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2008年08月01日

【高校野球】 桐生第一の出場認める…高野連

1 名前: ◆SAMPOnNj/k @二代目とりあたまφ ★ 投稿日:2008/08/01(金) 17:12:09 ID:???0
日本高校野球連盟は1日、大阪市内で全国理事会を開き、野球部員が強制わいせつ容疑で逮捕された群馬・桐生第一高校の全国高校野球選手権大会への出場を認めることを決めた。

会議では逮捕されたのは部員1人で、部活動とは直接関係のない時間帯、場所で行われており、同校の高橋昇校長からは他の部員の事件への関与はなかったとの電話連絡が1日にあったことなどが報告された。

これを受けて日本高野連は、近年の部員の個人的な非行の取り扱いの方針に沿い、
同校の出場を認めた。

また同校に対して、関係者が被害女性と家族に早急に謝罪すること、教職員と生徒が
一体となりこの種の事件再発防止に努めることの要望書を脇村春夫会長名で出した。

桐生第一高校は、7日の大会第6日第1試合で石川・金沢高校と対戦する。

http://www.sanspo.com/baseball/news/080801/bsm0808011550003-n1.htm

6 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:02:42 ID:OiGvDwzRO
甲子園オワタ\(^O^)/

9 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:02:54 ID:KiM8r3PL0
わいせつ擁護高野連(笑)

13 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:03:18 ID:sqk1Ylfs0
高校球児の 性地 甲子園球場

18 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:03:38 ID:8i4ejL/w0
被害者の気持ちは無視する教育方針なんでつね

22 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:03:54 ID:W1ALMjzO0
高野連は二度と教育とか倫理とか口に出すなよ

26 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:02 ID:YDdltlCp0
まあ今更変えられないわな

30 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:26 ID:S7k7X2M0O
高野連がレイプ公認かよ

36 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:49 ID:DoHLze/a0
1人までならレイプしても甲子園出場OKというお墨付きw

31 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:28 ID:FojsoLEL0
学校側が辞退すべき内容だ。

32 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:32 ID:XAZjIyNi0
こんな生徒を育てた野球部の監督、部長を甲子園に出すのか?

高校野球は教育の一環じゃねーのかよw


34 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:43 ID:jeUDdJFW0
レイプは単なるミスとかどんだけ腐ってるんだよ、この高校は〜

38 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:05:17 ID:1qJVY0Eo0
喫煙飲酒するくらいならレイプしたほうがいいということですね

40 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:05:24 ID:Hy0t52lr0
レイプ高校怖いから観戦に行けないや・・・

43 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:05:44 ID:pdztpor2O
高野連が認めようが辞退するのが筋

監督は指導者として責任取らないの?


51 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:06:38 ID:no122lNy0
群馬\(^o^)/オワタ

59 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:17 ID:3wzYdun70
桐生市民だけどさすがにこれは応援できないのは勿論だけどブーイングしてやりたい
気分だよ


61 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:20 ID:mMkLjIRw0
素晴らしい教育の一環だなあ

65 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:52 ID:EuSKkAqj0
桐生第一って学校側の人間も相当腐ってますね。
どうなっても知らねーぞ!


66 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:56 ID:cftDf1W60
部員が強制わいせつしても、たった一人のミスだから出場が認められるんですね。

たった一人のエラーで負けてチームはどうしたらいいんだろうね。


67 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:57 ID:9wPL6VhW0
これは出場させたほうが選手達は辛いだろうという判断かwww
甲子園で野次られネットで叩かれまさに公開レイプじゃんwww


73 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:08:48 ID:ll5CuF1j0
野球部員集団の事件じゃないからって事か?

う〜む


81 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:14 ID:eXtRmYrG0
今度から不祥事起きたら
全部単独犯の仕業に仕立て上げる予感


82 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:16 ID:BsbTxvLeO
あ〜あ変な前例作っちゃったな

85 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:19 ID:nDbKqqD+0
被害者のキモチというか
いきなりここまでハードルが下がっちゃうと
これまでバカ正直にいろんな不祥事で辞退してきた高校の元部員たちが涙目だな


88 名前:名無しさん@恐縮です [] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:42 ID:pNGJlK0d0
実際これ認めるとメンバー外なら何してもいいのかってことになる
今回は辞退で良かったんじゃないか?

ますますタガがゆるむぞ


89 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:43 ID:kQOnNFw10
今まで出場停止くらった奴らは納得いかんべな。
被害者がいる犯罪の扱いは、喫煙などとは段違いな扱いにすべきだと思うんだが。


90 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:00 ID:Xef50rBt0
不祥事どころか犯罪なのにOKですかそうですか

92 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:32 ID:8i4ejL/w0
確か苫小牧は、卒業式の日に3年が居酒屋で飲酒したから
(3/31までは、高校生とかいう理由で)
在校生は、春の大会辞退させれたよね。

こんな誰でもやってるようなことが×で、レイープが○とは


95 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:44 ID:HLRYWU8JO
リハーサルの桐生第一選手の間抜けな笑顔見てムチャクチャ腹立った
こいつらにはドレだけ汚い野次罵詈雑言浴びせてもかまわん!


97 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:47 ID:zvcoYOhc0
全国お涙頂戴感動大会なのにコレじゃマスコミが煽りにくいだろw

98 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:47 ID:KyhBiUgy0
中退者と在校生がリンチ殺人もしてるじゃん
辞退はともかく校長辞めろカス


101 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:50 ID:fJ5yMW/R0
3年生のレギュラー選手の子たちはどう思ってるんだろ?
ほんとに出たいかな?
このために死ぬほど練習してきたんだから普通は出たいだろうけど
どうかな?


115 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:12:19 ID:cftDf1W60
>>101

出てうれしいんじゃね?入場行進でめっちゃニヤニヤしてたしw

103 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:11:04 ID:KcPM6K500
ここで何の処分もしないと、
桐生はいつまでも、レイプ高校として笑いものになるよ
きっちりとけじめをつけて、出直すべきだろ!


106 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:11:24 ID:1sRGPuBD0
粘着きめー^^;
何で個人の責任を学校全体に押しつけようとするんだよ
どこの全体主義国家ですかぁ?


143 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:14:55 ID:sR7f3Hs10
>>106

教育の一環で行われてるからじゃね?
レイプすること教えてたの?ってことになる


108 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:11:43 ID:jePMOoGY0
高野連としては学校側から辞退してほしかったんじゃないのかね。
あ〜いう組織だから責任とか嫌だし、出たいっていわれたら頷くしかなさそう。


117 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:12:22 ID:yxPFCoCg0
あ〜あ最終決定しちゃったか

桐生第一の思うつぼじゃないか!


121 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:13:05 ID:rqDLBgmQ0
とりあえず入場行進の時にプラカード持たせるのは男にしろ。
女の子だと何されるかわからんぞ。


123 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:13:16 ID:SUrFO2Kl0
群馬県でこの高校を辞退させられる権力のある奴はいないのか
このまま出場させたら群馬の恥を全国に晒す事になるんだぞ


127 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:13:42 ID:72aVEvsqO
出場決定した事で完全ヒール役になっちゃったな
野次とか凄いんだろうな


134 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:14:21 ID:cftDf1W60
高野連的には、殺人事件に関わった生徒のいる学校でも、
強制わいせつ犯がいる野球部でも、出場OKと。
ハードル下がりすぎ。


139 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:14:43 ID:uUvuTQJR0
こんなことあんまりだ。

そしたら、悪い事しても、メンバーからはずして
「メンバーじゃなかったから大目に見てちょ」
って言えばいいんだろ?

ありえない。


141 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:14:45 ID:qs6oHXHC0
にわかほいほいだな
単独でのこういった類の事件で出場した事例なんていっぱいあるだろ


145 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:15:01 ID:CNy3Qw2e0
連帯責任だ
出場自粛しろ


149 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:15:21 ID:dnc4qnai0
おいおい、レギュラーの中に共犯がいたらどうすんだよ
調査中だろ


155 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:15:57 ID:t2wteJBE0
殺人事件に婦女暴行未遂事件だろ。
普通なら甲子園出場なんて感覚にならないはずだがなあ。


156 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:15:57 ID:ohhguIXg0
補欠部員が何らかの理由で出場妨害したとなれば、ここで取り消しはそいつの思う壺。
部員はもう大阪入りしてるし出場は仕方ない。
後は大会が終わった後に処分すればいい。


194 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:18:18 ID:amxrXpe1O
>>156

だとしても監督・部長の処分まで先延ばしにするのはダメだろ。

164 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:16:45 ID:tAVv7Vbh0
高校野球終了のお知らせだろこれ

もう誰も高校球児を清々しいなんて目線で見てくれなくなるぞ


172 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:17:22 ID:FojsoLEL0
桐生第一高校 おまえらは自分たちが良ければそれでいいのか??

逮捕された子と何も変わらないじゃないか・・・


195 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:18:21 ID:RFb6dSOy0
出場認めず→たった一人の罪を部員全員で償うとは可哀想だ。高野連は古い。
出場認める→一人までなら犯罪を犯してもOKなんですね?高野連は終わった。

お前らはどうすれば納得するんだい?


213 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:19:30 ID:GMMytQVp0
出場するのもつらいと思うけどね。間違っても甲子園にいったと自慢できない

223 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:20:00 ID:YHE5nhgc0
犯罪者が出た部でも甲子園出場かよ
真面目にやってる他の学校の野球部がかわいそう


230 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:20:21 ID:6ApG04q40
被害者がTVつけてニュースをみると桐生の生徒が・・・・・
どんな思いだろうね
野球は青少年育成の役にたたないね


234 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:20:34 ID:wEd4LDSy0
デカイのぶちこめ、桐生一
白いの飛ばせ、桐生一


236 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:20:47 ID:t2wteJBE0
お前ら、絶対に何かやらかしそうだな。
TVカメラの前で「ぬるぽ」とか「控訴!」とか、プラカードを持って映りそう。


244 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:21:03 ID:DoHLze/a0
各校1人までOKなら全国で何人レイプされるんだ・・・

246 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:21:13 ID:uUvuTQJR0
めちゃいけを怒って
レイプを怒らない高野連


263 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:22:22 ID:CCp1eyNF0
出場するのって一番の罰ゲームじゃないか。
やった本人は少年A扱いだけど、その仲間は全国に顔も名前も晒されるんだし。


305 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:25:48 ID:ppQBm+iP0
>>263

全国に顔も名前も晒されようが、
自分は犯罪者じゃないんだからなんでもないよ。


271 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:23:24 ID:givjgsO+0
全力レイプ
間違えた
全力プレイ


273 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:23:29 ID:DoHLze/a0
甲子園見に行く若い娘は鉄の鍵付きパンツ履かせないといかんな

286 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:24:29 ID:jQagr2JiO
こうなったら優勝して欲しいな

304 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:25:46 ID:9LdJEZqU0
面倒臭いで対応を先延ばしにして
今後取り返しのつかないことをしてしまった高野連。
今回の大会で人々の見る目が変わったのは確かだ。


306 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:25:53 ID:tAVv7Vbh0
高校野球史上に永遠に残る汚点だな

野球人気に陰りが見えてるときに襟も正せないようではもうだめぽ


308 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:25:58 ID:tP9ZLqsFO
犯人は逮捕されたんだから問題ない。
無実の人間まで罪を被れとか言ってるやつはキチガイ


316 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:26:24 ID:nTErukx80
辞退しようがしまいがどっちでもいい。
異論は認める。

が、校長、てめーはダメだ!今すぐ辞めろ!!


320 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:26:40 ID:XAZjIyNi0
確かに、犯人以外の部員は悪くないかもしれないが、

その高校の野球部監督、部長、その他かかわっている大人たちは
全員出ちゃいかんだろ。


330 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:27:14 ID:i+dycnOSO
高野連これはGJ
批判を恐れずよく英断を下した。
くだらない連帯責任なんて日本の悪しき慣習を真っ向から否定した高野連を私は
評価したい。


336 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:27:46 ID:VZGW1e4F0
他の部員「童貞なのにレイプ魔扱い・・・」

341 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:27:58 ID:v78ZK6nV0
すげ〜な、応援しにいく他の生徒達は、どんな思いなんだろうな。

346 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:11 ID:UBpC6v+50
今年の夏中、試合があるたびに桐生の名前がメディアで出るんだろw
連帯責任というよりか、被害者への配慮で辞退だろ


356 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:40 ID:k236ZQxj0
しかし部員間での暴力だと出場出来なくて
部員がまったく関係ない第三者に犯罪を犯した場合には出場できる
というのは一体なんなんだろう


387 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:30:13 ID:IeCZa9OC0
>>356

高野連の基準
単独犯か野球部ぐるみか。
部活動時間内かそうでないか。


357 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:41 ID:MLEtUmFt0
校長とか監督や部長が自分の首と引き替えに懇願するなら別に良かったんだけど
誰も責任取らずにできれば出場したいって会見がイメージダウンだったよな
矯正猥褻とミスとかいう脳味噌じゃ無理なのかも知れないがw


359 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:49 ID:2usQmCzM0
高野連って一体何の為にあるの?

362 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:54 ID:iTWQlQJK0
あーぁ、やっちまったな
来年の入学者数激減しても知らないぞ


369 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:29:26 ID:KcPM6K500
就職面接
「桐生第一で野球部でした!」
「あー、あのレイプの!」
不合格


373 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:29:40 ID:6ylfCtbq0
部員の飲酒・喫煙・暴力等で辞退したいと言った高校
部員の婦女暴行で出場したいと言った高校の差


394 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:30:38 ID:DDUjr/qG0
高校野球ぐらいさわやかなままでいてほしかったけど穢れてしまいましたね

401 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:31:02 ID:ZDff2+ER0
喫煙、暴力>レイプ

こういう事ですね 高野連は女性の人権を軽視してますね


403 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:31:17 ID:fUeLgjfB0
この校名を背負わされる野球部員たちがかわいそう。
辞退したほうが絶対良かった。
恥晒しにしかならんだろ、これ。


412 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:31:49 ID:uApDitpe0
当の部員達の心境が聞きたいね。
共に戦ってきた仲間をそんなにアッサリ切り捨てられるものなのだろうか。


420 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:32:13 ID:3fDKfxcE0
こんなところと試合させられるチームもかわいそうだ

423 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:32:20 ID:c9gXPZtO0
震災・災害を乗り越えて頑張る僕等
チームメイトの死を乗り越えて頑張る僕等
チームメイトのレイプ事件を乗り越えて頑張る僕等


435 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:32:57 ID:KDMb3km80
これで優勝したりしたら
「部員の不祥事を乗り越えて涙の優勝」
とか美談にされちゃうのかねえ・・・

「部活動とは何の関係もない」
っていう言い訳が通るなら


437 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:32:57 ID:sxXShZER0
10年くらいは全国で言われるんだろうなあ

445 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:33:25 ID:FTSJDW200
今年はタッチアウト!ならぬタッチセーフ!

447 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:33:31 ID:Wen7LD9E0
高野連のおっさん達にとっては強制猥褻なんて大した犯罪じゃないんだろ

462 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:34:24 ID:MOdilfXE0
他の部員はかわいそうかもしれないけど
被害者女性はもっとかわいそうだろ


477 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:35:21 ID:ADlcUGVI0
あーあ、終わったね
もう高校野球はダーティなイメージついちゃうわ


486 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:35:50 ID:yrr92ME30
これから、もし喫煙や飲酒が発覚しても
部として関与していませんでした。
って言えば大丈夫なわけだから、これほど緩い基準はあるまい。


497 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:36:38 ID:Wum/w4mI0
甲子園に女性人権団体がつめかけるのでは

509 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:37:04 ID:givjgsO+0
高野連に苦情殺到
これを見た親も子供に野球をやらせたいとは思わなくなるだろうな


521 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:38:02 ID:AQz+2Q010
部活時間外だから・ベンチ外の選手だからって・・・
判断基準を間違えてない?


528 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:38:35 ID:MVCmBhSF0
せっかくの記念大会なのに野球以外の部分に注目が集まっちゃってるな(´・ω・`)

535 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:39:04 ID:MSzePFdl0
自分が連帯責任を押し付けられたら
全力で抵抗する奴らだろ、おまえらは。
当然俺もな。
ほんと、他人に厳しく自分に甘いな、おまえらは。


563 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:40:44 ID:uu3TR4gm0
>>535

社会ってそういうもんだろ。
今のうちに教えておいたほうがいい。


544 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:39:43 ID:a6eoafWs0
タバコなら 「タバコくらい良いじゃん」 で済まされるけど、
レイプはそういうわけにはいかない


561 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:40:39 ID:ydCfVjJ60
>>544

タバコは個室で吸うかぎり、本人のみ
レイプは相手のあることだからな


565 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:40:53 ID:0HchtYbv0
連帯責任がいいやり方だとは思わないけど
起こった事件に対する学校の対処の仕方が甘すぎると思うんだけどな
教師の体罰や生徒の喫煙で辞退したり校長が辞任までする学校がバカなだけってことに
なるのか
これって誠実な人や真面目な人ほどバカを見る社会なんじゃないの


583 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:41:39 ID:RpqvhEb80
いやあこれ出場しちゃったら選手にとって一生モノのトラウマになるぞ…
強姦魔のチームメイトという目で見られフラッシュを炊かれ野次られるんだからな


587 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:41:54 ID:aiaaf7jm0
とにかく部員が気の毒だな
一人の愚行のせいで


606 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:43:04 ID:ilcDKRXiO
朝日新聞は高校球児らしい爽やかなレイプを応援します

612 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:43:36 ID:flx+TdV90
高野連のオッサンにとっては髪を伸ばしてるほうがレイプよりイケナイ事なんですね、
わかります


614 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:43:40 ID:xLyMEnBV0
高野連もずいぶん寛容になったじゃないか
ちかいうちに
帽子を斜めにかぶって
タバコをくわえたピッチャーが登場する日も近いぞwww


623 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:43:59 ID:Cr8tELcL0
今まで辞退した高校も出ることはできたんだろう。
高野連というか、高校の判断が問題なんでしょ。


625 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:44:08 ID:qgpJPHkL0
高校側が図々しすぎ。普通なら高校側から辞退するだろ。
だいたい、自分が被害者だったら「桐生第一」なんて名前
聞きたくもないし見たくもない。


635 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:45:05 ID:t1VLGG780
高野連がOKだしても学校側で自主辞退するのが普通だろ

647 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:45:40 ID:DoHLze/a0
わかりにくいから高野連の規則にちゃんと明記しといてほしいな

・1人までならレイプしても甲子園出場OK


661 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:46:28 ID:iG4NSab30
レギュラー落とされた腹いせに犯罪起こすバカなんかが出てくるだろう
だから責任は個人と監督者のみに与えるのが妥当


664 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:46:50 ID:N9H31r9s0
校長と 監督が 土下座して
自分たちは 辞めますから 選手たちは出場させてあげてください
って言えば よかったな。


713 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:50:08 ID:72aVEvsqO
こんな形で出場しても、非難浴びるのは分かってただろうし
たからこそ、早いうちに辞退しときゃ良かったんだ。

まあ出場が決まった以上、桐生には優勝目指して頑張って欲しいけどな


718 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:50:37 ID:VZGW1e4F0
出場してもいいけど加害者の名前と顔を公表しないと
他の部員までレイプ魔扱いされて可哀想だ
だからはやく公表しろよ


724 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:51:08 ID:X95amKiL0
2008年対外試合禁止処分校
■部員暴力
静岡学園(静岡)・名古屋大谷(愛知)・小倉東(福岡)・竜野実業(兵庫)・高崎東(群馬)
神奈川商工(神奈川)・森(静岡)・北照(北海道)
■部員万引
郁文館(東京)・寒河江工(山形)・柏日体(千葉)
■部員喫煙飲酒
西野田工(大阪)・札幌山の手(北海道)・君津商(千葉)
■部員バイク窃盗無免許運転
練馬(東京)
■部員賭博
船橋西(千葉)
■部員盗撮
福岡(岩手)
■部員強盗致傷
成城(大阪)※自主的廃部(野茂の母校) 

★部員強姦
桐生第一(群馬)
甲子園出場へ←イマココwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


793 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:56:34 ID:KDMb3km80
>>724
の表を見る限りは辞退すべきだろ・・・

727 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:51:17 ID:3SwkDEy20
辞退しておけばここまで叩かれなくてすんだのにな

744 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:52:11 ID:91L8IoKY0
とりあえず、学校側は誰か責任をとれよ

756 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:53:28 ID:nkD3V7++0
高野連ばかだなあ
甲子園ブランドが失墜しちゃうぞ


783 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:56:08 ID:xLyMEnBV0
これ実質
連帯責任廃止のようなもんだな
相当ひどいことをやらなければOKということに


811 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:57:31 ID:xCa+yq3o0
昔は連帯責任が抑止力になってたが
それが無くなったからやりたい放題になりそうだな


812 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:57:34 ID:ScuQtqxdO
こういう状況で部員を出場させたら
マスコミの餌食になり、世論も大半が批判的になることすら
考えられない高野連や学校は球児のことを真剣に考えてないってことだ
ま、急に甲子園向かえって言われても準優勝の学校も大変だけどさ


821 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:57:59 ID:yl0ooWkZ0
甲子園で顔出しで放送されて
みんなに「レイパー高校」って言われるより
辞退した方がマシだと思う選手はいないんだろうか
まさかモザイクかけないだろうし
まあ、行進練習の時ににやっと笑顔だったしなあ


853 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 17:00:42 ID:DuGbie/Y0
まあ勝てば勝つほど非難されるだろうし、すぐ負けるんならなぜ辞退しなかったのって話だ
全く得がない


871 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 17:02:27 ID:fvKqrIQf0
勝っても祝福されないのに、試合する意味なんてあるのかねwww

896 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 17:04:23 ID:SWSMKjsZ0
選手は複雑だな。出場はしたいが確実に晒し者だ。



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この記事へのコメント

1. Posted by     2008年08月01日 18:29
1ゲット?
2. Posted by     2008年08月01日 18:29
\(^O^)/
3. Posted by あ   2008年08月01日 18:29
4. Posted by あ   2008年08月01日 18:30
ひとけた
5. Posted by     2008年08月01日 18:30
ひとけた
6. Posted by     2008年08月01日 18:30
駄目絶対
7. Posted by おおおおおおおおお   2008年08月01日 18:30
いやっほおおおおおおおう!!!!
1じゃねえか!!!!
オレより下のやつらざまあああwww
8. Posted by       2008年08月01日 18:30
1げと!
9. Posted by 名無し   2008年08月01日 18:30
おおリアルタイム更新きたwひとけた?
10. Posted by あ   2008年08月01日 18:30
一桁get
11. Posted by uu   2008年08月01日 18:30

ルパン三世 SP(日本テレビ) 14.4%
クレヨンしんちゃん(テレビ朝日) 10.1%
ドラえもん(テレビ朝日) 9.2%
ポケットモンスター DP(テレビ東京) 6.7%
NARUTO 疾風伝(テレビ東京) 4.8%
ケロロ軍曹(テレビ東京) 4.7%
アンパンマン(日本テレビ) 4.6%
BLUE DRAGON 天界の七竜(テレビ東京) 4.3%
おはコロシアム(テレビ東京) 4.2%
しゅごキャラ(テレビ東京) 4.1%
12. Posted by sdf   2008年08月01日 18:31
うほ
13. Posted by     2008年08月01日 18:31
*7 *8
やーい、はじめて1げっとしたぞ
14. Posted by     2008年08月01日 18:31
ふたけた
15. Posted by    2008年08月01日 18:31
選手は出たいのかなぁ
16. Posted by     2008年08月01日 18:31
これからは何でもありだなw
もっとなんかやらかせよ、高校性球児www
17. Posted by    2008年08月01日 18:32
夏休みなのでゆとりゲッターの皆さんたっぷりと

ふたけたゲットで喜んでね^^
18. Posted by あ   2008年08月01日 18:32
やったのは一人、しかもベンチにも入れてないような奴だろ?


そいつだけ退学でいいじゃん。何が駄目なの?甲子園に行くために一生懸命頑張った他の部員の努力は無視?
19. Posted by    2008年08月01日 18:33
辞退すべきだろ
20. Posted by     2008年08月01日 18:33
ふたけた
21. Posted by    2008年08月01日 18:33
ふたけた
22. Posted by 名無し   2008年08月01日 18:33
入場の練習の時すげ-複雑そ-な顔だった
23. Posted by .   2008年08月01日 18:34
これってどっかのドラマの影響なんじゃないだろうな
24. Posted by    2008年08月01日 18:34
喫煙や飲酒で処分された高校は一体何だったんだろう
あまりにも不公平じゃないのか?
25. Posted by     2008年08月01日 18:34





さすが朝日が絶大な権力を持つ高野連だなwwwww





26. Posted by     2008年08月01日 18:34
辞退しろやクソ高校が

被害者の気持ちくらい配慮しろ
27. Posted by る   2008年08月01日 18:34
どの世界もこんなもんでしょ
28. Posted by     2008年08月01日 18:34
ふたけた
出場停止にしろよ。
日本はミスったら退場しろっていう考えなんだから仕方ないだろ。
29. Posted by      2008年08月01日 18:34
昔は野球部が関係なくても、その高校の在校生が飲酒喫煙その他やらかしたら
野球部もあおりくらって「不祥事で辞退」が普通だったのにな

30. Posted by     2008年08月01日 18:34
甲子園開催直前なら不祥事発覚オーケーってことだね!
31. Posted by     2008年08月01日 18:34
胸までセーフ
32. Posted by     2008年08月01日 18:35
犯罪被害者への配慮より、加害者の仲間への配慮が優先なんですね。ふーん。
33. Posted by     2008年08月01日 18:35
こんなものだ。
34. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:35
このコメントは削除されました
35. Posted by     2008年08月01日 18:35
初ふたけたまあ決まっちゃったから仕方ない
36. Posted by     2008年08月01日 18:35
華麗にふたけた
37. Posted by     2008年08月01日 18:35
やったー
38. Posted by     2008年08月01日 18:35
今年の甲子園見ない事にした
39. Posted by    2008年08月01日 18:36
ヌタhロス
40. Posted by       2008年08月01日 18:36
ふたけた
41. Posted by    2008年08月01日 18:36
ふたけた
42. Posted by     2008年08月01日 18:37
2ケタ
ヲタ1人犯罪起こすだけでみんな同じみたいに報道するくせに
こいつらときたら……
43. Posted by    2008年08月01日 18:37
恥の上塗り
44. Posted by 奈七氏のぷぷぷ   2008年08月01日 18:37
    /⌒ヽ    
   (;^ω^)  ぐぬぅぅぅぅぅ
  (⌒`::::  ⌒ヽ   また二桁か!!
   ヽ:::: ~~⌒γ⌒)   
    ヽー―'^ー-'    
     〉    │ 
45. Posted by     2008年08月01日 18:37
おまえらって普段は連帯責任なんて理不尽とか言うんじゃないの?なんで今回ここまで叩いてんの?
46. Posted by あ   2008年08月01日 18:37
なんだか…


ねぇ?
47. Posted by     2008年08月01日 18:38
でも野球部って基本的にDQN多めだよな
48. Posted by     2008年08月01日 18:38
ニワカが沸き過ぎw
偽善と気付かない正義の味方君かっこいいっすね(笑)

今回の件は別に珍しいケースでも何でもない
一人が何かやった、けど出場OKなんてのは過去に何例もある。
49. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:38
このコメントは削除されました
50. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:38
このコメントは削除されました
51. Posted by     2008年08月01日 18:39
*45
そりゃコンプレックス持ってるからじゃね
同属には甘くが彼らのモットーだし
52. Posted by     2008年08月01日 18:39
別に出場ぐらいならいいだろう。
他の部員は必死でがんばってきたんだから。
ただ、処分先送りはダメだなwww
53. Posted by     2008年08月01日 18:39
本スレ>>36
会見では5人以上が目安とか言ってたよww
4人まで(やる方が)ならOKだwww
54. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:39
このコメントは削除されました
55. Posted by     2008年08月01日 18:39
以下のゲッターは不幸になります。
56. Posted by あ   2008年08月01日 18:39
今まで辞退したら「部員が可愛そう」って意見が多数派じゃなかったか?
57. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:39
このコメントは削除されました
58. Posted by    2008年08月01日 18:39
2けた
59. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:40
このコメントは削除されました
60. Posted by     2008年08月01日 18:40
ダル○ッシュて元dqnだったのけ?
61. Posted by     2008年08月01日 18:40
あqwsでrfgtyhじゅきぉ;p@:「」
62. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:40
このコメントは削除されました
63. Posted by ´・ω・`   2008年08月01日 18:40
ふたけた?
記念大会でいつもより開催早いだけに、もうのっぴきならなかったんだろうな。
64. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:41
このコメントは削除されました
65. Posted by    2008年08月01日 18:41


群馬の民度は姦国並。これガチ。


66. Posted by     2008年08月01日 18:41
*45
叩きやすい方を叩いてるだけだな
67. Posted by     2008年08月01日 18:41
「メンバー外なら犯罪でもOK」ってことは、
今後、不祥事による辞退は事実上なくなるってことだよな?
68. Posted by     2008年08月01日 18:41
※51
なんだねらーって政治家や関連団体と程度が一緒じゃん

そんな奴等が偉そうに人を叩く(笑)
まずは職に就いてから叩こうな。無職に人権なし
69. Posted by    2008年08月01日 18:41
これは最低だ…。
被害者は人生狂わされたんだぞ。何考えてんだよ
70. Posted by     2008年08月01日 18:41
別に連帯責任とか馬鹿馬鹿しい・・・
頑張ってきた生徒がかわいそう
71. Posted by     2008年08月01日 18:42
*57
出れたとしても恨むっつーか いじめは起こるだろw
本人転校しないと・・・。
72. Posted by に   2008年08月01日 18:42
今回の高野連の対応は良かったと思う
73. Posted by aa   2008年08月01日 18:42
とりあえず2桁はもらっとく
74. Posted by     2008年08月01日 18:42
とりあえず基本だけど高校名でググって出たHPは案の定繋がらなーい(^ω^)
75. Posted by    2008年08月01日 18:42
2桁か

これ部員の顔も名前も晒されるんだから、本人たちは後が怖いと思うが。
76. Posted by     2008年08月01日 18:42
とりあえず、ネットに出場した選手の本名と顔が晒されまくるんだろうねw
普通に考えたら出たいとか思う選手いないだろwwwww
77. Posted by     2008年08月01日 18:43
これは応援にかりだされる生徒も嫌だろ・・・
78. Posted by     2008年08月01日 18:43
高野連いわく

4人までならおk、5人ならアウアウだってお

ソースはフジテレビ

びっくりだよ、わいせつ罪容認とはね
79. Posted by     2008年08月01日 18:43
まぁまず無いとは思うがこれで優勝なんてした日にゃ更にネタになるなwww
と、心のどこかで優勝を願ってる俺乙
80. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:43
このコメントは削除されました
81. Posted by     2008年08月01日 18:43
2桁。

82. Posted by    2008年08月01日 18:44
正直スレタイ見て桐生第一何かしたっけ?と思ってしまった。んで本文見た時そんなんもあったな〜と。無関係の人には正直こんなんやけど関係者はどう思うんだろう…
83. Posted by     2008年08月01日 18:44
*78
野球部じゃなければ殺人もOK を加えてくれw
84. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:44
このコメントは削除されました
85. Posted by     2008年08月01日 18:45
タバコや飲酒は単に「バカだなー」くらいしかおもわないが
暴行とか、特に性犯罪はだめだろうよ。何考えてんだ。
86. Posted by     2008年08月01日 18:45
べっつにいいんじゃねー?
87. Posted by 。   2008年08月01日 18:45
オリンピックも残念なのに高校野球も残念になったな…
野球って硬派みたいな感じだけど今回の一件とかで見る目かわるよな…
去年は育英でもあったはずだし…
88. Posted by     2008年08月01日 18:45
これで優勝された日には。。。。
優勝してプロに入って○倫ですか。。。?
89. Posted by     2008年08月01日 18:45
お前ら、そんなことどーでもいいよ!!!
それより画像のおんにゃのこのブラが透けてね?
90. Posted by s   2008年08月01日 18:45
とりあえず、HPから問い合わせてみたいな
91. Posted by     2008年08月01日 18:45
いきなり屈強の男に後ろから口ふさがれて茂みに連れて行かれ
チンコや胸を服の上からモミモミサワサワされて平気な男は・・・・・いないな
92. Posted by      2008年08月01日 18:45
大半の学校は、1人たりとも辞退クラスの問題起こさず出場するわけですが…
品行方正に襟正してる奴らがバカみたいですね
93. Posted by あ   2008年08月01日 18:45
呆れた…

94. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:46
このコメントは削除されました
95. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:46
このコメントは削除されました
96. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:46
このコメントは削除されました
97. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:46
このコメントは削除されました
98. Posted by     2008年08月01日 18:46
画像ブラすけとるwwww
99. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:46
このコメントは削除されました
100. Posted by ニート   2008年08月01日 18:47
高野連gj
101. Posted by    2008年08月01日 18:47
まぁダルビッシュが投げてるような世界だからな。ふつーなんじゃね?
102. Posted by あ   2008年08月01日 18:47
批判意見が多くて驚き。
自分らに関係ない事件で出場できないなんて、可哀想すぎる。
事件起こしたのって幽霊部員みたいなもんじゃないの?
103. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:47
このコメントは削除されました
104. Posted by     2008年08月01日 18:47
あんな封建的な大会なんて無くなったほうがいいわけで
それを自称リベラルの朝日と毎日が後援してるというミステリー
そしてそんな大会に品格とか求めてるお前らもミステリー
105. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:47
このコメントは削除されました
106. Posted by    2008年08月01日 18:48
ガオカなんて呼ばれていたときはもっとひどかったらしいけど
最近は野球でようやくサルから人になりつつあるのに残念だな
107. Posted by     2008年08月01日 18:48
94
おもに91にあるような事を夜更けに女子高生が受けた
その他、似たような事件が3件(これは犯人調査中)
108. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:49
このコメントは削除されました
109. Posted by    2008年08月01日 18:49
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 随分ぬるい判断だと思う
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 高校野球ってもっとストイックで厳格なイメージがあったけど
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ 理不尽な連帯責任を支持するわけではないけど・・・
 :、:::::..  ´ ヽ    rfヌァ`ヽ ヽ 監督の発言とか、事件をあまり深刻に受け止めてない感じ
 :::ヾ::::::..   `ー' <ゞシ`7〉  } 選手も変に注目を浴びるだろうし、ちょっと可哀相
110. Posted by      2008年08月01日 18:49
>>105
どっちも性犯罪ですが何か
111. Posted by    2008年08月01日 18:49
正しい対応だと思うよ。
ただ、バカ野球部で、みんなが同じ事をやりそうなら、出場停止にした方がいい。
112. Posted by Posted by   2008年08月01日 18:49
 団体責任ってのがおかしいと思うから
出るのは問題ないと思う。

 被害者に謝るのは、加害者と学校だけでいい。
他の真面目な野球部員が可哀想だろう。

 一番嫌なのは、これでマスコミで叩く事だな。
113. Posted by     2008年08月01日 18:49
レイパー育成してるんだから素直に辞退しろよ。
114. Posted by     2008年08月01日 18:49
体育系にまともなやつ少ないからなー
どうしても脳みそ使うのが苦手なやつ多すぎて痛い。

どうせ選手も監督も何にも考えてないんだろうね
115. Posted by     2008年08月01日 18:49
強制わいせつって一人だけだろ
ほかの部員関係ないじゃん
酒やタバコを集団でやったのとはわけが違う
116. Posted by     2008年08月01日 18:49
犯人が一回戦前に中退する(させられる)か
一回戦で負けて帰るかどちらかだろうな

たぶん前者だと思うが
117. Posted by     2008年08月01日 18:50
これを認めてしまったら
連帯責任の重要性が損なわれる

周囲に迷惑をかけることによって
起きることに対しての責任感も薄れる

とっとと出場停止にすべきだろ
118. Posted by     2008年08月01日 18:50



駒大苫小牧のコメントが聞きたいな



119. Posted by あ   2008年08月01日 18:50
他校野球部員「よう!お前等桐生第一の選手は、スタミナだけはずば抜けてるな(笑)ヤリまくって鍛えたのか?(笑)(笑)(笑)」
120. Posted by     2008年08月01日 18:50
カメラの前ではおすまししてるけど
プロも含めて体育会系の人間なんてこんなもんだから
121. Posted by    2008年08月01日 18:50
処分先送りって、優勝したら取り消しアリ?
122. Posted by     2008年08月01日 18:50
108
「入れなければセーフ」って問題じゃない
偶然のセクハラでもない
故意に行えば性犯罪
123. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:51
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124. Posted by 落ち着け   2008年08月01日 18:51
連帯責任というのは分かる、教育というのも分かる。
だけど犯人以外もボロクソに批判するというのは、流されすぎなのではなかろうか?
125. Posted by    2008年08月01日 18:51
野球だけ妙にでかい大会用意されてるから
高校の野球部は無駄にデカイ態度取るんだよ
予算だって野球部がもの凄く奪っていって酷かったぜ
俺が在籍していた部は実質3つに分かれていたんだけど
全部で5万円だけしかもらえなかった
でも野球部だけで百万円以上貰っていた
しかし、OBとかからも徴収していた・・・
金の無駄だよ
126. Posted by お前ら全員ゴミカス^o^   2008年08月01日 18:51

 う
  で
   も
    い
     い
127. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:52
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128. Posted by    2008年08月01日 18:52
これで彼らが全試合ブーイングの中プレイをし続けると思うと ホンの少しだけ気の毒
もっとも、俺は力入れてブーイングコールをしにいくけどな!
129. Posted by     2008年08月01日 18:52
※117
認めようが認めまいが被害者に、そしてその親族に迷惑をかけていることには変わりない。
同じ部活の人間に迷惑をかけるか否かで責任感が変わる方が問題だろ。
130. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:52
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131. Posted by     2008年08月01日 18:52
さらし者にするなら、出場のほうがいい。
出場の方が痛いと思う。
132. Posted by    2008年08月01日 18:52
野球部員は全国共通で知性が低いんだな
野球自体下らないしどうでもいいことだが
けじめはちゃんとつけろよクズ共
133. Posted by     2008年08月01日 18:52
で、この犯人は日本人なの?
134. Posted by    2008年08月01日 18:52
地元ですが、今現在だいぶ叩かれてますwww
135. Posted by     2008年08月01日 18:53
性犯罪が起こるような底辺校が全国区になれるくらい甲子園の影響って強いんだな
スポーツで生徒集めようとしてる私立高校は考えを改めた方がいいんじゃないか?
136. Posted by    2008年08月01日 18:53
意外な結果

今まで不祥事で辞退してきた高校がかわいそう
137. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:53
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138. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:53
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139. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:54
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140. Posted by     2008年08月01日 18:54
校長「被害者の方には大変申し訳ない。でも出場はさせてくれ」
141. Posted by     2008年08月01日 18:54
出場して別にいいじゃん。
加害者逮捕だし、連帯責任する必要は感じられないけどなー

連来責任反対賛成は各人によって意見があると思うけど、
ここまで賛成ばっかしかいないのは、不自然な気がするが。
2ch特有の、流れに乗って意見してる人が多いだけっぽいが
142. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:54
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143. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:54
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144. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:55
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145. Posted by    2008年08月01日 18:55
もう野球自体なくせよ
いつも野球のせいでアニメつぶれんだよカス
146. Posted by     2008年08月01日 18:55
強制猥褻は日本の国技!! \(@▽@)/
147. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:55
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148. Posted by     2008年08月01日 18:55
これまで出場停止になった案件に比べてもかなり重い罪だろうに
出場停止校の連中は集団で文句言っていいよ
149. Posted by      2008年08月01日 18:55
連帯責任で甲子園自体やらなけりゃいい。

そうすりゃもう二度とこんなこと起こらんだろw
150. Posted by     2008年08月01日 18:56
生第一高校は駄目だな。
151. Posted by     2008年08月01日 18:56
飲酒・喫煙・覗きはアウアウ
強制わいせつはセフセフ     と
152. Posted by     2008年08月01日 18:56
辞退すりゃいいだけじゃん
他の学校は問題起こさずやってんだよ
たかが甲子園でなにムキになってんの
153. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:56
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154. Posted by     2008年08月01日 18:56
米145
ドラえもんとかか?
深夜アニメは延長するくらいじゃね?
155. Posted by     2008年08月01日 18:57
米141
皆と違う意見言える俺かこいいwww
156. Posted by     2008年08月01日 18:57
出場辞退以外の責任の取り方が取りづらいっていうのも良くない気が
辞退しないならお咎めなしで出すっていう2択しかない?
157. Posted by     2008年08月01日 18:57
甲子園の土を誠予備軍が汚すわけですね

あ、誠は一応合意でしたから誠以下のクズが行くわけですか
158. Posted by     2008年08月01日 18:57
この馬鹿球児の実名さらせよ
高校生にもなって保護する必要なし
159. Posted by     2008年08月01日 18:58
画像の女の子のブラ透けてる・・・
・・・ふぅ。
160. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:58
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161. Posted by     2008年08月01日 18:58
甲子園>>>>>>>性犯罪
出場>>>>>>>>被害者
162. Posted by     2008年08月01日 18:58
そもそもなんで当事者同士の問題なのに正義の味方(笑)みたいな態度のやつが多いんだ
連帯責任に意味なんか無いよ
意味があるなら具体的に説明してくれ
これが会社とかの話だったらわかるんだけどね
163. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:58
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164. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:58
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165. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 18:58
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166. Posted by     2008年08月01日 18:59
1人ってーのが微妙なところか。これ被害者側の判断にまかせるべきだよな
167. Posted by       2008年08月01日 18:59



俺のバットをブチ込んでやるぜ
俺のボールも愛してくれよな

THE  高校野球



168. Posted by     2008年08月01日 18:59
米89,98
だよな?

俺としては米は全てその話で埋まってると思ったんだが
随分とν系の連中も大人になったもんだぜw

透けブラサイコー
169. Posted by     2008年08月01日 18:59
高野連まで”ゆとり”ですか?
170. Posted by    2008年08月01日 18:59
元凶は2年前の文星芸大附にあると思う。
あの時も傷害事件か何かで部員に逮捕者が大会直前に出たのに、お咎めなしだった。
てっきり雰囲気悪いまま惨めに負けて終わるだろうと思ってたら、なんと
ダース関西に劇的な逆転サヨナラ試合を作ってしまい
そのインパクトからネット上からも不祥事云々の話題が吹き飛んでしまったという前例がある。

2年前から高校野球を観ているとしたら、我々にも責任の一端はあるのではなかろうか???
171. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:00
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172. Posted by    2008年08月01日 19:00
性々堂々頑張ってくださいね。桐生第一

強制猥褻罪てどれぐらい重い罪なのか知ってるのかな?高野連と桐生第一は
173. Posted by     2008年08月01日 19:00
連帯責任はやめた方がいいと思うぜ。
高野連の決断は良しだろ。

上にもある通り、レギュラー外された逆恨みで
わざと暴力事件おこして出場停止させることに利用される場合が多々あるし。
少年法のように悪用されてるだろ。
174. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:01
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175. Posted by     2008年08月01日 19:01
今度からは
複数の部員が問題起こしたら、下っ端1名に押しつけりゃOKってわけだな?
1名まではセーフなんだから
176. Posted by    2008年08月01日 19:01
個人の愚行を盾に、本件とは関係の無い血と汗を流した努力をないがしろにできる奴らってなんなの?死ぬの?
罰せられ、謝罪するのは個人で充分。
連帯責任を求める事こそ愚行。
どうせ批判してる奴らは沢山の犠牲を払った努力もしたことがないんだろ?
努力した事がある人間が軽々しく辞退を言えるはずが無い。
177. Posted by    2008年08月01日 19:01
名門校だから許されたのだろうか?
178. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:02
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179. Posted by      2008年08月01日 19:02
けど被害者が「犯人の居た野球部なんて見たくないから、辞退してほしい」とか言い出したらドン引きする人続出だろうな
180. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:02
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181. Posted by     2008年08月01日 19:02
一人のクズのせいで十数人が夢を捨てるのは忍びない
特に3年は最後に掴んだチャンスな訳だし
控えですらない2年のせいで出れなかったら恨んでも恨みきれんよ

レイパーは氏ね
182. Posted by     2008年08月01日 19:02
なぜ前例に従わなかったんだ?

性犯罪高はワイロでも流したのか?
183. Posted by     2008年08月01日 19:02
>>162
連帯責任にすれば、全国の野球部員は犯罪おこさんだろ?効果大に決まってる。
処分としての意味合いより今後の抑止力としての
意味のが大きい。
顧問の先生が「あの年はこんなことがあってな〜」と諭せば白い目も恐くて非行に走らんだろ。
184. Posted by     2008年08月01日 19:03
たった一人のクソバカのために微妙な空気になっちまったな甲子園。
185. Posted by     2008年08月01日 19:04
>>178
なんで無実の人間にまで罪をかぶせる必要があるのか?
本人のみでOKだろ。
成功者に対する僻みだな。
186. Posted by     2008年08月01日 19:04
>>183
実際今回起きたわけだが。。
187. Posted by     2008年08月01日 19:04
野球というスポーツをするということじたい全員が団体責任の覚悟でそもそもやってるはずだろ
だったら潔く辞退するべきだろ
188. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:04
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189. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:04
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190. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:04
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191. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:04
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192. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:04
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193. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:04
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194. Posted by      2008年08月01日 19:05
まあ今回の件には不祥事で処分されたくなかったら
処分をためらうくらい強い高校になりなさいということでしょう。
弱小高校が強豪と同等に扱ってもらえて当然と思うなwと。
195. Posted by      2008年08月01日 19:06
ちょうどいい。
連帯責任で今年の高校野球は中止にすればいい。

どうせ出場した奴らなんざ無駄にプライド高くて
俺甲子園行っただのなんだのって
過去の栄光を延々と話し続けるカスばかり
いいから現実を見ようぜ現実を…
196. Posted by     2008年08月01日 19:06
191
どう考えてもおかしいよな
197. Posted by    2008年08月01日 19:06
甲子園www
198. Posted by     2008年08月01日 19:06
俺は別に出場しても構わんと思うが、世間の目は厳しいだろうな
野次や罵倒の嵐になっても文句は言えまい
199. Posted by        2008年08月01日 19:06
※183

連帯責任でも定期的に体育会系の部活での不祥事は続いてるわけだが。
つまり個の起こす事件に連帯責任なんぞ意味を持たないと言うことだ。
200. Posted by     2008年08月01日 19:06
正直、ゼネラルマネージャー(笑)がいる高校なんか
不祥事がなくても永久に出場停止でよいと思うんだが・・・

健全なスポーツどころか、完全な利権団体じゃねーか
201. Posted by ポリが死んだら祝おうぜ   2008年08月01日 19:06
連帯責任は大嫌いだが、これはなぁ…
202. Posted by     2008年08月01日 19:06
>>178
この流れはどう見ても高校をたたいてるんじゃなくて高野連たたいてる風にしかみれんが・・・

後、別にいいよ。被害にあったときは恨むのは犯人だ、別にそいつが野球部だろうがなんだろうがまったくもってどうでもいい。
そいつの事情なんてまったく興味もないよ。
もちろんその部全体で共謀してたとかなら話はまったく別になるけど
203. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:06
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204. Posted by     2008年08月01日 19:06
2chてほんとにアホの集まりだな。
205. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:06
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206. Posted by     2008年08月01日 19:07
桐一中退の生徒が元同級生を殺したり、野球部員が性犯罪起こしたりと立て続けに事件が起こってるな。
207. Posted by     2008年08月01日 19:07
なんか毎年、不祥事不祥事いってね?
高校野球部員は犯罪率高いのか?
208. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:07
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209. Posted by     2008年08月01日 19:07
米185
成功者に対する妬みとかwww
自分に言ってるのか?wwwwwwwwww
210. Posted by     2008年08月01日 19:07
※192
H2でそれを実行した奴が居たな
結局裏切られて失敗したけど
211. Posted by    2008年08月01日 19:07
これも教育の一環だよ

「力さえあれば多少の無理は通せる」

という社会の厳しさがわかったろう
212. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:08
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213. Posted by     2008年08月01日 19:08
真面目な話、夏服にしてはブラが派手すぎると思う。
214. Posted by     2008年08月01日 19:08
>>204
自己紹介乙
215. Posted by    2008年08月01日 19:08
フェアプレイこれが高野連
216. Posted by     2008年08月01日 19:08
高校野球があまりにもメジャー化したのが問題だろ、たかが高校生に
これがハンドボール部なら何もお咎めないはず
217. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:08
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218. Posted by     2008年08月01日 19:09
いくら高野連が許可しても学校側で辞退すべきなんだがな
被害者がいる以上、喫煙飲酒とはワケが違う

連帯責任に意味がないと言うヤツは教育機関であることを念頭に置いて考えるといいよ
219. Posted by     2008年08月01日 19:09
他の部員は死ぬほど練習してきてこれだもんな。コイツ1人のために一生の思い出を潰すのも忍びないだろ
この馬鹿はどうなろうとしったこっちゃないが
220. Posted by      2008年08月01日 19:09
>>173
連帯責任徹底で内部の逆恨みとか、対戦校のでっちあげに悪用されるより、
連帯責任なしで野球関係者の素行不良の方が、
教育上も女性の安全的にも問題ある。
例え甲子園で活躍せんでもプロにはなれるし。
現に今プロ野球の選手で甲子園大活躍のは少数派。
夢がどうのというならなぜそんなことしたの?
と諭せば黙るはず。「若者の夢」とか免罪符に
するところが腐っとる。
221. Posted by     2008年08月01日 19:09
俺の腕立て伏せに
付 き 合 わ な い か ?
222. Posted by     2008年08月01日 19:09
>>198
それはどうかな?
理不尽な連帯責任に不満を持ってるヤツは大勢いるし。
223. Posted by      2008年08月01日 19:09
212
人生がかかってるからこそやるんだよ
224. Posted by     2008年08月01日 19:09
甲子園ぐらい辞退しときゃ丸く収まるのに
225. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:09
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226. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:09
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227. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:09
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228. Posted by       2008年08月01日 19:10
>連帯責任に意味がないと言うヤツは教育機関であることを念頭に置いて考えるといいよ

教育としての連帯責任が時代に合わないって言うか考え方が古すぎる。軍隊じゃないんだから。
229. Posted by     2008年08月01日 19:10
痴漢経験ありの人の擁護が始まってきましたwwwwwww
230. Posted by     2008年08月01日 19:10
朝日新聞の社会主義的思想と相容れないのだが、どうなっているのか?
朝日新聞を購読してきたものとしては納得いかない!

っていう運動は起こらないだろうなぁ・・・
231. Posted by     2008年08月01日 19:10
キャプの透けブラにおっきしたのは私だけのようだ。
232. Posted by     2008年08月01日 19:10
>212
人生がかかって無いような奴なんていくらでもいるし
233. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:11
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234. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:11
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235. Posted by    2008年08月01日 19:11
線引きができたな
高校野球はわいせつまでOKっと
236. Posted by     2008年08月01日 19:11
何でも大人のせいにするから子供はだめになる

今回の事件も悪いのはガキだけなんだから教員が責任取る必要なし
237. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:11
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238. Posted by あ   2008年08月01日 19:11
野球やってる奴なんてDQNが殆どだしな。
「爽やか野球児」なんて見たことが無い。
239. Posted by     2008年08月01日 19:12
米228
でも社会では普通じゃね?
教育の現場で社会を勉強してるんだからありだと思うが…

あれですか?夢とか希望いっぱいの猥褻行為ならおkですか?
240. Posted by      2008年08月01日 19:12
2年前に文星の逆転サヨナラ試合を
褒め称えた時点で
今回の種はまかれてた
241. Posted by     2008年08月01日 19:12
>>233
オリンピックで出場するそれぞれの人間につながりはないだろう。
今回は部員というつながりのあるメンバーだったことを考えないと意味がないと思う。
242. Posted by     2008年08月01日 19:12
単純に飲酒や喫煙で出場停止にしてたのに
強制わいせつだとお咎めなしかよw
ってことだろ。
243. Posted by     2008年08月01日 19:12
連帯責任を肯定しているヤツは
過去に自分らが連帯責任の被害者になったからといって
他人にも押しつけないで欲しいね。

肯定しているヤツは自分の家族の言動の全てに責任持てるのかよ。
244. Posted by     2008年08月01日 19:12
>228

連帯責任が合わない時代ってなんですか?
245. Posted by    2008年08月01日 19:12
さぁゆっくり飲み込んで僕のバットを―――
246. Posted by     2008年08月01日 19:13
「被害者の気持ち憂慮しろ」って言うけどさ・・・
この高校の他の野球部員たちも充分被害者だと思うんだけど。
247. Posted by あ   2008年08月01日 19:13
いつも基地外のごとく女性の人権を主張してる政治家や人権屋はどう思ってるのかねw
248. Posted by       2008年08月01日 19:13
組織的犯罪でない以上連帯責任で出場停止は時代に合わないのでこれはこれでいい。
選手に罪はないんだから出るべきだ。

ただ責任を取るべき奴はちゃんと取るべきだ。
校長と監督な。
249. Posted by    2008年08月01日 19:13
ルーキーズっぽくてええやん?
250. Posted by     2008年08月01日 19:13
女に人権なんて産む機械なんで
―高野連―
251. Posted by     2008年08月01日 19:13
連帯責任かぶるのが嫌なやつはそもそも野球なんて連帯責任の塊みたいなものしないはずだよな
野球をするということ辞退
連帯責任の覚悟をもっているということのはずだろ
252. Posted by     2008年08月01日 19:13
*233
連帯責任がおかしいのはわかるけど、


「何で桐生第一"だけ"特別扱いで甲子園に出れるの?」
っていうところが問題。
253. Posted by      2008年08月01日 19:13
今回の件は
2年前に我々が文星芸大の逆転サヨナラに
不祥事を忘れて熱狂した
ツケがまわってきたのでしょう
254. Posted by     2008年08月01日 19:13
連帯責任なら2chも2chに書き込んでる奴もインターネット接続禁止だな。

犯罪予告や犯罪の温床で抑止もせずに参加しているんだから同罪だろw
255. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:13
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256. Posted by s   2008年08月01日 19:14
モンペと鬼女の出番
257. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:14
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258. Posted by    2008年08月01日 19:14
NHKアナ「不幸な事件があったきりゅ・・・・
・・・えー
両校とも全力を尽くして欲しいですね」
259. Posted by     2008年08月01日 19:14
高校野球見てたらみんな何か変な帽子のかぶり方してたんだけどあれ何
260. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:14
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261. Posted by     2008年08月01日 19:14
※252
時代の流れだ、理解しろ。
262. Posted by 空気黄泉力0   2008年08月01日 19:14
毎日新聞関係者「あのネット記事は私が書いたのではない」
韓国人「私はキジをころしてない」
桐生第一高校部員「俺がやったんじゃない」←new!
263. Posted by      2008年08月01日 19:14
被害者に人権なんて無いってことだよ
野球さえやってれば犯罪も許されるわけだ
264. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:14
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265. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:14
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266. Posted by    2008年08月01日 19:14
伝統ある甲子園を何だと思っているんだ
桐生第一高は謝罪会見くらいするのが礼儀なのでは
267. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:15
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268. Posted by      2008年08月01日 19:15
252
悔しかったら処分をためらうくらい
強いチームになってみろ、という
意思表示でしょう。
269. Posted by     2008年08月01日 19:15
>>233
努力が実った人に対しての妬みが多いんだよw
事件に関係ない他の部員もなんとかして引きずり下ろしてやろうと思ってるんだろ。
だってニュー速だし。痛ニューだしw
270. Posted by     2008年08月01日 19:15
甲子園でも、強力なバットが火を噴くんですね!
271. Posted by       2008年08月01日 19:15
※244

社会に出りゃわかるよ。
自分がやらかしたことは自分が責任取る。
重い話なら上司も取る。
それが今の世の中だ。
失敗したからって部署全員でペナルティを負うなんて事はしない。
だからそんなやり方で教育をする意味もない。
272. Posted by     2008年08月01日 19:15

連帯責任で高校野球中止でFAだろ
273. Posted by     2008年08月01日 19:15
桐生なんてド田舎だからな
野球を取り除いたら何も残らない
274. Posted by     2008年08月01日 19:15
米199
お前はアホか。連帯責任にしてるからこれだけ
抑えられてるとも取れるわけで。
個人の倫理観を養う過程だから間違いは
あるだろうがそれを導くのが教育の使命でもある。
連帯責任とか周りの目とかで保てなければ
宗教でまとめるしかないからな。
お前どうせ学生時代帰宅部だろ。もしくは一年一度の晴れ舞台とかないような。
275. Posted by     2008年08月01日 19:16
米243
普段子供の責任は両親にもあるとか言う癖にw

つか、普通は家族が犯罪犯したら自分も責任もたね?
むしろそれさえもできないなら、一人で孤立して生きろよw
誰とも関わらずに2chもしないで言ってる言葉なら説得力あるわ
276. Posted by    2008年08月01日 19:16
※267
すればわかるよww
277. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:16
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278. Posted by    2008年08月01日 19:16
桐一って偏差値めちゃくちゃ低いよ。本当にDOQ校。篠原涼子の出身校。
279. Posted by     2008年08月01日 19:16
北京の騒ぎで掻き消えるに違いないという予想じゃねーの?
280. Posted by     2008年08月01日 19:17
ずっと飲酒と喫煙の連帯責任で
出場停止にしてたのに急な方針転換?
強制わいせつでOkなら飲酒喫煙で
出場停止にされることはもうないねw
281. Posted by    2008年08月01日 19:17
桐一って偏差値めちゃくちゃ低いよ。篠原涼子の出身校。
282. Posted by    2008年08月01日 19:17
*266
伝統ある甲子園ねぇ...
甲子園なんてどれだけ闇の部分をもっているのか
283. Posted by      2008年08月01日 19:17
米207
他のスポーツに比べて注目度が高いからに決まってんだろ。
与党の失言は「これ失言か?」ってレベルでも叩かれるのに、野党のは総スルーされるのと同じ。

まあ叩いてる奴は体育会系に対するコンプ丸出しのモヤシにしか見えないんだよな〜
普段の論調から察するに。
284. Posted by     2008年08月01日 19:17
桐生第一が特別っていうか、
野球っていうスポーツが特別なんだと思う。

だって、別にクラスで単独でこういうことする馬鹿がいたとして、
そいつ退学にするとして、
あとの生徒も罰として全員出席停止だ!なんて言わないでしょ?
285. Posted by    2008年08月01日 19:17
これって 新手のハニートラップ??
286. Posted by      2008年08月01日 19:17
いま、ここで議論している連中の9割は
明日試合が始まったら
桐生のことなぞどーでもよくなってる予感
287. Posted by    2008年08月01日 19:17
群馬県大会決勝で敗北した高校の関係者が工作してそうだなwww
288. Posted by     2008年08月01日 19:17
一昔前は野球部じゃない生徒が暴行事件起こしても自主的に辞退したりしてたのに…

苫小牧なんか退部した上級生の飲酒が原因で史上初の3連覇逃したってえいうのに…

辞退すべきだろ
289. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:17
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290. Posted by      2008年08月01日 19:18
>>228
時代って何だよ
自分がよければ他人はどうなってもいいって考えだから、おまえみたいな馬鹿が増え続けるんだろうな。
291. Posted by     2008年08月01日 19:18
>>275
家族と部活は同列ですか?
292. Posted by    2008年08月01日 19:18
喫煙やケンカとは質が違うからなあ〜。
レギュラーじゃなくても同じ部員だったわけだし、
選手側から出場辞退したいって意見が出てもおかしく無いんだけどな。
293. Posted by     2008年08月01日 19:18
煙草・飲酒より酷いじゃないか!!!!
やっぱりどっかおかしいぞ高野連!!!!!!
294. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:18
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295. Posted by    2008年08月01日 19:18
※お前はアホか。連帯責任にしてるからこれだけ
抑えられてるとも取れるわけで。

そんな証拠はどこにもない。
でも連帯責任のシステムで事件が止まらないのだけは事実。連帯責任がなかったらもっと増えるというならその証拠を出して論じなければ反論にはならない。
296. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:18
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297. Posted by    2008年08月01日 19:18
だって高野連のおっさん達もレイ―――
ちょっと誰か来たようd
298. Posted by    2008年08月01日 19:18
所詮野球だしこんなもんだろ
どうでもよす
299. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:18
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300. Posted by     2008年08月01日 19:18
連帯責任って大嫌いな言葉だけど、今までしょうもない理由で出場停止食らった子らになんていうの?
馬鹿一人のせいで皆が被害かぶることにならなかったのは良かったけど、今回に限ってOKした理由って何?
301. Posted by     2008年08月01日 19:18
*275
保護責任と個人責任の区別がつかないおこちゃまは夏休みの絵日記書いて寝ろ
302. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:18
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303. Posted by     2008年08月01日 19:19
※262
毎日新聞関係者「あのネット記事は私が書いたのではない」←知ってた社員は同罪
韓国人「私はキジをころしてない」←現場で制止しなかった参加者は同類
桐生第一高校部員「俺がやったんじゃない」←現場で参加してた部員は同罪

犯行は一人だったんだからほかの部員に罪はない
何もおかしくないと思うんだが?
304. Posted by     2008年08月01日 19:19
>>275
持たないよ。今の社会に合わないね。
一人が失敗したからとって
家族全員・部署全員・部全員に責任なんて
時代遅れもいいとこだ。
305. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:19
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306. Posted by     2008年08月01日 19:19
喫煙で出場停止にするような厳しいんじゃねーの高野連って?
金か?権力か?創価か?
307. Posted by      2008年08月01日 19:19
とかいって
本当に被害者が「犯人の所属していた野球部に甲子園の土なんか踏ませたくない」
とか言い出したら、どん引きするくせにw
308. Posted by     2008年08月01日 19:19
野球部員全員退学
顧問解雇
野球部解体

これくらいはやるべきだろう?
309. Posted by    2008年08月01日 19:20
※233
国とチームは違うわな。
少なくともそのチームは自粛するべきだろうね。
一人がみんなのために、みんなが一人のために。
チームってのはそういうものだろう?

いざ、試合になればチーム一丸になって頑張るものなんだろう?
だったら一人犯罪者が出たのなら関係ないと切り捨てるのではなく一人一人が責任を感じるべき
310. Posted by     2008年08月01日 19:20
もやしどもが文句言ってるよw
311. Posted by     2008年08月01日 19:20
で、謝罪会見はしたの?
312. Posted by     2008年08月01日 19:20
※241
わいせつで捕まった部員と他の部員が仲良かったら、苦楽を共にした仲なら今回の事件は起こさなかったと思う。
ってことで、わいせつした部員と他の部員は関係なしと高野連は判断したんじゃないかな。
313. Posted by     2008年08月01日 19:20
あぁ甘い人間いっぱいで痛いと思ったら夏休みだったなwwwwwwwwwwww
314. Posted by    2008年08月01日 19:20
まあここの人間は野球部って言うだけでも
リア充とか言って敵視するし、
甲子園での有力高とでもなれば
妬み全開モードだよね^^;

ヒステリックに全員責任取れって書き込んで
うまいこと何かダメージ与えられれば
「ざまあw」「ネットの力」
315. Posted by     2008年08月01日 19:20
何でもかんでもやめるよりは全然良い判断
316. Posted by     2008年08月01日 19:20
どうせなら3回戦くらいで
レギュラーの中に共犯者が居ることが発覚
史上初の不戦敗!くらいのことをやってくれ
317. Posted by    2008年08月01日 19:21
米243
責任が持てる、持てないにかかわらず

取 ら さ れ る の が 社 会
318. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:21
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319. Posted by     2008年08月01日 19:21
※309
頭数に入ってないけどな。
320. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:21
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321. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:21
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322. Posted by     2008年08月01日 19:21
むしろ、このまま出場する桐生第一の他の選手が気の毒だな
何言われるか分かったもんじゃないし、それにこんな事件の後じゃ精神的にきついだろ
323. Posted by    2008年08月01日 19:21




金沢高校VS桐生第一は、8月7日試合予定。




金沢高校、すげぇやりづらいだろうなw
桐生第一は恥知らずに応援するんだろう、民度が朝鮮並だし。



324. Posted by     2008年08月01日 19:21
308
いいなそれ そうしよう
325. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:21
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326. Posted by    2008年08月01日 19:21
野球部でリア充とかwwどんだけだよwwww
逆に野球部で今後充実できるのは少ないっての
327. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:21
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328. Posted by     2008年08月01日 19:21
※310
もやしだろうが何だろうが、倫理に体格が関係あるとは初耳だなw
329. Posted by     2008年08月01日 19:21
もうずっと夏休みの人間もいっぱいいるから関係ないけどな
330. Posted by      2008年08月01日 19:21
いまざっと集計したが4割2分くらいは
出場容認派だな
331. Posted by     2008年08月01日 19:22
一人までなら犯罪おkってことかwww
332. Posted by ttt   2008年08月01日 19:22
とりあえず、2ちゃんねらーが野球部のモテる奴らを羨ましくて仕方ないのが分かった。出場停止になったら、内心ニヤニヤしてザマーミロとか思いながら、「高野連古いwww」とか言うんだろうし、どうしようもねえな。

195がいい事言ってるぞ。
結局何やっても文句つけたいだけなんだろ?
羨ましければ自分らもモテる努力しろ。
無職のヤツはとりあえずは仕事を探せ。
333. Posted by    2008年08月01日 19:22
前例を持ち出して処分が甘いという気持ちはわかるが
どこかで代えていかなければ永遠に悪しき連帯責任システムが続くから、代えるタイミングがここだったと理解するしかない。
今後個人責任の事件が他の高校で起きたとき、連帯責任持ち出す人がいても、この例があれば辞退は避けられるだろう。
334. Posted by グランダー   2008年08月01日 19:23
なるほど、連帯責任ね。

じゃあ加藤の同級生どもは責任とらんの?
無差別殺人事件だぞ?ちったぁ責任感じてんだろうなオイ。
335. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:23
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336. Posted by     2008年08月01日 19:23
団体行動なのに、いざとなったら「関係ないです」
の切り捨て理論。
素敵すぎるだろwwwwwwwwwwww
337. Posted by 紅   2008年08月01日 19:23
つうか体育会系なんか下半身直結型が基本なんだから
清廉潔白という前提があるのが間違いだな
338. Posted by     2008年08月01日 19:23
※327
報道で被害者のために言わないと言うことが(ry
339. Posted by     2008年08月01日 19:23
*328
頭の中まで筋肉だから、こんな簡単な事もわからないんだよww
340. Posted by     2008年08月01日 19:23
高校野球は、教育の一環だよね。
教育しきれてなかったのに、責任感じないの?

今回は被害者が出ているのに。
入れなきゃいいと思ってんじゃねーよ、桐生第一。
341. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:23
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342. Posted by     2008年08月01日 19:23
※329
もう数十年も夏休みが無い俺は
勝ち組なのか?負け組なのか?
343. Posted by     2008年08月01日 19:23
>>306
時代の流れだろ。
ネット等で理不尽な連帯責任に対しての反対意見が容易に見れるようになったからでは。

連帯責任を悪用される場合も多々あるしな。
344. Posted by      2008年08月01日 19:23
>>296
世間一般では貴方のような引きこもりの無職さんに対して同じ目を向けてますよw
残念だけど、スポーツ少年には「頑張ってるねぇ」って感じかな。
残念だねぇww
345. Posted by      2008年08月01日 19:23
米274
>お前はアホか。連帯責任にしてるからこれだけ抑えられてるとも取れるわけで。

君の主張の重要部分は憶測ですね。ソースはある?
346. Posted by     2008年08月01日 19:23
悪いのは逮捕された生徒一人なんじゃないの?
何で他に責任を求めるのかわからない

部ぐるみだったとしたらもちろん問題外だが。
347. Posted by あ   2008年08月01日 19:23
連帯責任がおかしい?
考え方が古い?

