は「プロレスはやらせ」って認めちゃった、みたいなのがあったと思うんだが。

覚えてるヤツいないか?
2275. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月08日 23:58
このコメントは削除されました
2276. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 00:04
このコメントは削除されました
2277. Posted by     2008年07月09日 00:05
>>668を見たらやらせだろうがどうだっていい気がした。でもちょっと血塗れはキツイ

2278. Posted by 名無し   2008年07月09日 00:07
プロレスどころかスポーツは結構ヤラセが多い
2279. Posted by     2008年07月09日 00:13
※2274
そういうルールなんだよ。
それにかわしていい時もあるんだぜ。
まあプロレスルーツの奴でも総合のトレーニングを
まじめにやっててどっちの試合にも出てるような奴はともかく、
プロレス一筋の奴が格闘技だめなのは、攻撃くらい慣れてる。
というか、攻撃は喰らう物って言うのが染みつきすぎてんだよな。
だから相手の本当に倒しに来てる攻撃に対して、
初動でかわすなりカウンターするなりっていう感覚が退化しちゃってる。
同じルーツの永田兄と永田弟みればわかるだろ。
2280. Posted by     2008年07月09日 00:15
プオタはこの手の「やらせ論争」をニヤニヤしながら楽しむ。
ただまあ、ネタの弾数が少ないので、そのうち飽きる。

次のステージは「エコ」がやらせかどうか、だ。
試合開始。
2281. Posted by        2008年07月09日 00:17
どのみち面白くないことに変わりはない
2282. Posted by    2008年07月09日 00:19
「プロレスってやらせなの?ねぇ!ねぇ!」
って顔真っ赤にしちゃう男の人って…

まぁ、俺も消防までガチだと思ってたけどなw
ヒーローショーなんだからしょうがない
2283. Posted by おう   2008年07月09日 00:20
2 受けの真剣勝負だな
2284. Posted by      2008年07月09日 00:24
プロレスはやらせだろ。だからなんだってんだ?
大きな男たちがぶつかり合って、戦う所を見せる。それを
近くでみたら血がたぎる。それでいいじゃん。燃えなきゃ
見なければ良い。だめなら淘汰されるだろ。
いや・・・怒ってもしょうがないけど、ファン心理ってのも
有るからさ。

個人的にはWWEのようにドラマショー化した方が、正確に
理解されて良いとは思うけどね。

でも、命がけでもあるし、頑丈さとスキルは一般人を超越してる。
体張ってるのは嘘じゃない。ショーだけどガチって所じゃねーか?
確実にレスラーは一般人には出来ない事をしてるし。
たまにハンセンみたいに切れて暴走する事もあるね。
2285. Posted by     2008年07月09日 00:34
※2284
それは過去なんども模索したけど、ぜんぜんだめだったんだよ。
ああいうのはお国柄というか外人だからや合うもんなんだよ。
日本人にエンターテイメントショーは難しい。
蝶野みたいな役者ぞろいが沢山いれば可能かもしれんが、
みんなくそ真面目で子供の頃からレスリングとか柔道とか必死にやってきたような
人達ばかりだから引き出しも少ない。
単純にポピュラリティを獲得できるくらいまで、
華があるひとが今はほとんどいない。

日本でそういうエンターテイメントをやろうと思えば、
宝塚位のマネージメントの手腕と歴史がいるだろう。
まあその宝塚でさえ時代に合わず、凋落気味だけど。
2286. Posted by     2008年07月09日 00:36
プロレスは確かにマッチョの電撃ネットワークみたいなもんだが
けっこう歴史もあるし素晴らしいもんだよ
2287. Posted by     2008年07月09日 00:42
深夜も含めプロレスはTV放送しないでくれ。
やらせなんだから一般視聴者に見せること自体問題じゃね? 放送枠の無駄。 
ケーブルで有料の専用チャンネルでも作って隔離してくれ。
2288. Posted by     2008年07月09日 00:49
日本のプロレスがエンターテイメントを模索した結果、
辿り着いたのがハッスル。
要はそういうことなんだよ。
2289. Posted by 三途   2008年07月09日 00:50
んー。

シナリオはある。
しかしマジにやらんと死ぬ。

で良いのだろうか?
2290. Posted by    2008年07月09日 00:51
プロレスラーは、プロレスなら何度でも立ち上がるが、
プロレスラーがリアルファイトに出ると、一撃でダウンしちゃう不・思・議。
2291. Posted by     2008年07月09日 00:54
本スレのようつべ見てきた
ラストの「プロレスっておもしれぇだろ!」に吹いたよ
あそこまでやられたら面白いですとしか言えねぇw
2292. Posted by     2008年07月09日 00:59
ガチが観たいなら北京五輪のアマレスでも観とけばいいじゃん
2293. Posted by     2008年07月09日 01:03
あれはてっきり中国政府とIOC主導の
壮大なヤラセかと思ってたけど、
ガチなのか?
2294. Posted by .   2008年07月09日 01:05
遊園地の戦隊ショーにいちゃもんつけるようなもんだ。
2295. Posted by     2008年07月09日 01:15
筋肉で表現する漫才
2296. Posted by .   2008年07月09日 01:21
子供に「やらせなの?」と聞かれたら「ガチだぜ!」と答える。
大人に「やらせなの?」と聞かれたら「おまえアホか?」と答える。
2297. Posted by     2008年07月09日 01:26
エンターテイメントなら脚本や演出家をはっきり書くべき。
2298. Posted by     2008年07月09日 01:39
子供に「トナカイのソリで空飛ぶサンタさんは本当にいるの?」
と聞かれたら「もちろんいるよ!」と答える。
大人に「サンタってマジに空飛ぶソリで各家に不法侵入して子供にプレゼントあげてるの?」と聞かれたら、「ここの先生すごくいいから、一度診てもらえよ」と精神病院を紹介してやる。

プロレスも同じ
2299. Posted by     2008年07月09日 01:46
ヒーローショーやサンタの例え持ち出す奴は
プオタが子供と変わらない精神構造だって言いたいの?
普通の大人は馬鹿馬鹿しいと思うしそんなもんに熱上げる人間は理解できんよ
2300. Posted by      2008年07月09日 02:00
※2289