小中学生ならそう考えるだろうな。

大体「古い」ってなんだよwww

連帯責任は昔から、そしてこれからも集団を一つにまとめる為の要素として、必要なものだ。
古い新しいも、西も東もねぇよwww

348. Posted by     2008年08月01日 19:23
日本は過度の連帯責任で治安を良くしてきた社会だと思う。それ故に隠蔽体質だし、事なかれ主義だし、責任の所在を分散させて誰も(個人では)責任を取らないシステムだとも言える。
しかし増加する外国人犯罪にはそんなものは効かないし、日本人にしたって連帯責任で個人の素行を改善したり抑制したりし難い状況になってきている。デメリットの割りにメリットが少ないことを理解しないといけない。
今回の判断は妥当。むしろこれまでの判断の中に間違っていたものがある可能性を考える。
349. Posted by     2008年08月01日 19:23
まずは早々に責任者は何らかの責任取るべきだったな。
それがあたりまえ。
ほかの部員に対する連帯責任的な処分は棚上げにしたとしても、
そこだけははずせないと思うが。
なんなんだ桐生第一がらみの大人は。

つか、野球やってるやつって、
いじめられるのはいじめられるやつが悪いとか言っちゃうようなやつ多いし、
そんなこと考えると、実際に他人のこと考えられるやつは少ないのかもな。
350. Posted by     2008年08月01日 19:24
>>314
ここにいる奴のほとんどは運動なんか真面目にやったことないの貧弱どもばかりだからしょうがないよ。
351. Posted by    2008年08月01日 19:24
出場する予定の生徒はどうしてるんだろう。
大人が勝手に動いてるんならどうしようもないな。
352. Posted by    2008年08月01日 19:24
夏だなぁ
353. Posted by    2008年08月01日 19:24
※333
まぁ、でももっとスムースに移行するとか、年度を隔て移行するとかやりかたはあったんじゃないだろうか。
今回のは前例と比べて急すぎる。
354. Posted by     2008年08月01日 19:24
※334
同級生?は?野球はチーム組んでるもんだろ?
同級生はただクラスがたまたま一緒だっただけw

そんなこともわからないとかwwwアホだろww
355. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:24
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356. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:24
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357. Posted by     2008年08月01日 19:24
米332がこの前つかまったパンツさんに見えて仕方が無いwwwwwwwww
358. Posted by     2008年08月01日 19:24
※349
いじめられっこ乙
359. Posted by ×   2008年08月01日 19:24
グライダーとかいう馬鹿がわけわからんこと言ってます
小学生以下
360. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:25
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361. Posted by ttt   2008年08月01日 19:25
とりあえず桐生に問い合わせだろ
まだHP消してないわ

※332
関係者のかたですね、わかります
362. Posted by    2008年08月01日 19:25
こんなときのために責任を取るための”大人”が居るわけですよ
363. Posted by     2008年08月01日 19:25
※332
もてたくて野球やってんのか?
あの坊主ども
364. Posted by     2008年08月01日 19:25
1 今まで辞退した高校はすべて無意味だったなw
マジメな人間が損をする国、日本www
365. Posted by     2008年08月01日 19:25
常識的に考えて※350は必死すぎだろ・・・
366. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:25
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367. Posted by ttt   2008年08月01日 19:25
米357

定番どおりのツッコミ
368. Posted by     2008年08月01日 19:25
>>325
強制わいせつなら良いのかね
369. Posted by      2008年08月01日 19:25
355
そうなるまで指をくわえてみてるつもりの時点で
もう我々は桐生第一に負けてる。
辞退に追い込めないのもいたしかたない
370. Posted by     2008年08月01日 19:25
甲子園とかもうやるなよw
なんか飽きたし
そんなんのために一生懸命やってるやつ
とかそもそも馬鹿だしどうなってもいいよ
371. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:26
このコメントは削除されました
372. Posted by     2008年08月01日 19:26
※358
いじめっ子乙。
373. Posted by     2008年08月01日 19:26
時代遅れって何?連帯責任が理不尽な仕組みとは
全く思わんのだけど。そりゃ自分とこの仲間が
そんなことになったりしたら、
とばっちりだし気まずいし恨むしで、やりきれないだろうが、仕方ないことだろう。本人のためなんだから。
ましてや甲子園なんて日本中の注目の集まるスポーツだし。
周りの冷たい視線とかプラスででかい罰を与えないと
少年犯罪天国の今改心しないだろ。
374. Posted by ww   2008年08月01日 19:26
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
※332
はパンツww
375. Posted by     2008年08月01日 19:26
部活動とは直接関係のない時間帯、場所で行われており・・・

これが理由になるか?
部活中でなければ関係無いって言い方だよな
部活外でなら何しても関係無いんだな
おかしくねーか?
376. Posted by     2008年08月01日 19:26
実況スレが楽しみですね^^
377. Posted by ×   2008年08月01日 19:26
欲深乱暴下半身直結なヤツになるくらいならモヤシでけっこう
378. Posted by ttt   2008年08月01日 19:26
米361

はい、関係者です。
同じ日本人ですので。
379. Posted by     2008年08月01日 19:26
やたらと関係者が湧いてるなwwww
アホ過ぎて笑えるんだがwww
380. Posted by     2008年08月01日 19:26
※347
ほう、今もなお連帯責任は重要と認められていると。
それなら連帯責任の処罰制度が他にどのような形態で存在するか教えてもらいたいものだ。
381. Posted by     2008年08月01日 19:26
ん〜
俺は昔スポーツで苦労してたからかもしれんが、正直言うと今回の皆の意見にちょっと困惑してる。

もし自分が死に物狂いで頑張ってる時に、他のチームメイトが問題起こして大会出れないとかなったら、もう一生そいつの事恨むし、気が狂ってしまうかもしれん。
たとえ後ろ指指されようが、大会出場したいって思う。

もちろん被害者に部員が迷惑掛けた事を詫びに行ってからだけどな。
382. Posted by      2008年08月01日 19:27
※354
それなら野球部員だってたまたま
群馬県に生まれたってだけで桐生入った奴もいんだろが。

そんなこともわからないとかwwwアホだろww
383. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:27
このコメントは削除されました
384. Posted by       2008年08月01日 19:27
辞退回避→正しい判断

現状誰も責任取ってない→間違った判断

今回の件で言えるのはこれだけだろ。
はやく校長なり監督なりが責任を取るべき。
生徒に罪はないが責任をとるべき人はとらないと。
385. Posted by      2008年08月01日 19:27
355
そうなるまで指をくわえてみてるつもりの時点で
もう我々は桐生第一に負けてる。
辞退に追い込めないのもいたしかたない
386. Posted by     2008年08月01日 19:27
米378
わーい釣れた♪
387. Posted by     2008年08月01日 19:27
米332の人気に嫉妬
388. Posted by     2008年08月01日 19:27
野球(運動部)は教育であり、チームプレーで一丸となるものである。
チームの輪に入ってきた人間を上手く教育できず、さらに幽霊部員になっても放置、その人間が猥褻な犯罪を犯せば、教育に問題アリで責任取るのがJK。

部員てのは、ただ学校が同じになったとか、ただクラスが一緒になったとかとはワケが違う。

普段から言ってんだろ、「チームプレーだ」「レギュラーだけの力で戦ってるんじゃない」って。
こんな時だけ個人に分けるなよ、クソが。
389. Posted by     2008年08月01日 19:27
米347
その悪習を変えようってのが今回の話だろw
390. Posted by     2008年08月01日 19:27
※332の人気に嫉妬w
391. Posted by     2008年08月01日 19:27
>>385
わーい釣れた♪
392. Posted by     2008年08月01日 19:27
※334
そういう話になるよね。
じゃあ、この少年と同じクラスの子達は出席停止とか?
もし、委員会に入ってるなら同じ委員会の子も
同罪ね。
393. Posted by     2008年08月01日 19:28
何はともあれ、まず今回の犯行は野球部とは一切関係ないことを証明しないといけないよな
それが終わってから対外試合を再開するということで
実は他にも関係者が居ましたーなんてことを終わってからやっても仕方ない
つまり今回は事件の解明の方が後になりそうだから出場は見送りということで
394. Posted by     2008年08月01日 19:28
※373




普段は仲間とか騒いでおいて、いざとなったら
「関係ありません!!!」

で切り捨てるのが現代風の「仲間」だそうですwwww





395. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:28
このコメントは削除されました
396. Posted by    2008年08月01日 19:28
まあバカが多いのは分かった。
397. Posted by ttt   2008年08月01日 19:28
332
嘘付けwwどう考えても日本人じゃねーだろw
はよ国に帰れよ
398. Posted by     2008年08月01日 19:28
※373
少年犯罪は戦後のように、非常に連帯責任の風潮や規則が厳しかった時代よりも減っていますが何か?
399. Posted by    2008年08月01日 19:28
どんなコネ?桐生第一の出身者が高野連にいるとか?
400. Posted by    2008年08月01日 19:28
※394
わーい釣れた♪
401. Posted by      2008年08月01日 19:28
391
ぴちぴち♪
402. Posted by     2008年08月01日 19:28
※373
どんな理屈だよw
その理屈なら、本人に二度とやりたくないと思わせるほどの厳しい罰を与えたらそれで済む話だろ。
403. Posted by     2008年08月01日 19:28
※391が釣れたようですww
404. Posted by     2008年08月01日 19:28
米398
わーい釣れた♪
405. Posted by    2008年08月01日 19:29
350
元サッカー部ですが?w
ってかステレオタイプ化しすぎだろw
妄想の世界から出て来いwww
406. Posted by       2008年08月01日 19:29
394

犯罪を起こす時点で仲間でも何でもないと思われるのは今も昔もかわらんだろ。
407. Posted by    2008年08月01日 19:29
事件が22日にあって、公表がついこの間って、わざとですか?
408. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:29
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409. Posted by    2008年08月01日 19:29
400
ぴちぴちぴち♪
410. Posted by     2008年08月01日 19:29
>>381
その気持ちわかるわ。
部員達には罪はないもんな・・・
連帯責任って考えもあるけど、俺は出場して欲しいね心情的に。被害者が嫌がるのなら別だが。
411. Posted by     2008年08月01日 19:29
※402
わーい釣れた♪
412. Posted by    2008年08月01日 19:29
女が騒いでるようだ。
413. Posted by     2008年08月01日 19:29
なにこの釣りスレwww
414. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:29
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415. Posted by あ   2008年08月01日 19:30
連帯責任が何なのかわからず米してる奴は、

人生半年ROM


ってろよ。

無駄だろうけど
416. Posted by     2008年08月01日 19:30
>>410
わーい釣れた♪
417. Posted by    2008年08月01日 19:30
※413
わーい釣れた♪
418. Posted by     2008年08月01日 19:30
※398
少年犯罪が減った原因がそこにあるというソースは?
他の原因かもしれない…という発想はないわけ?
419. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:30
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420. Posted by     2008年08月01日 19:30
※392




たまたまクラスが一緒の同級生と
チームの意味もわからないんですか?wwwww
夏休みだなーwww


421. Posted by     2008年08月01日 19:30
米418
わーい釣れた♪
422. Posted by     2008年08月01日 19:30
>>410
381じゃないけど、私もそう思う。
423. Posted by 、   2008年08月01日 19:30
>>米332
なんでモテルっていう思考になるのかわからないなぁ。地元か母校のおバカちゃんぐらいじゃないと擁護しないでしょ。
424. Posted by    2008年08月01日 19:30
※423
わーい釣れた♪
425. Posted by     2008年08月01日 19:30
もっと燃料いる??
426. Posted by     2008年08月01日 19:30
※420
わーい釣れた♪
427. Posted by      2008年08月01日 19:30
だから2年前に文星の試合に熱狂したツケがまわってきたんだよ。
428. Posted by     2008年08月01日 19:30
まああれだ
この被害者が出てほしくない
っていったら辞退しな
429. Posted by     2008年08月01日 19:30
だって他の部員に罪は無いじゃない。
以前の明徳なんかもそうだけど、これで出場停止はかわいそうだよ。
430. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:31
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431. Posted by     2008年08月01日 19:31
ちょw俺まで釣るなwww
432. Posted by    2008年08月01日 19:31
※426
わーい釣れた♪
433. Posted by    2008年08月01日 19:31
ねらーが倫理とかwwwちょーウケるんですけどー(ワラ
434. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:31
このコメントは削除されました
435. Posted by    2008年08月01日 19:31
スレ呼んだけど物凄く偏ってるなw
436. Posted by     2008年08月01日 19:31
>>422
わーい釣れた♪
437. Posted by    2008年08月01日 19:31
※432
わーい釣れた♪
438. Posted by    2008年08月01日 19:31
二年間必死に努力して甲子園でてるんだから笑ったりするだろ
439. Posted by     2008年08月01日 19:31
政治が無責任なら国民も無責任になるものだなぁ
高校野球は最もこう言う事に厳しいと思っていたが見損なったよ
この事で日本の全ての野球の品格が落ちた
440. Posted by      2008年08月01日 19:31
428
ほんとに言ったらドン引きするけどねw
441. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:31
このコメントは削除されました
442. Posted by      2008年08月01日 19:31
※420
つ「たまたまチームが一緒」
443. Posted by     2008年08月01日 19:31
連帯責任無用とか馬鹿なの?
どんだけ一人で生きてんだよ。
被害者はどう思うのかしら。
ひょっとして連帯責任かわいそう>わいせつにあってかわいそう?反フェミな自分だがそれは引くぞ。
444. Posted by     2008年08月01日 19:31
普通に出場停止がJK。

出られる事が普通になったら、部員でもレギュラーでないなら性犯罪まではOKになっちまう。

高校でその倫理観が通っていいわけがないだろ。
445. Posted by 名無   2008年08月01日 19:32
下の者の責任は上がとる。監督か学校関係者は責任とれよ?
446. Posted by     2008年08月01日 19:32
※437
わーい釣れた♪
447. Posted by     2008年08月01日 19:32
※418
増えたと言っている人に間違いを示すのが第一の目的。
相関性なんてどれも推測に過ぎない。他に原因があるかもしれないなんて当たり前の事だろ。
448. Posted by     2008年08月01日 19:32
>確か苫小牧は、卒業式の日に3年が居酒屋で飲酒したから

野球に興味ないんでよくわからんのだが
居酒屋も「部活動とは直接関係のない場所」じゃないの?
時間帯も当時の状況も知らない俺が言うのもなんだが。
449. Posted by    2008年08月01日 19:32
※447
わーい釣れた♪
450. Posted by     2008年08月01日 19:32
※394
君は仲間と一緒に罰を受けてあげるんだね。
青春って感じだね!

…お前は仲間なんていないから言えるんだろ。。
451. Posted by    2008年08月01日 19:32
この学校の生徒野球しかないんだよ
プロへの夢を一人のクズのせいで切ってやるなよ
452. Posted by     2008年08月01日 19:32
釣れたと安価つけられても、リンクしてないから確かめる気にもならんw
多すぎだろw
453. Posted by    2008年08月01日 19:32
米444
JKといえば女子高生だろJK・・・
454. Posted by     2008年08月01日 19:32
釣り糸たらしてんじゃねーよw迷惑だよww
(シーマン的な感じで
455. Posted by     2008年08月01日 19:32
出場なら出場していい。
でも確かに監督や校長がお咎めなしなのはドン引き
456. Posted by    2008年08月01日 19:32
米450
わーい釣れた♪
457. Posted by     2008年08月01日 19:33
これはちょっと甘すぎるな、婦女暴行だぜ?
高野連が認めても学校側が出場辞退すべきだろう
458. Posted by     2008年08月01日 19:33
あら?それなら、
たまたま部活が一緒の人たちって言い方も出来るんじゃない?
チームだったら何で厳罰なの?
高野連は現に出場を認めたんだから。
459. Posted by    2008年08月01日 19:33
濃厚みるくニキビ入り
460. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:33
このコメントは削除されました
461. Posted by     2008年08月01日 19:33
よかったじゃん!
たった一人の馬鹿のせいで努力無駄にされたくないもんな。
考えてみりゃ当たり前だ。
複数でグループ作ってやってたらダメだけどな。その場合は体質が腐ってるって事だからな。
462. Posted by      2008年08月01日 19:33
わーい愛が釣れた
463. Posted by     2008年08月01日 19:33
連帯責任反対派は自分一人で生きてみろよw
国にも依存すんなよ?
つか日本からいなくなーれw
464. Posted by     2008年08月01日 19:33
※453
>>1の画像もJKだろJK
465. Posted by     2008年08月01日 19:33
まああれだ、今年は甲子園よりもオリンピックだろ。
466. Posted by     2008年08月01日 19:33
※447
わーい釣れた♪
467. Posted by     2008年08月01日 19:33
この高校に倫理観とか道徳とか、犬に教えるより大変だろ・・・
群馬でも底辺のゴミ高校。
468. Posted by    2008年08月01日 19:33
ネトゲ中毒の女(34歳)はこいつを襲えばよかったんじゃね?
469. Posted by     2008年08月01日 19:34
いいですね甲子園は神聖視されて。
470. Posted by     2008年08月01日 19:34
こんだけお膳立ててくれたんだから
加害者の部員がマウンドで投げなきゃいかんだろ
471. Posted by     2008年08月01日 19:34
米443
>連帯責任かわいそう>わいせつにあってかわいそう

なんで比較してるんだよwww
比較する意味分からんしw
こっちが引くわw
472. Posted by     2008年08月01日 19:34
※458は※420へ宛てたものね。
アンカー付け忘れたわ。
473. Posted by    2008年08月01日 19:34
>>460
わーい釣れた♪
474. Posted by    2008年08月01日 19:34
米471
わーい釣れた♪
475. Posted by くだらないなぁ   2008年08月01日 19:34
でも、連帯責任そのものが変だよね。
事件の質にもよるけれど、組織犯罪でもないのに末端社員の犯罪で、役員全員退任ぐらいの処分って普通ないわな。
だから、いい議論のきっかけになると思うんだけど。
そもそも甲子園辞退することで被害者の気持ちが晴れるとも思えないし。

大体、ねらーって高野連のこと好きなように見えないのに、他人の尻馬に乗りすぎwww
いっそ、ひきニート1匹が事件起こしたら、全ひきニート=犯罪予備軍のためネット接続禁止ってしようか。
あ、その方が世のためかwww
じゃ、もっと騒げ厨房wwwwww
476. Posted by     2008年08月01日 19:34
456
わーい釣れた♪
477. Posted by     2008年08月01日 19:34
※450
友達ならいるけどなw
何かを目的を同じくとする仲間を作るんだったら最初からそれくらい覚悟しておけ。
そして問題がおきたのなら、そんな馬鹿と仲間になった自分自身の浅慮のなさを後悔しろw

・・・・・・まぁ、お前に仲間がいるとは思えないけどw
478. Posted by     2008年08月01日 19:34
わーい釣られた♪
479. Posted by      2008年08月01日 19:34
わーい愛が釣れた
480. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:35
このコメントは削除されました
481. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:35
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482. Posted by    2008年08月01日 19:35
これで桐生第一が優勝したら「批判という逆境に耐え…」とか言ってマスコミは美談するんですね、分かります。
483. Posted by     2008年08月01日 19:35
477
わーい釣れた♪
484. Posted by     2008年08月01日 19:35
他人と全く関わりを持っていないヒキコモリには、

連帯責任なんて関係ないし、

むしろ未来のある奴なんか全員不幸になれってぐらいだから、

とにかく叩きたいだろうな。
485. Posted by     2008年08月01日 19:35
部活動は教育の一環て、だったら同じクラスのやつが犯罪したらクラス全員責任負うのか。部活動だけ特別ってのはおかしい。
486. Posted by     2008年08月01日 19:35
加害者部員「甲子園終了ざまぁぁぁw」
       ↓
加害者部員「え、出れんの?(汗」
487. Posted by     2008年08月01日 19:35
良い事思いついた、学校側が辞退すれば済む話じゃね?
488. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:35
このコメントは削除されました
489. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:35
このコメントは削除されました
490. Posted by      2008年08月01日 19:35
米463
>連帯責任反対派は自分一人で生きてみろよw
国にも依存すんなよ?

連帯責任を否定したら自分ひとりで生きろと…。

なんという論理の飛躍。
491. Posted by    2008年08月01日 19:35
会社で末端の社員が犯罪を犯したのならば
責任を追うべきは人事の社員だと思う

つまり今回のケースは―――
やっぱ監督か?
492. Posted by    2008年08月01日 19:36
被害者可哀想とか言ってる奴はバカなのか
親殺されたとしても、犯人は殺したいと思うが、
同じ部活の人間に責任取れとか思わねーよw

宮崎がロリコンだったからロリコン全部犯罪者って言い分と同じじゃねえか
493. Posted by      2008年08月01日 19:36
481
人がしんでんねんで!に似てる?
494. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:36
このコメントは削除されました
495. Posted by     2008年08月01日 19:36
数年前に卒業した元桐一生だけど、ここの野球への執念というか力の入れようは半端ない。
その上教師たちからもちやほやされるもんだから、部員もかなり↑になっちゃっててひでーもんだった。

もみ消したくさい喧嘩の騒動とか腐るほどあったし、ガラ悪い奴多かったよ。

それでも甲子園に出る程のの実力持ってるからある程度のことは黙認してる感じだったな。


在学中甲子園出場の度に校長の車が色んな高級車に変わってくなんて伝説があって笑えたよw
496. Posted by     2008年08月01日 19:36
米475
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れ様
497. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:36
このコメントは削除されました
498. Posted by     2008年08月01日 19:36
つまり

レンプ魔の選手 >>>>>>>>>>>>> 学ラン着た応援団
499. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:36
このコメントは削除されました
500. Posted by     2008年08月01日 19:37
むしろ連帯責任関係ないとか言ってる方から引きこもり臭がするけどな。
結局何があろうと連帯責任が嫌な仲間(笑)なんだろ。
501. Posted by    2008年08月01日 19:37
むしろ学校側が頭おかしい。
生徒が刑事事件起こしてんだから甲子園どころじゃないだろ。
502. Posted by     2008年08月01日 19:37
>>490
わーい釣れた♪
503. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:37
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504. Posted by     2008年08月01日 19:37
わーい釣れたはもう止めてくれよ。

邪魔だわマジで。
505. Posted by     2008年08月01日 19:37
米488
別にいいも悪いもないだろ。
加害者本人と加害者のいたチームを同一視するほどバカなら別だが。
506. Posted by     2008年08月01日 19:37
米458
>たまたま部活が一緒の人たちって言い方も出来るんじゃない?


これほどバカだと釣りなんだろうが。

部活動は強制参加じゃない、自分から希望して参加するもんだ。
チームとして一丸となることが分かっている人間が揃っている以上、そのチームから脱落者がいれば、それはもう全体責任。

せめて幽霊部員をきちんと切っておけばまだ叩かれなかっただろうが、同じ高校というだけでも教育が行き届いていないということになる。

今回の出場は歴史的汚点でしかない。
507. Posted by     2008年08月01日 19:37
米496
わーい釣れた♪
508. Posted by    2008年08月01日 19:38
人が犯されてんねんで!
509. Posted by     2008年08月01日 19:38
※490
間を説明しないとわからない小学生なんだな?
まずはお父さんに聞いてごらん?
510. Posted by     2008年08月01日 19:38




ってか、もう全然清々しくないな高校野球wwwwww






511. Posted by    2008年08月01日 19:38
応援団のチアガールのパンチラが映ったら大喜びするロリコン達に言われても…
512. Posted by     2008年08月01日 19:38
連帯責任の範囲があいまいすぎ。
野球が連帯責任になるのは、スポーツだからか?チームだからか?連携が必要なスポーツだからか?
野球(部活)が連帯責任で、委員会やクラスは連帯責任にならんのかの?
513. Posted by     2008年08月01日 19:38
よく考えろ
この学校が出場したほうが
この補欠痴漢にとってはむかつくんじゃないw
514. Posted by     2008年08月01日 19:38













       どっちもどっち













515. Posted by     2008年08月01日 19:38
米506
わーい釣れた♪
516. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:38
このコメントは削除されました
517. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:38
このコメントは削除されました
518. Posted by    2008年08月01日 19:38
夜のバット素振り
519. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:38
このコメントは削除されました
520. Posted by     2008年08月01日 19:39
>>511
呼んだ?
521. Posted by     2008年08月01日 19:39
※511
えっおまえ野球目当てで見てるのか?
パンチラがあるから視聴率保てるんだぞ。
522. Posted by     2008年08月01日 19:39
※490
理解できない側が「論理の飛躍だよ!」と非難することはよくあることです。
523. Posted by     2008年08月01日 19:39
米500
お前独自のアツイ「仲間」観は勝手だけど、人に押し付けるな。
524. Posted by    2008年08月01日 19:39
れんたいせきにん(笑)
525. Posted by      2008年08月01日 19:39
488
云わないかわりに、ほっとく
526. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:39
このコメントは削除されました
527. Posted by    2008年08月01日 19:39
結論
どうでもいい

__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-
                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ---、 ---、" /
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'      __ノ   __ノ ..\
528. Posted by     2008年08月01日 19:39
米511
あれはパンツじゃないと何度言えば(ry
529. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:39
このコメントは削除されました
530. Posted by    2008年08月01日 19:39
>>48
1例でかまわないのでソースお願いします。
531. Posted by    2008年08月01日 19:39
蒸れる胸にニキビが
532. Posted by     2008年08月01日 19:40
わ    ★    ♪
   ー  ☆
       い
★  釣れた♪

♪       ☆  わーい釣れた♪

          ☆




わーい    

       釣れた♪
533. Posted by     2008年08月01日 19:40
※517
それ連帯にもなってないだろ。。
犯罪起こした人間とそれ以外の人間になんのつながりがあるんだ。。
534. Posted by    2008年08月01日 19:40
むしろ、レイパー君は強制出場させるべき。
背番号「R」で。
535. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:40
このコメントは削除されました
536. Posted by     2008年08月01日 19:40
お前ら本当に叩きやすい方に叩くんだな。

流石正義(笑)
537. Posted by     2008年08月01日 19:40
>>528
え?違うの!?
538. Posted by     2008年08月01日 19:40
共学の学校か・・・
同級生を見ながらハァハァしてたのかな
539. Posted by     2008年08月01日 19:40
>>475
連帯責任を適用する物事の区分ができてないようだな。
ネラーが犯罪起こして連帯責任とか言う奴は、
ネラーが同じ組織に属していると考えてるのか?

>>末端社員の犯罪で、役員全員退任ぐらいの処分って普通ないわな。

何を言ってるんだ。管理者の監督責任問題だから、
何があろうと責任は取らされるのが組織の禊なんだがな。
540. Posted by     2008年08月01日 19:40
わ    ★    ♪


   ー  ☆
       い
★  釣れた♪

♪       ☆  わーい釣れた♪

          ☆





わーい    

       釣れた♪
541. Posted by     2008年08月01日 19:40
聞いてないみたいだからもう一回言うぞw

良い事思いついた、学校側が辞退すれば済む話じゃね?
542. Posted by     2008年08月01日 19:40
>>たまたま部活が一緒の人たちって言い方も出来るんじゃない?

アホすぎだろ。
自分で参加して目的同じく行動していてそれはない。
それすら、たまたまとか偶然だと言うのなら、世の中に仲間なんていねーな
543. Posted by     2008年08月01日 19:40
まあ、二岡だって試合出てるんだし、それくらいでチームごと出られなくしなくていいんじゃね?
544. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:40
このコメントは削除されました
545. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:40
このコメントは削除されました
546. Posted by      2008年08月01日 19:40
わ    ★    ♪
   ー  ☆
       い
★  釣れた♪

♪       ☆  わーい釣れた♪

          ☆








わーい    

       釣れた♪
547. Posted by     2008年08月01日 19:41
※525
おかしいじゃん、言えよw
548. Posted by     2008年08月01日 19:41
わ    ★    ♪
   ー  ☆
       い
★  釣れた♪

♪       ☆  わーい釣れた♪

          ☆

          






わーい    

       釣れた♪
549. Posted by     2008年08月01日 19:41
※528
パンツじゃない?
じゃあなんだ?正津か?
550. Posted by       2008年08月01日 19:41
米522

>連帯責任反対派は自分一人で生きてみろよw
国にも依存すんなよ?

この短い文章のどこに論理が存在すると…。
551. Posted by     2008年08月01日 19:41
犯人は逮捕されたんだし関係ない部員にまで責任を負わせる必要はないと思う。なのでこの判断は別におかしく無い。
552. Posted by わーい釣れた   2008年08月01日 19:41
米496
字数も身の無い書き込みお疲れ様
553. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:41
このコメントは削除されました
554. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:41
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555. Posted by     2008年08月01日 19:41
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,.// はちゅねが3桁ゲットデス!
    i  iミ ノ リハリ//   この記事の工作員の沸きようが
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  この事件の大きさを物語っているデスぅ!
   !l! ! と.フリ{つ/ !   ところで「わーい釣れた♪」ってなんデスか?
   ノリ | v/_j_、 i!l !   はちゅねは何かおかしいと思うデスぅ!
   ゞノ  ~じ'フ~ ル'ノ   以上はちゅねミクニュースでした!
556. Posted by     2008年08月01日 19:42
534
いいなそれ
それで応援歌は パトレイバーだな!
557. Posted by     2008年08月01日 19:42
桐生第一の優勝を期待している
558. Posted by    2008年08月01日 19:42
迸る白球
559. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:42
このコメントは削除されました
560. Posted by      2008年08月01日 19:42
女性の敵か。
561. Posted by     2008年08月01日 19:42
>>533
連帯責任になってるだろ。
犯罪犯したロリコンのおかげで犯罪に関係ないアニメの放送取りやめになったのだから。
562. Posted by     2008年08月01日 19:42
米542
犯罪との関係では「たまたま」だろ
563. Posted by      2008年08月01日 19:42
愛です
564. Posted by     2008年08月01日 19:42
※506
だから、それは野球がやりたくて入っただけなのにチームメイトまで選べるの?
565. Posted by 元石川県民   2008年08月01日 19:42
元石川県民としては対戦相手がこんなだから是非とも金沢高校に勝っていただきたい
566. Posted by     2008年08月01日 19:42
お前らってほんと他人に厳しいよな
自分のことを差し置いてよく言えるわ
567. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:42
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568. Posted by     2008年08月01日 19:43
※460
被害者の人が出場するなと言えば出場を諦めなければいけないと思うけど、今回はOK出たんじゃないっけ?
それにもし部員にアタマおかしい奴がいて、そいつが犯罪犯しそうだと思ったら将来の事を考えて強制的に退部に出来る?それもどうかと思うよ。

・・・・・

この出場も地獄、自粛も地獄な選手達を救う手立てはないものか。
事件が起きなければこんな事に巻き込まれずに済んだ被害者もそうだが、今まで必死で頑張ってきた関係のない部員達が、本当に気の毒すぎるよ。
569. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:43
このコメントは削除されました
570. Posted by    2008年08月01日 19:43
>>1の写真の子、微妙に派手なブラだな。

571. Posted by     2008年08月01日 19:43
部活は希望すりゃ誰でも入れるんだからたまたまいる可能性なんて十分すぎるだろ。
それとも一人一人人格テストでも課してるのか?
572. Posted by    2008年08月01日 19:43
イメージ悪くなるのは覚悟してるんだろうね。
高野連の判断よりも高校側の覚悟に興味あり。
573. Posted by     2008年08月01日 19:43
>>554
わーい釣れた♪
574. Posted by     2008年08月01日 19:43
>>545
まあ皆わかってて使ってるんだと思うよ?まさかほんとに分かってない馬鹿がこんなにもいるとは思えんからなw

575. Posted by     2008年08月01日 19:43
※512
チーム。
自分から参加する。選べる。
目的が同じでそれ目指して団体戦で行動している。

クラス。
目的バラバラ、自分で選べない。
団体で動く必要がない。形式上分けられるだけ。

576. Posted by サニーミルク(京都府)   2008年08月01日 19:43
おすすめのドアラフィギュアが泣いているように見えるのは気のせいかw
577. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:43
このコメントは削除されました
578. Posted by     2008年08月01日 19:43
米535
論理が飛躍しすぎ。落ち着け。
579. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:43
このコメントは削除されました
580. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:43
このコメントは削除されました
581. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:43
このコメントは削除されました
582. Posted by      2008年08月01日 19:44
愛なのだ
583. Posted by     2008年08月01日 19:44
この事件の一報を知らされた時の無関係な部員の気持ちは察するに余りあるな
584. Posted by     2008年08月01日 19:44
途中から出場擁護が増えてるってことは、
工作員が来てるな。
585. Posted by     2008年08月01日 19:44
※568
わーい釣れた♪
586. Posted by    2008年08月01日 19:44
とりあえずみんな>>1のブラでも見て落ち着こうぜ
587. Posted by     2008年08月01日 19:44
※550
ならば初めから「論理の飛躍」と発言したのもおかしいですねw

まあ普通に考えて書き込み者の意図は、連帯責任=社会的な利益の享受、という発想では。

よって、その義務を負えないのであれば権利を享受することもできないという
「論理」かと存じます。
横レス失礼。
588. Posted by あ   2008年08月01日 19:44
軍隊で連帯責任が重視されてるのは、集団が一つになって行動する場合、それが効果的だからだよ。

重要じゃ無いなら軍隊でも連帯責任なんて煩く言わないっての。

そもそも他国人と比べた場合の日本人の強みとは本来、集団が一つにまとまったときの団結力にある。

日本人が連帯責任を重視するのは当たり前の話なんだよ。
589. Posted by      2008年08月01日 19:44
それが愛
590. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:44
このコメントは削除されました
591. Posted by 541   2008年08月01日 19:44
お前らが俺のこと嫌いなのはよくわかったよ…

でもな…本当は皆高野連が許しても学校が辞退すればいい…そう思ってるんじゃないのか?
592. Posted by     2008年08月01日 19:44
米553
>桐生第一のレベルだと、強制わいせつをチームの一人がやったくらいなら、別に責任取らなくても…って感覚なんだろう。

そうだよ。
犯罪に加担してない人は責任取らなくてもいいと思うよ。

さすが民族差別主義者の考えることは違うな。
593. Posted by    2008年08月01日 19:45
>>587
わーい釣れた♪
594. Posted by     2008年08月01日 19:45
         _,,.. -‐ '' "´ ̄ ̄`"' .、
    ___ ,. '"´          __  `ヽ/!___
    「:::::\     _,.ゝ'"`7ーく___ゝ-、_/ヽ、:::/
   r-ヽ、:;::::',_/´ ̄7-‐'"´ ̄      `ヽ7i:::]
   L_::::::;:>' 'i-'"´    ;   i   !  Y´
    ! ̄ ,rーイ ,'  /!   /!    ! 、,__/!  ,ゝ
   く`'r'  ノ  ! /、!__/,.,ハ   ,ハ_」=r't ,イ
    Y  ∠,__/レ'!_,.!ニ=‐r' レ'  ´!ソ'! !レ'ヾ、      
    ,く二ゝ、.ノヽ!´! !ノ ! ...:::::.. 'ー' '',彡'、ヽ,     
   ソヽ、_,ハ[__,. イ! '、 ゝ-'         ";ハ_ン〉ハ -‐ァ  ルナチャさんが
、   ノ、.,三!ミ三彡ト.、,''"         ,.ィ|__彡ヘノ; ,.'    それはつまんねと
 \ !、.,_Ξ)_二ン`ヽi>, 、..,,___´,,..イ、,ハ、二ノ(/      いいたいようです
   `ソ、.,__ハ____,彡'>'!.へ、____ノ´i  ヽ)'´ /
',   )-‐'、 )-'ァ'´   `ヽ、__/ヽノ ,..-,  Y
595. Posted by     2008年08月01日 19:45
※581
今少年犯罪は減ってる訳だけど、どんどん被害者が生まれてるという根拠は?
596. Posted by     2008年08月01日 19:45
米553
もう少し日本語勉強してこようなw
597. Posted by     2008年08月01日 19:45
※575
いや、だからそれは部活の種類を選ぶだけだろ。
598. Posted by    2008年08月01日 19:45
>>581
犯人逮捕されててその論理は・・・
599. Posted by     2008年08月01日 19:45
他の部員の責任は全くないけどさ、関係者の言っていることがおかしくね?
600. Posted by     2008年08月01日 19:45
とりあえず俺が被害者だったら、他の部員が関係なくても出場とか言われたら切れるな。
601. Posted by キリン   2008年08月01日 19:45
確かに、三年間死に物狂いで練習してきた部員達には悪いけど、高校側から辞退しねえと球児達が可哀相じゃねえのか?

高野連も空気読めねえ程馬鹿の集まりかよ

602. Posted by      2008年08月01日 19:45
とりあえず
実際に試合してみれば
なんで辞退させなきゃいけないか分かるよ

この学校が出たときの
観客席を想像してみろ
603. Posted by (^_^;)   2008年08月01日 19:45
別に補欠だしいいんじゃね?
604. Posted by s   2008年08月01日 19:45
別に野球部として女性になにかしたんじゃなくて個人だから個人の処分でいいと思うけど・・
今まで3年間頑張ってきたのに、同じ部活でしかも部活時間外のプライベート時間のことまで連帯責任とかはないだろ。
そいつのせいで、傷ついた人がいるのは確かだし責任はとる必要があるがこれはに関して野球部は関係ないと思うけど
605. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:45
このコメントは削除されました
606. Posted by      2008年08月01日 19:45
まあこんなコメント欄で議論したって結論はでねえよ。そんな簡単な問題じゃない。
607. Posted by     2008年08月01日 19:45
※592
わーい釣れた♪
608. Posted by     2008年08月01日 19:46
※590
逮捕逮捕ばっか言ってるお前こそ色んな意味で危険人物だぜ
609. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:46
このコメントは削除されました
610. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:46
このコメントは削除されました
611. Posted by     2008年08月01日 19:46
野球脳ですね、わかります。
612. Posted by      2008年08月01日 19:46
被害者「私を見てー。私を可哀想に思ってー。犯人の母校が栄光をあびているのを見て一緒に悔しく思ってー」
613. Posted by     2008年08月01日 19:46
米579

お前、なんか必死だな。。。
614. Posted by     2008年08月01日 19:46
※575
入部を希望した奴に拒否する権利は部員には無いよ。
615. Posted by     2008年08月01日 19:46
>>598
わーい釣れた♪
616. Posted by    2008年08月01日 19:46
※592
>犯罪に加担してない人は責任取らなくてもいいと思うよ。
激しく同意
617. Posted by     2008年08月01日 19:46
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618. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:46
このコメントは削除されました
619. Posted by     2008年08月01日 19:47
※616
わーい釣れた♪
620. Posted by     2008年08月01日 19:47
桐生第一なんて倫理だのメンツだのがカケラもない底辺校だから、
どんな判断したってこれ以上堕ちることはない。

今回の判断が例外なんじゃなくて、桐生第一のDQNっぷりが例外だから許されているということ。
621. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:47
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622. Posted by     2008年08月01日 19:47
米587
>「連帯責任=社会的な利益の享受」

そんな理論は聞いたことないが。
その理屈の根拠はあるのか。
623. Posted by    2008年08月01日 19:47
>>608
わーい釣れた♪
624. Posted by     2008年08月01日 19:47
>>600
俺は全然切れないけど。
何?ソニーの会社員に恋人殺されたら
ソニーが潰れないと我慢できない人ですか?
笑えますねw
625. Posted by     2008年08月01日 19:47
米606
議論? 言いたいことだけ言ってズラかるのって議論なのか・・?
626. Posted by     2008年08月01日 19:47
※650
わーい釣れた♪
627. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:48
このコメントは削除されました
628. Posted by     2008年08月01日 19:48
※625
わーい釣れた♪
629. Posted by     2008年08月01日 19:48
>>575
それは違う。
630. Posted by      2008年08月01日 19:48
愛がつれた
631. Posted by     2008年08月01日 19:48
タバコや飲酒と違って、
これは被害者がいる犯罪だ。
おかしい!
おかしい!

婦女暴行を部員がしておいて
出場させろという高校も変だが、
それを認める高野連はもっと変だ。
632. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:48
このコメントは削除されました
633. Posted by      2008年08月01日 19:48
猥褻した部員はレギュラーは最早ベンチ入りすらしてないんだろ?

そいつだけ処分したらいいじゃん。

なのに、お前らは高校を出場停止とか何言ってんの?
634. Posted by     2008年08月01日 19:48
ずいぶんとぬるくなったな
635. Posted by     2008年08月01日 19:48
割と古典的な荒らしだな。
636. Posted by     2008年08月01日 19:48
会社で一人の社員が不正をして会社が潰れても社員一人のせいですで済むか?
637. Posted by     2008年08月01日 19:48

チームは皆で作り上げるもんだ。
都合のいい時だけ個人で分けるな。


強制わいせつでも、チームに迷惑は掛からない、
こんな前例を作る恐ろしさが分からんのか、
出場容認派の奴は。
638. Posted by    2008年08月01日 19:48
普通(笑) 常識(笑) 感覚(笑)
639. Posted by    2008年08月01日 19:48
※624
わーい釣れた♪
640. Posted by      2008年08月01日 19:48
※578
至って落ち着いているが?

出場停止ってのはつまり
この犯人とほぼ同等の扱いを受けるってことだ。
お前だってそういう風に扱われたら嫌だろ?ってことだが…それでもおkならお前を尊敬する。
641. Posted by    2008年08月01日 19:48
※640
わーい釣れた♪
642. Posted by     2008年08月01日 19:49
>>606
まあな。しかしこんなとこじゃ議論にもならねえだろw
643. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:49
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644. Posted by    2008年08月01日 19:49
勝てば勝つほどさらし者か…。
高野連の判断は過去の例から考えて至って普通といえるけど、
こういう判断を下すしかないがゆえに存在しているのが辞退という権利なのにな。
学校側は何もわかってない。
645. Posted by     2008年08月01日 19:49
擁護派はゆとりなだけだろ
646. Posted by    2008年08月01日 19:49
※640
わーい釣れた♪
647. Posted by      2008年08月01日 19:49
文星のときも被害者がいたけど
出場できたし。
観客もそれを容認してたし。
そのツケがまわってきたんだよ
648. Posted by ?   2008年08月01日 19:49
図々しく出場を決めた校長や監督、事件を起こした本人は厳しく批判されても仕方ないと思うが、何もしてない他の部員にブーイング浴びせても意味なくないか?被害受けた子も他の連中が叩かれてるの見ても別に面白くないだろうし誰得。やった奴本人が晒し上げられれば被害者もざまぁwと思うかもしれんけど。
649. Posted by      2008年08月01日 19:49
生徒は出場のかわりに、学校関係者は辞任とかならいい?
650. Posted by     2008年08月01日 19:50
あれだなー大分の事件みるに
教師やっちゃいけないのが教師やってるとこうなるんじゃないかとおもってしまうな

てか高校側は辞退しろよ、自分達の教育が失敗してるの宣伝してどうする馬鹿なのか?
651. Posted by    2008年08月01日 19:50
とりあえず桐生の第1試合は見ものだな
652. Posted by     2008年08月01日 19:50
※643
ほんとに言いそうwww
653. Posted by    2008年08月01日 19:50
>>642
わーい釣れた♪
654. Posted by にょ   2008年08月01日 19:50
今までなら高校の方から辞退するのが常識だったのにな。
辞退はしないって校長が会見してるの見たときはダメだこの高校…って思ったよ。

そこまでして出た甲子園の球場でどういう扱い受けるか今から楽しみだw
655. Posted by     2008年08月01日 19:50
俺らが学生ん時、散々連帯責任押しつけられたから今の学生も押しつけられないとイヤイヤ!

という団塊が必死ですねw
656. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:50
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657. Posted by      2008年08月01日 19:50
愛がつれた
658. Posted by      2008年08月01日 19:50
ここまで女子高生のブラに反応したやつ8人
659. Posted by     2008年08月01日 19:50
>>655
↑おたくw
660. Posted by     2008年08月01日 19:50
※643
本当に言いそうだから困るw
661. Posted by     2008年08月01日 19:51
なんで出場できるのか、
それは民度が低いから。

普通の感覚を持つ常識人から見たらありえない話。

韓国人や中国人の奇怪な行動や言動を見ても
普通だと思う奴が、今回の出場も問題ないと
思ってるんだろう。
662. Posted by      2008年08月01日 19:51
愛も釣れた
663. Posted by     2008年08月01日 19:51
いままで連帯責任は正直やりすぎだと思ってたけど、
なんか堂々と出るのも違うような気がしてきた。

この問題は難しいね。
清廉潔白さを大事にしすぎ、結果罪なき選手たちを憎むのが本当に正しいのか。

仲間の犯した罪を知らん振りして、
堂々と出る恥知らずな高校は甲子園に出る価値がないのか。

だって、どちらも正論だもん。
664. Posted by    2008年08月01日 19:51
お前ら桐生が試合してもブーイングすんなよ!絶対だぞ!!

むしろ無言で
665. Posted by     2008年08月01日 19:51
>>575
うーん、野球部ってたいていの学校に一個だよな、選びようがないんじゃね?
ついでに言うと団体で目指す目標が同じかどうかすら分からんだろ、甲子園いきたいって言う人と野球がしたいって言う人、ただなんとなく入ってる人、いろいろいると思うぞ。
ほかにもあきらめたやつとかな。
目標がおんなじだったら強制わいせつやらないんじゃないか、とも思うしな。
かといってお前危険者だから辞めろなんてとてもいえないご時世だろ、今は。
現状回避できる方法がないじゃないか、部員には全く。
666. Posted by     2008年08月01日 19:51
米643
言わないだろ常考。
親・先生の教育不足だろ。
667. Posted by     2008年08月01日 19:51
米654
悪習をいつまでも引きずろうってか。
まあその方が楽かもなw
668. Posted by     2008年08月01日 19:51
>>663
↑おたくw
669. Posted by 475 わーい釣れた♪   2008年08月01日 19:51
米539
全ひきニート=同一組織に属するから連帯責任とは一言も言ってないよ。
全ひきニート=犯罪予備軍ってかなり真実だよねwww
(俺もその一人)

それと米534の発想大好き。
今回の犯罪者はレギュラーじゃなかったんだから、晒される個人だけじゃなく組織にも適度な制裁になって良いかも。
出場希望者が犯罪連発しそう?
晒される前提で犯罪犯すような厨房はそういないよねwww
670. Posted by     2008年08月01日 19:52
>>595
少年犯罪とは一言も言ってないし被害者ふえてるだろ。
まあ戦後とかの話を持ち出したら別だがね
1990年あたりは最近みたいに殺人のようなニュースはそこまでなかった。

>>598
連帯責任がよわすぎるんだよ。最近は
自分がやったら他に迷惑がかかるとか思わないから軽率な行動が増えているとはおもわない?
まあ思わないならオレの勝手な思想です
すいません
671. Posted by     2008年08月01日 19:52
※658
あれ男だぞ
672. Posted by     2008年08月01日 19:52
お前の住んでる町の一人が犯罪したからお前も検挙な
って言われるようなもん
673. Posted by     2008年08月01日 19:52
ゆとりというか、無責任なだけ。
日本を任せるわけにはいかない。

性少年が犯罪をするのは
全く更正とは関係ない、
少年法があるからというのは
はっきりしている。
674. Posted by     2008年08月01日 19:52
>>665
わーい釣れた♪
675. Posted by    2008年08月01日 19:52
米656
GK乙
676. Posted by     2008年08月01日 19:52
剣道、柔道、とかの武道ならまだ分かるけど、
タバコ吸ったくらいで野球の試合出れないってどんだけ?
二岡だって不倫したけど出てるよ。
まぁ、不倫ははんざいじゃないけど、当の本人が出てるというのに、
甲子園になると悪いことしてないで一生懸命練習してただけの無実の
奴らが責任とらされなくて良かったな。
677. Posted by      2008年08月01日 19:52
愛こそ釣れた
678. Posted by     2008年08月01日 19:52
>>676
↑おたくw
679. Posted by     2008年08月01日 19:52
こういった不祥事があれば、それに関わる全てが自粛の態度をするのは当たり前のことだよ。
同じ学校だったらと思うと、俺は居た堪れない。
この高校は腐ってる。
680. Posted by     2008年08月01日 19:52
犯罪増えてるっていうけど、去年の凶悪犯罪件数は戦後最低だぞ
681. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:52
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682. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:53
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683. Posted by     2008年08月01日 19:53
>>670
統計見ろよ。ニュースがなかっただけだっつーの。マスコミに踊らされた意見言ってて悲しくならないか?
684. Posted by     2008年08月01日 19:53
※670
わーい釣れた♪
685. Posted by      2008年08月01日 19:53
愛も釣れた
686. Posted by     2008年08月01日 19:53
日頃オタクが何々というくせに、
野球の事となるとファビョるのですね。
687. Posted by     2008年08月01日 19:53
米661
妄想乙w
688. Posted by    2008年08月01日 19:53
※683
わーい釣れた♪
689. Posted by     2008年08月01日 19:53
682
吹いたw
690. Posted by     2008年08月01日 19:53
>>656
桐生第一の生徒はおおっぴらに公の場に出てニヤニヤしてません。
691. Posted by    2008年08月01日 19:53
米671
あれが男のはずが無い
むしろあれが男でもやれる
692. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:54
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693. Posted by     2008年08月01日 19:54
ちゃんと性教育しとけよ
694. Posted by     2008年08月01日 19:54
そのうち、一族根絶やし制になるんですね。分かります。
695. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:54
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696. Posted by      2008年08月01日 19:54
愛が釣れた
697. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:54
このコメントは削除されました
698. Posted by    2008年08月01日 19:54
※686
わーい釣れた♪
699. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:54
このコメントは削除されました
700. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:54
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701. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:54
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702. Posted by     2008年08月01日 19:54
※672
どんなやつでも町の前に所属してるグループがあるだろ
703. Posted by     2008年08月01日 19:54







そうか・・・今はもう夏か・・・・・・









704. Posted by    2008年08月01日 19:54
米697
↑にーとw
705. Posted by    2008年08月01日 19:55
私は男だが仮にそいつが私に暴力ふるってボコボコにされたとしてもそいつを恨みこそすれ野球部を恨みはしないしそれで出場辞退ってなったら私としても後味悪くなると思う。やっぱり被害者がどう思ってるかだと思うよ
706. Posted by     2008年08月01日 19:55
犯罪が増えているのではなく
警察が犯人を捕まえられないだけですよ。
警察に行くと、お茶飲みながら忙しいらしいから。
707. Posted by     2008年08月01日 19:55
※702
わーい釣れた♪
708. Posted by     2008年08月01日 19:55
※692
直接触れたのは誰もいない。
709. Posted by KIR   2008年08月01日 19:55
出場認可するしないの問題じゃないだろ・・・
教育や倫理を教える観点から行けば許可が下りても辞退すべき。
全体の責任にすべきではない、という意見については個人の一個人としては同意できないな。
周りにも迷惑がかかる、ということまでしっかりわからせんといかんだろ。そこが甘い学校が増えたからDQNも増えたんじゃないか?
・・・まぁ、行き過ぎた罰もダメだけど
710. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:55
このコメントは削除されました
711. Posted by     2008年08月01日 19:55
※675
妊娠乙
712. Posted by    2008年08月01日 19:55
わんふぉおーる おーるふぉわん(笑)
713. Posted by      2008年08月01日 19:55
愛も釣れた
714. Posted by あ   2008年08月01日 19:56
はよ負けろカス
715. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:56
このコメントは削除されました
716. Posted by     2008年08月01日 19:56
高校野球というものの注目度を考えれば、
全国の頂点を目指す野球部が汚点の無いよう
気持ちを引き締めていて当たり前。

何かあれば、きちんと自戒するのは常識。


だったんだよな、昔は。
所詮、今の高校野球なんて低俗なものだ。
717. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:56
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718. Posted by     2008年08月01日 19:56
チアガールが可愛ければいいや
今年も暑い夏がやってきたぜ!
719. Posted by Posted by   2008年08月01日 19:56
 お前ら球技系の部で活動したことないだろ
 3年は2年半必死に目指してきた甲子園に
 でれたんだぜ 
 出場した方が選手は辛いとか米してるやつ
 どんだけ帰宅部だって話だ 
 どうせお前ら高野連が出場取消にしても高野 連の対応が悪い選手が可哀想とかたたくんだ ろ?
 捻くれすぎだよ一度甲子園行って生で見て   こいまず高校球児にヤジ浴びせる奴なんて
  いないぜお前らみたいなキチガイいがいな  どうせお前らは米に流されやすいんだろ   そういう奴はきっと2chを全部信じてる  んだろうな 素直になれや
720. Posted by      2008年08月01日 19:56
愛が釣れた
721. Posted by     2008年08月01日 19:56
※708
わーい釣れた♪
722. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:56
このコメントは削除されました
723. Posted by     2008年08月01日 19:56
他はともかく運動系ってのは昔から連帯責任が基本だから。
問題起こしたら部員全員の問題だと思うよ。

つーか、個人主義で野球なんかやってられないだろ?
724. Posted by     2008年08月01日 19:56
犯罪が増えているのではなく
警察が犯人を捕まえられないだけですよ。
警察に行くと、お茶飲みながら忙しいらしいから。
725. Posted by KIR   2008年08月01日 19:56
出場認可するしないの問題じゃないだろ・・・
教育や倫理を教える観点から行けば許可が下りても辞退すべき。
全体の責任にすべきではない、という意見については個人の一個人としては同意できないな。
周りにも迷惑がかかる、ということまでしっかりわからせんといかんだろ。そこが甘い学校が増えたからDQNも増えたんじゃないか?
・・・まぁ、行き過ぎた罰もダメだけど
726. Posted by      2008年08月01日 19:56
愛も釣れた
727. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:57
このコメントは削除されました
728. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:57
このコメントは削除されました
729. Posted by     2008年08月01日 19:57
野球に関係ないとこで、レギュラーでもないアホが個人的にやった事だし別に出場してもいいんじゃないか。
いくら教育とはいえ、高校にもなって善悪の判断もつかない奴を見張ってろってのは無理だろう。


何でもかんでも連帯責任で自粛なんて時代錯誤もいいところ。
適正な奴が適正な罪を受ければ十分。
730. Posted by     2008年08月01日 19:57
しかし痛ニューはときどきいじめられっ子ホイホイ的記事を掲載するなw
731. Posted by     2008年08月01日 19:57
派出所みたいなところいっても、
警察官が誰も居ないってこともあるしな。

事件とかじゃなく、用事があって派出所にいったんだけど、
10分ちかく警察署で待って誰も帰ってこなくて、
腹たって帰ったことがあったわ。
732. Posted by      2008年08月01日 19:57
愛が釣れた
733. Posted by     2008年08月01日 19:57
 丸坊主にするから許して。
734. Posted by     2008年08月01日 19:57
お前らどうせ出場取り消しでも叩くんだろw
735. Posted by     2008年08月01日 19:57
>>725
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れさまです
736. Posted by      2008年08月01日 19:57
愛も釣れた
737. Posted by 甲子園(笑)   2008年08月01日 19:58
甲子園が教育の一環とかまだ言ってる奴いんの?

桐生第一のにやけ面にはちょっとむかついたが
どうせ甲子園の馬鹿な客がブーイング浴びせて荒れ試合になるだろうなw
738. Posted by    2008年08月01日 19:58
>>162
当事者同士??
いやいや犯罪は公的な視野でしょ。
ちがいます??
739. Posted by      2008年08月01日 19:58









そうか・・・・・今は夏休み中か・・・・・・












740. Posted by    2008年08月01日 19:58
桐一も一躍全国区だな

正直学校側は自粛してもいいと思うが、執拗に叩いてる奴らはとてもきめえです。
741. Posted by      2008年08月01日 19:58
まあこの犯人が One for all できてねぇのに

周りの奴らに All for one を押し付けるのは
いかがなものかと思ってしまうがな。
742. Posted by     2008年08月01日 19:58
>>683
なんでもことあるごとにマスコミっていうほうが踊らされると思うがね・・・
確実に連帯意識と罪が負のスパイラルにむかっているのはたしかだろ。
それを現代見てて自分の目できづかずに
情報情報いってるようじゃあマスコミマスコミっていうのといっしょ
その情報が正確かどうかもわからないんだから
743. Posted by      2008年08月01日 19:58
愛が釣れた
744. Posted by     2008年08月01日 19:58
>>733
全員ぱいぱんにしたら許してやる
745. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:58
このコメントは削除されました
746. Posted by     2008年08月01日 19:58
※719
かゆ  うま
747. Posted by     2008年08月01日 19:59
こんな気持ちの緩んだダレダレの高校球児見てもな〜。
桐生第一、野球人気を落とすのに一役買ったな。
748. Posted by     2008年08月01日 19:59
>>742
わーい釣れた♪
749. Posted by      2008年08月01日 19:59
愛も釣れた
750. Posted by     2008年08月01日 19:59
被害者に判断してもらえれば一番スッキリするのに
751. Posted by    2008年08月01日 19:59
殺人高校出場か
752. Posted by     2008年08月01日 19:59












      むしろ、お前らが悪い
         責任とれ











753. Posted by     2008年08月01日 19:59
※725
これさあ、またモンペア話なんじゃないの?
「宅の○○ちゃんが、他の部員のせいで出場できないなんておかしいぃぃぃぃぃ!!」
「か、かあさん僕らはいいかr」
「あなたは黙ってなさいッ!!連帯責任なんて今時おかしいのッ!!出場させなさいッッ!!」
754. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:59
このコメントは削除されました
755. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 19:59
このコメントは削除されました
756. Posted by     2008年08月01日 19:59
>>738
わーい釣れた♪
757. Posted by     2008年08月01日 19:59
ヒキニートは兎に角人を引き摺り下ろしたがるなあ。
どんなに攻撃しても、甲子園出られる球児達がお前らのとこまで落ちてくる確率は
ほとんどゼロだぞ?
758. Posted by     2008年08月01日 19:59
>>725
「〜べき」とか・・・
自分も一個人として、君のその意見には賛同出来ん。
759. Posted by     2008年08月01日 20:00
ん?
部員1人が勝手に犯罪しただけでしょ?
野球部関係なくね?

ま、その部員を野球部クビにするのは当然だが。
760. Posted by      2008年08月01日 20:00
愛が釣れた
761. Posted by     2008年08月01日 20:00
※753
わーい釣れた♪
762. Posted by     2008年08月01日 20:00
753
ねーよ
763. Posted by     2008年08月01日 20:00
>まあこの犯人が One for all できてねぇのに

教育が悪かったんですよね、分かります。
764. Posted by     2008年08月01日 20:00
>>742
法務省の犯罪白書に載ってるからw
765. Posted by 高野連理事長   2008年08月01日 20:00
「えっ!桐生第一でっ出るの?」
766. Posted by      2008年08月01日 20:00
愛ノツリ
767. Posted by     2008年08月01日 20:00
>752
ごめんなさい
768. Posted by    2008年08月01日 20:00
学校側が出場自粛すべきだろ、こんな事したら来年の入学者が減るのは目に見えてるだろうに・・・
769. Posted by     2008年08月01日 20:00
叩き過ぎだろ気色悪い
770. Posted by     2008年08月01日 20:01
これは部全員の野球禁止にして両手を切断してやるべき
771. Posted by     2008年08月01日 20:01
 野球はチームプレーだろ?

 だから。
772. Posted by     2008年08月01日 20:01
>>753
なんでもかんでもモンスターペアレントのせいにしたらあかん
773. Posted by     2008年08月01日 20:01
※252
※300
だからこそ新しい事例を作った高野連を評価するのだろう
お前が今回の高野連の判断を評価できないというのなら
お前は連帯主義マンセーということだろう
自分の意見くらいしっかり持てよw
774. Posted by      2008年08月01日 20:01
愛は釣れた
775. Posted by     2008年08月01日 20:01
>>769
まあいつものことだろ
776. Posted by     2008年08月01日 20:01
米754

それなんて朝鮮国?
777. Posted by    2008年08月01日 20:01
釣りしてる奴うるさいwwwwww
三年ロムってろ!!
778. Posted by      2008年08月01日 20:01
愛も釣れた
779. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:02
このコメントは削除されました
780. Posted by     2008年08月01日 20:02
過去の自主辞退の高校らに悪いとは思わないのか

恥をしらないな
781. Posted by     2008年08月01日 20:02
※742
横からすまんが、ゆとりすぎるぞw
統計みりゃ一発で少年、対少年犯罪は減少してるのがわかる。
数字は明確に出てる。

それでも世の中や、マスコミは「凶悪な犯罪が増加し…」って言ってるわけだから、
そういう報道のせいじゃないか、って言うのは普通の考え方でしょ。
782. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:02
このコメントは削除されました
783. Posted by     2008年08月01日 20:02
※776
わーい釣れた♪
784. Posted by     2008年08月01日 20:02
言っているのは球児に対してではないぞ。
785. Posted by 通りすがり   2008年08月01日 20:02
ここへ書かれていることのほとんど全ては、連帯責任の名の下に、無実の方々の名誉をおとしめるものに過ぎない。数の暴力であり、合理的な理由はない。
監督者の方はこの件の責任を取り、ただ去るのではなく、今後のケアをするなど、本来の意味での責任を果たしてほしい。
また、もしあなたがこの文字列を見つけ出せたなら、あなたは正しい。自信を持って今後のことに取り組んでください。
786. Posted by      2008年08月01日 20:02
愛のロム
787. Posted by     2008年08月01日 20:02
まさにいじめられっ子ホイホイだなw

そんなに運動部が嫌いですかw
788. Posted by    2008年08月01日 20:02
別に出てもいいんじゃね。


自分たちの試合にはメリケン並のブーイングに、
ピッチャーには下手糞とかピッチャーびびってるーとか野次飛ばせばいいんだよ。

特亜みたいなペットボトル投げいれとか旗もやせとは思わんが、
ブーイングの嵐くらい喰らっても文句言える立場じゃねえもの。
789. Posted by     2008年08月01日 20:02
チームに所属している以上、連帯責任適用がなんで悪く言われるんだか。
790. Posted by      2008年08月01日 20:02
愛の釣り
791. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:03
このコメントは削除されました
792. Posted by    2008年08月01日 20:03
>>785
字数ばかりで身の無い書き込み乙ッ☆
793. Posted by     2008年08月01日 20:03
782
体育会系は脳筋だから後先考えない。
文化系にはそんな度胸がない。
794. Posted by    2008年08月01日 20:03
※781
わーい釣れた♪
795. Posted by 夏です   2008年08月01日 20:03
どうせゆとりがニコニコ(笑)にでも
動画あげて
みんなで「こいつらきめえ」とかコメントして貶めるだろうしそれで許してやれ
796. Posted by     2008年08月01日 20:03
※782
まあ真面目な話、顧問の圧力が強くてうっぷん晴らしが必要なんだろうな
797. Posted by    2008年08月01日 20:03
分からんなー
みんなそんなに連帯責任賛成なの?
たまたま同じ何かに所属したら、所属する全員の全行動に責任を負うのが当たり前って考え?
部下の個人的な行動にも全責任を負うのが当然って考え?

じゃあ日本という国に所属してるんだから犯罪者の分の責任取るの?
これは極端な話だけど、違いは所属の範囲だけだよね?

所属に関する限りにおいて責任を負うなら分かるけど、個人的な行動にまで連帯責任ってのは理解できない。
どういう理屈?
798. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:04
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799. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:04
このコメントは削除されました
800. Posted by    2008年08月01日 20:04
※793
わーい釣れた♪
801. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:04
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802. Posted by      2008年08月01日 20:04
だから元凶は2年前にあるんだって
劇的サヨナラだかなんだか知らないがお前らが公約どおり
文星の校歌の時にブーイングを浴びせてれば……
803. Posted by      2008年08月01日 20:04
同じ組織にいるってだけで罰せられたらとんでもない
804. Posted by     2008年08月01日 20:04
※640
お前自分に対することしか想像できない人間なんじゃね?
やっちまった人間に反省させるためとか、
被害者のため多少なりとも癒しとか意味はある。

自分が悪心起こして何かしでかそう時、はっと振り返ることあるか?そゆときのきっかけの一つになるだろ?
自分の彼女とか妹がもしこんなことにあって、世間が何とも無い素振りならぐれるかトラウマだろ?
自分が女ならというのは想像難しいかもしれんから無理は言わん。
とばっちりのチームメイトの気持ももちろん
やるせないのはわかるよ。だが社会的にどこかで
厳しく歯止めしないと余計に泣く奴が居るってことは理解して欲しいんだがな。自分がチームメイトでも最後は仕方ないと納得するよ。
805. Posted by     2008年08月01日 20:04
オレ頭悪いのかな
785の言うことがよく分からないんだ
806. Posted by     2008年08月01日 20:04
桐生 球状内ブーイングの嵐の予感
807. Posted by     2008年08月01日 20:04
ぐんま〜のち〜か〜ら〜
808. Posted by     2008年08月01日 20:04
※742
統計より君の感覚が勝ってると言ってるの?
膨大な金と人をかけて作られ、多数の研究に使われ、統計自体の信用性が疑われていないそれを君の感覚と比較するの?
馬鹿も休み休み言えよ。
809. Posted by    2008年08月01日 20:04
米791
どの道もう学校にはいられないだろw
810. Posted by    2008年08月01日 20:04
※804
わーい釣れた♪
811. Posted by     2008年08月01日 20:04
はいはい高ヤ連高ヤ連
812. Posted by      2008年08月01日 20:04
愛の釣り
813. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:04
このコメントは削除されました
814. Posted by    2008年08月01日 20:04
※808
わーい釣れた♪
815. Posted by     2008年08月01日 20:05
米785
誰か真面目に語れと言った?
816. Posted by    2008年08月01日 20:05
ここが優勝しちゃったら真似する奴が出て困るような
817. Posted by     2008年08月01日 20:05
いい方向性だと思うよ。
日本は時代遅れの連帯責任の感覚が強すぎだからな。
818. Posted by     2008年08月01日 20:05
最近罪という言葉がマスコミによって一人歩きして、
ちょっとの罪で死刑を要求するようなマスコミや、
それに煽られてる人が増えて、
許すということができなくなってるような気がする。

だけどそれとは別に、
甲子園は、甲子園という文化なのだから、
不祥事した高校は入れない、って決断するのも、
それはそれでありだと思う。
819. Posted by     2008年08月01日 20:05
なんてひどい米欄www
820. Posted by     2008年08月01日 20:05
>>762
自分の目で見て感じない奴は判断能力ないだけだろ
自分の目<<<情報だろw

まあオレもちゃんとした情報というのを掴む力が無いのは確かだけどね
821. Posted by     2008年08月01日 20:05
>>803
それが社会ってもんだろ。
教育機関ならなおさら厳しくやっとかないと困るぞ。
822. Posted by まぁ   2008年08月01日 20:05
普通なら辞退するのが妥当だと思うがあまりにも大会直前だったから無理だったんだろ
今更代表校の交代なんて無理だし、穴開けると余計波紋が広がるだろうし仕方なかったんだろうかね
本当は高野連は失格にしたかったし、学校も辞退したかったんだと思いたい

じゃなかったらこれはあまりに被害者に対しても、真面目にやってる他選手含め高校野球関係者に対しても失礼な話
823. Posted by    2008年08月01日 20:05
※813
乳揉むだけならいいのか?
824. Posted by      2008年08月01日 20:05
愛の釣りざお
825. Posted by     2008年08月01日 20:06
何というか…ここからは暇な女のネチネチした部分が感じられる
本気でキモいです><
826. Posted by     2008年08月01日 20:06
入れてなきゃOKってわけじゃねーぞ。
勘違いしてる奴がいるようだが・・・・
827. Posted by     2008年08月01日 20:06
高校野球が清々しい?
今時の高校生を全然しらないんだな、セックスと暴力と自分の快楽しか求めてないよ
828. Posted by    2008年08月01日 20:06
おいおい・・・高野連は必要以上に連帯責任とかそういうのを重く見るところだろ・・・
高校球児も必要以上にそういったことに神経質になってる硬派なところがカッコイイんだろ・・・
甲子園の夢壊すなよ
829. Posted by     2008年08月01日 20:06
また匿名嫌韓厨が!
830. Posted by     2008年08月01日 20:06
>>822
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れ様
831. Posted by      2008年08月01日 20:06
愛をつるの剛士
832. Posted by     2008年08月01日 20:06
>>820
 764だったすまそ
833. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:06
このコメントは削除されました
834. Posted by     2008年08月01日 20:06
夏休み始まったみたいだなw
835. Posted by      2008年08月01日 20:06
米825
男しかいないから
ほんと暑苦しい
836. Posted by     2008年08月01日 20:06
>>821
そこが日本のおかしいところ。権限は無いのに責任はあるってんだから不思議だ。
837. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:06
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838. Posted by     2008年08月01日 20:06
米789
連帯責任を悪くなんて思ってないよ。

>部活動とは直接関係のない時間帯、場所で行われており
重要なのはここ。
こんなんで出場停止とかアホかと。
839. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:06
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840. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:06
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841. Posted by     2008年08月01日 20:07
高野連の判断はともかく
監督や校長には責任取らせろよ
842. Posted by     2008年08月01日 20:07
※832
わーい釣れた♪
843. Posted by     2008年08月01日 20:07
何この釣りの流れ
844. Posted by      2008年08月01日 20:07
愛を釣り
845. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:07
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846. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:07
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847. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:07
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848. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:07
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849. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:07
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850. Posted by     2008年08月01日 20:07
※840
わーい釣れた♪
851. Posted by     2008年08月01日 20:08
別に連帯責任自体は古くもなんとも無い当たり前の制度だ。
この場合適用するかどうかは別の話だが、連帯ってだけで煙たがるゆとりはどうしようもないな。
852. Posted by     2008年08月01日 20:08
>>817
>>いい方向性だと思うよ。
日本は時代遅れの連帯責任の感覚が強すぎだからな。

こういう悪い意味での個人主義が横行するのは
いい方向性だとは思わん。責任は回避、権利は
個人のも集団のも享受せんとする奴は使えない。
853. Posted by     2008年08月01日 20:08
米840
わーい釣れた☆
854. Posted by    2008年08月01日 20:08
ナインは俺の為に
俺は俺の為に
855. Posted by    2008年08月01日 20:08
所詮は優勝できない高校なのに自粛すれば良かったものを
856. Posted by     2008年08月01日 20:08
連帯責任は時代遅れ(笑)

今のトレンドは「教育機関だけど仲間はやばくなったら切れと教えること」なんですね
857. Posted by     2008年08月01日 20:08
※852
わーい釣れた♪
858. Posted by     2008年08月01日 20:08
>>816
そんなわけ無いだろ

馬鹿か
859. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:08
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860. Posted by      2008年08月01日 20:08
愛を釣ろう
861. Posted by     2008年08月01日 20:08
というか何にも悪いことしてないのにブーイングされるであろう他の部員が哀れだし、そんな甲子園見たくない。
でも普通の人はそんなことしないよな?2ch脳の奴らだけだろ見境無しに何でも叩こうとする思考停止な人間って
社会のゴミ共め、いいかげん消えろ。
862. Posted by     2008年08月01日 20:08
※830
お前字数も中身もないじゃん…
863. Posted by     2008年08月01日 20:08
>>858
わーい釣れた♪
864. Posted by    2008年08月01日 20:08
連帯責任ってのは「同じ」グループの人間を処罰する方式だよなぁ。
だったら連帯責任だ何だといっている奴らは今すぐ自首しろ。
自首して強制わいせつの罪で服役して来い。
理由:桐生第一の選手と「同じ」日本人だからwww

とまぁ、こういう理論も成り立っちゃうんだがな。
もう少し自重した方がいいぜ、連帯責任論者は。
865. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:09
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866. Posted by     2008年08月01日 20:09
プロ野球の選手が不祥事起こしたら所属チームはそのシーズン出場停止とかしますか。
全くバカバカしいね。しかも部とは関係がないところでの事件。
この高校の一生徒としての問題だろう。野球部だけが関係しているわけじゃない。
高校全体として責任取ってもらわなきゃ。
他の部で大会出てるところも処分、3年生は今年の受験あきらめなきゃな。

なぜ、課外活動である部活だけがやり玉にあげられるかわからん。
この風潮は絶対におかしいぜ。
867. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:09
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868. Posted by    2008年08月01日 20:09
桐生第一宣伝に必死すぎwww
道理を曲げてでも目的を達成しようとする姿勢には
中国と同じ香りがするなw

結果自分たちの露出をあげて
さらに不評を買うということを考慮しないとこも一緒

これだから金の亡者私立は嫌いなんだ
869. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:09
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870. Posted by      2008年08月01日 20:09
愛の釣り
871. Posted by     2008年08月01日 20:09
※862
わーい釣れた♪
872. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:09
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873. Posted by    2008年08月01日 20:09
寧ろ選手のことを考えるなら辞退したほうがいいだろ
これで出た奴らは一生陰で噂されてるかもしれない気持ち悪さを引きずるんじゃねえのか
馬鹿だから分からんと言うなら別の意味で止めさせるべきだしな
874. Posted by あ   2008年08月01日 20:09
甘いなぁ。前例作っちゃうとあとの場合も同じにしなきゃダメになってきますよ。
厳しい態度で対応しないとだめでしょ
875. Posted by     2008年08月01日 20:09
高野連、別に間違ったことしてないじゃん。
なんでここの住人は、連帯責任を強要したがるの?
馬鹿なの?
876. Posted by      2008年08月01日 20:09
米797
社員がどんな事をしても社長や重役は責任を取らなくていいんですね
実に名案ですね!
877. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:09
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878. Posted by     2008年08月01日 20:09
※873
↑おたくw
879. Posted by      2008年08月01日 20:10
愛を釣りました
880. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:10
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881. Posted by    2008年08月01日 20:10
相変わらず何でも叩くなw
既に野球に興味のないような奴ばかりだろうに
882. Posted by     2008年08月01日 20:10
※864
だから連帯責任を負わせるその程度を議論しているんだろう。
そんな極論は意味がない。
883. Posted by     2008年08月01日 20:10
てか、まだ被害者に謝罪してなかったんだな
884. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:10
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885. Posted by    2008年08月01日 20:10
>840
そんなのただの矛先間違えた逆恨みじゃないか。
被害者だからって、関係ない人にまで罰を求める権利はない。
日本人が殺人犯したら自分が殺されても文句ないっての?
886. Posted by     2008年08月01日 20:10
米827
一部を除いて、昔っから清々しいのなんて上っ面だけだろ。
逆に今でも品行方正な球児はいる。
887. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:10
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888. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:10
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889. Posted by      2008年08月01日 20:10
愛を釣った
890. Posted by     2008年08月01日 20:10
※886
わーい釣れた♪
891. Posted by     2008年08月01日 20:10
なんでプロと、高校の教育現場を一緒に語る奴がいるんだろうなぁ・・・
892. Posted by 法の精神   2008年08月01日 20:10
ってか高野連って前から拝金主義で特亜っぽい悪党擁護のクソ集団だったじゃん。
今更驚くほどの事でも無いんじゃね?
893. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:10
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894. Posted by     2008年08月01日 20:10
部活は同じ目的で行動してるんだから
問題があったら個人の責任に収まらないだろ

そもそも犯罪したら自分だけで責任とれると思ってるやつは可笑しい
家族・仲間に迷惑がかかることも知らないのか?
895. Posted by     2008年08月01日 20:10
※864
お前(の馬鹿さ加減)がナンバーワンだ!
896. Posted by     2008年08月01日 20:11
※885
わーい釣れた♪
897. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:11
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898. Posted by      2008年08月01日 20:11
愛を釣れ
899. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:11
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900. Posted by    2008年08月01日 20:11
こことかに書き込んでいる時点で同類だろ?
なに他人のフリをしているの?
901. Posted by     2008年08月01日 20:11
被害者は同じ学校の生徒なんだから別に・・
というかまず親を取り上げろよマスゴミ
902. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:11
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903. Posted by    2008年08月01日 20:11
っていうか、なんで馬鹿一人のせいで他の何百人何千人が責任負わなきゃいけないんだろうか。
これまでの高野連の「過剰制裁」が異常だっただけだと思うんだが。

「同じ部活」だから、「同じ学校」だから連帯責任?

「同じ高校生」として責任は取らなくていいの?
「同じ高校球児」として責任は取らなくていいの?
「同じ群馬県民」として責任は取らなくていいの?
「同じ日本人」として責任は取らなくていいの?
「同じ男」として責任は取らなくていいの?
「同じ人間」として責任は取らなくていいの?

どこまでが連帯責任なんだい?
904. Posted by     2008年08月01日 20:11
※888
こうなるよなー。だから連帯責任って言って逃げておけばいいんだよ。
905. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:11
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906. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:11
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907. Posted by      2008年08月01日 20:11
愛を釣るよ
908. Posted by     2008年08月01日 20:11
キチガイ一人のせいで真面目にやってる奴全員が迷惑を蒙る
それがおかしいというのに

まあ集団から疎外されて引き篭もりやってる奴には
集団内で足引っ張る奴のウザさはわかるまい
お前自身がそうだったのだから
909. Posted by     2008年08月01日 20:11
※897
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れ様
910. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:12
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911. Posted by     2008年08月01日 20:12
>>908
↑おたくw
912. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:12
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913. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:12
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914. Posted by ♪   2008年08月01日 20:12
とりあえず試合が楽しみ
見ないだろうけど
915. Posted by      2008年08月01日 20:12
愛を釣りました
916. Posted by     2008年08月01日 20:12
*876
社員がやったことなら、
どんなことでも社長や重役の責任になるとでも?(嘲笑)
アホだろw
917. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:12
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918. Posted by Posted by   2008年08月01日 20:12
野球中継やニュースで「桐生第一」の名前を呼ぶ前に「婦女暴行の不祥事を起こした」という枕詞を必須すすれば〜〜〜
919. Posted by     2008年08月01日 20:13
だいたい、まだ調査中だったりするよな。

もしこれからチームの中に、猥褻行為や他の不祥事に
関わる奴が出てきたらどーすんだ?

あ、そのために調査中で引っ張ってるのかw
920. Posted by      2008年08月01日 20:13
愛を釣ろうよ
921. Posted by     2008年08月01日 20:13
船場吉兆も、やった従業員だけ責められればよかったよなー。
社長が謝ったり、廃業したりする必要ないよなーwwww

毎日もs(ry
922. Posted by     2008年08月01日 20:13
※904
わーい釣れた♪
923. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:13
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924. Posted by       2008年08月01日 20:13
努力したことのない奴ほど、選手の立場になるのは難しいな
925. Posted by     2008年08月01日 20:13
>>838
飲酒や喫煙もまず部活動以外の時間・場所です。
それは言い訳にならない。
時間外場所外ならいいとしても普段の教育の不行き届きの結果でしょ。
甲子園は教育の一環とかいえなくなる。
24時間高校生としてあるべき様に振舞うもんでは?というのは厳しく言いすぎな感じではあるけど、
よっぽど素行悪くないと、自由なもんだけどね。
926. Posted by     2008年08月01日 20:13
>>876
普通はそうだろ。社長が命令してたならともかく社員が勝手にやったことなんて関係ないのが普通。
927. Posted by    2008年08月01日 20:13
※916
わーい釣れた♪
928. Posted by     2008年08月01日 20:13
運動部所属の奴はこういう事件多いよね
929. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:13
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930. Posted by    2008年08月01日 20:13
たしかに、犯人はレギュラーじゃないし、出してもいい気持ちもワカランでもないが

思 っ て い て も 言 っ ち ゃ 駄 目 だ ろ ・・・
931. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:13
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932. Posted by      2008年08月01日 20:13
愛を釣りました
933. Posted by     2008年08月01日 20:13
米918

それ採用w
934. Posted by Posted by   2008年08月01日 20:13
>>908支援させていただきますその考え
935. Posted by    2008年08月01日 20:13
 女生徒の敵
936. Posted by    2008年08月01日 20:14
※925
わーい釣れた♪
937. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:14
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938. Posted by     2008年08月01日 20:14
※924
※888

想像力を発揮して選手の立場になってみるとこう
939. Posted by    2008年08月01日 20:14
まあ俺みたいな野球どうでもいい奴にとっては
今年のオリンピックみたいな楽しみが一つ増えただけなんだけどなw
940. Posted by      2008年08月01日 20:14
愛を釣るのだ
941. Posted by     2008年08月01日 20:14
>>921
吉兆は明らかに社長指示だろw
942. Posted by     2008年08月01日 20:14

大学入試とかでカンニングした奴がいた高校の生徒は全員不合格ってやってたようなもんだと思うんだが。
おかしいと思わんかね。
943. Posted by Posted by   2008年08月01日 20:14
>>908支援させていただきますその考え
944. Posted by     2008年08月01日 20:14
連帯責任を極論に結びつけるのはどうかと思うぞ。
連帯責任の射程範囲くらい普通に考えろよ。
945. Posted by     2008年08月01日 20:14
ちょっと桐生のバットにコンドーム着けてくる
946. Posted by    2008年08月01日 20:14
※938
わーい釣れた♪
947. Posted by     2008年08月01日 20:14
後釣りキンモー
948. Posted by    2008年08月01日 20:14
そのキチガイ一人を放校処分にすればいいんじゃね?
949. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:14
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950. Posted by    2008年08月01日 20:15
※947
わーい釣れた♪
951. Posted by      2008年08月01日 20:15
愛を釣りましょう
952. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:15
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953. Posted by     2008年08月01日 20:15
連帯責任っていう文化が甲子園にはあるっていう話なんだろ。
一般常識と甲子園の常識を一緒にしてもらっても困る。

じゃあ、いままで不祥事で出れなかった高校はいったいなんだったのか。
泣きながら、それでも道理として諦めた球児達の涙に何の意味があったのか。

甲子園文化ってのを考慮して、不公平感のないようにして欲しかった。
954. Posted by     2008年08月01日 20:15
>>930
朝、めざましテレビで大塚さんもいってたわ
955. Posted by     2008年08月01日 20:15
桐生第一…
生徒の見た目からしても
私立の底辺高校だな
まともなのはスポーツだけだから
そりゃー辞退はできないだろう
956. Posted by    2008年08月01日 20:15
※949
わーい釣れた♪
957. Posted by     2008年08月01日 20:15
※937
全国の、勘違いした人にお前が1人1人そう言って廻るの?w
958. Posted by      2008年08月01日 20:15
愛を釣ります
959. Posted by    2008年08月01日 20:16
弱小校が出ようと出まいと結果は変わらん
960. Posted by     2008年08月01日 20:16
まあ、欲情して狂った部員が所属してたことは気の毒だが、
今回は被害者が出ている犯罪だし、出場自粛がまともな
教育現場の判断であるべきだったな。

桐一じゃ無理だろうと思ったが。
961. Posted by    2008年08月01日 20:16
※957
わーい釣れた♪
962. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:16
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963. Posted by     2008年08月01日 20:16
「おれがやりました」なんて堂々とした奴だ
964. Posted by     2008年08月01日 20:16
米888
糞ワロタwwwwwwwwwww
965. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:16
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966. Posted by    2008年08月01日 20:16
>>964
わーい釣れた♪
967. Posted by      2008年08月01日 20:16
愛のつりざお
968. Posted by たまちゃん   2008年08月01日 20:16
高校3年間部活に所属していたら24時間その部活の一員であると自覚をもつべき!
今回のケースは部活時間外でレギュラー外の部員っていってるがそんなんはたんなるいいわけ!やはりその組織の一員であるならその組織自体が責任をとるべきだ!教育の一環なんだからそういうことも教えるのが指導者だろ!トカゲのしっぽきりしてるようじゃ某企業をいっしょだぞw
969. Posted by Posted by   2008年08月01日 20:17
釣れたとか言って喜んでいる奴 なんかお前リアルでハブラれてるだろ
970. Posted by      2008年08月01日 20:17
愛のつりぼり
971. Posted by     2008年08月01日 20:17
>>968
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れ様
972. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:17
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973. Posted by    2008年08月01日 20:17
部員の不祥事=出場停止にする必要ないけど、
今回のは事件内容からしたら、ダメだろ・・。
974. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:17
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975. Posted by たまちゃん   2008年08月01日 20:17
俺と同じいけんのひといるかな?
976. Posted by     2008年08月01日 20:17
米912
応援しないが、出場停止しろなんて事は言わないな。
977. Posted by     2008年08月01日 20:17
米953

古臭い考えかもしれんが、俺も同意。
そういうラインはあるよな…
978. Posted by    2008年08月01日 20:17
※969
わーい釣れた♪
979. Posted by     2008年08月01日 20:17
腕立て伏せしただけだろ
980. Posted by      2008年08月01日 20:18
愛も釣れた
981. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:18
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982. Posted by    2008年08月01日 20:18
※977
わーい釣れた♪
983. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:18
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984. Posted by     2008年08月01日 20:18
甲子園目指してる高校球児は野球の練習だけしていれば良い訳じゃない
甲子園はあくまでも教育の一環っていうのが今までの高野連のスタンス
だから特待生制度も禁止してるし、部活内での野球以外での成績も重視してる
ボランティア等で良い成績を出していれば野球が弱くても甲子園いけたりする制度もある(最低でも地区予選準決勝まで残らないと見向きもされないみたいだけど・・・)

だから高野連は犯罪者を出すような教育をしている学校を、教育の一環として行っている甲子園のTOPに立たせるわけには行かないって立場に居るだけ
連帯責任が同とか言ってる奴は的外れすぎる
985. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:18
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986. Posted by     2008年08月01日 20:18
>>903
あくまで自分の意思で組織に属し、
普段の組織内での交流があれば、
その組織全体での連帯責任はあり。
今回は「甲子園出場」という対外的イベントに
対し、「桐生第一野球部」としてどうかということ。
またその部活の監督責任を持つ顧問や校長なども
もちろん責任がある。

連帯責任に反対な奴って個人主義の申し子か、
この程度の組織論も分からん馬鹿なのかどっちかか?
987. Posted by     2008年08月01日 20:18
※888はもっと評価されるべき
988. Posted by     2008年08月01日 20:18
米977
わーい釣れた♪
989. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:18
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990. Posted by     2008年08月01日 20:18
夏ですね
991. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:18
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992. Posted by     2008年08月01日 20:19
>>965
俺のことか。
まあ俺だけじゃないだろうが。

違うものは違うから、それを言ったら駄目なのか?もちろん犯罪には変わりないが、そこんとこははっきりさせとかなきゃいかんだろう。
993. Posted by      2008年08月01日 20:19
愛は釣りをもってみせる
994. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:19
このコメントは削除されました
995. Posted by     2008年08月01日 20:19
※994
わーい釣れた♪
996. Posted by    2008年08月01日 20:19
いままで処分くらった学校は何だったんだろう
死ぬほど甲子園に行きたかったのに煽りくらった奴もいるだろうに
997. Posted by もにお   2008年08月01日 20:19
胸さわっただけじゃなかったっけ?
998. Posted by     2008年08月01日 20:19
※992
わーい釣れた♪
999. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:20
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1000. Posted by    2008年08月01日 20:20
すっごい恥さらしなの
1001. Posted by     2008年08月01日 20:20
女の子がショックで、記憶飛ばすこともあるよな。
どこまでされたか「おぼえてない」「考えたくない」って言われたら「強制わいせつ」になるよな。

つまりはそういうことよ。
1002. Posted by    2008年08月01日 20:20
連帯責任だー。おまえらシコシコ禁止!
1003. Posted by     2008年08月01日 20:20
>>996
↑にーとw
1004. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:20
このコメントは削除されました
1005. Posted by    2008年08月01日 20:20
>米968
じゃあ同じ日本人としてお前も責任取れよ。
男なら、同じ男として謝罪しに行けよ。

関係ないとか言うなら、米903とか米797とかの問いに明確に答えろよ。
1006. Posted by    2008年08月01日 20:20
甲子園で腕立て伏せしよう。
違和感ないぞ。
1007. Posted by    2008年08月01日 20:20
ブーイング確定だな、いや〜楽しみw
1008. Posted by    2008年08月01日 20:20
一人の無職が犯罪起こしたからって無職全体を叩くのは間違ってますよねっ!とてもおかしいっ!
1009. Posted by     2008年08月01日 20:20
まぁ、野球って一昔前はプロでもヤクザもどき見たいな奴らがやってたからな…
意外と、本来の姿かもよ?
1010. Posted by     2008年08月01日 20:21
今日のトリビア

 群馬県では性犯罪を犯した高校球児が甲子園に出られる
1011. Posted by     2008年08月01日 20:21
高野連といえば厳しい対応なのにゆるくなったね
1012. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:21
このコメントは削除されました
1013. Posted by     2008年08月01日 20:21
※1002
もう一週間してないんですけど、まだ駄目っすか…?
1014. Posted by     2008年08月01日 20:21
どこまでが連帯責任とかなかなか難しいと思うが、
良識ある教育者が判断すれば、今回は出場辞退がJK。

こんな前例作っちまったら、あとはなし崩しだろうな。
1015. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:21
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1016. Posted by あ   2008年08月01日 20:21
釣れたとコメント書く時点で釣られている件
1017. Posted by    2008年08月01日 20:21
実は被害女性(仮)はライバル校の差し向けた刺客


こ、これは罠だ!!
1018. Posted by    2008年08月01日 20:21
※953
甲子園の常識だからって言うなら、
今回の件に関しても甲子園の関係者が決めればいいだけ事で
関係ない人間は文句言う筋合いないんじゃない?

「甲子園の常識」を決める高野連は出場OKを決めたんだろ。
ぐだぐだいうなよ。
1019. Posted by     2008年08月01日 20:21
※1016
わーい釣れた♪
1020. Posted by     2008年08月01日 20:21
※986
連帯責任が確固として定義されているわけではないから、君の定義をそうだと捉えよう。
そうした場合、そのように定義する理由は?
自分の主張だけを書き連ねるだけなの?
1021. Posted by      2008年08月01日 20:21
連帯責任と叫んでるおまえらw
アキバで人を殺しまくった加藤はオタクだったんだから、オタクは連帯責任なw
ゲームもアニメも規制だなw
それでいいんだな、連帯責任だもんなw
1022. Posted by     2008年08月01日 20:21
夏は暑いねぇ
1023. Posted by     2008年08月01日 20:22
米1018
わーい釣れた♪
1024. Posted by     2008年08月01日 20:22
※1019
わーい釣れた♪
1025. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:22
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1026. Posted by     2008年08月01日 20:22
※1020
わーい釣れた♪
1027. Posted by     2008年08月01日 20:22
1021
ぐうの音も出ませんw
1028. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:22
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1029. Posted by     2008年08月01日 20:22
野球はは強ければ何でも許されるのか
頭は出来損ないの癖に
部活でも野球部は特別態度悪かったな〜。
そのくせ先輩や顧問には媚び売りまくり
いくら日本で一番盛んなスポーツだからってちょっと甘やかしすぎだろ
1030. Posted by      2008年08月01日 20:23
女子高生(16)より桐生第一の球児たちこそ真の被害者と言えるでしょう
1031. Posted by     2008年08月01日 20:23
桐生出身のおれが来ましたよ
たぶん桐生市民の大半は出場辞退してくれって思ってるよ
1032. Posted by     2008年08月01日 20:23
米1011
昔ほど馬鹿が好き勝手に運営出来なくなったんだろう。
今でも高野連はおかしいと思う部分が多いけど。
1033. Posted by     2008年08月01日 20:23
全員が連帯で責任とる必要なんてないし
これは普通の対応だろ
1034. Posted by     2008年08月01日 20:23
※1020
横から悪いが、※986には十分理由も書いてね?
1035. Posted by      2008年08月01日 20:23
愛ですもの
1036. Posted by     2008年08月01日 20:23
わーい釣れた♪って一人がやってんの?
まぁいいけど・・・
1037. Posted by     2008年08月01日 20:23
「もし自分の家族や恋人が被害者だったら〜」
とか言ってるやつはズレてる。
そりゃその高校は応援したくはないだろうし、しなくてもそりゃ勝手だ。
しかし例えばその学校の他の野球部員に向かって「出場停止しろ」というのはお門違いってこと。
1038. Posted by     2008年08月01日 20:23
※1027
わーい釣れた♪
1039. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:23
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1040. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:23
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1041. Posted by      2008年08月01日 20:23
          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)
1042. Posted by     2008年08月01日 20:23
>>942
同じ高校に属してるだけで、個人個人の学問の
出来不出来を計る社会的制度としての入学試験は別だろ。
出場するのが甲子園で将来的に多大な影響もないし。
1043. Posted by     2008年08月01日 20:23
>840
いいえ。
一般のやましい事をやっていない生徒は厳しい予選を勝ち抜いた野球部員を誇りに思い、
胸を張っていればいいだけの話。
そんなものは余計なお世話ってもの。

>この事件に直接関わらなくても、苦々しく思う人がたくさんいて、そういう人達の目に、この野球部員ひいては桐生第一という高校の生徒たちが晒されるわけ。
そういう人間こそが本当に恥じなくてはならない人間なのでは?
もしかしたらあなたも?><
1044. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:23
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1045. Posted by     2008年08月01日 20:23
石川県金沢市出身者として、今年は金沢に1回戦突破して欲しくなってきたw
1046. Posted by      2008年08月01日 20:24
愛の試練の釣り
1047. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:24
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1048. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:24
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1049. Posted by     2008年08月01日 20:24
米1036
わーい釣れた♪
1050. Posted by     2008年08月01日 20:24
米1010
出てないだろ。日本語勉強して来い。
1051. Posted by i   2008年08月01日 20:24
努力してきた人間を巻き込むクズ人間か
運動会のリレーで高順位だったのに一人の駄目人間のせいでビリとかな
お、俺の事じゃないよ・・・
1052. Posted by     2008年08月01日 20:24
加藤のせいで、ほこ天が中止になっただろ
犯罪者一人を裁いただけで社会は認めてくれるはずはなかったんだ

なのに、甲子園出場ねぇ・・・
過去の問題起こして自主辞退した高校がすごいえらく見える 普通のことのなのに
1053. Posted by     2008年08月01日 20:24
夏休み〜夏休み〜♪
1054. Posted by     2008年08月01日 20:25
桐生の試合のみ男性しかいないとか・・・
1055. Posted by     2008年08月01日 20:25
※1048
あなた高卒ですね
1056. Posted by     2008年08月01日 20:25
これで決勝までいったりしたら笑い話だなw
1057. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:25
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1058. Posted by      2008年08月01日 20:25
愛のつるの講師
1059. Posted by     2008年08月01日 20:25
※1043
世間知らずとはまさにこの事か。
想像力のないお子様ですね。社会勉強頑張ってください。
1060. Posted by     2008年08月01日 20:25
チアガールは気をつけるように
1061. Posted by    2008年08月01日 20:25
ここが優勝してあまつさえ選手がプロ入りしたら被害者ずっとトラウマ引きずるだろうなw
1062. Posted by     2008年08月01日 20:25
※1043
わーい釣れた♪
1063. Posted by     2008年08月01日 20:26
※1018
そういう理論なら、
お前さんが俺にたいしてグダグダいうなという筋合いもないだろ。

発言する権利とか、
子供みたいな事いわないでくれ。
1064. Posted by 。   2008年08月01日 20:26
夏場は変なの多いから暖かく見守ってやれよ。多分アレ子なんだし可哀想だろ
1065. Posted by     2008年08月01日 20:26
>>1034
どのような場合に連帯責任が課されるかは書いてあるが、なぜそのように連帯責任が課されるのかという理由は書いていないように私には見受けられる。
よければどのような理由が書いてあるか教えていただけるとうれしいです。
1066. Posted by 大塚愛   2008年08月01日 20:26
コロッケッケッケー
1067. Posted by     2008年08月01日 20:26
※1043
※888をみてこい。
1068. Posted by     2008年08月01日 20:26
>>1059
わーい釣れた♪
1069. Posted by    2008年08月01日 20:26
本当に「連帯責任」がそんなに重要なら
参加者から犯罪者をだしたこの大会は今年限りで終了だ。
1070. Posted by     2008年08月01日 20:26
>米986
その組織の活動範囲に関係なくても?
なら、友達が犯罪したら賠償責任とか取るの?
1071. Posted by     2008年08月01日 20:26
桐一嫌いだしもっと叩かれればいいと思う
1072. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:26
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1073. Posted by     2008年08月01日 20:26
※1063
わーい釣れた♪
1074. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:26
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1075. Posted by    2008年08月01日 20:26
米1021
なら誰かが殺人したら
人類全員連帯責任で滅亡しなきゃな
1076. Posted by    2008年08月01日 20:27
とりあえず関係の無い選手も学生も可哀想だなぁ…
1077. Posted by     2008年08月01日 20:27
>>1075
わーい釣れた♪
1078. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:27
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1079. Posted by       2008年08月01日 20:27
高野連の甘さばかりを責める気にはなれない
思えば2年前、文星のベンチ外選手が逮捕されたときも
この時と同じくらい我々板住民は喧々囂々辞退だ辞退だとさわいだのに
いざ文星がダース相手に劇的なサヨナラ試合を作ると
ぴたっと不祥事云々言わなくなったじゃん。(マスコミも美談扱いにした)

前例を作った責任はどこにあるだろう?
単にツケが回ってきたような気もするよ
1080. Posted by     2008年08月01日 20:28


桐生第一

「この猥褻事件は無かったことにw」


1081. Posted by     2008年08月01日 20:28
>>1079
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れ様
1082. Posted by     2008年08月01日 20:28
>953
過去の習慣は残さなくてはいけないのか?
これからそういう事を変えていってはいけないのか?
過去の高野連の考え方は全て正しかったのか?
過去の人間に配慮して、という考え方では何も変わらない。
1083. Posted by      2008年08月01日 20:28
※1072
犯人逮捕して法で裁かれるだけじゃ飽き足りませんかそうですか
1084. Posted by     2008年08月01日 20:28
高野連は厳しいけど特待生禁止してるしボランティアを積極的に行っている野球部にはシード権あげたりしてる
甲子園は教育の一環って考えを貫いてきた高野連は嫌いじゃなかった
犯罪者出すような野球部の教育は甲子園に相応しくないって考えてきたはずなのにな・・・
もう野球の強さだけが勝負を決める世界になってしまった訳か・・・
すがすがしさも糞もないな
1085. Posted by _   2008年08月01日 20:28
連帯責任なんてアホなことやってるの日本だけだろwww
1086. Posted by     2008年08月01日 20:28
※1018
その高校野球とやらは「社会」の中で運営させてもらっているわけだが。
子供かw
1087. Posted by      2008年08月01日 20:28
愛を釣るよ
1088. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:28
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1089. Posted by     2008年08月01日 20:28
※1082
わーい釣れた♪
1090. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:28
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1091. Posted by     2008年08月01日 20:28
どうするよこれで桐生が優勝しちゃったら
1092. Posted by    2008年08月01日 20:28
米1077
わーい、釣れた♪
1093. Posted by      2008年08月01日 20:29
米1090
↑おたくw
1094. Posted by     2008年08月01日 20:29
悪しき前例を作って、ただでさえ評判の落ちた
野球の質をまた落としたな。


野球嫌いの俺的にはいいことだ。
1095. Posted by     2008年08月01日 20:29
米1091
どうもしようがないだろw
1096. Posted by     2008年08月01日 20:30
※1092
わーい釣れた♪
1097. Posted by    2008年08月01日 20:30
>>195が真理
1098. Posted by     2008年08月01日 20:30
1091 ねーよww
1099. Posted by     2008年08月01日 20:30

桐生第一高校並びに高野連は性犯罪を容認します!

と宣言したようなもんだな
1100. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:30
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1101. Posted by 大塚愛   2008年08月01日 20:30
うんうん
1102. Posted by    2008年08月01日 20:30
※1063
いや、お前高野連じゃないよな?w
俺は高野連の決定にはぐだぐだ言ってないぞwww

甲子園の事は高野連が決める、そんだけじゃん。
それが「甲子園の常識」って奴なんでしょ?
1103. Posted by 1   2008年08月01日 20:30
なんにせよ対戦相手は犯罪者のいる野球部には負けてほしくないものだ
1104. Posted by     2008年08月01日 20:30
わーい釣れた♪
1105. Posted by     2008年08月01日 20:30
>>811
>昔は連帯責任が抑止力になってたが
なってんのかあれ?
抑止になってるとは思えないんだが
1106. Posted by     2008年08月01日 20:30
で、犯人は野球部員じゃなかったの?
1107. Posted by |5|   2008年08月01日 20:30
いい加減釣れたとかどうとかコメすんのやめてくれよ。ウゼェ
当たり障りないようにっつーか、コメ数抑えて欲しいんだよ。
俺らは別にお前さんの遊びにつき合う気なんかねぇし、伸び早くて
読む時にきつくなるんだよ。レスにも対応しにくくなるし。
出来ればまったり進んで欲しいわけよ。釣れた報告は要らないから。
レス乞食したいなら2ちゃんでも何でも行けばいいだろ。
持て余した時間だろうが、皆が同じようにそうしてるって訳じゃないんだぞ。
1108. Posted by      2008年08月01日 20:30
愛を都留高校
1109. Posted by    2008年08月01日 20:30
よく今まで女子マネージャーなんて襲ってくださいといわんばかりの枠があり続けたもんだな
1110. Posted by     2008年08月01日 20:30
米1105
わーい釣れた♪
1111. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:31
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1112. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:31
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1113. Posted by     2008年08月01日 20:31
連帯責任という考え方が浸透しているから、
日本は犯罪の少ない国なんですけどね。

全部個人主義になったら、もっと凶悪な事件が
増えてしまうよ。
1114. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:31
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1115. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:31
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1116. Posted by     2008年08月01日 20:31
日本人って馬鹿だから自分が不利益を被った時に他人も不利益を被る事を望むよね。
そうやって皆の首が徐々に締まって行く事に気付かない。
1117. Posted by     2008年08月01日 20:31
普通は連帯責任だろ?なにやってんだよ。
1118. Posted by     2008年08月01日 20:31
嫌だ嫌だ嫌だ
桐生が汚名で有名になっていく
1119. Posted by     2008年08月01日 20:31
>>1107
わーい釣れた♪
1120. Posted by ちべ   2008年08月01日 20:31
他の部員は気の毒だけど、やっぱチームなんだし責任負うもんなんじゃないか?

こんな状態で甲子園の土踏んでも気持ちよくプレーしたり応援したり出来ないだろ
1121. Posted by     2008年08月01日 20:31
「・・・続いて、桐生第一高校の入場です
 女子生徒は速やかに非難してください」
1122. Posted by     2008年08月01日 20:31
今まで出場禁止にしてたのは何だったの?
犯人がレギュラーじゃなかったってwwなにそれww
いいんだ、レギュラーじゃなきゃw
ああ、レギュラーにも入れんやつは野球部員じゃないってことですねw
1123. Posted by      2008年08月01日 20:31
試練の釣り
1124. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:31
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1125. Posted by     2008年08月01日 20:32
なんか米欄面白くなってますね
失望しました
1126. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:32
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1127. Posted by     2008年08月01日 20:32
桐生民オワタ\(^o^)/
会社に履歴書を見せるとき群馬県の桐生民と分かっただけで「いつ強制わいせつするか分からん」と思われまともに就職も出来なくなるんだろうなorz
1128. Posted by     2008年08月01日 20:32
実名まだかしら
(^O^)/
1129. Posted by     2008年08月01日 20:32
会社員が猥褻事件起こしたら会社全体が営業停止するか?

プロ野球の2軍選手が猥褻事件起こしたらそのチームは試合停止になるか?

二岡が不倫騒動起こしても連帯責任で巨人が試合停止にならないのと一緒だろw
1130. Posted by 大塚足   2008年08月01日 20:32
高野連は桐生第一に出場辞退しろといえw
1131. Posted by     2008年08月01日 20:32


ええええ、マジ父親朝鮮系?
でもだったら報道自体されないだろ。


1132. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:32
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1133. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:32
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1134. Posted by    2008年08月01日 20:32
馬鹿のせいで3年間をフイにされるの可愛そうだろ
今までが厳しすぎたんだよ
1135. Posted by      2008年08月01日 20:32
愛を釣ろう
1136. Posted by     2008年08月01日 20:32
米1116
お前どこの国の人よ
1137. Posted by     2008年08月01日 20:33
愛って?
1138. Posted by Posted by   2008年08月01日 20:33
米1107
釣りに餌を与えるなと何度言えば・・・
1139. Posted by      2008年08月01日 20:33
愛を釣りました
1140. Posted by     2008年08月01日 20:33
>>1136
わーい釣れた♪
1141. Posted by     2008年08月01日 20:33
米1129
>二岡が不倫騒動起こしても連帯責任で巨人が試合停止にならないのと一緒だろw


多分、世間に出ると同じかどうかわかるよ。
1142. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:33
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1143. Posted by      2008年08月01日 20:33
基本スポーツ部の奴って頭悪い子多いもんな
1144. Posted by     2008年08月01日 20:33
※888は実にいい!
1145. Posted by     2008年08月01日 20:33
米1134
悪しき高野連も少しは変わろうとしてきたって事だな。
1146. Posted by     2008年08月01日 20:33
とりあえず基準が曖昧だな
タバコや暴力沙汰で辞退するかと思えば、今回はOKか

高野連がどうのという前に、学校側、特に監督を含める関係者の判断が重要だとは思うが・・・
さすがに甲子園終わったら辞任か?
1147. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:34
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1148. Posted by     2008年08月01日 20:34
※1134
ゆとりが生ぬるすぎなんだよ。
今までが普通。
1149. Posted by     2008年08月01日 20:34
営利目的のプロ球団と教育機関の野球部員を同列にされてもなぁ・・・

教育機関なのに、性犯罪者を出したんだぜ?
普通恥ずかしくてテレビに出れないだろ
1150. Posted by     2008年08月01日 20:34
スタメンじゃなくて控え選手だったから関係ないってわけね。

1151. Posted by     2008年08月01日 20:34
※1141
わーい釣れた♪
1152. Posted by     2008年08月01日 20:34
これで優勝してたらクソワロタ
1153. Posted by     2008年08月01日 20:34
1091
むしろしてもらいたいもんだ。
雑巾への一番の拷問は飾ること。
メイキャッパーより。
1154. Posted by     2008年08月01日 20:34
まず世間的にはよくは思われにくいだろうし、
球児もやりずらくなるのもわかる。
でも批判されるべきは高野連か校長・監督の
判決であり、マジメに練習してきた球児を
責めるのは筋違いではないか?。球児から
したらいい迷惑だろうし、犯罪者の仲間が
全員犯罪者や悪いヤツでもないだろ。
試合でマジメな球児を責めるのな酷だろ。
1155. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:34
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1156. Posted by     2008年08月01日 20:34
今まで喧嘩くらいで出場停止だったのはなんだったんだよw
今回犯罪じゃねえかw
1157. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:34
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1158. Posted by    2008年08月01日 20:34
※1148
わーい釣れた♪
1159. Posted by     2008年08月01日 20:35
桐一は県の中じゃあ部員数が多いからあの監督は二軍三軍の生徒まで面倒を見ていないんだろうな…
監督自体暴力沙汰をしてるな…
1160. Posted by     2008年08月01日 20:35
あくまでも個人の問題で野球部は関係ない・・・だと・・・
なによりも高野連は野球部内での教育を重要視してきたんじゃないのか・・・?
っていうか甲子園は肉体的にも技術的にも精神的にも学問的にも優れた人しか出場できないはずじゃなかったの?
だから特待生禁止してるし、連帯責任も必要以上に求めてきたんじゃないの?
もう高野連にはがっかりです
特待生認めて、犯罪者も認めて、外国人選手とか入れちゃって、他のスポーツと一緒になっちゃえばいいよ
1161. Posted by     2008年08月01日 20:35
>>1155
↑おたくw
1162. Posted by    2008年08月01日 20:35
犯罪者でも出場できるんですね
知りませんでした
1163. Posted by      2008年08月01日 20:35
愛の餌
1164. Posted by     2008年08月01日 20:35
米1160
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れ様
1165. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:36
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1166. Posted by     2008年08月01日 20:36
※1155
釣りだろ?w
1167. Posted by     2008年08月01日 20:36
これだから夏は嫌なんだ
1168. Posted by     2008年08月01日 20:36
その野球部員達にとって何が一番大切なのかってことだろ。
甲子園に出ることを優先してもいいし、
部全体で責任を取って辞退してもいいし。


どのみち、家で人の不幸をあざ笑ってる奴らが口出すことじゃない。

1169. Posted by     2008年08月01日 20:36
※1102
だから、その高野連の軸がブレだしてるから色々な所から文句があがってるんだろ。
だいたい高野連に文句いってはいけないという常識はない。

お前さんが何を言いたいのか、結局よくわからんし、
だいぶ甲子園文化の意味を捕らえ切れてない。

それとも、たんに高野連に文句はいうなっていいたいの?
1170. Posted by     2008年08月01日 20:36
※1155
今時あからさまな釣りは流行らん
1171. Posted by     2008年08月01日 20:36
古いレスにつっこんですまん

488
言うよ。
犯人さえ捕まればいい。
余計な人間にまで責任があるとは思わん。
1172. Posted by     2008年08月01日 20:36
※1155
(針が)すごく…大きいです…
1173. Posted by    2008年08月01日 20:36
「部員が女を襲っても甲子園出場に影響無し」

脳筋には朗報だなww
1174. Posted by    2008年08月01日 20:36
辞退してた方がいいんでないの?
ブーイング騒ぎとして歴史に残るとかなると部員どころの巻き添えじゃ済まないよ
1175. Posted by sage   2008年08月01日 20:36
別の意味で楽しみな今回の甲子園(ヤジ)
そしてオリンピック。

今年の夏は熱い!!!
1176. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:36
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1177. Posted by     2008年08月01日 20:36
※1169
わーい釣れた♪
1178. Posted by     2008年08月01日 20:36
後釣りスタイルか
なかなか新しい方法だな
1179. Posted by     2008年08月01日 20:36
連帯責任なんてアホ臭い
出場停止にしてもやった本人は痛くも痒くもない
発覚した段階で出られなくなってるんだからな
1180. Posted by      2008年08月01日 20:37
1162
愛の無知
1181. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:37
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1182. Posted by     2008年08月01日 20:37
>>1176
わーい釣れた♪
1183. Posted by Posted by      2008年08月01日 20:37
米1162
痴漢した本人は出場しないだろ。
1184. Posted by     2008年08月01日 20:37
まぁ日程的にも準優勝のチーム連れてくるには厳しかったから妥当じゃないか
秋の大会は出場辞退すれば問題ないだろ
1185. Posted by     2008年08月01日 20:37
>1155
なぜに劣等感?
劣等感を感じるべきなのは韓国だろ?
世界一治安のいい日本における教育を受けても性犯罪止まらない血統
1186. Posted by     2008年08月01日 20:37
もう釣らないで!!
1187. Posted by     2008年08月01日 20:37
>>1037
あくまで日本社会の一員として、
日本の夏の風物詩甲子園という巨大イベントに
関わる事だから文句が出るんだろう。
被害者に心無い判断、校長の恥知らずな感じ、
高野連の日和見、あっちは厳罰こっちは
無罪とかの見識の無さに文句いってるだけだろう。
2chは面白主義、野次馬根性で言ってる
奴も多いだろうが、根っこの感情は大体同じ。
1188. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:37
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1189. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:37
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1190. Posted by     2008年08月01日 20:37
※1181
わーい釣れた♪
1191. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:37
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1192. Posted by 天才   2008年08月01日 20:37
周りの生徒はしっかりしてても一人の屑がいると全体が嫌な偏見を持たれるようになることが分かるいいれいですね。
1193. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:37
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1194. Posted by     2008年08月01日 20:38
米1162
お前、日本語読めないの?
犯罪者は出場なんてしてないぞ。
1195. Posted by     2008年08月01日 20:38
殺人事件の後、

おそらく学校側は全生徒に向けて、他人への思いやりやら、法を犯す行動はしないよう教育してきた流れがあるんだろうけど、


その結果、今回の事件発生だと、
教育・指導が適切でなかったということで、校長がとりあえず代表して責任取らねばならないのでは?

1196. Posted by     2008年08月01日 20:38
>>1188
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れ様
1197. Posted by     2008年08月01日 20:38
球場で帰れコール確定だな
1198. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:38
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1199. Posted by      2008年08月01日 20:38
『こんな生徒を育てた野球部の監督、部長を甲子園に出すのか?』

これいってる32馬鹿?これは監督とかじゃなくて親の責任だろ。
1200. Posted by     2008年08月01日 20:38
米1154
出場禁止になった翌年は生徒同士ピリピリお互い監視しあってくれるだろ?
つまり高野連の目指す教育っていうのはソ連のような監視社会のなかで培われる物な訳ですよ。
1201. Posted by     2008年08月01日 20:38
※1194
わーい釣れた♪
1202. Posted by     2008年08月01日 20:39
*1188
fみたいなやつがいると助かるよ
1203. Posted by     2008年08月01日 20:39
米1196
わーい釣れた★
1204. Posted by     2008年08月01日 20:39
性犯罪<<<<<<<<(出場停止の壁)<タバコ・酒・暴力事件

高野連が明確に指針を出したぞ
やったな全国の高校球児ども
さあ!通りすがりの女性にレッツプレイボッ!
1205. Posted by     2008年08月01日 20:39
1188
つ前例

おまえの長文はこれだけで終了。
1206. Posted by     2008年08月01日 20:39
関係ない選手はかわいそうだが
けじめは必要だ

インタビューで同じ県の別の野球部の生徒が「準優勝したところが行って欲しかった」
と言うくらいだから桐生の選手のモラルはどの程度か知れてるな
1207. Posted by     2008年08月01日 20:39
※1200
わーい釣れた♪
1208. Posted by    2008年08月01日 20:39
え?何これ???
まじっすか。
なんつーか、あれだな。
高校野球=教育もかねている
っていう今までを否定したなwwww
すげぇーよ、この判断は。

今までってさ教育という名目で他の選手の夢を奪ってきたんでしょ?
飲酒、喫煙した馬鹿のせいでさ。

なんで強制わいせつはOKなのか・・

まさか、あれか。
レベル高いと逆にOkになるのかね。
1209. Posted by    2008年08月01日 20:40
1177
愛の記録
1210. Posted by     2008年08月01日 20:40
まあ野球なんて見ないからどうでもいいんですけどね
1211. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:40
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1212. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:40
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1213. Posted by     2008年08月01日 20:40
連帯責任効果ないよ!とか言ってる奴は
普段恥ずかしい事したり、迷惑なことしてても、
周りの白い目を気にし行いを正すことを
知らないで生きてるやつだろ。
1214. Posted by    2008年08月01日 20:40
※1160
むしろ特待も禁止しなくていい。
がんばってる人間が評価されて何が悪いのか。

高野連の中の人ってちょっと常識が無い。
そういうのの「常識の無さ」の代表格が「連帯責任」だろ。

ちっとはまともになってきたってだけだよ。

もちろん強制猥褻はいけない。
しかし、何もしてない選手も出場中止させるのは
何もしてない選手を強制猥褻の共犯者扱いするのと同じ事だ。
1215. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:40
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1216. Posted by    2008年08月01日 20:40
殺人予告するやつが居たから連帯責任で2chも閉鎖するべき
1217. Posted by     2008年08月01日 20:40
>>1207
あたまわるそうですねww
1218. Posted by     2008年08月01日 20:41
米1199
部活関係ない所で起こった事でも全部野球のせいにしたいんだろうね。
1219. Posted by     2008年08月01日 20:41
これで出場停止ならライバル校に刺客を送って意図的に出場停止に出来ますね
1220. Posted by     2008年08月01日 20:41
米1188
今まで、マネージャーがタバコ吸って停学で出場禁止にされてたんだぞ
つりあいが取れてないだろ

1221. Posted by     2008年08月01日 20:41
米1188
甲子園だからだろ
良い事なのかどうか知らんが、甲子園大会は神聖視されてる節があるしな
普通の大会ならここまで言われんだろうよ
1222. Posted by    2008年08月01日 20:41
連帯責任を負わせるべきじゃないだろ
1223. Posted by    2008年08月01日 20:41
米1201
わーい吊れた♪
1224. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:41
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1225. Posted by      2008年08月01日 20:41
愛の試練
1226. Posted by     2008年08月01日 20:42
別に犯人が出るわけでもないのに女みてーなこと言って
今まで練習してきた選手の気持ちはどうでもいいってか?
これじゃマスゴミインタビュー受けた女子と変わらないな2ちゃん
1227. Posted by     2008年08月01日 20:42
*986
部活外でやったことに、「野球部」としての責任を問いえるのか? 組織論として。
こんなことも分からないのに、
組織論を唱える連帯責任論者は、馬鹿ばっかなのか?
1228. Posted by     2008年08月01日 20:42
高野連丸くなりすぎだろ・・・・
甲子園は教育の一環、部活・学校・地域での指導が大事っていうスタンスが保てなくなってきたんだろうなぁ・・・
甲子園出場禁止って言うのは、その部活や学校に対する罰だけでなく地域全体に対する罰って考えは嫌いじゃなかったんだけどなぁ・・・
1229. Posted by     2008年08月01日 20:42
わーい釣れた♪









             Good night/"
1230. Posted by     2008年08月01日 20:42
米1224
わーい釣られた♪
1231. Posted by     2008年08月01日 20:42
吉兆だって、ミートホープだって、
誰かが不正をしたら組織全体のせいになったよな?
これも実質的に連帯責任。

マスコミも、お前らも、
言ってることとやってる事がちょっと違うと思う。
1232. Posted by     2008年08月01日 20:42
2~3日して女の方が
「実は、こういうプレイでした」
とか言い出さない?www
1233. Posted by     2008年08月01日 20:42
>米1005
俺この件に関しては連帯責任反対派だけど
あくまで高校野球に限った話をしてるのに、日本人全員とか男全員とか言ってる時点で米903とか米797は仮定がおかしいと思う。

まあ桐生第一は試合で汚名を返上すればいいんじゃないかな。
これで一回戦ボロ負けとかだったら目も当てられないけど。
1234. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:42
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1235. Posted by      2008年08月01日 20:42
愛の疑問
1236. Posted by     2008年08月01日 20:42
まあ他の生徒は関係ないわけだから
それで甲子園おじゃんは可哀想ではある

けど地区大会等を勝ち抜いた代表として
他の学校に申し訳ないと思わないか?
意図せずとも汚名被った母校がそのまま
何食わぬ顔で代表になるなんて

自粛するなりで学校として
今回の事を重く受け止めてるって姿勢を
示すのが筋というものじゃないだろうか

それでも他の部員が自分には関係ないから
胸張って甲子園謳歌するぜってんなら
止めはしないけども
1237. Posted by     2008年08月01日 20:43
腕立て伏せには定評のある桐生第一高校野球部
1238. Posted by     2008年08月01日 20:43
>1124
同レベルじゃないだろ?
性犯罪者は法の裁きが待ってる
が、その他部員は自粛で済む

の話じゃん
どこが同レベル?
1239. Posted by     2008年08月01日 20:43
※1188
健全な心の育成という部活の本来の目的を成せなかった「部そのもの」に対する処罰と考えるとある程度通ると思う



1240. Posted by    2008年08月01日 20:43
野球が上手ければ何でもおkじゃ単なる野球大会だろw
1241. Posted by     2008年08月01日 20:43
1212
近所でチカンして捕まったチョンがおまえと全く同じこと言ってたわ。
1242. Posted by      2008年08月01日 20:43
愛の葛藤
1243. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:43
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1244. Posted by     2008年08月01日 20:43
強制わいせつ事件を起こした生徒も
甲子園出場を最優先して被害者軽視した学校側も
出場許可しておきながら辞退してくれれば
なんて言って責任逃れしようとする高野連も

全部朝鮮クオリティなんだよな
日本人のチョン化がここまで進んでいる事が恐ろしいわ
1245. Posted by     2008年08月01日 20:44
>>1236
字数ばかりで身の無い書き込みお疲れ様
1246. Posted by     2008年08月01日 20:44
米1228
野球部って言うのは教育のための組織っていうのが高野連の言い分だったはずだからな
十分組織論で語れるだろ
1247. Posted by f   2008年08月01日 20:44
>>1202
まぁ当然だよそうほめるな><
常識とのズレを指摘するプロかつエ リ ー ト ですからv

>>1205
前例は前例。同じメンバーが同じ事件を起こしたわけじゃない
判例だって覆ることがあるんだぜ
随時判断しなくてどうする。前のまねしてれば満足なのかね?
1248. Posted by     2008年08月01日 20:44
仮に出場停止になったら犯罪おかした奴の今後がね・・・まぁ知ったことじゃないけど・・・
1249. Posted by      2008年08月01日 20:44
これで出場出来るのなら喧嘩や喫煙で出場停止になった人達にどう説明すんの?
あの時は出場停止にしちゃってゴメンね☆ミ
ってか
1250. Posted by     2008年08月01日 20:44
どんどんカオスになって参りました
1251. Posted by     2008年08月01日 20:44
*1220
今までの連帯責任慣習が異常だったのであって、
何故にそれを是正してはならんのか?
釣り合いを取るとかアホなの?
1252. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:44
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1253. Posted by     2008年08月01日 20:44
※1154
だから面白いんだよ
野球興味ないけどブーイングには興味があるw
そりゃもう青春を捧げてたであろう高校球児に向けられる理不尽なブーイングの嵐、彼らはどんな気持ちで試合に臨むのだろうか・・・
うむ実に面白そうだ、人の不幸ほど見てて楽しいものは無いわw
1254. Posted by     2008年08月01日 20:44
選手まで犯人と同レベルとか出場に問題視するとか、マスゴミの見すぎ洗脳されすぎだろwww
1255. Posted by      2008年08月01日 20:44
愛の大声大会
1256. Posted by      2008年08月01日 20:45
責任を被る対象に他の部員を含めるのは間違ってるだろ。あと、事件内容で場合分けするな。
今回の事件にせよ、部員1人がやったことには変わりがないんだから。
校長やら、監督が責任を取って罰を受ければいいだけ。
今までの高校の処分を理由にしている人もいるが、その処分も含めて今までの基準を見直すべき。
事後的になるのは、組織的に仕方ないだろ。喚いてもしかたない。
1257. Posted by     2008年08月01日 20:45
そもそも高校野球が教育になるなんて考え方が間違っている
ガキの玉遊びにそんな効果ねえよw

犯罪起こした奴を処分すれば済むだけの話だろ?
1258. Posted by      2008年08月01日 20:45
※1238
未成年者への法の裁きなんざ高が知れてんだろが。
1259. Posted by     2008年08月01日 20:45
米1246
わーい釣れた♪
1260. Posted by 1043   2008年08月01日 20:45
>1059
世間知らずです。

888も含めだけど、下らない個人の為に自分達を恥に思う考え方が情けないと言っているんだよ。
生徒を守りたいなら他にも方法はある。
それこそ地元や父母が動く時なんじゃないか?

第一、そんな差別的なバカはスルーでいいんだよ。
もし、それを恥に思う生徒なら応援しなきゃいいだけの話。
辞退して風化を待つなんざ、それこそ責任逃れではございませんか?
1261. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:45
このコメントは削除されました
1262. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:46
このコメントは削除されました
1263. Posted by     2008年08月01日 20:46
米1251
>今までの連帯責任慣習が異常だったのであって、

それはお前の主観でしかないだろ・・・
1264. Posted by     2008年08月01日 20:46
*1249
今まで不当な処分を下してきたのは、
当時の高野連の責任。
この野球部の責任ではない。
責任転嫁も甚だしいぞ、お前の言い分は。
1265. Posted by     2008年08月01日 20:46
※1253
おまえ最高ーーーww
1266. Posted by      2008年08月01日 20:46
1253
じゃあさぞ一発逆転で甲子園の主役になった
文星には歯軋りしただろう。
察するにあまりある
1267. Posted by     2008年08月01日 20:46
>>1214
世間的に誰も強制わいせつの共犯というようには
見ないだろ。教育の一環なんだから、本人の
反省第一に考えてこうするのがベストだし、
被害者のためでもある。やりすぎればまた
被害者にとばっちりが行く事もあるけど、
このぐらいが適当だっての。
連帯責任は常識がないとか個人主義もここまで
来るかって感想だな。
自分なら学生時代属してた部活動のメンバーを
関係ないとかいえないぞ。不祥事起こしてもな。
そんなこと言えるような団体は出ても
団結力無くて負けるんだよ。
1268. Posted by    2008年08月01日 20:46
これ悪いのはチームじゃなくて個人だからな
成功したやつら妬んでんじゃねぇよニートどもww
1269. Posted by     2008年08月01日 20:46
※1253
よく も吊ってくれたな・・
1270. Posted by \練習中\   2008年08月01日 20:46
わーい釣れた♪とか言ってるヤツってよほど暇なのな。
ふーんとか言って無視するのがセオリーだろうが、今は気分悪い。
あほいヤツってみんな何考えてレスしてんだろうな。考えてないのか?
たぶん釣り以外に暇のつぶし方を知らないんだろうけど。
あきれたレスってのはホント胸くそ悪くなるよ。頭悪いヤツに付き合わされてさ。
そもそもヲタ風情がニュースに興味を持ち始めるあたり、もう終わってるんだろうが。
1271. Posted by     2008年08月01日 20:47
*1231
あれは組織ぐるみでやってたことだろ
今回は組織ぐるみですか?
1272. Posted by     2008年08月01日 20:47
※1257
1273. Posted by       2008年08月01日 20:47
※1251
禿げしく同意
1274. Posted by    2008年08月01日 20:47
※1233
おかしいの知ってて皮肉で書いてるのくらいわかるだろ?

「あくまで高校野球に限った話」って言うのなら、
別に、
「なんで高校野球全体で自粛しないの?大会中止しようよ。連帯責任なんでしょ。」
でもいいよ。

責任を取るべきは問題を起こした本人とせいぜい指導者だけ。
チームのほかの選手になんの落ち度があるのか。
1275. Posted by     2008年08月01日 20:47
なんか今までの高校野球じゃなくなった感じだな
酒飲んだくらいでも出場停止とかだったのに
1276. Posted by       2008年08月01日 20:47
キモイ、ここの連中キモすぎる。
1277. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:47
このコメントは削除されました
1278. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:48
このコメントは削除されました
1279. Posted by     2008年08月01日 20:48
少なくても被害者が存在する事件を起こした部員が在籍してたんだから、出たら駄目だろ。
1280. Posted by     2008年08月01日 20:48
*1263
>>今までの連帯責任慣習が異常だったのであって、

>それはお前の主観でしかないだろ・・・


民事も刑事も、責任は個人主義が基本。
連帯責任など例外中の例外でしかない。
どっちが主観なんだよ。
1281. Posted by 地元民   2008年08月01日 20:48
地元だが、これは辞退すべきだったな。
同じ群馬県民としてものすごく恥ずかしい。

俺が高校生の頃から、桐一の生徒は頭が…というわけではなく、人間的に駄目な奴らが多いとは思っていたが、殺人や婦女暴行で学校名を聞くことになるとは…。
1282. Posted by     2008年08月01日 20:48
>1258
それは少年法の問題であって
教育機関の不祥事を真摯に迎える態度有無の問題じゃないな


教育機関は子供たちの指針になる行動をすべきなのに、
「今までは自主辞退だったけど・・・やっぱ私も?え いいの!? やった儲けた♪」
みたいな態度は批判されるべきだろ
恥ずかしい
1283. Posted by     2008年08月01日 20:48
※1276
1284. Posted by ka   2008年08月01日 20:48
認める方も喜んででる方も恥を知れ
選手は進んで不参加をして欲しいわ
1285. Posted by 考察中   2008年08月01日 20:48
K社に勤める太郎さんはY事業部に所属していました。
Y事業部では、近々開催される新商品の展覧会に出展する為、
慌しい日々を送っていました。
この展覧会は、同業の会社も数多く参加しており、
TVでも放映される、とても大きなイベントです。
全国から多くの見物人が訪れる為、
Y事業部はこの商品にとても力を入れていました。

月曜日、太郎さんがいつも通り出社すると、職場の様子がおかしい事に気付きます。
同僚の次郎に理由を聞くと、「三郎のヤツが警察に捕まった」というのです。
驚いて更に詳しく聞くと、容疑は痴漢であるらしいこと。
休暇の日曜日、電車内で行為に及んだことがわかりました。
どうやら既に新聞にも載っているようです。

社長はすぐさま展覧会の実行委員会に連絡を入れ、
三郎が痴漢行為を犯したのは就業時間外であり、
会社とは全く無関係の場所であったこと。
行為は三郎個人の独断で行われており、
K社の他の社員は一切関係が無いこと等を説明した。

実行委員会はその説明を受けて、K社の出展を許可しました。

一先ず出展拒否の危機を免れたことで、太郎は胸を撫で下ろしました。

…一方、某掲示板では様々な意見が飛び交っていました。

「展覧会への出展は、K社が自主的に辞退するべきだ。」
「犯罪者が勤める会社の出展を認めるとは…。実行委員会は何を考えているのか。」
「被害にあった女性のことを考えると、実行委員会はK社の出展を許可するべきではなかった。」
「このような例は過去にも数件あるし、委員会の判断は正しい。」
「どうでもいい。」
「Kの社長と事業部長は責任を取って辞任するべきだろう。」
「おまえらは、誰がどういう判断を下せば満足なんだ?」
「委員会終わったな。」
「展覧会見に行ったら痴漢されそうだなコレは。女性は気をつけろよ。」
「中身の無い発言乙。」


続かない
1286. Posted by     2008年08月01日 20:48
今まで部員が一人で何かをやらかした場合は出場を認めて
複数人だったら出場は認めなかった

なんで今回、こんなに盛り上がってるの?
1287. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:48
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1288. Posted by      2008年08月01日 20:48
恥の文化が終わった。
日本無責任時代が始まったわけだ。
1289. Posted by     2008年08月01日 20:49

相手校の応援団は「ハッスルプレイ」などのプラカードを持った人が並び順を間違えるんですね。

どのみち試合にならんだろ。


1290. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:49
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1291. Posted by     2008年08月01日 20:49
強制わいせつ容疑ってどういうレベルなのかよくわからないが
これは確実に学校の歴史に残る・・・二度と消せないほどに
その居たたまれなさというか恥ずかしさは飲酒喫煙なんかの比じゃないだろうな
1292. Posted by     2008年08月01日 20:49
数々の犯罪者を出してきた2chは連帯責任で閉鎖すべき
1293. Posted by     2008年08月01日 20:49
※1280

え、










釣りですが?真面目に反応しないでおくれ
1294. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:49
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1295. Posted by     2008年08月01日 20:49
わいせつ逮捕も一人ならOK
まるで赤ん坊を0.5人と数えるくらいの暴論だな
1296. Posted by       2008年08月01日 20:50
で、どうせお前等甲子園見ないんだろ?
1297. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:50
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1298. Posted by     2008年08月01日 20:50
※1292
ネラー「は!?関係ねぇじゃんw」
1299. Posted by     2008年08月01日 20:50
そもそも「スポーツ」である野球を教育と絡ませてる点に無理があるような希ガス。

野球は「野球道」なんていう武道とは違う。

あくまで「スポーツ」なのだから、それに心身の鍛錬など求める方が

最初から間違ってるとは思わないかね。そんなに教育と絡ませたいなら

日本古来の○○道(武道に限らず。華道でも茶道でもなんでもいい)を

体験させた方がよっぽど効果的だと思うんだがなぁ。


その辺どうよ?>ALL
1300. Posted by      2008年08月01日 20:50
1200にも※が達してるのに
一言も話題に上らないOBの一場と正田って……
1301. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:50
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1302. Posted by     2008年08月01日 20:51
どうでもいいよ桐生なんて。
あそこはパチンコ産業と層化の町だし。
1303. Posted by     2008年08月01日 20:51
校長のあいさつをニュースだかワイドショーだかで見たが、ずうずうしすぎて腹立たしいことこの上ない。
1304. Posted by     2008年08月01日 20:51
※1245
お前がわざわざ書いたそのコメにはどんな意味があるんだ?
1305. Posted by     2008年08月01日 20:51
>1288
一族郎党皆成敗
1306. Posted by       2008年08月01日 20:51
釣り、って言葉を使ってみたい中学生が一杯いるな、今日は。
1307. Posted by     2008年08月01日 20:52
※1296
うん・・・今が楽しいw
1308. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:52
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1309. Posted by     2008年08月01日 20:52
桐生って去年ハニカミ王子を輩出した高校だろが
イメージダウンは避けられない
1310. Posted by    2008年08月01日 20:52
どうでもいいじゃん
連帯責任のほうがあほらしい
どうせ高校野球部員なんてDQNの巣窟だろ
1311. Posted by     2008年08月01日 20:52
叩きも荒らしもキモいのはスルー?
1312. Posted by     2008年08月01日 20:52
1285
K社終了 でFA。
1313. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:52
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1314. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:52
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1315. Posted by     2008年08月01日 20:52
>1299
野球部員の犯罪率の高さから見てもお前の言うことは正しいかもな

「野球に精神を鍛える効果は言うほどない」

賛成できる
1316. Posted by     2008年08月01日 20:53
>>1231
吉兆もミートホープも社会に責任を負う
一企業集団だろうが。
どんな人間でも会社に入れば一員として
大なり小なり責任は連帯で生まれる。
下っ端が下手すりゃ、上は頭下げるし、
上がヘマやればつぶれて全社員首なのも
社会的には連帯責任。
マスコミという大きなくくりや、
2chという組織ですらない(場所やコミュニティではあるが。)ものと一緒にするな。
社会から何か享受してたり責任を負ってたりする
集団と混同してないか?
1317. Posted by     2008年08月01日 20:53
辞退になったら今まで頑張ってきた選手達が可哀想だと思わんか?
推薦にも関わってくるんだぜ?
でもまあこれ許すなら他校も許したれよと思うよなぁ
1318. Posted by      2008年08月01日 20:53
1306
愛は無視かい
1319. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:53
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1320. Posted by     2008年08月01日 20:53
米1304
意味はそっちで考えれば分かるでしょ。
分かりやすく書いてるのに分からないとか。
1321. Posted by     2008年08月01日 20:53
米1309
はにかみじゃねーよw
ハンカチだw
1322. Posted by     2008年08月01日 20:53
釣りだのおたくだの言ってたヤツ消えたな
つまらん、やっぱり自演か
1323. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:54
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1324. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:54
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1325. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:54
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1326. Posted by    2008年08月01日 20:55
正直な話これは当然だと思うんだが
連帯責任ってニュー速民の一番嫌いそうな概念なのにどうしたんだ、このスレの流れは
1327. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:55
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1328. Posted by    2008年08月01日 20:55
高校野球なんて犯罪者の巣窟
連帯責任で今年の夏の甲子園大会は中止にすればいいじゃない

たかがガキの玉遊びなんだからさ
1329. Posted by      2008年08月01日 20:55
愛です
1330. Posted by     2008年08月01日 20:55
米1322
わーい釣れた♪
1331. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:55
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1332. Posted by     2008年08月01日 20:55
認める認めないは別として犯罪者を出してしまった高校として恥を感じたりはしないんだろうか
他の部員が変な目で見られなければいいが・・・
1333. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:56
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1334. Posted by     2008年08月01日 20:56
米1326
ネト右翼が連帯責任を嫌うわけないだろ
もろ日本人御国思考じゃん
1335. Posted by      2008年08月01日 20:56
※1322
わーい吊れた★
1336. Posted by       2008年08月01日 20:56
※1326
ヒント:夏休み、中学生
1337. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:56
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1338. Posted by     2008年08月01日 20:57
※1330
既に釣りじゃない件について


んでわーい釣れた♪だろ?wwww
1339. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:57
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1340. Posted by    2008年08月01日 20:57
※1320
お前の程度が低いことがよくわかるレスだなww
1341. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:57
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1342. Posted by     2008年08月01日 20:57
※1320
ん?
意味を聞いただけで
分からないとは言ってないぞ?

つまりお前が読解力に乏しいのを露呈させたわけか
1343. Posted by     2008年08月01日 20:58
米1330
わーい釣れた♪
1344. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:58
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1345. Posted by     2008年08月01日 20:58
なんだ夏厨か
1346. Posted by    2008年08月01日 20:58
まあ、やらかした当人が出るんじゃねぇのならいいだろって意見はあるわな

だが、問題は公平性だろ
たかがタバコだの飲酒だので出場辞退させられてきた連中がいるんだ
それもつい最近のことなんだぜ


高野連はそういう連中にちゃんと申し開きすべきだ
それができないならクズだ
1347. Posted by f   2008年08月01日 20:58
あーあーテステス

ウィンドウ分けてレスしてたら、全然違う米欄に
誤爆しまくってたので、すぐコピペしてもってきますね
1348. Posted by       2008年08月01日 20:58
あー、この荒れっぷり……。いつの間にか夏まっさかりですね。
1349. Posted by    2008年08月01日 20:58
コンクリ殺人事件並じゃないとインパクトなくね?
1350. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:59
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1351. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:59
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1352. Posted by     2008年08月01日 20:59
※1342







釣れました・・こんな僕にも







1353. Posted by     2008年08月01日 20:59
米1346
桐生出すように
草加から強いプッシュがあったそうだ
1354. Posted by     2008年08月01日 20:59
野球が教育の一環だから全員に責任とか・・・
マスゴミのアニメ・ゲーム叩きと同じ理論だな
1355. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:59
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1356. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:59
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1357. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:59
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1358. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:59
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1359. Posted by     2008年08月01日 20:59
冷やし中華、はじめたい
1360. Posted by 地元民   2008年08月01日 20:59
桐一って野球しか取り柄のない高校だと思ってたのに
これで決定的にイメージ悪くなったね
1361. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 20:59
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1362. Posted by     2008年08月01日 21:00



なんとしてでも夏休みにしたい痛ニュー人ってとこか。









1363. Posted by     2008年08月01日 21:00
*1347
fって凄いなw
1364. Posted by     2008年08月01日 21:00
米1352
どう見ても後釣りです。本当に(ry
1365. Posted by     2008年08月01日 21:00
強調するほど悔しかったのか
1366. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:00
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1367. Posted by     2008年08月01日 21:01
わーい釣れた♪がただの逃げに見える
1368. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:01
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1369. Posted by     2008年08月01日 21:01
ニュー速民ってスポーツできるやつにすごい劣等感持ってるよな
1370. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:01
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1371. Posted by     2008年08月01日 21:01
>>1280
まあこういう奴が法律語ってるの見るとお笑いだ。
法はあくまでその国家の慣習や伝統など、
国民の常識と齟齬が無いように
共同体のルールとして明文化されるものだ。
法は多少は理想主義も入り込むし、
意図的な解釈等間違いを犯す事があるというのが
法曹界の常識。
法を根拠に日本社会に根付いていた
連帯責任というものの不合理さを説くのは逆ってこと。
1372. Posted by    2008年08月01日 21:01
事件再発防止に努めると
この台詞もー何回聞いたか分からんね
どうせまたやるんだろ?
1373. Posted by     2008年08月01日 21:01
今までの自粛やら処置が異常だっただけだと思うんだが。
たまたま犯罪者が傍に居ただけで、他人が責任とる必要はない。

しかし、併せて他に共犯が居ないか。しっかりと調べる必要はあると思う。
1374. Posted by    2008年08月01日 21:01
しかしこの被害者も野球部が辞退したら気分悪いだろうね。今度は自分が加害者だもんね
1375. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:01
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1376. Posted by      2008年08月01日 21:01
※1352
わーい釣れた♪
1377. Posted by     2008年08月01日 21:02
雑木林まで連れ込む力があって、最後の最後で逃げられるとか・・・


ありえるのか?
しかも同時期に4件も似たような事件がある
群馬大丈夫か?
1378. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:02
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1379. Posted by     2008年08月01日 21:02
fっていつも大勢と反対の意見出すよな
中二病患ってないか?
1380. Posted by     2008年08月01日 21:02
野球部員にレイパーが多いのは野球が原因では?
規制しないと
1381. Posted by      2008年08月01日 21:02
米1361
誰も他の野球部員も逮捕しろとは言ってないだろwwwwwwww
1382. Posted by     2008年08月01日 21:02
※1316
貴方のいう社会的責任の意味が良くわからないけど、
ガキでも負わなければならないじゃない?
じゃあ、ガキのやったことは誰が責任とるの?

親と学校じゃないの?
学校という下部組織に野球部があるのだから、
社会的責任を取らなくてもいいという論拠にはならないと思う。
1383. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:02
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1384. Posted by     2008年08月01日 21:02
fの失敗日記。
誤爆した文の内容なんざ誰も読まねーよw
嘲笑して終了。
1385. Posted by      2008年08月01日 21:02
辞退すれば何もかも丸く収まる話じゃないか…
たかが1人って、他の学校は問題児0人で出るわけだし
1386. Posted by      2008年08月01日 21:02
釣りりんご
1387. Posted by     2008年08月01日 21:02
>>1370
被害者は未成年の女子高生
曖昧にするにはするだけの理由があるんだよ
1388. Posted by      2008年08月01日 21:02
米1380
ラグビーなんかも多いし、スポーツを規制すべきだ!
1389. Posted by     2008年08月01日 21:02
米1381
言ってるでしょ
1390. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:03
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1391. Posted by     2008年08月01日 21:03
甲子園は象徴なんだよ、清廉潔白な球児達が全力を振り絞り、勝利にも敗北にも涙する

馬鹿馬鹿しいけど、実際甲子園がこれほど突出して扱われるのは、それを通じて
「清清しい高校男子」のイメージを味わうイベントだからなんだ
だからこそ他に類しないほど不祥事に対して厳しい制裁をうける

いわば一種の商品であり、ブランドであるわけで、単なる勝敗以上のものが求められている
「猥褻者を輩出した高校でも強きゃいんだろ?」的な今回の対応は
甲子園のブランドイメージを失墜させる誤った判断だったといわざるを得ないな

まあ野球だけが同じスポーツでありながら優先して報道されるのは気に食わないから一向かまわんがね
1392. Posted by     2008年08月01日 21:03
連帯責任って日本独自だよな。
1393. Posted by    2008年08月01日 21:03
しかしこの被害者も野球部が辞退したら気分悪いだろうね。今度は自分が加害者だもんね
1394. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:03
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1395. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:03
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1396. Posted by    2008年08月01日 21:04
しかしこの被害者も野球部が辞退したら気分悪いだろうね。今度は自分が加害者だもんね
1397. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:04
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1398. Posted by     2008年08月01日 21:04
連帯責任制度が犯罪抑止力になってるはずなのに、犯罪やってんだろ
こうしてみると野球部ってどんだけDQN揃いなんだよ

連帯責任なくなったらもっと犯罪増えるんじゃね?
1399. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:04
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1400. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:04
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1401. Posted by     2008年08月01日 21:04
今までが異常であったのであって出たっていいじゃん
何が不満?
何か起こす度に出場停止、辞退なんてマスゴミが言い始めたんだろ?そんな考えは古いんだよ変えなくてはいけないんだよ
1402. Posted by ho   2008年08月01日 21:04
女性人権団体のおばさん達
「若い男の子だ〜いすき♪・・・若い女氏ね」

特に問題ないそうです
1403. Posted by     2008年08月01日 21:04
>>1392
甲子園は日本にしかないけどな
1404. Posted by    2008年08月01日 21:04
出ようが出まいがどっちにしろ気の毒というかなんというか、選手のためにも辞退した方がー
1405. Posted by     2008年08月01日 21:04
米1388
だな、これだけ因果関係が明らかなのに誰も認めたがらない不思議。
1406. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:04
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1407. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:04
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1408. Posted by     2008年08月01日 21:05
>>1393
それは隣国人の思考回路なワケだが?
1409. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:05
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1410. Posted by    2008年08月01日 21:05
この野球部は責任感のないやつらだな
1411. Posted by 1299   2008年08月01日 21:05
>>1333

高野連の意見はわかった。だが俺はお前の意見が聞きたい。

高野連に同意っていうならそう言ってくれ。

高野連がそういってるから仕方がない、じゃあまりにお粗末じゃないか?
1412. Posted by 愉快犯K.T   2008年08月01日 21:05
調査中なんだから埃が出ないかを徹底的に調べて調べ終わるまで部活自粛しろよ

で、犯罪に加担してない部員だけで出場すればいい

他の部員の潔白が証明されるまで自粛しろよ
1413. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:06
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1414. Posted by     2008年08月01日 21:06
米1391
甲子園は特に神聖視されてるよね
別の大会ならここまで言われなかっただろうに
1415. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:06
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1416. Posted by     2008年08月01日 21:06
そもそも野球部所属って言う基準みたいなのを作るのはどうなんだ、だったらその学校所属を基準にしたりすればいいじゃん
その年の受験を学校全体で辞退しますとか

でもこうするともみ消しとかになってくんのかな
1417. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:06
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1418. Posted by     2008年08月01日 21:06
管理人夏厨対策に必死だなw
1419. Posted by     2008年08月01日 21:06
凄いな・・・こんな馬鹿にも擁護するやつがいるなんて。
どこまで人間腐ってるんだよw
1420. Posted by     2008年08月01日 21:06
>>1406
お前危なすぎ
頼むから一生家から出ないでくれな
1421. Posted by     2008年08月01日 21:06
※1401
強けりゃ引き抜きでもドーピングでもありで、勝てば犯罪者でも何でもいい
甲子園野球をそういう風に変えたいわけだな
1422. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:06
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1423. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:06
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1424. Posted by     2008年08月01日 21:06







荒らし「むしゃくしゃしてやった・・・誰でも良かった・・・」








1425. Posted by     2008年08月01日 21:07
米1417
もうお前が工作員にしか見えないんだがw
1426. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:07
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1427. Posted by     2008年08月01日 21:07
※1406
釣り針大きすぎw
1428. Posted by    2008年08月01日 21:07
どっちも辛い決断だけど今回は辞退してでも出ない方がいいのに・・・

晒し物の方が辛いぜ、絶対
1429. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:07
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1430. Posted by     2008年08月01日 21:07

※1392
本来は仲間意識を高めるためのものだと思うんだがな
自分が何か問題を起こしたら仲間に迷惑がかかる、だから我慢しようみたいな。

今じゃ単に責任起こったら全員巻き添えみたいなことだけに焦点が当てられているが

1431. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:07
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1432. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:08
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1433. Posted by     2008年08月01日 21:08
群馬県民だけど、ほんと恥ずかしく思うよ。
1434. Posted by      2008年08月01日 21:08
米1416
米1391を読んでみたらどうだ
1435. Posted by f   2008年08月01日 21:08
>>1363
ええ、通行人を3人ほど爆破した気分です

>>1379
そんなことはない。最近では
偏見に満ちた米欄がほとんどなかったから
ほとんど喋ってなかったくらいだ

今回みたいに、「今までそうだったから」
「連帯責任だから」といった、変な正常感があり
無過失の正しい権利が、悪い過失に巻き込まれていくのを
見過ごすわけにはいかんのだよ

世間の連中のよくあることに、
悪を叩くためなら、若干の犠牲は仕方ないと
まじで考えているふしがあるが、法律は、というか
刑法はそういう概念を意地でも認めない
1436. Posted by 名無しサソ   2008年08月01日 21:08
こんなんで甲子園に出れるなら猥褻行為やり放題だな
1437. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:08
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1438. Posted by    2008年08月01日 21:08
高野連がOK出しても、辞退するのが普通だろ
生徒や野球部関係者がどう言おうと、学校側が部に制限をかけるべき事態

これでホイホイ出場したら常識を疑う
1439. Posted by     2008年08月01日 21:08
米1425
わーい吊れた★
1440. Posted by      2008年08月01日 21:08
釣り本
1441. Posted by       2008年08月01日 21:08
>>95は何なの?馬鹿なの?
1442. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:08
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1443. Posted by     2008年08月01日 21:09
※1398
学校ってのは集団生活を学ぶところだしな
一人の軽率な行為が周囲に迷惑をかける
ってのを知るためにも連帯責任はありだと思うけど
教育の一環である部活も然り
個人主義な時代には沿わんのかなー
1444. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:09
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1445. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:09
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1446. Posted by     2008年08月01日 21:09
>>1419
>凄いな・・・こんな馬鹿にも擁護するやつがいるなんて。

こんな馬鹿ってのが誰の事を言ってるのか意味不明
1447. Posted by     2008年08月01日 21:09
もはやここのコメント覧が次スレだな
1448. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:10
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1449. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:10
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1450. Posted by     2008年08月01日 21:10
最低だな。
性犯罪者を甘やかすと、自分の家族や友達、好きな人が被害者になりうる可能性が上がる。
1451. Posted by     2008年08月01日 21:10
荒らしに反応するやつは馬鹿なの?アホ?
餌やると寄ってくるっていい加減マナベカオリ厨房
1452. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:10
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1453. Posted by     2008年08月01日 21:10
なんだ、工作員厨と釣り厨は同じヤツだったのか
1454. Posted by     2008年08月01日 21:10
※1435
通行人を3人爆破した気分がわかるってことはやったことがあるのか・・・
通報しとくか
1455. Posted by     2008年08月01日 21:11
スレコメ>>195の答えが全て
どちらに転んでも俺は叩いていた
だって叩きたいんだもん
1456. Posted by か   2008年08月01日 21:11
一生言われるな
1457. Posted by     2008年08月01日 21:11
「ゼッケン1番 桐生わいせつ高・・・失礼しました桐生第一高校・・・」
1458. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:11
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1459. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:11
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1460. Posted by     2008年08月01日 21:11
今後一切高野連が健全な〜を語らなければいいんじゃね?
語る資格すらないと思うが
1461. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:11
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1462. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:11
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1463. Posted by Posted by   2008年08月01日 21:12
米1406
お前がゆとり以上に屑ってことはよ〜く分かったよ。
1464. Posted by     2008年08月01日 21:12
米1453
わーい釣れた☆
1465. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:12
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1466. Posted by     2008年08月01日 21:12
あーあfってばパンツ二世か
1467. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:12
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1468. Posted by     2008年08月01日 21:12
>>1492
金が動いてこの罪状じゃないの?
学校側としてはフィニッシュまでしてしまいました^^なんてなんとしても隠したいだろ
1469. Posted by f   2008年08月01日 21:12
>>1381
逮捕はされなくて当然だろ。そうではなく
何の理由があって他の部員は甲子園を辞退しなきゃならんの?と
そう言っているんだ

>>1384 読みやがれ。世間の矛盾が見えるから

>>1443
集団生活を学ぶことだからといって
無過失の生徒の甲子園を奪っていいことにはならない

責任がないのに、なんで俺は甲子園に出れなかったんだ?
と後々気づいたとき、悪人になる可能性のほうが
はるかに高い
1470. Posted by     2008年08月01日 21:12

なんにしても出場するなら、出る選手に対してのヤジは厳禁だな
可哀そうだ
1471. Posted by      2008年08月01日 21:12
桐生の教師陣、始まったな

生徒へのメッセージ
「常に自分は特別だという自覚を持て
 過去、自主辞退をした前例があっても自分は違う、絶対にしない。
 お上が許したのだから周りがどんな目で見ようと利益を貪る
 自主辞退した高校ざまぁwww」
1472. Posted by ・・・   2008年08月01日 21:12
逆に、今全く問題がささやかれていない学校のほうが、
もっと怪しい気がしてくる・・・。

桐生がスケープゴートになってたら、最悪だ。

桐生以外の学校の部員たち、
おまいらは大丈夫!?
大丈夫なんだよな!?



とりあえず、桐生の上役は何らかの形で責任を取るべきか。
部長解任は止むを得ないかもしれん。
校長は・・・事実関係判明次第。
1473. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:13
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1474. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:13
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1475. Posted by     2008年08月01日 21:13
なんで辞退しないの
 
他の校みたいに、そもそも問題を起こさなければいいだけなのにね
1476. Posted by     2008年08月01日 21:13
米1468
つ・・・・釣れた!?
1477. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:13
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1478. Posted by    2008年08月01日 21:14
ちかん注意!!
野球部みたら110番。
1479. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:14
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1480. Posted by    2008年08月01日 21:14
過去の決定見るとなぜ桐生だけとは思うけど
甲子園に出るレギュラーならともかく
今回の場合は出場でいいと思う
ただし事件起こした本人は退学希望
1481. Posted by     2008年08月01日 21:14
※1469
悪人になる可能性が高いからどうした?
1482. Posted by     2008年08月01日 21:14
ドラマとかマンガだとここで校長が出場辞退にするという
で、監督の先生が責任とって辞める代わりに出場させてくれと頼む
生徒たちはそれを知らず甲子園出場を喜ぶ
1483. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:14
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1484. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:14
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1485. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:14
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1486. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:14
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1487. Posted by     2008年08月01日 21:14
fの矛盾なんて見ても役たたないですー
1488. Posted by     2008年08月01日 21:14
連帯責任なんてバカバカしい
やった個人が責任とればいい
1489. Posted by     2008年08月01日 21:15
気持ち悪い流れ・・・
例のイタリア人が見たらドン引きだろうな、こういう連帯責任の価値観
1490. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:15
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1491. Posted by     2008年08月01日 21:15
他の部員が可哀想

出れない場合は悲しいけど
出たら出たで負い目を感じざるを得ないだろうし
1492. Posted by      2008年08月01日 21:15

みなさーん荒らしに餌を(略

匿名野郎に正論吐くほど暇ならどっか行け、ってことで
1493. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:15
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1494. Posted by     2008年08月01日 21:16
1人でも部ぐるみでも、犯罪者出したら部活なんか一発で活動停止にされるのに
なんで野球だけこんなに優遇されてるわけぇ?
1495. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:16
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1496. Posted by      2008年08月01日 21:16
米1481
よく読んでからコメントしようぜ
1497. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:16
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1498. Posted by f   2008年08月01日 21:16
>>1454 どうぞどうぞ
>>1466 
通報だー逮捕だー言ってないで、たまにはその頭を
ちゃんと使えよ。ガキじゃあるまいし、頼むぜおい

つか、反論早くもなくなったな
責任がある人間のみ罰せられるのが日本なんだってことは
理解できたんだろうか?
1499. Posted by     2008年08月01日 21:16
おやおやお ここに桐生第一の奴がいるのかしら?やたら改行しちゃってwwww
1500. Posted by     2008年08月01日 21:16
夏厨うぜえw
1501. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:16
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1502. Posted by    2008年08月01日 21:16
ねらーのコテハンが犯罪予告したらねらー全員犯罪者予備軍で掲示板削除要請ですね。わかります。
1503. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:16
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1504. Posted by     2008年08月01日 21:17
米1484
( ゚д゚)ポカーン
1505. Posted by     2008年08月01日 21:17
※1498
わーい釣れた♪
1506. Posted by     2008年08月01日 21:17
野球しようよ

TOパワプロ
1507. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:17
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1508. Posted by     2008年08月01日 21:17
※1496
よく読まないと聞き返しちゃダメなの?
1509. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:17
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1510. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:18
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1511. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:18
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1512. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:18
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1513. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:18
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1514. Posted by     2008年08月01日 21:18
米1411
俺の意見なんか聞いてもしょうも無いと思うがな
とりあえず、統計なんかだとスポーツやってる人のが犯罪犯してたりするし、教育になるとは思ってない

こういう対処で行くなら学生野球も単なる競技の一つでしかないと認めて普通の大会同様にやってけばいい
甲子園大会は神聖なものとか、学生野球は教育の一環だの言うなら昔通り厳しい対処でいけよ、と思う
とりあえずきっちりしろと
1515. Posted by     2008年08月01日 21:18
※1489
日本人ならではかもな
遠慮の心は美徳の心って感じで
1516. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:18
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1517. Posted by f   2008年08月01日 21:18
>>1487
わかりましたよ、反論もないしもう帰りますよばーかばーか
1518. Posted by     2008年08月01日 21:18
※1480
甲子園は努力した選手達が技術と精神力を競い合う大会・・・ではなく
そうした選手達を「見て楽しむ」ためのイベントなんだよ
いわば見世物なわけで、「商品」は潔白でなければならない
1519. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:18
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1520. Posted by     2008年08月01日 21:19
夏休みで力が有り余ってるんです
大目に見てやって下さい
1521. Posted by    2008年08月01日 21:19
>>f
>理解できたんだろうか?