すまん勉強不足なのは承知しているが、
今までに試合中に死亡者って出てるのか?
2301. Posted by     2008年07月09日 02:00
スポーツには「競技系」と「演劇系」があって、
プロレスは演劇系に入る。
ただ、プロレスは「競技の演劇」だから、ややこしい。
競技のように見せることで楽しむわけだから、
演劇であることを宣言したくない。
一番定義が曖昧なスポーツなんだな。
2302. Posted by      2008年07月09日 02:07
※2296
「ヤラセなの?」って普通に聞かれたら誰が相手でも「ガチだぜ」って答えろよ
むしろ問題なのはいい年した大人が
「ヤラセだろ? ヤラセだよな? ヤラセなんだろ!」
とヤラセだとわかってる事前提の聞き方をして煽る事だろ
自分で確信してる事をわざわざ聞くな!考えを変えるきないだろ

※2298は吹いた
2303. Posted by     2008年07月09日 02:07
※2299

なんでお前は3行目の持論を当たり前の前提として上2行を展開してるんだ。
すげえ無茶苦茶だぞお前の文章。
2304. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 02:11
このコメントは削除されました
2305. Posted by     2008年07月09日 02:13
※2304
人が何かやってると、何してるのか気になって
周りをうろうろする落ち着きのない奴がクラスに一人は居ただろ?
つまりはそういうことだ。
2306. Posted by      2008年07月09日 02:16
※2301
揚げ足を取る?ようで悪いが
普通のレスリングはオリンピック競技にもなっているガチガチの競技なのに
”プロ”レスは何故に競技と演劇の半々なの?
2307. Posted by     2008年07月09日 02:20
※2306
プロフェッショナルとは、その仕事をすることでお客さんからお金をもらう。
お客さんは、楽しんだ対価としてお金を払う。
レスリングはそのままじゃ、地味な展開にしかならないため、たくさんのお客さんを呼ぶことが出来なくなる。
そのため、演劇的な要素が増えていった。
2308. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 02:26
このコメントは削除されました
2309. Posted by      2008年07月09日 02:34
※2307
つまり、このスレで騒いでるのは、楽しませようとしている部分を、
否定、嘲笑しているってことなのかな?
それで、純粋に好きな人がなんでそんな事もわからないかといっていると
そう言うことですか?
2310. Posted by      2008年07月09日 02:37
格闘技と一緒くたのジャンルに含まれてるから悪いんだよ。
プロレスはプロレスっていうジャンルで独立すれば。
やらせなの?とかいう馬鹿も少しは減るだろ。
2311. Posted by     2008年07月09日 02:46
※2309
そのとおり。
だけど、経験がない人は、ネタをネタであると見抜けないからしょうがない。
「半年ROMれ」って名言だと思う。
2312. Posted by      2008年07月09日 02:55
※2309です
昨日から時々見てましたけど
ようやくわかりました
物分りが悪くてすいません
2313. Posted by     2008年07月09日 03:03
プロレスはなガチなんだよ
精神の部分で
2314. Posted by     2008年07月09日 03:09
「勝つ」ことじゃなくて「魅せる」ことに
みんな本気なんだよな
2315. Posted by    2008年07月09日 03:19
プロレスは本気だよ
ちゃんと流血までするし
俺もよくSFCでやってた
2316. Posted by     2008年07月09日 03:32
※2300
日本では女子プロレスで死亡に至る事故があったかな
外国では昔から何人か死んでる
その場で即死ってのは無いと思うけど
2317. Posted by 無知   2008年07月09日 03:44
どんなに鍛えたレスラーだって
首絞められりゃ落ちるしアゴ殴られりゃノックアウトするさ
そういう攻撃をしないってだけで、やらせとか八百長とか言えるか?
レスリングや柔道は殴らないからやらせか?
ボクシングは首絞めないからやらせか?
台本があるとか言ってるのは、どこまで書かれてるのか知ってて言ってるの?
2318. Posted by     2008年07月09日 03:45
歌舞伎で黒子を指摘するのと同じようなもんかな。
粋か無粋かだよ。
2319. Posted by      2008年07月09日 05:11
CO2が原因の地球温暖化ってウソだってよ。
2320. Posted by     2008年07月09日 05:32
プロレスは、どういうスタンスで鑑賞すればいいのか解らない。

スポーツというには、シナリオがあるわけだし、
ヤラセというには、勝ち負けがあるわけだし、
どう見るのが正解のか、どうすれば面白く見れるのか、よく解らん。

ただ、あんだけ血だらけで満身創痍になりつつ戦い続けるのは、
格闘技と呼ばれるものの中でも、プロレスだけだな。
他の格闘技は、血が止まらなくなったら、試合止めるし。

なんていうか、SMショーに近いような気がするよ。
2321. Posted by     2008年07月09日 05:41
Q.ねぇ!プロレスってやらせなんでしょ!ねぇ!
  「ショーだよ」とか言って必死になってる奴が多すぎるから
  こうやって質問してあげてるんだよ!?
  ねぇ!?やらせんなんでしょ!?ねぇ!?




A.メンタルな病気は誰でもかかる可能性があるものであり、恥ずかしいことではありません。
心に不安や不調を感じたら、ぜひ病院の門を叩いてください。
人は、ひとりではありません。必ず、助けてくれる人がいます。
2322. Posted by     2008年07月09日 07:13
要するに平和だってこったろう。
2323. Posted by     2008年07月09日 07:19
プロレスはショー

ただし「ヤラセじゃありません」「ガチです」
って主張する事もショーの演出のうち

他のショービジネスでフィクションだと公言するのとは痔次元が違う

何故ならプロレス関係者は全て「登場人物」で
公の場に出る時は全て「劇中」だからだ

ゴクウとベジータが作中で「これは漫画です」って言うか?