お前に言っても無駄だって理解しただけじゃね?
1522. Posted by     2008年08月01日 21:19
※1508
わーい釣れた♪
1523. Posted by     2008年08月01日 21:19
前科物が出たら、諸事情なんか一切聞かず部活ごと即刻停止にするのが学校だろ
なんで甲子園だとこう世間ぐるみの擁護厨が湧くんだ?
1524. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:19
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1525. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:19
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1526. Posted by     2008年08月01日 21:20
こんな大事な時に問題を起こすなんて、性犯罪者からすれば仲間意識がなかったんだろうな
それか、自分が問題を起こしても自分だけにしか影響は及ばないと考える馬鹿か・・・

と、思ったら犯罪は個人にだけ影響を及ぼすみたいなことを考えてるバカは一杯いるみたいですね・・・びっくりだ
1527. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:20
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1528. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:20
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1529. Posted by     2008年08月01日 21:20
1498
とゆーか、今んトコfの出した主張って高校擁護派が大体既出済みです。
今までのfなら、電波入っても独自の論理を編み出してたのに。

偽者は帰ってください。fはもういないのです。
1530. Posted by     2008年08月01日 21:20
ほかの生徒関係ないじゃんww当然の結果じゃない?今までがおかしかったんだよ。出場に文句言う奴は頭が出来上がっちゃってるなw
1531. Posted by     2008年08月01日 21:20
本スレの反応が痛すぎるニュースだね
オタクは体育会系に劣等感もってるからしょうがないけど
1532. Posted by    2008年08月01日 21:20
※1518
つまり一人不祥事を起こせは他全員がヨゴレって事だな。
昔懐かしい腐ったみかん理論ですか?
1533. Posted by     2008年08月01日 21:20
※1588
言うと思った
絶対言うと思ったww
1534. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:20
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1535. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:20
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1536. Posted by     2008年08月01日 21:21
米1525
そのネーミングセンスはどうよ?
1537. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:21
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1538. Posted by f   2008年08月01日 21:21
>>1521
いや、俺だけじゃなく、なんか上の方にも
同じことを主張してた人間がいたんだよ

まぁ、野球連を叩くレスはなくなったから
洗脳は解けたものと判断して読み直してくるわw
1539. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:21
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1540. Posted by     2008年08月01日 21:21
ほかの生徒関係ないじゃんww当然の結果じゃない?今までがおかしかったんだよ。出場に文句言う奴は頭が出来上がっちゃってるなw
1541. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:21
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1542. Posted by う   2008年08月01日 21:21
本文レス387が、
結局最終的な判断基準なのかもしらんな。
部員に関してはそれでいいとは思うが
(ただし、部員全体か、単独犯かの区別が最優先とする)、
監督、校長などの責任者はそれじゃあかんな。
1543. Posted by    2008年08月01日 21:21
これはそろそろ出場辞退しないよ桐生第一高校の生徒を(ry
みたいなお約束の殺人お予告するボケが登場して
そいつが逮捕されてネットの闇、
ネットでの容赦ない罵詈雑言と報道されて
攻撃の矛先が変わるフラグですね?
1544. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:21
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1545. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:21
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1546. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:22
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1547. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:22
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1548. Posted by     2008年08月01日 21:22
去勢して島流しにしろ
1549. Posted by     2008年08月01日 21:23
※1545
ID制にすれば間違いなく荒らしは減る。
1550. Posted by     2008年08月01日 21:23
ほかの生徒関係ないじゃんww当然の結果じゃない?今までがおかしかったんだよ。出場に文句言う奴は頭が出来上がっちゃってるなw
1551. Posted by 1533   2008年08月01日 21:23
あまりに予想通りだったから
吹いてまちがえちゃった
※1522ね
1552. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:23
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1553. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:23
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1554. Posted by     2008年08月01日 21:23
※1548
どこの島?
1555. Posted by     2008年08月01日 21:23
叩けりゃ何でも良いおまいらのことだから出場停止にしてたらそれはそれで文句言うんだろうな
1556. Posted by     2008年08月01日 21:24
辞退つーか出場禁止にすりゃ何も波風立たないんじゃねーか
高野連はなに考えてるんだ?
1557. Posted by     2008年08月01日 21:24
高校を叩いてるヤツ多くて吹いた
部員が結託して犯行に及んだとかならアレだが
今回の場合問題ないだろ…
1558. Posted by f   2008年08月01日 21:24
>>1529
そうなのか、fなんて元々いなかったんだ。よかった><

つか同じことを言ってたやつがいたなら、それの
法的バックアップだと考えてくれればいい

「野球連の今までが異常だった」
「連帯責任=学校が叩かれないために、
 無過失の部員を犠牲にしていた異常手段」

RONPA
1559. Posted by     2008年08月01日 21:24
これで優勝したら面白いなw
1560. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:24
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1561. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:24
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1562. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:24
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1563. Posted by      2008年08月01日 21:24
これで出場停止だと
DQNが嫌がらせ目的で入部→犯罪→出場停止→大笑い
て事態にもなりかねないしな

当然の判断だろ
1564. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:25
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1565. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:25
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1566. Posted by    2008年08月01日 21:25
体育会系は嫌いなくせに連帯責任は大好きって訳分からん反応だと思うよ。

というか、「個人の犯罪かそうじゃないか」というのが判断基準だって言ってるのにその点については誰も批判しないのな。
批判したいならまずそこを批判せんといかんと思うんだがなあ。
1567. Posted by     2008年08月01日 21:25
まあ野球なんか見ないからどうでもいいんですけどね
1568. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:25
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1569. Posted by     2008年08月01日 21:25
※1545
まぁ・・ここをヲチしてるだけってのもどうかと思うんだけどねぇ
1570. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:25
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1571. Posted by     2008年08月01日 21:25
※1551
わーい釣れた♪
1572. Posted by      2008年08月01日 21:25
米1551
反応するなって言ってんだろ
1573. Posted by     2008年08月01日 21:26
自分が悪いことをしたら、
両親・兄弟にも迷惑がかかる。

その程度のことは、スポーツやらない俺も知ってる。
1574. Posted by     2008年08月01日 21:26
>>1538
言いたい事を言った奴→すっきりして帰った
これから書こうと思った奴→アホに絡まれるとうざいからやめとこ

って解釈もできるが、おめでたいお前には通じなさそーすねw
1575. Posted by     2008年08月01日 21:26
いやー、やめて!!!
1576. Posted by    2008年08月01日 21:26
※1545
なんていうかキモイ俺らよりもっとキモイ人がいてちょっと安心した。
さすが2ちゃん、層が厚い。
1577. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:26
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1578. Posted by    2008年08月01日 21:26
*1537
通報しました
1579. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:26
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1580. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:26
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1581. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:26
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1582. Posted by        2008年08月01日 21:26
ほかの生徒関係ないじゃんww当然の結果じゃない?今までがおかしかったんだよ。出場に文句言う奴は頭が出来上がっちゃってるなw
1583. Posted by     2008年08月01日 21:27
※1572
なんでお前の言うことを聞かなきゃいけないの?
1584. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:27
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1585. Posted by な   2008年08月01日 21:27
クズだね

全国の高校球児に詫びて辞退しろ
1586. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:27
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1587. Posted by     2008年08月01日 21:27
米1545
2chをウォッチするブログを2chでウォッチするのかよwwwwwwww
1588. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:28
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1589. Posted by     2008年08月01日 21:28
※1532
簡単なたとえ話をしようか

「さっき僕は我慢できずこのコップに小便をしました
 でもキレイに洗ったから大丈夫です、使ってください」

もともと小便ってのは無菌で飲んでも害はない、さらにキレイに洗ってもいる
でもそのコップを使う気にはならないだろ?それこそがイメージなんだよ

「出場校の中に痴漢を輩出した高校が混じっています
 でもその生徒は出場してないから大丈夫です
 安心して、健全な球児たちの繰り広げる試合をお楽しみください」
1590. Posted by     2008年08月01日 21:28
>1576 ネラー「え、いつのまにか釣れてるぞw」
1591. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:28
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1592. Posted by    2008年08月01日 21:28
改行厨そろそろやめてくれよ
他のファビョったコメントが見えないだろwww
1593. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:28
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1594. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:28
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1595. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:28
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1596. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:28
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1597. Posted by     2008年08月01日 21:28
※1592
わーい吊れた★
1598. Posted by     2008年08月01日 21:29
私は1573が真理だと思う
犯罪者一人だけに影響は留まらないのが社会の常識

連帯責任を批判してる人はそれを覚えて今日は帰って欲しい
1599. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:29
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1600. Posted by     2008年08月01日 21:29
米1543
あーあ・・・
以前そういう書き込みした奴で逮捕されたパターンあるのに・・・
犯罪幇助罪だっけ・・・?
1601. Posted by     2008年08月01日 21:29
夏になると荒れる法則
1602. Posted by    2008年08月01日 21:29
桐生の試合は視聴率たかそうだ…
いや野次のせいで放送できないか
1603. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:29
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1604. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:29
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1605. Posted by    2008年08月01日 21:29
とりあえず、ここで罵詈雑言の限りを尽くしている奴らは名誉毀損罪という罪の存在を知っているのかな。
犯罪者が犯罪者を叩くなとは言わないけど、説得力はがた落ちだから気をつけてね。
1606. Posted by     2008年08月01日 21:29
荒れ具合から見ても擁護してる奴はロクな奴が居ないんだな。
これは許可が出ても、一度は辞退すべき。
1607. Posted by     2008年08月01日 21:29
出るからには優勝しろよ
んで微妙な空気になれ
1608. Posted by     2008年08月01日 21:29
捕まったのがレギュラーじゃないんなら別に出場してもいいと思うなぁ。
試合に出るようなポジションにいるなら全体責任って考えもありだと思うけど。
1609. Posted by     2008年08月01日 21:29
米1555
「たった一人が犯罪したくらいで出場停止とか…連帯責任なんて時代遅れすぎるだろこの老害ども
必死に練習した3年の気持ち考えろよクソ高野連」

こんなレスでにぎわうだろうなw
1610. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:29
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1611. Posted by ・・・   2008年08月01日 21:29
※1541
自分の高校時代の経験から言って、
野球部に極端なDQNがいた記憶はない。
大学は・・・知らん。
(自分は高大共にぜんぜん違う部活ね)

ただ、強豪であればあるほどテレビにも取り上げられるんで、
そいうとこが何かやらかすと、
高校野球全般に悪いイメージを植えつけることになるかも。

甲子園に出てこないけど結構強い学校で、
もっとヤバイDQNがごっそりいる学校があるというのは、
一回だけ聞いたことがある。
学校の隠蔽体質と相俟って、表沙汰にならんようだけど・・・。
1612. Posted by 7KING   2008年08月01日 21:29
辞退という選択肢は考えなかったのだろうか?
関係の無い選手がさらし者になるだけ
でもやるからには全力で頑張って欲しい
1613. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:30
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1614. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:30
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1615. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:30
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1616. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:30
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1617. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:30
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1618. Posted by    2008年08月01日 21:30
桐一生乙
1619. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:30
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1620. Posted by     2008年08月01日 21:31
金沢がんばれ
1621. Posted by     2008年08月01日 21:31
さすが夏休み
社会的責任と言う言葉を知らないお子様が多いな
1622. Posted by     2008年08月01日 21:31
※1589
簡単な話をしようか。
ねらーのネオ麦茶が人を殺しました。
ねらーは全員犯罪者の疑いがあるので掲示板閉鎖してください。
1623. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:31
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1624. Posted by     2008年08月01日 21:31
表ざたになってないだけで
何か裏があるのかもしれんな
1625. Posted by     2008年08月01日 21:31
高校野球はクラブ全体でやるもんだろ
部内の教育も、お互いへの気遣いと自制も連帯も、なにもかも含めてクラブだ
一軍の起こした事件じゃないから関係無い、なんてのも有り得ない
部全体からチョイスした代表の一軍だろ
こういうときに責任取らないで、なにが代表だ
1626. Posted by    2008年08月01日 21:31
田名部和裕・日本高野連参事の話

「5人ぐらいが(連帯責任を問える)ひとつの目安。
5人以上だったら体質的な問題になる。
秋季大会出場についても、チーム全体に不祥事が及ばないのであれば、状況は変わらないと思う。」

4人までならOK!
1627. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:31
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1628. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:31
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1629. Posted by         2008年08月01日 21:32
なんで性犯罪者が擁護されてんの?
1630. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:32
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1631. Posted by    2008年08月01日 21:32
※1606
ここのコメ欄が荒れないのって、全員の意見が統一している時だけだろ?
対立意見があったら荒れるのはここのお約束じゃないか。
1632. Posted by わはは   2008年08月01日 21:32
桐生第一が出たら全員ブーイング&負けろコール間違いなし。
選手宣誓「私たち高校球児は性犯罪をもろともせず性犯罪者を擁護し正々堂々と性犯罪を行います」
1633. Posted by     2008年08月01日 21:32
        .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   .| 猥褻行為したベンチ外と甲子園に出場するレギュラー
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 何の関係があるんでしょうね?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
1634. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:32
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1635. Posted by     2008年08月01日 21:32
※クソアホf

>親なのに殺人する子供を育てた、同じく逮捕

親「息子がやったことだからシラネw」

↑これを社会が認めないから、部員達は道義的観念に基づき判断せざるを得ないだろう。学校が勝手に出場辞退を決めたのなら問題だとは思うがな。

1636. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:33
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1637. Posted by     2008年08月01日 21:33
ちゃんと教育しきれなかったとか言ってるけど
俺含めここに書き込んでるやつはいろんな意味でろくでなしばかりじゃねーか。
なに自分のこと棚に上げてここぞとばかりに叩いてんだ
1638. Posted by       2008年08月01日 21:33
>>1589
おまえの先祖はな、俺らの国で酷いことしたんだよ謝罪と賠償しろ永遠ニダ
1639. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:33
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1640. Posted by     2008年08月01日 21:33
>1629
少なくともまだ更正の余地があるから。
潰すことで犯罪がなくなるのは幻想。
中国みたら分かるじゃん。
連続強盗犯・殺人者の多いのは
1641. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:33
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1642. Posted by     2008年08月01日 21:34
※1622
「商品イメージ」の話をしてるんだよ
「清廉潔白」がウリの甲子園と、そもそも「なんとなく危ないところ」のイメージと2CHを
同列に語ることの滑稽さが自覚できないのか?
1643. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:34
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1644. Posted by     2008年08月01日 21:34
恥を知る者なら当然「出場辞退」だろ。
認める高野連も腑抜けだが、請願する学校関係者も腐りきってる。
1645. Posted by     2008年08月01日 21:34
学校に「恥」という言葉があるのなら学校が自ら辞退すべき。
高野連は、今までの厳罰と今回の違いについて納得する説明をすべき。
過去、ベンチ入りでない部員がタバコすって出場できなかったことのほうが多いだろ?
1646. Posted by    2008年08月01日 21:34
*1629
誰が擁護してるんだ?
見えない敵と戦ってないか?
1647. Posted by     2008年08月01日 21:34
三年間真面目にやってきた奴らが、一人のDQNに台無しにされるのは余りにも報われない。
出場するか否かの選択肢を残った奴等に託すという意味では、高野連の処置は妥当と思った。

まあどっちも楽な道じゃないけどな。気の毒に。
1648. Posted by     2008年08月01日 21:34
※1636
私刑殺人もあったからね
今責任を取らなくていつ取るんだか
1649. Posted by     2008年08月01日 21:34
※1642
はい、釣れました♪
1650. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:34
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1651. Posted by     2008年08月01日 21:35
※1637
自分のことをロクデナシって言ってるのはお前だけだよ、自白乙
1652. Posted by     2008年08月01日 21:35
        .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   .| 甲子園出場校の野球部員が猥褻行為
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 福田政権の教育政策に問題はなかったのでしょうか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
1653. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:35
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1654. Posted by     2008年08月01日 21:35
米1637
自分がろくでなしだと主張するのは自由だけど、
他人をろくでなしだと主張するには根拠がいるよ。
1655. Posted by      2008年08月01日 21:35
米1642
商品というのはどうかと思うが、単なる大会としては扱われてないよな
1656. Posted by     2008年08月01日 21:35
※1639
じゃあ鬱陵島でいいよ・・
1657. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:36
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1658. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:36
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1659. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:36
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1660. Posted by     2008年08月01日 21:37
>簡単な話をしようか。
>ねらーのネオ麦茶が人を殺しました。
>ねらーは全員犯罪者の疑いがあるので掲示板閉鎖してください。

ねらーに連帯って求められるんだw甲子園出場とか、崇高な目的を目指す運命共同体でもないのにw
1661. Posted by     2008年08月01日 21:37
今北産業
改行厨が沸いてるが論破されて涙目になった奴がいるのか?

ここまでの流れを産業で頼む
1662. Posted by    2008年08月01日 21:37
ここまで叩かれる理由がよくわからん。
別に、一人なんだから出場していいだろ。

他の部員の関与はないんだし、加害者と親に責任がある。
1663. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:37
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1664. Posted by     2008年08月01日 21:37
※1642
それが教育の結果か、個人の暴走かによるんじゃね?
24時間監視なんて出来るわけもないし、出場決まったら全部員を本番まで監禁でもするか?

そのうち補欠になった腹いせに、出場取り消し狙いで犯罪する奴出てくんじゃね?
1665. Posted by       2008年08月01日 21:37
つーか女が泣いてるんだぜ?
それに比べちゃ、高校球児の高々数年の努力なんてカスだろカス

しね、マジしねフェミニしね
何が連帯責任だ、自分が責任負う立場になったら必死で否定する分際で・・・・・・
1666. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:37
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1667. Posted by     2008年08月01日 21:38
どっちにしても高野連は叩かれるのでいいんだよ
棒の倒れる方向に進むみたいなもんだ
1668. Posted by     2008年08月01日 21:38
叩かれるべきは高野連だろ
タバコ、万引きがダメで、今回がOKって具体的な線引きを全くやっていないのが明白だしな

学校自体は元々、どうしようもない
篠原涼子が不良やってた所だしな
1669. Posted by    2008年08月01日 21:38
※1653
あはははは
こんなところにんな度胸のある奴いるかよwww
バカか?終わってんのは君の頭だw
1670. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:38
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1671. Posted by     2008年08月01日 21:38
野球部関係ないならどーでもいいんじゃねーの 知らんけど
1672. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:38
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1673. Posted by      2008年08月01日 21:38
米1661
むしろ、これが普通で平和なのが異常と思ってるから何とも思わないな
1674. Posted by     2008年08月01日 21:38
※1661

f奮闘
ただし偽者疑惑
それでも批判厨涙目
1675. Posted by     2008年08月01日 21:38
放っておけば良いじゃないか、どうせ見ないんだし
それとも甲子園見る時間があるほど

暇なの?
1676. Posted by    2008年08月01日 21:39
2ちゃんがどれだけ他人の不幸を願う集団か良く分かった

全く関係無いバカな部員が一人わいせつやったからって、
出場まで取り消しとかだと厳しすぎるだろ
むしろ高野連が逆の判断してたら、一般社会じゃ批難殺到だったはず
一生懸命練習して甲子園勝ち取った部員のこと考えたらな

この判断で批判するのは、ねらー含む社会的底辺の奴らだけ
要は他人の不幸が見たいだけだからな
1677. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:39
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1678. Posted by     2008年08月01日 21:39
これだから野球やってる奴は困る
1679. Posted by    2008年08月01日 21:39
『頑張れーきりゅうわいせつ〜\(^O^)/』
1680. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:40
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1681. Posted by    2008年08月01日 21:40
連帯責任で辞退するってのも
立派な人間教育じゃないか…

高野連終わったな
1682. Posted by     2008年08月01日 21:40
関係ない生徒とかには申し訳ないが
俺の中で、群馬の糞高となりました。

群馬から消え去れぇ^^
といっても他県にいってもそこに迷惑がかかるので
東京湾沖合いの海上100キロ付近にでも
高校ごと移転してください
1683. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:40
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1684. Posted by     2008年08月01日 21:40
他のメンバーが可哀そうだな。
事件犯した犯人が部活入ってて、それがたまたま野球部だっただけ。
個人に100%しっぺ返しが行けばいいだけの話。
1685. Posted by    2008年08月01日 21:40
>1661
連帯責任?馬鹿じゃねーの
犯罪を犯すと周りに迷惑をかけるのは当り前じゃねーか
それにしても夏厨が多い
1686. Posted by     2008年08月01日 21:40
※1665
糞ワロタ
まさにニュー速の全てを表してるなwwww
1687. Posted by    2008年08月01日 21:40
※1653
刑法第230条、名誉毀損罪に該当する犯罪だから桐生第一側から告訴があれば逮捕されるぞ。
法律は守れよ。
1688. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:40
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1689. Posted by f   2008年08月01日 21:41
>>1635
親がたとえ全力で子供を育てたとしても
過失致死やら恨みからの殺人やら、起こってしまうのが現実だろ

そういう場合、親にまで同じ罪をきせていたら
それこそきりがなくなるぞ
子供の罪は親だ。その親の罪はその親だ
じゃぁその子供の隣人はどうなんだ?青少年育成の義務を放棄したという
罪があるじゃないか。その学校は?卒業した幼稚園は?保育園は?
すれ違ったおじさんおばさんは?

と無限連鎖なんだよ。日本では、故意、または過失があったものだけが
責任をとるようになっているんだ。それに従え
1690. Posted by     2008年08月01日 21:41
「さあ桐生第一高校、自慢のバットを携えての入場です!」
1691. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:41
ぶひー!
納得いかないぶひー!
批判してやるぶひー!
1692. Posted by     2008年08月01日 21:41
このように日本朝鮮化計画は着々と進行しているのです!!
1693. Posted by !   2008年08月01日 21:41
連帯責任で学校の教師や全校生徒も全員ブタ箱
に入ると思ってたのに・・・。(´・ω・`)
1694. Posted by     2008年08月01日 21:42
それでも鬼女なら・・・!
鬼女ならなんとかしてくれる・・・!
1695. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:42
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1696. Posted by     2008年08月01日 21:42
殺人事件が起きた時点で普通は辞退するだろ
人が死んでんのに、おかまいなしに笑顔で出場する気だったのかよこいつら・・・
1697. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:42
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1698. Posted by    2008年08月01日 21:43
どんな高校にも

・煙草吸うバカ
・夜遊びするバカ
・親教師にバレる形で女と乳繰り合うバカ
・パチンコするバカ

は居るだろ

組織的体質ではなく、一個人の問題であるならば
その都度連帯責任を問うのはナンセンス
バカ1匹切り捨てるだけに留めてそれで手討ちにした方が合理的
1699. Posted by     2008年08月01日 21:43
これさ
余罪でレギュラーが関与してた事が仮に発覚したら、どうするんだ?
1700. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:43
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1701. Posted by    2008年08月01日 21:43
※1690
ちょw
1702. Posted by     2008年08月01日 21:43
スレ195は至言

195 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:18:21 ID:RFb6dSOy0
出場認めず→たった一人の罪を部員全員で償うとは可哀想だ。高野連は古い。
出場認める→一人までなら犯罪を犯してもOKなんですね?高野連は終わった。

お前らはどうすれば納得するんだい?
1703. Posted by     2008年08月01日 21:43
※1688
そもそも真実とか当事者のその後なんてどうでもいい人たちだから
もう君らみたいなのは黙ってなよ

無駄
1704. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:43
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1705. Posted by     2008年08月01日 21:43
俺の母校、むかーしむかし、甲子園出場決まったんだ。
それが初出場・・・のはずだった。
でも、決まる直前くらいに転校してきた1人のDQNが暴行事件起こしてさ。
当然、出場辞退。
あれ以来、俺の母校は予選でも1回戦か2回戦止まり。
俺が生まれるずっと前の話だし、高校野球に興味もないけど、そのDQNはなんか許せないんだよね。

今の時代だったら、俺の母校も甲子園出られてたのかなぁ。
残念ながら、群馬県じゃないんだけど。
1706. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:43
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1707. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:43
ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1708. Posted by     2008年08月01日 21:44
※1696
殺人事件は起きてないけど。
1709. Posted by 1680   2008年08月01日 21:44
1695
そんなこと誰も思っていませんが?
2行目もちゃんと読んで欲しいんですが。
1710. Posted by    2008年08月01日 21:44
「桐生第一は強引に突っ込む傾向がありますからね、そのあたり試合にどう影響を与えるのか」
1711. Posted by     2008年08月01日 21:44
この犯人が、もし塾に通ってたらそこの塾の生徒は今年のセンター試験辞退になるのか?
1712. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:44
このコメントは削除されました
1713. Posted by     2008年08月01日 21:44
なんかみんなきもい
1714. Posted by     2008年08月01日 21:44
※1689
×日本では、故意、または過失があったものだけが責任をとるようになっている
○日本では、故意、または過失があったものだけが刑法上の責任を問われる

法律に反してないなら罪ではない、っていう最近のゆとりに典型的な誤解だな
1715. Posted by     2008年08月01日 21:44
※1695
横だが、そんな突っかかる内容じゃないだろ。
1716. Posted by     2008年08月01日 21:44
あっはっはっはっは!!
群馬代表の桐生第一の入場ですよ!www
1717. Posted by     2008年08月01日 21:45
※1674
THX

fが多数派側ってのに驚いた。
熱い時期がおわっちゃって残念。

論破された改行厨も次のニュースでがんばれ!
次はきっとfが弾除けになってくれるさ
1718. Posted by     2008年08月01日 21:45
「おや?桐生第一みなさんバットが短いですね〜」 
1719. Posted by     2008年08月01日 21:45
※1704
都合によって出たり引っこんだりする理性ってすげえキモチワルイんですけど
1720. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:45

ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1721. Posted by     2008年08月01日 21:45
教師が覗きとか痴漢とかした時の事考えろよ
業務時間内の犯行じゃないけど学校ごと非難されてるだろ
2ちゃんが2ちゃんがって喚いてる奴がいるが、お前が世間とずれてるだけだろ
まあ、2ちゃんが異常で自分は正常と思い込みたい気持ちも分かるけどな
1722. Posted by     2008年08月01日 21:46
※1709
わーい釣れた♪
1723. Posted by     2008年08月01日 21:46
※1698
正論。
1724. Posted by     2008年08月01日 21:46
まずい前例作っちゃったよねぇ…コレ。
今はともかく今後がどうなる事やら。
1725. Posted by     2008年08月01日 21:46
※1713
年齢層がね、
直撃してるんですよ。

部活動とは無縁な感じの彼らなんですよ。
1726. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:46

ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1727. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:46
このコメントは削除されました
1728. Posted by     2008年08月01日 21:46
※1714
法律に反してないなら罪じゃないよ。
そんなこともワカランの?ゆとり以下じゃん。
1729. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:47
このコメントは削除されました
1730. Posted by      2008年08月01日 21:47
米1698
高野連が学生野球は普通の野球とは違い、教育だとか色々と抜かして無ければここまで批判されてないんですけどね・・・
1731. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:47
ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1732. Posted by スイーツ   2008年08月01日 21:47
まじなんで出場停止になんないの?女の子の気持ちは無視?まじいみわかんない
1733. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:47
このコメントは削除されました
1734. Posted by     2008年08月01日 21:47
※1721
学校ごと非難されてるか?w
例えばミラーマン植草って大学ごと非難されてたっけ?
1735. Posted by     2008年08月01日 21:47
※1698に一票
1736. Posted by    2008年08月01日 21:47
群馬は姦国に譲り渡すよ
1737. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:47
このコメントは削除されました
1738. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:47
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1739. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:47
このコメントは削除されました
1740. Posted by おぢさん   2008年08月01日 21:47
こーいう風に
2人以上殺した場合にだけ死刑とか
決まっていくんだね
1741. Posted by レンダーエフ5世   2008年08月01日 21:48
fの支援砲撃。

日本は法治国家であり、法治国家においては、罰は罪を犯した者にのみ
課せられるべきもの。連帯責任を安易に認めては法治国家は成り立たない。
そんなことをすれば江戸時代に逆行することになり、お前らの嫌いな
姦国以下ってことになっちまうぞ?



・・・いや、あの国もタテマエ上は法治国家ってだけで、
肝心の中身は6世紀から進歩してないわけだがw


それはさておいてだ、連帯責任ってのは悪弊なんだよ、現代日本にとっては。
それを改めて何が悪いんだか。
ちなみに犯罪の種類・内容は関係無しね。
どんな犯罪であれ、あくまで罪のあるものにのみ罰があるんで。
1742. Posted by     2008年08月01日 21:48
※1714
ずっと以前からわざとミスリードしてるんだから
指摘するのは止めてあげようよ
1743. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:48
ぶひー!

納得いかないぶひー!
批判してやるぶひー!
1744. Posted by     2008年08月01日 21:48
「桐生第一はタッチはしていないと主張していますね、一塁側ベンチはどう見ましたか?」
1745. Posted by     2008年08月01日 21:48
※1702
A:とりあえず叩ければなんでも良し
1746. Posted by     2008年08月01日 21:48
※1732

スイーツは黙れw
1747. Posted by    2008年08月01日 21:48
1728
典型的なゴミ発見
お前みたいなのが日本を腐らせている
1748. Posted by     2008年08月01日 21:48
※1721
教育者と生徒では格が違いすぎるだろう。
比較対象としては成立しない。
1749. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:49
ぶひー!
納得いかないぶひー!
批判してやるぶひー!
1750. Posted by     2008年08月01日 21:49
※1746
吊れてもた・・・
1751. Posted by    2008年08月01日 21:49
*1719
ヒント:全てのニュースを同じ人間が見ているとは限らない
1752. Posted by       2008年08月01日 21:49
>>1702
どっちに転んでも納得しない奴と叩きたいだけの奴が騒ぐんだろ

叩きたいだけの奴はしね
1753. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:49
ぶひー!
納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1754. Posted by     2008年08月01日 21:49
※1702
いや、、、中国じゃないんだから
割れてこそ正常じゃまいか?
1755. Posted by     2008年08月01日 21:49
何か、別に何ともない記事だなぁ
未成年の飲酒が犯罪ではないわけで
本物の犯罪とはやっぱり違うんでしょうね
1756. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:50
このコメントは削除されました
1757. Posted by        2008年08月01日 21:50
※1709 17015
みみっちい違いなんか関係あるか
清廉潔白で人一倍責任感溢れる野球部員様が恥ずかしくねえのかって言ってんだよ
1758. Posted by    2008年08月01日 21:50
まぁそんなに出たいのなら
甲子園でさらし者になって恥をかくがよろし
1759. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:50
このコメントは削除されました
1760. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:50
このコメントは削除されました
1761. Posted by     2008年08月01日 21:50
※1741
刑法とモラルをごっちゃにしてる時点で
何言ってもfと同じく無駄だよ
1762. Posted by     2008年08月01日 21:50
※1721
学校ごと非難されないだろww
されるとしても「そんな人間に教師やらせてたのか」っていう内容

※1711が真理
1763. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:50
ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1764. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:50
このコメントは削除されました
1765. Posted by     2008年08月01日 21:51
喜んでるのは野球バカだけだろw
何かわけのわからんこといってるけど
ここまで記事になって群馬人の代表として
出るんだぜ?
桐生の他の生徒とか望んでなくても、
代表で出るんだぜ。

擁護してるヤツ〜 とか絵空事〜他人事〜
おまえらの意見いらないよ〜
1766. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:51
このコメントは削除されました
1767. Posted by     2008年08月01日 21:51


高校野球が亀田兄弟並の格になる一歩手前だな。


1768. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:51

ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1769. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:51
このコメントは削除されました
1770. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:51
このコメントは削除されました
1771. Posted by    2008年08月01日 21:51
「桐生第一先制で打った!
…しかしこれは外へ出てしまいました
さぁ桐生第一、ここで一発決めておきたいところ」
1772. Posted by     2008年08月01日 21:51
※1747
言ってやるな、そいつは今はまだ「被害者」を名乗っていられる身分だろう
まあこの先責任転嫁ばかりして自助努力をしなければいつかはその言い訳は通らなくなるが
1773. Posted by     2008年08月01日 21:51
へー野球部の皆さんも痛ニュー見るんですねぇ
てっきりアレ系の部活が中心なのかと
1774. Posted by     2008年08月01日 21:51
ここの米欄みてると日本人も中国韓国と大差ないと思えてしまう
それともほとんどがあちらの国の方ですか?
1775. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:52

ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1776. Posted by      2008年08月01日 21:52
被害者が高野連関係者の身内だったら、確実に出場停止だっただろうなwwwww
1777. Posted by      2008年08月01日 21:52
※1765
実際出るんだから、米1765の意見の方がいらないと思うが。
1778. Posted by     2008年08月01日 21:52
※1733

家に帰るまでが遠足だって先生にいわれたでしょ!
そしてバナナはおやつじゃありません!!!!
1779. Posted by     2008年08月01日 21:52
※1747
へーww
君は日本をどうしてるのかな?掃除してるつもりなの?
1780. Posted by 1765   2008年08月01日 21:52
うん 言葉が足りなかった
擁護してるヤツはアホ とかぬかしてるヤツ
ほんとどうにかしてくれよぉ
1781. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:53

ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!

1782. Posted by     2008年08月01日 21:53
米1741
そもそも法律関係無いっての
同じ野球部員が罪を犯した時どういった対処をするかが問題なわけで
1783. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:53
このコメントは削除されました
1784. Posted by     2008年08月01日 21:53
辞退するのは地獄
出場すれば生き地獄
選手達はどっちにしろ救われんよ

本当に裁かれるべきは学校・高野連の老害共
1785. Posted by       2008年08月01日 21:53
連帯責任とかいう問題じゃねえよ

恥ずかしくて出れないだろJK
1786. Posted by     2008年08月01日 21:53
※1774
日本人の民度信者は帰れよ

韓国人が何らかの深刻なコンプレックスを持っているのは確かだが
それ以外は大した差はない。ネトウヨに吹き込まれたのかは知らないが
「日本人」を過信すんな
1787. Posted by     2008年08月01日 21:54
米1689
つーかさ、甲子園は名誉あるただのイベントにすぎないぜ。取り消されたって法的な罰じゃねえよ。

犯罪者出した高校が出場取り消されたって事例が、今まで多くあるにもかかわらず
今回に限り重犯罪なのに出場扱いになってたから、色々騒いでるだけだろ。

つまり、甲子園出場の条件=地方で勝ち進み+不祥事を起こしてない だったんだから、
今回のはおかしいんじゃないのって騒いでるだけ。
ある意味過去の出場辞退高校に比べて、不当に利益を得ている印象を与えてるしな。

法とか言ってる時点で的外れだろ。
1788. Posted by     2008年08月01日 21:54
連帯責任()笑
江戸時代人かよw
1789. Posted by     2008年08月01日 21:54
※1767
それは嫌だな…
その内高校野球をTBSが放送しだしたりしてな。
1790. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:54
このコメントは削除されました
1791. Posted by 新世界   2008年08月01日 21:54
この僕が結論を導き出してあげよう















遊  ん  で  な  い  で 





宿  題  や  れ  ゆ  と  ガ  キ
1792. Posted by どっかのシナ   2008年08月01日 21:54
桐生第一高校選手団のときだけ拍手せずに沈黙で迎えよう。
1793. Posted by ケータイ厨   2008年08月01日 21:54
これ部員からみたらどう思うんだろうな。
1794. Posted by      2008年08月01日 21:55
ガイドライン

※犯行が一人の生徒⇒その生徒がたまたま野球部に所属してただけ。

※犯行が複数⇒その高校の野球部が腐ってる。
1795. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:55
このコメントは削除されました
1796. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:55

ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1797. Posted by     2008年08月01日 21:55
痛ニュー民は基本的に文句が先行して理由や理屈が後から来るからなぁw
1798. Posted by     2008年08月01日 21:55
【連帯責任(れんたいせきにん)】犯罪者と関係のある人は、その犯罪と関係なくても責任を問われる素晴らしい制度。また、その責任。
1799. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:55

ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1800. Posted by     2008年08月01日 21:56
※1784
加害者では。
1801. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:56
このコメントは削除されました
1802. Posted by       2008年08月01日 21:56
しかしこんだけ意見が割れてるところみると今回のはかなり微妙な問題なんだな
1803. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:56
ぶひー!

納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1804. Posted by     2008年08月01日 21:56
※1741
fの支援砲撃は味方の本営に直撃することがあるから気をつけろ!!!
1805. Posted by      2008年08月01日 21:56
※1781
ぶひぶひ言ってるといつか豚になっちゃうよ?
1806. Posted by     2008年08月01日 21:56
立派な教育になってよかったじゃないか。
下らん意地を張らずに上手に立ち回れば前例を覆せる事が分かったじゃん。まさに生きた教育。
1807. Posted by     2008年08月01日 21:56
>>1794
1%腐ってるのと数%腐ってるのに何か違いがあるのかな?
1808. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:56
このコメントは削除されました
1809. Posted by     2008年08月01日 21:57
此処を見て、お前らがレイピレイピ!連呼して被害者追いつめてるのは分かった
八王子のあの件の時にマスコミ批判して、「ネラーってマシな奴らなのか・・?」って思ったらコレかよ
1810. Posted by     2008年08月01日 21:57



おまいらの同僚一人が性犯罪したら、会社は上場停止するんですね?わかります。




え?ニートですか?失礼。



1811. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:57
ぶひー!
納得いかないぶひー!

批判してやるぶひー!
1812. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:57
このコメントは削除されました
1813. Posted by     2008年08月01日 21:57
今年の高校野球甲子園大会では
桐生第一に対するブーイングが
見られる模様です。
1814. Posted by 、   2008年08月01日 21:57
野球憲章23条って関係なくなったんだ?
こうやれん氏ね!
1815. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:57
このコメントは削除されました
1816. Posted by     2008年08月01日 21:57
※1791
ネットでニュースのネタ収集(宿題)やりつう見てるよ。
これで満足?
1817. Posted by     2008年08月01日 21:57
>>1800
加害者は法で裁かれるんじゃね?
1818. Posted by    2008年08月01日 21:58
高野連「一発だけなら誤射かもしれない」
1819. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:58
このコメントは削除されました
1820. Posted by     2008年08月01日 21:58
「桐生第一高校は、控えの選手達もバットの手入れなどに余念がありません」
1821. Posted by     2008年08月01日 21:58
※1801
恥ずかしいのはお前だろ・・・。
1822. Posted by 2ちゃんねらー   2008年08月01日 21:58
ぶひー!
納得いかないぶひー!
批判してやるぶひー!
1823. Posted by     2008年08月01日 21:58
個人の責任を周りに求めるな と?www
バカいうな

同じ群馬人として代表でなんて出て欲しくない!!
自粛してよ。
俺からはこれだけだ。
1824. Posted by    2008年08月01日 21:58
桐生第一の何もしてない選手が一番可哀想だな。
1825. Posted by     2008年08月01日 21:58
※1802
微妙ではある。
基本的にはまあまだ恥ずかしいかどうか、程度。

ただ個人の制裁がろくに加えられない
未成年法が既に間違ってるとも言えるからね。
コイツ一人にどうとでも責任とってもらえればそれでよかった話なんだけどね。
1826. Posted by     2008年08月01日 21:58
なんで高野連がこんなに叩かれてるんだ?
一人の馬鹿のせいで全員が出場できないなんてかわいそうすぎるだろ。
1827. Posted by       2008年08月01日 21:59
>>1797
本スレ見てると案外意見割れてるぞ

ここの管理人があえて偏ったレス選んだだけ
1828. Posted by     2008年08月01日 21:59
いつ見ても※7は恥ずかしいwww

ってことで何書こうか思ってたこと吹っ飛んだww
ま、それしきのことではあったんだろうがねw
どーでもいいw
1829. Posted by     2008年08月01日 21:59
>>1795
モラルは君のピュアなこころにもきっと刻まれているはずさ
手を胸にあててといかけてごらん
1830. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:59
このコメントは削除されました
1831. Posted by     2008年08月01日 21:59
※1802
アンドア派ばかりで体育会系嫌いの痛ニューで割れてるってことは、世間的には桐生擁護は多そうだね
まあどっちにしろ大会メンバーは関係ないもんだ出しなぁ
1832. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 21:59
このコメントは削除されました
1833. Posted by    2008年08月01日 21:59
>米1809
ねらーがまともな奴らなわけがないだろ。こんなところに書き込んでるおまえや俺も含めてな。
1834. Posted by     2008年08月01日 21:59
てか、野球部員の処分内容より加害者の処分内容の方が気になる

>田名部和裕・日本高野連参事の話

>5人ぐらいが(連帯責任を問える)ひとつの目安。
>5人以上だったら体質的な問題になる。
>秋季大会出場についても、チーム全体に不祥事が及ばないのであれば、
>状況は変わらないと思う

何この俺ルール
1835. Posted by fは社会道徳が絡むとアホになります   2008年08月01日 21:59
>親なのに殺人する子供を育てた、同じく逮捕
すり替えんなアホ。保護者や監督を逮捕するなんて事にならないだろ。
>隣に住んでるのに、子供の健全な、逮捕
現実問題、近隣校に責任があるの?うん?
>同じ地区なのに、逮捕wwww
お前って本当アホだな。
他の部員に罪があるなんて言ってないよ誰も。不出場を強制する「責任」ではない。
他の部員個人個人の連帯意識から部員全員が判断した結果が大切。
1836. Posted by      2008年08月01日 21:59
米1802
元々これより軽い事件でも出場停止になった高校なんかもあるからねぇ
組織だから一貫性が無くなる事もまぁ仕方ないんだろうけど、
それでも出場出来るかどうかに関わってくる事だから納得できない人は大勢出てきちゃうよね
1837. Posted by レンダーエフ6世   2008年08月01日 21:59
1761

分かってないな。君法律詳しくないだろ?

刑法に限らず、法律の根底に流れている思想の一つには
社会的なモラルの維持ってのがある。
言い方をかえると、安心して暮らせる社会を作るために法律があるわけだ。

お隣さんや自分の仲間が何かしでかしたから、
イキナリ何も分からずにタイーホ→刑務所逝きってのは
あきらかに理不尽でしょうが。そういう、連帯責任からくる
理不尽を徹底的に排除しましょうってのが法律の考え方。
法治国家というのは、そういう法思想を元に運用されている国家なんだから、
連帯責任を認めないってのはこの国が法治国家である以上は
この国のスタンスであるというわけ。おk?
1838. Posted by     2008年08月01日 21:59
※1819
それは、複数で部員として犯した犯罪だから。


今回はA君の犯罪
1839. Posted by f   2008年08月01日 21:59
>>1804
あるあるwwwww
そんで気が付くと孤立無援なのなwwwwwwあるあるあるあるある(ノA`)

>>1812
関係ないが、未成年を18歳までに引き下げる案って
どうなったんだろうな。あれ個人的に大賛成だったんだが
あと少年法もぬるいから改正して欲しいし
1840. Posted by     2008年08月01日 21:59
文字通り高校球児だったんですね、わかります。
1841. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:00
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1842. Posted by     2008年08月01日 22:00
※1871
社会的にも裁かれるべき。
1843. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:00
このコメントは削除されました
1844. Posted by     2008年08月01日 22:00
自分たちの食品とか利益にかかることは、連帯責任を押し付ける癖に、
どうでもいいことは連帯責任なんて存在してはいけないという。

これだからエセフェミニストは信用できねぇwwww
1845. Posted by             2008年08月01日 22:00
>>1826
被害者はかわいそうじゃないわけだな?
アサヒ工作員は帰れよ
1846. Posted by     2008年08月01日 22:00
既に「純粋に一球を追いかける」なんて思ってる奴、いないだろwww

必死に練習してたのは分かるが、なんていうか、甲子園なんかどうでもいいわw
1847. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:00
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1848. Posted by     2008年08月01日 22:00
※1830
むしろチンコケースだろ
1849. Posted by     2008年08月01日 22:00
※1871
社会的にも裁かれるべき。
1850. Posted by     2008年08月01日 22:00
>>1826
出場を認めるも学校側からの自主的な辞退に期待するって言ったから
ようは学校も高野連も責任の押し付け合い
1851. Posted by     2008年08月01日 22:01
加害生徒の処分はどうなったんだ?
野球が強いだけの名門はいらない

コレが教育の一環であるなら、最低だ
お隣さんの国技ではないか
1852. Posted by     2008年08月01日 22:01
※1818
クソワロタ
1853. Posted by     2008年08月01日 22:01
>1814
広野 蓮さんへの殺害予告ですね。
1854. Posted by     2008年08月01日 22:02
※1845
オマエはゆとりか?個人レベルでは裁かれるだろ。
1855. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:02
このコメントは削除されました
1856. Posted by     2008年08月01日 22:02
おまえらだまされるな!!!

これは朝日の話題作りの狂言事件だ。


見事に釣られやがって。
1857. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:02
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1858. Posted by     2008年08月01日 22:02
二岡がたかが不倫であれだけ重い処分を受けたのに
こんな甘いことでいいのかよ
1859. Posted by       2008年08月01日 22:03
つーか本スレからここまで偏ったレス選ぶてある種の思想誘導じゃね?

管理人絶対出場否定派だろ
1860. Posted by     2008年08月01日 22:03
※1845
「被害者はかわいそうじゃない」って、
どこから引用したの?
1861. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:03
このコメントは削除されました
1862. Posted by     2008年08月01日 22:03
同じ群馬県人として恥ずかしい云々言ってる奴はナンなの?
他都道府県人のまえではこれから先劣等感を持って生きていくの?それとも死ぬの?
1863. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:03
このコメントは削除されました
1864. Posted by      2008年08月01日 22:03
連帯責任はいらんが、
もちろん犯人は退学にすべき。
1865. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:03
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1866. Posted by     2008年08月01日 22:03
※1823
>同じ群馬人として
何の関連性もないな。
1867. Posted by f   2008年08月01日 22:04
>>1829
だまれこの10円ハゲ
モラル、常識、マナー、こんな役にたたん概念はないと
以前からずっと言ってるだろ

いったい誰のモラルなのか
どこの常識なのか。どの地区のマナーなのか
AさんとBさんのモラルならどっちを適用するのか

何一つ根拠にならねーんだよ。だから法律やら条令やら
そういうボーダーラインがあるの
少しは頭を使いやがれ
1868. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:04
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1869. Posted by      2008年08月01日 22:04
野球はチームスポーツ
1870. Posted by すす   2008年08月01日 22:04
今後は飲酒や喫煙よりも婦女暴行のほうが罪が軽いと考えてよいのだろうか?

・・・辞退しろよ・・・
1871. Posted by     2008年08月01日 22:04
※1859
連帯責任はないけどね。
1872. Posted by     2008年08月01日 22:04
部員複数名で部活動時間ならアウト。そのほかはおkという大らかさ
1873. Posted by     2008年08月01日 22:04
※1858
おい、仁岡が重い処分つってもたかが降格だろ。
巨人は今シーズン出場辞退すべきじゃね?
1874. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:05
このコメントは削除されました
1875. Posted by     2008年08月01日 22:05
犯人以外はほとんどマトモな部員だろうと思うと胸が痛くなる。
痴漢冤罪と部員全員レイパー扱い、どう違うんだ?
1876. Posted by    2008年08月01日 22:05
逮捕された本人は出ないのは当然として、
事件に関係なかったであろう他の部員にとっては、
出ても地獄、出なくても地獄ってとこだな。

かわいそうに。
1877. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:05
このコメントは削除されました
1878. Posted by     2008年08月01日 22:05
※1858
馬鹿?二岡の事件で連帯責任なんかあったか?
1879. Posted by     2008年08月01日 22:05
別に辞退する必要ないだろ
記者会見で頭下げる必要があるような社会人らでもないんだし
1880. Posted by あ   2008年08月01日 22:05






























1881. Posted by    2008年08月01日 22:05
あははwww釣りって楽しーwww
引きこもりニート達も少しは役に立つねwwwww
1882. Posted by     2008年08月01日 22:05
マスコミ(笑)
スイーツ(笑)
高野連(笑)
韓国(笑)
ゆとり(笑)
結婚(笑)
オタク(笑)
ジブリ(笑)
公務員(笑)
ニコニコ(笑)
猫!!(愛)
車(笑)
中国(笑)
落書き厨(笑)
1883. Posted by    2008年08月01日 22:05
とあるサイト様の受け売りだけど、
桐生が言い訳にした、「ベンチ入りメンバー(レギュラー)じゃないから」という理由をこのまま野放しにすると「どうせレギュラーになれないから」「レギュラーじゃないから」当の理由でゴネて犯罪に走る馬鹿部員が増えるだろうね。
しかも、ゆとり世代やらモンスターペアレント略して馬鹿親の増加と其処から来る学生の腐敗堕落を考えると、高野連は野球界全てに死に至る病を齎したと断言できよう。
・・・・何考えてんだか高野連の老害どもは?!?
1884. Posted by      2008年08月01日 22:06
おまいら電凸しないのか?
1885. Posted by     2008年08月01日 22:06
一人の生徒だけで他の生徒が駄目になるのは可愛そうだけど、今まで処分受けてた人達はもっと可哀想だ

あれだ、実は前から退部届を貰っていた。だから関係ない
とか嘘言った方がマシだったかもしれんw
1886. Posted by     2008年08月01日 22:06
※1859
まあ確かにな。
適当に考えるヤツは流れに乗るだろうし、自分で考えるヤツはそれに反発するだろ。
そうなったら泥仕合だ。

だがそれが良い。
1887. Posted by     2008年08月01日 22:06
【連帯責任(れんたいせきにん)】犯罪者と関係のある人は、その犯罪と関係なくても責任を問われる素晴らしい制度。また、その責任。
1888. Posted by     2008年08月01日 22:06
桐生第一高校ね
覚えた
1889. Posted by     2008年08月01日 22:06
>>1845
被害者に対する責任は犯人がとればいい。
関係ない部員がとる必要なし。
1890. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:06
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1891. Posted by     2008年08月01日 22:06
米1880
まぁ世界的にはそう見られる罠
1892. Posted by     2008年08月01日 22:07
結局、この件での管理人は痛いな、実に痛い。
1893. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:07
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1894. Posted by      2008年08月01日 22:07
≫1の写真…ブラが…うふぅ
1895. Posted by     2008年08月01日 22:07
※1886
わーい釣れた♪
1896. Posted by     2008年08月01日 22:07
お前ら、同じ日本人だろ?w
カバーしてやれよ
1897. Posted by あ   2008年08月01日 22:07






























1898. Posted by      2008年08月01日 22:07


■■■■■■■■■結論■■■■■■■■■


個人レベルで法の裁きをうけ、学校を退学したらおk


1899. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:07
このコメントは削除されました
1900. Posted by     2008年08月01日 22:07
※1865

ちゃんと嫁よ。
1901. Posted by あ   2008年08月01日 22:08
































1902. Posted by    2008年08月01日 22:08
まぁ、2chネラとしては甲子園の楽しみが増えたからおいしいけど
被害者の女の子は「ざけんな」とか思ってるんじゃね?
何だかんだで出場しちゃう高校の見せる謝罪と誠意がどれだけ彼女に通じるものか、と鼻で笑いたくなる。

彼女が先生にコトを話したとき
「君が誘ったってことは無いのかい?」
とか不愉快なこと絶対聞かれてるよなー
1903. Posted by     2008年08月01日 22:08






























1904. Posted by    2008年08月01日 22:08
やっぱりネットは成人するまで禁止しろ
1905. Posted by    2008年08月01日 22:08
*1874
お前の正直さに泣いたw
1906. Posted by Qarson   2008年08月01日 22:08
実力社会の象徴ですね。
犯罪を起こそうと実力さえあれば問題ない。
1907. Posted by     2008年08月01日 22:08
※1867
モラルや常識は充分社会の役に立っている
社会はそういったものを持ち合わせた者によって成り立ってるから
そうでない者は社会へ出ようとする段階で弾かれる、具体的に言えば就活なんかがそうだな

モラルや常識が役に立たないっていえるのは、まだそうしたものが問題となる立場で無いからだよ
1908. Posted by あ   2008年08月01日 22:08
たった一人の補欠にも入れないような糞選手
のために辞退なんてしないだろ
そりゃ集団でなんか問題起こしたんなら
出れなくて当然だけど一人だからな
1909. Posted by あ   2008年08月01日 22:08
































1910. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:09
このコメントは削除されました
1911. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:09
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1912. Posted by     2008年08月01日 22:09
さあさあ恒例の「(※欄が)痛いニュース」になって参りました
1913. Posted by あ   2008年08月01日 22:09

































1914. Posted by     2008年08月01日 22:09
DQNってどこまでいってもDQNなんだね。
頭が悪いだけじゃなくて善悪の区別もつかないみたいだから、はっきり言って社会の害虫。百害あって一利なし。
1915. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:09
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1916. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:10
このコメントは削除されました
1917. Posted by     2008年08月01日 22:10
おまいら
マスゴミに騙されてないか?

実は加害者と被害者は付き合っていたというオチかもしれんぞ!
高野連は綿密な調査をした結果
「痴話喧嘩かよ!」
ということで出場を認めたのかもしれんぞ。
1918. Posted by     2008年08月01日 22:10
米1904
この件と何の関係が?
1919. Posted by     2008年08月01日 22:10
ふと思ったんだが。

これってベンチ入りできなかった奴が腹いせに学校を出場停止に
してやろうと思って事件起こしたんじゃねえの?





















・・・いや、考えすぎだった。犯罪者の親からの遺伝のようだなorz
1920. Posted by 名無し   2008年08月01日 22:10
教師に責任は無いだろ。
個人の欲求と理性の問題まで徹底は不可能。
1921. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:10
このコメントは削除されました
1922. Posted by     2008年08月01日 22:10
退学すれば地獄
居残れば生き地獄

加害者はもう終わってるよ
1923. Posted by      2008年08月01日 22:10
これは学校が辞退するのが妥当だろ
1924. Posted by あ   2008年08月01日 22:10
































1925. Posted by    2008年08月01日 22:10
※1909
自己主張丸出しのその書き方なんとかなんねーか?
何がわかりました、だよ。馬鹿じゃねーの?
1926. Posted by     2008年08月01日 22:10
高野連「被害者女性に判断して頂きたいと思います。
1927. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:10
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1928. Posted by     2008年08月01日 22:10
腕立て伏せだったんだろ?
1929. Posted by f   2008年08月01日 22:11
残りは釣りレスだけか

まったく、連帯責任なんてどこの戦争の名残だっつの
無過失の部員の甲子園出場権をなんだと思ってやがるのか
実にけしからんプンプン
1930. Posted by     2008年08月01日 22:11
※1912
さあさあ恒例の「(※欄が痛いなんて)何を今さら」になって参りました
1931. Posted by    2008年08月01日 22:11
正直ここまでイレギュラーな事件だと、連帯責任を問うのは酷だと思うわ。

喫煙・飲酒なら部内で監視の目が行き届いてるんだろうがね
1932. Posted by     2008年08月01日 22:11
米1867
そんな誰も信じない主観を叫んでも、誰も聞きやしないってw

モラル・常識・倫理観ってのは明確な基準が無いのはその通り。
その基準の無い概念をどれだけ掴んでるかってのが、社会人としての能力なんだよ。
今んトコ社会常識ある程度知っとかないと、社会でうまくやっていけないからな。

明確に文章に書かれた事でないと理解できませんってのは、キミの能力不足の証。
自分に良く判らないから、こんなスキル必要ないんだってだけじゃ進歩しないぜ。
1933. Posted by あ   2008年08月01日 22:11
































1934. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:11
このコメントは削除されました
1935. Posted by     2008年08月01日 22:11
※1904
個人の都合みたいなもので勝手なことをされて堪るかよ。
1936. Posted by     2008年08月01日 22:11
普段だと連帯責任にブーブーいってるのに
1937. Posted by             2008年08月01日 22:11
これからは
問題が発覚しそうになったら、下っ端1人に押し付ければOKということですね
最低だな
1938. Posted by     2008年08月01日 22:11
万年帰宅部のニートが多そうだな
1939. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:11
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1940. Posted by     2008年08月01日 22:12
甲子園大会はプロ野球界の選手品評会なので今更・・・。裏でドス黒い金銭の授受が在ったりするし。
1941. Posted by     2008年08月01日 22:12
※1925
やーい、ばーかばーか
1942. Posted by あ   2008年08月01日 22:12

































1943. Posted by     2008年08月01日 22:12
>f
罪を裁く法と社会道徳上の判断というものは別だと知れゴミ。

しかし何度言っても分からん奴だな。「出場辞退を強制する「責任」ではない」と言ってるだろう。
個人のモラルの問題なんだから法律云々は関係ない。
出たいなら出ればいい、と言っている。
1944. Posted by      2008年08月01日 22:12
※1925
おい!!※1909がオカシイのは俺達のせいでもあるんだぞ!!同じサイトに書き込んでる連帯責任だからな!!
1945. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:12
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1946. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:12
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1947. Posted by     2008年08月01日 22:12
学校の名前を売りたいといわれてもしょうがない
1948. Posted by     2008年08月01日 22:12
みんな好き勝手に語りだす
1949. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:12
このコメントは削除されました
1950. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:13
このコメントは削除されました
1951. Posted by あ   2008年08月01日 22:13


































1952. Posted by    2008年08月01日 22:13
*1914
まったくそのとおりだよな。
名誉毀損罪を堂々と犯しまくってる奴らは訴えられなければ何言ってもいいと思ってんのかな?
1953. Posted by     2008年08月01日 22:13
桐ヶ丘学園から桐生第一に校名変えて野球で頑張ってきたけども
桐ヶ丘学園当時の教頭の家に石投げ込んだり夜襲してた生徒がいた頃と
まったく変わってないというかそれ以下になりさがった

1954. Posted by    2008年08月01日 22:13































楽しみです。 ^^
1955. Posted by     2008年08月01日 22:13
1925

夏厨に餌を与えないでください。
凶暴になりますので。
1956. Posted by 高野連   2008年08月01日 22:13
大変元気があってよろしい
1957. Posted by     2008年08月01日 22:14

お前らが荒らしに何もできないように

桐生の野球部員だって為す術も無かったんだろうよ
1958. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:14
このコメントは削除されました
1959. Posted by あ   2008年08月01日 22:14

































1960. Posted by     2008年08月01日 22:14
※1916
それって、全部1人が犯人だったって言う事例なの?ソースは?
そもそも、1人の犯人による連帯責任を否定しているんだから、
それらの処分も大方否定になるだろう(犯人が1人くらいだったらの話だが)。
1961. Posted by     2008年08月01日 22:14
>>1950
わいせつ事件と同じ日に殺人事件起きてるんだけど?
1962. Posted by    2008年08月01日 22:14
これはいい流れ
1963. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:14
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1964. Posted by      2008年08月01日 22:14
いや、強制猥褻は許されるべきではないが、これは他の野球部員は全く関係ない。
よって犯人をブタ箱に入れればいいだけ。
1965. Posted by      2008年08月01日 22:14
>1950
ネラーのレベルはむしろ上がってるぞ?
昔からの常連だけど。
1966. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:14
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1967. Posted by     2008年08月01日 22:14
微妙な判断だけれども、ここまで叩かれるような判断ではないと思うなぁ(^^;;

擁護できる理由
1・部の活動の一環として行われた事件(親睦会で酒飲んだとか煙草すったとか、部室内での暴力事件とかね)ではない、個人が学外において犯した事件であること
2・一切の隠蔽工作を行わず、全てをすぐに報告して、判断を仰いできたこと

特に2は重要で、これをキッチリやったら恩赦が出ることになっている。そうしないと、隠す体質がどうしてもできてしまうからね。

擁護できない理由
わん・ふぉあ・おーる・おーる・ふぉあ・わん
教育の一環としての学生競技である以上、団体責任とするべきである。

まぁこの意見もある意味正しいのだが…今回の一件でこれを貫くのは、いささか厳しすぎる気がする。あくまで個人的意見だがね。
1968. Posted by     2008年08月01日 22:15
高野連「まあ、俺達もやってることだしな。」
1969. Posted by あ   2008年08月01日 22:15

































1970. Posted by !   2008年08月01日 22:15
クズニート達は出場決定が悔しくてたまらないんですね。分りますw
1971. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:15
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1972. Posted by     2008年08月01日 22:15
1938

ニートは万年帰宅部ではありません><
万年夏休みです><  (プ
1973. Posted by      2008年08月01日 22:15
桐生第一高校は野球教える前にモラル教えろよ
悪いことをしたら連帯責任で罰するのが教育だ
自分に甘い教育してたらだめだ
1974. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:15
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1975. Posted by a   2008年08月01日 22:15
馬鹿共の嫉妬心溢れるコメントが俺の生きる糧になるよ。
これこそ痛ニューの醍醐味だよね。
1976. Posted by     2008年08月01日 22:16
※1961
それって、ここの野球部員がやったの?
1977. Posted by      2008年08月01日 22:16



おまいらの同僚一人が性犯罪したら、会社は上場停止するんですね?わかります。




え?ニートですか?失礼。




1978. Posted by     2008年08月01日 22:16
※1965
上がったかどうかは知らんけど、現状は低すぎる。
1979. Posted by     2008年08月01日 22:16
※1867

ぇーーーー
fの心にも花を慈しむ心があると思ってたのにwww

ま、釣りだろうけど道徳や常識や慣習が現代法と切り離せないのはわかってるヨナ?ヨナヨナ?
1980. Posted by     2008年08月01日 22:16
リンチ欲求とかじゃなく、
恥の精神だと思うね。

あいつがやったことだから、オラ関係ねぇ、っていわれたらそれまでだけど、
仲間ってそういうものなの?
1981. Posted by    2008年08月01日 22:16
というか、高野連の判断基準は「単独犯か部内の複数関与か」なんだから、そのデータを持ってこいと。

自分たちの判断基準を通したければ高野連に入りなさい。
ここでわめいても何も変わらんぞ。
1982. Posted by     2008年08月01日 22:17
米1938
何を自慢げに言ってんだ・・・・
1983. Posted by あ   2008年08月01日 22:17

































1984. Posted by     2008年08月01日 22:17
>強制猥褻って言っても口塞いで胸触っただけだし



うわあ、レベルがどうとか以前に人として終わってるな。
1985. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:17
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1986. Posted by     2008年08月01日 22:17
コメよくのびてるな〜
1987. Posted by     2008年08月01日 22:17
連帯責任とか支持するやつがこんなに多いのか。びっくりだ・・・。
1988. Posted by あ   2008年08月01日 22:17
































1989. Posted by     2008年08月01日 22:18
わかります、って必死に言ってるのがいるな
頑張れよ
1990. Posted by     2008年08月01日 22:18
高野連の処分前に高校自ら自体しろよな・・・
ゆとりすぎ
1991. Posted by     2008年08月01日 22:18
※1966
1960への答えがないということは、1960の主張を認めたということでいいのか?
1992. Posted by     2008年08月01日 22:18
会社の人間が性犯罪したら、会社は社会的罰を受けるだろ。

トヨタの北米社長だか副社長だかがセクハラして、
会社が何百億っていう賠償金を被害者に払った事件しらんの?
1993. Posted by    2008年08月01日 22:18
※1973
×:悪いことしたら連帯責任で罰する
○:悪いことしたら罰する

連帯責任で罰さなければいかん決まりなどないぞ?
1994. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:18
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1995. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:19
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1996. Posted by あ   2008年08月01日 22:19











































1997. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:19
このコメントは削除されました
1998. Posted by     2008年08月01日 22:19
【連帯責任(れんたいせきにん)】犯罪者と関係のある人は、その犯罪と関係なくても責任を問われる素晴らしい制度。また、その責任。
1999. Posted by     2008年08月01日 22:20
※1992
その何百億を捻出するために搾取されたヨタヲタ涙目www
2000. Posted by     2008年08月01日 22:20
※1979

甲子園出場云々に関しては法律は関係なくね?
あと連帯責任認めるって事は建前上は道徳に反するぜ。
・・・ってなんでfの擁護やってるんだろ。
2001. Posted by あ   2008年08月01日 22:20











































2002. Posted by     2008年08月01日 22:20
※1993
ヒント:社長、副社長は経営陣
2003. Posted by T氏   2008年08月01日 22:20
2000ゲットだぜ!
2004. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:20
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2005. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:20
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2006. Posted by     2008年08月01日 22:20
馬鹿じゃないの?

教育現場と実社会を混同してるニートが湧きすぎだろ。

問われてるのは教育のあり方なのに個人主義に染まりすぎだろ。
そんなに必死にやってきたなら幽霊部員を切るかキチンと管理するかすれば良かったんだよ。

被害者が出てるってことを軽く見すぎだろ。
挙句の果てに「胸触っただけ」とか犯罪者乙だわ。
2007. Posted by      2008年08月01日 22:21
連帯責任厨って、いざ自分に責任が降りかかってきたら必死こいて行動するだろ?
自分がされていやなことをさぁ、、(略
2008. Posted by     2008年08月01日 22:21
桐生第一野球部

棒と玉をつかって、女性を喜ばす部
2009. Posted by     2008年08月01日 22:21
※1973
悪いことしてないのに厳しくする必要は無いだろw
連帯責任とかアホかww
2010. Posted by あ   2008年08月01日 22:21











































2011. Posted by レンダーエフ7887世   2008年08月01日 22:21
1979

fの擁護。

道徳や常識や慣習が現代法と切り離せないってのは俺は分かってるんだぜ。
fも多分分かってるんじゃないかな。

だがお前さんの言う「道徳や常識や慣習」ってのは時代とともに、
そこに住む人の意見によって変わって行くものなんだよ。
お前さんのいう「道徳や常識や慣習」ってのは江戸時代から変わってないのかい?
2012. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:21
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2013. Posted by f   2008年08月01日 22:21
>>1932
そのモラルとやらを掴んでるってどうやって
調べるのか言ってみろ
誰のモラル?どこのモラル?いつの時代のモラル?
明確にソースつきでな

>>1943
出たいなら出ればいいなら出ればいいんだよ
出場することを、ここのヴぁかどもみたいに
批判する理由は何もない

社会的道徳とか、ほんとどこに書いてあるんだよw
マンホールの裏にでも書いてあるのか?w
2014. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:21
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2015. Posted by     2008年08月01日 22:21
甲子園出るために6年かはたまた10年近く練習して来た奴らなんだから
犯罪犯した選手は謹慎で、それ以外の選手は試合で頑張って欲しいと思うだろ常識的に考えて
2016. Posted by 挙   2008年08月01日 22:21
連帯責任とか流行んないよ
2017. Posted by わはは   2008年08月01日 22:21
また性犯罪者が野放しになるのか?
またヤクザ予備軍が増えるのか?
桐生の皆さん性犯罪者を野放しにしないでください。
2018. Posted by     2008年08月01日 22:21
社長と社員が同じだと思ってんの?
米1993はイタいな。
2019. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:21
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2020. Posted by     2008年08月01日 22:21
まぁ朝日新聞の考えることは常人には理解できまい。
2021. Posted by     2008年08月01日 22:21
※2004
わーい釣れた♪
2022. Posted by     2008年08月01日 22:22
野球の話もわからん低脳が多いんだな。
目立ちたいだけでコメントしている改行厨は生まれてこなきゃよかったのに。
2023. Posted by     2008年08月01日 22:22
結局、問題のレイパーは試合に出るの?
2024. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:22
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2025. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:22
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2026. Posted by     2008年08月01日 22:23





出場容認派 = 過去に猥褻犯罪を犯したことがある人びと




2027. Posted by     2008年08月01日 22:23
個人攻撃でしかストレス発散できないネットニートきもい
2028. Posted by    2008年08月01日 22:23
この変な連帯責任とかいうの、やめて欲しいわ
犯罪を犯した張本人は別だが
たかだかスポーツ活動ごときで
「教育が〜! 青春が〜!」なんてガナりたてるなよって思う
たかだが高校の全国大会なんぞ、出場させてやればいいんだよ

ただ
今までの奴らはダメで、今回はOKというのは納得できないけどね

高校生が純粋で美しいなんて、もはや時代錯誤だろ
マスゴミが勝手に煽ってるだけの価値観

一旦その価値観をリセットしろよ
っていつも思う
2029. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:23
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2030. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:23
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2031. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:23
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2032. Posted by     2008年08月01日 22:23
荒らしじゃないけど、野球の話が分かる分からないって関係あるのか??
2033. Posted by     2008年08月01日 22:23
桐生なんて主要道路から3メートルはずれれば雑木林しかないよ
あんなド田舎
2034. Posted by     2008年08月01日 22:23
※2006
連帯責任をとったところで、なんで教育の為になるの?
5人による集団ならともかく。
2035. Posted by     2008年08月01日 22:23
※2011

おまえはfの電波ぶりをなめているwww
1804は本当なんだよwwww
2036. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:24
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2037. Posted by     2008年08月01日 22:24
※2026は本人が出場すると勘違いしちゃったパターンだな
2038. Posted by     2008年08月01日 22:24
レギュラーでもない一人の人間の起こした不祥事を野球部全体が負う必要は無いだろう
会社じゃないんだし
2039. Posted by     2008年08月01日 22:24





出場容認派 = 過去に猥褻犯罪を犯したことがある人びと






2040. Posted by     2008年08月01日 22:24
※2018
社長と社員の立場と責任も違うが、
大なり小なり会社の評判、ブランドに傷をつけるということ、
つまり世界共通で連帯責任という言葉はないかもしれんが、
そういう概念はあるという話だろ。

社長だから社員だから、金額が何百億だからという問題じゃない、
本質をみてもらわないと。
2041. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:25
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2042. Posted by ゲロ道   2008年08月01日 22:25
・・・ってなんでfの擁護やってるんだろ。
2001. Posted by あ 2008年08月01日 22:20










































2043. Posted by     2008年08月01日 22:25
※2026
反論できないからってレッテル貼りか?見苦しいな。
管理人の見識にも驚いたけど。
2044. Posted by     2008年08月01日 22:26





出場容認派 = 過去に猥褻犯罪を犯したことがある人びと






2045. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:26
このコメントは削除されました
2046. Posted by     2008年08月01日 22:26
※2004
お前、アホすぎだろwwww
信者だろうと釣りだろうと、要は内容だからね。
お前の言う「誰も信じない」ってのがそもそも根拠ないだろ。俺みたいな奴がいる可能性を否定出来ないし、お前が少数派である可能性もある。
はい、反論終了。

>何故主観論しか言えないかな
人間だから。正しければ主観でいいんだよ。知ってた?ところで君の意見は客観なのかなw?
2047. Posted by     2008年08月01日 22:26
>2013
社会的道徳はどこにも書いてない
日本人なら心に聞いてみろ
2048. Posted by     2008年08月01日 22:27





出場容認派 = 過去に猥褻犯罪を犯したことがある汚らしい犯罪者ドモ






2049. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:27
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2050. Posted by     2008年08月01日 22:27
というか高校生の部活に連帯性なんてないだろう
連帯責任とか意味分からん
2051. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:27
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2052. Posted by     2008年08月01日 22:27
※2048
もし、社員が犯人でも、そんな金額会社から出ないぞ??

※2018が正解
2053. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:27
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2054. Posted by f   2008年08月01日 22:27
今食ってるスイカの種がやたら多い
連帯責任で誰かに責任と損害賠償を追及したいんだが
・・・>>2030、君に決めた!