いい加減気づけアホども
2324. Posted by     2008年07月09日 07:29
質問に答えてるやつはプロレス関係者なの?
プロレス関係者はプロレスの仕組み理解してないとアホ呼ばわりするの?
2325. Posted by     2008年07月09日 07:43
はっ?(苦笑)

解ってない奴が解ったフリしてご高説のたまっておられましたら
如何様にもし難いほど阿呆で御ありになると
拝見してしまっても宜しいでござんしょww
2326. Posted by     2008年07月09日 08:02
こんなことで議論してる場合か? 加藤紘一の売国発言とか売日新聞の件とか、考えることは他にあるだろう! 日本は平和だな。 これが平和ぼけか。
2327. Posted by     2008年07月09日 08:05
考えてどうにかなるなら考えるが
考えて無駄なことは考えない
2328. Posted by     2008年07月09日 09:34


飽くまでショーなので
試合結果に関しては「やらせ」だが体を痛めつけ合う事に関しては「ガチ」

また、普通の舞台演劇と違いブック破りやサプライズが許されるのもプロレスの強み

新日本プロレスと全日本プロレスの「チャンピオンベルト統合戦」と言う一大マッチを60分時間切れ引き分けで手を打つハズが、新日側が58分目にして「脱水症状」で普通に立ちあがる事ができなくなり、全日側が無理やり引っ張り起こそうとしたが上手くいがず結局ベルトが全日側で統合されてどーすんだよ…と言った時に後日また新日側の同じ奴がベルトに挑戦して
「勝ったら新日側のベルトだけ返してください」
と言って16分前後で新日側が勝って
「ベルト取り返したぞー!」
ってなってた時のグダグダ感は異常だったが


2329. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 09:35
このコメントは削除されました
2330. Posted by      2008年07月09日 09:40
とりあえず、生で観たことないやつは一回生で観てみろ。
この議論が非常につまらないものに思えるぞ。
2331. Posted by     2008年07月09日 09:46
プロレスがやらせかどうかの議論なんぞ、
イカなかった場合は1回とカウントするかどうかの議論と一緒。
2332. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 09:46
このコメントは削除されました
2333. Posted by    2008年07月09日 10:15
単純なものは受け入れやすいが、
複雑なものは受け入れられないから「やらせ」と言う言葉で有耶無耶にしたら、らくだわな
2334. Posted by      2008年07月09日 10:32
そもそも本気でやったら間接技きまった時点で終わりだろ
2335. Posted by    2008年07月09日 10:44
別に技の掛け合いはショーだからいいんだよ
勝敗もやらせなのかってのが問題

つーかファンって一種宗教だな
盲目的になりすぎて議論の場すら設ける必要が無い、見たいなキ印が多い
2336. Posted by 噛みつきブラッシー   2008年07月09日 11:01
もう最初から勝敗決まってるの。

台本に決め技まで書いてあるから仕方ない…
2337. Posted by    2008年07月09日 11:04
別にヤラセでもいいと思うけどな

客は大技見に来てるのに、
すぐ終わってもつまらんだろうし
2338. Posted by            2008年07月09日 11:27
>>3と>>1000にわろたww
K-1と総合がガチとか言ってる方が怖いわ
2339. Posted by           2008年07月09日 11:28
勝敗までの展開はレスラー任せなんだろ?
だから面白いんじゃないか
2340. Posted by    2008年07月09日 11:42
プロレスはやる方も見る方も頭が足りないやつばかりだから仕方ないよね
2341. Posted by     2008年07月09日 11:49
というか、日本のプロレスはショーとしても面白くないんだが。
WWEとか海外の方がエンターテイメント性があってまだ見れる。
2342. Posted by     2008年07月09日 11:51
ドラマかもしれんけど、スタント無し・撮り直し無し。
2343. Posted by    2008年07月09日 12:00
やらせでもかなり体力が必要
そもそもプロレスは試合の勝ち負け競うものじゃないキガス
2344. Posted by     2008年07月09日 12:21
DRAGON GATE は、観ててマジ面白いぞ。

ガチでも、やらせでも、面白ければ何でもいいだろ?
2345. Posted by     2008年07月09日 12:31
プロレスとオマエラの自演、どっちの方が面白い
だろうな。w
2346. Posted by     2008年07月09日 12:33
例えるなら
「プロにでもならない限り、スポーツってお金にならないよね?」
「キミの好きなそのバンドの歌詞、ちょっと文法に無理があるよね」
「その服、なんでそんなデザインなの?動きづらくない?」
「その髪どこで切ってもらったの?左右の長さ違わない?」
みたいな発言に近い。
好いてるもんにいちいちツッコミ入れられたら、誰だって嫌だろうが。
「そういうものです」以外になんて反論すりゃいいんだ。
2347. Posted by    2008年07月09日 12:46
やらせですよね
2348. Posted by     2008年07月09日 12:54
やらせだったら何?馬鹿にするの?
下らない・・・。
2349. Posted by     2008年07月09日 13:30
※2345
間違いなくプロレスだよなw鍛え抜かれた体と技、
そしてそれを魅せるシナリオがあり、全体として演出しようという精神があるから面白いw
勿論予定を狂わす面白さもある。

しかし自演はただただ恥ずかしいだけの行為w
そして自身が恥ずかしいとも自覚していないw

とプロレスを見たことの無い俺が妄想でレスしてみる

とりあえずやらせと言いたい奴らはどうなんだ?
周りのプロレスファンにグダグダ薀蓄垂れられてるとかだったら理解を示さんでもないが、
そうでなくて言ってる奴がいるんなら理解できんわ。プロレスなんて自分から足を踏み入れない限り見ないだろwテレビでもそんなやってないし、生で見るには金がかかるしw
こういう奴らと話とかしたらすげーイライラするんだろうなwいつでもどこでもw
2350. Posted by    2008年07月09日 13:47
TOKIOのガチンコをヤラセとか批判するのと同じだな

傑作プロレス漫画
ザ・モモタロウ読んで出直せ
2351. Posted by         2008年07月09日 13:54
すまん、スレ違いかもしれんが
試合ではなくなくお色気で釣ろうとしてるのは
果たして邪道なのだろうか?
2352. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 14:02
このコメントは削除されました
2353. Posted by 愉快犯K.T   2008年07月09日 14:05
たんに、真剣勝負と見せるというか楽しませるやつの2種類あるだけじゃないの?
2354. Posted by     2008年07月09日 14:28
大人だってファンタジーを楽しんでいいだろうに…
子供騙しだとか理解できないとかわざわざ口に出しちゃう奴のほうが未熟だわな。
2355. Posted by     2008年07月09日 14:31
本気全開でやって死人が出たら、興行どころじゃ無いからな。
あいつらなら、素手で人を殺せるだろうし。
2356. Posted by         2008年07月09日 14:54
プロレスにも反則手ってあるの?
ラビットパンチや金的、目潰しなんか
あの巨体でしたら、アクシデントの嵐のような気がするけど
2357. Posted by     2008年07月09日 14:57
2355
別に本気で喧嘩するわけじゃないからなw
プロレスのルールにのっとって本気でプロレスしてるから面白い。
2358. Posted by     2008年07月09日 15:09
プロレスは殺し合いやストリートファイトではないことをわからないやつが多すぎ
2359. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 15:11
このコメントは削除されました
2360. Posted by     2008年07月09日 15:34
ガチで命のやりとりをしたファイターは棚橋だけ。
棚橋こそリアルファイターだ。
2361. Posted by     2008年07月09日 15:35
他のレスラーは、棚橋の非情さを見習うべきだ。
2362. Posted by 梅の里   2008年07月09日 15:43
どっちでもいいや。
見ていて面白ければそれでよし。
2363. Posted by     2008年07月09日 15:48
*2357
必殺技かけて、本当に殺しちゃったって話が有るぞ。
ルールを守ってても、危険な事には違いない。
2364. Posted by     2008年07月09日 16:08

そうだよな…やらせ、と言うかファンタジーなんだよな…プロレスって

三文芝居が鼻に付く人も居るだろうが、自分はそんな所も楽しんでるし、何より素人の喧嘩や総合格闘技ではお目にかかれない大技や展開が楽しい訳でね

取り敢えず「大日本プロレス」の非日常(電流金網デスマッチや蛍光灯デスマッチ)っぷりは異常
真面目な話あいつらの肉体にめり込んだ蛍光灯の破片ってそのままなのか?

2365. Posted by     2008年07月09日 17:27
もうプロレス自体が死んじゃってるんだからガチだろうがブックだろうがどうでもいい。
2366. Posted by      2008年07月09日 17:36
最近のプロレスは金かかるからなぁ。
ハリウッド並の特殊メイクに血袋まで必要。
特に、瞼や頭皮に血袋さりげなく仕込むのは結構時間かかるらしいし。
最近の特殊メイク技術は進歩してるから、この際、プロレスも試合中に指の1本取れたりとか、耳が千切れたりとか、もっと派手な流血ショーをやってみるとか、人気を取りたいなら、何かしらの工夫は必要。
ワイヤーアクション使って、必殺「空中殺法20m飛びかかと落とし」何かも派手でいいかもしれない。
或いは、最近流行のガチムチ、アァ〜〜〜〜路線で行くのもありか。
2367. Posted by     2008年07月09日 17:41
米2364
本気で電流金網や蛍光灯が生身に直接めり込んでるとでも思ってるのかよw
そんなのマジだとけが人続出で興行認可下りるわけね〜だろうが。
金かけて、選手は薄い血袋シートの上から、厚めの人工皮膚貼り付けてるんだよ。
まあ、素人目には見抜けないのが当然だが。
2368. Posted by     2008年07月09日 18:06
じゃあ相撲も八百長ですね
相撲の方が罪深いだろ・・・ガチだと思われてるんだから
プロレスはあくまで格闘を魅せる芸だからな、それはぜんぜん恥じる様なものじゃねえ
2369. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 18:09
このコメントは削除されました
2370. Posted by     2008年07月09日 18:10
賭けられるスポーツは八百長があるに決まってんだろjk
2371. Posted by     2008年07月09日 18:11
てーかお前らプロレスラーが病院に来てるとこ見た事ないだろう
すごいよー
よくまあアレでまた試合に臨むよな、って感じの怪我しちゃって来たりするぞ、明日も試合だ、って


まあ、逆に言えば怪我しててもできる、って事だがw
まあやらせとか言ってる奴は、完全ガチの格闘が5分もつと思ってればいいよ
2372. Posted by     2008年07月09日 18:11
米2367

アホ。そんな金が大日にあると思ってるのかwww
2373. Posted by     2008年07月09日 18:15
やらせ。
プロレス関係のバイトやってみ。
無線から「今から○○さん乱入しまーす。」とか聞こえる。
2374. Posted by    2008年07月09日 18:15


たとえヤラセであっても、誰にでもできるというものではない

2375. Posted by     2008年07月09日 18:24
朝鮮スポーツは八百長、賭博はデフォだろww
2376. Posted by    2008年07月09日 18:40
ファンは一般の人に対してヤラセなの?って聞かれると
ショーだとかドラマだよそんなの見ればわかるだろKYなんて言うけど
亀田の有り得ない判定勝ちとか見てもショーだとかドラマだろKYなんて言ったの?
八百長だとかって叩かなかった?
プロレスはエンターテイメントですなんて言っても知らない人から見れば一緒だよ?
そこをプロレスを知らないの?プw
なんて言ってたらそりゃ見る人も減るわな
2377. Posted by     2008年07月09日 18:42
目潰しとかかみつきは販促!

反則ならそれもウリにしちゃうのがプロレスクヲリチヒ
2378. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 18:43
このコメントは削除されました
2379. Posted by     2008年07月09日 18:44
せっかく亀田がプロレスやってるのにお前ら潰しちゃうんだもんな〜
2380. Posted by     2008年07月09日 18:48
亀田のプロレスは下手なんだよ
2381. Posted by     2008年07月09日 18:48
でも亀田はグローブつけて相手を殴ったじゃん
プロレス道に反するんじゃないの
2382. Posted by     2008年07月09日 18:50
そういえばフィギュアスケートってやらせだよねw

タッグマッチでも戦わないじゃん!
2383. Posted by 旨いもん   2008年07月09日 18:56
プロレスを本気で行ったら、毎試合棺桶と葬儀場の予約が必要だ。
2384. Posted by    2008年07月09日 18:57
ショーとかエンターテイメイトとかどうでもいい。