>>1979
何人か代弁してるがまぁそういうことだ
モラルは個人個人でまるで違う
そしてその平均値として、法律やら条令やら
さまざまなルールが明文として規定している

おまいみたいな庶民がよくやる間違いに、
大多数ならモラルだ、常識だってのがあるが
そんなのは屁以下だからな。いい加減「現代法」の
基礎くらいは学べよ(藁
2055. Posted by     2008年08月01日 22:27
はい、反論終了www
はい、反論終了www
はい、反論終了www

今年の流行語大賞wwwww
2056. Posted by    2008年08月01日 22:27
連帯責任は理不尽だからこれでいいと思う。
出場辞退したからって被害者の傷が癒えるわけでもない。
2057. Posted by     2008年08月01日 22:28
【連帯責任(れんたいせきにん)】犯罪者と関係のある人は、その犯罪と関係なくても責任を問われる素晴らしい制度。また、その責任。
2058. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:28
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2059. Posted by    2008年08月01日 22:29
俺の記憶が正しかったらだけど・・・ 確かこの高校この前、生徒がブログのことで揉めてケンカして、死んだような・・・・・
2060. Posted by レンダーエフ7888世   2008年08月01日 22:29
2035

忠告ありがとう。
味方のほうに攻撃が始まったら、それは既に見方ではなく
敵だと認識するぐらいは俺にだってできるさ。
大丈夫、俺は絶対死なないさ、きっと帰ってくる。
だから・・・それまで待っていてくれ。帰ってきたら結婚し(ry
2061. Posted by    2008年08月01日 22:29
私は桐生第一の近くの高校に通っていましたが、この高校って群馬でも超有名なDQN高校ですよwww

近所の公園とかでヤッてるヤツも居ますよ。
マジで!!
2062. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:29
このコメントは削除されました
2063. Posted by    2008年08月01日 22:29
※2023
そもそも、ベンチにすら入ってないぞ?
2064. Posted by     2008年08月01日 22:29





縦書き粘着厨が何時まで吸い付いてるのか楽しみだわんwww






2065. Posted by     2008年08月01日 22:29
部員一人が犯罪犯して
学校単位で出場できなくなるのもおかしな話だろ
2066. Posted by Posted by     2008年08月01日 22:30
どうせ辞退してたら
「他の部員に罪はないだろ!出場させてやれよ!!」
こんな感じのこと言うんだろ?ほんと都合の良い奴らだなお前達は。
2067. Posted by     2008年08月01日 22:30
管理人にも驚いたよ。
もしも、自分の身内が同じようなことをやったら、
それ相応の責任取れよ、管理人。

外出の自粛とかさ。やるんだよな、管理人?連帯責任だもんね?
2068. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:30
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2069. Posted by     2008年08月01日 22:30
※2055
これが※2004の実力か・・・
2070. Posted by     2008年08月01日 22:30
※2055
毎年ノミネートはしてるよ
2071. Posted by     2008年08月01日 22:30
※2062

夏ですね。
2072. Posted by 1979   2008年08月01日 22:30
※2000
それなら君は気付いてるんじゃない?
「道徳的に出場するべきでない!」
といっている人に対して法律論を持ち出すことがどれほどおかしいかということに。
道徳という土俵で話している人に対して別の基準で批判するっておかしいと思わない


※2011
まぁまぁ、論点はそこじゃないんでもうちょっと様子みてよww
2073. Posted by     2008年08月01日 22:30
※2052
じゃあ、マクドのアルバイト店員がオバハンに熱いコーヒーぶっかけたら、
会社が何億という損害賠償金を支払った件についてはどうなんだよ。

連帯責任なんだよ。
この店員を教育しきれなかった、雇ったことに対する責任じゃないか。

この場合はオバハンも馬鹿だけど、
あくまで事例としてな。
2074. Posted by a   2008年08月01日 22:30
※2023
出るわけないだろ
常識的に考えて・・・
2075. Posted by      2008年08月01日 22:31
部員(仲間)のした事を考えると
とてもじゃないけど
甲子園に出場できません

↑これが当たり前の考え方だと思うんだけど。
2076. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:31
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2077. Posted by     2008年08月01日 22:31
縦書き連投の馬鹿がアク禁食らったっぽいな
ああいう馬鹿はさっさと甲子園の砂にでもなって散ったほうがこの国のためだな
2078. Posted by には   2008年08月01日 22:31
高校野球に夢中になるのは底辺だろ?可哀想に
2079. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:31
このコメントは削除されました
2080. Posted by f   2008年08月01日 22:31
>>2035
俺は電波じゃねーよ!!!11
つかそんなへまはしないwwwwwwww
変な勘違いされるから止めろよな

>>2047
おいおい、じゃぁどの日本人さんの社会的道徳を
適用するのよ。田中さん?鈴木さん?w
2081. Posted by     2008年08月01日 22:32
この※欄は

こ れ か ら ど ん ど ん 加 速 し て い き ま す

学生の皆さんはとっとと宿題を終わらせましょう。
2082. Posted by     2008年08月01日 22:32
本スレの全体主義が気色悪い。
こんな反応しているのは2chのキモイやつらだけだって。騒ぎたいだけじゃないの。

良識ある大人ならば騒がない。
2083. Posted by     2008年08月01日 22:32
※2073
それは連帯責任ではないんだがなぁ。

包丁が殺人に使われたから包丁作ったやつも連帯責任ねって行ってるようなもの。

で、マクドは包丁を保管する義務があったのにそれを怠ったから賠償金を払っただけ。
2084. Posted by     2008年08月01日 22:32
◆ある日の授業風景
先生「〜よって、△ABC∽△FEG(証明終)」
2055「証明終www今年の流行語大賞wwww」
2085. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:32
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2086. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:32
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2087. Posted by     2008年08月01日 22:33
米2013
明確に示せないタイプだと書いたでしょうに、お願いだからよく読んで書いて。
だから難しいスキルなんだよ、でも社会人には必要なのがfちゃん涙目の原因な訳。

例えば異性に愛される行為、友人に好かれる行為、どれも100点の例なんて出せないでしょ。
だが80点や40点などはまあ存在する。それがどれだけ能力を掴めてるのかって意味。

社会常識ってのは社会人の全体に受け入れられる行動・慣習・考え方の意味。
その場その条件下でコロコロ変わる明確な基準値のないもの。
fちゃんが正論だー正論だーって言ってもなかなか人に受け入れられないのは、
その能力が劣ってるからなんだよ。目をそらさず頑張ろうね。
2088. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:33
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2089. Posted by     2008年08月01日 22:33
アマゾン地獄甲子園かとオモタ
2090. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:33
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2091. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:33
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2092. Posted by     2008年08月01日 22:34
※2073
この場合は勤務時間外に缶コーヒーを通りすがりのおばはんにぶっ掛けたタイプだろ。
2093. Posted by     2008年08月01日 22:34
高校生活をかけた甲子園の夢を潰せるとなれば
本気にならざるをえないのが※欄
2094. Posted by     2008年08月01日 22:34
【連帯責任(れんたいせきにん)】犯罪者と関係のある人は、その犯罪と関係なくても責任を問われる素晴らしい制度。また、その責任。
2095. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:34
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2096. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:34
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2097. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:34
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2098. Posted by     2008年08月01日 22:34
教育の一環とか言ってる以上、責任者は責任とるべきだよなあ。
現場の指揮とれなくなるから監督は今すぐの処分はしないとしても、
「あとで責任とらせます」って言葉くらいがあっても良いかもしれない。
いますぐとなると…部長に責任とらすか?
クビまで行かなくても。

連帯責任で出場自粛とかいうのもどうかと思うんだが、
全くおとがめナシってのもナメてんのかと思うんだよな。
2099. Posted by     2008年08月01日 22:34
道徳やモラルを、否定したいなら否定すればいい
但し義務教育修了と同時にその人生も修了となる

義務教育修了までにモラルを身につけるか、もしくは身につけようという
姿勢を獲得していない限り、誰も相手にしてくれなくなる
2100. Posted by    2008年08月01日 22:34
犯罪は問題外に悪いけど
やっぱり関係ない選手が甲子園に出れなくなるのは可哀そうだよね
血の滲む様な努力してきたわけだしさ

まぁ甲子園出場停止されたからって被害者が喜ぶとも思えないし
被害者が憎いのは加害者であって、高校ではないだろうし・・・

ま、とりあえず校長は辞任しなさい
2101. Posted by     2008年08月01日 22:34
※2073

あれコーヒーが熱すぎたから店全体の管理責任になったんじゃなかったか?
事例として違いすぎる。
2102. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:34
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2103. Posted by    2008年08月01日 22:34
甲子園に出場しようが辞退しようがどうせ叩かれる当たり前だよな?

どうせならこのまま甲子園で「全国優勝」して一層憎まれぐち叩かれるぐらいになってくれよ。

     お前らが群馬の野球部高校生の代表なんだからな
2104. Posted by    2008年08月01日 22:34
※2073
雇用者が被雇用者の責任を取るのは当然だけど、
チームメイトは別に加害者を雇ってるわけじゃない。
2105. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:34
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2106. Posted by     2008年08月01日 22:35
一高出身者だがこの学校のDQN率とオタク率は異常
生徒数1400人余りだから当然だけどな
2107. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:35
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2108. Posted by     2008年08月01日 22:35

野球とか何やってるの?
2109. Posted by     2008年08月01日 22:35
さっきから縦でアピールしてる馬鹿が泣ける
2110. Posted by     2008年08月01日 22:36
※2087
明確な基準がないのに、「お前の常識」が正しい根拠はないわな。
その辺、どう考えてるの?
2111. Posted by     2008年08月01日 22:36



桐生第一のHPの「お問い合わせ」にメールフォームがあります。


2112. Posted by 1979   2008年08月01日 22:36
※2054

まぁオチツケwww

君はずっと適用時に注目して自分なりの法律論を語っている。
俺は現代法が成立にいたるまでについてまずは問うている。

君の法律論は適用時からはじまるのかい?
君が勝手に思い込みで事例設定して
自分の土俵を作ってるだけだろう

もし法律を学んでいるのであれば、
そういったことは
基礎以前のことだぞ
2113. Posted by レンダーエフ7889世   2008年08月01日 22:36
2072

>道徳という土俵で話している人に対して

その土俵で語ることが正しいかどうか、もう一度考えてみたら?
間違いとは言わないけど、道徳という観念で判断するとどうしても主観の
占める割合が多くなってしまいがちになる。
だから法律(または明文化されたルール)で話をしようと言ってるんだよ。
2114. Posted by     2008年08月01日 22:36
※2073
あの事件では、コーヒーの温度が異常で、被害者も深刻なやけどをしていることがわかっている。
皮膚移植までしたくらいだし、温度設定に欠陥があったのだから賠償するのは当然のこと。

今回の件では、あくまでも職員ではなく生徒がやったわけだから、
責任があるとはいえ辞退することまでは不必要。
まぁ、職員がやったとしても生徒には無関係だが。
2115. Posted by     2008年08月01日 22:36
桐生第一、チョコチョコ問題起こしてないか?
2116. Posted by     2008年08月01日 22:36
反日全体主義のマスコミが悪い。
2117. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:36
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2118. Posted by     2008年08月01日 22:36
桐生野球部に「あんた恥ずかしくないの?」って聞いて欲しいな。

恥ずかしくないっていうなら、帰れっていいたいけど、
恥ずかしいけど、機会をいただいたので精一杯頑張りたい、と答えてくれたら、
俺は許す。

まぁ、感情論だな。
2119. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:36
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2120. Posted by あ   2008年08月01日 22:36
この判断は高校野球にとってマイナスしかない
チャラいサッカーの国体と同レベルになるぞ。
やっぱり最近の公務員はズレてきてるわ
2121. Posted by     2008年08月01日 22:37
ところでさぁ野球ってピッチャー以外暇だよね
2122. Posted by     2008年08月01日 22:37
※2109
縦でアピールすることしかできないんだろうな
野球の話すらついていけず輪に入れないタイプ
人間関係ってのが根本からわからないんだから仕方ないか
2123. Posted by     2008年08月01日 22:37
体育会系に対するコンプレックス酷すぎだろwww
2124. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:37
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2125. Posted by    2008年08月01日 22:37
出場辞退すべきと言っている連中の一部に堂々と名誉毀損やっている犯罪者がいるせいで、マトモな人たちの意見まで説得力失っちゃって可哀想……
2126. Posted by    2008年08月01日 22:37
縦書きの馬鹿、早く自分の愚かしさに気付け。
2127. Posted by nhanasi   2008年08月01日 22:37
この犯罪犯した野球部員は身の回りの人間から冷たい目で見られてるんだろうな・・・

野球部員でさえなければここまで叩かれなかったろうに・・・
2128. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:37
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2129. Posted by     2008年08月01日 22:38
※2099
こーいうアホ多いよなぁ。
道徳を否定することと、道徳を無視することは全く違うんだが。
そこらへんの”断絶”を理解できないほど知恵後れだから道徳なんて未だに信じてるのかもね。
2130. Posted by ぶぶ   2008年08月01日 22:38
そもそも学校での野球を含む集団競技が「チームプレー」の教育の一環。
社会に出る大半の人間が企業(チーム)という枠組みの中で生きていく訳よ。
その中で個人が大きな問題を起こせば当然周りに影響を与えるし
自分を含めて周りも責任を取らなくてはいけないしそれを教えないといけない。
今回のように1人がやった事で周りの選手には関係ないから問題無しという今回の対応には
非常に失望した。

2131. Posted by     2008年08月01日 22:38
>2113
だから様子をみてっっていってんじゃんwwww
現在進行形で学んでる奴は自己顕示欲が強くて困るwww
2132. Posted by     2008年08月01日 22:38
>>どの日本人さんさんの社会的道徳

日本語が解らないのか?
日本人というのは一個人の固有名詞ではない。
2133. Posted by    2008年08月01日 22:38
キチガイ低脳多すぎwww
さすが2ちゃんねるオタwwwwwwwwww
2134. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:38
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2135. Posted by f   2008年08月01日 22:38
>>2073
ありゃ「従業員の過失」だからだ
従業員のミスはなんちゃらかんたらって
会社法で規定されるんだぜ

>>2075 
そりゃおまいの主観だ。そう思う生徒がいれば
出場辞退することもできるが、責任を感じる必要など
これっぽっちもないのは事実
2136. Posted by     2008年08月01日 22:39
群馬県民として恥ずかしいです

桐生第一なんてバカ高校つぶしてしまえばいいのに
2137. Posted by     2008年08月01日 22:39
自分が正論と思っている人が居ないか?
2138. Posted by     2008年08月01日 22:40
※2073
そもそも部活動中の犯罪じゃないから例えにならなくね?
マクドはバイト終わった後で店外で起きた問題の面倒まで見なきゃいかんのか?
2139. Posted by     2008年08月01日 22:40


蛙のツラにションベンとは、まさにこのことだなwww

2140. Posted by     2008年08月01日 22:40
まあ今までの連帯責任とやらで出場停止になったことによる効果が数値として現れてないからね
連帯責任で何が解決するのか正直わからん

健全な何たらかんたら〜を目指すならもっと別の処分方法も考えたほうがいい
2141. Posted by     2008年08月01日 22:40
擁護の自演がチラホラwww
2142. Posted by    2008年08月01日 22:40
※2130
でも企業の従業員が犯罪を起こしても企業は営業停止もしないししばらく上場停止もしないよね。

じゃあ出場停止する必要は無いんじゃないかな?
2143. Posted by     2008年08月01日 22:40
タバコや万引きの問題で出られなかった、
かつて不祥事して甲子園に出れなかった高校に、
高野連は謝って欲しい。

私たちが間違えてました。
すいませんでしたってね。

だってそれが筋でしょう?
今までの事は、絶対的に間違ってたって認めてるんだから。
2144. Posted by    2008年08月01日 22:40
いやいや、実際こんなバカ一人のせいで出場停止になったらたまんないよ。
部としての性格が事故を誘発させたとかなら出場辞退も仕方ないけどさ
2145. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:40
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2146. Posted by ボルトン6   2008年08月01日 22:41
っち、ニュー速+のスレには頻繁に書き込みしたから取り上げられると思ったのに、違う板だったか
2147. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:41
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2148. Posted by    2008年08月01日 22:41
連帯責任と言う言葉もあるが・・・。
団結力が物を言う野球だからこそ今回の高野連の判断は悲しい。時代かな。
2149. Posted by     2008年08月01日 22:41
2chてやっぱ頭悪い人多いんですね。
自分の意見が貶されると貶した相手を貶すって子供のすることじゃないですか・・・

縦書きもさっきからうっとうしいですし・・・
まともな意見がでないんですね2chは
2150. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:42
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2151. Posted by      2008年08月01日 22:42
はいはい他人の不幸他人の不幸
2152. Posted by     2008年08月01日 22:42
【問題】何が正しいかが時代や場所によってコロコロ変わるのも関わらず、
道徳なり常識なり(勿論、法律もだが)が絶対的に正しいと言える根拠を真偽的判断から述べよ。
※利害判断に話を持っていくのは論外なので注意
※(社会人としてのスキル、道徳がなければ犯罪が横行するetc)
2153. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:42
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2154. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:42
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2155. Posted by     2008年08月01日 22:42
ごくせん、その他の学園ドラマの喧嘩シーンで「俺が暴力を振るえばみんなに迷惑を掛ける。」って言って、いくら殴られても我慢するシーンがあるけど、それを全否定する訳ですね。
2156. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:42
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2157. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:42
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2158. Posted by    2008年08月01日 22:42
*2143
ちなみに、今回問題とならなかったのは個人の犯罪だから。
団体で喫煙していたり、団体で万引きがあれば今後も甲子園には出れなくなると思うよ。
2159. Posted by     2008年08月01日 22:42
米2013
明確に示せないタイプだと書いたでしょうに、お願いだからよく読んで書いて。
だから難しいスキルなんだよ、でも社会人には必要なのがfちゃん涙目の原因な訳。

例えば異性に愛される行為、友人に好かれる行為、どれも100点の例なんて出せないでしょ。
だが80点や40点などはまあ存在する。それがどれだけ能力を掴めてるのかって意味。

社会常識ってのは社会人の全体に受け入れられる行動・慣習・考え方の意味。
その場その条件下でコロコロ変わる明確な基準値のないもの。
fちゃんが正論だー正論だーって言ってもなかなか人に受け入れられないのは、
その能力が劣ってるからなんだよ。目をそらさず頑張ろうね。
2160. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:43
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2161. Posted by    2008年08月01日 22:43
同じ学校の生徒が被害者なら
学校の発言はやるせないだろ。
2162. Posted by 2072   2008年08月01日 22:43
※2113
>その土俵で語ることが正しいかどうか、もう一度考えてみたら?
だからそれについては何も言及してないじゃんwww

君も法律を学んでいるなら、
論点ずらしほど恥ずかしいことはないといい加減おぼえなさい。

君みたいなコは、たとえば神学を学んでいてキリスト教や仏教を基準に話そうとする人たちにも
相手の思想信条や学問を尊重せずに一方的にかみつくんだろう。
2163. Posted by f   2008年08月01日 22:43
>>2087
だから、明確な基準がなく、答えもなく
回答もなく、どこにも参考文献がないものを
どうやって把握してるって証明するんだよヴぉけカスみどりむし!

そういうのの平均値が法律や条令だって
何度言えばわかるんだ。まじで脳みそクラゲか!

>>2112 
? おまいは何を言ってるのかわからん
2164. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:43
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2165. Posted by     2008年08月01日 22:44
米2149
嵐に餌を(略)
2166. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:44
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2167. Posted by     2008年08月01日 22:44
連帯責任なんざ当たり前だろ
考え方が古いって言う人間が多いが、団体競技で連帯行動が取れないヤツはカス

出場する選手も、周りの大人も恥知らずだな
2168. Posted by     2008年08月01日 22:44
※2149
子供はご飯を食べるから、ご飯を食べる人は子供と同じですね。わかります。
2169. Posted by     2008年08月01日 22:44
そもそも高校野球に穢すほどの品位があるとは思えんが。
スポーツで精神を鍛えるっていまどき通じないだろ。こんなに球児の犯罪起こってんのに。
2170. Posted by    2008年08月01日 22:44
米2054
勘違いしてるけど、法令やら条例やらは平均値じゃなく、
著しく公共の福祉を侵害しすぎて、罰則規定を設けて規制しなければならない
異常行為を禁止する為のものだよ。

それ程までに至らない小さな害となる行為の調整として、モラルや倫理観ってのが必要となるの。
2171. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:44
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2172. Posted by     2008年08月01日 22:44
おまいら滅茶苦茶書いてんナw
まあ今年の甲子園どうなるかみようや。
2173. Posted by     2008年08月01日 22:44
※2155
ドラマの内容をもってくるのかよwwwwww
あちゃwwwwwwww
2174. Posted by     2008年08月01日 22:45
※2167
自分の頭の悪さを恥じたらどうだい?
2175. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:45
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2176. Posted by     2008年08月01日 22:45
※2108
1チームを9人で構成し、2チームが対戦するスポーツ
各チームは攻撃側、守備側に分かれ、両チームがそれぞれ1度ずつ攻撃、守備を終えたところで
1回が修了しそれを9回繰り返した後の得点の大小により勝敗を決する

攻撃側はバットという棒状の道具により、守備側の投球した弾を打ち返し、ランナーを進塁させ
ランナーが4塁(ホームベース)を回ることで1得点が入る
守備側は打者が打球を打った後1塁に回る前に1塁に送球することで打者をアウトにでき
また、走者が塁上に留まっていない状態で弾を持った選手がその走者にタッチしたり
打球が一度も地面に触れないまま捕球する、打者から3回ストライクをとることでもアウトを得
3アウトを得たところで攻撃、守備が入れ替わる
2177. Posted by        2008年08月01日 22:45
ブラが透けて見える。
2178. Posted by     2008年08月01日 22:45
学校に飾る垂れ幕に祝・出場とか書いてあるの?
2179. Posted by     2008年08月01日 22:45
野球部員「チクッたの誰だゴルァ!」
2180. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:45
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2181. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:46
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2182. Posted by     2008年08月01日 22:46
※2163
なぁなぁ。※2152に答えてくれんか?
2183. Posted by ぽち   2008年08月01日 22:46
縦読み横読み関係ないだろ。
連帯責任はドコまでの範囲なの?
おまえらの嫌中、嫌韓だと国、全員だよな
2184. Posted by    2008年08月01日 22:46
米2110
fちゃんと遊んでるのにウザイw
自分の常識が正しいなんて言ってませーん。
ちゃんと読んで書いてね。
2185. Posted by     2008年08月01日 22:46
米2171
それは、チンコの根元が相手チームに犯されるのか?
2186. Posted by     2008年08月01日 22:46
米2176
Wikiから転載乙
2187. Posted by     2008年08月01日 22:47
被害者も加害者も同じ学校なのに、
恥を知らない学校だな。

生徒も馬鹿なら校長も馬鹿だよ
2188. Posted by     2008年08月01日 22:47
※2163
なぁなぁ。※2152に答えてくれんか?
2189. Posted by     2008年08月01日 22:47
縦書き野郎はこの事件の犯人か?
2190. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:47
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2191. Posted by     2008年08月01日 22:47
連帯責任を否定しているヤツが、日本を悪くしている。

組織に属していながら、
看板背負ってる責任を無視するDQNはいなくなればいい。
2192. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:47
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2193. Posted by     2008年08月01日 22:47
出場辞退すんのは学校の判断であって高野連には何も関わりもないな。

犯罪を犯していない他の選手のために辞退しない判断をした学校とそれを受け入れた高野連に何の非もなさげだが・・・

つうか何故過去の高校がやり玉に挙げられているが・・
今時「全体責任である!」みたいな制裁措置は時代後れだろ・・常考
2194. Posted by     2008年08月01日 22:47
※2178
それは痛い。
せめてそういうのは出さないで欲しいな。
2195. Posted by     2008年08月01日 22:48
※2174
わーい釣れた♪
2196. Posted by    2008年08月01日 22:48
※2167
で、部活外における個人の犯罪に対して連帯責任を負わすことが何故妥当なの?
団体行動の重要さと何の関係があるの?
2197. Posted by     2008年08月01日 22:48
甲子園出場で騒いでる奴でサッカーオタじゃね?w
2198. Posted by     2008年08月01日 22:48
>>2168
お前絶対に中学生か高校生だろw
確かに2149訳わからん事いってるがお前の例え方なんかすごい幼稚だぞw
2199. Posted by    2008年08月01日 22:48
オリンピックのルールってあれなんなの。
2200. Posted by     2008年08月01日 22:49
195に完全同意
こいつらどっちの判断下されてもどうせ叩くんだろ
本当どうしようもないよ
2201. Posted by ぽち   2008年08月01日 22:49
縦読み横読み関係ないだろ。
連帯責任はドコまでの範囲なの?
おまえらの嫌中、嫌韓だと国、全員だよな
2202. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:49
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2203. Posted by     2008年08月01日 22:49
※2186
いや、100パーセント俺の言葉だ
なんならWikiを引用して比較してみてもいい
2204. Posted by     2008年08月01日 22:49
※2183
つ【連帯責任(れんたいせきにん)】犯罪者と関係のある人は、その犯罪と関係なくても責任を問われる素晴らしい制度。また、その責任。
2205. Posted by     2008年08月01日 22:49
※2189
知的障害者だと思うよ
アーアー言いながらよだれ垂らして書き込みしてるようなやつ
2206. Posted by レンダーエフ もう何世でもいいや   2008年08月01日 22:49
2162

社会人の常識云々というなら、相手の持ち出した土俵についても言及されては如何。
その意見は「俺の言い出した土俵だから俺に従え、お前の土俵なんか知ったこっちゃねぇ」
と読めますよ?

論点ずらし云々と言い出したのなら、既にずれてるよ。
そもそも連帯責任が今の世の中にとって適切な概念なのかどうかを
問うているのであって、土俵の話をしているのではない。


だから話を戻そう。
f君も常識の根拠がどうとか、ちょっとずれはじめてきているけども、
今回のことを「常識的に」考えて判断するなら、
もうこれは国民投票でもするしかないかね。
常識=多数意見というのが民主主義のおきてでしたっけ?
それに則れば国民投票しかないでしょうな。
2207. Posted by f   2008年08月01日 22:49
>>2128
責任がある=過失があった場合のみだ
おまいはまずそれを理解しろ

同じ部活にいただけの部員には過失がない
つまり、甲子園に出るなといわれる理由がないんだよ

こんなこともわからんのか

>>2159
デジャヴか。なんか同じレスを見た気がするが…
まぁいいや

例えば、100人の部落で1人が嫌われて
99人があいつの家が欲しい。強奪しようと結論が出たとする
その場合、大衆に受け入れられるのはその家を強奪するという
犯罪意見のほうだが、こんなことでいいのかよ?
おまいの思想はまさにこの魔女狩りそのものなんだが
2208. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:49
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2209. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:49
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2210. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:49
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2211. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:50
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2212. Posted by     2008年08月01日 22:50
連帯責任どうこうより、
自分一人一人が、組織の看板を背負ってるという事実と認識を強くもたなければ、
また馬鹿が馬鹿なことしだすぞ。
2213. Posted by ぽち   2008年08月01日 22:50
縦読み横読み関係ないだろ。
連帯責任はドコまでの範囲なの?
おまえらの嫌中、嫌韓だと国、全員だよな
2214. Posted by     2008年08月01日 22:50
「野球部だから」起きたのか
「コイツ個人の性格」から起きたのか…
2215. Posted by     2008年08月01日 22:50

ユビキタスDQN

DQNは、いついかなる時間・場所にも存在する。
2216. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:50
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2217. Posted by    2008年08月01日 22:51
取り合えず縦書きウザイ
2218. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:51
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2219. Posted by     2008年08月01日 22:51
2ちゃんねる犯罪者引きこもりニートが連帯責任wwwwwwwwwwwwwww
2220. Posted by     2008年08月01日 22:51
>犯罪を犯していない他の選手のために辞退しない判断をした学校とそれを受け入れた高野連に何の非もなさげだが・・・
だから批判されてるんだろ
真面目にやってる奴が痛い目みなきゃ連帯責任にならない
2221. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:51
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2222. Posted by 2112   2008年08月01日 22:52
※2163

わかんなかったらもういいやw
資格勉強かなにかの一貫で勉強してるだけなんだろう。

きみが資格取得して本当の法学勉強してからにしよう。
取得したら教えてくれ。

ちなみに従業員の過失は会社法規定じゃないよ。

レンダーエフ氏とのほうが有意義な話ができそうだw
2223. Posted by     2008年08月01日 22:52


どうした、縦書き粘着厨? 疲れてきたのかおい?? しっかり汁w


2224. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:52
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2225. Posted by ぽち   2008年08月01日 22:52
縦読み横読み関係ないだろ。
連帯責任はドコまでの範囲なの?
おまえらの嫌中、嫌韓だと国、全員だよな
2226. Posted by     2008年08月01日 22:53
みんなマジレスしすぎだよw
もうちょいユーモアもってレスしようぜ...
さっきから米2~~~がなになにだ米2~~~~がなになにだ言い過ぎだぜwww
2227. Posted by     2008年08月01日 22:53
じゃ、お前らが社会に復帰しないのも連帯責任で
2228. Posted by     2008年08月01日 22:53
fと聖戦(?)してる奴はさっさと米2152に答えろよ。
2152. Posted by   2008年08月01日 22:42
【問題】何が正しいかが時代や場所によってコロコロ変わるのも関わらず、
道徳なり常識なり(勿論、法律もだが)が絶対的に正しいと言える根拠を真偽的判断から述べよ。
※利害判断に話を持っていくのは論外なので注意
※(社会人としてのスキル、道徳がなければ犯罪が横行するetc)
2229. Posted by     2008年08月01日 22:53
>取得したら教えてくれ。
じゃあさっさと連絡先ここに書けよ
できないならおまえが馬鹿でFA
2230. Posted by     2008年08月01日 22:53
※2223
餌を(略
2231. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:54
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2232. Posted by     2008年08月01日 22:54
優勝したら拍手する
2233. Posted by f   2008年08月01日 22:55
>>2222 っRONPA
2234. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:55
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2235. Posted by      2008年08月01日 22:55
何人も殺人予告で犯罪者出してる2ちゃんも連帯責任でつぶすべきだな
2236. Posted by     2008年08月01日 22:55

おまえらこの野球大会の主催者言ってみろ、全て理解出来るぞ。
2237. Posted by     2008年08月01日 22:55
【連帯責任(れんたいせきにん)】犯罪者と関係のある人は、その犯罪と関係なくても責任を問われる素晴らしい制度。また、その責任。
2238. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:55
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2239. Posted by ぽち   2008年08月01日 22:55
連帯責任はドコまでの範囲なの?
おまえらの嫌中、嫌韓だと国、全員だよな!
2240. Posted by     2008年08月01日 22:56
むしろ俺は連帯責任とかスゲエ嫌いだし、野球部が好きそうな「みんな一緒に」ってノリも合わない。
だが、逆に今回の件には違和感覚えるんだよな。
いつも言ってることはお題目にすぎないんだなあ、って。
連帯責任で出場自粛する必要はないと思うが、
全く関係ないって訳でもないと思うんだ。


あ、「なんでもかんでもみんな一緒に」ってのは性に合わないけど、
「力合わせて」ってのは必要と思ってる。
これはどうでもいい話だがw
2241. Posted by     2008年08月01日 22:56
俺が起こした犯罪なんだから、
回りは関係ないって言ってて、
確かにそのとおりなんだけど、

人は一人では生きられないと同じように、
必ず周囲の人間にも、大なり小なり迷惑がかかるもんなんだよ。
これは絶対そうなるの、常識なの。

それが連帯責任なんだよ。
これは誰にも否定できないだろ?
2242. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:56
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2243. Posted by     2008年08月01日 22:56




























































































































バーカ^^























































































































































2チャンオタ^^
























































































































































必死ですね引きこもり^^
























































































































2244. Posted by     2008年08月01日 22:56
米2236
層化だろ
2245. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:56
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2246. Posted by             2008年08月01日 22:56
まぁ試合は楽しみだな。
2247. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:56
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2248. Posted by     2008年08月01日 22:57
これは、晒し者の刑だなwwwww

え、誰が犯人か特定できないって?

【全員連帯責任で晒し者】 という高野連の粋な計らいじゃないか!







冷やかし抜きで言えば、メンバーの誰か又は彼らが
犯人関係者で恥知らずなんだから、
顔を覚えておいて損はなかろうよ。

便利な事にネットにでた情報は、根絶困難な時代だからな。
何時までも奴らに付きまとってくれるぜ。
2249. Posted by     2008年08月01日 22:57


どうした、縦書き粘着厨? 疲れてきたのかおい?? しっかり汁w



2250. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:57
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2251. Posted by     2008年08月01日 22:57
>>2210!

おい・・・
俺と同じ考えすんなwwww
あんたが言ってること滅茶苦茶世の中の真理だわ。

なんだかんだ言っても世の中の大抵のことは{勝てば}丸く収まるからなw

ダルビッシュだってタバコ吸ったのに今では超大物だしな。
2252. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:57
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2253. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:57
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2254. Posted by     2008年08月01日 22:57
>2142
実社会では当事者や責任者を含めて解雇、減給、降格などの処分がいっぱいあるよ?
当然問題が大きければトップの辞任もあるし、会社が営業停止や取引停止になれば倒産の憂き目も会う訳よ。
まぁ今回の場合、生徒は退学だろうけど、それで終わるような小さな問題じゃないの。
女性の暴行までいっちゃうと出場辞退や監督、校長の辞任まで問われてしまう事件なのさ。
2255. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:57
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2256. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:57
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2257. Posted by     2008年08月01日 22:57
縦書き同じのばかりでつまんねえぞ。

もちっと工夫しろ。
2258. Posted by     2008年08月01日 22:57










おおっと!桐生第一、打者一巡の暴行〜!!!









2259. Posted by     2008年08月01日 22:57


どうした、縦書き粘着厨? 疲れてきたのかおい?? しっかり汁w



2260. Posted by     2008年08月01日 22:57
※2241
それと、連帯責任が正しい事に何の関係性が?
2261. Posted by     2008年08月01日 22:57


どうした、縦書き粘着厨? 疲れてきたのかおい?? しっかり汁w



2262. Posted by     2008年08月01日 22:57
※2236

ピコーン!
(AA略
2263. Posted by     2008年08月01日 22:58


どうした、縦書き粘着厨? 疲れてきたのかおい?? しっかり汁w



2264. Posted by ぽち   2008年08月01日 22:58
連帯責任はドコまでの範囲なの?
おまえらの嫌中、嫌韓だと国、全員だよな!
2265. Posted by     2008年08月01日 22:58




























































































































バーカ^^























































































































































2チャンオタ^^
























































































































































必死ですね引きこもり^^

























































































































































2266. Posted by     2008年08月01日 22:58
※2257
工夫するだけの脳みそが無いんだから無理言うなよw
2267. Posted by     2008年08月01日 22:58


どうした、縦書き粘着厨? 疲れてきたのかおい?? しっかり汁w



2268. Posted by     2008年08月01日 22:58

どうした、縦書き粘着厨? 疲れてきたのかおい?? しっかり汁w



2269. Posted by        2008年08月01日 22:58
鬼女は怒らないのかか???
2270. Posted by     2008年08月01日 22:59
山口組のドラフト指名でかかりそうな高校ですね。
2271. Posted by     2008年08月01日 22:59
個人的には、被害者女子が本当に出場辞退を願っているのならば、
何が何でも出場辞退しなきゃいけないのでは?と思うけどねぇ
当事者抜きで、連帯責任だ!いや個人責任だ!って言い合っても不毛じゃんね
2272. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:59
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2273. Posted by     2008年08月01日 22:59
>>2245
もう少し賢く細工しないとネカマばれちゃうよ♥
2274. Posted by     2008年08月01日 22:59
米2245

× 女性の人権
○ 被害者の人権

2275. Posted by はぁ?   2008年08月01日 22:59
連帯責任はドコまでの範囲なの?
おまえらの嫌中、嫌韓だと国、全員だよな
2276. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 22:59
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2277. Posted by     2008年08月01日 22:59
※2254
根拠0
2278. Posted by    2008年08月01日 23:00
確かに他の生徒には罪はないんだが、彼らは試合がテレビに映るたびに「ああ、あのわいせつ事件の・・・」と思われるわけで。

罪のない生徒だろうと、世間は関係なしにそういう目で見るだろうし。
そっちの方にまで学校は配慮すべきじゃないのかと思うんだが。
2279. Posted by     2008年08月01日 23:00
桐一の生徒はどうやって責任取るつもり?
2280. Posted by     2008年08月01日 23:00
米2259
だから相手にすんなって
2281. Posted by f   2008年08月01日 23:00
>>2256
仲間としての責任と罰則を規定した条文やソースを
見せてみろ

さらに、家族としての責任、親族としての責任
同じ学校である責任、同じ地区である責任
同じ国である責任。同じ星である責任には
どんな罰則があるのかも頼むぜ
2282. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:00
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2283. Posted by     2008年08月01日 23:00




























































































































バーカ^^























































































































































2チャンオタ^^
























































































































































必死ですね引きこもり^^

























































































































2284. Posted by はぁ?   2008年08月01日 23:00
連帯責任はドコまでの範囲なの?
おまえらの嫌中、嫌韓だと国、全員だよな
2285. Posted by ここから俺に反応した奴は一生負け組   2008年08月01日 23:01

















2286. Posted by    2008年08月01日 23:01
明らかに飲酒喫煙なんぞより事は重いだろうがよ…
もう高校野球なんてやらなくていいよ
2287. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:01
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2288. Posted by    2008年08月01日 23:02
※2248
冷やかし抜きで言うと、ベンチ外の選手だと新聞に書いてあったはずだが……
新聞くらい読もうぜ、冷やかし抜きで。
2289. Posted by     2008年08月01日 23:02
※2285やーい
2290. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:02
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2291. Posted by f   2008年08月01日 23:03
つか縦書きのアホをなんとかしろ
読み直すのがまんどい。誰か管理人に通報してきてくれ
2292. Posted by     2008年08月01日 23:03
俺には
メンバーに選ばれなかった下手糞が
甲子園出場を辞退させようとしてやったとしか思えない。
2293. Posted by    2008年08月01日 23:03
米2163
なんでfちゃんは文章読まない子なのかな。
友達作るのにどっかに明確な基準を記した本がないとできない子なの?

社会常識は社会人の全体に受け入れられる行動・慣習・考え方の意味って書いたよね。
まあ初歩的な事はマナー本とかで得る事もできるけど、
実際は、自分の属す集団の性質や個々の人間の考え方を、仕事や交流を通して理解するんだよ。
それを通して年代別の考え方の相違を学び、その違いから共通できる妥協案を探していったりする。
そうやって大勢の人の持つ考えの共通点を模索していき、道徳や倫理について書かれた情報と組み合わせ、
出来るだけ多くの人が正しいと思えるような論理を導き出していくんだよ。

そうやって得た考え方は、社会の多くの人に正しいと受け入れられるだろ。
だから社会人にとって大切なスキルとなるわけ。
まあ仕事持ってないと関係ないかも。
2294. Posted by     2008年08月01日 23:03
おらおら、縦読みもっと頑張れよww
2295. Posted by     2008年08月01日 23:03
試合になったら、巨人の二岡選手みたいな野次が出るのかな?
「下半身のバットじゃなく、金属バット振れ!」みたいな。
2296. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:03
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2297. Posted by     2008年08月01日 23:03
必死になって頑張れwwwww
連帯責任さんw
2298. Posted by    2008年08月01日 23:03
いぃじゃねーかよ、若げの至りだろ。
テメーらこそケツの穴小さ過ぎだ。
一回掘られて広げてコイよカス共。
2299. Posted by はち   2008年08月01日 23:03
時代が認めるようになったってことですね、わかります。
2300. Posted by     2008年08月01日 23:03
2291

それと改行厨もな
2301. Posted by     2008年08月01日 23:04
※2294
うつ病患者に頑張れとか、おまえひどすぐるwww
2302. Posted by     2008年08月01日 23:04
2285








          カ ス は よ そ 行 け









2303. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:04
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2304. Posted by     2008年08月01日 23:04
※2293
※2152に答えろカス
2305. Posted by     2008年08月01日 23:04
※2294
いい加減黙れ
2306. Posted by    2008年08月01日 23:05
高野連は金にならない所は切り捨てるが、
そうでないところは・・・
2307. Posted by    2008年08月01日 23:05
>鬼女は怒らないのか??

見てこいよ、とっくに動いてる

2308. Posted by     2008年08月01日 23:06
相手のいることだからなぁ、大目に見ろよって言われても。
2309. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:06
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2310. Posted by     2008年08月01日 23:07
※2306
桐生なんか財政破綻寸前じゃねーか?
裏で悪い金が流れているとかじゃなければいいが。
2311. Posted by     2008年08月01日 23:07
お腹すいたら別にどうでもよくなった。
2312. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:07
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2313. Posted by f   2008年08月01日 23:07
>>2293
>出来るだけ多くの人が正しいと思えるような論理を導き出していくんだよ


おまいはもう氏ね。死んだ方がいいと思われる奴は
みんな死刑になるだろダアホ。美人やイケメンは
無罪だらけになり、嫌われたら所有権があっても
家から家具から全部奪われ、殺される魔女狩り時代に
逆戻りだ

道徳と倫理をまとめて平均化したものが法律や条令だつってんだろヴぉけ
法律や憲法の知識がないものは、ぶっちゃけモラルもマナーも
知らないのと同義だといい加減理解しろよ
2314. Posted by 夏休み小学生   2008年08月01日 23:07
個人の問題か
集団の問題か
それが問題だ

その結果としての、
トカゲのシッポ切り、が社会なのか?
2315. Posted by    2008年08月01日 23:07
去年の決勝も酷い内容だったからなぁ。試合の中身にまで干渉できる程権力持ってんだな。高野連の声ひとつでどうにでもなるからな。
2316. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:08
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2317. Posted by おおお   2008年08月01日 23:08
なんかみんな必死だねw
2318. Posted by     2008年08月01日 23:08
>お前絶対に中学生か高校生だろw
確かに2149訳わからん事いってるがお前の例え方なんかすごい幼稚だぞw



おつむの弱い住人のために、子供でもわかるように、例えたのでしょう
これはおそらく親切です
2319. Posted by     2008年08月01日 23:08
俺もお腹すいてきた
桐生にソースかつ丼屋があるんだがメチャうまいんだわ
2320. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:08
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2321. Posted by     2008年08月01日 23:09
どうでもいいけど
なんでみんな必死なの?w
2322. Posted by はち   2008年08月01日 23:09
大目に見ろよって言われても、酒、タバコとちがって相手がいることだしなぁ。
2323. Posted by    2008年08月01日 23:09
逮捕された部員は退部してるんだろ?っていうか、学校にも来てないんじゃないの?
チーム全体に責任を着せるまでしなくても良い
ような気もするけど……まあ、擁護も出来ないか。
仲間内にそういうことをしかねない人物が居ることを把握し、防犯に努めることもチームの責任といえば責任かな。
2324. Posted by      2008年08月01日 23:09
妙にニュー速って心せまいよな。
さすがにこれで連帯責任はかわいそうかもしれん。
無論、禁止するのもありだろうがさすがにこの高野連批判はやりすぎだろ・・・
2325. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:09
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2326. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:09
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2327. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:10
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2328. Posted by    2008年08月01日 23:11
確実に社会的制裁は加えられるだろうなあ。
かあいそうだけど。
2329. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:11
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2330. Posted by     2008年08月01日 23:11
今まで連帯責任で自粛させられたほうがどうかしてた。
ただいきなり体質が変わるとも思えないのでなにか黒いものを感じる次第。
2331. Posted by 兵庫県民   2008年08月01日 23:11
なんか米で「部員はもう大阪入りしてるし出場は仕方ない」とかあるけど

甲子園って兵庫県なんだ・・・
2332. Posted by     2008年08月01日 23:11
※2206
ほんとせっかちだなあ。

いやそうではなくてさ。

道徳論で片付けようとするなら、道徳のお話を主筋にしてカタをつけるべきだし
法律論で片付けようとするなら、そっちでやればいい。
もちろん法律論なら民事・刑事にわける必要があるだろうし、
道徳でいけば宗教なども絡んでくるだろう。

君ら法律至上主義者のやり方をみていると
道徳の定義やあり方・持ち方っていうのは人それぞれだが、
そこにつけこんで、法律の話をもってきて法律は明確であるやらなど、
単なる性質の違いをさも優れているかのような口ぶりで
道徳なんぞで話を進める奴は馬鹿だという流れにもっていってるだろ?

そして、道徳は無視してもいいというような誤解を与える発言をしている。
法に従事するものとしてこれを見逃してるのっておかしいでしょ?


たしかに、いま、知りうる情報で、刑事上は学校になんの違法行為はない。
もちろん民事差し止めなんて不可能。
しかし、国賠上はわからないとかさ。

法律論で論じるならこういった論じかたをするべきじゃないか?
2333. Posted by     2008年08月01日 23:12
2207. Posted by f 2008年08月01日 22:49
>>2128
>責任がある=過失があった場合のみだ
>おまいはまずそれを理解しろ

>同じ部活にいただけの部員には過失がない
>つまり、甲子園に出るなといわれる理由がな
>いんだよ

>こんなこともわからんのか

お前も馬鹿だな。同じ集団だから責任を取る(取らされる)んだよ。それが教育だ。
社会に出て同じように大問題を起こしても、自分が辞めれば済むとか
責任を取れば済むとかそんなに簡単に終わると思うなよw
確かに他の部員には過失は無いよ。だが桐生第一高野球部全体としてのけじめは
つけるべきだ。




2334. Posted by はち   2008年08月01日 23:12
トカゲのシッポ切り、ではない。
当人の意思による行動だ。
2335. Posted by     2008年08月01日 23:12
※2324
高野連はすでに信用を失ってるから、なにをしても批判されるんだよ。

奨学金で高校入学した生徒に対して、「途中で制度変えたから奨学金打ち切りね」って
一方的に宣告するような最低な団体だぞ、高野連は。
それのおかげで学費捻出できずに中卒になった学生だっているんだから。
2336. Posted by (°θ゜)   2008年08月01日 23:12
個人が犯した罪を野球部全体にという考えはどうかと思う
大体罪もない部員がたったひとりのために甲子園を辞退とかありえん
責任なら学校や罪をおかした個人にしろって話だな
罪があればなんでもかんでも連帯責任はおかしい
2337. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:12
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2338. Posted by     2008年08月01日 23:13
野球部とは関係が無い、と言う結論が出たんでしょ?何が問題なの
2339. Posted by .   2008年08月01日 23:13
金沢によるフルボッコに期待
2340. Posted by     2008年08月01日 23:13
>俺には
メンバーに選ばれなかった下手糞が
甲子園出場を辞退させようとしてやったとしか思えない。




それだ!

2341. Posted by    2008年08月01日 23:13
野球好きですか?
2342. Posted by     2008年08月01日 23:13
>仲間としての責任と罰則を規定した条文やソースを見せてみろ
>さらに、家族としての責任、親族としての責任
>同じ学校である責任、同じ地区である責任
>同じ国である責任。

責任意識等個々の連帯意識から判断される事。それで社会から批判されるなら道義に反するという事。
>同じ星である責任にはどんな罰則があるのかも頼むぜ
まずお前が地球以外で人間と思しき知的生命体が存在する事を証明して。
2343. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:14
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2344. Posted by 群馬県人   2008年08月01日 23:14
桐生第一高等学校は、群馬の恥だ!


さっさと出場辞退して、代わりに樹徳が出ろ。
2345. Posted by     2008年08月01日 23:14
日本国籍持ってないんだろ
いいよな都合がいいように変更できる
2346. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:15
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2347. Posted by f   2008年08月01日 23:15
>>2332 
俺へのレスじゃなかったが、それがやりたければ
おまいがやればいいんじゃねーの?

>>2333
「同じ集団だから」の範囲を決めてる条文を
持って来いって言ってるだろ

同じ批判をしてやろうか?
おまい同じ日本人だろ。責任とって何とかしろよwwww
2348. Posted by     2008年08月01日 23:15
※2338
問題ありまくり
甲子園児を叩くことで箔がつく機会が失われる
2349. Posted by    2008年08月01日 23:15
※2333
そんな教育論、聞いたことも無いな。
君の妄想じゃないんならソースあるよね。持ってきてほしいなあ。

だいたい、社員が勤務時間外に強制わいせつで捕まったとして、営業停止になった会社が今までにあったかね?
聞いた覚えが無いな。
2350. Posted by     2008年08月01日 23:16
レイパーを排出した部が甲子園ですかw

群馬ww
2351. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:16
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2352. Posted by    2008年08月01日 23:16
我が県勢の11年連続初戦敗退がかかってるからな。さすがに真っ昼間から試合は見れないが応援ぐらいはするかな。
2353. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:16
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2354. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:17
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2355. Posted by    2008年08月01日 23:17
金沢市民の俺は全力で金沢高校チアg…野球部を応援するわ
2356. Posted by     2008年08月01日 23:17
※2333
意味が分かりません
「そういうものだ」って完全に君の頭の中で完結してるじゃないか
会社で社員が社員の権利を利用した、例えばインサイダーなんかをやれば会社の管理責任が問われる
が、別に社員が殺人やったって殺人犯がどこに勤めていたから謝罪会見とか営業停止とか
やらんでしょ。馬鹿なの
2357. Posted by     2008年08月01日 23:17
自分、初戦対戦相手の金沢高校受験した高校生だけど(落ちたけどw)
これで全国みんな金沢の味方だぁ
やったあー(^o^)/
2358. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:17
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2359. Posted by     2008年08月01日 23:18
米2304
つーかお前、最初の2182のコメでfの2163に向かって聞いてるじゃん。気付かなかったよ。
fと遊んでるのに改行厨のせいでやたら面倒だから、そろそろやめようかなーと思ってたんだが。

じゃ簡単な例を一つ。給食費未納問題とか相手が法的に訴えてないし、裁判も受けてないので、
法的観点では犯罪を犯した犯罪者じゃないよね。ただモンペアの道徳とか倫理がなっていのが原因なわけ。

あと道徳や常識が絶対的に正しいとか言ってないんですけど。米2170を読んでちょ。
2360. Posted by     2008年08月01日 23:18
※2233
別に君の中でRONPAとやらで片付けるのは結構。
勝利おめでとう。

ただ、法律論をRONPAとやらをするために駆使する奴は不謹慎な言い方になるが氏んでほしい。

そして法曹の仕事にかかわるなよ
2361. Posted by     2008年08月01日 23:18
※2349
大学で似たような事件があったときはどうなったっけ。停止喰らったりしてなかった?
2362. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:18
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2363. Posted by あ   2008年08月01日 23:18
社会どうのこうの言ってる奴いるけど、高校生だぞ 
監督や部長は仕方ないが、他の子供には罪はない 
今回の事件は反社会的であるし許されることじゃないが、野球部に全ての責任を負わせるのは酷だ
2364. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:18
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2365. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:18
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2366. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:18
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2367. Posted by     2008年08月01日 23:19
外国で日本人が犯罪犯したらその国に行く時何となく申し訳なく思う奴は頭がおかしい奴。
朝鮮土人のように構わず横柄に振る舞えばいい。

2368. Posted by     2008年08月01日 23:20
ヤジが凄そう!
2369. Posted by      2008年08月01日 23:20
いやでも、連帯責任必要なのか?野球部員が連帯責任とるならクラスメイトも連帯責任必要じゃないか?おまえらも弱小野球部だったら連帯責任とらせろとか文句言わんのだろ。
2370. Posted by     2008年08月01日 23:20
※2363
子供の時から連帯責任の重さを知らしめる必要はあると思うよ。
甘やかされた大きな子供に会社に来られても迷惑だし。
2371. Posted by     2008年08月01日 23:20
本スレもここもキモイ連中が沸いてるな

まずは校長辞任しろ。話はそれからだ
2372. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:20
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2373. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:21
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2374. Posted by 群馬県人   2008年08月01日 23:21
というか、桐一はセクハラと殺人があったのに、出られるのは何で?
2375. Posted by     2008年08月01日 23:21
被害者の気持ちを考えろって奴がいるけど本人に聞いたのかよw
被害者としては憎いのは犯人だけで、野球部自体に恨みは無いかもしれないじゃん。
ユニフォーム着て襲ってたんなら別だが。

とはいえ、監督と主将辺りで被害者に直接謝罪して甲子園出場のお許しを得てればベストだったと思う。
2376. Posted by     2008年08月01日 23:21
※2338
野球部員でもレギュラーじゃなければ
部員じゃないっていう結論すかw
2377. Posted by f   2008年08月01日 23:21
>>2342
地球人代表として、おまいにも責任があるから
なんとかしろと言ってるんだよw
同じ地球人であり日本人だろ?なんとかしてくれよ
責任とって俺に100万円くらいよこしたらどうなんだ?この無責任野郎!

>>2360
俺が使う法律は、おまいら低脳な庶民をいちびるこt・・・
じゃなくて、世間に蔓延した偏見を指摘して
エクスタシー(はぁと)を感じることにある!RONPA
2378. Posted by     2008年08月01日 23:22
※2361
ソース出して
部としての活動が関係ないのは勿論、部活動の時間外で他の部員も全く関係なく、場所も部室等では無い奴ね
2379. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:23
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2380. Posted by あ   2008年08月01日 23:23
連帯責任は他の選手が可哀相だが、この状態で出場も辛いだろうに
2381. Posted by    2008年08月01日 23:23
連座っていつの時代の風習だよ
とはいえ蜥蜴の尻尾切りが流行るのも困る
2382. Posted by レンダーエフ 野口英世   2008年08月01日 23:23
2332

いや、最後まで読んでくれよ。
f君とは意見の会う部分では共闘中だが、ずれてる部分については
2206でもちゃんと言及したはず。法律至上論と君は言うがね、
俺はちゃんと「国民投票でもしないとわかんないね」って言ってるわけで。
だれも道徳を無視しているなんて言ってない。

ただ、道徳論というのがあいまいで、その観念が個人の意見に
集約されうる危険性をはらんでいる点は理解してもらえるかな?
道徳というのが多数派の意見というなら、ここの※欄をみてみなよ。
擁護意見も数多いでしょ?まぁ実際は一人がやってるのかも
しれんが、それは否定派だって同じことだからどっちもどっち。

それとも、君の言う道徳とは「多数派の意見」ではないのかな。
その辺、ハッキリして欲しいのだが。
2383. Posted by     2008年08月01日 23:23
連帯責任なんて非近代的。
抑止効果は期待できても制裁転嫁の正当化根拠は見出せない。五人組と同じじゃん。
まぁ日本の風土には合ってるのかもね。
2384. Posted by    2008年08月01日 23:23
H2の序盤に出てきた飛竜西高校(ケンカ上等のヤンキー高校)は桐生第一がモデルだろうな。

ひりゅうにし
きりゅういち

な。
あだち充、群馬出身だし。
2385. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:24
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2386. Posted by 写真の   2008年08月01日 23:24
ブラかわいいお
2387. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:24
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2388. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:24
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2389. Posted by    2008年08月01日 23:26
競技と関係ない事件なんだから当人以外
おとがめなしで当然。

ただ、今まで辞退させられた奴らの立場は?
って話だな。
2390. Posted by 出場すればよい    2008年08月01日 23:26
外国で世間を騒がせる犯罪を日本人が起こしたら以降しばらくの間その国に行く時自分は出身国が同じだけで何等関わりはないが何となく申し訳なく思う奴は頭がおかしい奴。そんな心情を抱く必要はない。
朝鮮土人のように構わず横柄に振る舞えばいい。

朝鮮土人のように構わず横柄に振る舞えばいい。

朝鮮土人のように構わず横柄に振る舞えばいい。

朝鮮土人のように構わず横柄に振る舞えばいい。
2391. Posted by    2008年08月01日 23:28
宿泊先に苦情の電話汁!
2392. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:28
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2393. Posted by 蚊   2008年08月01日 23:28
他の部員が可哀想
こんな状態で出ても気が思いだろな

決勝で負けた高校に出場権はないのか…?
2394. Posted by f   2008年08月01日 23:28
理解者が増えたようだな。実にいいことだw

まったく、ちょっと常識(笑)に洗脳されてる奴が多くなるとこれだし
もっと過失の有り無しで考えるようにしようぜ庶民たちよ
2395. Posted by     2008年08月01日 23:29
米2313
極論は答えるのも面倒だねえ。

>死んだほうがいいと思われる奴はみんな死刑になるだろダアホ

あのねーもしこれが社会の大勢の考え方なら、そーゆー法律が出来るでしょ。
社会の多くがこの考えはおかしいという常識を持ってるから、そーゆー法律ができないの。
ひょっとして、fちゃんてば法律って神様とか宇宙人が授けてくれたものとか思ってるタイプ?

そもそも法律は何故改正されるの?法律が絶対基準なら変える必要ないじゃん。
現代の倫理観にそぐわなくなるから変えるんだよ。
キミのいう無意味な倫理ってやつを基に改正するんだよ。
2396. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:29
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2397. Posted by    2008年08月01日 23:29
まあすでに大阪に泊まってたわけだしいいんじゃねーの
遠征費もったいねーよ
2398. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:29
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2399. Posted by     2008年08月01日 23:29
金沢高校帰宅部OBの俺がとおりますよ、と。
2400. Posted by @   2008年08月01日 23:30
あまりにムカついたから、学校へ抗議のメールを送ってやろうとしたら、閉鎖してやがった…



こうなりゃ、コンビニからFAXで送るしかないのか。
2401. Posted by    2008年08月01日 23:30
※2390
何を勘違いしているのか知らんが、この場合適切な喩えは「申し訳ないのでその国には行かない」だろう。
申し訳なく思っちゃいかんなどと誰が言うたんだ。
2402. Posted by aaa   2008年08月01日 23:30
高野さんってだれ?えらいの?
なんで連盟作ってるの?
2403. Posted by     2008年08月01日 23:31
>あのねーもしこれが社会の大勢の考え方なら、そーゆー法律が出来るでしょ。
>社会の多くがこの考えはおかしいという常識を持ってるから、そーゆー法律ができないの。

まさにその通り。fが気違いなだけ。
2404. Posted by     2008年08月01日 23:31
米2388
全く理解出来ないってのは相当頭悪いなw
2405. Posted by     2008年08月01日 23:31
連帯責任自体の是非はどうでもいいが
チームプレイを重んじる野球で連帯責任否定しちゃダメだろ
2406. Posted by     2008年08月01日 23:32
※2388
>個人の犯罪を全体責任に当てはめるなら2CHなんざ軽く消し飛ぶし・・・
なんかワロタw

叩きたいだけなのに、わざわざ理由づけして自分の正当化を図る野郎はウンコだな
2407. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:32
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2408. Posted by    2008年08月01日 23:32
これじゃ選手が可哀想だな・・・
2409. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:32
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2410. Posted by    2008年08月01日 23:33
いずれにせよ、優勝しても素直に祝福されない気の毒な出場になってしまったな。
2411. Posted by    2008年08月01日 23:33
※2395
いやマジで極論は面倒なので、ついでに※2396も論破しといてくんないかな?

※2396
そうとしか読めないのなら、小学生から国語の勉強をやり直すべきだと思う。
2412. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:33
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2413. Posted by f   2008年08月01日 23:33
>>2395
おまいはそのレスができるなら、過失がない部員たちまで
攻めるのはおかしいって理解できるだろ

つかこの エ リ ー ト の俺様にそのレベルの話とかして
どうするんだ?何がしたい
その時代、土地、人の価値観の集大成が憲法であり法律
モラルや常識を平均化したもの。2行で済む話だ
2414. Posted by     2008年08月01日 23:33
※2389.
自主的な辞退については申し添える迄もないから説明は不要だよね。

喫煙などでも他部員が知っていても容認していたり部室で行っていたりって場合はまた別だよな。
つまり他の選手の関与などや部活組織としての関与がある場合は高野連からクレームがつくんだろ。
2415. Posted by f   2008年08月01日 23:34
総てがfになる。
2416. Posted by zekusu   2008年08月01日 23:34
ちなみに犯罪犯した人が
補欠だということを忘れるな
2417. Posted by     2008年08月01日 23:34
おかしすぎ。
レギュラーじゃなかろうが練習時間外だろうが部員が起こした不祥事は部として責任を取るべき。
それが組織ってもんだろ。ましてやチームプレイの競技団体のくせに。高野連の考えが理解できん。
全体主義がどうこうって問題じゃない。
2418. Posted by 俺   2008年08月01日 23:34
画像が透けブラな件について
2419. Posted by     2008年08月01日 23:35
※2347
レスがほしいのかwww

じゃあ学習のヒントを!
民事上は
高野連は法人である
よって高野連の判断の妥当性を検証するには
高野連の定款および内部規則に踏み込む必要あり

学校の責任については・・・自分で考えれ

よって法律論としてもずれているところがおおい。
そこに気付かないのなら勉強の仕方考えたほうがいい。

まぁ刑法上は今回の運用については議論の余地はなかろう
2420. Posted by     2008年08月01日 23:35
30年後
「日本について思い浮かべる言葉は何でしょう??」
「TUNAMI・・SUSHI・・・・RENTAISEKININ」
2421. Posted by 智美   2008年08月01日 23:36
辞退が妥当だろ。まあ、他の部員が気の毒だが…。
2422. Posted by     2008年08月01日 23:36
甲子園出場校のベンチ入りはもちろん勝ち組。
時代は勝ち組を擁護する方向に向かってます。
2423. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:36
このコメントは削除されました
2424. Posted by     2008年08月01日 23:36
たばこがアウトだったんだから強制わいせつもアウトだと思うが
2425. Posted by f   2008年08月01日 23:37
>>2415
ちょwwwwwww検索殺しktkrwwwwwwww

だが今回はひと段落RONPAした後だったからよかったぜ
FFスレのときもそうだが、検索できないといろいろと辛い

つーことでおまいら
無関係かつ無過失の部員&学校を
差別的な目線で見てるアホがいたら、注意してやってくれよ
現代版魔女狩りを許すべきじゃーない!
2426. Posted by    2008年08月01日 23:37
※2415
おま……懐かしすぎて吹いた
しかし偽fになるにはまだまだ修行が足りんと言っておこう。
まず名前がまちがっとるし。
2427. Posted by     2008年08月01日 23:38
しかしまー数件の余罪がある所、性犯罪臭ありすぎてほんと引くなあ。
辞退ってか自粛するの当然じゃね?
2428. Posted by     2008年08月01日 23:38
全員頭丸めれば良いんじゃね。
2429. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:38
このコメントは削除されました
2430. Posted by    2008年08月01日 23:39
三桁取ったぜえええええええ!!


↓三桁も取れない奴等の戯言w↓
2431. Posted by     2008年08月01日 23:39
※2417
ならモナと不倫してた二岡が居る巨人も今期は辞退するべきになるんじゃないの?お前さんの理論で言えばな
プロな上、組織だし、同じ野球だぜ?
2432. Posted by     2008年08月01日 23:39
今年からスポンサーは毎日になりました。
2433. Posted by     2008年08月01日 23:40
米2413
もう面どくなってきた
米1787
米2170
読んで
2434. Posted by     2008年08月01日 23:40
所詮、甲子園に出れないってだけだろ。
職を失うわけでもあるまいし、そんなやつらをかばう必要性なんてない。

大体、金沢高校にいるほぼ同じ数の人間が不戦勝で喜ぶんだから
マクロ的に見れば日本全体でなにもマイナスにならないってことだよ。
2435. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:40
このコメントは削除されました
2436. Posted by     2008年08月01日 23:40
>透けブラ
ホントだwww
これを全国にさらしたTV局の罪は重いな
連帯責任でry
2437. Posted by     2008年08月01日 23:41
※2423
野球と私生活は全く別項ですなんて考えはそれこそ高校野球としておかしくないか?
一人の落ち度が仲間に迷惑をかける(もちろんその逆も)ということを健全なスポーツを通して学ぶのが高校野球の一つの趣旨だと思うが。
ましてや今回は被害者を発生させる犯罪行為だよ。野球は野球、私生活は私生活で分けられるものじゃない。
2438. Posted by     2008年08月01日 23:41
※2431
本音は野球やってるDQNが嫌いなだけなんだから、相手してやるなよw
2439. Posted by     2008年08月01日 23:41
2431




不倫と犯罪を一緒にすんなよカスwwwwwwwwww




2440. Posted by    2008年08月01日 23:41
※2417
従業員が勤務時間外に犯罪を起こしたからと言って営業停止になった企業は存在しない件

お前さんの理論を拡大解釈するなら、桐生第一高校の生徒全員が連帯責任で何らかの責任を問われてもおかしくないんだが、それでいいのか?
それが組織ってもんだから?
2441. Posted by     2008年08月01日 23:41
部員だったら責任追及で、一般生徒だったら問題ないわけ?

これだけ個人主義が浸透しているのだから
いい加減「連帯責任」という慣例から離脱すべきだと思う罠

まあ被害者が許せない、と裁判所に駆け込んでるなら分かるけど
外野が苦情電話とか煽るような事しちゃいかんよな
2442. Posted by     2008年08月01日 23:42
>ならモナと不倫してた二岡が居る巨人も今期は辞退するべきになるんじゃないの?

その通りだな。もっとクソ巨人を批判したほうがいい。
もう巨人と楽天は潰して1リーグ制にしようぜ。
2443. Posted by     2008年08月01日 23:42
※2417.
野球チームの責任の範囲はどこまでだ?
野球チームとしての活動の範囲でだろ。
もし彼の凶行を止められる立場にあったなら、その義務が発生したかも知れないが、同じチームメイトだからってその相手の私生活を監視し指導する義務があったのか?

・・・同じ部にいたと言うだけで糾弾されるなら、おまえはこのスレに居た責任を取ってこのコメ欄の全ての責任取ってくれるのか?
2444. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:42
このコメントは削除されました
2445. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:44
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2446. Posted by     2008年08月01日 23:44
「部員に犯罪者がいたから野球部アウト」
って意見は
「加藤は2ちゃんねらだから2ちゃんアウト」とか
「ゲームが過激犯罪を起こすからゲームアウト」って意見と同じ思考回路じゃまいか?

まあ、野球嫌いだからどっちでもいーけど
2447. Posted by あ   2008年08月01日 23:44
犯罪者の家から猟奇的マンガが発見→そいつがおかしいだけ 

野球部員が性犯罪→連帯責任だ、社会勉強になる 


2ちゃんねるは難しいな
2448. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:44
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2449. Posted by     2008年08月01日 23:45
もういいじゃない
桐生は出場するって言ってるし、高野連も止める気はないんだから
気に入らないならテレビつけないか高野連に抗議でもすればいい
2450. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:45
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2451. Posted by あ   2008年08月01日 23:45
毎日新聞『これはいいコラムネタになるお。』
2452. Posted by     2008年08月01日 23:45
何で二岡がレイパーと同一扱いされてるのか
くわしく

二岡何か犯罪やらかしたの?
2453. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:46
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2454. Posted by    2008年08月01日 23:46
久しぶりにアニ振り見返して癒されてたのに不快な気分にさせられたぜ
2455. Posted by    2008年08月01日 23:46
※2445
本気でそう思っているのなら、国語の勉強をやり直すことをお薦めする。
2456. Posted by おk   2008年08月01日 23:46
高校でマジで頑張って部活やったことある奴なら、今回の高野連の判断は正しいと受け止めることできるだろう。
2457. Posted by     2008年08月01日 23:46
※2447
ほんと都合良いよな
2458. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:47
このコメントは削除されました
2459. Posted by    2008年08月01日 23:47
桐生の教育陣はよく恥ずかしくなかったなぁ・・・
その厚顔無恥の態度は評価できる

それが
高校球児のためか
売名行為のためかは知らないけど
2460. Posted by     2008年08月01日 23:47
×一人の性犯罪者のために他の部員が涙を飲むバカバカしい連帯責任
○代表として相応しくなく、学校の責任問題

役人が飲酒運転で人轢いてしまったら、いい大人の私生活上の問題なのに、
役所に苦情を入れて、市長とか知事に謝罪させるくせに、
こういう時は、連帯責任はバカバカしいってか?

フリーアナには厳しいくせに、局アナにやさしいクソテレビ局ばりに不公平だな、おい。
2461. Posted by     2008年08月01日 23:47
米2448
まあ余罪の方がまだ確定してないので本当に判らないんだけどなw
その点は少年犯罪なので最後まで報道されないと思うが。
2462. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:48
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2463. Posted by    2008年08月01日 23:49
プロもアマも下半身からの衝動に正直ですね
2464. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:49
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2465. Posted by     2008年08月01日 23:49
米2459
これで初戦敗退とかだったらとんでもないマイナスイメージだし
今年のチームよっぽど強いのかな?
まあ高校野球なんて微塵も興味ないけどw
2466. Posted by    2008年08月01日 23:49
朝日というスーパーリベラル新聞社が主催なのに。
2467. Posted by     2008年08月01日 23:49
>>2458

そんな言い分世間じゃ通用しないだろ
常識的に考えて
2468. Posted by     2008年08月01日 23:50


俺たちゃ裸がユニフォーム〜
ry
俺たちハレンチ野球軍〜

2469. Posted by     2008年08月01日 23:50
※2447.
同意。
2chユーザーとか個人主義・自由主義で言論の自由を盾に暴れまくってるんだから傾くなら傾き通せって言いたくなるよ
2470. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:51
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2471. Posted by       2008年08月01日 23:52
※2469
キチガイとオタクにそんな酷なこと言ってやるなよ。
2472. Posted by     2008年08月01日 23:52
※2458












              バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwww













2473. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:52
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2474. Posted by     2008年08月01日 23:52
※2470
大違いじゃねーか!w
2475. Posted by     2008年08月01日 23:52
2chだから〜とか言ってる人はどうなんだろう?
2chって別に政党でもなんでもなく、単にコミュニティでしょ?
なんで統一見解が必要なの?
2476. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:52
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2477. Posted by 何で楽天が出てくる   2008年08月01日 23:52
※f
あと、罪名は代わってもお前の論理なら無差別爆破テロを行っても当人に罪があるだけで他の部員は知らん顔して出場すればいいんだよな。

な?


どんどん個人主義のDQNが生産されるな日本。




2478. Posted by     2008年08月01日 23:53
※2460
役人云々は連帯責任とは違うだろ。
大体管理職なんだから責任を取るのは当然でもあるしな。
んで今回の場合、何もわいせつ行為をした生徒を正当化しているわけでもなければ、
高校側に責任がないと言っているわけでもないと思う。

学校の責任問題を、その他の野球部員にまで押し付ける必要はないって話でしょ。
部の体質自体に問題があったのならともかく、
どんな規律に厳しい学校であってもこの手のトラブルは起きるもんだしな
2479. Posted by     2008年08月01日 23:53
>2459
桐生の教育陣は3年間必死で頑張った生徒のためならどんな事でも出来るって事ですよね?
わかります!!
2480. Posted by     2008年08月01日 23:53
良くも悪くも日本人らしい問題だな
2481. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:53
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2482. Posted by     2008年08月01日 23:54
もう野球がチームプレイってお題目を無くせば万事解決。
2483. Posted by      2008年08月01日 23:54
2458みたいなのが多くなると思うと怖いわ…
2484. Posted by     2008年08月01日 23:54
2ちゃんってただのHPで何かの団体
とかそういうわけじゃないんだが、
何か勘違いしてるのがいるな。
2485. Posted by       2008年08月01日 23:55
お前等ほんと極論好きだよな。
どうせ甲子園見ないんだろうから黙ってれば良いのに。
2486. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:55
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2487. Posted by     2008年08月01日 23:55
※2475.
2CHが単に言論のためのコミュニティーであるように、部活も単に野球をするためのコミュニティーだからな。
2488. Posted by     2008年08月01日 23:55
※2447.2469
思考力不足。
おかしなやつを育てるのはまずいだろ
物のせいにするな
2489. Posted by     2008年08月01日 23:55
てか連帯責任が妥当か否か決められるほどの情報持ってないだろ俺ら。
犯行の背景、部員の関与の有無とか、米2419の言う高野連の内部規則とか。
2490. Posted by 何で楽天が出てくる   2008年08月01日 23:55
※f
あと、罪名は代わってもお前の論理なら無差別爆破テロを行っても当人に罪があるだけで他の部員は知らん顔して出場すればいいんだよな。

な?


どんどん個人主義のDQNが生産されるな日本。


2491. Posted by     2008年08月01日 23:56
これでよいと思う
なんで個人の犯罪の責任を団体で負わなきゃならんのだ、しかも高校生が
せっかくの夢舞台なんだしいいじゃん
2492. Posted by どんな   2008年08月01日 23:57
地元の人間の応援団はくるのか?
テレビで全国放送されるよな…
遠巻きにされてたりして…
2493. Posted by 2332   2008年08月01日 23:57
※2382
もちろん。
各論については君やfの言うことについては大筋合意しているよ。

fや君も力説していたが、いわゆる国家権力が道徳を基準にして個人を裁くなどあってはならないことだ。
そして刑法上は因果関係について明確に条文でさだめられてないのに
風が吹けば桶屋が儲かる
的な思想で連帯責任を適用するなんてとんでもない。
それがとおったらどこの北朝鮮(略

これははっきりさせておく。

そして
>君の言う道徳
道徳というのは他所から強制力をともなわない個人の内部的規範だとかんがえている

>道徳というのが多数派の意見
これについてはもうちょっと考えてほしい。
法律というものがその性質上明確であるため、それを根拠にして道徳を述べる相手を黙らせやすい。
大槻教授と韮澤編集長が戦うと大槻教授が優勢になるようにね。

だからといって、相手側を散々攻撃した上で相手側の声が少なくなったからといって道徳を基準にして言う人が少数だといいきれる?

法律論でいうなら当然擁護だが、
道徳で考えれば、
俺個人がもっている道徳の概論をいえば、
法を補完するものでありその基準に従うほうが社会秩序と結果的に個人の幸福に資するもの
なんだが、それを前提にすると否定せざるを得ない。
そして道徳で考えたい人については道徳の定義の考えや
その因果関係はおかしいなどで答えた上で補足で法律ではどうなるかなどをいうべきでしょう
たとえば本当に社会秩序を守るのであれば、努力をしたものが他の要因でその努力が絶たれてしまい。ひいては社会に活力がなくなるなどでね

>f君とは意見の会う部分では共闘中だが、ずれてる部分
あたりまえだが君とfとでは違うのは承知の上、君の思想・信条のほうがより興味をもったからきいてるんだけどね。
2494. Posted by     2008年08月01日 23:58
※2491

ゆとり乙
2495. Posted by     2008年08月01日 23:58
※2484
HPってなんだよ。サイトのことか?