プロレスはプロレスだ。
2385. Posted by     2008年07月09日 19:03
そうだね
2386. Posted by さ   2008年07月09日 19:32
ヤボな質問だよな?やらせなんですかなんて・。すぐ白か黒かつけようとする奴・しょぼい 思想がガキだな 一度生でプロレス行ったほうが良いよ。迫力にびびるよ
2387. Posted by     2008年07月09日 19:34
米2372
だから滅多にやれないんだろうがwww
そんなんマジでやったら、何かあった時の治療費や賠償請求やらも大変だし、警察と消防の皆様に大日なんて消されとるに決まってるだろうがw

まあ、人工皮膚なんて高価なものじゃなくて、防刃で肌色の樹脂ゴムの可能性も大日じゃ否定できないがなwww
そのうちズルっと剥がれるのを期待して見るのもありかw
2388. Posted by     2008年07月09日 19:41
エッジのスピアーでフォールとれるなら他の技でとっくに取れてるんだぜ
2389. Posted by 元キックボクサー   2008年07月09日 19:48
質問者が(意図的に)偏ってるだけでは(笑)

総合・立ち技含め、他のプロ格闘技興行との違いはない。何を持って【やらせ】【八百長】と云うのか知らんが…皆、命がけであり、真剣は真剣。

【しかし…興行は興行】

ということです。
2390. Posted by 鋼田一 豊大   2008年07月09日 19:51
2
極論を言えば「やらせ」だが
その言い方を嫌がる人は多かろう。

プロレスをよく知らない人からの
質問なら仕方なし。
2391. Posted by     2008年07月09日 19:53
格闘技は全部、真剣に戦え、殺しあえ!という

理想論、自分の傲慢な考えが、

プロレスはやらせだろうか?

という行動に走らせたのだろうけど。

数日たてば、プロレスに興味がないなら

どうでもいいやという感じで、忘れてるよ。


2392. Posted by     2008年07月09日 20:19
我慢大会じゃん
2393. Posted by あ   2008年07月09日 20:24
まぁなんにしてもやらせだよね
面白いと感じる人がいてもいいじゃない
2394. Posted by えと   2008年07月09日 20:26
曙とかインリンが出てくるのは何?
2395. Posted by    2008年07月09日 20:27
こんなの野球と一緒で何も見るものがない時のスポーツだからな
2396. Posted by     2008年07月09日 20:29
ガチの殴り合いより、見ていて面白いと思うけど
決着のつかない総合格闘技の試合とか、本気で糞やんけ
2397. Posted by 禿   2008年07月09日 20:32

  格闘技じゃないだけ。

  あんま虐めんなや。

2398. Posted by    2008年07月09日 20:42
パチ屋で店が操作していないと言うようなもの
2399. Posted by     2008年07月09日 20:49
KO決着が少なかろうとガチの方が100倍面白い
予定調和の展開、手加減してるのがミエミエの技の応酬のプロレスはクソ
もっと魅せ方を考えろ、ショーとしても3流だ
2400. Posted by      2008年07月09日 20:54
台本があるって公言しないから
こんなアホなことになるんだろうに
2401. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 21:06
このコメントは削除されました
2402. Posted by     2008年07月09日 21:08
きっと選手本人達もプロレスのルールについては
上手く説明できないんじゃないかと思う。

「勝敗の決まっていない出来レース」
というのが一番近いんじゃないだろうか?と
想像する。
2403. Posted by     2008年07月09日 21:09
ドリフのコントみたいなもんだなw
毎度似たようなもんを見せられるだけ
面白けりゃいいんだろうけど役者の質は低いし演出に金をかけるわけでもなし
人気がなくなるわけだ、才能のある人間はプロレス業界なんか行かないだろうしなw
2404. Posted by     2008年07月09日 21:17
米2403
面白さの真理は普遍的なものである、と思わない方がいいぞ。

「プロレスが面白い時代があった」が、今は廃れている
これが一般的な事実。
でも本気で面白いと思う人間もまだ居るし、
プロレス人気から派生したマテリアルも多い。

常識ってのは変わり続けるものなんだろうよ。
2405. Posted by     2008年07月09日 21:34
>でも本気で面白いと思う人間もまだ居るし

モーヲタみたいなもんだなw
本人達だけが時代から取り残されてるのに気づかない
2406. Posted by     2008年07月09日 21:55
メタボなおっさんがパンツ一枚でからみ合ってる演劇
見て何が楽しいんだか
2407. Posted by       2008年07月09日 22:07
プロレスはショー。これにつきる
ただ、新日の選手かな?何度も引退して何度も復帰する姿が抵抗がある。引退しなくていいから笑

2408. Posted by     2008年07月09日 22:10
*2406
スモウの事ですね、良く判ります。
2409. Posted by     2008年07月09日 22:14
中途半端なんだよ、選手達がこれは演技だって公言して、演技だけで客を呼び込む力もない
総合で戦うだけの力もない。
結局、ガチなのか演技なのかあいまいにしておいて客を集めるしかない
2410. Posted by     2008年07月09日 22:33
最初から勝負が決まってるんだったら
正義役と悪役に分けてくれた方が分かり
やすいな。

もちろん、たまに悪役に勝たせるとか
の演出も必要。

深夜枠じゃなきゃ成り立たない理由が
ようやく分かった気がする。
2411. Posted by     2008年07月09日 22:37
昔はゴールデンだったんだよ(^^)
2412. Posted by ポリ   2008年07月09日 22:49
しかしだね、本気でプロレスに競技性が存在すると信じている人がいて、その人が発した同様の質問に対して答えるときに、プロレス旅芝居論のようなもので答えるのは不親切なんじゃないか?どうもプロレスファンは自分たちの常識を世間の常識と信じすぎてる気がする。
2413. Posted by     2008年07月09日 23:32
やらせ、八百長という表現は確かに当てはまらないだろうけど、
そのくせファンはプロレス最強論を語るよな。
言ってることに矛盾してる事に気がつかないのかねぇ。
ドラマだ!エンタメだ!というのにプロレス役者が最強!とかw
そんなんだからプロレスファンは嫌われるんだよ。
アニオタと同レベル。
2414. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月09日 23:32
このコメントは削除されました
2415. Posted by       2008年07月10日 00:04
俺もプロレスは八百長と鼻で笑ってた。でも最近、