2CHは物理的にはサーバー上のwebサイトに過ぎないが、そこに集う人はコミュニティーを形成しているだろ。
掲示板があっても人がいなければ成り立たない。むしろそちらのほうが本体。

なんか2CHを勘違いしてね?
2496. Posted by     2008年08月01日 23:58
>>2487

へ〜、
野球って他のスポーツと違って
監督とか部長とかいないんだなw

個人で好き勝手にプレイしてたんだ、
それは初耳だw
2497. Posted by sssss   2008年08月01日 23:58
野球部野球部言う前に
この高校の生徒だろ。

連帯責任、教育云々言うんだったら
この高校の部活全部大会出動自粛しろよ。
 
部自体に問題がなかったか調査する必要はあるだろうけど。

罰はあくまで個人と保護者が受けるべき。
 
辞退辞退言ってる奴は高校野球にまつわる
黒っぽい部分が嫌いなだけだろ。

俺も嫌いだけど。
高潔を目指すなら全高校球児の「身体検査」をしろよな。
 
2498. Posted by     2008年08月01日 23:59
>>2491
完全に同意
ホントそれだけの話だと思う
2499. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月01日 23:59
このコメントは削除されました
2500. Posted by ラーの鏡五郎   2008年08月01日 23:59
案外、高野連の人達の中に共犯がいたりして。
2501. Posted by あああ   2008年08月01日 23:59
名目はただの高校の部活動なんだから、役人の不祥事と一緒にするなよ
2502. Posted by       2008年08月01日 23:59
※2494
中年乙。
2503. Posted by      2008年08月01日 23:59
なんだかんだ言っても
選手達カワイソ・・・
2504. Posted by     2008年08月01日 23:59
連名は管理責任をプライベートにまでは追い詰めることは出来ないって判断なんだろうけどやっぱりチームを統率すべき監督を含む学校サイドは指導責任と事の重大性を考慮して辞退を考えるべきだったと思う
2505. Posted by     2008年08月01日 23:59
もう高校野球みるのやめようぜ
2506. Posted by     2008年08月02日 00:00
※2476
それもなんだかな。

プロの選手は社会的にも法律的にも、成人であって、
トレードやなんやらで他のチームに所属することもあるし、やはり個人として扱われるもの。
高校野球の選手は、まだまだ成人とは言えないし、
個人としてよりもチームの一員の扱いだから、チームの責任、学校の責任は問われる。

まぁ、爽やかさが売りの高校野球のイメージを崩してしまっている時点でNGだわ。
2507. Posted by     2008年08月02日 00:00
>>2495

勘違いしてるのはお前だ
2508. Posted by     2008年08月02日 00:00
2490

俺はfじゃないがね。
>あと、罪名は代わってもお前の論理なら無差別爆破テロを行っても当人に罪があるだけで他の部員は知らん顔して出場すればいいんだよな。

そのとおり。
当人以外が罪を償う必要なんてあるのか?

それから。まず、お前さんはこの「野球部」という組織の教育が
この犯罪者にどういう影響を与えたのか、それとも与えなかったのか、
それを証明する責任があるぞ。
お前さんの意見だと、野球部は全うな教育をしていても、
親その他の教育不行き届きでDQNになった場合でも
野球部の問題になるってことだよな?

な?

それってどーよ?
2509. Posted by     2008年08月02日 00:00
タバコくらいの連帯責任で
甲子園行けなかった高校がある中で

強制わいせつOK、タバコ万引きNO。
この線引きが理解できない。
2510. Posted by     2008年08月02日 00:01
※2476
それもなんだかな。

プロの選手は社会的にも法律的にも、成人であって、
トレードやなんやらで他のチームに所属することもあるし、やはり個人として扱われるもの。
高校野球の選手は、まだまだ成人とは言えないし、
個人としてよりもチームの一員の扱いだから、チームの責任、学校の責任は問われる。

まぁ、爽やかさが売りの高校野球のイメージを崩してしまっている時点でNGだわ。
2511. Posted by     2008年08月02日 00:01
※2488.
思考力不足。
その考えでは2CHも逮捕者が出ているが、2CHがおかしな奴を育てているという事に取られても文句は言えない。
2512. Posted by     2008年08月02日 00:01
にしても、過去あれだけ厳しい措置を行ってた高野連が一体どういう心変わりだ?

高野連にとって桐生はどういう存在なんだろう
2513. Posted by ああああああああああああ   2008年08月02日 00:01
fっていつまでここに張り付いてんの?
居場所無いんだなwwww
2514. Posted by    2008年08月02日 00:02
*2496
監督や部長に管理責任はあるかもしれんが、それが出場辞退にはつながらんだろ。
何が言いたいんだ。
2515. Posted by    2008年08月02日 00:02
とにかく、事件と無関係の頑張ってた選手達が気の毒すぎて気の毒すぎて・・・(´;ω;`)
2516. Posted by     2008年08月02日 00:03
連帯責任で辞退しろよ by 金沢高校一同
2517. Posted by     2008年08月02日 00:03
一発までは誤射ですね、わかります。
2518. Posted by       2008年08月02日 00:03
※2514
揚げ足取りたいただの中学生じゃね?
2519. Posted by     2008年08月02日 00:03
>>2511

すでにそう取られてるだろ
2520. Posted by 2433   2008年08月02日 00:03
fちゃん逃げたー?
明日仕事なんで反論無いなら寝るよん。
2521. Posted by     2008年08月02日 00:03
つまり甲子園が高校野球王座決定戦になったということか。
商業主義面に拍車がかかるね。
2522. Posted by     2008年08月02日 00:03
野球チームの責任の範囲という話題も出てるが、上に誰かも書いてるけどなんつーか、団体競技を通して健全な精神を育てるっつー教育目的的なところもあるじゃん、高校野球は。
一人がミスしたらみんなに迷惑かかるよってぇのも学ぶわけじゃない。俺は少なくとも高校ん時そんな風に考えてたし、甲子園いきたかったしなぁ。弱かったけど。なおさら悔しいわ。
2523. Posted by ふーん   2008年08月02日 00:03
お前ら普段はオタクと犯罪の関連性を否定するのに
野球は全体を関連づけて責任取らせようとするのな
2524. Posted by     2008年08月02日 00:04
米2511
思考力不足。
だから何でもコンテンツのせいにするのが悪いだろってこと
人間を育てるのは人間だよ
2525. Posted by     2008年08月02日 00:04
就職氷河期で他人のツケをとらされたニートは
連帯責任という言葉が大嫌いなんです
2526. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:05
このコメントは削除されました
2527. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:05
このコメントは削除されました
2528. Posted by     2008年08月02日 00:05
※2510.
都合良く飛躍している。
学校は指導する責任がある。
担任もその責任はあろう。もしかするとチームの監督もあるかも知れない。

しかしチーム自体や部活員はその責任はない。
そして高校野球の主役は学生達であって先生達ではないから、まっとうな学生達に不利益が生じないように周囲の大人や高野連が配慮するのは普通のこと。

おまえらみたいに騒いで、全く関係のない学生選手に累を及ぼそうとするのはまっとうな事ではない。
2529. Posted by     2008年08月02日 00:05
※2517
ええ、テポドンは誤射でしたよw
2530. Posted by     2008年08月02日 00:05
野球は個人でプレイするものですよ

他の奴は関係ありませーん


これ、高野連のお墨付きな
2531. Posted by     2008年08月02日 00:06
※2524.
だからそのコミュニティーが育ててるって言われても文句言えなくなるって言ってるんだろうが。
2CHが物とか言ってる時点で思考力0だろ・・・
2532. Posted by    2008年08月02日 00:07
連帯責任は必要なし

そもそも、今の高校野球がさわやかで清々しいとか幻想を抱いてる人なんてまだ居るの?
2533. Posted by     2008年08月02日 00:07
※2520
二度と起きるなよ税金払ってないクズは
2534. Posted by     2008年08月02日 00:07
米2511
2chが悪いって?
それは書き込んでるやつが悪いに決まってんじゃんwww
2535. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:07
このコメントは削除されました
2536. Posted by ,   2008年08月02日 00:07
連帯責任言うなら、人間全部粛清しろ
2537. Posted by 2460   2008年08月02日 00:07
※2478
学校の責任・連帯責任はどちらも一理あって、どちらもどこかが間違っていると思うんで、
俺個人としては、不公平でさえなければいいと思ってるよ。

ただ、役人の例の話だが、役人同士の飲み会の後の飲酒運転なら管理職にも問題ありだが、
そうでもないところでの個人的な飲み会の後の飲酒運転でも、管理職に責任があるってか?
学生じゃあるまいし、管理職は成人の私生活まで管理しないぞ?
2538. Posted by ※2490   2008年08月02日 00:07
>当人以外が罪を償う必要なんてあるのか?
罪を償う等とは言わん。何の罪もない。憚らず出場するのはどうなの?と聞いてる。
法律上問題がないから出ればよいってのはどうなの?いいの?

>「野球部」という組織の教育がこの犯罪者にどういう影響を与えたのか、
それは問題じゃない。それこそ責任転嫁だね。
同じ部員が犯した犯罪を背負えと言うんじゃない、出場可否が社会にどう受け取られるかという事だ。
2539. Posted by     2008年08月02日 00:07
もし、犯罪起こした奴がレギュラーメンバーだったら辞退していたろう。

ただ野球部に在籍しているだけの屑が起こした事件で、他の奴にとばっちり食うのはたまったものじゃない。

と、この学校は言ったわけだ。

ある意味、正しい行動だと思うけどね。

今時連帯責任なんて…
2540. Posted by     2008年08月02日 00:08
そもそも、女がさわやかで清々しいとか幻想を抱いてる人なんてまだ居るの?
2541. Posted by     2008年08月02日 00:08
※2527
二岡が叩かれたのは何でだと思うんだ
スポーツとオタと一緒に考えるとか能無しのも程がある
2542. Posted by    2008年08月02日 00:08
今までがハードル高すぎた気もするけど・・・
何だろう、全く腑に落ちない
2543. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:08
このコメントは削除されました
2544. Posted by     2008年08月02日 00:08
他の県の野球部を応援しているんだが辞退してくれ頼むから今回だけでいいがら
2545. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:09
このコメントは削除されました
2546. Posted by    2008年08月02日 00:09
んー

少なくとも被害者と親族は、当分
この高校野球部の活躍は見たくはないん
じゃないかな?

まーその人達の感情など、
どうでもいいんでしょうね
2547. Posted by    2008年08月02日 00:09
はいはい
高野連にたいする献金量の違いですよね
よくわかります
2548. Posted by     2008年08月02日 00:09
法律上問題なかったら出ていいに決まってるだろ。
犯罪指示したとか幇助したわけでもないんだから胸張っていいよ。
2549. Posted by     2008年08月02日 00:10
>2531.
>※2524.
>だからそのコミュニティーが育ててるって言われても文句言えなくなるって言ってるんだろうが。
2CHが物とか言ってる時点で思考力0だろ・・・

2CHに育てられてるってのは保護者が無能だからだろうが。
2550. Posted by    2008年08月02日 00:10
相手チームのキャッチャーも良い揺さぶり材料が出来るなw
2551. Posted by     2008年08月02日 00:10
>>2523

オタクは別に団体じゃないからな
どこかにオタクの親玉がいて、世のオタクは
そいつの支持に従ってる
とかそういうのじゃないから

ちなみに、同じオタでも
例えば、ゲーム製作会社で適当なリメイクを
排出しちゃった会社は
「責任取れ」
とクソミソに叩かれてたよ
2552. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:10
このコメントは削除されました
2553. Posted by     2008年08月02日 00:11
画像のおにゃのこの透けブラ最高
2554. Posted by Z   2008年08月02日 00:11
今回の荒野連の判断は結果的にはOK。
あくまでも出場させた、という意味では。
集団ではなく個人の問題を連帯責任を取らせる
風潮自体が悪かったのであるから。

しかし、管理人による誘導<出場停止が妥当であるという意見のみを切り出すこと>は
よろしくないな・・
2555. Posted by    2008年08月02日 00:11
※2549
高校に育てられてるってのは保護者が無能だからだろうが。
犯罪を犯しちゃいかんなんて小学生でも知っとるわ。
2556. Posted by     2008年08月02日 00:11
普段特アに連帯責任宜しく非難してる奴が
連帯責任は変だとこの件を擁護していると思うと失笑を禁じえない
2557. Posted by     2008年08月02日 00:11
出場にしろ辞退にしろ
頑張ってきた他の部員が不憫で仕方ない
甲子園って夢の舞台なんだろ
純粋に野球だけに専念させてやりたいよ
2558. Posted by     2008年08月02日 00:12
普通辞退するだろ
辞退せず出るというのなら
校長や監督や部長辺りが責任取るのが普通
この対応は有り得ない

ブーイング期待してるよ
2559. Posted by     2008年08月02日 00:12
※2534
だから書き込んでる人が悪いんだろ。
2CHってのは書き込んでる奴らの総体だろう。

別にコロニーとかコミュニティーとか今更説明する気もないが、本気で義務教育とか受けてるのか不安になる日本オワタとなった一連のレス。
2560. Posted by     2008年08月02日 00:13
個人が学校外でしたことなんだから別に出場には関係ないんじゃないかな
学生には厳しすぎだよ
2561. Posted by     2008年08月02日 00:14
はいf逃げた。
2562. Posted by     2008年08月02日 00:14
>>2558
辞退すれば責任取らなくていいわけ?
校長や部長(??)の責任と、部員達の責任は全く別問題だと気づけよ
2563. Posted by     2008年08月02日 00:14
なぜ高野連は前例を変えた?
2564. Posted by     2008年08月02日 00:15
例え一人の部員でも強制わいせつ行為したのだからここは一つ辞退しなちどダメだと思う
2565. Posted by     2008年08月02日 00:15
桐生の部員も可哀想だが
2位の学校も可哀想だなwww
散々踊らされたな
2566. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:15
このコメントは削除されました
2567. Posted by       2008年08月02日 00:15
※2563
変えちゃいけないのか?
2568. Posted by     2008年08月02日 00:15
※2556

Webページ擬人化厨乙。
2569. Posted by     2008年08月02日 00:15
どうみても晒しですありがとうございました
2570. Posted by     2008年08月02日 00:15
>>2559

ねらーなんて何のブランドにもならんのよ。
あくまで趣味の範疇。
高校は違うがな。


オレの意見が間違ってると思うなら、
高校卒業せずに就職活動してみてくれ
2571. Posted by    2008年08月02日 00:16
絶対に間違ってる。
スポーツ振興の真の目的は強く正しい人間を育成する事だと思う。
2572. Posted by 名無し   2008年08月02日 00:16
俺は桐生応援するぞ
他の部員になんの罪も無いし
部活ぐるみじゃないから部員も止めれないだろ
2573. Posted by     2008年08月02日 00:16
何か議論がズレてる様に思う。
要はダブルスタンダードがある事が
問題なんじゃないかと思う。

これまで多くの高校が、一部の野球部員に
よって
出場停止や辞退に追い込まれている中で、
社会的には喫煙や飲酒よりも、わいせつの方が

凶悪だと認識されているにもかかわらず
桐生第一が出場を認められるという事実。

その一点じゃないの?
2574. Posted by    2008年08月02日 00:17
他の生徒のためとか言ってるけど、本音は学校の名誉のためだろ?この糞校長
2575. Posted by     2008年08月02日 00:17
米2559
育てるのは保護者の務め
2chに影響受けるのは教育が足りてないから
もう1どレスを最初から見直せ
2576. Posted by     2008年08月02日 00:17
米2566
一年たったらみんな忘れるでしょうよ
2577. Posted by あ   2008年08月02日 00:17
正直なんにもしていないこのレギュラーを出場停止にしても、お前らの気は晴れるかもしれんが、この学生達にはなんにもいい事がない。
どんな気持ちで野球をやってきたか知らないけど甲子園はそんな容易な事ではないと思うし、
多くの努力の結果だと思う、群馬の恥と言う人もいるけど、一群馬県民としては、桐生一のレギュラーには頑張ってほしい、
痴漢した奴はもう人間として終わってる
2578. Posted by     2008年08月02日 00:17
>>2563

前例は変えてないよ。

辞退=複数の部員が犯罪・不祥事

出場=一人の部員が犯罪・不祥事


今回の件は一人なので、前例は変わっていない。
2579. Posted by 理事長   2008年08月02日 00:17
ちょっと待てよ

そもそも喫煙や暴力事件とかで対外試合禁止だった訳だろ?

わいせつ罪で逮捕されるのが許される訳か?

今まで、涙を飲んできた球児達もいるんだぞ

規制緩和が、わいせつかよ

桐生第一恥ずかしくねえのか?
2580. Posted by     2008年08月02日 00:17
米2548
法律は国民が守るべき義務があるもの。
この場合は別に高校野球と関係ねーからw
2581. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:18
このコメントは削除されました
2582. Posted by     2008年08月02日 00:18
たしかに加害者は一人だが、被害者は他にもいるみたいだぞ。
そんな中で桐生第一を擁護するなんてどういう神経しているんだ。
だいたい、現場付近で女性が襲われる事件が多発しているみたいだし、まだ他の部員も関与した可能性もすてきれない。
それにしても、タバコはダメで、強制わいせつがOKっておかしすぎるだろう。
2583. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:18
このコメントは削除されました
2584. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:18
このコメントは削除されました
2585. Posted by    2008年08月02日 00:18
> スポーツ振興の真の目的は強く正しい人間を育成する事だと思う。

なるほど。
その崇高な目的の為に、強く正しい人間を犠牲にするのだな。
2586. Posted by    2008年08月02日 00:18
その後監督者が不謹慎を起こして出場停止・・・
2587. Posted by 2510   2008年08月02日 00:18
※2528
プロは個人で体調管理して、個人でチームに売り込んでいる。個人が商品なわけだ。
高校野球児は、あくまでもチーム全体として試合に出ているわけで、チームが一つの商品だ。
少なくとも、世間一般はそう思っている。それがいいことかどうかは知らん。一長一短だ。

連帯責任反対は大いに結構だし、俺も部分的には賛成だが、
これから同じようなことが起こった時に、この判例が多大な影響を及ぼすようになる。

まぁ、賛成反対で済ませるほど、シンプルな話ではないよ。
2588. Posted by    2008年08月02日 00:18
これが夜の甲子園大会の始まりである。
2589. Posted by     2008年08月02日 00:19
※2571

だからといって出場を辞退することが正しいのかね?
2590. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:19
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2591. Posted by     2008年08月02日 00:19
レイパービビッテル〜!
桐生第一にこの煽りをするのがはやる!
2592. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:19
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2593. Posted by    2008年08月02日 00:19
非難されるのは学校や監督、加害者の親であり、汗水垂らして苦しい練習や苦難を乗り越えてきた部員ではないと思う。
学校側の甲子園に出さして頂きたいという願いはそのような部員に配慮した考えであり、非難はされども、却下される程の対象では無いと思う。
2594. Posted by     2008年08月02日 00:21
監督は、まず男子のバットの使い方をしっかりと教えるべきだったな。
2595. Posted by     2008年08月02日 00:21
一人のエラーはチームのエラー。
2596. Posted by     2008年08月02日 00:21
たった一人のクズのせいで出場不可とか、3年間甲子園目指してマジメにやってきた奴らが可哀想すぎるだろ。
責任取るのは本人と教育責任者だけでいい。
野球部員だから野球部全体の責任とか無いわ・・・
2597. Posted by     2008年08月02日 00:21
ネットでしか騒げない無職の方々頑張ってください><
2598. Posted by     2008年08月02日 00:21
※2589
罪には罰だ。社会の外にいる奴らは共同体意識が希薄すぎ。
個人にしか罪は無いなら、全て問題にする必要は無いぞ?
2599. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:21
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2600. Posted by     2008年08月02日 00:22
こりゃ甲子園の舞台でブーイングも有り得るな
素直に辞退しておけばよかったものを
2601. Posted by    2008年08月02日 00:22
※2571
「正直者がバカを見る」連帯責任が、正しい人間を作る役に立つなど到底思えないのですが。
何を言ってるんですか貴方は。
2602. Posted by     2008年08月02日 00:22
※2592

そりゃ法的には何の問題もないだろ。ナインは犯罪犯してないわけだし。
2603. Posted by     2008年08月02日 00:23
最低でも監督は辞めろよ。何考えてんだ
2604. Posted by    2008年08月02日 00:23
不正を不正とおもってないように感じられる。印象最悪。もう何しても出てくる芸能界とかどっかの偽装業界と大差ないね。ガラ悪い部員と一緒になって野球してるやつらもどうかしてる。甲子園ひどいですね
2605. Posted by 千   2008年08月02日 00:23
初戦敗退か優勝しかなくなった
2606. Posted by     2008年08月02日 00:23
実は部活ぐるみだったりして?
2607. Posted by     2008年08月02日 00:23
別に甲子園じゃなくても野球はできるだろ?
責任とりたくないんなら組織の名前を使うな。
学校の名前背負って出てくるなよ。

草野球でもやってろ。

録な社会人にならんぞ
2608. Posted by     2008年08月02日 00:23

チームってのは心身共にその責任者に統率されチーム員は常に志しを統一しなければならない
たとえプライベートであれこれは共通
不祥事があれば連帯責任は免れない
当事者は冒した罪の償いをしチーム員は反省の意を何等かの形に表さなければならない
もし出場が許されるとしたら被害者への償いを完了させ被害者から出場許可を得た場合のみだろう

2609. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:24
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2610. Posted by     2008年08月02日 00:24
※2570.
ブランド云々の話をしているんじゃないよ。

1.この野球部が「犯人を育てた」事が問題だと抜かす人がいるから
2.それがまかり通るなら(2CHから犯罪者が出て騒がれているから)2CHが犯罪者を育てたと言われてもおかしくないことになる
3.2CHはコンテンツに過ぎない
4.2CHはコミュニティーだろ。掲示板だけでは機能しない人がいて始めて2CHだって・・・
5.2CHが悪いんじゃなくて書き込む奴が悪いんだろ
6.だから書き込む奴が悪いんだろ・・何聞いてるんだよ・・



5.2CHなんぞブランドなんてならんのよ。高校は違うがな。高校卒業せずに就職活動しれ。

こんな流れで俺涙目。犯罪歴と学歴を一緒くたにしていたり、コミュニティーの責任をブランド力に表したり、訳わからん。
5次元的な考えすぎる。
2611. Posted by     2008年08月02日 00:24
※2596
お前の論法だと、教育責任者が責任とる必要も無いだろ。
今の教育責任者なんてまさに『名ばかり責任者』なんだからな。
2612. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:24
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2613. Posted by     2008年08月02日 00:24
7月22日の準々決勝で常盤に12-2で勝った日の夜の犯行なんだよな。
もっと早く発覚していればよかったのに
2614. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:25
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2615. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:25
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2616. Posted by     2008年08月02日 00:25
本音を言えば
今更代わりの高校に出ろって言っても日程的に無理だからって話だろうな
2617. Posted by     2008年08月02日 00:25
つーか被害者と加害者は付き合ってたんだって。
2618. Posted by あ   2008年08月02日 00:25
朝日新聞歓喜だな。
桐一のおかげで甲子園注目度アップじゃん。
2619. Posted by     2008年08月02日 00:25
※2598

だから共同体意識()笑と連帯責任とどう関係があるんだ。
いつまで江戸時代の習慣を引きずるつもりかね。
2620. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:26
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2621. Posted by    2008年08月02日 00:26
*2608
どこの軍隊だ?
2622. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:26
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2623. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:26
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2624. Posted by     2008年08月02日 00:26
※2610
論理のすり替えこそがインターネッツの醍醐味ですよ!
2625. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:27
このコメントは削除されました
2626. Posted by レンダーエフ "トムソー"13世   2008年08月02日 00:27
2493

結論を言っちゃえば「高野連の決定を俺たちは覆せない」なんだが、
それを言ってしまうとここまでの議論が無意味なのでレスをすることにする。


>道徳というのは他所から強制力をともなわない個人の内部的規範だとかんがえている

f君はこの統一性云々について力説していたが、正直それはどうでもいい。
上記結論にも絡んでくるが、高野連の連中の「個人の内部規範」に
照らし合わせてこれはOKってんだから、外野でおかしいと
騒ぐのは筋違いではないだろうか。少なくとも、高校野球の「常識」や「道徳」を
つかさどる立場の高野連がそういってるのであれば、
それが「常識」であり「道徳」と解釈すべきと思う。
前に俺が主張した「明文化されたルール」って部分では憲章があるが、
その内容に違える結論を出した点で、なんらかの超法規的判断が
あったのだと思うし、それが君の言う「道徳」だとするなら、
君の意見には同意できる。
ただ、その「道徳」が世間一般とずれているかどうかは、
前にも言ったとおり国民投票でないとなんともいえぬ。


>だからといって、相手側を散々攻撃した上で相手側の声が少なくなったからといって道徳を基準にして言う人が少数だといいきれる?

残念ながら今のネット社会では攻撃し、論破したものが強いという、
いわゆる「北斗状態」にある。そしてそれは一般社会にも浸透しつつあると考えるが如何。


長いので2回に分ける。

2627. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:27
このコメントは削除されました
2628. Posted by -   2008年08月02日 00:27
出場認めなかったら認めなかったで、批判すんだろお前らは

野球には全く興味無いが、出場認められて良かったと思うよ
…まあ、こんな状況で出場するのはちょっと可哀想だけどな
2629. Posted by レンダーエフ "トムソー" 13世   2008年08月02日 00:27
続き。

>法律論でいうなら当然擁護だが、
道徳で考えれば、
俺個人がもっている道徳の概論をいえば、
(中略)
その因果関係はおかしいなどで答えた上で補足で法律ではどうなるかなどをいうべきでしょう


君の意見は君の意見として尊重する。
だが、法律(この法律という言葉の定義は「名文化されたルール」と
いう意味である。以下同じ。なお、不文法はどうなるという反論は認めず)
と道徳の順番は逆じゃないのかな。
はじめに道徳ありき、而してその後に法律あり、というのは概念論であって、
実際に適用するならその逆でないといけない。
感情が明文法を超越していては、社会が成り立たないのでね。
そういう意味で、感情論たる「常識」や「道徳」を主とする
君の意見に反対したわけだ、非常に論点がずれてはいるけれども。

これでいいかな?
2630. Posted by       2008年08月02日 00:27
辞退辞退言ってる奴はもし自分がそこの野球部のレギュラーかなんかだったとしても、これは連帯責任だからしょうがないよねー、って言えるのかねぇ。
2631. Posted by 群馬県民様へ   2008年08月02日 00:28
自県の高校を応援したい気持ちはわかるが
煙草で出場できなかった高校もあるんだぞ

逆にレギュラーが犯人じゃなければ良いって事か?

それに調べも終わってないんだろ?
被害者の気持ちも考えたら応援出来るのか?

2632. Posted by     2008年08月02日 00:28
※2608

世の中は精神論では動かないぜ。
2633. Posted by     2008年08月02日 00:28
※2601
犖瓩鯒愽蕕責任感はどこで養うんだよ。
2634. Posted by     2008年08月02日 00:28
そもそも高野連って組織がおかしいと思うのよ
価値観が異様に偏ってる気がする
2635. Posted by     2008年08月02日 00:28
まぁ権力も金ももったおっさんなんかは
普通に人買いしてそうだから
これくらいたいした事無いって判断したのか?

腐ってます
2636. Posted by     2008年08月02日 00:28
清廉潔白wを念頭に置いてるなら校長か監督がレイパー生徒の代わりに責任負うべきだろ
2637. Posted by かわいそ   2008年08月02日 00:29
一番切ないのはキャプテンだよな


凄いとばっちり
2638. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:29
このコメントは削除されました
2639. Posted by     2008年08月02日 00:29
“野球”という単語に“プロ””高校”の枕詞がつくと
何故かゲス腐ってしまう不思議。

あと“野球部”を“議員”、“部員一人”を“秘書”と置き換えると
実はやってることはかなり古典的であることがわかる。
2640. Posted by      2008年08月02日 00:29
米2616
 
 
 
 
 
 
 お前が大正解!!www
 
 
 
 
 
 
 
2641. Posted by     2008年08月02日 00:29
まあこう言っちゃ何だけど、一回戦敗退するでしょ。

明徳義塾の松井事件のように、ぼろ糞な野次飛ばされてボロボロの状態で惨敗になると思う。
2642. Posted by     2008年08月02日 00:29
>>2610

よし、オレが小学生でもわかるように簡単に
説明してやる。

2ちゃんねるは組織や団体の類ではない。
高校は組織や団体に俗するものだ。
2643. Posted by     2008年08月02日 00:29
2627
たぶんそれ変。なら偽装でまずいことしてたら悪いのは社長だけ?違うと思う
悪いのは個人だけの問題だけにはすまないような気する
2644. Posted by    2008年08月02日 00:29
俺も大学のとき、ある一般部員に不祥事起こされたけど、当時トップだった俺は活動停止と対外試合の辞退したな。野球と違って個人競技だったけど・・・
実体験としてそんなことあったから、今回こう支援を目前にしてアホ化としか思えん。しかしみんなのレスみてると、この考え古いのか?
2645. Posted by     2008年08月02日 00:29
マスコミが話題作りのために高野連に働きかけたように思うのは俺だけ?
少なくとも、俺は桐生戦を観戦する気満々だが
2646. Posted by    2008年08月02日 00:30
2軍の犯罪だからってことかな。
だとすると、この学校や高野連的には「2軍の奴らは野球部じゃない」「別の組織の奴ら」って
斬り捨ててる事になるよなぁ。
2647. Posted by    2008年08月02日 00:30
※2627 気持ちはわからんことはないけど、今まで一人の部員でも問題起こすと出場停止や部活禁止とかしてたから、今回だけは例外ってわけにもいかないんじゃないかな。
2648. Posted by     2008年08月02日 00:31
※2619
今の社会にも普通にあるけど…。
会社が良い例だぞ。部屋から出て現実を見ろよwwwww
お前の想像よりも世の中はずっと広いぞwwwww
2649. Posted by     2008年08月02日 00:31
この写真で抜けるわ
顔が見えないのが逆にいい
2650. Posted by     2008年08月02日 00:31
>そんなに俺の感覚はおかしいだろうか…?

おかしいです
生徒手帳と入部説明書をしっかり読みましょう
2651. Posted by       2008年08月02日 00:31
※2646
部活外の出来事だからじゃないの?
2652. Posted by     2008年08月02日 00:31
叩いている奴ら

甲子園でブーイングぐらいしてくるんだろ?
2653. Posted by     2008年08月02日 00:31
いつから学舎は組織としての機能をうしなったんだw
学舎だけは社会のルールすら全く通用しねーなw
2654. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:32
このコメントは削除されました
2655. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:32
このコメントは削除されました
2656. Posted by あ   2008年08月02日 00:32
一回戦敗退は無いんじゃね?
相手金沢だろ?
2657. Posted by     2008年08月02日 00:32
※2643
バカじゃないの?
偽装をしているのは社長じゃなくて、会社だから問題なんだろうよ
そもそも今回の事件となんか関係あるか?
もうちょっと考えてから話したら?w
2658. Posted by     2008年08月02日 00:32
>>2630

寧ろ、申し訳ない気持ちでいっぱいになるな。
社会とはそうゆうものだし。
ままごとのつもりで一生懸命練習に打ち込む気なんてサラサラないね。
2659. Posted by     2008年08月02日 00:32
加害者「俺を補欠にした桐生に制裁を・・・」
2660. Posted by     2008年08月02日 00:32
一人のバカのために全員が犠牲になるのは可愛そうじゃないか?
おまえらだって会社の誰かがミスをしたから
連帯責任で社員全員給料無しねって言われたら
なんでやねんってブチギレるだろ
2661. Posted by     2008年08月02日 00:33
※2651
飲酒も喫煙も部活外だろ。
2662. Posted by     2008年08月02日 00:33
監督と校長給料1ヵ月分カットぐらいやったなら認めてもいいよ
うん?どうせそこまではやりたくないんだろ?だから常に訴えてるんだろw
2663. Posted by    2008年08月02日 00:33
本日の痛いのはねらースレはここですか?
2664. Posted by ほとんど   2008年08月02日 00:33
ここのやつらは考えが古いんじゃなくて青春してる人が憎いだけです
2665. Posted by 。   2008年08月02日 00:33
二軍の馬鹿一人のせいで全員辞退は可哀相だけど、何のお咎めも無しってのはどうかと思うから、
そいつを出場の際、球場に張り付けにして、全国ネットで放送したら良いんじゃない?
2666. Posted by     2008年08月02日 00:33
米2652

普通すると思う
2667. Posted by       2008年08月02日 00:33
ってか今回の高野連の判断は例外なのか、それともこれから判断が変わっていくきざしなのか、どっちなのよ?
2668. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:34
このコメントは削除されました
2669. Posted by    2008年08月02日 00:34
行くも地獄、引くも地獄って奴だな。まさに。
2670. Posted by     2008年08月02日 00:34
>飲酒も喫煙も部活外だろ。

これが通るならルールはいりません
2671. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:35
このコメントは削除されました
2672. Posted by     2008年08月02日 00:35
それが代償だろ。結果わからずやってるのならアフォ。みつからなかったら堂々として出場できたのにね
2673. Posted by     2008年08月02日 00:35
数日後ベンチには元気に応援するレイパー生徒が!
2674. Posted by    2008年08月02日 00:36
*2650
「犯罪はいけない」とは書いてあるだろうが、「犯罪を犯したら皆も連帯責任です」なんて書いてはいなかったように思うがな。

社会がどうたら言う奴に聞きたい。
社員が犯罪を犯したからと言って、営業停止した企業など聞いたことが無いんだが、甲子園の出場辞退が本当に正しいのか?
社会でもやってないぞ?
2675. Posted by     2008年08月02日 00:36
>>2671
プロ野球ならともかく、高校野球でブーイングするなんてありえないwww
健全な精神は何処にいったんだって話だよなぁ
2676. Posted by     2008年08月02日 00:36
>2667
気になるよな

龍谷大平安高校の話とも考えると
全体的に甘くなっていく感じを受ける

高校野球部の監督としてはうれしい限りだな
今までは夏が近づくと不祥事を心配して胃に穴が開く監督もいたらしいよ
2677. Posted by    2008年08月02日 00:36
高野連は今回だけ例外のするのかそれともこれをきっかけに決まりや判断を変えて行くのかはっきりしないと後々どんどん問題になっていくだろうな。
2678. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:36
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2679. Posted by     2008年08月02日 00:36
2654
お前も引っ張りすぎww
もういいだろwww
2680. Posted by     2008年08月02日 00:36
※2670
悪いが君のレスの意味が解らない。流れを読めよ。
2681. Posted by    2008年08月02日 00:36

つーかさ
もう高野連っていらなくね??
2682. Posted by    2008年08月02日 00:37
*2660
ここの連中は仕事してないからその例えじゃわからないと思うよ
2683. Posted by     2008年08月02日 00:37
それより、>>1の女子生徒のインタビュー写真が・・・(*´Д`)ハァハァ
2684. Posted by    2008年08月02日 00:37
5P輪姦まではセフセフ
2685. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:37
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2686. Posted by 〇   2008年08月02日 00:38
俺なんて買い食いしたら休部にされたのになぁ
一応野球部員となってる奴が罪を犯したというのに、なにも対応が無いというのは……
普通に考えて廃部だろ、甲子園とか関係無しに
2687. Posted by     2008年08月02日 00:38
健全な精神うんたらかんたら言って今までやってきたのに認めたのが変なんだろ?
会社とか社会とか言ってる奴なんなの?
2688. Posted by     2008年08月02日 00:39
ブラが透けてるのできてみました
2689. Posted by     2008年08月02日 00:39
高校野球じたい止めればいいのに…
2690. Posted by     2008年08月02日 00:39
桐生第一って、確か甲子園に何回も出てる野球の名門だったよな?
2691. Posted by 孫 日歩   2008年08月02日 00:39
そもそもなんか不祥事があったときに、連帯責任で出場停止なんてシステムがおかしい
んなもんたった一人の問題だろ
プロ球団から裏で金もらってんだろ?
今更清廉潔白気取っても仕方ないだろ(笑)
白球を追いかける爽やかな高校球児(失笑)なんて夢見すぎ
なんか日本人は有りもしない高潔さみたいなものにとりつかれているんだよな(笑)
ちょっと海外で活躍したら、すぐに侍だとかな(笑)
忍者を有り難がる馬鹿なアメリカ人並(笑)
2692. Posted by     2008年08月02日 00:39
お前ら本気でこの高校擁護してるのか?
高野連のルールブック読めよ
連帯責任の趣旨書いてるぞ!
2693. Posted by    2008年08月02日 00:39
※2667
だから、最近の基準は、個人の犯罪には団体責任を問わないことになっているって記事に書いてあるでしょ。
記事くらい読みなさい。
2694. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:40
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2695. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:40
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2696. Posted by     2008年08月02日 00:40
※2642.
その通り2CHは共同体だよ。
そして組織は狭義の共同体だ。
2697. Posted by     2008年08月02日 00:41
米2671
直接やってようがなかろうが
彼らはその高校の名前を背負ってんだよ

中国、朝鮮、カルト教団の中にも立派なひとはいるだろうよ
だけど俺はそういう奴等は個で見ず組織で見る
んで、こう思うね
あいつ等カスだ
2698. Posted by     2008年08月02日 00:41
球児達の親の働きかけがあったのも事実。
甲子園出場って将来のためにかなりの箔になるからね・・ウヒヒヒ
2699. Posted by     2008年08月02日 00:41
先を読めない奴が多いな。
出場したってどういう目で見られるか分からないのかな?
2700. Posted by      2008年08月02日 00:42
>>2644
全然古くないと思うよ。むしろ誠実さが感じる。確かにその時に出場をしていたら、多少の非難はあったと思う。
しかし、その時はその時。大切なのは、もし次に同じようなことがあった場合、どうしますか・・・?
2701. Posted by     2008年08月02日 00:42
要は、野球で青少年の健全な精神を形成だの何だのっていうのは無理だったって事だろ
2702. Posted by    2008年08月02日 00:43
もう高野連は廃止でいいよ
2703. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:43
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2704. Posted by .   2008年08月02日 00:43
こんなのどうでもいいから、高野連の判断は正しかったと思わせるくらいのプレーを桐生第一に期待して俺は甲子園を見るとしよう。
2705. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:43
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2706. Posted by     2008年08月02日 00:43
すげぇ派手なブラじゃね?
2707. Posted by      2008年08月02日 00:43

桐生にはぜひ優勝してマスコミのくだらないドキュメント番組のネタにされてほしいと思う。
逆境に耐えてどうのって・・・。
そのときは徳光に泣いてほしい。
さらにインチキ霊媒師もいれば最高のお笑い番組ができる。
視聴率取れるぜ多分。
2708. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:44
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2709. Posted by 孫 日歩   2008年08月02日 00:44
ま、野球なんて馬鹿がやるもんだ(笑)
サッカーと一緒に無くなってもいいよ(笑)
俺はどっちも嫌いだ
2710. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:44
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2711. Posted by     2008年08月02日 00:44
連帯責任で日本廃止で
2712. Posted by     2008年08月02日 00:44
※2700
日本語の勉強してこいよ
何がいいたいのかわからん
素直に読むと「出場すべきだった」と取れるんだが
2713. Posted by     2008年08月02日 00:44
今回のように参加が認められるなら高野連は各学校に連名参加説明書を訂正しなければならないだろうな
2714. Posted by     2008年08月02日 00:44
※2685
事情は知らんが・・・「部内の暴力」ってそれ思いっきり部自体が関与してるんだろ。
知ってて止めないとか集団的と取られたんじゃない
2715. Posted by     2008年08月02日 00:45
>>2674

世間知らずのガキだな。
話にならん。

営業停止を通告された企業なんて
いくらでもあるだろう
2716. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:45
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2717. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:45
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2718. Posted by     2008年08月02日 00:45
※2585
ある選手がどんなに活躍しても
一部の足を引っ張るヘボの為に負ける事もあるのが野球というスポーツ。
それに、甲子園に出られない=犠牲になる?
甲子園は目標であって目的じゃない。
甲子園に出られないからって努力が無駄になったわけじゃない。

※2571
勝敗以前の問題。
県の代表チームとして出場の資格を有しているとは言えない。
2719. Posted by     2008年08月02日 00:45
って言うか、完全にレイープだったの?
2720. Posted by     2008年08月02日 00:45
※2708
お前みたいに極端にしか考えられない馬鹿が増えたな…。
小学生か?
2721. Posted by     2008年08月02日 00:46
すごい。こんな厚顔無恥な高校が出場するのが甲子園なのか。これは一回なら女に暴力をふるっても甲子園に出られるという夢を少年達に与えられるけど要らんわボケカス。
2722. Posted by    2008年08月02日 00:46
*2710
管理責任と連帯責任は別物だ。
その程度のことは分かっておくれ。

というか、一記者が書いた記事を校閲もせずに乗せたのはおおいに問題だろjk
2723. Posted by     2008年08月02日 00:46
ほんと極論好きが多いなここ

遠縁が犯罪を犯したからって死んだ人がいるか?
部員が不祥事おこして甲子園辞退した野球部はある

この結果がすべてじゃない?
頭だけで考えるのでなく過去から感じるのも大事じゃないかなぁ
2724. Posted by 2493   2008年08月02日 00:46
※2626
>高野連の決定を俺たちは覆せない
これは考え方次第だが期間も期間だから実質そのとおり。

部外者には法律上保護された利益がないし、裁判所に訴えでることはできない。
高野連の適正運営をもとめるにしても、加盟社である学校か高野連の理事でないと原告適格がないからね。

もうひとつの道義的責任を問うために抗議をよせるにしても、期間的に覆すには無理。

そして言い忘れたが道徳というのは道義的責任を問うときに威力を発生するものだと思う。

ある事案がおこったときにその事案ごとに個人個人の道徳の多数決により、
善悪がきまるものだろう。
亀田騒動などのようにね。

だから道義的責任が問われるときは黙示的な国民投票が行われていると考えていいだろう。

決して自分のもつ道徳観に従った結論が他の人の道徳観にあうものではないというのはわかっているよ。

道徳とはあくまで個人の良心にしたがった強制力を伴わない規範だと考えるからね(法学上の定義も似たようなものなのでご存知のはず)

だから、これはレスをつけ始めたときから一貫してることなのだが、俺自身の道徳観が一般大衆の多数の道徳観に合うかどうかを判定するつもりではなく、あくまでそれとからませながら法に携わるものは法律論を語るべきだということなんですよ。

fみたいな言いようだと、一般の人にしてみれば法律厨UZEEEE
で終わってしまい、法の価値を下げるだけなので。
2725. Posted by      2008年08月02日 00:46
関係ないけど>>1の写真でヌける。
2726. Posted by     2008年08月02日 00:47
※2710.
組織にはある一定の目的を持つ共同体のことだからな。
新聞社の役所と高校内の野球部の役所は違うから、責任を問われる範囲が違うのは当たり前だろう。常考
2727. Posted by    2008年08月02日 00:47
コメ伸び過ぎワロタw
やっぱ夏の甲子園は熱いな!
2728. Posted by     2008年08月02日 00:47
校長としては、
「せっかくの甲子園、私の在任期間中に我が校の名声を上げるチャンスだ。それを逃すわけには…」
程度の浅はかな魂胆だったんだろうな。

高野連もアホだが、校長が何よりもどうしようもない
2729. Posted by     2008年08月02日 00:47
「野球部の部長の教師を交代させる」だとさw
何でだwwwwwww
2730. Posted by     2008年08月02日 00:48
米2708
夏だ何だいいたかないけどな
人の文章を妄想で行間読みして奇妙なレスつけないでくれよ
俺のあの文程度でお前は…
瞬間湯沸かし器かw
2731. Posted by     2008年08月02日 00:48
米2725
既に抜いた
2732. Posted by 性春   2008年08月02日 00:48
桐生第一なんて偏差値30ちょいのDQN学校なんだから、こんなヤツ他にも結構いそうだけどな。
2733. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:48
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2734. Posted by     2008年08月02日 00:48
ルーキーズ涙目www
2735. Posted by     2008年08月02日 00:49
2657
個人だけでなくて組織として見るでしょ。会社と変わらないと思うけど
バカよばわりされる筋合いないわ
2736. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:49
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2737. Posted by    2008年08月02日 00:49
※2731 抜くなwwww
2738. Posted by     2008年08月02日 00:49
>>2720

ホントにガキだと思うよ
こういう考えの奴じゃ責任あるポジションは
勤まらんだろうから
2739. Posted by     2008年08月02日 00:49
もし桐生第一が辞退する事になったら繰り上がりで
甲子園行ける高校の野球部員はこの数日wktkだったろうなぁ
2740. Posted by    2008年08月02日 00:49
*2728
桐生第一はここ6年間で4回甲子園に出場しているんだが。
妄想乙。
2741. Posted by     2008年08月02日 00:49
※2718
甲子園に出られないからって努力が無駄になったわけじゃない>
いや無駄になってます。

実力及ばず参加できなかったならまだしも、力も試せなかったら今までやってきたことは何だったのだ、となるのが普通。
2742. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:49
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2743. Posted by     2008年08月02日 00:49
常連で春夏あわせて12回も甲子園行ってて、優勝もしてるんなら
頭冷やす意味で辞退したっていいだろ
どうせ来年だって甲子園行くんだろうし
2744. Posted by     2008年08月02日 00:50
「わいせつは文化」
2745. Posted by     2008年08月02日 00:50
*2715
>営業停止を通告された企業なんて
>いくらでもあるだろう

企業責任について何も分かってないくせに、
頭悪いことほざいている馬鹿発見ww
なんて世間知らずなんだ、こんなやつが社会を語るとはww
2746. Posted by     2008年08月02日 00:50
ほ〜らもう勢いが無くなっちゃった
所詮、痛ニュー民なんてこんなもんだNE
2747. Posted by    2008年08月02日 00:50
ゲームや漫画の影響で性犯罪がとか言ってるおばはん議員はこういう連中に対してどう思うのか
帰宅部よりスポーツやってる奴の方が女に飢えてたり喫煙・飲酒してる率高いと思うんだけど
2748. Posted by     2008年08月02日 00:50
2696がそうおもうならそうかも。
2749. Posted by     2008年08月02日 00:50
2657
野球は個人だけでなくて組織として見るでしょ。会社と変わらないと思うけど
バカよばわりされる筋合いないわ
個人プレーで一人で俺TUEEできる競技なら別に今回の判断は気にしないけど
2750. Posted by     2008年08月02日 00:50
※2733

>口を手でふさぎ、やぶに連れ込み

この段階で体触るだけとかありえない。
絶対に入れてる。
2751. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:51
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2752. Posted by     2008年08月02日 00:51
日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は部員に学生野球の本義に違背し、又は違背するおそれのある行為があると認めるときは、審査室の議を経て、その部長、監督、コーチ、選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は除名の処置をすることができる。部長、監督、コーチ、選手又は部員にこの憲章の条規に反する行為があると認められるときも、同様である。

(2) その部長、監督、コーチ、選手又は部員について前項前段の規定を準用する。但し、この非行が、学生野球の健全な発達を阻害し、又は阻害する おそれがあると認められるときは、その者の所属する野球部についても前項前段の規定を準用する。

規定の適用しろw
2753. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:51
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2754. Posted by     2008年08月02日 00:51
>>2735
十分にバカだろw
企業が行った偽装と、部員個人が行った犯罪を一緒にするからおかしいんだよ
偽装事件を例にあげるんであれば、今回の事件が野球部ぐるみのものでなければ成立しないってわかんないわけ?
だからもうちょい考えろって言ってるの
2755. Posted by a   2008年08月02日 00:52
連帯責任はなくていいと言いながらゆとりは叩く奴らって…
2756. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:52
このコメントは削除されました
2757. Posted by     2008年08月02日 00:53
米2743
そんなことしたら「甲子園に○○回連続出場!!」って掲げられなくなるじゃないか!
2758. Posted by     2008年08月02日 00:53
※2750
手馴れてる感じだしな。
他の部員が全く知らなかったというのも
ありえないと思うしね。
2759. Posted by    2008年08月02日 00:53
この話が第2期ルーキーズの元となるだろう。
2760. Posted by     2008年08月02日 00:53
よくワカランが、それじゃ強制猥褻じゃなくて
暴行容疑って事でタイーホ&報道されるんじゃないの?
婦女暴行も強制猥褻に入るん?
2761. Posted by    2008年08月02日 00:53
*2749
だから、社員が(業務時間外に、業務と関係ない)犯罪を犯して営業自粛した企業があるのかと
実例で頼むぜ。「いくらでもあるだろう」とか適当なことを言うやつがいるもんでな。
2762. Posted by     2008年08月02日 00:53
てか他の部員が何人レイープしても、「出場出来る人数分確保出来るギリギリまでの数なら」総体として許されるなんておかしいだろ。
レギュラーの数確保出来りゃ他の部員は罪を犯しても構わないという高校野球精神ならしょうがないけどな。

物事の考え方が朝鮮土人化してきてるよな。

2763. Posted by     2008年08月02日 00:53
そんなに生徒を出場させたいなら校長転勤ぐらいやれよ
あw甲子園名門校の座は惜しいですかw
2764. Posted by     2008年08月02日 00:54
どっこいどっこいだろ。普通に。
2765. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:54
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2766. Posted by     2008年08月02日 00:54
>>2754

組織ぐるみの犯行と一緒くたにしてるやつは
アホだ。


だが、お前もアホだ。

目くそ、鼻くそ
2767. Posted by     2008年08月02日 00:54
米2752
学生野球の本義に背くかどうかを決めるのは
日本学生野球協会であって、お前じゃない。
2768. Posted by     2008年08月02日 00:54
会社や社会一般でで誰かが犯罪犯して連帯責任取らされたら嫌だろっていってる人。
社会では問題があったら切り捨てられるのは常識、だがこれは高校野球だ。
助け合う事、協力し合う事に重きを置かれる環境に、安易に切り捨てる行為はふさわしくないだろう。

まぁ確かに今回はそれもやむなしと思える糞野郎だけどな。
2769. Posted by     2008年08月02日 00:54
そんなことよりもこの記事の写真の女の子のブラが透けていることのほうが気になった
2770. Posted by     2008年08月02日 00:55
米2750
よくワカランのだが、強制猥褻って報道されてるけど、
レイープだったら婦女暴行で逮捕されるんじゃないの?
婦女暴行も強制猥褻に入るん?
2771. Posted by     2008年08月02日 00:55
>2742
激しく同意
ここの奴らは甲子園に出るってことがいかに大変で地獄の道のりかわかってない
そこらの修行僧も真っ青な過酷な練習を
クリスマスも正月も返上してやってるってわかってるのか?
それがたった一人のバカのせいで全員が首を切られるとか
近くでいつも頑張ってるの見た事ある人なら絶対なっとくいかない
2772. Posted by k   2008年08月02日 00:55
これはいいと思う
他の部員は何も悪くないんだし
いつもどおりやったガキの名が晒されないのが悔しいだけかな

にしても
16のガキが女の口ふさいで草むらに連れ込むッて、、、
2773. Posted by     2008年08月02日 00:55



おまえらのこの記事に対しての熱意に感動



2774. Posted by     2008年08月02日 00:55
お前ら学校教育の目的知ってるのか?
知らねーんだろうね、やっぱ。
2775. Posted by     2008年08月02日 00:55
今回の処置は若者の芽を摘むのはどうかと言う訴えに傾いた結果なんだろうが高校教育を考慮する上でこの訴えは根本を間違っている
訴えを通すという事は高野連が本来の教育をサポートする立場である事を放棄したと見なされる
2776. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:56
このコメントは削除されました
2777. Posted by    2008年08月02日 00:56
※2752
『処置をすることができる』
〜することができる、ってことはしなくてもいいんだよ?
日本語分かりますか?
2778. Posted by !   2008年08月02日 00:56
万引きやタバコとちがって直接的な被害者がいるからなぁ 
2779. Posted by     2008年08月02日 00:56
2754
でも通常の処罰だと連帯責任になるでしょ。日常生活共にしてたら危ないやつかどうかある程度判断できるようになるよね。前々からやるようなやつってわかってたのにほっとらかしにしたのだから。連帯責任にすべきってこと言いたかったの。
2780. Posted by レンダーエフ・・・fよ、どこへ消えたんだよォィ   2008年08月02日 00:56
2724

同意するかどうかはともかくとして、貴君の考え方は理解した。

ただ、最後に一点だけ聞かせてもらいたい。

刑法の法格言に「無実の罪に泣く一人を作るぐらいならば、
十人の犯罪者が野放しになっているほうがいい」というものがある。
(いや、正確な文章は忘れたけども)

この場合、道義的に見て出場が許されえざるという君の意見は
「無実の罪(罪ではないが、制裁)に泣く」者を一人ならず作ることになる。
無辜の者を保護するべきなのは法も君の言う道徳も同じ観念のはず。
ならば連帯責任と称して無辜の者に不利益を科すのはいかがかな、と俺は思うんだが。

この点についての君の意見が聞きたい。

今から長風呂に入ってくるので、多分超亀レスになるだろう。
返答内容によってはレス無しかも知れぬが、そこは許して欲しい。
ではいってきまふノシ
2781. Posted by     2008年08月02日 00:56
今回の件を会社や社会に例えてるやつらがいるけど、あまりにもナンセンスであることに早く気付いてくれwww
2782. Posted by !   2008年08月02日 00:56
万引きやタバコとちがって直接的な被害者がいるからなぁ 
2783. Posted by     2008年08月02日 00:57
>>2775

年を重ねてることしか誇れるものが無い
奴らなんだろう
2784. Posted by 臥龍   2008年08月02日 00:57
よりにもよって初戦の相手は金沢かよ。
なんか茶化されそうな対戦だな。
両校の選手は関係無いだけに可哀相だわ。
2785. Posted by     2008年08月02日 00:57
某社では飲酒運転撲滅のために部署で違反者がでると部署全体にペナがあるらしい
お互い飲酒運転しないように飲む日は電車で通勤など意識しあって運動始めてから違反ゼロらしいぞ
お互いが意識する これが大事なんじゃないか?
2786. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:57
このコメントは削除されました
2787. Posted by     2008年08月02日 00:57
だーかーらー
高野連が今まで厳しくして来たのに、何で突然『強制わいせつ』はOKにしちゃったの?って話でしょ?
擁護してる奴等は高校野球の歴史知らねーんだろ?
過去の歴史を知ってる奴は、納得いかねーだろーなww
2788. Posted by     2008年08月02日 00:57
組織の活動範囲外の行為に対してメンバーの行動の責任を組織全体が負うべきだと考える理由は何?
全然納得できないんだが、出場停止派は自分がそうなっても納得できるんだよね?その理由が知りたい。
理由なくそう思うからって答えるかもしれないけど、何かしら善悪についての根幹となる主観的理由があると思うんだが。
2789. Posted by     2008年08月02日 00:58
まじきめえ

おめえらwww

野球部にでも苛められてたの?
2790. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:58
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2791. Posted by     2008年08月02日 00:59
米2767
当たり前のことを教えてくれても困っちゃうよ〜
逆に決定権が無い者の言だと理解できないのが不思議w
俺に何がつたえたかったんだw
2792. Posted by     2008年08月02日 00:59
>甲子園に出るってことがいかに大変で地獄の道のりかわかってない

お前は高校教育と部活動の根本がわかってないよ
2793. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 00:59
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2794. Posted by     2008年08月02日 00:59
被害者側が犯されたと言わなければ、
暴行容疑じゃなくなるんじゃないかな?

なかなか言える事じゃないと思うよ
2795. Posted by     2008年08月02日 00:59
確かに、一人の馬鹿のために多くの人が犠牲なってしまうのは辛いよね。でも高校野球としてのあり方にも関わってくることだから一概にどうするのが正しいとは言えないと思うけど、私は野球部としての責任も何らかの形で負うべきと思う。

直接何もしてない真面目な部員たちはとてもかわいそうだと思うよ。でもかわいそうだからと言って野球部は関係ありませんでは筋が通らない。今回そういった意味では高野連は学校として、野球部としての責任は問わないという判断だけど、応援してくれてた地域住民の方々や、もちろん当事者の女の子に対して禊ぎを行うべきだと思うがね。一生に一度の甲子園だとか言うけど、暴行を加えられた女の子の一度きりの人生にどういった影響を与えるか分からない。仮に当事者の女の子がケロッとしてるにしてもな。少なくとも一つの抑止力がなくなったわけだよね。
2796. Posted by     2008年08月02日 00:59
※2541
二岡が叩かれたのは社会的組織に属し、迷球団で実績があり
なによりも有名人を不倫とかのネタで叩くのが
マスコミにとって美味しかったからだろ?
球団が責任とったわけじゃないし。
1高校生と立場や犯した罪の内容も違うだろ
それを一緒にしてる時点でネット=悪の様な極論だと気づけないかな・・・
もちっとものの道理を考えろ、今まで慣習を盲信せずにな。
2797. Posted by     2008年08月02日 00:59
相変わらずの魔女狩りだな。
その年の試合に出たことのある人間だったらアウト、でいいじゃないか。
2軍3軍のせいで出場停止なんて可哀想すぎる。
2軍3軍は試合に出れないせいで性格腐ってるのが多いから尚更。

それと、15を過ぎた人間の全てを監視するなんて無理に決まってる。
そこまで干渉できるのなんて一部のカリスマみたいな教師だけだろ。
責任は学校より親の方が重いんじゃないのか?
2798. Posted by play   2008年08月02日 00:59
まあ、野球は、そもそもプレイの一種だからな。
2799. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:00
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2800. Posted by    2008年08月02日 01:00
※2771 なら、今まで首を切られてきた高校はどうなるんだ?
こういう連帯責任を含めて高校野球だから仕方ない。
例えその考えが古くて納得行かなくても高野連が今までそうしてきたんだから。
2801. Posted by     2008年08月02日 01:00
>>2781

そう感じるのはお前が未熟であるという証拠

そんな考えのまま大人になると
社会人になっても平気で不正をやらかすような
人間に育つ
2802. Posted by    2008年08月02日 01:00
*2787
だーかーらー
「最近は個人の犯罪には連帯責任を問わないことになっている」って書いてあるだろ。
記事すら読めないのか?

あと、過去の判断が厳しすぎたのは過ちだったのだから、過ちが正されて良いことだと俺は思っているぞ。
昔の過ちをいつまでも引き摺るのが正しいのか? そんなバカな。
2803. Posted by     2008年08月02日 01:00
当然個人には何らかの罰が与えられるけど、まだ社会に出る前だからこそ、一人の悪事が多くの人に迷惑をかけ、直接的には関係ない人たちにも迷惑がかかるということはキチンと教えていくべきだと私は思う。だから、別に出場が決定したことは覆らないとしても、ある一つの目標、理念の下に集った団体の一員が行った不祥事に対しては、その団体としての責任をある程度取らなきゃいけないんじゃないか。

私が問題に思うのは、出場の辞退、許可ということよりも、個人としての犯罪行為は部とは何の関係もないとした決定であると思う。ましてや高校野球は高校生らしい青春を披露し、スポーツマンシップを掲げて競い合うという理念の塊のような競技だし、それを指導する者は技術だけじゃなくて選手の精神的な成長、助け合い足りないところは補い合い、ということを見てやらなくちゃいかんでしょ。高校野球の指導者は野球だけ教えてれば良いというもんじゃないと思うよね。指導者に一切責任がないとは思えない。
繰り返すけど、出場は辞退すべきとか、許可して当然だろとかいう浅い議論じゃないと思うよね。高野連はここまで議論が大きくなってるのを、簡単な二元論にして、選手がかわいそうだとかで済まさないことを願います。
2804. Posted by     2008年08月02日 01:01
ν速民はスポーツマンとかリア充が大嫌いだからなw
こういうことで大喜びする根暗クンが多いんです
2805. Posted by @   2008年08月02日 01:01
この高校が勝ち進むたびに、被害者は
「私がこんなに苦しんでるのに、なんでコイツらは幸せになるの?」って思うんだろうな。

だから、他の部員は悪くないとか言っても、辞退させるべき。
2806. Posted by     2008年08月02日 01:01
>>2712
出場すべきとは言わないが、個人が非難されるのを納得しているならば出場してても問題は無いと言いたい。
俺なら出てる。
確かに読み直すと推奨しているようみえるな。それは俺の文章作成がヘボかった、すまん。
2807. Posted by     2008年08月02日 01:01
チームプレイって何だろうw
2808. Posted by     2008年08月02日 01:01
あ、2803は2795の続き
2809. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:02
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2810. Posted by     2008年08月02日 01:02
※2801
いや、年も違うし、社会的な責任の重さも違うし、それ以前にお前ら例えきれてないだろw
2811. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:02
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2812. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:02
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2813. Posted by     2008年08月02日 01:03
賭博程度で出場停止になった学校もあるのに
直接被害者が居る強制わいせつで出場停止にならないのはおかしいだろ

何のトラブルも無く出場できてる高校がほとんどなんだぞ
この高校の教育が悪い、監督不行届だろ
2814. Posted by    2008年08月02日 01:04
ちょっと前まで茶髪どころか坊主じゃないだけで出場禁止だったのになw
まあ、高校野球なんてどうでもいいけどさ
2815. Posted by     2008年08月02日 01:04
>>2810

甘えた考えだな
2816. Posted by     2008年08月02日 01:04
 ドラマチックチック
2817. Posted by     2008年08月02日 01:04
※2796
お前も学校教育の目的から道理を考えろよ。
2818. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:04
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2819. Posted by 2724   2008年08月02日 01:05
※2629
>いわゆる「北斗状態」にある。そしてそれは一般社会にも浸透しつつあると考えるが如何。

これは同意せざるをえない。
ネットの世界では私的リンチがあたり前におこなわれているしね。
ただ、法に携わるものとしては、そういったものにまずはおかしいとおもってほしい。というためにレスしたのは前述どおり。


>はじめに道徳ありき、而してその後に法律あり、というのは概念論であって、
実際に適用するならその逆でないといけない。
これも同意する
法学部のゼミとかだと君の言うとおり。
しかし、こういった一般の場ではそういった前提(法学)を知らないで話をする人が多い。
そしてそれは恥でもなんでもない。
その場合は相手側が主張しやすい道徳論を先にもってきてそれに沿って法律論を展開したほうが一般人にも理解を得られやすいと考えるから。

ただ、しつこいようだけど、個々の道徳を抽象化し明文化したものが法律であるわけだから、
そこの前提を勘違いして
俺法律知ってんだぜSUGEEEEE厨(主にf)
に対してはきっちりと指摘して一般の人の誤解を解いてほしいなと思っただけです。

君の考えやレスを論破してやろうとか否定してやろうとかでレスつけたんじゃないんでそこは勘違いしないでください。

思ったとおり有益なやりとりができたんでそろそろ寝ます。
長時間付き合ってくれてTHX
2820. Posted by ´;ω;`   2008年08月02日 01:05
   
被害者はきっと出場辞退を望んでるぞ。
校長と監督はそれでも関係無いって意向で良いんですね。
そうですか…
2821. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:05
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2822. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:05
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2823. Posted by     2008年08月02日 01:05
高校生って微妙な年なのよね
責任を教育者や保護者に持っていくべきか、本人らを処分するのか
2824. Posted by .   2008年08月02日 01:06
何の怨みもないしご本人には気にしないで欲しいんだけど、「個で見ず組織で見る」が今月一番の「うわぁ」なフレーズです。
たいして意外な発想でもない上に言葉の選び方がちょっと恥ずかしくて邪気が感じられた。
2825. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:06
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2826. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:06
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2827. Posted by     2008年08月02日 01:06
2786
何が言いたいwww
2828. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:06
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2829. Posted by      2008年08月02日 01:07
ところでさあ、俺20代だけど物心ついたときから甲子園の確か1塁側のぎりぎりファウルゾーンのところの広告で「酒はハクシカ」って書いてあるやつをTVで見ながらおっさんが酒をリバースしてる映像が浮かぶんだけど同じ経験のある人いない?あ、あとあの広告っていつからあるんだろ。
2830. Posted by     2008年08月02日 01:07
※2802
だーかーらー
一方で今年も他の高校は処分されてんだよ。
お前こそスレすら読めないのか?

引き摺ってんじゃないのは明白だが。
2831. Posted by     2008年08月02日 01:07
甲子園の為に頑張ってきたのに一人のバカのせいで…

高校は野球をやるだけの所ではありません。

そんなに甲子園で野球やりたいなら、阪神タイガースにでも入れ
2832. Posted by     2008年08月02日 01:07
出場させればレイパーの顔見れるんだからいいじゃん
2833. Posted by あああ   2008年08月02日 01:07
普通に考えて他の部員可哀想じゃね?たった一人のために甲子園出れなくなるとか。
だから、今回の決定は正しいと思うよ。

「今まで甲子園出場停止になった人たちの気持ちはどうなる?」って意見多いけど、そんなこと言っていたら、法律とかは何にも変えることが出来なくなるよ。


「今まで部員の一人が犯した犯罪を野球部全体で負ってきた流れに反する決定」のつもりじゃないの?
2834. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:07
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2835. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:07
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2836. Posted by    2008年08月02日 01:08
逆に桐生第一の試合が気になる。
応援団も楽しみw
2837. Posted by     2008年08月02日 01:08
2823
だからといって罪の事実はきえるわけでないし。望めるのなら本人がきちんと更生できる処罰がいいけど。まぁここは雰囲気的に厳罰で
2838. Posted by    2008年08月02日 01:08
わおww
母校です<m(__)m>
甲子園へ行くのに寄付を募って余った金でバスを3台買っちゃってすみません。
以前サッカー顧問が捕まってすみません。
2839. Posted by     2008年08月02日 01:08
>最近は個人の犯罪には連帯責任を問わないことになっている」って書いてあるだろ。

これは単に高野連の方針
学校サイド及び部員同としての責任表明ではないことに気付け
2840. Posted by     2008年08月02日 01:09
  
前の米にもあったが、被害者が『出場辞退して下さい』ってなったらお前らはどうする?
2841. Posted by    2008年08月02日 01:09
※2832
だから加害者はベンチ入りメンバーでは無いとあれほど
正直脊髄反射してる奴多すぎてそろそろ呆れてきた
2842. Posted by     2008年08月02日 01:09
>米2805
そんな被害者いないと思うが、それは被害者が1で全をレッテル張りする、被害妄想盛んな差別主義者なだけ。
そんな人間なら、高校どころか男すべてを恨んでもおかしくない。だからといって、男すべてを処分すべきか?おかしいだろ?
2843. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:09
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2844. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:10
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2845. Posted by !   2008年08月02日 01:10
出場できてよかったね
2846. Posted by     2008年08月02日 01:10
ちなみに野球部OBその他卒業生から一口5000円で寄付がまわってきてたよ
2847. Posted by             2008年08月02日 01:10
辞退すればいいだけの話なのにな
甲子園は優遇されてるね
2848. Posted by     2008年08月02日 01:11
一人の罪で全員が罪を償えって言ってる奴は人間の心を感じられない
教科書の書いてある事でしか読み取れないタイプだな
2849. Posted by     2008年08月02日 01:11
オマイらの言いたい事はわかるが、レギュラー落ちの腹いせで、プロになれるかもしれん子供達の将来を台無しにするのはどうかと思う。監督とかは責任取るべきと思うけど。
2850. Posted by    2008年08月02日 01:12
一人だとしても野球部には変わりないんだから出場辞退しないといけないんじゃないかな。

桐生第一に負けた高校やその県の全高校や他県の高校の野球部だってこういう連帯責任になるような問題を起こさず、色々我慢してここまでやってきたんだから桐生第一の他の野球部員はしてないから出場させてあげてもいいってわけにはならないと思うけど。
まぁ他の高校も隠れて色々してるかもしれないけどね。
2851. Posted by     2008年08月02日 01:12
>被害者が1で全をレッテル張りする、被害妄想盛んな差別主義者なだけ。


お前が勝手に妄想してるだけ
2852. Posted by      2008年08月02日 01:12
他のメンバーの事も気づかんような奴はプロに入っても自分本位のプレーで活躍できないと思うが
2853. Posted by     2008年08月02日 01:12
※2833
「今まで部員の一人が犯した犯罪を野球部全体で負ってきた流れに反する決定」のつもりじゃないの?
なるほどね、その見方もあるね
これからそれが徹底されるんならいいんだけど、たぶん無理だろうね。高野連には
2854. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:13
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2855. Posted by     2008年08月02日 01:13
ちなみに入試では『2mは何cmか?』
という問題がでたよ。
あと、分数の足し算もww
2856. Posted by     2008年08月02日 01:13
世の中が間違ってる
世の中が間違ってる

そんな念仏を唱えたところで批判は
収まらないだろう
2857. Posted by あ   2008年08月02日 01:14
決まったことを論議してたって意味ないだろw
それよりお前らの中で高校野球観てる奴いるの?
今日開幕なんだぜ?第二試合は済美と智辯和歌山だぜ?
俺今からwktkして眠れねーよ。
2858. Posted by      2008年08月02日 01:14
オーザックっておいしいなぁ
2859. Posted by    2008年08月02日 01:14
*2830
それが「個人の犯罪だった」というソースよろしく。
何をキレてるんだ君は。

*2839
高野連の対応についての話をしているのにどうして学校サイドの話を突然持ち出すんだお前は
流れを読め。
2860. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:15
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2861. Posted by     2008年08月02日 01:15
  
被害者『出場辞退して下さい』
被害者『出場辞退して下さい』
被害者『出場辞退して下さい』
被害者『出場辞退して下さい』
2862. Posted by     2008年08月02日 01:16
その後、レギュラー部員も関わってた、とか続報が来そうな希ガス
2863. Posted by      2008年08月02日 01:16
なんか最近、
土用の鰻が近づきゃ、鰻不祥事
甲子園が近づきゃ、また不祥事
日本人の楽しい行事に水をさすような
事件と報道加熱が多いねえ

また似たようなことがある予報
2864. Posted by     2008年08月02日 01:16
米2848
仲間が犯罪犯したのに、全くそしらぬ顔出来る奴に人間の心をかんじるんだねっ!