相手の技を受けきる。

何が何でも受けきる。

これを聞いて、ああ、プロレスって
そういうスポーツなんだなって納得した。なんか清清しいじゃないか。
2416. Posted by    2008年07月10日 00:56
プロレスが完全ガチなら年間100試合以上やってる
選手は1年もしないうちに確実に潰れる。
2417. Posted by     2008年07月10日 01:06
>>2415
本気出した打撃や関節技ならわかるが。
かなり手加減した打撃や、全然効かない間接技掛けてるから。それを受けきる事がすごいとは思えないな。
2418. Posted by     2008年07月10日 01:07
まだそんなこと言ってるのか
2419. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月10日 01:16
このコメントは削除されました
2420. Posted by     2008年07月10日 01:30
手加減していても、十分凄い連中だぞw

ま、総合的に面白く無いから見ないだけだが、
そこは冷静に受け止めとけよ。
2421. Posted by     2008年07月10日 07:25
でもさあ、若手の前座試合にまでブック有るってのは無理有るよ

スポーツだと言っていいと思う
2422. Posted by     2008年07月10日 08:24
※2417
一回生で観てみろ。
>かなり手加減した打撃や、
>全然効かない間接技
ではないことが良くわかるぞ。

全てに100%の力が注がれているわけではないが。
2423. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月10日 08:27
このコメントは削除されました
2424. Posted by    2008年07月10日 08:28
>>2422
そりゃ毎試合毎試合全力で技の掛け合いやられたんじゃ、いくら鍛えてたって身体がもたねーよw
2425. Posted by     2008年07月10日 10:43
※2387
マジかよ…信じられねえ。








プロレス見てるヤツの中に、※2387みたいな野暮天がいるってことが。マジ信じられねえ。
2426. Posted by     2008年07月10日 10:55
大日の選手を間近で見てみろよ。
凄い傷の数だぞ。

ソレを観ても※2387のようなコメントが出来るのだろうか?
2427. Posted by    2008年07月10日 11:01
冷静なスレ892が一般見識なのにプロレスヲタ(900)ってこんな感じなんだな…そりゃからかいの対象になるわ>プロレスヲタ
2428. Posted by     2008年07月10日 11:12
>>2422
あれを全力だと思ってるなら終わってる
2429. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月10日 11:33
このコメントは削除されました
2430. Posted by     2008年07月10日 12:29
ドン・フライのパンチはガチ
何年か前に新日の深夜放送見てたけど、一人だけガンガン殴ってるから笑ったw
案の定というか総合の方にいってしまったみたいだけど
2431. Posted by    2008年07月10日 12:32
じゃあどうすりゃ、やらせじゃないんだろうな
人ごみでナイフ振り回すようなのが好みなのかね?こわ
2432. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月10日 13:44
このコメントは削除されました
2433. Posted by     2008年07月10日 14:17
体の寸法聞いただけで「違う」と思ったよ。
某レスラーの腕周りは、俺の腿とほぼ同じだ。w

そんなのが実際生きて動いてるの見せるだけで
ショーとして成り立つ。
八百長で有ろうが無かろうがな。

ちなみに、俺は貧弱君じゃないよ。
柔道部の中堅で、高校まで校内マラソンじゃ常に
上位三位に入賞してた。
2434. Posted by     2008年07月10日 17:12
プロレスラーが「プロレス最強」って言わなければ、ショーということで納得できる。

でも言うやついるからなぁ・・・
2435. Posted by     2008年07月10日 17:25
結局、演技だと公言せずに、寒い演技続けてる詐欺師軍団なんだよプロレスは。
2436. Posted by     2008年07月10日 17:56
というか基本的に荒くれ者
プライドの高い力持ちが集まるプロレスで
ビンタされて黙ってるわけないだろw
ブックどおりに進むわけがない
2437. Posted by このコメントは削除されました   2008年07月10日 17:57
このコメントは削除されました
2438. Posted by 独り言1   2008年07月10日 18:59
もともとはレスリングだし、腕自慢が賞金をかけてのレスリング勝負がプロレスのはじまり。やがて定期的に興行を行って収入を得る形式に代わっていった。
そうすると互いに怪我させないように紳士協定が生まれるし、怪我しない工夫もされるようになる。危険な投げ方をしないようにする、一度形に入ってしまったら逆らわないで受身に集中する、そんなものだよ。

興行を仕切る興行主は儲けるため、観客を集める工夫をする。人気選手を抱えるだけでは限界があるから選手のキャラクター付け、試合の煽り、試合の勝敗に注文をつける興行主も出てくる。そんなものだよ。
2439. Posted by 独り言2   2008年07月10日 19:00
やらせ100%でタダの演技ならば、基本となるレスリングは必要ないわな。だが、世界中どこでもプロレスやるのにレスリングを徹底的に叩き込むのは何故か?
レスリングの競技性が残ってるからでしょ。昔から競技性が入り込む余地がないのなら、ハッスルのような興行がガス灯時代から成立してる。
2440. Posted by    2008年07月10日 20:59
どっちにしたって面白くないもんに大衆は興味を持たんよ
勝手にプロレス美学を追求してろ
そのうち沈んで無くなる
2441. Posted by     2008年07月10日 21:34
そうなんだよな
ブームの衰退を客のせいにしちゃいかん
やっぱレスラーを含め、業界の人間がもうちょっと
どうしたらいいのかを考えていかないとな
懐古懐古って言われそうだが
プロレスが面白かった時代は、確かにあったんだから
2442. Posted by    2008年07月10日 21:39
「芸」としか。
単純にどっちが勝つか、というようなものよりも、一段高いレベルの見世物だ。
2443. Posted by     2008年07月11日 01:29
大日本で満足してるやつはCZW見てみろ

芝刈り機がやばいwww
2444. Posted by     2008年07月11日 03:53
ハッスルなんか見て喜んでる奴らなんて低脳だぜ。あれがプロレスってか? あれがプロレスファンの言うエンターティンメント? 馴れ合いなだけじゃねーか。面白くないのは誰に責任があるんだろうね。スポンサー? シナリオ作家? それとも?

力道山が見たら泣くぞマジで。
2445. Posted by     2008年07月11日 03:59
ここに集うオタどもなら分かると思うが
ハンター×ハンターでゴンの眩しさにキルアが羨望の眼差しを向ける時があるだろ?

小橋を見てるとキルアの気持ちが良く分かる
小橋だけはガチだよ
2446. Posted by     2008年07月11日 04:09
プロレス好きってのは、
スポーツファンというより、アニオタに近い。
仮想世界を楽しみ方を邪魔するのだけは、絶対に許さない。

「どうせヤラセだろ?」って言われて激昂するのは、
「どうせアニメだろ?」と言われて激昂するのとよく似てる。

2447. Posted by     2008年07月11日 08:09
WWEは本国だと人気あると思うけどね。

確かに日本は面白くない。
2448. Posted by     2008年07月11日 08:25
フィギュアスケートだっけ?あれと似てるかも。アマレスは競技性が重要、スケートもトリプル何回飛んだとか、点数が重要でしょ?

それに比べてプロレスは、荒川選手が金取った後行った、アイスダンス?だっけ?みたいにエンターテイメント重視。
実際カートアングルとか五輪選手だったし
2449. Posted by     2008年07月11日 09:10
一度でいいから、レスラーが総合格闘技選手にブレーンバスターとかバックドロップとかパイルドライバーとかプロレス技をかけてみて欲しい。
2450. Posted by     2008年07月11日 10:38
>>50
> 格闘演劇でしょ。

うまい事を言うな。
付け足せば、
「アドリブ満載の格闘演劇」
だな。
2451. Posted by     2008年07月11日 17:46
プロレスは競技ではないな。でもスポーツではある。

いっそ技がきまった時の美しさを得点で競う競技をオリンピックに新設しては?
2452. Posted by     2008年07月11日 17:54
>>2449
それは受身側が一切抵抗せず、逆に投げ手を楽にするようにと陰の努力があるからこそ成功する技で、相手が本気で抵抗してるのに、そんなプロレス技かけようとしたら顔面フックか膝蹴りの一撃で試合終了です。
本当にありが(ry

2453. Posted by     2008年07月11日 18:42
※2452
あながち間違ってはいないが、相手の抵抗を弱めるために
ボコ殴りしたりしたら、プロレス技かける前に試合終わっちゃうしな
2454. Posted by     2008年07月11日 21:58
タイガードライバー'91だけはガチ
2455. Posted by ああああ   2008年07月12日 00:34
というかそもそもプロレスラーなんて野蛮人の集まりなんだからプロレス自体消えろ
2456. Posted by 1   2008年07月12日 06:55
タイトルマッチはガチでは?
タイトルマッチに台本があったら
きっとプロレスラーになったりはしないだろう。

地方の大会なんかはある程度アドリブで
勝敗なんか関係ないしね。
メインにつなげるために楽しませる。


2457. Posted by     2008年07月12日 07:51
※2456
残念ながらタイトルマッチも台本ありますよw
2458. Posted by 1   2008年07月12日 08:05
残念ですw
関係ないですが、
今の親日の棚橋とかでは
きっとプロレスラーになりたいと思う
少年達は減るんじゃないですかね?
中継もちょこっとになったし。

いずれプロレス団体は一個になるんでしょうね。
2459. Posted by     2008年07月12日 13:45
正直野暮だと思うよ
ヒーローショーにやらせと言ってる様なものだもの
2460. Posted by     2008年07月12日 14:01
※2457
関係者の方?
昔からその台本ってのを一度見てみたいと思ってるんだけど、
どっかで漏れてたりしないですか?
2461. Posted by    2008年07月12日 14:25
ヒーローショーがスポーツ欄にのるか?
2462. Posted by あ   2008年07月12日 14:36
5 プロレスをどっちが強いかを決めるスポーツだと思っているからやらせって思うんだよ。
 
勝敗を決めるルールをノックアウトしたとかじゃなくて、「ポイント」が高いほうってすればいいんだよ。
 
なんに対するポイントかって? そりゃ新体操やアイススケートと同じ。技が綺麗に決まったとか、逆に技に耐えたとか、そういったごとに複数の審判員が、「何点」ってポイントを与えて、その合計で勝者を決めるの。
2463. Posted by あ   2008年07月12日 14:43
本当は、選手の名前や技名で言いたいところなんだけど、知らないから記号で書くね。

「えー、次は○○選手の演技です。どうやら○○技を披露するようですね。」
 
「相手の△△選手は○○選手が技を披露しやすいように準備をしています。」
 
「○○選手、見事な演技です。技が決まりました。美しいですね。」
 
「それに耐えた△△選手も見事ですね。」
 
「次は、△△選手の演技のようです。」

こんな解説にしてくれよw
2464. Posted by     2008年07月12日 17:20
バカだなぁ
解説も含めてのヒーローショーだろ?
ヒーローショーの会場でちびっこに
次はレッドの必殺技の番です、怪人が技を受ける準備をしています
なんてアナウンスするか?
2465. Posted by    2008年07月12日 21:08
ジェイソンがチェーンソー持って観客席に乱入してきたのは結構怖かった。
2466. Posted by     2008年07月13日 14:57
ファンが「ガチだ」って言うとこまでお約束だろ?
2467. Posted by     2008年07月13日 23:07
なにをいまさら野暮なことを。
プロレスはアートなんだぜ!
2468. Posted by      2008年07月14日 01:19
プロレスと大相撲は中年以上のファンが9割以上。
つまり、時代と共に消え逝く宿命

最後に一花咲かせてくれよ
2469. Posted by    2008年07月14日 08:35
テレビドラマに「やらせだ!」と言ってるようなもんだなこれは
2470. Posted by     2008年07月15日 04:59
プロレスはヤオの試合がほとんどだが

「ガチ」の試合もないことはない
2471. Posted by     2008年07月15日 21:29
皆同じ宿泊施設から同じバスで来て
『仕合』をやり
同じバスで同じ宿泊施設へ帰って休み、
同じバスで次の公演会場に行く