教科書に書いてある何に非が有るのか位は指摘した方がいいよw
2865. Posted by     2008年08月02日 01:16
>2852
>他のメンバーの事も気づかんような奴はプロに入っても自分本位のプレーで活躍できないと思うが
頭悪すぎて、こっちが頭痛くなってきた・・・
どこの世界に他人の全てを把握してる人間がいるんだよ
お前はたとえ一人でもそいつの全てを理解できたことあるのか?
俺はないぞ、ただの一人だってそいつの内心を理解できてないとおもう
ましてやチームメイトなんて野球仲間ってだけでそれ以上でもそれ以下でもないだろが
意見がガキすぎんだよ、辞退すべき派の連中は
2866. Posted by     2008年08月02日 01:16
もうね、群馬県民的にごめんなさいだよ。
俺が住んでる所桐生からは少し離れてるけどさ。
群馬県代表を応援したくない年がくるとは思わなかった。
2867. Posted by     2008年08月02日 01:17
トップの画像の子、ブラ透けてない?
2868. Posted by     2008年08月02日 01:17
高野連の本筋は高校野球なんだから学校の話しが出て当たり前だろ
2869. Posted by     2008年08月02日 01:17
>一人の罪で全員が罪を償えって言ってる奴は人間の心を感じられない

ヒント:けじめ
2870. Posted by ミスター陳   2008年08月02日 01:17
これで、野球なんてカウボーイ国家から押し付けられた三文スポーツの人気が落ちてくれれば、問題無し。
2871. Posted by     2008年08月02日 01:17
俺の母校はダメすぐる
皆さん大いに盛り上がって下さい。
体育の授業で動物園に行ったこともあるくらいだから
2872. Posted by    2008年08月02日 01:17
校長と監督は辞めろ
選手たちは…本当に一人のクソヤロウの蛮行と関係ないんなら個人的にはお咎め無しで出場させてもいいと思うがな
ただ出るなら出るで辛いだろうな
2873. Posted by     2008年08月02日 01:17
「お前らをFu○kしてやるぜ!」ってなんかの漫画かなんかでみたような気がする
2874. Posted by     2008年08月02日 01:18
最近の高校生はあんな派手なブラを着けてるもんなんだな
2875. Posted by     2008年08月02日 01:18
米2863
映画公開の前に出演者の恋愛が発覚(都合良く)するのと同じ原理。
何も、最近に限らず昔からあるし。
2876. Posted by      2008年08月02日 01:19











今年からは


ザーメン甲子園


になります













2877. Posted by     2008年08月02日 01:19
>体育の授業で動物園

kwsk
2878. Posted by     2008年08月02日 01:19
えっ?今年も不祥事で出場停止くらった高校があるの?
だったらなんで桐生はOKなんだよー。
納得いかんねー。
2879. Posted by こ   2008年08月02日 01:20
高校野球最高
めっちゃどきどきんぐ
(どきどきする進行形)
九州勢に勝って欲しいナァ
みんなはどこの高校が好き?
2880. Posted by     2008年08月02日 01:20
※2872
校長はともかく、せっかく甲子園出場するのに監督が急に代わったらまずいだろw
2881. Posted by     2008年08月02日 01:20
2848は友人が大きな犯罪やらかしても
ヘラヘラしてマスコミのインタビューに
応えるタイプ
2882. Posted by     2008年08月02日 01:20
>映画公開の前に出演者の恋愛が発覚(都合良く)するのと同じ原理

お前どこまで馬鹿なんだ?
痛すぐる
2883. Posted by 兵庫県産の人   2008年08月02日 01:20
謝罪だけではなく態度で表わせよ・・・。
2884. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:21
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2885. Posted by あ   2008年08月02日 01:21
古臭い連帯責任(笑)の風習はやめろよ

幽霊部員が犯罪犯しただけで真面目にやってきた選手は無関係だろ

2886. Posted by     2008年08月02日 01:21
後の地獄甲子園である
2887. Posted by     2008年08月02日 01:22
みんなケンカするのに疲れてきたなw
さすがの俺も金曜だし疲れてきたわ
2888. Posted by      2008年08月02日 01:22
※2869
>ヒント:けじめ

けじめと連帯責任がどう繋がりあるのか聞こうか
2889. Posted by     2008年08月02日 01:22
なんという切捨て
ワンフォアオールってレベルじゃねぇぞ!
2890. Posted by    2008年08月02日 01:22
ここに書き込んでいるやつらはどうせ一回戦で負けたら忘れ去るんだろうな
もちろん俺もだが
正直一回戦でまけてくれればそれでいい
2891. Posted by 愛国者   2008年08月02日 01:22
浅尾美和がなんぼのもんじゃい



2892. Posted by     2008年08月02日 01:22
群馬県民として情けないわ・・・。
2893. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:22
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2894. Posted by     2008年08月02日 01:22
※2849
高校野球はプロ野球選手の養成所じゃない。
2895. Posted by    2008年08月02日 01:22
県立桐生高校OBの俺としては、桐生だけで止められると微妙な気分になる。

それはともかくとして、この前の殺人といい問題出すぎだろ桐生第一
2896. Posted by     2008年08月02日 01:22
早速Soft on Demandが撮影準備に入りました。
2897. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:23
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2898. Posted by    2008年08月02日 01:23
チームメンバーは関係ないよこれは
この原理だと、犯罪者が出た集団、
例えば、会社、自治体等は全部
連帯責任取るべきってことになるがな
2899. Posted by    2008年08月02日 01:23
VIPPERが犯罪予告するんだからVIPは止まるべきとかなったら反論できないんだろうね
2900. Posted by     2008年08月02日 01:23
群馬って聞いて、真っ先に井森美幸の顔が頭を過ぎったのは俺だけ?
2901. Posted by     2008年08月02日 01:24
>>2890

それが、一番選手達にとってもいいと思う。
変に勝ち進んで優勝なんてしてしまったら、
後々まで語り継がれることになるぞw
2902. Posted by    2008年08月02日 01:24
※2885 だったらその古臭い連帯責任(笑)を守ってやってきた桐生第一に負けた高校や他の高校はどうなるんだ?
2903. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:24
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2904. Posted by     2008年08月02日 01:24
NEWS23で部長の担任を交代するとか言ってたけど何で?関係なくね?
2905. Posted by     2008年08月02日 01:24
※2895
殺人!?kwsk
2906. Posted by    2008年08月02日 01:24
ライアンコネルが悪いんだから毎日は許してやれよ
2907. Posted by     2008年08月02日 01:25
1 米2885
連帯責任が古くさい?
社会に出ても普通にあるからw
2908. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:25
このコメントは削除されました
2909. Posted by 〇   2008年08月02日 01:25
もしこの部が甲子園への出場権が無い状況だったら、廃部、若しくは長期の休部といった処罰は下るよな。甲子園だからといって甘やかすのはなぁ
そもそも学校っていうのはスポーツだけをやる所ではないはずだろ?最低限のけじめくらいつけさせるべきだ
2910. Posted by fdしょw   2008年08月02日 01:26
米2893
ここまでくると楽しく見れないよなあ
2911. Posted by     2008年08月02日 01:26
>2899
そしたらここの連中は「それとこれとは違う」って言うよ
ついでに俺らは親友が犯罪犯してもヘラヘラ笑ってるインタビュー受けてるタイプ
とか流れに関係ないわけわかんないレッテル貼られたりするよ
2912. Posted by        2008年08月02日 01:26
桐一は以前、経営一家が薬でお縄になっている
これ豆な
2913. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:26
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2914. Posted by      2008年08月02日 01:28
※2907
さすがにプロジェクトメンバーの全く干渉しない部分で問題起こしたらねーよ
2915. Posted by     2008年08月02日 01:28
桐生監督『おっ、擁護してる奴等がいるww
いいぞ、もっとやれww』
2916. Posted by     2008年08月02日 01:28
※2913
本人以外が、としっかり書いとけ
2917. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:28
このコメントは削除されました
2918. Posted by     2008年08月02日 01:28
>この原理だと、犯罪者が出た集団、
例えば、会社、自治体等は全部
連帯責任取るべきってことになるがな

会社も自治もその関連責任者が責任をとってるぞ
2919. Posted by    2008年08月02日 01:28
野球の名門校じゃなければ出場停止+廃部のコンボなのに、世の中おかしいよな。
2920. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:29
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2921. Posted by     2008年08月02日 01:29
※2848
>一人の罪で全員が罪を償えって言ってる奴は人間の心を感じられない
それは違う。償えと強制されるべきじゃない。罪はないしな。あくまで本人達の判断に任せるべき。
道義の問題だな。仲間の部員が起こした犯罪も構わず出場するのも判断。ただ、考えて辞退する事も人間の心を成長させる事だと思うぞ。
>教科書の書いてある事でしか読み取れないタイプだな
日本語習ったの?
2922. Posted by    2008年08月02日 01:29
>2905
少し前に報道されたプロフで「バンドやってる奴は糞」ってかいた高校生が殺された事件。
被害者・加害者共に桐一(加害者は元だが)
2923. Posted by     2008年08月02日 01:29
出場するなら校長か監督が責任取れという話
2924. Posted by 2914   2008年08月02日 01:29
すまん
あるか無いかだけで言ったらあるなw
古臭くは無いね
2925. Posted by     2008年08月02日 01:29
>>2898

会社や自治体には青少年の教育など
始めから期待されてはいない。

つまり桐生第一が教育を放棄している
と自ら宣伝したようなもので、

現実として社会からは存在価値の無い
高校として認知されていくことになるだろう

以前からすでにされていたのかもしれんがw
2926. Posted by     2008年08月02日 01:29
米2913
考えようによっちゃ一回の甲子園出場くらいで一生もんのトラウマ植え付けられるなんてのも可哀想だな…
2927. Posted by う   2008年08月02日 01:29
俺の通ってた高校の教師が道で女子生徒に局部露出して捕まったZE☆
3年の担任だった・・・仕事しろYO☆
2928. Posted by     2008年08月02日 01:29
名門校でも「出場停止+廃部」ってあった希ガス
2929. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:30
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2930. Posted by     2008年08月02日 01:30
>米2851
な?そんな人間普通いないだろ?
被害者が、野球部の一人にやられたからって野球部全部が憎いなんて差別主義者だと前提にするのはおかしい。
2931. Posted by    2008年08月02日 01:30
一人の社員の失敗で会社が潰れることもある
社会では連帯責任は責任のない人までも被害を受けるもの
関係ない人にまで迷惑がかかるから
真面目に生きろよと教えるのが学校なのでは?
2932. Posted by     2008年08月02日 01:30
来年から、部と関係ないところで単独でなら品行方正にしてなくても大丈夫、って考える野球部員が増えそうだなww

それにしても、トップの透けブラ、顔を写していないのは正解だなw
2933. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:30
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2934. Posted by     2008年08月02日 01:30
部活と全く関係ないトコであった事件なら関係なくね
2935. Posted by     2008年08月02日 01:31
監督入場停止ぐらいはするんだよな?な?
2936. Posted by     2008年08月02日 01:32
米2922
まじだ・・
2937. Posted by     2008年08月02日 01:32
日本学生野球憲章

第二十条 (3)

部長、監督、コーチ、選手又は部員の野球に関しない個人としての非行であっても、
その非行が、学生野球の健全な発達を阻害し、又は阻害するおそれがあると認められるときは、
その者の所属する野球部について第一項前段の規定を準用する。
2938. Posted by     2008年08月02日 01:32
※2931
それでマジメにやってた奴らに迷惑かかるってのもなんだか変な話だ
2939. Posted by     2008年08月02日 01:32
そりゃ全校集会で舞台の上で座ってるのにいつも寝てるような校長ですからすみません
2940. Posted by     2008年08月02日 01:32
監督『連帯責任なんて古臭い…っと、カチャカチャカチャカチャ』
2941. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:32
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2942. Posted by      2008年08月02日 01:32
文字通りチームプレイじゃなかったのでOKってことですね。
よくわかります。

5人以上って言うのも、別件だったらカウントされないんかな?
万引き・飲酒・喫煙・暴行一人ずつでもOK、みたいな。
野球部は私生活では集団行動しちゃいかんな(笑)。
2943. Posted by     2008年08月02日 01:33
監督も幽霊部員のせいで首にしろとか言われて可愛そうだな
どんだけ選手全員のおやっさんなんだよ
2944. Posted by     2008年08月02日 01:33
せめて秋の新人戦は辞退
これくらいしてもらわなくちゃ
2945. Posted by     2008年08月02日 01:33
>米2918
出場辞退ってのはチームメンバー全員を制裁するに等しいんだから、責任者だけの処分じゃない。社員全員の給料カットが妥当だと思う?
2946. Posted by     2008年08月02日 01:33
おまいら>>1の画像で抜いただの何だの言ってるが、
とんでもないブサイクだって可能性もあるんだぞ
2947. Posted by     2008年08月02日 01:34
米2914
本気でいってるのか?
外部に漏れた時点で普通ならそのチーム解散だよw
解散しない場合でもそのチームのポジションは大分下になる
リーダーはへたしたらどえらいとばっちり制裁くらうわw
2948. Posted by     2008年08月02日 01:34
>ライアンコネルが悪いんだから毎日は許してやれよ

ぜってえ許せねえわ。

2949. Posted by     2008年08月02日 01:35
連帯責任派と否定派ってもうまるっきり価値観が違うみたいね。
話が平行線になっちゃってる。
自分としては連帯責任はお互いに監視義務がある場合にのみ成立しうると思う。
まぁその場合監視義務違反を連帯責任と呼ぶだけなんだが。
で、野球部員同士にそんな義務ないだろ。
部員には別の部員を矯正することも辞めさせることも出来ないのに、
別の部員の失態だけ責任を取れってのは理由もなく罰だけを与えることになる。
2950. Posted by     2008年08月02日 01:35
幽霊部員残しとくから問題になるんだよ、あれ?これなんてバンブーブレード?
2951. Posted by     2008年08月02日 01:36
米2937を読む限り連帯責任は当然だよなぁ??

桐生への弁護の余地なしだろ
2952. Posted by      2008年08月02日 01:36
いまさらだが抜いた。
2953. Posted by     2008年08月02日 01:36
>>2945

そういえば大阪の公務員が
給与カットに反対していたなw

そりゃあ、その人個人には責任は無いもんなw

だが、世間ではそんなのが通用するとは限らない
2954. Posted by Posted by   2008年08月02日 01:36
かなり叩かれているけど・・・
喫煙や飲酒なんかは部員同士でやったりするから注意する機会はいくらでもある
だから連帯責任って感じなんだろうけど・・・
これは部員がどうこう出来るレベルじゃないからな・・・
野球部も悪い部分はあったかもしれないけど
野球部の問題というよりも彼の通っていた小学校、中学校、高校、家庭の問題じゃないかな?
そして、これが春なら高野連も厳しく処罰したかもしれないが夏っていうのがね
これで最後の大会
やっと勝ち取った夢の甲子園辞退なんてなると
生徒の心にも深い傷を残す
すごく難しい問題だよね

そして、いつも思っている事なんだけども
結局、高野連、学校側、出す、出さないを決めるのは大人なんだね
大会のルールから殆ど全てを決めるのは大人
どんなに理不尽な事でも生徒は干渉出来ない
必要に応じて処罰を下すのは必要だとは思うけど、処分を下すなら高野連の上の人たちは、部員に直接説明して伝えるべきだと思う
恨まれるかもしれないけど・・・
部活を教育の場と考えるならそれくらいするべきだ
2955. Posted by これだけは譲れない   2008年08月02日 01:37
セーラー服の透けブラはロマンがある
批判するものは女、もしくは学生時代制服がセーラー服じゃなかった奴だ!
異論は認めんぞ!!
2956. Posted by     2008年08月02日 01:37
※2931
言っている事は正しい
言っている事は正しいんだが、社会でも悪意が無い限りは全く関係の無いと判断した場合に連帯責任はとらせないよな?
2957. Posted by     2008年08月02日 01:37
野球の名門だし、
沢山部員のいる中の一人が逮捕されてレギュラーメンバー出場できないのはあまりに可哀想だろ。
この判断は普通だと思うんだが…。
2958. Posted by     2008年08月02日 01:37
>責任者だけの処分じゃない。社員全員の給料カットが妥当だと思う?


責任者すら処分されてない件

罪状によっては全員カットは当然
倒産だって有り得る
2959. Posted by      2008年08月02日 01:37
1で抜くの時間がかからない?
2960. Posted by     2008年08月02日 01:37
>2906
それは組織がが職務として行ってる行為での不祥事。組織としての行動には組織として責任を負うのは当然。
だけど今回は野球部の活動範囲と関係なく、個人的な問題だろ。
2961. Posted by    2008年08月02日 01:38
※2951
第二十条(1)
日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は部員に学生野球の本義に違背し、又は違背するおそれのある行為があると認めるときは、審査室の議を経て、その部長、監督、コーチ、選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は除名の処置をすることが『できる』。

義務条項では無いぞ。
あくまでも『できる』だけだから、しなくてもいいんだぞ?
何を寝ぼけたことを言ってるんだ?
2962. Posted by      2008年08月02日 01:38
*2931
だからさー、企業の責任問題と個人の自己責任を混同するなっての。
社員が何かやって企業も責任を取らされるのは、
それを企業が指示したか、もしくは企業の業務に関係していたか、
もしくは就業時間内に行われた場合だけ。
それ以外は、社員の自己責任なわけ。

で、今回の野球部員の事件は、部活外で、しかも部員一人が強制わいせつをしただけのこと。
これは企業にたとえたとしても、野球部全体が責任を問われることはない。

このくらい丁寧に教えてやれば、余程の低脳でも分かるかな?
2963. Posted by ZZzz。。..   2008年08月02日 01:39
おいっ!!お前ら!!
もう寝ろよ!!
明日の入場行進までに起きれねーだろ!!
じゃ、明日また実況で会おう!!
2964. Posted by     2008年08月02日 01:39
お前ら以前連帯責任のニュースで関係ない人まで罰するのはよくないって言ってなかったか?

相手がDQNだと掌返すのはお前らのお家芸だなw
2965. Posted by     2008年08月02日 01:39
米2954
縦読みしてびっくりした。天才だな
2966. Posted by 2965   2008年08月02日 01:39
1 練習より、勝つことよりも、常識を知るという教育が足りていない。
学校として失格だよ。
野球なんぞやっている場合ではない。
桐生第一は、常識がない。
2967. Posted by     2008年08月02日 01:40
このログは
出場は絶対に認めないよ派
一人の罪で全員が罪を被るのは可愛そうだよ派
透けブラハァハァ派の
3派閥で争われております
2968. Posted by    2008年08月02日 01:40
個人の人格に関わる部分の問題だからな〜
そこまで責任追及してたら
そのうち、部活入るのに人格検査とか
導入されそう
2969. Posted by      2008年08月02日 01:40
選手ではなく、監督とかの大人が責任取るべきだな
2970. Posted by      2008年08月02日 01:40
米2963

おう!
2971. Posted by     2008年08月02日 01:40
ああ。
明日の入場行進での桐生第一の生徒の顔を見てみたいもんだな。
2972. Posted by     2008年08月02日 01:40
別にいいじゃん。
つーか今までの連帯責任がおかしい。
夢見すぎ。
2973. Posted by    2008年08月02日 01:40
部員が既に大阪入りしているから

なんてのは理由にならないだろ
ここに一番むかついた


そりゃあいろいろな人やお金がもうすでに動き出している段階なんだろうがな
2974. Posted by    2008年08月02日 01:41
※2957 それを言ったらどこの高校も同じ。
そういう連帯責任のルールを守ってやってきてるんだから。可愛そうかもしれないけど普通は辞退でしょ。
2975. Posted by    2008年08月02日 01:41
うーん…米とか多すぎて全部読んでないが、随分批判的な意見が多いんだな。
高野連の会見見てた限り、判断とその理由は妥当な線だと思ったんだがなぁ…
2976. Posted by     2008年08月02日 01:41
>2958
罪状によっては?
職務に関係ない活動でってことなら最高は殺人罪かな。
社員が殺人犯したからって全社員給料カットした会社なんて聞いたことないが。
当然だと思う理由は?感覚的にまったく理解できないんだが、どう理解してるの?
2977. Posted by    2008年08月02日 01:42
*2974
そんなルールは無い。捏造いくない。
2978. Posted by     2008年08月02日 01:42
米2966
桐生のバンドマンは糞らしいしなw
2979. Posted by     2008年08月02日 01:42
>>2957

この件で野球部員は救われただろうが、
これからここを卒業していく後輩達は
そのとばっちりを受けるわけだが
2980. Posted by     2008年08月02日 01:43
桐生第一?
あー、あの強制わいせつ容疑者を出した学校ね
2981. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:43
このコメントは削除されました
2982. Posted by     2008年08月02日 01:43
※2965
え?どこ?
2983. Posted by    2008年08月02日 01:43
*2962
最後の1行は不要だがわざわざ説明をありがとう
2984. Posted by     2008年08月02日 01:43
百歩譲って監督と顧問関係者が退けばいいと思う
もちろん問題の生徒が償った上でならね
2985. Posted by     2008年08月02日 01:44
高校野球って特殊なところがあるよね
高校時代に野球部に所属していたから連帯責任の理不尽さ、他校だけが優遇される現実、決定権は高野連にあって自分たちは蚊帳の外、一人の部員の不祥事でなぜ大会に出れないのか、なぜあの高校は出れるのか…ってのが少しはわかる。
答えは出ないな…
2986. Posted by    2008年08月02日 01:44
※2974 実際問題起こして連帯責任取らされてきてるんだから決まりみたいなもんでしょwww
2987. Posted by    2008年08月02日 01:44
連帯責任のない世の中なら国家間の争いなんて起こらないですよね
個人の過ちは個人が責任を取るだなんてことは、責任を取れる気でいる人だけの言葉で多くは限界があるんですね
なので問題の解決を図るにはどうしても連帯責任という解決が必要になります
もちろん悲しい結果です。なので、こういう解決を取らなくて済むように、大事の前にはあらゆる万全な対策を講じておく必要があります。
2988. Posted by     2008年08月02日 01:44
「頑張ってきたのに可哀相」

なんて都合の良い言葉なんだ
2989. Posted by     2008年08月02日 01:44
なに?レギュラーのAが問題おこしただと!
ええい面倒だ補欠のBの責任にしちまえ!
なーに連帯責任ってのは旧時代の悪法、最早すたれちまったよ
一人犠牲になれば皆ハッピー
2990. Posted by     2008年08月02日 01:45
2965に見事につられた

それとも俺に分からないだけ?
だったら教えて
2991. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:45
このコメントは削除されました
2992. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:45
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2993. Posted by     2008年08月02日 01:45
連帯責任しろとか言ってる奴は
考えが古すぎる
あと会社の連帯責任とかは給料減ですむけど
甲子園は下手すると3年まるまる無駄になるんだぞ
365日×3で1095日だ、貴重な高校時代の1095日
この意味わかって言ってるのか?
2994. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:46
1 このコメントは削除されました
2995. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:46
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2996. Posted by     2008年08月02日 01:46
自分が当事者だったら(レイパーじゃない部員ね)皆「なんだよそりゃ」ってなるだろうから擁護
2997. Posted by     2008年08月02日 01:47
>>2897

多分、あんたはこの中で一番頭が良い
2998. Posted by    2008年08月02日 01:47
だいたい、子供の心身の成長に関して
学校にばっか責任もたせすぎな気がする
学校は主に勉強をきっちり教えりゃいいのでは
親の責任じゃね?親を甘やかすから、
わがままな親が増えてるんじゃないかと
2999. Posted by     2008年08月02日 01:47
※2995
おまいは学校教育というものがわかっていない
3000. Posted by      2008年08月02日 01:48
おいおいww
ここの住人に連帯責任の話は通じないだろww
そーゆーのが一番嫌いだから、意味も分からず反論してくるぜ。
どーせ日常でも他人のミスで自分に被害が被ると顔真っ赤にして怒ってんだろww
3001. Posted by     2008年08月02日 01:48
間違えた、2897じゃなくて2987だった。。。

もう寝よ
3002. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:49
このコメントは削除されました
3003. Posted by     2008年08月02日 01:49
※2993
減給で済む?
なんでいきなり懲罰の下限定められてんだ?
場合によっちゃ解雇の上、訴えられるわい
3004. Posted by     2008年08月02日 01:49
あー、なんで2chでこうも連帯責任派が強いのか分からなかったが、大阪叩きとかしてる差別主義者の類か。
この部、さらには高校全体をレイパーと認識してるのね。
3005. Posted by     2008年08月02日 01:49
お前らは社会教育よりも部活を重要視するわけ?
普通反対だろ。

こういう奴らがいるからゆとりがのさばる原因になるんだろうな。
市ねばいいのに
3006. Posted by     2008年08月02日 01:49
俺が教師だったらレイパーを教育・更生できる気がしないんだがそこんとこどーなん
3007. Posted by     2008年08月02日 01:50
※2993
連帯責任が古いとか言うやつは黙れもう

そこが問題でなく、野球部とは無関係という前提条件に対して連帯責任を取らせることがおかしいって言ってるんだよ
3008. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:50
このコメントは削除されました
3009. Posted by     2008年08月02日 01:50
>3000
そうだね、キミは連帯責任大好きッ子だから
部下が失敗したら自分もいっしょにクビになるんだろうね
はやく死んで欲しいね、個人的に
3010. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:50
このコメントは削除されました
3011. Posted by     2008年08月02日 01:50
※2999
で、お前が部員側だったら辞退に猛反対するんだろうな
目に見えてるがな
3012. Posted by      2008年08月02日 01:50
何とも言えない
学校側の態度はよくないと思うが甲子園に出るほどがんばっていた他の生徒まで連帯責任と言うのはなんと言えばいいのか

3013. Posted by    2008年08月02日 01:50
う〜んw今まで高校野球のしきたりが連帯責任を取るようなことみたいになってたんだし、例え出場が決まってるからって例外はだめでしょう。
どこの高校も同じ条件でしてることだし、今回は許されるなんて問題でしょ。
これを期に高野連が個人の問題の責任について改善していくならともかく。
まぁ改善したら個人ならなんでも問題起こしてもいいってことになりかねないから無理そうだけど。
3014. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:50
このコメントは削除されました
3015. Posted by     2008年08月02日 01:51
米3002
パンツ脱いでこっちにケツ向けなよ
話しはそれからでも遅くないだろ?
3016. Posted by     2008年08月02日 01:51
桐生第一の野球部員は出て何か得る物があるのかな
ひどい思い出になりそうだ
3017. Posted by     2008年08月02日 01:51
確かに2987が答えだな。
その他はいらん
3018. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:51
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3019. Posted by     2008年08月02日 01:52
逆に考えるんだ
高野連の中にレイパーがいるとしたら・・・
3020. Posted by     2008年08月02日 01:52
>本文139
それをやったのが、杉山解雇して
日本シリーズに出てた巨人だな。
3021. Posted by     2008年08月02日 01:52
何で野球部員一人が犯罪犯したせいで
野球部全体が犯罪者の集まりみたいな扱いを受けなきゃいけないんだ?

いまのぼくには、理解できない
3022. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:52
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3023. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:52
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3024. Posted by     2008年08月02日 01:52
だったらおまえらニート派遣は秋葉原の事件の責任とれよな
3025. Posted by     2008年08月02日 01:52
辞退する必要はないだろ
ただ飲酒なんかで出場停止食らった学校は噴飯ものだろうな
3026. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:52
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3027. Posted by アシンロ   2008年08月02日 01:53
相変らず、被害者の意見は無視なんですね……
被害者はなんて言ってるの?
もし被害者が『出てほしくない』って言ってるなら、
出るべきじゃないだろ。

あと、セクハラのような人権侵害事件を起こしたら、
連帯責任は、世界の常識です。
3028. Posted by     2008年08月02日 01:53
俺たちは光でつながってる
3029. Posted by     2008年08月02日 01:53
今までの高野連の対応となにか違う…
まさか!高野連にも高校時代にレry
3030. Posted by     2008年08月02日 01:54
※3000
じゃあお前は加藤の件で大衆が「オタクに問題あり」と認識した場合、
連帯責任で漫画やゲーム、ネットの規制に走っても問題ないと言うんだな
3031. Posted by     2008年08月02日 01:54
>もし被害者が『出てほしくない』って言ってるなら、
>出るべきじゃないだろ。
敵対校にハニートラップを仕掛ける新戦術が生まれた瞬間である
3032. Posted by       2008年08月02日 01:54
ひとまず暫定的に処分なしじゃ俺は納得できないけどな
3033. Posted by     2008年08月02日 01:54
米2989
でも連帯責任ありだと、
事件自体の隠蔽が促される気がするな。
それに強豪校なら補欠といえども野球推薦で大学も決まるだろうに、
犯罪のスケープゴートになる役割なんて承服するだろうか。
ていうか警察の捜査力を甘く見すぎてるような。
3034. Posted by     2008年08月02日 01:54
2987人気だけど、別に何も言えてない気がするのは俺だけか
3035. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:55
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3036. Posted by     2008年08月02日 01:55
 
被害者『出場辞退して下さい』
被害者『出場辞退して下さい』
被害者『出場辞退して下さい』
被害者『出場辞退して下さい』
3037. Posted by    2008年08月02日 01:55
出場してよいが監督か校長が辞任すべき
3038. Posted by     2008年08月02日 01:56
高校球児はモロッコ行って割れ目ちゃんを作って来い。あんなもの野球には不要だ。
3039. Posted by     2008年08月02日 01:56
出場認めるのは全然おかしくないでしょ。
学校側に責任があるのは事実だが、他の生徒に責任はない。
校長や野球部顧問に対して処分を検討すればいい話。
3040. Posted by    2008年08月02日 01:56
部員一人が喫煙していて新人戦に出れなくなった俺からすれば腹立たしい
と、いうか意味がわからん
3041. Posted by     2008年08月02日 01:56
連帯責任ってのは可哀相ではある
でも入部者にはルールを守る義務が有り部員はそれを認めてチーム入りを許可してるわけだ
勿論監督もしかり
なら誓いを破るチーム員が出たなら入部許可した者にもその責任を負う義務が生じるわけで破ったチーム員と共に何等かの責任表明をしなくてはならない
可哀相だけど仕方ないよね
3042. Posted by      2008年08月02日 01:56
3034
言っても現実的に意味ないからじゃね
3043. Posted by     2008年08月02日 01:57
>3027
だーから、じゃあ被害者が同じ人間であるお前も死んでほしいって言ったら死ぬの?
被害者は加害者本人以外の人間に対しては平等なはずだろ。
3044. Posted by     2008年08月02日 01:57
※3036
さらにサッカー部はニコチンで出来てるんだぜ
3045. Posted by     2008年08月02日 01:57
>3034
>2987人気だけど、別に何も言えてない気がするのは俺だけか
ヒント、自作自演

自分のレスに自分で酔ってしまったんやね
3046. Posted by      2008年08月02日 01:57
普通の犯罪報道でも、校内の事件でもない限り加害者の高校名はめったに出ないと思ったけど、
野球部所属だとこうなるのか。
この辺はメディアのさじ加減一つって感じだねー。
3047. Posted by      2008年08月02日 01:57
連帯責任とか騒ぐんだったら
犯罪者出まくりのねらーどもは
どー落とし前つけるつもりなのよ?
3048. Posted by     2008年08月02日 01:58
運動部怖すぎ
3049. Posted by ・   2008年08月02日 01:58
殺人もあったの?マジ?
桐生台一荒れてるな
3050. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:59
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3051. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:59
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3052. Posted by    2008年08月02日 01:59
※3047 まったく別ものwwwアホかw
3053. Posted by      2008年08月02日 01:59
匿名掲示板ごときに連帯責任が発生する訳が無い
本気で言っているならどうかしてる
3054. Posted by     2008年08月02日 01:59
はっきり言ってどう指導してたって、
この犯人は同じ罪犯してただろ
性犯罪者は病気みたいなもんなんだから
3055. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 01:59
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3056. Posted by    2008年08月02日 01:59
※3040
ただの妬みなんだね
そんな理由で今回の判断にケチをつける意味がわからん
3057. Posted by     2008年08月02日 02:00
>3040
自分がやられたいやなことは、他人も甘んじて受けるべきってことか。
改善していくべきとは感じないの?
いじめられっこが転向した後いじめる側になるようなもんじゃないか。
3058. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:00
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3059. Posted by    2008年08月02日 02:00
自己弁護ですかww
自分には甘いなあ
3060. Posted by     2008年08月02日 02:01
※3040
俺と一緒に不幸になれ、こうですね
3061. Posted by     2008年08月02日 02:01
米3045

うへぇ、ばれ鷹。加藤鷹。。
3062. Posted by     2008年08月02日 02:01
俺も2987は意味わかんない。
連帯責任でしか取れない責任がある、
連帯責任は大事だって言われても、
その根拠が示されてない。
結局『連帯責任は大事だよね』って言ってるだけで、
結論だけ示されて良いこと言ったって顔されても困る。
3063. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:01
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3064. Posted by 8   2008年08月02日 02:01
チームプレイのスポーツだからな。
チームメイトの責任を被るのは、常識だろ。
所詮、甲子園なんだし、プロになる奴は甲子園に出ようが出まいが、関係ないしな。
レイパーズとして出場する方が恥ずかしいと思うけどね〜、どうなんだろw
しかも坊主頭も、なんかスケベっぽく写るしなw
3065. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:01
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3066. Posted by     2008年08月02日 02:02
※3052
そうとも言い切れない
頭つかえよ
3067. Posted by     2008年08月02日 02:02
※3047
どう別物なのか説明してみてくれ
3068. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:02
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3069. Posted by     2008年08月02日 02:03
※3052
どう別物なのか説明してみてくれ
3070. Posted by     2008年08月02日 02:03
コメントは冷静に意見が並んでていいな。
本文はスレの勢いと管理人の取捨選択もあったんだろう。

管理外での個人の過失に連帯責任は酷い話だと思うが、
高野連の過去の事例や、ブログでの諍いからの殺人事件の校風、時間が無いからの早速な判断なんだけど、
後日明らかになった事実からは甘すぎた、という決断になりそうな気が…。
3071. Posted by     2008年08月02日 02:03
※3035
言ってるのはお前だ。
同感するが、言葉は悪い。
3072. Posted by     2008年08月02日 02:03
>じゃあお前は加藤の件で大衆が「オタクに問題あり」と認識した場合

大衆ってなんだよ
お前相変わらず例えが筋違いだぞ
この場合は専門家の調査による分析の結果だろ
ほんっと頭悪いな
3073. Posted by 2724   2008年08月02日 02:04
※2780
つづき

性犯罪の抑止については社会学の話も絡んでくるので詳細な因果関係のデータを
示すべきなのだろうが割愛させてもらう。
そして、基本的に刑法は事後作用であり、
国の濫用や恣意的運用を考えると最小構成にしなければならない事情がある。
そこから得られる刑法による事前の威嚇抑止力としてはどうしても小さいと思う。
そして、その抑止力が小さくなってしまうリスクを
一部の若い女性だけに背負わすべきではない。
そういった事情を補完するためにも性犯罪については
なにかしらの事前の威嚇抑止力が必要だと考える。

それをたまたまなんの関係もないほかの野球部員に
負わせていいものかという話になるがこういった
あるカテゴリに属しているだけで
理不尽なとばっちりを受けることは大人になれば普通にあることであり
社会勉強上周りの大人がしっかりとフォローすれば
かならずしも人生上の不利益とはいえない。
逆に出場して世間の罵声を受けることによる
不利益のほうが大きいかもしれない。

口述すればもっと細かい論拠になるのだが、
眠いのと※欄ということでこんなかんじで勘弁。

明日講義しにいかないといけないのでマジで寝ます・・・
3074. Posted by     2008年08月02日 02:04
擁護してる人に聞くけど、連帯責任の風習は元々高野連が作ったんでしょ?なのに、何で桐生は罰せられないの?
今年も不祥事で出場停止を受けた高校がいるのに、なんでー??
3075. Posted by     2008年08月02日 02:05
米3074
連帯責任は軍国主義の名残だろ
3076. Posted by あ   2008年08月02日 02:05
※3066 どう言い切れないか言ってくれよ?
会ったこともない顔も知らん奴になんで連帯責任せんといけんの?
3077. Posted by     2008年08月02日 02:05
※3047
実体があるものとないものを混合してどーする。
3078. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:06
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3079. Posted by    2008年08月02日 02:06
どうせおまいら
ネットで人を叩く為の口実が欲しいだけだろ?

本当は事件の事も被害者の事もどうでもいいと思ってるくせにw
3080. Posted by     2008年08月02日 02:07
被害者が決めればいいよな
3081. Posted by     2008年08月02日 02:08
途中アホがおったな…
野球のことより
そっちの方が気色わり〜くなっちまった。
地縛霊か?
こいつのフラストレーション抱えていることのほうが
ゾッとするわ!
3082. Posted by     2008年08月02日 02:08
※3074
その辺の判断基準は知らんが、部活外での不祥事なら本人を罰すればいいだけじゃねと思うよ
別にこの件以外はオールオッケーとか考えてない
3083. Posted by     2008年08月02日 02:08
野球部員が強制わいせつ容疑で逮捕されたので連帯責任により高校野球中止。
これでいいのか?
3084. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:08
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3085. Posted by     2008年08月02日 02:09
改善改善って…
今までその連帯責任の風習を高野連が無くそうとしたことがあったか?
俺が知ってる限りないね、もしあるんなら教えてくれ
今からはじまるなんていうなよ?
3086. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:09
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3087. Posted by    2008年08月02日 02:09
米3077
その気になればIPで個人が特定できるんだから
一定の集団だよ。
3088. Posted by     2008年08月02日 02:09
米3076
横から口出して悪いけど、
住民同士なら会話もしたことあるわけだし、
それなりの付き合いがあるといえるんでは?
逆に同じ野球部に所属してるからといって、
部員が数百人ともなる学校なら顔も知らない場合もあると思う。
片方が幽霊部員だったらほぼ無関係だろうし。
限界は曖昧なんじゃないかな。
3089. Posted by     2008年08月02日 02:09
あんた、バカぁ?
3090. Posted by     2008年08月02日 02:09
なんかあまりの水掛け論に
ここで言い争ってるのが無駄におもえてきた
まあ、連帯責任大好きッ子は
すぐにでも中国に飛んで、「ご先祖様がご無礼を働いてすみませんでした〜〜!」って
額がすりきれるくらい土下座してこいよ
連帯責任なんだから当然だろ?
絶対やれよ、明日にでも早速
3091. Posted by アシンロ   2008年08月02日 02:09
※3083
そうなってくれれば、儂的には一番嬉しい。
3092. Posted by     2008年08月02日 02:09
米3079が的確すぎてワロタw
3093. Posted by 8   2008年08月02日 02:11
犬HK新番組 それいけ!?レイパーズ。


まもなく放送開始!!
観てね♪


こんな処っすか?w
3094. Posted by .   2008年08月02日 02:11
※3069 実体のないものに連帯責任って(笑)
直接会ったこともない知らない相手と言い合ったり批判したりの匿名掲示板で連帯責任(笑)
3095. Posted by    2008年08月02日 02:11
「加害者が”野球部員”」というのがミソだろ。

これは『野球部全体の責任』として辞退すべき。
あの校長の”一生徒”という発言はおかしい。

補欠でも”野球部員”。


でもな〜高校野球が
『純潔で精錬潔白・爽やかなスポーツ』という、
高野連の騙しみたいな幻想もなぁ・・・・・


3096. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:11
このコメントは削除されました
3097. Posted by    2008年08月02日 02:12
※3074
ごちゃごちゃ言う前に記事読んでこい。
高野連が何故そう判断したのか書いてあるから。

正直、記事くらい読んで欲しい。
3098. Posted by     2008年08月02日 02:12
ふぅ…夜中にどっちの意見も書き込んでるとさすがに疲れてくるな
人も減ったみたいだしそろそろ去るね
3099. Posted by     2008年08月02日 02:13
連帯責任、連帯責任って
そんなに連帯責任が好きなら
アンタもう連帯責任の子になっちゃいなさい!
3100. Posted by     2008年08月02日 02:13
お前らバンブーブレード見て来い!
とアニヲタニートの俺が言ってみるw
3101. Posted by    2008年08月02日 02:13
※3098
ちょwwwww
3102. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:13
このコメントは削除されました
3103. Posted by      2008年08月02日 02:14
高野連は問題先送りにしただけだろ。
出場停止にして代理立てるのめんどくさいだろうし。
あんまり反響が大きかったり、被害者からの声があったら、
負けたあとか大会終了後ぐらいに「やっぱ1年出場停止ね」とか言い出すんじゃないかな?
年よりは物忘れひどいだろうし。
3104. Posted by     2008年08月02日 02:14
連帯責任って自己満足でしかないよな
3105. Posted by ア   2008年08月02日 02:14
まず高野連っていう組織がキモい
3106. Posted by     2008年08月02日 02:14
米3099
連帯責任の子=全体主義国家の子?

((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
3107. Posted by アシンロ   2008年08月02日 02:14
いっそ、高校野球なんて止めちゃえば
それが一番いい解決法のような気がすんだけど
3108. Posted by    2008年08月02日 02:15
恥ずかしくないのかね〜

辞退したらで
他の球児の馬鹿親に怒鳴り込まれるからとかかな
3109. Posted by     2008年08月02日 02:15
米3095
それなら『野球部員』が争う大会である甲子園は、連帯責任で中止だな
3110. Posted by     2008年08月02日 02:15
野球優先で何でも許されると思っている狂気。
3111. Posted by     2008年08月02日 02:15
※3098
俺がいたw
3112. Posted by     2008年08月02日 02:15
野球部として活動中ならともかく、関係ないところでの事件なら本人処分すればいいだけだろ
末端社員が会社と関係ないところで犯罪犯したら
全社員が土下座して給料カットするのか?
3113. Posted by    2008年08月02日 02:15
*3102
抑止の理由にならないなら連帯責任なんか要らないじゃないの。
とっとと廃止すればいいのに、何故こだわってんの?
3114. Posted by     2008年08月02日 02:16
今の時代はまさにモンスターペアレンツ ってか
3115. Posted by     2008年08月02日 02:16
この学校は間違いなく糞学校だなw
絶対陰鬱なイジメが多発してそうだw
3116. Posted by 8   2008年08月02日 02:16
わかった。


桐生第一の選手だけモザイク処理で・・・

これなら文句無いだろ
3117. Posted by     2008年08月02日 02:16
連帯責任、って言葉で遊んでないか?w
3118. Posted by    2008年08月02日 02:16
監督責任がなんでないんだ?ちゃんとしつけれてたのか?
3119. Posted by     2008年08月02日 02:16
※3098
なんかいい感じでバランスがいいなって思ったわw
3120. Posted by    2008年08月02日 02:17
米3102
連帯責任の定義は一人の責任を
「集団」全員で取るってことだよ
集団は同じ目的を持ってつながりをもつ
複数の人間

自分なりの定義で都合よく考えられてもなー
3121. Posted by     2008年08月02日 02:17
そろそろ眠いから多数決取るね。
高野連の判断に反対の人〜 ハイッ!!
じゃあ現時点で賛成0人、反対1人ね。
7時に起きるから、誰か後やっといて。
3122. Posted by     2008年08月02日 02:17
一発だけなら誤射かもしれない
3123. Posted by お   2008年08月02日 02:17
こういう時はPTAは抗議しないのか?

3124. Posted by     2008年08月02日 02:17
※3110
事件と直接関係ない者まで巻き込んで罰せよと思う狂気。
3125. Posted by    2008年08月02日 02:17
わたしも被害者です。
3126. Posted by       2008年08月02日 02:18
胸を触るなんて!
俺はバスの中で1回触れたきりだぞ!
もちろんたまたま。
3127. Posted by     2008年08月02日 02:18
賛成+1 反対+1
足しといて
3128. Posted by    2008年08月02日 02:18
※3088 横から失礼。部員が数百人はさすがにないかと。せいぜい百何人ぐらいかと。
幽霊部員をいつまでもいさせるのもどうかと。
いるなら強制でもなるべく練習させたほうがいいし、しないなら問題起こす前にやめさせたほうがいいと思うけど。無理にやめさせることはできないかもしれないけど。
3129. Posted by     2008年08月02日 02:18
米3118
性犯罪を監督の指導で止められるって本気で思ってんの?
3130. Posted by    2008年08月02日 02:18
俺も思ったこれって監督の責任が一番問われるハズなのになんで無視されてんの?
3131. Posted by 3095   2008年08月02日 02:18
>3109
それいいな、野球大会やめちまえw

いま高校では
「サッカー」のほうが人気あるらしいぞ。

>3107
早稲田ボーイみたいに、
「追っかけ」するねぇちゃん(ババア?)がいるから
続くんですよ、甲子園。
3132. Posted by     2008年08月02日 02:19
3番 ファースト 連 帯責任(レン ターセニャン)君 背番号 11

こうですかわかりません!
3133. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:19
このコメントは削除されました
3134. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:20
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3135. Posted by 3066   2008年08月02日 02:20
※3076
喧嘩越しになってすまんな

>会ったこともない顔も知らん奴になんで連帯責任せんといけんの?

これは「じゃあ野球部っていう繋がりだけで、野球とはなんら関係無いのになんで連帯責任せんといけんの?」ってなるから一先ず置いておくぞ

今回の件で連帯責任を取らせたい意見は、
察するに大衆の目が「野球部」として見ているからこそ「野球部」としての責任の取り方をしろって言ってると思うんだよ
違ったらお前の考えも聞かせてくれ

で、もし上の考えに沿った場合。
ネラーが犯罪犯しまくった際に、直接俺らとは関係なくても大衆が「ネラー」に問題があると見た場合は「ネラー」としての責任の取り方を取ることも考えられるんじゃないかってことだ
3136. Posted by 現実って冷たい   2008年08月02日 02:20
チャンと甲子園出る生徒を応援してあげましょうね
『桐生○○○第一高校、頑張れ〜!』
って……
恐らく、こういうオチが出てきそうな予感……
3137. Posted by     2008年08月02日 02:20
※3083
良いかもしれません。
現在のプロを含めた野球を取り巻く環境そのものが
この生徒のモラルの欠如の一因となっていると言えなくも無いのでは。
甲子園出場校ともなれば、
純粋に「試合に勝つこと」しか指導してない可能性も高いというもの。

ゲームや競技の面白さは異なるでしょうが、
ルールを守ることや、チームプレー、スポーツマンシップ、
強靭な肉体と精神といった
人間力を身に付ける自己鍛錬の場としての運動部ならば
野球部以外にもいくらでもあるでしょう。
3138. Posted by 8   2008年08月02日 02:20
教育の一環だからな。トカゲの尻尾切りを教えたいなら、末端を切り捨てれば良いし。
出場選手の質によるな。

犬HKアナ 「桐生第一、打ちました。おっ逝くか?逝くか?逝ったー。ホームラン」
3139. Posted by     2008年08月02日 02:20
ところで連帯責任しろって叫んでる奴は
いつ中国韓国に土下座するの?
はやく予定決めて行ってきてよ
あ、ついでに賠償もしてきてね、自分の全財産出して
3140. Posted by    2008年08月02日 02:21
監督は野球の指導だけが仕事じゃねえの?生活指導は担任だと思うんだけど。
3141. Posted by お   2008年08月02日 02:21
桐生第一は下のバットをモザイク処理で。

それで解決
3142. Posted by     2008年08月02日 02:21
野球を教育の一環とするタテマエ
有望な選手を集めて学校の売名行為&卒業後は高値でプロ野球界に送り出してマージン貰ってウマー、のホンネ

高校野球そのものが腐ってる、多くの矛盾を抱えていると思うんだ
高野連は一度解体していい
3143. Posted by     2008年08月02日 02:22
米3139
うるせーキムチ野郎
3144. Posted by     2008年08月02日 02:22
だからさーそもそも連帯責任の風習を作ったのは高野連なんだってばっ!
3145. Posted by      2008年08月02日 02:22
でっち上げには屈しない
>3139
3146. Posted by    2008年08月02日 02:23
※3120 同じ目的ってw掲示板なんて自己中の集まりだしとても同じ目的があるようには見えんがな。 
3147. Posted by     2008年08月02日 02:23
連帯責任ってなんでこうも野球ばっかりに適応されてんだ?
ほかのスポーツなら平気な顔して全国大会とか出てるけど…
中国とかどうでもいいです、はい。
3148. Posted by      2008年08月02日 02:23
*3113
チームのために止めようって思う人間が一人もいなくなりゃ必要無い。
でもまあ、それが無くなったら野球はチームプレイだって言われても説得力なくなるわ。

*3112
補欠部員=末端社員か。学校なのに凄い差別的な考えだな。
まあ実際どこにでも優劣の差はあるが建前として学生間を差別しちゃ不味いと思うが。
3149. Posted by     2008年08月02日 02:23
米3140
たぶんそういう基本的なことも知らずに、監督責任とか言ってんだろ
3150. Posted by     2008年08月02日 02:23
桐生第一が甲子園の世界でどの程度力のある高校か知らないんだけど、
何か優遇される事情でもあるのかね?
偏差値調べたら43とかでカスもいいところなんだけど。
3151. Posted by ゴミはゴミ箱へ…   2008年08月02日 02:23
>3139
特ア問題に絡めるの好きだな〜w
毎日そんなこと考えてんの?もしか在●?
3152. Posted by      2008年08月02日 02:23
プロ野球とも仲の悪い高野連って存在する意味あるの?
野球もインターハイのくくりでやればいいんじゃないの?
ここにもなんか利権あるの?
あ、あるか、入場行進曲とか(w
3153. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:24
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3154. Posted by     2008年08月02日 02:24
>3143
>うるせーキムチ野郎
何がキムチ野郎だ、お前が連帯責任は世界の常識みたいなこと言うから
だったら俺はお前の意見を汲み取っただけじゃないか
全部お前が言い出した事だぞ、連帯責任は絶対しなきゃいけないんだろ?ああ?
3155. Posted by    2008年08月02日 02:24
じゃあその担当が連帯責任取るのが一番筋が通ってるんじゃないの?
社会的な位置からみてもこれで同じでしょ?
3156. Posted by     2008年08月02日 02:24
その昔、日本の戦争責任の話で日本国民全員に土下座しろってどっかの偉い人が言ってたような…。
お前らするのか?
3157. Posted by 犬HK職員   2008年08月02日 02:25
>3141
下半身をモザイク処理ですか?
余計目立つような……
3158. Posted by     2008年08月02日 02:25
実況「おっこれはイったか?イったイったヒット性のアタリー!」
解説「ちゃんとゴムはつけてほしいもんですねえ」
実況「え?何を仰って・・・」
解説「・・・」
3159. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:26
このコメントは削除されました
3160. Posted by     2008年08月02日 02:26
※3154
必死だな
いいぞ、もっとガンバレwww
3161. Posted by     2008年08月02日 02:26
賛成1、反対2

眠い…
3162. Posted by      2008年08月02日 02:26
3154
釣られないぞ俺は
3163. Posted by     2008年08月02日 02:26
球場全体をモザイク処理でおk
3164. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:26
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3165. Posted by     2008年08月02日 02:27
連帯責任って言葉にとらわれすぎだろ
意見が分かれるのはこの事件で野球部全体に悪いイメージをもったかどうかの違いだけだろ
3166. Posted by     2008年08月02日 02:27
米3154
エラおったてんなよ、みっともねー
3167. Posted by     2008年08月02日 02:28
>3156
アメリカ人は「連帯責任」で
”無差別民間人大量殺戮”した罪で

東京(大空襲)、大阪(大空襲)、
広島(原子爆弾)、長崎(原子爆弾)…他に

土下座して謝罪と賠償しるw
3168. Posted by     2008年08月02日 02:28
こんな時間に燃料投下すんなよ
だれも回収できねぇから
3169. Posted by      2008年08月02日 02:28
※3150
ここ10年の夏の大会では6回出て、なまじ一回優勝しちゃってるから、
なんとなく名門校って空気があるけど、野球しかとりえのない残念な学校なんでしょ。
そりゃ校長も必死になって「出してくれ」って言うわな。
3170. Posted by     2008年08月02日 02:29
米3154
おじちゃん、どうしてキムチくさいの?
3171. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:29
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3172. Posted by     2008年08月02日 02:30
※3163
それは困るぞ。
チアガール見えねぇじゃん!
3173. Posted by     2008年08月02日 02:30
>3165
野球部全体に悪いイメージを持つかどうかの判断は、この犯罪が野球部の活動範囲内で起こったかどうかだと思うんだが、それ以外で判断してる人はいるのか?
3174. Posted by     2008年08月02日 02:30
知らないとこでうまく回ってるんだからいいじゃん
3175. Posted by     2008年08月02日 02:30
>3166
ちょっと反論ができないとすぐにチョンコロ扱いだよ
なさけねー、お前なんか日本にいらないよ
太平洋でも沈んでけ
あ、ついでにお前と同じ意見の連中も連帯責任で沈めタコ
3176. Posted by ・   2008年08月02日 02:30
下半身モザイク処理されて野球中継してるの想像したらウケた。

キャッチャーのサイン見えねーよ(笑)
3177. Posted by     2008年08月02日 02:30
この過疎具合なら言える
「野球面白いよ、ガチで」
3178. Posted by ・   2008年08月02日 02:31
別に組織的にやったことでもないし、いいんじゃね
ただ控えだからセーフみたいなこと言うなら、交代も監督も無しの9人のみで全試合こなせと思う
3179. Posted by     2008年08月02日 02:31
※3172
じゃあチアガールの下半身をモザイク処理・・・あれ?
3180. Posted by     2008年08月02日 02:31
>3175
やっぱ「チョウセンジン」認定が
一番苦痛だよなw
3181. Posted by     2008年08月02日 02:32
米3175
お前もいらねww
3182. Posted by     2008年08月02日 02:32
あれ?ちょっと頭を整理したいんだけど

●連帯責任反対派
今回は野球部と無関係
指導者的な立場で教員や監督が責任を取る事があっても野球部の出場停止は別の話だ

で大まかOK?
じゃあ賛成派の意見って何だ?
3183. Posted by     2008年08月02日 02:32
米3171
じゃあ、野球部が出場辞退したら傷が癒えるの?
3184. Posted by アシンロ   2008年08月02日 02:32
野球自体が、カウボーイ国家の悪しき産物なので嫌いです。

正直、高野連っていうか、今の高校野球はそれに携わる生徒もほぼ100%不幸にしてるから、さっさと無くなってほしい。
3185. Posted by    2008年08月02日 02:32
※3135 横から悪いけどネラーのとしての責任ってどんなことですか?そういう連帯責任みたいなものはネラーにはないけど、高校野球にはそういう連帯責任があるから仕方ないかと。他の高校も同じ条件で今までやってきてるんだし、納得できないなら高野連にそういう決まりを変えてもらうしかないかと。
それにネラーと部活とじゃ規模が違いすぎるしあまり関係ないと思う。
3186. Posted by     2008年08月02日 02:32
3139
お前は勝手に鳥を地面に叩きつけてろ
3187. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:33
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3188. Posted by     2008年08月02日 02:33
別にどういう判断しようと構わんけど、高野連ってこういうブレがあるから嫌いなんだ。
基準が曖昧でいつだってマイウェイ。
地元に因んだ観客の応援のスタイルまで規制するからな。

後戻りの利かない貴重な時間を野球に懸けた連中を、あまり振り回さんで欲しい。
3189. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:34
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3190. Posted by      2008年08月02日 02:35
>3139
そもそも中国に悪い事なんざしてないのに連帯責任もなにもあるまい?
相手が一方的に言い立ててるだけなのに責任もなにもあったもんじゃないだろ。
3191. Posted by     2008年08月02日 02:35
※3179
そんな・・・・・何を楽しみに生きれば良いんだorz
3192. Posted by     2008年08月02日 02:36
米3182
被害者なんてどうでもいい!とりあえず叩けるもんは叩いとくぜ!! じゃない?
3193. Posted by     2008年08月02日 02:36
後戻りは〜♪もう〜でき〜ない〜♪
3194. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:36
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3195. Posted by     2008年08月02日 02:36
野球部はみんなこうなんですか?
3196. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:36
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3197. Posted by     2008年08月02日 02:37
今回は高野連の配慮で参加を認められた訳だがその高野連のルールブックにはしっかり連帯責任のことが記載されている
参加容認するならまず公的にルール改正表明をした上で処理するべき
だがこのルール改正を行う事で事前の抑止効果が薄れてしまうことになるのは避けられないだろう
3198. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:37
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3199. Posted by     2008年08月02日 02:37
*2991
*3000
*3027
*3041
*その他の馬鹿ども

だからさー、企業とか自治体の責任問題と個人の自己責任を混同するなっての。
社員が何かやって企業も責任を取らされるのは、
それを企業が指示したか、もしくは企業の業務に関係していたか、
もしくは就業時間内に行われた場合だけ。
それ以外は、社員の自己責任なわけ。

で、今回の野球部員の事件は、部活外で、しかも部員一人が強制わいせつをしただけのこと。
これは企業にたとえたとしても、野球部全体が責任を問われることはない。

このくらい丁寧に教えてやれば、余程の低脳でも分かるかな?
3200. Posted by     2008年08月02日 02:37
今までがおかしかった。
今回の高野連の判断は正常だと思う。
高校野球が教育の一環だなんて、たわ言もいいところだ。
なんで高校野球だけ特別扱いなのか、納得の要る説明が必要だろう。
3201. Posted by     2008年08月02日 02:37
※3194
色々置いといて、バンピーってなんだ?バンプオブチキンのファンか?
3202. Posted by     2008年08月02日 02:38
 
じゃあもしこの事件が予選前に起こっていたとしたらどうだろう?
恐らく出場停止は免れないし、高校側も辞退せざるを得ないだろうな。
今回は事件が起こったのが、甲子園出場の準備が整っている状況だったってのが問題なんだよなー。
何が言いたいかって言うと、要はタイミングって大事なんだねーって事。
3203. Posted by     2008年08月02日 02:38
どんだけ伸びてんだよ、と
3204. Posted by      2008年08月02日 02:38
煽りは2chでやってくれ
3205. Posted by     2008年08月02日 02:38
今までは一人のバカのせいでメンバー全員の夢が絶たれてた所が、
個人責任で済むようになったのか。高野連GJ
3206. Posted by     2008年08月02日 02:39
米3196
民族の誇りを忘れたかのか、
日本人のフリして保身に走るとは・・・
3207. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:39
このコメントは削除されました
3208. Posted by     2008年08月02日 02:39
>残念ながらまったく被害が全くなかったとは言いきれない
問題はその小さな被害を1000倍にも一億倍にも増してる中国人なんだが・・・
これ以上はスレ違いで脱線するので割愛
3209. Posted by     2008年08月02日 02:39
他の野球部員も被害者
これは間違いない
3210. Posted by     2008年08月02日 02:40
>3208は
>3190への意見ね
3211. Posted by     2008年08月02日 02:42
※3209
それはガチです。
3212. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:42
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3213. Posted by     2008年08月02日 02:42
なんかみんなレイパーに見えてきた・・・
3214. Posted by お   2008年08月02日 02:42
余罪も何件かあるかもしれないんでしょ?

最低だな
3215. Posted by     2008年08月02日 02:42
前例主義を是とするわけじゃないけど、今までそれで何校が涙を呑んだ?
それを考えると今までどおり出場停止で良いと思うんだが。
そうでなければ今までの処分の撤回とその償いもしなきゃおかしいだろうが?
たった一人のやむをえない状況での暴力沙汰でも出場停止なんだから、ことさら今回のような自分勝手な犯罪なら出場停止・公式戦の複数年参加禁止くらいやんなきゃダメだと思うんだが。
3216. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:43
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3217. Posted by     2008年08月02日 02:43
※3200
運動部員てのは昔から「危ない」って認識があったんだ。
腕力があって精神的に未熟だから。
だから行動の自制と抑止を期待して、連帯責任といった縛りをかけてきた。
これはどっちかつうと社会システム。

高校野球は参加者数が桁違いに大きな大会だから、建前上そういうのが必要
なんだろうな。

だから今回のような例外がポッと出るとすんごい不自然になる。
3218. Posted by    2008年08月02日 02:44
まあこれが選手のためになるかは甲子園でのお楽しみだなw
3219. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:44
このコメントは削除されました
3220. Posted by    2008年08月02日 02:45
3214
万引き、恐喝なんかは確実にあるだろな〜
3221. Posted by 3135   2008年08月02日 02:45
※3185
連帯責任っていうと少しニュアンスが違うかも知れないけど、
俺の意見としては例えばネラー全体の「グロテスク」や「犯罪予告」などの書き込み禁止処分、
早い話が書き込みの規制などだと思うんだよ

たとえ真実は違っても大衆がネラーの暴力的発言やグロテスクな漫画を疑っている、じゃあそれらを規制しよう
っていう感じがネラーの連帯責任だと思うよ

ここに規模の大きさはあまり関係ない気がするけど、どう?
俺もお互いの意見聞き比べてはっきりしたいから遠慮なく言ってくれ
3222. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:45
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3223. Posted by     2008年08月02日 02:45
>3215
そういう事言ってたらいつまでたっても前に進まないだろーが
これで少しは進展して、それでよしって納得しろよ
お前はあれか?海軍の新人いじめは先輩の恒例行事ですから
ボクの代でもそれを守り通しますとかそういうタイプの人間か?
3224. Posted by     2008年08月02日 02:45
*3215
それはそれまでの高野連が問題のある団体だったわけで、高野連の責任でしょ?
なんで今まで高野連が不当な処分をしてきたからといって、
いち野球部が責任取らなければならないの?
責任転嫁してない? 馬鹿なの?
3225. Posted by     2008年08月02日 02:45
※3215
高野連が前例を鑑みて決めた裁量だっつの。
少しは記事読んで考えような。
3226. Posted by     2008年08月02日 02:46
なんかさー野球ってこういう事件多いよな。
有害スポーツだ。
3227. Posted by     2008年08月02日 02:47
↑のちのジェットストリームアタックである。
3228. Posted by     2008年08月02日 02:47
あれー?
急速にレス減ってない?!
みんな寝たのかよ…。
じゃまた明日。
3229. Posted by     2008年08月02日 02:47
おまいらまだいたのか
どんだけ3215を叩くんだ
擁護ばっかりかここはwww
3230. Posted by     2008年08月02日 02:48
米3215
これからも涙を呑む学校を出そう!ってお前どんだけ鬼畜だよ
3231. Posted by     2008年08月02日 02:48
野球部員はエテ公です
3232. Posted by     2008年08月02日 02:48
*3227
よほど*3215がアレだったんだなw
3233. Posted by     2008年08月02日 02:48
※3217
なんじゃそりゃ。
じゃあもやしっ子の俺が運動部に入ったら俺も危険か。
その論が(昔から言われていたとはいえ)不自然であることは明白だと思うが。
よく言われてるけど、その本人の問題であって属性の問題じゃなかろう。

例外がおかしいのは認めるけど、過去の方針が過ちなのだからそれは認めて是正されるべき。
間違いを認めないのはどこかのお隣さん……いや、これ以上はスレ違いだから言わない。
3234. Posted by 3221   2008年08月02日 02:48
>俺の意見としては例えばネラー全体の「グロテスク」や「犯罪予告」などの書き込み禁止処分、

ゴメン、これじゃあ取らされた言い方になっちゃうな

『みんなで責任を取ってそういった発言をしないように努める』
って感じだ
3235. Posted by     2008年08月02日 02:49
俺専用しおり

ここまでケンカした

よし、寝てまた明日やるかー!
3236. Posted by       2008年08月02日 02:49
つまり不祥事を発覚させるなら
甲子園開会中にと

発覚は計画的にw
3237. Posted by 辞退だろ   2008年08月02日 02:49
糞!
辞退が当たり前
3238. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:50
このコメントは削除されました
3239. Posted by     2008年08月02日 02:50
今回は学校の管理外での不祥事だった事を重視した判断だけどこれを認めると学校外なら大丈夫と考えだす生徒が現れる可能性があるわけでこの判断が一概に正解とも言いきれないよな
高野連危うしだなw
3240. Posted by     2008年08月02日 02:50
※3234
俺は必死に努めてるよ
アホが犯罪予告したら通報することでな
ほかの奴もやってるんじゃね?
3241. Posted by     2008年08月02日 02:50
俺専用おしり。
もっちもっちしておる
3242. Posted by 犬HK職員   2008年08月02日 02:51
職員A「……将来の事を考えると、出場する子達の名前も伏せた方が良いと思うのですが……」

1番 ライト ピー沢 ピー輔君
2番 センター 山ピー 聡ピー君
3番 キャッチャー ピー ピー君
4番 ピッチャー ピーボール ピー井君

職員B「……何か、余計悪くなったような、気が……」
3243. Posted by     2008年08月02日 02:51
※3241
やらないか
3244. Posted by     2008年08月02日 02:52
米3238
性犯罪者に環境なんて関係あるかよ
3245. Posted by     2008年08月02日 02:52
詩織は俺の
3246. Posted by     2008年08月02日 02:52
今から擁護に回る奴は全員、桐生の関係者な。
それでは、ドゾーww
3247. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:52
このコメントは削除されました
3248. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:52
このコメントは削除されました
3249. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:53
このコメントは削除されました
3250. Posted by     2008年08月02日 02:53
一人目
3251. Posted by     2008年08月02日 02:54
※3233
だから抑止を期待する「システム」なんだって。
出場停止が嫌なら、部員一人一人に目を行き届かせろってことだろう。

倫理的に正しいかどうかは知らんけど。
ある程度の効果は得られてそうな印象はあるよ。
3252. Posted by 高野連、ボケ   2008年08月02日 02:55
お前ら、高校野球の伝統潰したな!
3253. Posted by     2008年08月02日 02:55

ここからおしりスレとなります。
おしりについて語りましょう。
3254. Posted by     2008年08月02日 02:56
「健全な肉体には、健全な魂が宿る」と言うが、アレは絶対にウソだな。
体育会系の人間ほどこういう事件を起こしている。
3255. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:57
このコメントは削除されました
3256. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:57
このコメントは削除されました
3257. Posted by     2008年08月02日 02:58
野球なんてどうでもいい
連帯責任ってのは昔から嫌いだから、早く無くなってほしいわ
3258. Posted by     2008年08月02日 02:58
他の部員の事件への関与は無かった…て、まだ取り調べ中で確定では無いだろ?
そりゃ、校長はそう思いたいだろうがww
3259. Posted by     2008年08月02日 02:59
3254
それ本来は
「健全な精神は健全な肉体に宿ることが望ましい」
って意味の言葉なんだけどね。
3260. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:59
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3261. Posted by     2008年08月02日 03:00
先の※にもあったが規律違反の抑止には厳重な罰則が必要になってくる
これを踏まえて高野連は連帯責任を記した上でその都度判断してる訳だが一番危険なのは曖昧な規律を維持する事だろうな
3262. Posted by     2008年08月02日 03:00
※3254
ですよね
3263. Posted by 3234   2008年08月02日 03:00
※3240
うーんそっか
ちゃんとそういう奴も居るんだよな。
だとしたら部員が自分たちで「同じ野球部員として出場停止処分をとる。今後のためにも事件の重みを共有する」っていうのはありかもね
ちょっと意識変わった

でもやっぱりそれって自発的なもので、俺らが強請して出場停止にしろって言う事では無い気もするよ
3264. Posted by    2008年08月02日 03:01
※3221 規制することはいいことだと思うけどネットだと嘘や冗談が多いどこまでが本当かわかりずらいし、人が多すぎるしどこまで規制できるかもわからないから規模が多すぎるって書いた。
それに高校野球は今まで高野連が野球部員が問題起こせば連帯責任を取るようなことをしてきたし、こういう規制が確定してるけどネットは規制が不確定すぎるから同じように考えるには違う気がする。
3265. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:01
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3266. Posted by     2008年08月02日 03:01
まだ起きてる奴ってなんなの?
明日の入場行進見ないの?
見るの?
どっちなの??
3267. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:02
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3268. Posted by     2008年08月02日 03:03
寝ないんだろ?アンタもそうじゃないのか?
3269. Posted by     2008年08月02日 03:03
米3266
ああ?明日はアニメ見んだよ
ボクサマは野球に興味ないの
3270. Posted by     2008年08月02日 03:03
※3251
なるほど。システムなら仕方がないな。
虫唾が走ることに変わりはないが。

……こんなんだから社会性ゼロなんだよ俺……
3271. Posted by     2008年08月02日 03:04
レイパーズ大人気w
3272. Posted by     2008年08月02日 03:05
関係ない部員まで悪く言うのは性質が悪いなぁ
これも連帯責任ってこと?
3273. Posted by     2008年08月02日 03:05
選手入場って関係者以外は興味ないんじゃないかな……
3274. Posted by     2008年08月02日 03:06
眠れないお
3275. Posted by     2008年08月02日 03:06
レイパーズって名前で出場するなら応援するわ。
3276. Posted by     2008年08月02日 03:07
ここの住人で、明日入場行進の時間帯にアニメ観てる奴いたら神。
3277. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:08
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3278. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:08
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3279. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:09
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3280. Posted by    2008年08月02日 03:09
まず実際に罪を犯した奴は
被害者と、部員及び全校生徒一人一人に土下座して回れ
事件と関係のない人、罪のない人もお前と接点があるがために
お前と同等に不特定多数の人達から蔑まれることになるんだぞ
3281. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:09
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3282. Posted by        2008年08月02日 03:09
朝鮮みたい
3283. Posted by 3283   2008年08月02日 03:10
今回は被害者が存在するケースだから特に辞退すべきだったと思う。
ムラムラしても無闇に異性を襲ってはいけないなんて人間としては当たり前のことで、高校ってのはそんな低レベルなことじゃなくてもっと高度な教育を施す場であるはずだからね。
今回は野球を通して健全な人間を育成しなきゃならないはずなのにそれができていない。
教育者だけに責任があるというようなことも言われてるけど、では他の野球部員に一切責任がないかと言われれば、たとえこじつけのようなものだとしても犯人の関係者なら誰であろうと大なり小なり責任があるんじゃないかと思う。
レギュラーだとダメとか補欠ならOKとかそんな話ではない。

犯人がいて被害者がいる。そして同じ野球部員の人間が行った犯行で傷ついてる被害者のことを少しでも考えられるまともな人間なら出場するなんてことは考えられないはず。

3284. Posted by     2008年08月02日 03:10
 
♪〜言いたい事も言えないこんな世の中は〜
\(^o^)/ドゾー
3285. Posted by     2008年08月02日 03:10
※3276
ストライクウィッチーズ見ますが
3286. Posted by     2008年08月02日 03:11
>3251
>3270
いや、今回の事件で、抑止力に期待できないってことが証明されたってことじゃないか。
全然仕方なくない。
3287. Posted by     2008年08月02日 03:11
こういうのって、つまんない私怨とかで出場妨害する奴もいそうだからな。
あと、周りの事見回す意識もなく、他人巻き込んじゃう奴とか。

ニュースだけ見てると、そういう見分けがつかないから難しい問題だね。

もう、こういうのに関わりなく普通に出場OKにすれば?
義務教育じゃないんだし、問題起こした本人だけ責任とればいいじゃない?

出場停止になるとすりゃ、部員にドーピングとかさ。他校の選手怪我させたり妨害工作したとかさ。そういう理由だけでいいんじゃね?
3288. Posted by     2008年08月02日 03:11
ネット規制するにはそれなりのアカウントの取得と同意確認をすることが必要になる
でもこれを徹底するには現行法に触れるから法改革が必要
つまりこの場合も管理責任を問われるようになる
規律設定は難しいだろうな
3289. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:12
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3290. Posted by    2008年08月02日 03:13
レイパーは停学?退学?なの?
これでまだ登校できたらすげーなーw
どんなつらして登校してきてんだって感じに見られるなw
3291. Posted by     2008年08月02日 03:13
ドーピングはねwwよww
3292. Posted by     2008年08月02日 03:13
3272
そりゃ口性無いだけ。

3278
ロボコンてお金かかるわりに全体的に見ると宣伝効果薄いからね……。
流石に潤沢に資金の使えるトップ校ともなると宣伝効果抜群らしいけど。
3293. Posted by    2008年08月02日 03:13
オタクが犯罪犯すと、自分たちまで白い目で見られる! 
とかいって無関係主張するくせに他人事になるとすぐに叩く奴がいるんだな。

たった一人の馬鹿の所為で高校時代の
貴重な時間が無駄になるなんて!
自分たちに置き換えて考えてみろよ

3294. Posted by     2008年08月02日 03:14
抑止効果は限界があるからな
要は個人的責任能力の育成だろうな
3295. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:15
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3296. Posted by 藤村甲子園   2008年08月02日 03:15
裏金に、殺人、そして強制わいせつ。
この学校は何を教育してるんだろ。
恐ろしすぎる。怖すぎます。
こんな学校に未来のある若者をあずけてはダメ。
廃校した方が日本のためです。
3297. Posted by ()   2008年08月02日 03:16
学校側が出場辞退すべきだと思う。
3298. Posted by 8   2008年08月02日 03:16
自分に置き換えて考えてみたら・・・


同じ部活員にレイパーが居たとしたら・・・

出場辞退だろww
3299. Posted by    2008年08月02日 03:17
そう言えば、酸素ボックスはドーピング扱いになったな

埼玉の選抜準優勝校とハンカチやプロスポーツ選手も使ってて
殆どの選手は代用品が無くなって成績が不振になったからな…
3300. Posted by プー   2008年08月02日 03:17
高校は金積んだんじゃね?w
3301. Posted by     2008年08月02日 03:18
山田太郎がキャプテンなら辞退して
夏中必死にアルバイトして
被害者に賠償してたな
時代だな
3302. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:18
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3303. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:19
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3304. Posted by     2008年08月02日 03:19
3286
んじゃ連帯責任なくても発生率一緒?

リスクマネジメントは指導側に課すしかないと思うんだけど。
3305. Posted by     2008年08月02日 03:19
来世で出場しようぞ!
3306. Posted by ZZZZ(-.-   2008年08月02日 03:20
おいおいwwお前らww
今何時だと思う?
午前3時20分だぜ!!
こんな時間に答えの無い争いなんか止めようぜ。
ほら、ホットミルクでも飲んで落ち着いて。
3307. Posted by     2008年08月02日 03:21
事件に義務教育は関係無いだろ
しかも義務教育ってのは親に課せられた義務だよ
3308. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:21
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3309. Posted by     2008年08月02日 03:21
>3283
>たとえこじつけのようなものだとしても犯人の関係者なら誰であろうと大なり小なり責任があるんじゃないかと思う。

そんなこと言い出したら被害にあった人だって同じ高校なんだから責任があるってか?
なんで「野球部」のくくりでメンバー全員の人間育成まで責任持たなきゃいけないの?
じゃあ、自分の知り合いが犯罪したら責任取るのか?それが「クラスメイト」とか「同僚」または「ご近所さん」程度でも?
そんなことしてたら社会が回らなくなる。
3310. Posted by     2008年08月02日 03:21
※3306
おじちゃんの・・にがぁい
3311. Posted by    2008年08月02日 03:22
※3302 じゃあ同じ条件を守ってきた高校のことも考えないのはおかしい。
3312. Posted by     2008年08月02日 03:22
こんな腐った学校相手に負けてきた予選の相手校がかわいそう
3313. Posted by    2008年08月02日 03:23
ここでうだうだ言ってる奴等
地元民として明日電凸しようと思うんだがなんと言うべきか?
3314. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:23
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3315. Posted by    2008年08月02日 03:25
*3314
まぁ女性は基本的に産む機械という認識だし仕方ないだろうな
3316. Posted by 8   2008年08月02日 03:25
電凸内容・・・モザイクは掛けるんですよね?w
3317. Posted by     2008年08月02日 03:26
何故こんなに意見割れするかって言うと全て高野連の規律が徹底されて無いからだよ
最終判断は高野連での協議決断って曖昧な規律があるからさ
3318. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:26
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3319. Posted by     2008年08月02日 03:26
てか野球て人気あんの?
3320. Posted by 3221   2008年08月02日 03:27
※3264
あ、規模が違うの意味をようやく理解した
確かに部員数のように人数が確定してないし行動範囲も大きすぎるから、
どこまで規制出来るか、どこまで責任を取らせることが出来るかはわからないね

でも一部が組織化して、全体で責任を取っていこうっていう流れを作る事は出来ると思うよ

>それに高校野球は今まで高野連が野球部員が問題起こせば連帯責任を取るようなことをしてきたし、こういう規制が確定してるけどネットは規制が不確定すぎるから同じように考えるには違う気がする。

ここに関しては反論できなくなってきた。
上で書いたような「組織化」が行われれば比較できるけど、
責任の取り方の無い今のネットとは確かに比較出来ないね
唯一言えるのは、今回はその高野連が思考して出した結論なんだから文句無いんじゃないのってぐらいだ
3321. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:27
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3322. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:28
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3323. Posted by     2008年08月02日 03:28
もちろん試合中は肌色ファイルタ&全身モザイクですよねー
音声も3オクターブくらい上げて。
3324. Posted by     2008年08月02日 03:30
米3323
何その汚物扱い
3325. Posted by     2008年08月02日 03:30
>3304
その疑問は抑止力があると主張する側が答えるべきだろう?今回「期待できない」ことが少なくとも示された。
無実の人に不利益を行うんだから、発生率に有意な差があることを示してからやるのがせめてもの道理。
3326. Posted by    2008年08月02日 03:30
別にええんじゃね?

学校にも野球部にも責任なくて個人に責任あるのは明かっしょ。

ま、どっちにしろベストコンディションで試合に臨めないだろうから

出場辞退するのが賢明だと思うけどな。
3327. Posted by    2008年08月02日 03:30
3318
人生終了というのは死を持って宣言できるものなのだよ
3328. Posted by     2008年08月02日 03:30
この犯罪起こしたクズ部員は厳罰処分にしろ!
実力がないならおとなしくしてりゃいいのに足ひっぱんなよ
監督も部長も管理責任があるんだから辞めちまえ!