面白ければそれでいいじゃない



あ、相撲の地方巡業のことな
2472. Posted by Aiamu   2008年07月16日 13:44
1 まだプロレスはガチかヤオかとかいう話してんの?プロレスみたことない奴はWWE見ろ。そしたらプロレスがどういうものなのかわかるから。
2473. Posted by     2008年07月16日 20:03
まぁ、大日本のデスマッチやWWEの学芸会だけを
プロレスだと思ってもらっても困るんだがな
2474. Posted by lkji   2008年07月16日 21:26
無知が無能に無用を教える場所。それがYahoo!知恵袋。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Yahoo!知恵袋は低知能、低学歴者の集会場である。

質問者はネット環境が整っているにもかかわらず、
普通に検索すれば一発で分かるようなことを平気で質問する。

それに対し、回答者は生半可な知識しか有しないのに、
まるで専門家のように得意げに答える。

さらに愚かなことには、回答が明らかに間違いであっても、
それがベストアンサーになってしまうことがしばしばある。

馬鹿同士の馴れ合いは想像を絶するものがある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

サービス名としては
「Yahoo!知恵遅れ」もしくは「Yahoo!ゴミ袋」の方が相応しいだろう。
2475. Posted by    2008年07月23日 20:32
ヒーローショーがスポーツ欄に載るか?
2476. Posted by _   2008年07月28日 18:04
プロレスが八百長ややらせでなければ、何人いや何十人が死亡する。それはスポーツではない

実際にアメリカのプロレスではマジに殺そうと
いう思いがあったのか知らないけど、レスラーが倒れている相手レスラーにポールからジャンプして膝がおなかにもろに入り、口からどす黒い吐血が吹き出る内臓破裂でした。死亡

レフリーが止めに入っても彼は膝蹴りなどをおなかに3発ぐらい入れていたが、確実に吐血しておなかを押さえて呼吸すらままならない選手を・・・
2477. Posted by あ   2008年07月30日 06:08
ハッスルで川田と小川のシングルで観客の声で勝敗を決めるというのやったよな。
試合で勝ったのは小川だが観客の声で勝ったのは川田
2478. Posted by     2008年08月02日 01:19
WWE=学芸会
ハッスル=おゆうぎ会

あれをプロレスだと思われると、ファンとしては悲しいんだよなぁ
2479. Posted by    2008年08月21日 01:13
日本のプロレスは中途半端だからなぁ
エンターテイメントって割り切って欲しいな。
2480. Posted by I love MUTO   2009年02月08日 16:19
やらせな訳ねぇだろ。
2481. Posted by I love MUTO   2009年02月08日 16:23
プロレスは避けたら負けなんだ。
見てりゃわかんだろ。
2482. Posted by ガウディ   2009年02月19日 01:31
5 まず,プロレスは一つでまとめるのは無知な人!
ちゃんとみたこと無い人にかぎって,『やらせだ』などという。
プロレス(NOAH)ファンからすれば,『この子,可哀相やな』と思います。
それにプロレスの試合で面白い試合は5%くらいだよ!
しょうもない選手はほんとおもんない!
2483. Posted by     2009年03月05日 02:06
やらせ以前に茶番になんだよプロレスは
あんな痛い思いをして何がしたいのやらw
基地外なのか?醜いんだよ
2484. Posted by S   2009年07月02日 01:22
男子の場合100kg前後の選手が15分,20分は当たり前。長いときは60分も、インターバルも取らずに、相手と戦いながら動き続けていられる唯一のスポーツ。
彼らは、それを観てもらって、楽しんでもらいたいと、毎日練習を重ねているです。
なぜ、プロレスだけはスポーツと認めてもらえないのでしょうか?
その他格闘技にも、「試合結果」に疑問がある場合もあるのに・・・
ただ、近年色々な団体が増え、芸能人が試合のまね???をしています。
あれを一緒にするのは大きな間違えですが!
2485. Posted by I don't love MUTO   2009年07月02日 12:36
やらせです。以上おわり。
2486. Posted by    2010年09月17日 22:04
≫2483 てめぇは2度とプロレスを語るな。

≫2485 貴方はショーとやらせを混同していないですか?
2487. Posted by ゆた   2011年11月06日 14:59
2 ノアはガチだと思うんだがな…

確か
内臓破裂の死亡事故?は
INVADER3対RAGINGBULLだったはず

実力と運が悪かったって話だ
2488. Posted by     2012年04月04日 14:21
凄いコメ数だな。激論してたのはここじゃねーかw

>>668
クソワロタ。これはスゴイwww
おまえらホントに素晴らしいよ!www
2489. Posted by あ   2012年10月07日 02:45
なんでプロレスをショーだとか言ってんの? やらせです。って認めろよ笑

ウルトラマンだとか、ドラマだとか、関係ないことと絡めんなよ笑

プロレス知らない人がやらせくせーって思った質問なんだから、
「やらせだけど」
そー認めてからプロレスの美学を語れば問題ない
2490. Posted by ハウル   2013年01月06日 19:37
少年期にこんな馬鹿げた興行見せられた俺らが可哀想
2491. Posted by グレートサイヤマン   2013年01月24日 06:31
プロレスは80%ヤラセでしょうね。どの格闘技なんかもやらせがほぼおおいいと思いますよ。相撲もやらせ。野球もやらせ。あんなやつらがガチでやったらあっという間にフォールできてしまいます。だから三沢や小橋に武藤なんかは一応天才カリスマと言う名前が通っているから滅多にピンフォールされませんでしたよね。タッグマッチだって絶対に三沢などはフォールされない…。プロレスラー同士って仲良いらしいですから、打ち合わせとか色々してるんでしょうな?。そうでもしなきゃ、本当に死んでしまいますからね。だから、半分はショー的な感覚で観ていますが、マジでは見ていません。やらせでもなければあちこち体にダメージが耐えませんからね…馬場さんの試合なんかもろにショーでしたね…。三沢や蝶野だって仲良かったらしいし、では。だから親日のリングに上がったんではないでしょうか?。

この記事にコメントする

名前:
URL:
  情報を記憶: 評価: 顔   
 
 
 
このブログについて
このブログについて

ブログランキング

livedoor


このブログ内を検索
WWW を検索

スポンサードリンク
Archives
おすすめ
Recent Comments
スポンサードリンク