と熱くなったところで甲子園出場する選手はどうなんだろうかと考えてみる。
一応当事者とその上の管理者が厳罰に処分されれば出てもよさそうな気しないでもないけど…
3329. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:30
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3330. Posted by んん???   2008年08月02日 03:31
コメントはまだだけど全部呼んでも何が問題かわからなかった。
出場は当然だろう。
3331. Posted by     2008年08月02日 03:31
イニングの合間に犯人を知る人らのコメントが入るのか。

(音声を変えてお送りします)
「ええ、普段は優しい子で、とてもそんなことをするような人だとは思えませんでしたよ」
3332. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:31
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3333. Posted by     2008年08月02日 03:32
電凸内容→夜もホームラン打っちゃうんですか?
3334. Posted by    2008年08月02日 03:32
「高野連」が多くの国民に分かり易く丁寧に説明し
納得させていかなと大変な事にはなるはな。

桐生一の野球部は地獄だよ可哀想だ。

高野連がちゃんと配慮してかないと

今まで不祥事でとばっちりを受けて泣かされてきた選手、
関係者たちは激怒するよ。

ちゃんと詳細を説明はしないとうやむやにしたら


それこそ問題だ!!


3335. Posted by !   2008年08月02日 03:33
俺いま携帯だからレスは難しいんだが…
つまり高野連が徹底する規律を立ち上げそれに準拠した決断を降すようにしなければ統率は取れない
だから今批判するのは高校ではなく高野連の醜態だよ
3336. Posted by     2008年08月02日 03:33
レイパーズ自重www
3337. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:34
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3338. Posted by     2008年08月02日 03:34
>>3334
どういうこと?
お前の日本語認識能力が極端に劣ってるだけじゃないの?
ちゃんと説明してるじゃん
3339. Posted by     2008年08月02日 03:34
電凸内容→もちろん下から舐め上げるようなカメラワークですよね?
もちろん歯の間から素早く息を吸い込む「スィー…っ!」をいっぱい入れて。
3340. Posted by     2008年08月02日 03:35
なんか2chがらみで犯罪起こると「2chが悪い!責任とって閉鎖しろ!」
と連帯責任追及してくる連中とやってる事同じだと思う。
3341. Posted by     2008年08月02日 03:36
電凸したくなってきました
3342. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:36
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3343. Posted by     2008年08月02日 03:37
野球嫌いだから悪い方に転がってくれればいいと思う。
3344. Posted by     2008年08月02日 03:37
電凸内容→レイパーズって名前を登録商標しても良いですか?
3345. Posted by      2008年08月02日 03:37
高野連は、「今までが間違ってました。(あるいは時代が変化しました。)もうこういう訳のわからない連帯責任での出場停止はやりません」て宣言すべきだよな。

3346. Posted by !   2008年08月02日 03:37
電凸は真っ直ぐ高野連にどうぞw
3347. Posted by     2008年08月02日 03:38
米3342
うおお、何それ超やベーじゃん
乱闘とかすげー見ものじゃん
3348. Posted by     2008年08月02日 03:38
電凸内容→消しは薄めで御願いしますのこころ
3349. Posted by    2008年08月02日 03:38
このシステムは抑止力のためとはいえ、如何せん厳しすぎるような気もするなぁ
厳密に考えれば全員に目を行き届かせ且つさせないようにはできないだろ
それにこの例で基準に矛盾が生じたし、そろそろ変え時なのかね
3350. Posted by    2008年08月02日 03:38
高野連の対応が桐生一の野球部を潰している訳で…

ちゃんと全国民から理解を得られるような会見をしないと…
野球部は地獄の甲子園じゃん
3351. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:38
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3352. Posted by     2008年08月02日 03:38
※3345
分かってないなぁ。
連帯責任にすべきものとそうでないものを分けた上での今回の判断。
連帯責任が無くなったわけでも、なくなるわけでもない。
3353. Posted by .   2008年08月02日 03:39
出るからには優勝するしかないね
3354. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:39
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3355. Posted by     2008年08月02日 03:39
※3331
吹いたwバッターボックスに入る時もキツいなw
カウント追い込まれた時とかw
3356. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:40
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3357. Posted by     2008年08月02日 03:40
レイパーズ・・・
なんか・・かっけぇ・・・
こう、人生賭けちゃってるとことかが
3358. Posted by     2008年08月02日 03:40
電凸内容→すごく…おおきく振りかぶって
3359. Posted by 8   2008年08月02日 03:40
電凸内容・・・桐生第一のチアガールは悦び組ですか?今晩、幾らですか?w
3360. Posted by             2008年08月02日 03:40
なんで、今回ぐらい辞退しとくかって無難な発想にならないの?
3361. Posted by     2008年08月02日 03:42
※3331
動揺を隠し切れなくて守りの時なんかトンネルし放題だなw
3362. Posted by     2008年08月02日 03:42
電凸内容→試合の応援誰も来ないと思うんでチアガール担当してもらって良いですか?
3363. Posted by !   2008年08月02日 03:43
高野連は厳格なる規律を
高校は規律の同意確認を
これさえしっかりしていれは判断に迷うことは無いだろ
ただこれで規律違反が減るわけじゃないから理解を間違ってはいけないね
3364. Posted by     2008年08月02日 03:43
※3359
はぁはぁ・・
3365. Posted by      2008年08月02日 03:43
※3352

こういう訳のわからない連帯責任
こういう訳のわからない連帯責任
こういう訳のわからない連帯責任

こういう

今回のような

頭働かせろ。
3366. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:43
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3367. Posted by      2008年08月02日 03:44
電凸内容→テロップでアッー!はデフォですよねー
3368. Posted by     2008年08月02日 03:45
高野連いらなくね?
3369. Posted by    2008年08月02日 03:46
福田内閣と似てるな
高野連も


解りにいくのは国民に不安を募らせるからな…

よく理解出来る人間何て一握りしかいないわけで…

後は国民の大勢にに分かり易く説明をしていくしかない。
3370. Posted by !   2008年08月02日 03:46
>連帯責任にすべきものとそうでないものを分けた上での今回の判断


↑↑これが厳格に記されて無い
だから割れるんだよ
3371. Posted by     2008年08月02日 03:46
いっぽんでーもにんじん〜♪
3372. Posted by     2008年08月02日 03:47
※3366

ほんとそうだよな
どうもずれた考えのやつが多い
3373. Posted by     2008年08月02日 03:48
電凸内容→シャバに出て来る時は御一報下さい。母より
3374. Posted by 8   2008年08月02日 03:48
桐生第一を名称変更して「藤山美保・無職34を励ます会」で出場するとかは?
3375. Posted by     2008年08月02日 03:49
にそくでーもさんだる〜♪
3376. Posted by kkokokoko   2008年08月02日 03:49
※3283

同じ?同じ学級のものとしては?
同じ学校のものとしては?

部活動だけ抽出する根拠が全く不明。
雰囲気だけでしかない。

あほか。
3377. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:50
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3378. Posted by     2008年08月02日 03:50
電凸内容→うほっ
3379. Posted by      2008年08月02日 03:50
>>3366
あほ、その高野連が今まで訳のわからん連帯責任を理由に何回も出場停止処分出してるだろうが。
3380. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:51
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3381. Posted by     2008年08月02日 03:52
電凸内容→いっそのことファイナル甲子園にしてくれませんか?毛等の玉入れゲームは禁止っ!
3382. Posted by 8   2008年08月02日 03:52
じゃあ、桐生第一、改め「チーム・チョコボール」って事で、ヨロシク。
(^-^)/
3383. Posted by     2008年08月02日 03:52
電凸内容→務所の飯と船場吉兆の飯とじゃ、どっちが臭い飯ですか?
3384. Posted by    2008年08月02日 03:53
器量といかセンスだよな。

支持や理解されやすい人
支持や理解されにくい人

これセンスが重要だからね。
3385. Posted by    2008年08月02日 03:54
器量といかセンスだよな。

支持や理解されやすい人
支持や理解されにくい人

これセンスが重要だからね。
3386. Posted by     2008年08月02日 03:58
イカセンスw臭いwでも癖になる匂い
3387. Posted by !   2008年08月02日 04:00
要するに高野連がしなければならないのは
〇連帯責任を負わせるか否か
〇連帯責任を負わすならその基準をどこで区切るか
この二つを確実にしなければ問題は解決できないと思う
3388. Posted by    2008年08月02日 04:02
開会式で穴に突っ込み損ねた奴の事をアナに散々ツッコまれる展開を期待する
3389. Posted by    2008年08月02日 04:07
この処分に不服な奴は放送席の近くでレイパーって叫べよ
全国ネットで音声が飛ぶはず
3390. Posted by     2008年08月02日 04:09
つーか部員ってなんであんなに軽率なの?
逆に作為すら感じる・・・
3391. Posted by    2008年08月02日 04:10
高野連が基準をはっきりさせないと
全国の父兄、監督、指導者、学校側は
困惑するし激怒するよ。

大分の教職事件で、こういった組織の
有り方はなんとなく感じるがね。
3392. Posted by       2008年08月02日 04:14
ちょっとでもミスしたら全員で責任をとれ、か。
学校を廃校にするか?
それとも桐生市を廃止にするか?
群馬から人いなくなくするべきでは?
そもそも日本に人がいるのが悪いのではないだろうか。
3393. Posted by    2008年08月02日 04:18
なんで叩かれるかわからん

高野連が認めたからいいじゃねーか
3394. Posted by    2008年08月02日 04:18
高野連は宮崎の知事を学べ!!

3395. Posted by     2008年08月02日 04:19
高野連イラネ
3396. Posted by    2008年08月02日 04:20
事件と学校は直接関係ないし
別に出場してもいいんじゃね、と思う
3397. Posted by     2008年08月02日 04:21
桐生第一の工作員共乙
3398. Posted by    2008年08月02日 04:21
*3283
じゃあ、そんな野球部員を出してしまった学校も、自治体のすべても責任ありますね。わかります。
3399. Posted by     2008年08月02日 04:26
根拠の乏しい連帯責任は、野蛮人どもの言い分。
「お前が〜すれば、家族にも危害が及びますよ?」とかいっている鬼畜と同類。
野蛮人どもは、野に帰ってください。
日本は近代法治国家です。
3400. Posted by     2008年08月02日 04:26
桐生第一、甲子園に出る必要ないっしょ?
てか、高野連の判断間違い過ぎwww
3401. Posted by     2008年08月02日 04:27
今回一番の問題は、今までアウトだったのに何で今までより問題が酷い今回がセーフだったのかだな。

俺が思うに、タバコや酒、万引きは指導不足で監督責任を問えるレベル。悪がきが背伸びしてたのを止めらんない方が悪い。
婦女暴行に関しては、もうやる奴の頭がおかしいんだからどんな教育しても更正は不可能だっただろうっつー事で、監督責任は問えないみたいな感じじゃないかな。
多分今回の高2部員が殺人起こしてたとしても、やった奴の頭がおかしいだけで指導に問題は無かったとか言って出場出来てたと思うな。

てか、お前らこの問題について、学校側はどういう指導してたら防げたと思う?
3402. Posted by    2008年08月02日 04:27
出場してもいいが選手たちが可哀想だ!
生き地獄だよ。

高野連が宮崎県知事のように国民に説明していかないと選手たちが大変だ。

今までとばっちりを受けて野球が出来なくなった人間が物凄い数がいるから大惨事なんだよ。
3403. Posted by    2008年08月02日 04:28
まぁこれが許せないのは心が狭いな

一応責任処分はしているわけだし
3404. Posted by             2008年08月02日 04:29
これからは
問題が起こったら1人に押しつけりゃOKなわけだ
3405. Posted by     2008年08月02日 04:29
*3135
>今回の件で連帯責任を取らせたい意見は、
>察するに大衆の目が「野球部」として見ているからこそ「野球部」としての責任の取り方をしろって言ってると思うんだよ

大衆が「死刑にしろ」といったら、無罪の人間も有罪になるんですか?
責任がないのに、「責任を取らせたい」という理由で責任があることになるんですか?
大衆が「黒」だといえば、白も黒に変わるんですか?

連帯責任派って頭わるーい。
3406. Posted by     2008年08月02日 04:31
*3401
>お前らこの問題について、学校側はどういう指導してたら防げたと思う?

教育の問題じゃなくて、個人の性質の問題じゃないの?
教育すれば犯罪者がいなくなるなら、世の中平和だよ。
要は確率の問題じゃないかな。
3407. Posted by     2008年08月02日 04:32
今回みたいに全体の一部が行った行為を連帯責任として全員に責任を取らせろと騒ぐなら、一部のオタやニートが暴走したら全員が同じように批判されることを容認することにならない?
3408. Posted by     2008年08月02日 04:32
もし犯罪者がアニヲタやゲーマーだったら、アニメやゲームが叩かれる傾向があるが、野球部員だと世間はこんなもんか・・・。
3409. Posted by     2008年08月02日 04:33
米をざっと見た感じ、高野連を非難してる人達の言い分には理論性が感じられない
感情だけで物を語ってる
それでは只のアンチ、納得させたいのならそれなりの考えを述べた方が良いと思うよ
3410. Posted by     2008年08月02日 04:33
近頃の若者は順序を間違えとるのう
不祥事に対して連帯責任を問うとしか考えて無いからいけない
団体の一員になれば連帯責任の対象になる事を承知の上で入部しているって前提を考えないよな
これは教育者の指導が行き届いてない証拠じゃ
それこそ管理責任問題じゃないか
3411. Posted by             2008年08月02日 04:34
※3408
そりゃ日本の国技みたいなもんだからな
優遇されて当然なんだろうよ
3412. Posted by     2008年08月02日 04:35
高校野球的にはこの程度の犯罪ならおk
3413. Posted by     2008年08月02日 04:35
恥知らず
3414. Posted by    2008年08月02日 04:35
3408
マスゴミのパワーですよ
3415. Posted by     2008年08月02日 04:36
連帯責任を求める人達は、仮に会社の同僚がレイープ事件を起こしたら、
同じ課の責任として何らかの罰を受けても許せるのだろうか
3416. Posted by     2008年08月02日 04:36
※3406
>教育の問題じゃなくて、個人の性質の問題じゃないの?
>教育すれば犯罪者がいなくなるなら、世の中平和だよ。

だよなぁ。
やっぱ学校にも他の野球部員にも責任問うには無理があると思うんだよな。
3417. Posted by     2008年08月02日 04:37
>米をざっと見た感じ、高野連を非難してる人達の言い分には理論性が感じられない


ざっと見て何がわかったんだ?
どうみても正論じゃないか
お前馬鹿だろw
3418. Posted by     2008年08月02日 04:38
これは学校側が辞退すべき状況だな

高校野球にいまさら正義とか教育とか期待してるわけじゃないが、犯人をかばうようなことやったんじゃ、このあと経営が成り立たないだろう
3419. Posted by     2008年08月02日 04:38
何も刑事処分とか永久追放しようってんじゃない
1回だけたかが出場を見合わせるだけじゃん
3420. Posted by    2008年08月02日 04:39
日本国民は心が狭い!!
と言っても社会は変わらないし解決しない。

高野連が基準を明らかにさせないと止まないこの問題は。

言うだけ許されるなら、俺は出しても良いとは思うけど、
今までの高野連のして来た事実や日本社会が許さんでしょう…

3421. Posted by      2008年08月02日 04:39
イノセンス・・そこにイノセンスありますか?
3422. Posted by    2008年08月02日 04:40
連帯責任連帯責任ってやっぱり日本は島国なんだな

同族意識たけーや
3423. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:41
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3424. Posted by     2008年08月02日 04:41
※3417
横からだが、どこが正論なんだ
道理の欠片も感じられないんだが…
曲論の間違いじゃないのか
3425. Posted by     2008年08月02日 04:41
※3417
まるで韓国人みたいな主張だな
何が正論なのか具体的に説明してみろよ
どうせ何も言えないだろうけどw
3426. Posted by     2008年08月02日 04:41
個人の性質で許されなら加藤の件でオタクは関係無いってことだよな
オタク万歳だな
♪\(>∀<)/♪
3427. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:43
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3428. Posted by     2008年08月02日 04:43
ネットで非難集中すれば抗議電話も鳴り始めるかも知れん。そうなれば学校側も辞退せざるを得ないだろう。

真の甲子園好きなら非難すべし
だってそれが当たり前でしょう?
酒ぐらいならまだしも、他人に害をなす犯罪なのだから
3429. Posted by     2008年08月02日 04:43
>何が正論なのか具体的に説明してみろよ


じゃあお前反論してみろ
出来たら認めてやるよ
3430. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:44
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3431. Posted by     2008年08月02日 04:44
連帯にする必要はねーと思うよ・・・俺は野球小僧ならこれ位で済むんだって感じ
ヲタならそれこそやばかったろうに
3432. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:44
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3433. Posted by    2008年08月02日 04:45
酒タバコ→常習的
わいせつ→突発的

処分の違いはこの違いかしら?
3434. Posted by     2008年08月02日 04:45
このニュース
韓国なら珍しくないんだろうけどね
最近野球部にかぎらず運動部の不祥事
が多いいよね、大会終了後に監督も辞任
するかもしれない。
この生徒はもう学校行けないね。


3435. Posted by     2008年08月02日 04:46
※3429
お前バカだろ
3436. Posted by     2008年08月02日 04:46
どうでもいいけどこれ、退学、少年刑務所レベルじゃねーの?
甲子園とかそんな浮かれてるレベルと違うのでは・・・
3437. Posted by     2008年08月02日 04:47
酒タバコ→軽犯罪
わいせつ→重罪
3438. Posted by     2008年08月02日 04:48
※3433
わいせつも常しゅ…ゴホッ、ゴホいやなんでもない……
3439. Posted by     2008年08月02日 04:49
騒ぎに騒ぎを重ねてどうでもいい部分まで延焼させるのがネットのゴミ意見だと思ってたが
野球に限っちゃ違うんだな
3440. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:49
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3441. Posted by     2008年08月02日 04:50
だからお前らのレベルで言ってたら意見割れするんだよ
先のレス見て理解出来ないなら自分の脳を恨め
3442. Posted by     2008年08月02日 04:50
※3436
帰宅部のヲタなら学校にいらないから体裁を見繕う必要もないし退学・少年刑務所だろうが、甲子園がかかってる野球部の部員あいてにそんな措置をとると思ってるなら
きみはばかだな しゃかいのしくみですよすべてね
3443. Posted by 450   2008年08月02日 04:50
連帯責任と言うなら
こいつの家族全員
学校の教師も生徒も
全員逮捕だぞーーー!
3444. Posted by     2008年08月02日 04:50
レイープした部員は一人だからそいつに罰則を与え他部員は出場

他の奴に罪はない。で、レイープした部員が二人でも三人でも四人でも‥レギュラー以外ほぼ全員でもレギュラーには罪はないんだし‥えと‥もう韓国みたい!(>・<)


3445. Posted by      2008年08月02日 04:51
スポーツマンシップはどこへ雲隠れしたの?
3446. Posted by     2008年08月02日 04:52
偉そうに言うんなら意見割れしない方法を言ってみろよ
3447. Posted by     2008年08月02日 04:52
結局世間体かね・・・
3448. Posted by         2008年08月02日 04:54
健全な肉体には健全な精神が宿ってるんじゃなかったの?
3449. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:55
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3450. Posted by     2008年08月02日 04:55
※3441それで住むなら犯罪や戦争起きないわな
3451. Posted by     2008年08月02日 04:55
「ちょっとのミスで部員全員責任を負うのか」か・・・

部員の強制わいせつ罪が「ちょっとのミス」とな。
お里が知れるわ
3452. Posted by 454   2008年08月02日 04:55
校内だったら違ってたろうな
3453. Posted by     2008年08月02日 04:55
野球部は発情したチンパン
3454. Posted by     2008年08月02日 04:55
学校「ほかの生徒のがんばりを無駄にできない

被害者家族「私たちの無念は?」
学校「お金」
被害者家族「YATTA!!」

これが世の中みんながニンマリできる仕組み・・・ンなわけねえええ!!
3455. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:55
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3456. Posted by       2008年08月02日 04:56
じゃ今まで対抗試合禁止処分の措置講じてきた
高野連が間違いだとゆーことですね。 わかりま(ry
3457. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:57
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3458. Posted by     2008年08月02日 04:57
※3440
ははぁ、なるほどね
前例から見て今回も出場禁止にすべきと

言及するには今までの事件をひとつずつ調べないとならんが、
そもそも俺は部員一人の起こした事件のせいで
連帯責任を取らされる風潮のほうが間違ってると思う
3459. Posted by     2008年08月02日 04:57
先日うちの猫がよその猫にわいせつな行為をしていたので、去勢しました。
3460. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:57
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3461. Posted by     2008年08月02日 04:58
この女とレイパーが「実は付き合ってました!ケンカしただけです!セックスは日常茶飯事です、そうみんなと同じように」
って言えば終わるな
はいはいワロスw

※3448
すくなくともお前ら不健全な肉体には不健全な精神がねじ込まれてるじゃないか
3462. Posted by    2008年08月02日 05:00
おやおや
この時間は痛厨の溜まり場でしたかw
そんな説明が通るなら痛νの記事にはならんよw
何故意見割れするところから考えろwwww
3463. Posted by         2008年08月02日 05:00
結局、法律やら規制の話じゃないんだよな
身内から犯罪者を出しておきながら、のうのうと日本を代表する大会に顔をだせるかどうか面の皮の厚さを試されてるだけ
3464. Posted by     2008年08月02日 05:01
※3458
普通事件を起こす部員なんて混じってないんですけどね
3465. Posted by    2008年08月02日 05:02
うちの近所の高校の野球部は部員が百人以上居るらしいんだが、
実力が百何人目で幽霊部員みたいなやつが起こした事件だとしたら
レギュラーかわいそうじゃね
3466. Posted by       2008年08月02日 05:02
3458
すべきなんて言ってないじゃん。笑
説明がないと言っている。
前例と同等以上の失態に対し慣例判断覆すなら
相応の説明講じるのは連盟の責と存じます。
3467. Posted by     2008年08月02日 05:03
米3464
運動部=性犯罪予備軍
混じってないほうがおかしい
3468. Posted by     2008年08月02日 05:04
みんな趣旨違いの話しかできいんだな
めでたい奴らだよ
3469. Posted by     2008年08月02日 05:04
※3464
意見くれるのはありがたいが
議論するつもりなら何を言いたいのか明確に頼む
3470. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:05
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3471. Posted by     2008年08月02日 05:05
一件も犯罪者や不祥事をやらず出場する大半の学校がアホみたいやね
3472. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:05
このコメントは削除されました
3473. Posted by     2008年08月02日 05:06
そういえばミッキーを池に投げ落として以後出禁になった学校ていうのもあったな
3474. Posted by 506   2008年08月02日 05:07
日本は自由の国だ、たぶん。
野球部員にだって自由な時間はある
こいつ自由時間に単独でやったんだ
連帯責任なんて他の部員にすれば
理不尽でしかないだろう
それともコイツに関わった人間みんな
処分されんのか?
3475. Posted by     2008年08月02日 05:07
お前ら連帯責任は何の為にあるのか知ってんの?
3476. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:08
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3477. Posted by     2008年08月02日 05:09
※3469
議論したいならスレ立て頼む
3478. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:10
5 このコメントは削除されました
3479. Posted by     2008年08月02日 05:10
メンバーの行いが所属のクラブなり会社なりを巻き添え自粛に追い込む事件なんて腐るほどあるのに
甲子園様は例外なんですね
3480. Posted by 510   2008年08月02日 05:11
3475
教えてくれ


なんか混雑してんのかな、調子悪いぞ。
3481. Posted by     2008年08月02日 05:11
※3475
なんで?教えてレイパー
3482. Posted by     2008年08月02日 05:11
※3474
そう思うなら部活動なんてせずに1人で壁にボールぶつけてればいいと思うんだ
3483. Posted by     2008年08月02日 05:12
>みんな趣旨違いの話しかできいんだな
これ何語?
3484. Posted by     2008年08月02日 05:12
ほんまに阿呆ばっかだなwwwww
過去レスに十分説明してるからこいつらに説明することないぞ
あれで理解できない致命的な痛厨だからなwwwww
3485. Posted by ^^   2008年08月02日 05:13
痛νの痛厨
3486. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:13
このコメントは削除されました
3487. Posted by    2008年08月02日 05:14
お前らもういい歳なんだからそろそろいじめられっこから卒業しようぜ
3488. Posted by あ   2008年08月02日 05:14
出場するならしてもいいけど好奇の目で見られることを忘れちゃいかんよ
3489. Posted by ^^    2008年08月02日 05:15
こいつら叩きだけのレイパーか
3490. Posted by    2008年08月02日 05:15
馬鹿は放置でいいよ
3491. Posted by     2008年08月02日 05:15
>過去レスに十分説明してるからこいつらに説明することないぞ
そこまで言うのなら提示しなさい。
3492. Posted by 515   2008年08月02日 05:15
3482
野球が好きと言うのは本当なんだろうよ、きっと。
3493. Posted by     2008年08月02日 05:16
懐古厨とか言うやつに限って、元からある考え方を、古いから捨てるべきと断言するんだろうな。
悪いもんなら新しいものにすればいいし、いいもんなら古くても残せばいい。
当然、連帯責任には悪い面もあるがいい面もある。
両面を考えた上で、このケースでは連帯責任をとるべきか、そうでないかを議論したらどうだ?

他人のことで感情的になって議論するほどバカな話はないぞ。
3494. Posted by     2008年08月02日 05:16
犯罪仲間じゃねーのwwwww
3495. Posted by 大阪民国   2008年08月02日 05:16
ほんまに阿呆ばっかだなwwwww
過去レスに十分説明してるからこいつらに説明することないぞ
あれで理解できない致命的な痛厨だからなwwwww
3496. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:17
このコメントは削除されました
3497. Posted by 516   2008年08月02日 05:17
3488
確かに
3498. Posted by    2008年08月02日 05:17
甲子園でレベルの高い試合をしてくれるなら別に構わん
3499. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:17
このコメントは削除されました
3500. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:18
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3501. Posted by     2008年08月02日 05:18
で、レイパー部員は何人までなら出場出来るの?
3502. Posted by     2008年08月02日 05:18
連帯責任の意味をしっかり知らなかったのかもしれん・・・
意味深く理解している人間って学校の先生でも少ないだろうな。
3503. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:18
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3504. Posted by     2008年08月02日 05:19
新ルール
レイパーが五人以上居ると出場停止
3505. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:19
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3506. Posted by    2008年08月02日 05:19
連帯責任以前の問題なのがわかんない阿呆が多すぎ。

逮捕翌日で他の部員が全員白だと100%
言い切れるのか
過去の事件も含めて入念に調査するには時間が必要だろう。
逮捕された生徒以外に関与した生徒がいないと現時点で断言など出来まい。
もしかしたら犯罪に関与している生徒が甲子園の土踏んでる可能性だってあるんだぞ。
3507. Posted by     2008年08月02日 05:19
大阪民国・・・だと・・?
だっせーおまえレイパーか?
3508. Posted by       2008年08月02日 05:20
過去レスでは俺十分勝組だった
3509. Posted by 520   2008年08月02日 05:21
3495
自分に酔ってるね〜
3510. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:22
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3511. Posted by    2008年08月02日 05:22
※3507
なんだこいつはw
3512. Posted by     2008年08月02日 05:24
あぁ、夏だなぁ
3513. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:24
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3514. Posted by     2008年08月02日 05:24
夏ですねー
3515. Posted by 525   2008年08月02日 05:25
3506
確かに
調査は徹底的にやるべきだ
しかし大会は待ってくれない
世の中こんなもんだ
3516. Posted by     2008年08月02日 05:25
そうだな。夏だな
3517. Posted by     2008年08月02日 05:26
お前らどこまで阿保なんだよ
高野連の企みがわかんねぇなら意見すんなよ
管理責任の義務がわかんねぇなら犯罪校の擁護すんなよ
部員とチームの関係がわかんねぇなら小学生からやり直せよ
3518. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:26
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3519. Posted by     2008年08月02日 05:27
※3466
説明は元記事上で成されてたが、それでは不服ということかな
前例については正確なソースがあればいいんだが…
今までも部員一人の問題のケースでも出場禁止などの処分を行っていたのなら、
その件についての回答がなければ納得いかないのはわかる

日本人なのに日本語不自由ですまん

※3477
いや、議論したくないならそれで構わない
3520. Posted by 527   2008年08月02日 05:27
3513
おい!
それは本当か
詳しく聞かせろ
3521. Posted by     2008年08月02日 05:27
親や友達、学校の先生でも聞いて見たら
まともに返ってこないだろうな・・・

連帯責任の奥深さを

明日、大学の教授に聞いてみる。
多分良く知らないと思うんだ。
3522. Posted by     2008年08月02日 05:28
※3517
企み?言ってみろ、キム公
3523. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:28
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3524. Posted by     2008年08月02日 05:29
※3517
>お前らどこまで阿保なんだよ
>高野連の企みがわかんねぇなら意見すんなよ
阿呆な上に陰謀論者か。
3525. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:30
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3526. Posted by    2008年08月02日 05:31
*3506
なるほど、逆に無実かもしれないのに、不利益に扱うわけですね。
疑わしきは罰せよ、ですか。
分かります。
3527. Posted by     2008年08月02日 05:32
まぁ理解出来ないなら高野連の規則書をググって読めばいいよ
過去ログにもある
3528. Posted by     2008年08月02日 05:34
*3493
>当然、連帯責任には悪い面もあるがいい面もある。

先生、連帯責任の良い面ってなんですか?
「お前らが何かやったら、仲間も同罪だかんな!」といって、脅迫することですか?
ボク、わかりません><
3529. Posted by 534   2008年08月02日 05:34
日本は情の国だ
法治国家だが情が優先される事がある
世論次第の国とも言えるな
3530. Posted by     2008年08月02日 05:34
※3526
ポリ公に同じせりふ言ってみて
3531. Posted by     2008年08月02日 05:36
あおおーっ!
3532. Posted by     2008年08月02日 05:36
※3528
仲間意識だよ
3533. Posted by       2008年08月02日 05:36
3526
無実と連帯責任は別の話ね。僕。
3534. Posted by      2008年08月02日 05:37
※3529
情なんか混ぜるからこんなややこしい事になってんじゃね?
理屈だけで考えたら、犯人が何人だろうとそいつらだけ裁かれて終わりだよ。自粛なんて不合理な風習入る余地が無い
3535. Posted by       2008年08月02日 05:38
その世論の中に秩序見出す時世だよ今
3536. Posted by     2008年08月02日 05:38
うはwwwまだやってるwww
3537. Posted by     2008年08月02日 05:40
高校野球が伝統の無い遊びレベルのスポーツなら出場も許されるんだろうがそうじゃないだけにこの判断は無理があるな
高野連に加盟してる高校は全て連帯責任を承認してる訳だから他校にとっては納得いかんだろうな
3538. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:40
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3539. Posted by      2008年08月02日 05:41
結局出場するんでしょ。
まあ悪例として晒される訳だが。
3540. Posted by     2008年08月02日 05:42
レイパーは晒されないの?
3541. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:44
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3542. Posted by     2008年08月02日 05:46
*3538
もしこれが社会道徳の問題だとすれば、
キモい全体主義者を基準に社会道徳が形成されていないことを祈るよ。
3543. Posted by     2008年08月02日 05:47
3528・3532
連帯責任を負わせることで、少数の監督だけでは目が届かない部分を、
部員同士で補い合うようになるという大きな利点がある。

名門校ともなると、何十人から数百人もいるんだろ?
全寮制でもなければ、監督がすべての部員の私生活の隅々まで管理するなんて、物理的に不可能。
反対意見はあるだろうけど、高校野球だと連帯責任は妥当だと思う。
3544. Posted by    2008年08月02日 05:48
3519
? so where are you ?
3545. Posted by 549   2008年08月02日 05:49
3538
だからよう
日本はユウズウの利く国民性なんだよ
この辺が他国には理解できない
日本の神秘なんだよ
とにかく、また何か動きがある事を
期待しようや、このままじゃ納得いかない
奴が多いいからな
それとも抗議デモでもやんのか?
3546. Posted by     2008年08月02日 05:51
*3543
>少数の監督だけでは目が届かない部分を、
>部員同士で補い合うようになるという大きな利点がある。

要するに、相互監視体制ですね。
このあたり、全体主義者どもと個人主義者とでは、価値観に隔たりがあるかも。
純粋な個人主義者からみると、怖気の走るようなデメリットでしかないから^^;
3547. Posted by ()   2008年08月02日 05:51
>>3538
そりゃ無差別テロとかじゃ、話は変わるだろ
でも、それは極論に過ぎない
そもそも、無差別テロとかは保護されるべき法益の範囲がとてもデカイ
要は、個人or集団で犯罪を行ったのかとそれによって侵害された法益の範囲を鑑みて、柔軟に対処すべき
全部一律に考えるのはオカシイだろ
3548. Posted by ※3538   2008年08月02日 05:51
※3542
>もしこれが社会道徳の問題だとすれば、
部員達が自分達自身で、出場するしないかを思い悩んだ末の判断であるなら、社会道徳的価値観に委ねられるのではないの?
つかそれ以外に何があるの?
3549. Posted by     2008年08月02日 05:53
連帯責任を非難してるのは何も球児の父兄だけじゃなく責任逃れを考えるダメ教師と高野連の一部のダメ職員だってことは知ってるのか?
知っててこの高校を擁護してるならこいつ等を応援することになるんだぞ
つまり生徒が何しようが知ったこっちゃないって寸法だ
教育者がこれではいけないと思うぞ
3550. Posted by     2008年08月02日 05:53
※3546
ぼっち乙
3551. Posted by     2008年08月02日 05:53
結論
おまえら仕事しろ
3552. Posted by    2008年08月02日 05:55
この高校以前に暴力事件で今の校名に変更したんだよね
 
なぜ今回は堂々と甲子園行こうとしてるの?
 
ただのヤンキー校が金使って人集めて甲子園行ったって、風紀が乱れたまんまだから今回のなんてわかりきってたことだろうに・・・
 
過去に甲子園で優勝したからって「桐一」出身です、なんてとてもじゃないが地元じゃ言えたもんじゃないよ
 
っつか校名に「桐生」って入れんな!
3553. Posted by     2008年08月02日 05:56
もう無駄なけじめとかつける必要とかないと思うけどな…
罪を犯した本人が十分さばかれる事に焦点をあわせるべきで
あまりにも野球部とか高校全体とかに転嫁しすぎる傾向があるんじゃないかと。
もちろん、多少は大きいカテゴリーにも責任はあると思うけど、若干、焦点がずれかけてると思う。

大きく取り上げれば取り上げるほど、被害者にも加害者にも後々大きなダメージが残るだけだと思うけど。

3554. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:57
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3555. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:58
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3556. Posted by 3543   2008年08月02日 05:59
3546
そういう受け取り方もあるというのは理解できるよ。そういう流れだもんね。
まぁ、監督する人の数とされる人の数を比較すれば、
組織管理の観点から言って、やむを得ないって感じかな。

これで出場しないってことになると、犯罪をおかしてはダメだと、
学生がお互いに気を引き締めあうようになるわけだから、長い目で見ればメリットはあるかな。
3557. Posted by    2008年08月02日 06:00
訳の分からんたとえで話の論点ずらされるのは飽きた
3558. Posted by    2008年08月02日 06:01
てか甲子園目指す全ての高校は高野連の連盟指示で連帯責任を承認している
なのに今回は出場出来る事が認められたから問題となってるのだよ
3559. Posted by     2008年08月02日 06:02
>>3547
確かに。
どんなに完璧に指導された集団でも
極論を言えば、たった一人が異常な行動をすることは常に可能であって

そうなった場合、集団の責任ばかりに集中するのは
何も意味がないというか、何かずれている気がする。
3560. Posted by     2008年08月02日 06:03
そもそもこの部員はなぜこのタイミングでやらかしたんだ?
犯罪擁護するわけではないが、ばれないとでも思ったのか?
3561. Posted by     2008年08月02日 06:03
*3548
>部員達が自分達自身で、出場するしないかを思い悩んだ末の判断であるなら

なんだその超展開はw
そんな話がこのスレでいつ出てきたんだよw
3562. Posted by     2008年08月02日 06:05
連帯責任ってか、つまり被害者側への配慮に重きを置いてるだけだろ本来
3563. Posted by      2008年08月02日 06:05
※3547
>それは極論に過ぎない
おい待て、事件を起こした部員以外は関係ないというのは極論じゃないのか?
fもほざいていたが、どんな罪であれ本人が起こしたものであるから関係ない他者に責任を求めるなと。
なら爆破テロであろうが他の部員は関係ない訳だし出場するべきじゃないのか。
3564. Posted by 607   2008年08月02日 06:07
一律枠に枠にめ込んで連帯責任に問う
こんな事が法律家でもない高野連に
出来る分けないだろうが。
あいつらは毎回ビクビクしながら
世間の顔色を見て処分を下してんだよ
3565. Posted by 3543   2008年08月02日 06:07
連帯責任というものを、事件後の処分だけを見て良し悪しを判断するところに無理がある気がするね。

刑法が、人を罰するためにあるわけではなく、人を犯罪から遠ざけるためにある。
同様に、連帯責任もチームの一員が変なことをしないように気を引き締めるためにあるわけで、
関係ない人間を罰するためにあるわけではないよ。

仕事の時間だから、今日のところはこれにて失礼。
3566. Posted by 609   2008年08月02日 06:09
誤字だらけだ
疲れた
サイナラ
3567. Posted by       2008年08月02日 06:10
>このあたり、全体主義者どもと個人主義者とでは、価値観に隔たりがあるかも。

全体主義は個々人による人権尊重の上で成り立つものなんで。
当然被害者の個人尊重も含まれるし。
甲子園出場する他校選手の個人尊重も含まれるし。
視聴側の個々人の人権も含まれるし。
で。この野球部員と部員等の人権も含まれてしまうのね。
3568. Posted by !   2008年08月02日 06:11
レス見てたら連帯責任が古いとか要らないとか言ってる人居るから一言言わせてもらう
古い要らないは現時点では通用しない
何故なら高野連はまだ規律書の改正を行っていない
しかも各加盟校に伝達さえされていない
現存の規律書に連帯責任を問うと書かれている以上本来従わなければならない
意見を述べるならこれを踏まえてでないと正論にはならない
3569. Posted by      2008年08月02日 06:12
偽装やらセクハラがあったからってそいつ一人を辞めさせたから、その集団に対する社会的責任の一端はやはり求められるわけで
そこの信用に利益を求める会社かスポーツに取り組む学校かなんて関係ないし
いや、関係なくは無いか。種類も違うし。ただやはり求められるもんだろ
3570. Posted by      2008年08月02日 06:16
親身になる、全国の野球に関係して来た人間は
誰しもコメントしたくなる記事※の流れではある。

特に高校野球は何か特別なものがある。
3571. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:17
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3572. Posted by      2008年08月02日 06:19
※3569

それが一番やっかいなんだ

現代の日本は、不正にシビアだから特に
問題だよね
3573. Posted by     2008年08月02日 06:19
ぶっちゃけさ、みんな、この問題起こした一人の人間が悪いだけだと思わないの?

けじめはつけなきゃいけないと思うけど、誰に対してのけじめなの?

被害者だって、この加害者一人の事しか頭にないだろうし、他の野球部?学校?んなもん関係ねーよ、考えたくも無い、あんまり騒がないでと思ってるような気がするんだけど。
被害者的には、関係ないとこで盛り上がりすぎて嫌になってると思うよ。

マスコミが高校全体とか高野連とか大きくしすぎ
とにかく個人同士の問題に集中するべき。
3574. Posted by !   2008年08月02日 06:23
正確には今後の方針にしようとしている
これを許すか否かは加盟校と高野連の協議で決まるだろう
規律違反を抑止する為の条例に効果が認められなければ間違いなく実行されるだろうな
3575. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:25
このコメントは削除されました
3576. Posted by      2008年08月02日 06:25
要するに、事件を起こした人間が高校から
消えても
問題解決にはならないみたいだね。

そのぐらい複雑な経路が背景にあるのか。
3577. Posted by     2008年08月02日 06:25
歴代の出場停止校と今回の桐生第一には、違う点が二点ある。

その一
個人の犯した部とは関係のない犯罪であること。
例えば、部の仲間と共謀して行ったとか、部内でよく行われていたとか、酷い場合には部の行動として行われていた事件。そういったものではないということだね。

その二
桐生第一として高野連に速やかに自首していること。
一切の隠蔽工作を行わず、すぐ発表して処分を待つ。隠していて後でいろいろな形で発覚したので仕方なく報告・処分とかいう場合に比べて、大幅な情状酌量が与えられるべき行動。これを否定する者は、逆に社会悪であると言うべきであろう。

連帯責任を私は否定しない。
だけれども、以上の二点を考慮に入れるべきだと私は思う。
3578. Posted by     2008年08月02日 06:26
関係ない時間、関係ない場所。一人切ったらそれで事実として無関係か
体の良いこって
3579. Posted by     2008年08月02日 06:26
つまり、連帯責任という共通のルールが存在する世界で、
ルールを破ったわけなのだな?

ルールを破っていいのは大人だけってエライ人が言ってた。
3580. Posted by     2008年08月02日 06:26

※3573


おまえさ、「けじめ」を反省アピールだと思ってるだろwww


バーカwww
3581. Posted by     2008年08月02日 06:26
3575
意外と優勝するかもね
3582. Posted by !   2008年08月02日 06:28
ケジメというのは本来自分につけるもの
だからこの場合犯罪を冒した本人と管理者である監督と顧問
つまり管理者がケジメをつけるってことは引率者が居なくなる訳だからチームは試合に参加出来ない
これが流れだ
3583. Posted by     2008年08月02日 06:28
たかだか学生スポーツで連帯責任を問うのは馬鹿らしい。
社会の厳しさの前に努力の空しさを感じる事になるだろうよ。
3584. Posted by    2008年08月02日 06:28
>>3577
人殺して1秒以内に自首すれば罪は減るのかな?
3585. Posted by     2008年08月02日 06:29
3577
異議なし
3586. Posted by       2008年08月02日 06:30
ネット嫌いな人間が書き込むくらいの事件だから、
ワイドショーでもスルーしないのな。

ブログや新聞や雑誌、そういったマスメディアの中心のお偉いさんが
野球経験者や高校野球ファンが多いのも事実。
3587. Posted by      2008年08月02日 06:30
5人以上問題行為起こすなら体質に問題があるっていってるが・・・
人数が問題なのかwwwwwwwwww
1人でも起こす事自体、問題じゃねーかwww
3588. Posted by     2008年08月02日 06:30
3584
逃亡するのとは大違いです
3589. Posted by      2008年08月02日 06:30
>処分とかいう場合に比べて、大幅な情状酌量が与えられるべき行動。これを否定する者は、逆に社会悪であると言うべきであろう。
いや、あのさ。当然の行動をしてて報酬なんて別になくね
情状酌量ってのはこの部員一人がなんらかの大いな反省行動を仮にした場合の話じゃない?
3590. Posted by      2008年08月02日 06:32
毎日はなんて言ってんだろう?
3591. Posted by       2008年08月02日 06:33
>3577
桐生第一には本件以外にも部員に拠る社会的愚行、犯罪行為があるという事実も

要考慮留意点として含めるべき。
3592. Posted by     2008年08月02日 06:33
※3588
自首すれば許して貰えると?www
3593. Posted by     2008年08月02日 06:33
歴代(笑)
全部見たのか?
キチガイが部活外で一人暴れて出場停止なんてこの手の話で良く効くけどw
3594. Posted by     2008年08月02日 06:34
米3584
人殺して、隠蔽工作して、バレたから逮捕状請求される前に自首しました…ってヤツよりは減るだろ。
3595. Posted by     2008年08月02日 06:34
>5人以上問題行為起こすなら体質に問題があるっていってるが・・・
本当かよ救いようがねえゴミだな。5人までなら見逃して今回みたいに出場させるんだろうな。携帯からスマンが。
3596. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:34
このコメントは削除されました
3597. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:35
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3598. Posted by     2008年08月02日 06:35
「責任者は責任取る為にいるんだよ」
って加持さんが
3599. Posted by    2008年08月02日 06:35
>>3573
ん?なんでそう思った?
世間などに対してより、被害者のために行動したほうがいいと思っただけなんだけど。
3600. Posted by     2008年08月02日 06:35
*3592
あんた極端なんだよ
ひねくれ過ぎだよ
3601. Posted by       2008年08月02日 06:35
>3577

御都合宜しいですな。
3602. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:37
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3603. Posted by       2008年08月02日 06:37
※3954
ネタだと言ってよばーn(ry
3604. Posted by 3599   2008年08月02日 06:37
間違った
>>3580に。
3605. Posted by !   2008年08月02日 06:37
大切なのは過去の事例を見て解るように目前の大会のみが出場停止になるだけでその後は参加可能となること
誰も永久追放してる訳ではない
逆に言えば試合を目前にしてルール違反をするなと詩っている
これに反した訳だから非難されて当然なんです
3606. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:38
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3607. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:39
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3608. Posted by     2008年08月02日 06:39
社会を動かしている団鬼の多くが
コアな野球ファンだからここまで
膨らむのな。高校野球は簡単に
〆ることが出来ないのがネックだ・・・
3609. Posted by      2008年08月02日 06:40
隠蔽した時点で罪が増えるだけなのに
そこからばれて正直に自首しましたつって軽くなるわけねーだろwww
3610. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:40
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3611. Posted by     2008年08月02日 06:40
社会に出ると、連帯責任どころか
上司のバカな指示の為に、部下だけが責任とる羽目になるってことも多々ありえるしなあ。


3612. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:41
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3613. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:41
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3614. Posted by     2008年08月02日 06:41
いままで出場辞退した高校の立場無いよなw

バカバカしく思うだろうよ。
3615. Posted by     2008年08月02日 06:42
人気は置いといて。


高校野球は特別だよな。


テレビでも特集が長いし、ちょっとかわいそうだ・・・
3616. Posted by あ   2008年08月02日 06:42
「毎日新聞の記事を読んで犯行に及びました」
とか言ったのかな
3617. Posted by     2008年08月02日 06:42
団鬼?
3618. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:45
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3619. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:45
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3620. Posted by    2008年08月02日 06:46
とりあえず3608は高校生らしいことがわかったw
3621. Posted by リスク   2008年08月02日 06:46
高校野球ってのは間違いに対してのリスクは計り知れないな。
改めて感じる。
3622. Posted by NHK   2008年08月02日 06:47
NHKの学校紹介はどんな感じで
やるのかな?
3623. Posted by !   2008年08月02日 06:47
死に物狂いで練習してきた高校生は次回を真面目に目指し後が無い奴は当人を恨むしかない訳だ
これでは可哀相だから高野連で厳格な規律を立て今後の指導に力を捧げよと俺は言いたい
3624. Posted by     2008年08月02日 06:48
やっぱ桐生第一が「名門」という理由で出場認められたと考える以外無いだろ。
影響力がある団体、組織には目をつむると。
3625. Posted by     2008年08月02日 06:49
速やかに自首したところで、罪が消えるわけではない。
もっともだ。
だが、罪が発生してしまう場合が存在する。

その場合、速やかに自首することを奨励することによって、自浄効果を高めようとする考え方もあることを理解して欲しい。
これは秩序維持の基本なのだ。

罰則をあげる、隠した場合にはもっと罰を重くする…それだけでは、最初の罰を恐れて隠す輩が増える一方だからね。
3626. Posted by     2008年08月02日 06:50
死に物狂い死に物狂い言って他の部員部員言ってる連中こそ被害者のこと考えてないように見える
3627. Posted by     2008年08月02日 06:51


喫煙や飲酒で補導されたとかじゃなく、逮捕されてんだろ?w


逮捕>>>>>補導だろ?w



3628. Posted by      2008年08月02日 06:52
>3596


今回の桐生第一野球部員の蛮行は確かに事情が異なるよ。

その一
一高校野球部員として此れまで在った犯罪行為以上の失態を行った。

そのニ
当然高野連の慣例に照らし合わせ本件の調査、処分が必要であったが
当該校の自己申告のみを是とし
第三者の観点による精査が全く行われないまま
出場許可という判断を下してしまった。

高野連への叱責以上に本校に対する世論批判は当然免れ得なく 同時に
野球史上その悪例として堅く跡を残すことになった。
3629. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:52
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3630. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:52
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3631. Posted by !   2008年08月02日 06:52
高野連が最終決断を協議の判定に委ねるのは名門ひいき等の為の抜け道でもあるわけだ
所詮この団体も天下りみたいなもんだからな
3632. Posted by     2008年08月02日 06:52
隠蔽した時点でもう罪は重なるか重ならないかなもんだよ
それを自分から明かしもせずにバレたから自首したっつってその行動のどこにいい部分があるよ
学校は当たり前の行動をしただけで酌量を得られるような社会的信用回復の行動なんてしてはいない
が、偽装にありふれた今の日本ではそれがそうであるとして世間に認識されてきてるんでつよね
3633. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:52
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3634. Posted by     2008年08月02日 06:52
東国原英夫知事の見解を聞いて見たい。

あの人なら国民を納得させれるよ。
3635. Posted by    2008年08月02日 06:53
他の部員が一番の被害者です
3636. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:55
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3637. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:55
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3638. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:56
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3639. Posted by      2008年08月02日 06:56
※3634全国的な説得力が必要だからな
3640. Posted by     2008年08月02日 06:56
※3635
そーゆーのを被害者面をするって言うの。
分かった?ww
3641. Posted by      2008年08月02日 06:57
>他の部員が一番の被害者です
きんめーw
まあネタなんだろうが
3642. Posted by     2008年08月02日 06:58
これで、桐生第一が優勝したらオモシレーのにw
よし、コッソリ応援しよう♪
3643. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:58
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3644. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:58
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3645. Posted by     2008年08月02日 06:58
3634
起きたばっかか?
3646. Posted by     2008年08月02日 06:58
テレビのニュースでもやってるな
街頭インタビューでも賛否両論だそうだ
3647. Posted by     2008年08月02日 06:59
あのー。

強制わいせつ容疑で逮捕されたのは野球部員なんですけど?
3648. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:02
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3649. Posted by !   2008年08月02日 07:02
このレスでも連帯責任について勘違いしている奴が居るが、罪を償うのは当事者である生徒がすることであって部員全てがすることではない
部員の連帯責任は罪に対してでは無く部員から不祥事を出した事への反省として自粛表明することに意義がある
3650. Posted by     2008年08月02日 07:03
被害者の立場で言うのならば、出場停止処分よりも、強制わいせつ小僧の去勢刑の方が必要だな。
だからって、少し心がやすまる程度だろうけど…少なくとも再犯による同じ被害者を出さなくなるし。
3651. Posted by      2008年08月02日 07:05
※3643
ソース記事ぐらい読めよ
3652. Posted by     2008年08月02日 07:06
何の罪も犯して無い高校生達が出場辞退することが被害者を救う事になるの?
まぁ被害者の心情は人によって違うだろうけど、問題なのは加害者個人だろ。
加害者を法に照らして罰して処分すりゃそれでいい話。
無関係の他の部員まで打撃を与えたとなれば、人によっては被害者なのにいらん罪の呵責を感じたりすることもある。
3653. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:06
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3654. Posted by     2008年08月02日 07:07
3649
つまり韓国や中国から戦争責任云々言われる筋合いないって事だよなw
3655. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:07
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3656. Posted by    2008年08月02日 07:07
まともな人と基地外がはっきりしてますねここは
3657. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:08
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3658. Posted by !   2008年08月02日 07:08
朝からいろいろログったが出勤の時間が来たからこれで失礼する
※が気に入らない人はスルーなり煮るなり焼くなりしてくれ
反論したい人は夜にでもどうぞ
ではm(__*)m
3659. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:09
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3660. Posted by     2008年08月02日 07:10
※3653
マスゴミがれいp
なんていうわけないしな
猥褻か暴行
3661. Posted by     2008年08月02日 07:10
殺人事件を犯人が遺族に
「殺された被害者の分まで生きようと思います」
って言うのと同じ。
3662. Posted by      2008年08月02日 07:10
夏休みの餓鬼が多いんだろうな
いつもに増して混沌としたコメ欄になってるな
3663. Posted by     2008年08月02日 07:11
これなら関係のないヤジウマ馬鹿どもが納得するために
辞退したほうが良かったんじゃねーかw

真の焦点は被害者と加害者の問題だろうに。

学校やら野球連やら大きくして一般馬鹿共を盛り上がらせてマスコミ楽しいだろうなw
3664. Posted by     2008年08月02日 07:11
同じ部活の奴が犯罪犯したからと言って、関係のない他の部員が甲子園辞退しなきゃいけなくなるのは、さすがにかわいそうだからな
犯罪犯した小僧が、きちんと処分されれば別にいいと思う
3665. Posted by    2008年08月02日 07:12
そうかもう夏休みだったか…
そろそろ仕事の時間か
3666. Posted by     2008年08月02日 07:12
ま、辞退が妥当だろ
実は他の部員こそ泥塗られた出場で一番納得してなかったりして
3667. Posted by     2008年08月02日 07:13
お前ら1年中夏休みの癖になにが仕事だよwww
3668. Posted by     2008年08月02日 07:14
竹島を不法占拠している韓国人は、連帯責任をとってもらおう!そうしよう!
とりあえず国外追放で♪
3669. Posted by 。   2008年08月02日 07:14
朝のニュースも批判ばっかだが…連帯責任とらせてたら逆の意見の「識者」を呼んだんだろーな
ましてや「高校野球って女の子の気持ちの分からない男社会だなぁって」とかいう豚ババアは論外。被害者と自分を「女の子」と一括りにすんじゃねーよマジ既知!
3670. Posted by     2008年08月02日 07:14
調べれば、芋ずる式に他の部員もなんて事に
なるかもよ
3671. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:15
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3672. Posted by     2008年08月02日 07:15
今回の出場決定は妥当だと思う

一人の馬鹿のせいで頑張ってきた子達が
出場できないなんてあまりにも気の毒だよ

決して、連帯責任かわいそう>わいせつにあってかわいそう
と思っている訳でもなくて、けじめは猥褻行為をした馬鹿に取らせるべきだよ

以前、万引きで出場辞退した高校、あれもおかしすぎる
3673. Posted by      2008年08月02日 07:16
オレは痛νでまともな※してる奴がいることに驚いたwwww
3674. Posted by     2008年08月02日 07:16
※3670
オレも思った。
ひとりのハズないよね。
3675. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:17
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3676. Posted by    2008年08月02日 07:17
元球児として別に出場してもいいと思うけど、とりあえずこの部員は3年からフルボッコにされること確定だな
甲子園終わってから引退した3年生の暴力で秋大辞退ってのはやめてほしい
3677. Posted by     2008年08月02日 07:18
つーか辞退か出場か被害者に決めさせろよ
3678. Posted by     2008年08月02日 07:18
他の部員贔屓目に見すぎな奴多すぎ
残念だとは思うが過剰すぎて引く
3679. Posted by     2008年08月02日 07:19
国旗や天皇陛下の肖像燃やしたり、大使館に生卵投げたり、鳥殺して内臓すすった食べかすを大使館に投げ入れたりする韓国人には、連帯責任をとってもらおう!そうしよう!
損害賠償として資産没収の上に国外追放で♪
3680. Posted by     2008年08月02日 07:19
3674
最悪のシナリオは優勝して
その後他の部員数名も逮捕
だね
3681. Posted by     2008年08月02日 07:20
※3671,※3675
激しく笑った
3682. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:20
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3683. Posted by      2008年08月02日 07:21
明らかにやったら(本来なら)出場停止って分かってるだろ
むしろこいつに恨まれるようなことしたんじゃね?
3684. Posted by      2008年08月02日 07:21
今回の高野連の裁定が正しいと判断できない人間が多いのには笑えるな

甲子園を目指して頑張ってきた他の部員が
甲子園の出場辞退することに何の意味があるのか
それが世間・被害者への謝意の表明だという人の思考が理解できない
3685. Posted by !   2008年08月02日 07:21
※3675
それだ!
3686. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:21
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3687. Posted by     2008年08月02日 07:22
何にしろ悪いのは犯罪生徒だな
出場できてもできなくても処刑は免れないよ
被害者には1番に殴る権利を与える
3688. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:23
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3689. Posted by     2008年08月02日 07:24
謝罪の言葉を貰ったところで、被害者の女性の傷は癒えないだろ。

反省だけならサルにもできる。
3690. Posted by     2008年08月02日 07:24
なんか男性社会がなんとか言ってる
奴がいるけど

あんた韓国に生まれなくて良かったな
3691. Posted by    2008年08月02日 07:24

「恥の文化」はもう過去の話か…、
ここを見ているとそう思えてきたよ。
3692. Posted by     2008年08月02日 07:24
>>3678
いや、だってこれは他部員にとって完全な事故だろ。
もし自分がただ野球を頑張ってるただの一部員だったとしたら、この異常者をどうすれば止められたのか。
答えがまったく思いつかん。
なんかやれるとしても、そんなそぶりを誰よりも察知して相談に乗ってやるとか…限界があるような気がするよ。
3693. Posted by    2008年08月02日 07:25


間違っちゃいない、連責なんかで三年の努力が消し飛んでいいはずがないんだ

だがよ、そこで辞退するのが日本の美徳ってもんじゃないですかい、高野連さんよ?
3694. Posted by      2008年08月02日 07:27
夏休みのコメ欄は強烈だな
普段ここに常駐している人間がマシにみえる

頭悪い人間が、その悪い頭すら使わず
とりあえずコメントしとけって感じの多いなぁ
3695. Posted by     2008年08月02日 07:28
*3692
完全な事故?
こんな事件を起こす前に何らかの兆候はあったはずだ。
それを見逃した野球部員の責任、チームプレイなんだから、仲間の事はきちんと管理しておくべきだろ。
ともかく、これだけの事件を起こしたんだ。
今からでも遅くはない、出場を即刻辞退すべきだと思う。
3696. Posted by     2008年08月02日 07:28
米3688
馬鹿だねーあんたwwww
3697. Posted by     2008年08月02日 07:28
『キャー♪あんたたちバット振り回してなにする気よぉーーーっ!』
って黄色い声が甲子園をコダマするはず
3698. Posted by       2008年08月02日 07:29
応援するよ。優勝できるように。桐生第一。

生暖かい目で。
3699. Posted by    2008年08月02日 07:29
いや事故だろーよ

てか悪ノリが2ちゃんレベル
3700. Posted by       2008年08月02日 07:30
開会式の選手宣誓の場面で監督に謝罪させろ!
3701. Posted by       2008年08月02日 07:31
確かに。一人じゃないだろ。
3702. Posted by    2008年08月02日 07:31
俺は、連帯責任を押し付けるて風潮は嫌いだから今回の決定には賛成。
大勢の人間が集まれば一人、二人問題行動を起こす奴が含まれる可能性は高まる。
その責任を真面目にやつってきた奴らにも負わせるなんて正にヤクザの理屈。
戦前の隣組の悪い利用例(良い面もあるからな)や社会主義の監視社会にも繋がる
悪しき慣習だからな。
普段も学校の処分以上に高野連がしゃしゃり出てくるのがおかしいんだよ。
高体連にも加入していない、球児を食い物にする拝金組織のくせに。
3703. Posted by     2008年08月02日 07:31
高野連の常識のなさに愕然。
もし、高野連がわいせつ行為を肯定するというならば、一日本国民としては断じて許すことはできない。
3704. Posted by      2008年08月02日 07:32
所詮は甲子園だろ?
3705. Posted by Posted by   2008年08月02日 07:33
連帯責任とかじゃなく高校野球は健全な精神を育成することも目的にしているので、模範となる学校がでるべき。
3706. Posted by     2008年08月02日 07:34
わいせつ云々で高野連や野球部を叩くくらいなら
毎日新聞をぶっ潰す手伝いをして欲しいくらいだぜ
3707. Posted by     2008年08月02日 07:34
>>3695
起こる前に兆候ですべてわかるなら、子供が犯罪犯して、後悔する親はこの世からいなくなるな
自殺する人もいなくなるな、誰かが気づいて止めるだろうし
3708. Posted by 3692   2008年08月02日 07:34
>>3695
うん、そこなんだ。
その兆候っていうのがあいまいすぎるんだ。
実際どうだったのか?
仮に兆候があったとしても事前に対処するのはとても難しいよ?かなりデリケートな問題だよ。

んで、もし仮に、その問題を起こした部員はイジメにあっていただとか、そういう何かがなかっただろうかとか
そこを追求するべきであって
辞退しろとかそういうところに集中しすぎだと思うんだ。
3709. Posted by     2008年08月02日 07:34
*3695
兆候?よくもそんな根拠の無いことを言えるなw
チームプレイは野球だけの話。
これは個人的な問題だろ。部活と私事を混同しちゃいかんだろ。
感情論で出場停止とかぬかすなよ。馬鹿か?
3710. Posted by    2008年08月02日 07:35
※3694
>普段ここに常駐している人間がマシにみえる
おおっとーー!ここで普段叩かれてる自分への擁護だー!
3711. Posted by     2008年08月02日 07:35
たくさんのりんごの中に、腐ったりんごが一つ、ダンボールの中にはいっていれば、他のりんごも腐っていく。
高野連はこの学校に、絶対にもう腐ったりんごがないと言い切れるのか?
3712. Posted by     2008年08月02日 07:35
日本人はやたら教育を特別視するからなぁ。
普段はあまり関心がなく学校に任せっきりな人間が多いくせに、
いざ何かあると狂ったように騒ぐし、教育に完璧を求めようとする。
最初から教育にはあらゆる面でエラーが付き物って考え方にならんと。
高野連が教育どうの言うのも同じ。やたらに特別視しすぎ。
ただの競技大会でいいんよ。
3713. Posted by      2008年08月02日 07:36
※3695
甲子園の出場権は選手が努力し試合に勝って得た権利
チームメイトの品性が評価されて甲子園に出るなら辞退もわかるがな
3714. Posted by あ   2008年08月02日 07:36
団体行動すら出来ない引きこもり野郎共が連帯責任とか口にするなよ
部活もやってなかったくせに、なにがチーム責任だ
3715. Posted by       2008年08月02日 07:36
高野連が直前まで決断しなかったのも批難から逃れる為の作戦だったんだろうな
最悪の組織だな
3716. Posted by     2008年08月02日 07:37
個人の問題かどうかはっきりさせてからにして欲しいなあ
校長の電話て
もしかしていじめがありましたなんつったらここで他の部員擁護してる奴らすら全員ぶっ叩くぞ
3717. Posted by     2008年08月02日 07:37
※3711
2ちゃんも閉鎖すべきかもな、腐ったりんご沢山いるし
3718. Posted by     2008年08月02日 07:38
連帯責任(笑)
3719. Posted by    2008年08月02日 07:38
”犯罪を犯した生徒が居るから桐生に出場を認めないべき”とか言うのって、
”犯罪を犯した人間が居るから東京都民に出場を認めないべき”と言うのとぐらい同じぐらいアホ。
3720. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:39
このコメントは削除されました
3721. Posted by     2008年08月02日 07:39
つか根拠とか言い出すとこの決め手となった電話も根拠がアレなんだけどな
3722. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:39
このコメントは削除されました
3723. Posted by       2008年08月02日 07:40
3719
うんとね?お前がアホなんだよ?
3724. Posted by     2008年08月02日 07:40
加藤君が逮捕されたんだからお前らも責任取って会社や学校辞めるとかしろよ
3725. Posted by     2008年08月02日 07:41
※3722
>腐ったりんごを擁護する奴らがいる
どこ?
3726. Posted by       2008年08月02日 07:41
個人主義(笑)
高野連(笑)

桐生第一(爆)
3727. Posted by     2008年08月02日 07:41
思春期、思春期。

60になってもこんな教授がどこの大学にもいるぞ。


大学教授ってのはやりたいほうだい!
3728. Posted by       2008年08月02日 07:42
腐ったりんご=桐生第一
3729. Posted by     2008年08月02日 07:43
どんな理由があろうと犯罪を犯した奴やその仲間が、町を我が物顔で歩くなど許されない。
犯罪者は裁かれるべきなんだよ。

それともおまえらは犯罪を犯してもごめんで許されると思うのか?
3730. Posted by    2008年08月02日 07:43
なんつーか時代の変わり目だからしょうがないのかもしれないけどそれならそれで高野連がもっと早くに定義を変更してればこんなに騒がなくてよかったと思うな
3731. Posted by     2008年08月02日 07:44
甲子園出場を認めたら、猥褻行為是認ってどんだけ馬鹿なんだよ。
猥褻部員は、法の捌きを受ける。多分学校も退学。それで十分だろ。
野球部員の多くが間接的にかかわったのならまだしも、世間の賞賛を受ける奴らに嫉妬
でもしているのかと穿ってしまう。
部活を頑張った奴らから、出場の機会を奪うことの負の効果も考えて叩けよ。
3732. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:44
このコメントは削除されました
3733. Posted by     2008年08月02日 07:44
仲間?
3734. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:44
このコメントは削除されました
3735. Posted by     2008年08月02日 07:45
結局だれが罰を受けたの?
3736. Posted by     2008年08月02日 07:45
※3729
仲間ってお前、同じ組織に属していただけで犯罪者扱いすんのか
3737. Posted by     2008年08月02日 07:46
米3735
猥褻やった本人だろ
3738. Posted by     2008年08月02日 07:47
>>3729
将軍様の悪口言った奴が1人いたら、村人全体が罰せられる北朝鮮のような世界がいいというのか?
3739. Posted by     2008年08月02日 07:47
まぁ、ともかくなんにしても、桐生第一の甲子園出場は絶対に認められないね。
3740. Posted by     2008年08月02日 07:48
これを叩く奴は当然、同じ会社で働く人間が犯罪を犯したら全部一緒に責任を取るんだろうな?
他人の事だから”連帯責任だ!”などと言うのは調子がいいにも程が有るぞ。
3741. Posted by     2008年08月02日 07:48
>>3729
一部の日本人が犯罪犯したら喜んで大々的に報道して、
日本人全体がそうであるかのように叩きまくるシナチョンと同じ発想だな
3742. Posted by     2008年08月02日 07:49
高野連、「性教育の一環として」出場を認めた…
3743. Posted by     2008年08月02日 07:50
そうだよな、同じ会社で働いてる奴が、痴漢で捕まったらおまえら責任とるのかよ?
3744. Posted by    2008年08月02日 07:50
何の調査もしないまま出場決めた学校側はクソだな
3745. Posted by     2008年08月02日 07:50
連帯責任で、人間全員総自粛。

さようなら人類。(笑)
3746. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:50
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3747. Posted by     2008年08月02日 07:51
また罰なんて言ってるよ
頭大丈夫?
病気?
犯罪仲間?
3748. Posted by    2008年08月02日 07:51
犯罪者が出たら社会のせいとか教育のせいとか、よくもまあ下らないことを。

犯罪者ってのはな、
どんな環境だろうと、人が何人か寄り集まれば、確実に何人か生まれるものなんだよ。
つまり、確率的な問題だ。

それを何でもかんでも連帯責任というのは、おかしい。
3749. Posted by     2008年08月02日 07:51
被害者の気持ちを考えたことはあるのか?
やられたのは一人ではない。

こいつはその間もずっと部活に出てたわけだ。
野球部員の仲間達が誰も気づかなかったとは思えない。
絶対に知ってる奴らはいたはずだ。

それを見過ごしていた、それは犯罪に加担したとはいえないか?
おまえたちが加害者をかばってるのは、自分達が犯罪を犯したときの為の予防がしておきたいのだろ?
だが、俺は犯罪を犯した奴は見過ごした奴と同じ位罪が大きいと思ってる。
3750. Posted by      2008年08月02日 07:51
で、3年間の努力ってのは何のためだ?
甲子園に出る思い出のためか?
プロ入りを視野に入れてのことか?
3751. Posted by      2008年08月02日 07:51
>3741
出たシナチョンと同じと言うシナチョンw
3752. Posted by 高校球児   2008年08月02日 07:52
>犯罪を犯した奴やその仲間

って別に野球部内では仲間でも、今回の事件では仲間じゃないだろ。
ほんと人の弱味を叩くのが好きな奴多いな。出場出来たんだし、頑張れ!!それでいいだろ
3753. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:52
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3754. Posted by jack   2008年08月02日 07:52
女性団体は抗議した方がよくないか?
3755. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:53
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3756. Posted by     2008年08月02日 07:53
>野球部員の仲間達が誰も気づかなかったとは思えない。
>絶対に知ってる奴らはいたはずだ。
エスパーの妄想乙
超能力者の方はお家でじっとしてて下さいねw
3757. Posted by       2008年08月02日 07:54
>今回の事件では仲間じゃないだろ。

調査無の結論w
3758. Posted by     2008年08月02日 07:54
>>3751
出たシナチョンと同じと言うシナチョンwと言うシナチョンw
同胞乙
3759. Posted by     2008年08月02日 07:54
>>3749
部活程度のかかわりで、犯罪犯したかわかるんだったら。警察も解決できないような、未解決事件なんかなくなるわ
3760. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:55
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3761. Posted by    2008年08月02日 07:56
実際、対外試合禁止になったところとの平等性に欠ける気がするね

今の感じだと、ちょっとムラムラして触っちゃったんだ、若いからしょうがないね!
みたいな流れなんじゃないかと。

それなら喫煙とか暴力事件も若気のいたりって事で該当者だけ出場停止にすればいいのに

3762. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:56
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3763. Posted by     2008年08月02日 07:57
>こいつはその間もずっと部活に出てたわけだ。
>野球部員の仲間達が誰も気づかなかったとは思えない。
>絶対に知ってる奴らはいたはずだ。
お前の脳内以外に証拠は?

>それを見過ごしていた、それは犯罪に加担したとはいえないか?
いえるわけねーだろw
そもそも罪がないのに

>おまえたちが加害者をかばってるのは、自分達が犯罪を犯したときの為の予防がしておきたいのだろ?
>だが、俺は犯罪を犯した奴は見過ごした奴と同じ位罪が大きいと思ってる。
もうこの辺になると、病名ついてお薬出ますよ
3764. Posted by     2008年08月02日 07:57
償いと連帯責任は別物だぞ
なぜ一緒に考えるんだ?
一緒にするから連帯責任が要らない考えになってしまうんじゃないか
3765. Posted by     2008年08月02日 07:58
うーん、微妙なところかなぁ
しかしなんでもかんでも連帯責任ってのはないと思うよ
ひとりが犯罪犯したから全員が首切らないといかんのか?
じゃあお前の会社から犯罪者でたら全員が辞表書けよと
ああ、無職でしたか、すいません


>>3749
勝手な思い込みで叩くのは止めようよ
3766. Posted by     2008年08月02日 07:58
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <たくさんのりんごの中に、腐ったりんごが一つ、ダンボールの中にはいっ
    |      |r┬-|    |      ていれば、他のりんごも腐っていく。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <ニートが犯罪を起こしたくらいで、俺達も犯罪者予備軍
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    みたいに見ないで欲しい。
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //    だっておwww 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
3767. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:58
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3768. Posted by     2008年08月02日 07:58
米3760
どこをどう解釈したらそんな結論になるのか
初等教育からやりなおしたほうがいいぞ
3769. Posted by     2008年08月02日 07:59
お前らの発想は”○○を持ってる奴が電車で痴漢!”とか言ってるゲハ民とだいたい同じレベル。
3770. Posted by     2008年08月02日 07:59
*3749
>被害者の気持ちを考えたことはあるのか?

被害者の気持ちを考えはしても、なぜ取らなくていい責任を取らされるの?
馬鹿なの?

>野球部員の仲間達が誰も気づかなかったとは思えない。
>絶対に知ってる奴らはいたはずだ。

なぜそう言い切れるの?
根拠はお前の脳内(笑)?

>それを見過ごしていた、それは犯罪に加担したとはいえないか?

見過ごすと犯罪に加担w
どんだけ犯罪幇助の範囲広げてるんだよw
3771. Posted by      2008年08月02日 08:00
3755
出場するなら ね。
そもそも現時点でという時点で調査の必要アリ。大アリ。
出場可否関係なく。
調査終了まで自粛するのは被害者世論への最低限の畏。
3772. Posted by     2008年08月02日 08:00
>>3749

さぞおまえの周りの友達は誰一人悪いことしたやつはいないんだろうな?
おまえはすぐさま気づいて止められるんだろうな。すげーわ。

自分が犯罪を犯したときの予防?

連帯責任とらせることのほうが予防だろ。
悪いのは自分だけじゃありませんっていう。
自分一人で罪をかぶる覚悟をしろよ。
3773. Posted by    2008年08月02日 08:00
野球だけがウリの底辺高校。
しかし、部員の中に性犯罪者。
もう、よっぽどの馬鹿しか受験しないんだろうな。
3774. Posted by     2008年08月02日 08:00
今までの高野連の規制がおかしかっただけで、むしろ今回の処置が妥当だろ。
もう高校野球が健全な少年を育成するだの、
高校球児がみんなクリーンなんてイメージどこにもないんだから。
個々人の問題として処理すべきだよ。
3775. Posted by あ   2008年08月02日 08:01
とらなくていい責任(笑)
3776. Posted by    2008年08月02日 08:02
香ばしいのに反応した方々

お疲れ様です
3777. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:02
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3778. Posted by      2008年08月02日 08:02
直感的に言うなら米3767の前半で結論が出せそうなものなのだけどね
3779. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:03
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3780. Posted by あ   2008年08月02日 08:04
とらなくていい責任(爆笑)
3781. Posted by      2008年08月02日 08:04
※3919理論
日本人の殺人犯に生きる資格がないっていうなら、日本人は全員生きる資格が無い
こうなっちゃいますよ
3782. Posted by     2008